虚無主義者集まれ

虚無主義者が集まるか？

((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

『死霊』は好きですか？

むいみなのです。
http://www2.justnet.ne.jp/~etvi/Nihilist/Nihilist.html

>>3
埴谷雄高ですな。
立花隆との対談本を高校の時読んだだけだなぁ。
読み返そう。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　(´∀｀；）＜　身も蓋モナーい
⊂　　　∪　 ＼＿＿＿＿＿
　(＿(＿_)

そもそも、虚無主義者がネットしない……のかなあ……

なんか用か。
用がないなら死ぬぞ。

>>8
用がないから死ぬのって虚無主義者とはちがうでしょ

自分から自分が役に立つ場所を探すべきと思われ。

虚無主義には受動的と能動的、数字還元的がある

能動的虚無主義って・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　俺をこんなとこに入れてただで済むと思うなよ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||　　変なクソスレを立てるからだ！
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| 　　　　愚か者め、一生入ってろ！
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,,, 　,,,, ,　 　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　 　 　 　 ∨
　 　 　 　 　 |　,, 　 　　,,,　　 　　|| .|| .|| .|| .||=||D　　　　　 ∧＿∧
　,　 　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（・＿・　）
　 　 　 　 ／,,　 ,,, ,(,,ﾟДﾟ) 　,, 　 ＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　 　 （　　　　）
　 　 　 ／　, ,,, ,　,,,/>>1|　 　 , ,　　＼!!､|| .|| .||　　　　　　 |　｜　|
　 　 ／　,, 　　 ＼(_＿_ﾉ　　 　 , 　 　 ＼!!､|| .||　　　　　　（＿(＿_）
　 ／　　　　,,　　,,,　　　　　　　,,　　,,　　 ＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

↑爆笑。

>>12
某らディン君

今だ！１６番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

日常生活まで一貫してその思想を貫いている本物のニヒリストは遺伝的な精神疾患の
持ち主のように思える。
私は無意味な自分の意味を少しでも有意味化すべく全てを無意味と信じたい阿呆である。

>>13
確かに笑えますね
立てておきながらなんだけどホント駄スレだな

ここですか？

>>13　愚か者め、ってとこが大爆笑！

仏教の空とニヒリズムの違いを説明してみて。＞１

>>18
なんとかしなさいよ！あんたが造ったんでしょ！

最早虚無さえも人の心を満たさないのか・・・

１はニヒリズムについて語れるだけの力も無いのにスレ立てたの？

ニヒリズム

[nihilism]
真理・価値・超越的なものの実在やその既成の様態をことごとく否定する思想的立場。
（1）一般に無や空を主張する思想態度。仏教・老荘思想をはじめとして古来から多くの形態がみられる。
（2）特にヨーロッパ近代社会やキリスト教文明の根底に対する否認の思想。一九世紀後半のロシアの文学思潮・革命思想、ニーチェの哲学などに顕著。虚無主義。


くう 【空】


（名）
（1）空中。空間。そら。「―を飛ぶ」「―をにらむ」
（2）そこに、ものがないこと。空虚。から。「―をつかむ」「―を打つ」
（3）〔仏〕〔梵 śūnya〕万物はすべて因縁（いんねん）によって起こる仮の相で、実体がないということ。大乗仏教では、自我も存在も空であるとして、人法二空を説く。→有（う）
（4）「空軍」の略。「陸・海・―の三軍」
（名・形動）［文］ナリ
かいのないこと。むなしいこと。また、そのさま。むだ。「努力が―に帰する」「半日をとう―に潰して仕舞つた/門（漱石）」

なんだかなあ

哲板で「虚無主義」という文字を見ると・・・

>「とっとこハム太郎」は「ケヘッ」と鳴きますが虚無主義者では
>ないようです。

これ読んでから、哲板に来るようになったんだよね。
あと、ミス・バレンタインのアスキーアート。
みんなわかってるよね。

虚無＝鬱
ではない？そうでなければ、鬱入り口とか？
鬱じゃない虚無な人ってどんな人？

(・∀・)ﾆﾋｯ!

揚げ足とる癖やめろ！>>24

永劫回帰への出発点

ヒットラーは虚無主義者だった。

万物は所詮無に帰る。宇宙は所詮壊れてしまうから。と思っていた。

>>32あんな明確な目的持った虚無主義者は逝って良し

それよりも逆に意味とか価値その他諸々があると思っている人にお話を聞いてみたい所存。
どうしてそう思えるのか、不思議。
ニヒリストなのか？＞自分。　

日本人の殆どが無信仰ですよね。
他の国から見たら異常らしいですが。

>>35
それって「無信仰」ではなくて「無宗教」なのでは？
信仰の対象となるものが「神（天皇）」や「宗教」から「科学」とかに移ってきたからかと（私見）
天皇も人になっちゃったから、信じるものがなくなったのかも。なんてね。
神罰、とかも（人為的な）呪い、とか祟りに解釈されてましたし。
日本では神様は人に近い存在（多神教世界）だったせいもあるのでせうか？？
板違いすまそ。

スイマセン。
無宗教でした。

虚無主義っていってる時点で虚無主義ではないような…
〜主義を奉じてるのだから、形而上学を立てている点では変わらない。

日本教教典
・私は常識という正しい価値観が存在すると信じます。
・私は常識があらゆる宗教を超えて正しいと信じます。
・私は常識を正しく知っていると信じます。
・私は世界中の沢山の人が常識を正しく知っていると信じます。
・私は常識を知らない人を啓蒙します。
・私は正しい常識を知らない人を糾弾します。
・私は常識をかけた争いでは一歩も相手に譲りません。

虚無主義って虚無崇拝でもあるんでしょう

餓死する人がいるとか。虚無主義者。

>>35
実際には悪魔信仰だと思うけどね　事実上の

>>38
当人は主義を奉じているわけでははないのですが
他人がそうみなす、というのはどうなるんでしょう？？
（私の場合はこれだったりする）
>>11（＞能動的・受動的、数字還元的）はこういうこと？？

ニヒリズムは、ある意味突き抜けている。

ニヒリズムとはぜんぜん関係ない理由でこういうＨＮになった者にゃ。
43さんで正解だと思うにゃ。
ニーチェかなんかのせいでニヒリズムが思想っぽくなったので、
自称ニヒリストはいるとは思うけどにゃ。

>>45
ニヒリズムとはぜんぜん関係ない理由でこういうＨＮになった者にょ。
ニーチェはニヒリズムを告発したのであって思想として宣揚したんじゃないとおもうにゅ。

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　　　　　　_／　　｀/　 　　￣ヽ、
　 　　 _／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／／　　,　　　　　 ､ ､ ､ ヽヽ. .!
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　|/　|　|　|_|ノ|　| |ヽ!⊥|_|　|　| | | |　　　　／
　 　 Ｗレﾚ, ､V V　,⊥_ ､l､ V|/ﾚ'　|　　＜　センデ下さいよ！
　 　　 | |　|| .}　 　　|.　j｀| 　| 　 | | |　　 　＼
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　 　 　 | |　＼　 　 　　 ,.| 　!　　| | .|
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　 　 　　ヽ|,,/　 ,-|Т￣/,〃´´ヽ、
　　　　　 　／￣/7￣ヽ、　 　 　 ヽ

デジコ先生へ。
わたしはただニーチェの通俗的解釈およびそれを信奉するひとについて言及しただけにゃ。
プチ市民的道徳について強い懐疑をもつニーチェ主義的な人間が、
自称ニヒリストになる可能性をいったのにゃ。

納得にゅ！

>>45　虚無好きさま。
やっぱりそうなのでしか。ふみゅ。
答えていただいてありがとうなのです（ぺこり）

数字還元的虚無主義って例えばどんなことをいうのれしょう？？
いまいちイメージがわかにゃい・・・むぅ。（感染った？＞自分）

二酉 先生へ。←読めないにゃ。ニトリ？

「数字還元的虚無主義」は初耳だけど、
用語としては舌足らずなので、正式な用語ではないにゃ。
想像してみるしかないのにゃ。
とりあえず、還元主義は自然科学が全般に用いている方法にゃ。あらっぽいけど

社会→個体(わたし)→器官→細胞→タンパク質・核酸(巨大分子)→分子→原子→素粒子→…

という系列があるにゃ。
左のことを説明するためには、右のことも知らなくちゃダメということになってるにゃ。
で、だいたい右にいくほど数学的記述ばっかしなってゆくにゃ。
いちばん右のほうでは、こんなんにゃ。

<p>=hk∫ψ0*exp(iωt-ikx)ψ0exp(-iωt+ikx)dx=hk∫ψ0*ψ0dx =hk

で、ややこしいハナシはぬきにして、
こういうナンジャモンジャで、宇宙は決定されてるのにゃ。
個人ひとりが、なにをしようが、やっぱりやめようが、ほとんど無意味にゃ。
そゆことじゃないのかにゃ？

知のぎまーん。晒しage

このスレきもすぎ。

>>53
オマエガナー

>>52
おや？ケンカ売ってんのかにゃ？
どこが欺瞞かいってみれ。

>>51 虚無好きさま。
にゃるほど。あ、にゆうと読むのれす。どうぞよしなに。
個人一人が〜のくだりはどこかのスレで同じようなこと言った覚えがあるので
すんなりなっとくできたれす。重ね重ねありがとうございましゅ（ぺこり）
やはり感染ったらしい＞にゃ。
欺瞞･･･ねぇ。自覚無いのでしが。どの辺が？>>52
（自覚ないから質が悪いのか？）

高校の時に虚無主義にとりつかれて理学部に逝きました。
本当は法学部に行こうと思ったんだけど。

57先生へ。
虚無主義を理由に建設的な選択をするひとは、
きわめてまれだと思うにゃ。
よかったら先生の虚無思想をきかせてほしいにゃ。

二酉 先生へ。
こちらこそよろしく(スリスリ)←われながらきもいにゃ…

西部先生におこられるぞ

能動的ニヒリズム→ニーチェ
受動的ニヒリズム→ショーペンハウエル
というのが一般的です。しかし、勝敗はあきらかでしょう。生涯みれば。
ショーペンハウエルのニヒリズムの克服の仕方は、数学と音楽と仏教的修行
です。ニヒリストなら実践してみなはれ。

ニーチェにしろショーペンハウエルにしろ、どうして
あんなに音楽重視するのかな？逆にカルヴァンは音楽嫌った。
その違いはなんだろう。

>>60
>しかし、勝敗はあきらかでしょう。生涯みれば。
ニーチェは梅毒が狂ったのは梅毒のせいです。

↑なんじゃこの文章は。
ニーチェが狂ったのは梅毒のせいです。

人生に勝敗があるというのは、虚無主義的見解ではないにゃ。
第三者に決定されるとなれば、
なおさら虚無主義者には関心のないことではないかにゃ。
「死」の問題はどうなってるのにゃ？
すべての生、およびそれにまつわる価値が、
死によってすべて抹消されるというほうが虚無的にゃ。
虚無主義の定義をしようとは思わないけど、
虚無主義の超克には、「死」に対する態度も含まれているように思うにゃ。
狂気も選択肢のひとつかもにゃ。
なんにせよ、死んじゃった人間に関しては、
不可知にゃ。

虚無っていうのは昔からずっと根源にあったものでそれは消える事はない。
時代ごとに嘘偽りの物語を上に築いて覆い隠していただけ。
虚無が露出してそれにあたふたして動けなくなってる人を救える手段は無いように思ふ。
「アンチクリストにして反ニヒリストたる者、この神と虚無の克服者」は現れるので
あらふか。

>>64
俺の両腕にいまだ勝利なく
されどこれという敗北もなく・・・

豊かな国の流浪の民よ

>61
音楽じたいに含まれる、宗教的要素（救い）と虚無感（音は、まさに消えてゆく）のかんけい
かな、と思ふ。

>64
「死」も第三者によって決定されると思ふ。不可避と偶然のうちに。

>67
われわれも遊牧民たりえるときがきたと思ふ。

ニヒリストは宗教を信じなさい。
あなた方を救えるのは、宗教だけです。

科学が虚無をよりいっそう強固なものとし
我々は逃げ場を失った！！

宗教も科学も同じでしょ。両方「救い」という意味で。そんなもんないんですわ。はよ気付け、とな。

>>70
同意。
貴方はニヒリズムに陥っている人ではなく、それを少し高い場所から
眺めて自分の発言の反応をうかがって楽しもうとしている生を肯定でき
ている人でしょう。

やはり倒錯した道徳観、ルサンチマン、私の場合は歪んだ鏡で自分を見ている
ナルシシズムの状態の克服が虚無に拘泥した状態からの突破口のように思える。

>>73
「出口がある」という可能性を感じること（希望）が、ルサンチマンを産んでいる
としたらどうでしょう？

ぶぶぶ仏教を学

ニヒリズムが論拠とするものの一つに唯物論がある。
唯物論は超越的視点から世界を物質の相互作用による因果性の現れとして捉えるもので
意味を生み出す主体を捉える事はできない。
超越的視点との一体化を夢想する事で＜私＞を忘却し＜私＞に現れる＜寒さ＞も＜痛み＞
も無いかのように信じ込む事が仏教の空のように思える。

>>74
私の場合はそもそも希望を持っていなかったのでその説明は当て嵌まらないように思えます。

ほんとはアツくなりたいんだろ！おまえら！
野球やれよ野球！

ニヒリズム業界の基本書たる「父と子」を再読した。
結局のところニヒリズムなるものはロシアの風土と19世紀の時代制約という
限界を超えうるものではないことを改めて確認できた。

というか、ニヒリズムって克服・矯正・救済するべき対象なのでしか？？
>>76
仏教の空っていうのはモノ自体の存在も仮とするんじゃなかったでしたっけ？
寒さも痛みもあるでしよ？それを別段重んじないだけで。

この「別段重んじない」というのが虚無主義語る鍵だと夢想してたりするのでしが(笑)
自分以外のものに置く「価値」がある一定のラインに集束してるのでし（せざるを得ない）
人権派の方々が良く仰る（あくまで言うだけ）「命の重さはみんな同じなんだ」
は「絶滅寸前のトキもそこらのスズメもその一個体の生命の価値は同じ」
って言うのと大差ないと思うのでし。
で、自分以外のモノの価値が均一化した結果、相対的に自分の価値も下がるでし。
ここで「私」に絶対的な価値を置ける人は尊敬に値するでし（個人的に）

こういう考え方をする人を世間一般で虚無主義者と呼ぶのでしか？
（「違います」とか言われたら笑えるでし）
虚無主義という用語自体が広義なので議論がまとまらにゃい、
もしくは活性化しにゃい気がするでし。
気がするだけですむにゃらそれにこしたことはにゃいのでしが。むむー。

虚無主義の名で呼ばれるところの「思想」は無い。
虚無主義にあるのはひたすらな破壊欲だけだ。
漏れが信じてきた文学の座標に放り込めば、両者は同じコインの表と裏だ。

無駄じゃ。無駄じゃ。
破壊なんて無駄じゃ。
こんな議論も無駄じゃ。
どうせみんな死んじゃうんだよ。

だめにゃ。
いんすぴれーしょんわかないにゃ…

＞「命の重さはみんな同じなんだ」
「命の重さは地球より重い」というのもあったにゃ。
判決文かなんかだにゃ。
＞虚無主義という用語自体が広義なので
とりあえず虚無主義の親戚に懐疑主義があり、
だいたい前者は「価値」に関するもの
後者は「認識」に関するもの、と考えてるにゃ。

仏教についてはまた書くにゃ。
81はネタっぽいけど、けっこう核心ついてるにゃ。

>>82
どして語尾に｢にゃ｣をつけるの？

死んじゃえば・・・とか、どうせ死・・・って良く耳にするでしが
死は単に生の延長だと思うでし。生が意味をもたない者には死もさほど重きをなさないでし。
自殺（能動的死）にその価値があるとは思えないので実行してないでしが
自然死はもちろん、誰かに殺される（受動的死）というのも別に構わないでし。
それまでは・・・自分にとって快なものをただ選択して生きるでし。
そういう意味ではえぴきゅりあんでし。

認識の不明確さから価値の崩壊に転換・・・すると考えると
なんだかお先真っ暗な感じがするでし。にゃるほど。
これが虚無主義でしか。克服が必要な感じがするでし。
狂気云々もつながったでし。にゃるほど。ほえー・・・（感嘆）
ありゃ。もうこんな時間。

生命を授かるとはよくいうけど、
さずかったんなら、自分のものでし。
もとい、自分のものだにゃ。
所有するとは、任意に処分可能だということにゃ。
自殺を罪悪のようにいうひとは、ほとんどこれについてわかってないにゃ。
どう人生を処分しようと、所有者の勝手にゃ。
まあ、あんまり掃除に手間のかかる自殺方法はどうかとは思うけどにゃ。
ヒトの原形はとどめておいたほうがいいにゃ。
どうでもいいといえば、どうでもいいけどにゃ。
以上、ヤケクソ。

＞虚無好きさま
？？どうかしたのでしか？＞ヤケクソ。
もし自分が原因ならごめんなさいでし（おろおろ）
うゆ。。。退散するでし。（ぺこり）

あ、目覚まし鳴ってる(爆)

命の価値は、等しく無価値。

おめーらの思想もう見飽きたよ。
そんな凡庸な考え恥ずかしげもなく語るなよ。
猫も杓子もきょむきょむだ。
思春期のホルモン異常のヲタ少女じゃないんだからさ。
諸行無常？笑わせんなって。
まあ全て自由だすきにすればいいんだけどさ。

虚無主義なぞ10代の若造のとるポーズでしかない。
20代にもなって虚無主義を信奉するのは時間の無駄であるということを
知らねばならない。

時間どころか全てが無駄だと思うから虚無主義なんでしょ

一遍地球を爆破してまだ意識があったら、虚無主義を考えてみれば？

リリシズムってなに？

>>92
凛々しさを追求したりしつつあったりする思想運動。

>>85
ほんじゃ誕生日プレゼントを貰ったら即ゴミ箱へポイするのも勝手ですにょ。
勝手と言えば勝手だけど。

夢も希望も無い無気力人間

ムキ力≠虚無だと思うでし・・・
なんか感情的なれすが多いすれでしね。かく言う自分も例に漏れず。
あなすさまじや。

なんか二酉を説得したいような気もするけどね。
というか現実生活に投げ込みたい。
子育てとかさせたい。

それはそれは（笑）説得されてみたいでしねー。
なんだか「コテハン・哲学倶楽部」でも虚無が話題になっているようでし。
一応これでも現実生活はそこはかとなく送っておるのでしよ？（照
周りの人間が自分の中の虚無とそのために吐かれる暴言をいっかな気にせず、
「君の見ている世界と私の見ている世界は必ずしも同一ではない」を
地で行ってらっしゃるだけなのでし。まだモラトリアム期だしね。そんなひとも居る。
かと言って実際働き始めたら何か変わりそうかというと、そうも思えず。ふにゃ。

ごめん、二酉。ちょっと誤解を受けるような書き込みだった。

> 一応これでも現実生活はそこはかとなく送っておるのでしよ？（照

えと、それはわかっているのでし。
じゃなかった、わかっているのです。

現実生活を送っていないとは思ってないです。
う〜ん、なんというか・・・うまく言えないな。
伝えたいのはノリ？
というか生きるグルーヴみたいなものなんですけれども。
そういうのってどうも書きこみだとうまく書ききれない気がして。
それで「説得したい」っていう発言につながります。

> かと言って実際働き始めたら何か変わりそうかというと、そうも思えず。ふにゃ。

まあ、そんなにすぐには変らないと思いますけれども、
現実というのは思考形態を変更させる作用があります。
実用性が重視されるようになると言いますか…。

急いで変らなくてもそのうちに変ります。
「現実生活に投げ込みたい」ってのは
なんというか僕の個人的で身勝手な心の叫びです。
無視してやってください m(_ _)m

いえいえ、ご丁寧にどうもなのでし（ｗ
こうやって「説得してみたい」と思われているうちが華でし。
でもこの板って虚無を抱えたひとが多くないのでしね。意外。

ひゃくげっと。

生きるのも、死ぬのも、めんどくさい
なんかのCMであったな。

地味な100げっと、おめでとう。

ニイチェ、ショオペンハウヱル
　　　　　V S
　　カルヴァン、墨子

＞Iridiumさま。
どうも(笑)

日本にも（輸入物ではない）虚無主義みたいなの無かったのかなー・・・
と思って探してみたら哲学ではなく文学で昇華されてましたね。
それを「寂しさ」というあたりが「日本的」なのかしらん。むー。

ふがー。お酒もお酒を飲む人もその場所も好きだけど酔っ払いは嫌いでし。
君が気分が良い事は分かったから公道で赤の他人に絡むんじゃない！
自分が酔っているから水に流せるとでもおもっているのか！
あいにくこっちは素面なんでしよ！ぷんぷん。

と言葉にした途端するすると収まっていく感情。
かといって表された言葉からはもう怒りが感じ取れませんな・・面白いでし。

精神とか魂って、だれかに固有（死んでもその人格？が保存される）のものなんでしかね。
包み込んでいる、流動的な何かがあって、それが形（実体）を得た時だけ
その形に合ったモノになるんじゃにゃいか。自分の精神は、自分のうちにあって
その肉体の拘束を受けている間は自分だけど、その繋ぎ止める何かが切れたら
地球を取り巻く大気のような、流動的な何かに、また融けるだけなんじゃなかろーか。

そんなモノ達がもしあるならば。

そうだとすると救われますね。
神（自分より上位のもの）を信じるのもそういったものかと。

が、そう願いながらも自分は死んだら「自己は存在しなくなる」んだと思う。
自分以外に自己意識が存在しないことがその証拠。
例えば、片方の親や生まれる時間が違っていたら？
同じ名前の自分が生まれても、今ここにいる自分の意識は存在しない。

漫画のように自分が分身したら、今の自己意識はどっちにいくんだろう。
それとも今の自分は消えて、両方に新しい自己意識が？
または、両方に今までの自己意識がある？
どれも有り得ないから分身なんて考えるのは馬鹿げたことなんだけど。

自分が消えるなんて酷く恐ろしいことだけど、今の自分があることは奇蹟でもある。
でも、なんで今の自分が生まれなければならなかったんだ！他の自分が生まれていればよかったのに。
・・・と思う方が今は強い。

きゃーっΣ(ﾟдﾟlll)誰もいないと思って恥ずかしい事書いたら！
でもレスありがとうございまし。こんな戯言を「救われる」ととるか「やっぱり虚無なのね」
ってとるかのベクトルの向きがﾁｮﾄ問題でしね。
「あ、そう。でもどうでもいいんだけどね」というのが一番の諦観（重症？）かと思われまし。
上位のものを信じるというよりは自分の中にそれがある、というか
壊れても壊れなくても大きな違いはないというか。なんか変でしね。む。

親が違ったり云々の「環境」のために今の自分になったというのは、
あんまり共感できまてん。実は〜スレでも如実に出てましがね（苦笑）
それよりも、寝てたりナニカしたりして意識の断絶が起こった時に
他人の記憶をそっくりそのまま持って「意識」が移っているんじゃないかとか。
そんなことを思い付きまし。

むむむ。↑のはなんか違うにゃ。
でも分裂（分身？）・・できるならしてみたい。客体の「自分」を見てみたい。
思い出せる全ての記憶をすべてインプットして、友人のデータもすべていれて
現代科学の粋を集めて対話可能な人工知能を作ったら、
それは「自分」に似ているのでしかね。同じでなく、似ているだけで良いんでしけど。
・・・自分を解ってくれる人には何度かあった事があるのでしが
自分に似た人、はまだなのでし。すくなくとも、似ていると思った事はないのでし。

現状、すれじゃっくになってるんでしが、名無しで書けばそうはみなされないのでしょーか。とふと思った。

ここのひとって排他的な傾向があると他板でよく耳にするんでしが、実際どうなんだろう。
何かを語る時に、ある程度分析？が進むと「そこまで行ったら○○板に逝くしか」みたいな意見をちらほら見まし。
（行き先がどうであれ）『この板』の「その話題に興味のあるひと」に語ってもらいたいと
個人的には思うのでしが。きっとその○○板とは異なった切り口で展開する方が現れると思うので。
まざりたい人だけ、まざれば良いと思うのでし。でも、そうすると「学問板」としての哲学板とかの
「板全体」の問題になるのでしね。哲学と思想は非同一ってのは分かるんでしが。
そうすると中国思想系は漢文板逝きってことでしょうか。残ってるのって「中国哲学は哲学か？」
のくらいしかないみたいでしが。これって「哲学」の定義次第だと思うでしし。
（でも諸子百家それぞれの思想は、今現在「哲学」で語られてるのと（多分）かぶるでし）
テクスト解釈のスレばっかりな板というのも、どうかと思うんでしが。
神話の話ひとつ取っても、（西欧的な）天父神系を基盤に語られる西洋哲学と
地母系を元とするものとじゃ、やっぱり異なる部分があると思うでし。
哲学っていうのが、ほんとに「人間」事を考える学問？ならば、そういう新世界にも
手を出すべき？・・・の割には、やっぱり他板行けっていわれちまいましね。
停滞に対する憂いってのが、どうも深刻化しないんでしな。ふにゃ。

でも自分がこんなこと言っても考えても無駄なんでしよね。
どーでもよかよか。これがテツガクを蝕むんでしょー。きっと。
ある種の情熱というか執着がなければ出来にゃいもにょ。

＞二酉しゃん
過去にも中国思想系のスレあったよ。
禅の公案のスレだってあった。
昔はカバーできる話題が広かったんだが。。。
大陸系が幅を利かせたり、分析に偏ったり、
集まってくる輩が一様でないからね。
オールマイティーのコテハンが居なくなってしまったのが原因だと思うよ。
ちょびっと叩かれたくらいで弱気にならないでね。
十分貢献してますよ。二酉さんは。

・・・うにゃ。なんかまた上の方で騒いでしまいました。ごめんなさい。
かなり気分がぎすぎすしていたのです。と言っても言い訳にもならないのですが。
112さま、ありがとうございました。すごく、嬉しかったでし。

無為さまの仰っていた山海経、中国古典の動物誌らしいでし。まだ未読なのでしが
検索ヒットしたのだけ見ても面白そうでし。想像上の動物も含まれるってことは
鵬とか鯤も出てくるのかしらん。良いですね、図南。好きな言葉でし。
自分はもっと勉強しませう。ここは刺激があって励みになります。
べんきょーという言葉が硬い雰囲気を醸す、と文部科学省から
くれーむが来そうですが（来るかい）
でもお習字の「清書」を「まとめ書き」にするくらいでしからね。むぅ・・

なんだかタイムリーに？教科書のスレたってましね。
文部省は悪平等を流行らせて馬鹿を量産する気なんでしょーか。

こうやって日常に擦れていって大人ってやつになるんでしょーか。
そうして若かった、未熟だったときの事を思い出して苦笑するんでしょーか。
それが、上で言われてるような「ポーズとしての」虚無主義なんでしょうか。
確かめるにはあと２０年くらいかかりそうででしがね。

思考するってことは、考える、頭を使うってことでしよね。
今まで頭で計算していたものを、電卓を使ってやるとしたら
自分の代りに電卓くんが仕事していることになりますか。
PC使ってやったら、PCが自分の代りに思考の一部を担ってくれるということになります。か？
人間は技術を進ませて、自分の思考を外でもできるようにしてきたでしね。
ってことは、思考するのは別に「自分の中」じゃなくても良いことになるでしか。

でも、別にPCのキーボードやメモリが思考？してるわけではなく
半導体の上を電流が流れる、その流れがあるだけなんでしね。
人間も同じでしょうか。手じゃなく、脳じゃなく、ニューラルネットワークの
物質交換に伴い喚起される現象をを思考と、呼ぶ？

丁度このスレの上に「何故我想うと我が有る事になるんですか」スレがあるんでしけど
併せて考えると面白いでし。でも、外部で拡張された思考は「私」とは呼べませんかね。
ヴァーチャルリアリティが当たり前の世界になったら、私はどこにいくんでしょう。
今より希薄なものになるんでしょーか。

ううう。くしゃみしたら首のあたりがつったように痛いでし（しくしく）
哲学だけ（？）どうして停滞してるのかしらんと思ったら、
停滞して当たり前なんでしね。人間のことを考える学問なのに、
その人間に劇的な変化みたいなものは起こってないんでしから。
でも、当時は新鮮だった理論？がやっと当たり前として認知されるまでに
2000年かかるって言うのは、速いんでしょうか。遅いんでしょうか。
これから仕様の新しい人間はできるんでしかね。水槽の中の脳の話を最近よく耳にしましけど。

>>114
＞「ポーズとしての」虚無主義

これは現実の厳しさからの逃避という意味かな？
なんか「リアリティ・バイツ」っていう映画を思い出したよ。
イーサンホークが、結構カコイイんだ。

>>117
>>89のとこで言われてたのが気になったのでー。
たぶん、１１７さまがおっしゃったような意味かと。
でも、それがポーズなのかどうかは第三者には分からないんでしよね。
結果的に単なるポーズになってしまうかどうかは、
時間が経たなければ当人にも分からないかと。

りありてぃ・ばいつ・・・見たことないでし。どんな映画でしか？
そういえばどこかのスレで話が出てましたが『ショーヤンクの空に』は良い映画でした。
あの缶箱を開けたとき、見てて震えが止まらなかったでし（照

>>118
そうだよね。
８９さんは過去の自分に言ったのかもしれないね。
２０代の後半になって、時間の感じ方が変化して怯えたんじゃないだろうか。
そして、時間を無駄にしたと後悔したのかもね。
だからといって、若者の虚無すべてがポーズじゃないだろうけどね。

その「ショーシャンクの空に」のレスは自分の。（恥
「リアリティ・バイツ」は、現実の厳しさに奮闘する若者達の物語で、
ｲｰｻﾝﾎｰｸの生き方とか台詞がニヒルでカコイイと思うんだ。
｢タバコとコーヒーとおしゃべり、君と僕と5ドルがあれば、それで満足だ。｣
どう？グッとこない？

「死刑制度〜」のスレは自分がレスした後は全然見てなかったんだけど、
結局、法と感情（被害者側）が対立しているのかな？。
人権に関しては加害者も被害者も人である限り同等だと思うんだけど。。
それが人権の意味なんじゃなかろーか？
そういう意味では３８さんに同意なんだけどな。
なんか、参加しなくてよかった。（ｗ

冤罪で思い出したけど『グリーンマイル』はつまらなかったな。（ｗ

>>119
いいでしね〜ｗええもう、ぐっときましｗ
個人的にはタバコは削除した方が良いんでしが(笑)
綺麗なセリフでしね。今度ビデオを借りてきませうｗ

>>120
法と感情の対立っていうのには同意でし（参加しなくて良かったというのにも(笑)）
でも、権利が万人に平等に与えられるもの、とすると
誰かの権利を奪った人は奪われた相手に借りがあることにならないでしかね？
自分もあのスレは爆発的にレスが付いてから見てないんでしけど
法律自体、社会構成員の『誰か』の感情（私情）の抑制のためにあるんでしから
対立は免れないものかと。それを『法にのっとって』機械的に無視すれば
（それが受け入れられる社会でない限り）その社会は崩壊してしまいますしね。
感情が要因に入っている限り、好みの問題になってしまうのでしょう。

映画といえば近々ポワゾンとムーランルージュ、はりぽた見てくる予定でし。ほのぼの。

>>121
やっぱり？
メモリーしといてよかったｗ
煙草は吸わないし、珈琲も眠気覚まし程度だけれど、使ってみたい台詞の１つ。
しかも５ドルってところを強調したい（大笑い

>>122
権利が平等というより、命は平等だと思うんだけど。。
誰かの命を奪った者の命もやはり守られるべきかと。
命を奪う権利は誰にもないと思うから。。
うーむ、この時期だからキリストに少し毒されているのかなｗ
法律が感情の抑制の為にあるのだとしたら、
死刑は遺族の憤怒や憎悪を抑制する為にあるのだろうか？
二酉は確か、死刑よりも終身刑の導入を支持してるんだよね。これ同意。

映画いいなー。映画館には最近全然行ってない。
ﾕｱﾝﾏｸﾚｶﾞｰも結構カコイイね。
最近だと、ﾄﾑｸﾙｰｽﾞの映画も気になるなー。

チャキーン・・・また、つまらぬレスをしてしまった。
二酉殿、許されよ。
上の「死刑制度スレ」と同じようなことを言ってしまっていたようで。（反省
やはり、レスは過去のも含めちゃんと読まないとあかんね。

しかし、ホント羨ましいな。自分的に１人で映画館行くのは嫌だし、
かといって男同士で行けるわけないしｗ・・・・スカパーに加入しよかな。
二酉って映画好きで、結構ｲﾊﾟｰｲ観てるでしょ？
今まで観た映画で、これは面白かったっていうのある？
なんかスレと関係なくて悪いんだけど、上の方つまらないしｗ

>>123
コーヒーはおいしいものはおいしいんでしけどね。
不味いもにょは「何コレ？薬味？」だったりするのが痛いでし(苦笑)
「炭焼きはいいんだけど炭の味しかしませんよ？」なものとか(笑)
その時はこれでも商売なり立つのね、日本スゴイ！とも思ったでし。しみじみ。

>>124
命は平等っていうのを実践すると>>79のようになる（と思う）でし。
やっぱり、近親者と赤の他人には区別をつけてしまいそうな気がするでし。
死刑は私刑と今後の似たケースの犯罪の抑制にあたるんじゃないでしかね。
（抑制を目的とするならば）あとは個人的憤懣の解消とかも絡んでくるかと。
うむぅ。今年はほわいとくりすますになるんでしょーかね。外、すごい雪が降ってるんでしけど（汗

バニラ・スカイでしか？（←タイトルを何故かシュガー・ゲームと間違えていた）
面白そうでしよね〜。江角マキコが出る映画も面白そうでし。お正月はこれか？ｗ

ちなみに↑は私刑の方が死刑よりもより大きな苦痛を与える（たとえば拷問）
というのが前提でし。首をつる（そのまま死ぬ）と苦しいのは３０秒未満でしが、
死ぬ寸前でやめたり、その前に暴行を加えたりしたら苦痛だけが増えましね。
死の恐怖が「死に至る種種の苦しみ・痛み」からきている部分があることから
自分がされたらいやだなあと思う度合いは私刑＞死刑だと思ったでし。
（それでも生きてるならいいじゃん、といっても、いつかは殺されるので）

>>125
うゆ？いえ、同じ事言われても構わないでしよ？(笑)
それだけその主張には普遍性？があるってことでせう（ぉぃ

男の人同士じゃ映画館行かないんでしか？新発見。
個人的にﾛﾋﾞﾝ･ｳｨﾘｱﾑｽ好きなので、彼の出てる映画はどれも好きでし。
『アンドリュー』とか『聖なる嘘吐き』とか。『ﾊﾝﾆﾊﾞﾙ』は原作と変わってて
ちょっとがっくりでした←原作派。でもなかなか面白かったでし。
あと最近見たのでは『蝶の舌』ラストが泣けまし。

映画と言えば、高校のときｸﾘｽﾏｽﾊﾟｰﾃｨｰをやろうってことが
何故かビデオ鑑賞会になったんでしよ。友達とビデオ借りに行ったら
多数決で「らせん」になり、もう１本もサイコ系に決定されて
我が家でチーズケーキ食べながらそれ見ました。

何も今日に限ってそんなの見なくたって・・（泣）←ｻｲｺ・ﾎﾗｰが駄目な人。
とｹｰｷどころじゃありませんでした。ほろ苦い思い出でし。

やあ！
遅くなってゴメリンコ。
読書に没頭しちゃって・・・（漫画だけど。）
>>126
うん、コーヒーはおいしいよね。
一時期、スターバックスにハマっていたことがある。
前に付き合っていた彼女が好きだったからなんだけれど。
家で飲むときは今もスタバのマグカップ（開店記念で貰った）を使ってる。

>>127
えっと、>>79というのはこれかな。
＞「絶滅寸前のトキもそこらのスズメもその一個体の生命の価値は同じ」

まさにそうだね。
法の下に平等って事なんだろうけど、現実にはありえないよね。
「浮浪者の命と総理大臣の命が等価値である」はずはないよね。
もっと言えば「私の命が他人の命と等価値である」はずないと。（合ってる？）
私刑だけはホント御免被りたいね。「死に至る病」だっけ？（うろ覚え）
ところで仏教の「空」って面白そうだけど、二酉は宗教はどう考えてるのん？

そうそう『バニラ・スカイ』。
これは『オープン・ユア・アイズ』のリメイクで、こっちの方が面白いと思う。
あっ、でも怖い映画だから二酉は観ないように（笑）
江角マキコの映画も面白そうだね。（正月はこれで決まりかも。）

雪が降ってるんだ？
じゃあ、すごいさむいね。（←当たり前のこと言ってるｗ）
どこに住んでるの？
こっちは雪なんて降らないから、ほわいとくりすますにはならない（笑）
実はあんま興味ないし。ってか好きじゃない（苦笑）

>>129
男同士で映画館に行ったらホモだと思われちゃうよ。
ﾛﾋﾞﾝ･ｳｨﾘｱﾑｽはｶｺｲｲね。
知的で温厚そうな性格がグッドで、演技も上手いよね。
『アンドリュー』は感動したでし。（真似しっ子）
『ハンニバル』はまで観てないんだよね。（いい加減早く観ないと）
原作の方が面白いってのに同意だね。
大体がそうだと思う。
だけど、ハンニバルの原作はもの凄く怖いんじゃ・・・・・（汗
個人的にサイコホラーは好きだな。
それとチーズケーキ最高。

上の「孟子と荀子スレ」を少し読んだんだけど、５１さんはかなり博識だね。
二酉より博識かもね。（読めない字が少しばかりありました（恥））

ところで、びたみん君て女性だったの？
別にどっちでも良いと思うんだけれど。
ちょっと「コテハンスレ」で話題になっていたので気になりました。

そうだ言い忘れた。。
おやすみ。

あれー。ほんもの？(笑)
何はともあれおかえりなさいでし〜ヽ(´∇｀)ﾉ
>>131
人によっては「私の命より大切な人」がいるかもしれないので
「その『大切な人』の命が、街ですれ違う誰かのそれと同じ」でしかね。
でも、普通の人は「私の命」が一番大事なようだから↑は無視してもいいかも。
っていうのは、感覚じゃなんとなく理解できても、いざその選択を
迫られるような事になったら、やっぱり「自分に近しい人」を助ける方に
偏差が出ると思ったでし。

宗教は「信仰の対象となったもの」を便宜的に呼ぶものだと思うでし。
時代によって「宗教」が具体的に何を指すか変わっているので。
ただ、「信仰の対象となったもの」が宗教という体系に組み込まれると
これ以上の意味を出すものかと。記号と同じで。
自分中では文化現象の一形態、くらいの位置づけでし。
世界を意味付け・理解するのに「当人にとって一番説得力のあるもの」
としても良いかもしれないと私見でし。（科学絶対主義者は「科学教」信者だと思うので）

でも、疑わない事と信じる事って同じじゃないでしよね。
信じているという事を自覚しているから、「裏切られた」とか思うんでしょーか。
あ、全然関係なかったでしな（汗

「空」とか「仮（け）」とかって面白いと思うでし。宗教学で齧っただけなので
境界線がいまいち曖昧なんでしけどね。ぐむぅ。

>>131-132
『ｵｰﾌﾟﾝ･ﾕｱ･ｱｲｽﾞ』って怖い映画なんでしか？（汗
原作『ﾊﾝﾆﾊﾞﾙ』のは理解できる狂気なんでしよ。
ｻｽﾍﾟﾝｽもﾐｽﾃﾘも平気なのでしがｻｲｺやﾎﾗｰは
その狂気が理解できないから駄目なのでし（苦笑）
いや、ｸﾞﾛﾃｽｸなものを見るのが嫌っていうのもあるんでしけどね。
なので『ｻﾞ･ｾﾙ』の方は怖かったでし。←ﾊﾝﾆﾊﾞﾙと同じ日に見た。

「孟荀ｽﾚ」の５１さまは中国哲学スレの方ではないかと私見しているのでし。
ってか自分より凄い人なんてここにはゴマンといるよう(笑）

本物だと思った？
匿名って怖いね。
このスレは２人しかいないでしょ？
誰かロムしてる人居るのかな？

なんか、「孟荀ｽﾚ」も荒れてきたようで、やれやれですな。
それじゃ、また。

>>135
＞「自分に近しい人」を助ける

同意。

信じる事より、疑わない事のほうが難しいかな自分的には。
疑う事がなければ「裏切り」なんて概念は存在しないのかもね。

仏教って奥が深いよね。
色即是空とか、悪人正機とか普遍性とかは別にして面白いよね。

これから、ちょこっと出かけるんだ。
映画の事とかもまた後で話したいな。

一日？来ないだけで孟荀ｽﾚがあんなにレス付くとは・・・（汗
なんか話を戻すきっかけがつかめなくてうろうろしてるでし。
あ、自分のレスが遅くても気にしないでほしいでし。
ちぇっくはしてますので(笑)

>>139
今見たけど、う〜ん、ああなったらもうダメでしょ。
あ、そういえば「映画スレ」が立ってたけど、二酉がたてたの？（笑）
そうそう、レスが遅いのはこっちでしょ？　ほんまゴメリンコ！
（二酉って怒ったらこわそー（笑））
それじゃ、また。

>>140
いや、映画スレ立てたのは自分じゃないでし（汗
中国思想にもスポットライトをあてて欲しいのでもうちょっと
無い知恵しぼって考えるでし。１週間に１つ自分以外のレスがつけば
しめたもの、と思ってすれじゃっくしてたので全然遅くなんかないんでしよ(笑)

>>136

こういう事言うと怒るかも知れへんけどー、二酉ってかわいいでし。
同じ日に２作品も観るなんてすごいね。しかも恐怖恐怖じゃん（笑）
自分は『ハンニバル』も『ザ・セル』も未見なんだけど、狂気？の違いって何？

あっ今気付いたんだけど矛盾してるよ。

>>141
あ、すれ違ったみたい。
ところで、二酉は「疑わない事と信じる事」はどう考えてるの？

>>142
レクター博士の狂気は綺麗なんでしよ。それにどうしてそうなったかに至る道筋も
原作の中で大体たどれるようになってるんでし。話の流れは普通でし。
そのエピソード一つ一つがちょっと常識の範疇を超えているだけで。
なので理解できる、ので怖くないんでし。
ザ・セルはいきなり怖かったりするので、その理不尽さが怖いんでし（苦笑）
沢山リンク貼ってあるときにｸﾞﾛ画像と知らずに踏んじゃったような感じ。
いや、怖い映画っていうのは知ってたんでしけど・・・むぅ。これじゃ伝わりませんな。

矛盾、でしか？

やあ、二酉。
今日からトロイと名乗ることにしたよ。
トロイというのは『ﾘｱﾘﾃｨ･ﾊﾞｲﾂ』のｲｰｻﾝﾎｰｸの役名ね。
さっき上の映画スレで『炎のランナー』を1つお薦めしてきたところｗ
>>144
あー、なるほど。
分かる気がする。

レクター博士のカニバリズムはサイコキラーの王様と言われているらしいんだ。
だから、それを理解できるという事は、サイコが苦手という事と矛盾するかな？
と思ったんだけど。
昨日、宇多田ヒカルのＣＤと一緒に借りてきたんで、
これから観ようかと思っているところ。（部屋を暗くしてｗ）

そうだ、「孟荀ｽﾚ」頑張ってね。参加したいけど、漢文とかｻﾊﾟｰﾘだから、
二酉の分かり易いレスで勉強するよ。期待してるーよ！
１の人は相変わらずな感じでやれやれでしな（苦笑）

>>145　トロイさま。
あのひとのカニバリズムは原作読むと理解できる気が・・・
妹のトラウマが（ある意味）昇華されてる感じでし。
自分達が動物や植物を普通に食べられるのは
「下位のものは食してもかまわない」と思っているからだと思うでし。
（ｲｽﾗｰﾑの豚さんみたく下位を通り越して穢れまでいくと食べませんが）
クジラは賢い（人間と同程度orそれ以上）だから食べちゃいけない　ｂｙｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽ　とか
上位・下位の観念がちょっと常人と異なるためにｶﾆﾊﾞﾙ・ｻﾞ・ﾊﾆﾊﾞﾙは生まれたのでは。
なんて。まあ、食人関連は民俗板のネタなので置いておくでし（苦笑）
ちなみに『ハンニバル』、晩餐のクラリスがすごくセクシィでしよ(笑)

信じる事は、意識的にできるでし。でも、（本人が）意識しないで「信じ」られるような状態が
（他人から見た）「信仰」とか「崇拝」なんじゃないかと思うでし＝疑わない状態。
疑わないことは、綺麗な反面自己や対象の相対化ができないのが難でし。
でも、日常生活では疑わない事の方が大事（便利・楽）なんじゃないかと
最近思うようになったでし。

>>146
＞晩餐のクラリスがすごくセクシィでしよ(笑)

あはは、確かに見所はここしか無かったかも（笑）
やっぱ、原作読まなきゃダメだね。この手のやつは。
「あ！こいつ食べられる！」とか、そんな所ばかりに注目しちゃったよ。
晩餐も頭がﾊﾟｶｰﾘ割れちゃっててｸﾞﾛｲけど笑っちゃう、みたいな。
最後は花火まで上がっちゃうし、すごい意味不明（笑）
つまりあの２人は愛し合っちゃてるのかな。

ちなみに私は菜食主義なんだ。
なので今度「菜食主義者集まれ」スレ立てちゃうかも（笑）

全然関係ないけど、さっき天気予報みたら明日雪が降るかもらしい。（さぶー）
今年は東京もほわいとくりすますになるかもです。

はふ。今年の雪は何なんじゃろう。
結晶はきれいなんでしけどこれの核は塵芥かと思うと・・・
明日は冬至なのでかぼちゃを食べるでし。
そういえば留学生の友達に聞いたんでしけど
中国じゃ冬至に餃子を食べないと
耳がしもやけになるという話があるそうな。

・・・かつがれてるんじゃなかろーか、と今ふと思ったでし。

「はふ。」って何？
なんか、かわいいんだけど（笑）
かぼちゃ食べた？
その話、聞いたことあるよ。
一度行ってみたいな中国。

少し頭痛い風邪引いたみたい。
それじゃ。

感情とか嫌悪感とかって、何処からくるのかと思ったのでしが
（脳内物質の作用、などの科学的な話ではなく）
「嫌なものはいや」（women's logic）っていうのはどうしようもないものなんでしょーか。
食事をするときに、ﾃｰﾌﾞﾙに、綺麗に花がﾃﾞｺﾚｰﾄされた花瓶に代りに
糞尿（失礼）の詰まった三角フラスコを置いてあったら、たとえそれに
世界的に有名な研究者が「このﾌﾗｽｺは絶対に割れません。臭いももれません」
とお墨付きを与えていたとしても、やなものは嫌なんでしよね。
（ちなみに研究者、は信頼を寄せる人、のたとえでし）

それを「美しいもの」とかとして強化したら別に気にならないのかと思うんでしけど
（実際どういったわけかそういう趣味の方もいらっしゃいますし）
そうなると、ある特定の感情っていうのは生得的なものではないことになるでしね。
（空腹、とか生命維持に関わるようなものは一応除外）
でも、それでも自分にとって＋か−かっていうのはあるので、
「何が」というのには触れずとも「＋−」という区切りはあるんでしょーか。
何にとって、というのは「自分」以外にはなり得ないのでしけど、
この時点での「自分」って、一体何なんでしかね。
いや、赤ちゃんとかはこの状態なのでしょうが。
愛（情）も感情だから・・ってなんだか乾燥気味の話でしね。
でも母性とかは生得的なものじゃないし・・・（分裂気味）

＞とろいさま。
うー・・・感嘆詞の一種だと思ってください＞はふ（無声音）
南瓜は美味しく頂いたでし。風邪、大丈夫でしか？
どうぞご自愛くださいませ。のどにくると大変でし。
個人的に野菜たっぷりのクリーム煮を推奨するでし。

>>151
何か怒ってるんでしか？

やばっ。間違ってエンター押しちゃった。ふぅ〜危なかった・・・（汗
赤ちゃんて可愛いよね→(^◎^) バブ-♪

＞「嫌なものはいや」

これはもうしょうがないんだろうね。
例えば煙草とか？→(ﾟДﾟ)y─┛~~スパー（笑）
反対に「好きなものはすき」なんてのはあるのかな？

年明け早々ドイツに留学決定なのでこれが最後のレスになりまする。
（クリーム煮を食べて、早く風邪を治さないと・・・（困））
いやぁ、短い間（２ちゃんねる期間含む）だったけど、楽しかった（笑）
『蝶の舌』って題名からからして面白そうだから、飛び立つ前に観ておくよ。
『オープン・ユア・アイズ』はｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの喪失を描いた映画だよん。
怖くはないと思うので、暇があったら観てみるといいよ。

今まｄ付き合ってくどうｍありがとう。

あ、変換ミスった。
いやホント偶然このスレ開いてよかった。うん。
２ちゃんねる最後に二酉と対話？出来てよかった。

　　　　　　　　　　　　　　　（・・・・・と一応取り繕っておく（汗））

＞トロイしゃん
Webですから機器さえあればドイツからでもこれますよ。
日本語環境にするのが面倒ですけど。

＞トロイさま。
うにゃ（吃驚）こちらこそおつきあいどうもありがとうございまし。
体に気をつけてください〜。そしてぜひぜひまたお立ち寄りくださいなのでし。
その時には留学の成果をご教授くださいｗ

・・動揺しているのか、うまい言葉がでてこないでし。。（´Д｀）

やっほ！
なんちゃってうっそー。

＞・・・動揺している

あっそう？じゃ、行くのやめたげる！
二酉を悲しませるなんて出来ないよん！
メリークリスマ〜ス♪

Σ（´Д｀）・・・えーと（状況整理中）
もしかしてもしなくても、かつがれましたか？＞自分
な〜んてこったい。。。

そういえばどうして日本じゃ羊とか山羊にメリーって名前つけるんでしかね。
元歌じゃ飼い主がメリーさんなのに。謎でし。

>>116で書いたことをもうちょっと考えてみたんでしけど、
思考（という働きの）の主体が私であるというのは絶対なんでしょーか。
いや、「思考の主体」というもの（概念？）に「私」という名前を（後から）つけたのなら
これは絶対なんだとは思うのでしが。
今は昔、言語化して世界の端々を切り取っていた人達はどんな感じだったんでしかねぇ（うっとり）
個人的に「名前」という名前をつけた人を尊敬しまし。

思ったことを完全に言語化することは不可能なんでしよね。
でも、言語を介して同じ体験をしたり、同じ認識をしたりすることが
絶対に不可能かというと、そうでもにゃい。
二者の同じ回路？に相当する部分を通すことができたら、それは
２人にとって同じ体験・認識ってことになるでしか（実証はできないでしけど）
自分だってそういう幻想？を感じたことがないわけではないでし。

でも、他人がわかるようになっちゃうのはつまんないでしかね。
それは、私の拡張なのでしょーか。他者の浸食なんでしょーか。
独我論をﾁｮﾄ想ったんでしけど、自分が見ている世界は
自分が創り出したものだとしても、ここにある他者の目は、
やっぱり他者のものなんじゃないかと思うでし。
多重人格ってのがほんとにあるとしたら、自分の中の他人だって
十分に『他人』でしよね。・・・ってあれ？混乱してきたでし。

>>158
やあ。
ちょびっと、かついじゃってごめんよ。
我ながらあれから気まずくて。。。
ところで二酉は甘いものとか好き？
チョコって好きかい？

>>160
ほんとに行っちゃったのかと思ってﾁｮﾄ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったんでしよ(笑)ちょこ大好きでし〜ｗ←甘党。
一休みする時はコーヒーにちょこがあれば言う事無しでし。
お茶もいいんでしけど、やっぱりコーヒーでしね。チョコには（こだわり？

うれしい！（感涙
俺も二酉が大好き！！
二酉の居ない２ちゃんねるなんて、苦すぎるコーヒーのようさっ。
二酉にとって今年はどんな１年だったのん？
大晦日は何して過ごすタイプ？
来年（も）（は）いい年になるといいね。
それじゃぁ、良いお年を〜〜ヽ(´∇｀)ﾉ

ぷはー。いきなり思い付いて編み物なんかしてたんでしけど
あとちょっとのところで毛糸の残りが心配になってきたでし。悔しいでし。。
今年は寒いのでおこたで年越しの可能性大でし。雪も少しありますし。
初詣に行くようなエネルギィももう残ってないでしー。
>>162
なんかまた煽られてて心苦しいのでお正月くらいはおとなしくしてるでし。
家族旅行もあるようでし←聞いてないが既に予約済みらしい。
今年は比較的ﾏﾀｰﾘとしてたように思うでし。満足満足。
来年はどんな年になるでしかねぇ。でふれすぱいらるは収まるんでしょーか。
２００２年がちょこさま（とろいさま？）にとって素敵な年になりますように。

あけおめ！

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )二酉に旅の無事と幸せがやってきますように！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�D（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>163
煽りなんか気にしちゃダメだぜい。
正月から大暴れしちゃいなよ！
あ、それとあんまし飲み過ぎるなよ〜（笑）

うにゃ〜。おめでとうございまーし(´∇｀)ﾉ
昨晩は夜更かしさんだったのでちと眠いでし。
ってか上に書いた旅行は今日かららしい(爆)ので
早くて３日、遅くても４日まではネットできないでし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
がびーん。新年早々なーんてこったい。それはさておき、
今年もどうぞよろしくお願いしましｗ

おい〜っす！今頃どこにいるのかな。
家族で旅行というと、温泉くらいしか思いつかないなぁ。
唐突だけどここで一句

新年も　二酉で癒す　２ちゃんねる

結局、二酉は「癒し系」だと思うな。（俺だけかなぁ）
感情的なレスも含め、どの書き込みにも「女の子らしさ」を感じる。
ちゃんと「女の子」として育てられたんだなーという印象。
それじゃ、俺も二酉が戻る頃までネットは封印しようっと。
ところで何を編んでたの？（笑）

虚無僧ですが、何か？

ただいまなのでし。雪がたくさんあったので調子に乗ってかまくら造りをしたら
案の定筋肉痛なのでし。あいたたたた…（´Д｀）
>>166
でも「でし」を使い始める前は男だと思われてた（らしい）でしよ。
簡潔な文体が好きなので素で書くとどうしてもそう思われがちなようでし。
ちなみに誕生日にもらったくまのぬいぐるみが寒そうだったので
マフラーを編んだ残り糸でセーターを編んでいたのでし。
>>167
おめでとうございまし。
虚無僧っていうと何故か隠密とか吹き矢を思い浮かべる自分は逝って良しでしか（汗

>>168
おかえりー(´∇｀)ﾉ
筋肉痛は大丈夫かい？タイガーバームを塗るんだよ。
２，３日ネットに接続しないだけで、だいぶ時間が経っているような気がする。
これは、ネット依存の兆候を示し始めているのかな。
手編みのマフラー！(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　首筋が寒すぎるんだ。
くまのぬいぐるみ！(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　・・・なんちゃって。
ところで、二酉はチョコの他に甘いものは何が好き？
シュークリームは好き？

やー。
調子はどうだい？
俺的にシュークリームは、たまに食べると美味しいんだな、これが。
チョコレートと言えば、何はなくともウイスキーボンボン。これ最高。
甘みと辛みが絶妙に溶け合うと、あら不思議、大人の味になりました、と。
おこたと言えば、みかんだけどアイスも乙だよね〜。
昔、食べた梅アイス（１００円）は絶品だった。←もう、何処にも売ってない。

今、両津さん観てたでしょ？

>>169
しつもん！たいがーばーむってなんでしか？？
シュークリームはシュー生地が堅くてざくざくしてるのが好みでし。
コージーコーナーとかのあのタイプ。カスタードがぎっしり入ってるとなお吉。
今わたあめ食べながらコーヒー飲んでるんでしけど、口の中でしびしびと
融けていくのが楽しいでし。

>>170
残念、ハプニング集見てたでし。
めずらしくこの時間帯にテレビ見たでしよ。

すいー。遅くなってごめんよ。
初詣に行ったは良いけど、その時に移された風邪が悪化して寝込んでたんだ。
タイガーバームを知らない？すげー有名な軟膏薬だよ。←しかも、すげー効く。
中国の「タイガーバーム・ガーデン」は、この薬で儲けた人が造ったらしいよ。
留学生の友達に聞いてみなよ。知ってると思うよ。
それにしても、綿飴とコーヒーって良さげだね。
さっき風呂に浸かりながら、久しぶりにペコちゃん飴を食べた。美味かった。

ハプニング集か〜。本当に？
アニメオタクと思われるのが嫌なんじゃないの〜（笑）。
８時からNHKの「利家とまつ」が面白そうなので、
観ようと思っていたのにすっかり忘れた。。
ところで、二酉は好きな芸能人はいる？誰かに似てるとか言われるかい？

>>172
風邪、大丈夫でしか？甘酒とか推奨でし。
周りの人間に聞いたら君の世代で知ってる方が少ないかもよ、だって(笑)＜ﾀｲｶﾞｰﾊﾞｰﾑ
あと、くあっ！て匂いがするらしい。ふむふむ。
考え方が似てるひともあんまり会ったことがないんでしが、
外見に関しても同様なのでしよ。友人の誰に聞いても、君は君だね、と（悲
彼らはみんな○○に似ているといわれたことがあるらしく、羨ましいと騒いでいたら
昨夜ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰに会う夢？を見たでし。都合の良い脳でし（苦笑）
ちなみに動物ならばリス系と皆様口をそろえられまし。何故に。

そういえば孟荀ｽﾚがまたひっそりと再開？したんでしけど
「性」の説明で有名なのは『中庸』の冒頭「天命之謂性」といいまし。
天というのは人間の力ではどうしようもない流れのことで
今言う「宇宙」とか「運命を司る存在」に相当しまし。
最愛の弟子の顔回が夭逝したとき、孔子は「天、我を亡ぼせり」と嘆きました。
（孔子自身、自分の思想を全て理解している後継者は顔回のほかにはいないと
　常々言っていたのでし。その顔回が死んだと言う事は、運命は自分の思想を
　世に残そうという方向には動いていない、ということでし。なので「我を亡ぼせり」）
性というのは生まれつきもっている性質のことなのでしが、そうなると
人が生きていく上で、天か人か。言い換えれば自由意志というものが存在するのか？
という問いにつながってくるのでし。

ただしこれに対する答えは西洋的な「論理」の上に成り立つ類のもにょでは
なかったのが痛いといえば痛いんでし。天はあまりにも人にちかかったので。
人のいない天なんてとこまで考えが及ばなかったんでしょーね。
眠くてちょっとおしゃべりさんになってまし。。。

そんなに心配してくれるなんて嬉しい！風邪は治ったから大丈夫。(´∇｀)
１人暮らしだから、風邪とかひくと結構大変なんだよねー。しみじみ。
３９度とかの熱が出ると、死ぬんじゃないかと思ってしまう。←大袈裟な人ｗ
それはそうと、今日はカボチャのタルトを食べたんだ。美味かったよ。
ﾀｲｶﾞｰﾊﾞｰﾑは、その昔、うちのパピィが使っていたのを、ふと思い出したんだ。
「君は君だよ」なんて粋な台詞を言ってくれる友達は素敵だね。
俺の友達は無粋な奴らで、聞いてもいないのに「ベジータ」とか言うんだよね。
よりに選って「ベジータ」はないよね？あんなハゲでもチビでもないのにさ。
好きな芸能人はと言うと、鈴木あみ。知らないかな？知ってるよね、多分。
あの、悪い事なんて考えないのだろうなって感じのする笑顔が好きなんだよね。

今、孟春スレ見てきたけど５１さんとROM君がキレて、二酉がくたびれてた（苦笑
個人的に二酉の話は面白いから、もっとおしゃべりさんになれば良いと思うよ。

きーん。
因みに、実在の人物だと「武田真治」に似ていると言われる。
性格は「ルパン三世」だって。どーなんだろ？誉められたと思ってるんだけど。

ところで、二酉的に『風の谷のナウシカ』ってどう？

ベジータ（笑）いや、っちょっと大笑いして・・・くはは。すみませんでし。
ナウシカ見たでしよー。弟と一緒に見てたんでしけど、彼はセリフを結構覚えていて
そっちの方が可笑しかったでし。でもナウシカの博愛精神は綺麗でしよね。
育った環境が良かったのかなーと思ったでし。

そういえばこの前『アメリ』見てきたんでしけど面白かったでしよ。
フランス映画ーって感じで。音楽も良かったでし。見てて幸せになれました。
ストーリー自体はありがちなんでしけど、演出とか設定が良かったでし。

『ピストルオペラ』は２月なんでしよね。今から楽しみなんでし。
そうそう、この前『３９　憲法三十九条』見たんでしけど面白かったでし。
精神鑑定とか言うとﾀﾞﾆｴﾙ･ｷｲｽを思い出してしまうんでしが・・・
自分の中の他人でしか。そのひととコミュニケーションすることができていて
軋轢もそんなになく、彼（彼女？）と任意に交代することができたら
どんな感じがするんでしかね。その時の自分は、どんな思いをするんでしょーか。
・・・もっと勉強しなきゃでし。自力で調べることができるのは良い事でし。
監督は森田芳光。屍体を写していても、綺麗な感じがしました。淡々としてたでし。
ちなみに鈴木京香の鬱々とした表情がセクシィでした(笑)

まぁ、カミュの小説でも読もうや。
映画「鬼火」や「Sonatine」でも見ようや。


それから語ろうや。

>>177
笑いすぎに注意（笑）。二酉でなければ、ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝｱﾀｯｸをお見舞いしちゃうところだよ
ま、それは良いとして、ナウシカの博愛精神は綺麗だよね。ユパさまのおかげだね。
二酉に弟がいたのはちょっと以外。どちらかと言えば妹かと。

『アメリ』は女の子に人気の映画だよね。179さんの言う『鬼火』も仏映画なんだけど
これは、ペシミズムと諦念が淡々とした映像に色濃く表現されていて
まるで薬味のコーヒーのように、すごく後味の悪い映画だったなぁ。

>>178
『ピストルオペラ』は江角マキコが主演の映画だよね。２月が待ち遠しいね。
『３９　憲法三十九条』で鈴木京香と堤真一の交際が始まったんだよね。
多重人格が形成される理由って大方の回答があるんでしょ？
うちに「２４人のビリー・ミリガン」の上巻だけあった。←少しだけ読んだ。
任意に交代したときの自分ってどこに有るんだろう。

今日、成人式でしょ？
祝！成人。とりあえずビールでカンパ〜イ！(´∇｀)ﾉ

くはー。成人式疲れたですよ。疲労困憊いっぱいいっぱいでし（何
でも懐かしい顔がごろごろでした。久しぶりに会った友人とか全然変わってなくて
なんだかいやーんな感じ(笑)早起きし過ぎて草臥れて昨日は一日ごろごろしてたでしよ。
>>179
かみゅ。異邦人（特に終章）がすきだったでし。映画の方はぼちぼち見ることにしまし。
雑談になってるんで「ニヒル・ニヒリズム」に引っ掛かる本等をピックアップしてﾋｿｰﾘと
鑑賞会でもしましょーか。話題提供者いらっしゃらないでしかね・・・
ここも２極化が進んでましね。突発的なスレを立てる方（主に中高生？）は
古典とか、読んでらっしゃるんでしょーか。児童文学とかも侮れないでしね。
あ、でもこれじゃ文学板行きなネタになっちゃうでしか・・・（´Д｀）

>>180-181
個人的には妹かお兄ちゃんが欲しかったんでしけどね。
何の因果か居るのは弟なんでし。しかもふたり。

うろ覚えなんで怪しいんでしけど、精神分裂症の方は多重人格になりやすいそうでし。
（同一性の有る）『私』が抑圧・虐待などを長期間に渡って受けると、
その間の「私」が『私』から分離してしまうそうな。でも、本当にそんなことがあるかは
疑わしい、でし。でも、そういう方がいるというなら、いるんでしょーね。はー。
他人格が主人格と同じ言語で話すなら、演技？とも思うんでしけど
ﾋﾞﾘｰみたいにスラヴ語とか話されると、ほんとかな？？って思っちゃうでし。
すごく微妙な話なので、こんな大雑把に話しちゃいけないと思うんでしけどね(´･ω･`)

あ、書き込めたでし。鯖がおかしいんでしかね？
テレホ前まではマシだったのに・・・ふむ。

もくー。
昨日は書き込もうと思ったら全然書き込めなかった。
サーバーの調子が悪いのか、家のパソコンがヘボいのか。
なんせ、家のはSOTECのe-oneとか言う、i mac擬きの安物だからｗ
しかも、未だにISDNでダイアルアップ、と如何ともし難い。
二酉はどこのパソコンを使っているんだい？

>>182
成人式お疲れーしょん。
気付けとか、色々大変だったのかな。
古い友人との再開は楽しいと言えば楽しいけれど、寂しいと言えば寂しいよね。
カミュは読んだことない。。読んでおくべきかしらん。
そういえば、ドストエフスキーという人は虚無主義だったらしいね。
こちらも読んだことないのだけれど。。。面白いのかい？
スレッド？最近酷いの？
なんか、元気ないみたいだ(´･ω･`)

>>183
う〜む。書き込むどころか開く事も出来ないよ。どうなっとんじゃ。
弟が２人かー。因果とか自由意思はちょっと難しいんだよね〜。

なるほど。そういうことなんだ。またひとつ利口になってしまった。ピース。
要は主人格の身代わりということだね。←すごく適当。
ここ２ちゃんでも、似たような光景をしばしばみかけるような。。
ビリーはスラブ語をどこで覚えたのだろう。
ビリーと言えば、法廷で人格が入れ替わる瞬間というのをTVで観たことがある。
入れ替わった瞬間に目が変わるんだよね。自分の置かれた状況を把握するためにｷｮﾛｷｮﾛしたり。
なかなか興味深かった。・・・なんか、微妙な話させちゃってごめんよ(´･ω･`)
ところで、このスレ下げてるのに上がってないかい？どうなっとんじゃ。

ちょっと目が覚めたので、試しに書き込んでみたらやっと成功したよ。
まったく、どうなっとんじゃ、と。さ、温いお布団に戻りませう。

>>185-186
他スレの過去ログ見てみたら、最近サーバの調子が悪い？みたいでしね。
自分はふれっつなのでつないだままにして放っておくことが増えたでし。
ぱそ君は富士通のなんとか（名前忘れ）買い換えようか検討中なんでし。

どんな本でも読むと面白いと思うでし。今の所さっぱり何が言いたいのが
わからんかった本、確か『奇妙な味の物語』もたいなタイトルだったんでしが、
高校入った頃に読んで、さっぱり分からなかったので目眩がしたのを覚えてまし。
勉強すれば読めそうな本（特に専門書の類）の分からなさとは別で、なんとも後味が悪うございました。
ドストも良いでしよ。虚無主義とか忘れてとりあえず読んでみては？
読み終わったら感想会しませう(笑)気長に待つでし。

>>187-188
板のスレッドの数がある一定以上になると板全体の圧縮が行われるんでし。
その際に最終書き込みの日時にしたがってスレ順位のシャッフルが行われまし。
そうすると書き込みが無いスレは下がって、書き込みの有るスレは上がりまし。
で、下位のスレからdatに落ちるというしくみになってまし。
ここは一時期600スレ以上あったんでしよ（今は400前後に落ちてまし）
あがってるのは、書き込みが新しいからなので、気にしない方が吉でし（´ー｀）

でも、他人格と入れ替わるといっても、「そう観察できる」だけで、本当なのかどうかは
確証がないんでしよね。ものすごく演技の上手いひととか、そうやって騙すために
練習をしたひととか（『３９』はこのタイプ）のときにはうっかり・・・がふ。
ﾋﾞﾘｰの場合はスラヴ語を覚えられそうな環境になかったのはウラが取れてるらしいでし。
あ、そういえば『24人の』を読み終えられたら『２３の棺』もお勧めしとくでし。

>>189
『奇妙な味の物語』を読んでみようと思う。
眩暈がするのを覚悟で（笑）
ドストは話が長いからとりあえす後回しで。（汗

>>190
なるほど。そういう仕組みになってるんだ。納得。
今日も調子が悪いみたいだ。

精神鑑定は難しいんだろうね。鑑定する人によって結果が違ってしまう例も沢山あるし。
ダニエル・キイスは『アルジャーノンに花束を』も読んだことあるよ。
映画で言うと『フォレスト・ガンプ』だよね。
ガンプが喜劇でアルが悲劇という感じになるのかな、確か。
『２３人の棺』も読んでみることにするよ。
ところで二酉はTVとか観る人？ドラマとか観てる？

？？
書き込みの後に不必要な空欄ができるなぁ。
おかすぃ。

哲板・・というかmentai鯖の板が全部見れなくなっててとてもびっくり。
原因はかちゅ〜しゃのver.が古かっただけなんで解決したでしが。
誰かの陰謀かと思ったでし。
>>191
タイトルうろ覚えなんでしが、がんばって探してください(笑)
テレビはそんなには見てないでし。ってか、丁度ドラマとかが面白い時間帯って
大抵出かけてるんでし（苦笑）ﾁｮﾄお金貯めようと思ってバイト増やしたら
日曜以外は忙しい身になってしまったのでし(´･ω･`)
収入は増えても時間が・・・なｻﾗﾘｰﾏﾝ生活を味わう羽目になってまし（しくしく）
こうやって、自分は日常に擦れてくんでしょーね。
たまに切り離して考えてみると、以前と変わった所とかがあって、面白い反面ﾁｮﾄかなしいでし。
変わらないで居ることってエネルギィを使うんでしね。ふむ。。。

おはよー。
>>194
かちゅ〜しゃって使い方がいまいち分からない。この間、ＤＬしたんだけど。
まぁ、レスするのは殆どこのスレだけだから必要ないかな。
恐らく、ひろゆきの陰謀だと思う。

本は今日か明日にでも買ってこようと思ってる。
読み始めたら知らせるよ。なんか、題名からして面白そうだよね。
最近、上の方のスレで二酉の書き込みが少ないな、と思っていたんだけど。
ほえ〜。バイトが忙しいのか。何のバイトしているの？
俺はね、大学の時からの延長でﾌﾘｰｱﾙﾊﾞｲﾀｰをしているよ。なので比較的暇。
ちなみに歳は２３で二酉より３つ上だけど、精神年齢は３つくらい下かなー。
永遠のseven teenでいたいので（笑）

変わっていくことと、変わらずに居ることとでは、どちらが大事なのだろうね。
カローラも変わる時代だから、変わった方がよいのかな。
いずれにせよ、俺は二酉が好きさ。なんちゃって。
ところで音楽はどんなの聴いてるの？

>>195
かちゅは慣れると楽でしよ。さすが専用ブラウザ。
バイトはどこかにも書きましたが塾講師とカテキョでし。
どっちも同じような時間帯（夕方）なので微妙に暇が無いでし。
せめてでーとの時間くらいは確保したいんでしけどね(´･ω･`)
音楽はー。スピッツとか、Coccoとか。そんなに執着はないでし。

>>196
Coccoが好きに同感。「クムイウタ」には魂を揺さぶられた。
バイト大変そうだね。前に中学生のカテキョしたことあるけど、ほとほと疲れた。。
俺の場合は、彼女もそうだったけど余裕でデートを優先してたよ（笑）
そのほうが、その時幸せだと思ったから。

題名は『奇妙な味の物語』で間違いなかった。
本屋を回ったけどなかったんで、Amazon.comで注文したよ。

今、TBSの「オフレコ」観てるんだけど怖いよ〜

拝啓、二酉
君がこの板を去りずいぶん経ちますが
まだまだ哲学板は暴力にあふれ、平和ではありません。
今、懐かしく読み返す、君のレスはとても優しいよ。

そろそろ『ピストルオペラ』が気になりだした頃かな？
確か２月の予定だったよね。
ところで、Coccoの曲で何が一番好きなん？

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

>>199
ありゃ？なんじゃろね。かわゆいダンスだね。

にゃふー。
>>198
ずいぶんってまだ１週間でしよ(笑)
以前（秋頃？）はこれぐらいの間隔で来てたのでし。
最近は祭が無くて良い事でし。レスのチェックも簡単。
テストが近いので哲板からまたちょっと足が遠のくでし。
でも、いなくわるわけじゃないでしよ。ちょっと密度が下がるので
見つけにくいだけでし(´∀｀　)ﾉ
coccoは遺書。とか雲路の果てとか。
My　dear　pig.も好きでし。微妙なセレクトでし（苦笑）
>>199　あちょーさま。
ｶﾜｲｲ!（ﾟ∀ﾟ）

そういえば最近イロイロと時間が無いのはバイトのせいだけじゃないことに気づいたでし。
いやぁ、収入あるからついつい本買っちゃうんでし。
以前は高くてなかなか手が出なかった学術書とかも、そりゃもう、ばんばんと（´Д｀）
それを読むのに時間を割くようになったので、暇時間が減ったんでしね〜。
気づくのに一ヶ月以上かかる自分もどうかしてると思ったでし。

あんまり「忙しい」って言うのもなんでしね。
それだけの仕事を同時にこなすキャパシティのない無能者になったようでし（直喩法）
隣の部屋から少年隊の「仮面舞踏会」が・・・Σ（´Д｀）なぜに。

>>194
陰謀で思い出したんだけど、『陰謀のセオリー』は、なかなか面白かった。
世の中の出来事が何者かの陰謀によると信じるタクシー運転手が、
謎の組織に襲われると言う物語。サスペンスな展開とﾒﾙ･ｷﾞﾌﾞｿﾝが良い感じだよ。

『奇妙な味の物語』の１話目「ファースト・ラン」をやっと読んだ。
著者が五木寛之というのは、ちょっと意外な気がしたけれど面白いね。
時間が余り無いのと、読むのが遅いので１話ずつ読んでるよ。
“ぼくらには時間がない。だからやりたいことをやるのだ。”
　　　　　　　　↑これが言いたいのかな？
二酉は車の免許持ってる？

>>201
あ、二酉居たん？
同じ時間に居てもsageだと気づかんもんだね。
祭りって何？哲板の他にどこの板で遊んでるん？
Coccoの「遺書」って良さそうだね。確か1st.アルバムだったよね。
俺的にはRainnigとか好きだなぁ。歌詞が意味深なんだよね。
なんで、お下げを切り落としたのかな。

>>202
そうなんだ。最近はどんな本を読んでるの？
哲学書は何を読んだらいいのか分からないんだよね。
入り口が広すぎて、どこから入ろうか、もう随分と周辺をウロウロしてる感じ。
出口のない迷路だと予感しているだけに、慎重になってしまうんだよね。
・・・というのは嘘で、本当は高い哲学書を買うのを躊躇う貧乏人。
二酉のお薦めの入門書を教えてちょうだいな。

少年隊の「仮面舞踏会」って・・・（絶句
それにしても、二酉が居てくれて良かった。

まめまきするでし。まめまき〜ヽ(´∇｀)ﾉ
>>205
最近は『論理トレーニング』で問題解きつつ、恋人さんに借りた『キノの旅』とか
友人に借りた『エレガントな宇宙』とか読んでたでし。入門書の類って、実は
永井さんの『なぜ自殺をしてはいけないのか』くらいしか読んでないんでし。
『ユートピア』『社会契約論』読んで面白い！と思って、西洋思想にも手を出したのが
始まり（何の）って奴でし（中国古典はそれ以前から読んでいた）
好きな所から入られたら良いんじゃないでしか？個人的にはｼｮｳﾍﾟﾝﾊｳｴﾙが好きでし。
ﾊｳｱｰと言えない辺りが国文系の悲しみでし（何故か先生にﾊｳｴﾙと訂正されてしまう）

>>206
カワイイ！（ﾊｸﾞﾊｸﾞ
そんじゃ、おれっちも。鬼はそと〜福はうち〜ヽ(´∇｀)ﾉ

『ユートピア』って面白そう。今度、読んでみよ。『社会契約論』って難しそう。。
実は永井さんの『〈子ども〉のための哲学』は、『奇妙な味の物語』と一緒に買ったんだ。
面白かったら『なぜ自殺をしてはいけないのか』も読んでみよ。
個人的には宮台と香山リカの対談集『少年たちはなぜ人を殺すのか』とか面白そう。
Coccoの曲と詩を「理由なき絶望」と論じているらしい。←ﾆﾋﾘｽﾞﾑ？
今日は、これから奇妙な味を一つ二つ楽しもうと思っているところ（笑）。
See ya!

う〜。やっとレポートひとつ終わったでし。
連続稼働時間３７時間を超え、頭から煙が出そうでし。ぷしゅー。
でも今日もこれからてすとだー。わーい（壊れ君）
>>207
友人が永井さんのその本を読めと言っていたでし（でも目を通しただけ）
最初のさわりしか覚えてないんでしが、何かに打ち込んだり、執着した覚えって
思い出せる限りはないんでしよね・・・（捨てられないモノはあったけど）
なので永井さんの子供時代の頃にまったく共感できず、「む〜ん」となった覚えが。
世界との隔絶感はいつもつきまとっていて、自分には当たり前でし。
それは「状態」にしかすぎないもにょだと最近は思いまし。寂しいわ、と思っても
そう自覚した瞬間その感覚が失せてしまうでし。こんなことってないでしか？

そういえば、ものを思い出すときに自分は画像が出てくるんでし。
引用するならそのページの文字をたどるように文字が出てきまし。
友人は音だと言ってまし。このちがいってどこからくるんでしかね？

個人的には読んだ本の内容が勝手に映像化されたりしてて
思い出すのが簡単（その場面を自分で言語化するだけ）で済むので楽なんでしが
誰かと話すときに噛み合わなかったりしてたまに困るんでし。

なちゅらるはいなせいか、フリーセルの調子がいいでし。自己新なるか！？

ちなみに怖い夢とかもばっちり画で覚えてるのでさっさと忘れたいんでし。
カメラアングルの調節までできる・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ

How have you been?
一週間ぶりだけど元気？
スノボ行って、天才的な運動神経を存分に発揮してきたよー。
ソルトレークに出場してても不思議じゃないよ！（でも、寒いのは嫌い。）
二酉ちゃんにも見せたかったよ。おれっちの勇姿を。ズサー。

>>208
おつかれーしょん。ぼくを食べてはやく元気をだして（笑）。

俺的には、やっぱり生には執着していると思う。
孤独は怖いよ〜。死の恐怖と同じだよね？
映画や音楽やコーヒーとかを、何と無しに選り好むのは自己愛で、
それは、即ち生を渇望しているからだと思うし。

＞世界との隔絶感はいつもつきまとっていて、自分には当たり前でし。
＞それは「状態」にしかすぎないもにょだと最近は思いまし。寂しいわ、と思っても
＞そう自覚した瞬間その感覚が失せてしまうでし。こんなことってないでしか？

むむ難しい。。。隔絶感を隔絶感のまま克服してるってことかい？
自分の場合は隔絶感が瞬間的で爆発的なものなんだ。心臓が「ビクン！」とね。
まるでロウソクの炎が、最後の消える一瞬に見せる激しさのような「ビクン！」。
つまりは、その瞬間、俺は存在しながら死んでいるのかもしれない。なんて。
だから、孤独は慣れるでもなく好むでもなく、また恐れるでもないと思ってる。
ただ、受け入れ難いって感じかなぁ。

『エヴァンゲリオン』の綾波レイ的な「寂しいってなに？」だとピンと来るんだけど（笑）
彼女は虚無だよね？一通り観たけど内容忘れちゃった。。

>>209-210
なんか、凄いね。
記憶力が神の領域なんだよ、きっと。
夢を動画で再生してみたいな。
俺のカメラはピンぼけしまくりーの、カラーなのかモノクロなのかも分からない。

ところでフリーセルって何？自己新記録って？

>>211
スノボでしかー。すごーいヽ(´∇｀)ﾉ
自分スキーしかやったことないんでしよね。うにゃー。
孤独はこわいでしか。自分にはいまいちわからないんでしが
「孤独」という言葉から連想される諸々のことが怖いのかもー。

多分、生に執着してないから孤独もそんなに怖くないんだと思ったでし。
この年になって友人にもっとしっかり生きなさい！とか言われてるようじゃ
かなりだめだめでしな。満たされないものを埋めるために渇望することと、
ある程度満たされていて、その状態を継続させるために刺激を取り入れることは
意図する処は似通った「生きる」ということでも、渇望の真剣度？とか、ちがうでしよね。
だから、「怖い」ではなく、「やだなぁ」と思うだけで済んでしまうのかも。

>>213
フリーセルっていうのは、WINなら普通に入ってるはず。
時間つぶしや気分転換に良くやってるんでし。
（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ→ｱｸｾｻﾘ→ｿﾘﾃｨｱ）
カードゲームの一種で、ソリティアよりちょっと複雑なもにょでし。
今まで１８連勝が最高記録だったんでしけど、この前ふと見たら
１４連勝してたのでこのままいけば自己新かにゃーとおもっていたの。

>>214
孤独は感じて知るものだと思うんだよね。その怖さも。
ただ、人によってその感度？が違うということかな。正解とか不正解とかじゃなくて。
そう言えば、「過去の〜」スレを少し読んだのだけれど、
びたみん君は「泣いちゃうん」だって。ｶﾜｲｲ!（ﾟ∀ﾟ）
おれっちも泣いちゃうYO!(笑）

生に執着しないというのは、例えばどういうこと？
ふと、『キャスト・アウェイ』って映画（ﾄﾑ･ﾊﾝｸｽ主演）を思い出したけど、
無人島で一人で暮らす羽目になったとした時に、明日の食料や水を探さないということかな。
う〜ん。探さないかも。。お腹が空いても喉が渇いても構わずに眠り続けて死ぬかも。
だけど、もしも二酉と２人だったら何とか生きる方法を探すかも。分からないけど（笑）

ありゃ？何故に空欄が出来るのじゃろ。ま、いいか。
>>215
家のパソコン調子が悪いんだよね。
今度、買い換えようかと思ってるんだ。時代はブロードバンドだしね。
実は回線も光ファイバーに変えようと思ってる。東京の強みで。
速度はなんと、ADSLの66倍、ISDNの1,560倍。ストリーミングを存分に楽しめそう。
羨ましいでしょ？

昨日、Coccoの『ブーゲンビリカ』を借りて聴いてみたんだけど、
「遺書。」は透明感のある良い曲だね。詩も良いよね。

骨埋める場所なんていらないわ　
大事にしてたドレスも写真立ても　一つ残らず焼いて

あと良いと思ったのが、１曲目の「首。」と２曲目の「カウントダウン」
「Rain man」もいい感じだなーと思った。

てふ。久闊を辞すでし。
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝに弟からfluを頂きまして、ボロボロだったでし。
まだ流行っているらしいのでお気を付けください（ぺこり）
>>216
うにゃ。返答に困るでし（恥）
生命活動を維持するのに必要なことを意識的に行う意志がないこと、とか(笑)
モノにもあんまり執着しないんでし。感覚がずれているとよく言われまし。
雑談スレで、女性へのプレゼント何が良い？って話に、他の男性の方は
アクセサリや香水を挙げていたのに、自分はｶﾚｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟなぞをお勧めしてたでし。

『ｷｬｽﾄ･ｱｳｪｲ』はウィルソンが逝っちゃった時がツボだったでし。
いや、予想できないはずない展開だったんでしけど、あまりにもあっけなすぎて
一瞬呆然としてしまったの。無常ってこんなかんじでしか？（違

>>217
高速通信は良いでしねぇ。といってもいまいち感覚が沸かないんでしが(笑)

そういえば昔考えてたことで、生活速度（特に移動手段の速度）の違いが
その人の性格に影響すると思ってたでし。どうも、普段から車に乗ってる人と
ご一緒すると、わけもなくせかせかしたりするんでし。一日は始まったばっかりなのにー。とか
思ってしまったり。待つのも結構好きなので、自分は自転車くらいが丁度いいでし。
パソ君も、今の所はISDNで十分かなーと思ったり。

そういえば『エレガントな宇宙』を読み返してるんでし。
やっぱり面白いでし。はー。最近は哲学から遠ざかってるように思うでし。
私事に忙殺されている、というと大袈裟でしが、面白いことがたくさんあるので。
いけませんなぁ。まぁ、そんな時期もあるでしね。
インターネットの時間は早すぎましが、ほんとはまだここにくるようになって
半年くらいしか経っていないんでし。昔考えてたこととか、粗削りだなぁと恥ずかしく思うんでしが
諸学問に対するスタンスとかはほとんど変わってなくて自分でびっくりでし。
頑なになっているつもりはないのでこれがいわゆる「自分らしさ」ってやつなんでしな、と思った次第。

>>219
忠告ありがとーヽ(´∇｀)ﾉ
が、時すでに遅し。ヘックション。。う〜、くしゃみが止まらないヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ

何もかも面倒くさいって感じかな？それだと同感（笑）
物に執着がないのは良いことなのかも。気持ちが大事ってことになるもんね。
でも、ｶﾚｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟなら誰から貰っても喜ぶぞ、と。そういうことかなって（違
おれっちも色々プレゼントしたけど、やっぱりリングをあげたときが一番嬉しそうだった。

『キャスト・アウェイ』はつまらない映画だった。。
もっと孤独がテーマなのかと思って観たら、単なるサバイバル映画だった。。
ところで「久闊を辞す」ってどういう意味？

>>220
ふむふむ。面白い話だね。
わけもなくせかせかしてる二酉ちゃんってｶﾜｲｲ!
おれっちは自転車も速いよ。高校時代にチャリ通で鍛えたから（笑）

あ、プレゼントのことなんだけど、「何が欲しい」って訊くのは無粋かな？
それで、一緒に買い物に行くっていうのはどう？
>>221
『エレガントな宇宙』ってどんな内容？読んでみたいな。
あ〜、でもまだ、奇妙な味も読み終わってないんだよね。。
「ｽﾄﾚﾝｼﾞﾌﾙｰﾂ」は怖かった。。なんか、透明な存在の少年が脳裏をよぎったんだけど、勘違いかな。
あと、「ｻﾑﾜﾝ〜」ちょっとありきたりだよね。『ｸﾘｽﾃｨｰﾝ』っていう映画にもなってる。
はじめは面白いけど、最後は少しバカバカしくなっちゃう（苦笑）
永井さんの本もまだ未読だし、どうも読書が苦手になったみたいだ。２ちゃんもROMって殆どしてないんだよね。。
いけませんなぁって感じだよ（笑）ああ、でも二酉でまだ半年なんだ。俺っちは３ヶ月くらい。

う〜。なんか今日は頭がぼーっとしてる。黄色のﾍﾞﾝｻﾞﾌﾞﾛｯｸ飲んで早く寝ないと。。。
ところで二酉ちゃん、料理ってできる？チョコは手作りで？

ﾏﾀｰﾘ？？

文字化けした。うつ？？。

この板、デシが書き込めないかも？？
スマソ

あーうー。最近ちょっとオーバワーク気味なんでし。
ぱそくんたちあげるのも億劫なほどへろへろでし。
>>225　あちょーさま。
文字化けはしてないでしよ？最近来てないからわからないのでしが
また調子が悪くなったんでしかね？？
>>222
久闊〜はお久しぶりでし、の意でし(笑)
一緒にお買い物というｼﾁｭｴｰｼｮﾝは良い感じでしが、
あれこれ一緒に選んだりする方が楽しくて結局何も買わなそうな感じもするでし。
料理はしましよ。この間もお弁当つくって公園でーとしたでし(´∇｀)ﾉ
嫌いだと言っていたものをおいしく食べてもらえるとちょっと感動でし。
次回への励みになるんでし。でも何故かいつも量が足りないと言われまし・・・

>>225-227
がーん・・・！またしても謎の書き込み。
いま上がってる光線スレみたよ。大活躍だね。「あちょー」はﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰに由来しているのかな？
>>228
やー(´∇｀)ﾉ
あんまり無理しちゃだめだぜい。学生は学業が本分ですからね（笑）
俺もパスタは好きなのでよく作るよ。ソースはレトルトだけどね。
お弁当でも何でもそうだけど、手作りだと嬉しい気持ちになるのはどうしてかなぁ。
それにしても羨ましいな。好きな人がいるっていいな。公園でーといいな。
お弁当(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　



　

ふぅ。。ちょっとお疲れモードだすぅー。
先週から二酉を見習ってバイトを１つ増やしたのら。
・・・と言うのは嘘。いや、増やしたのはホントー。
そろそろ、JETエンジン全開で加速しなければならないからね。（忙しいのは嫌いなんだけど。）
現状打破、大気圏突破！しなければ、夢の星（ﾄｩｳｨﾝｸﾙ･ﾘﾄﾙｽﾀｰ）に到達できないのら。
これで、ﾚｽﾄﾗﾝと古着の販売に居酒屋を加えた３つを掛け持ち、と。ふぅ。。
まぁ、友達の中には５つ掛け持ちしてる奴もいるので、それに比べたら、なんてことない・・かな。
あ、ねねむい。。今日はお昼からﾚｽﾄﾗﾝのバイトで、夜は居酒屋のバイトか。。へい！らっしゃいー

ところで、二酉は漫画とか読む？

ジュリエット二酉、調子はどうだい？

最近、気づいたんだけど、くしゃみが止まらないのは、花粉症になったからみたいだよ。
二酉は大丈夫かい？

奇妙な味を完食したよ。今は『ﾕｰﾄﾋﾟｱ』を熟読中。
そう言えば『世にも奇妙な物語』ってTV番組があったよね。
かなり前に映画版も観たけど面白かった。「チェス」は武田信治が主演。←ｺﾚに似ていると言われる。
声の感じとかは、自分でも似てるかもー、と思う。

上でも言ったけど、ちょっと忙しい生活モードにはいるので、暫くネットが出来なくなりそうなんだ。
愛しい二酉に会えなくなるのが少し寂しい(´･ω･`)けれど。
君を自転車の後ろに乗せて、モンマルトルを走りたかったのだけれど。

あ、そうそう、22日に『蝶の下』のDVDが出るんだよ。レンタして観るつもりだよ。
それと、お薦めしてもらったbookは、これから時間を見つけて全部読むよ。
Au revoir!(´∇｀)ﾉ

虚無主義で、ニーチェね。食傷気味。
誰かシュティルナーに言及しないの。

「唯一者とその所有」　　　　　　　　　　本棚で埃かぶっている

　虚無に定住出来ない。離脱せよ。

　234、10ではなく、考える名無しでございます。訂正。

　考える名無しです。どうも。

思うにそもそも虚無主義者は「集ま」ったりはしないのでは……。

　おっ、ついてるね。

ぺたっ

保全

誰かさんがいらっしゃいました。
『唯一者とその所有』は一回読んだきりです。

じゃ、こんどはまた誰かさんにシオランに言及してもらおうか
とオモタけど、別スレがあるんでやめとこう。

パラント。誰かパラントに言及してください。ぺこり。

パラント は、売り切れました。

次回の入荷は、来週の水曜日の予定です。

シュティルナーの墓
http://www.nonserviam.com/stirner/bio/gallery/grave.jpg

　科学や宗教は絶対的正しさを標榜するもの。ニーチェはその絶対性を偽善と説いた。
二ヒリズムはその絶対性を否定するもの。絶対性はを否定する為、常に絶対的なんだ。

　つまりは意味について問い掛けてる為、答えは常に客観的には存在しないのだ。
ニヒリズムを克服するには個々の絶対的な主観でなければならないんだ。
　ここには小市民の小道徳は否定され、ヒトラーでさえ否定されるのが真実なのだ。
　そしてその真実も客観的には偽善なのだ。客観的な真実を求めている限り必ず
虚無に陥る。これがニーチェの主張だ！主観的な価値こそがつねに絶対的なのだ

>>244
DQN発見！！！

>>245

お前がＤＱＮだ

いやお前がDQNだって、しかも文系だろ？
フリーター？どっちにしても根拠あるし、アイタタタ。

文系は当たってるがフリータではない。根拠はなんだ〜？

根拠？
244の最初の一節を十篇音読してみろよ。

>>249

　まあ、宗教が客観的に偽善なのは間違いではないが、科学が偽善は表現的に
不適切だったかもな〜。でもなぜそれがＤＱＮってことになるんだ？
　お前のニヒリズムについての主張はどうなんだ？

>>1
シオランに酔っ払って人生棒に振った。

DQNといったのは、よく数学で公理うんたらとか叫んでいる
「よくいる文系DQN」という意味だ。
ニヒリズム？
そんなあんたらみたいに「元気溌剌に主張」できない、とでもいっておこう。

>251
あー今はまだ2chでも(俺は)見かけないけどそれはあるね。
もうあまりにも典型的すぎて見てらんない。

えーん。悲しいよう。でも今は竿師で、ティンポで５人囲ってまっす。
わはははは。イエスの箱舟状態。

>>253
昔、同じようなの居たな。
あれは、あんたか？ｗ

はい。

虚無僧参上
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　　／　　　　＼
　　　　　　　　Ｉ　　　　　　 　Ｉ
　　　　　 　　Ｉ　　　　.,,_ _,,.　Ｉ
　　　　　　　（6　　━ l |━ Ｉ
　　　　　　　　ヽ　　　・・　/
　　　　　　　　 　、. <三>/ 　　虚無で鬱だ。。。
　　　　　　　　　　ヽ､;;;;;;/
　　　　　　　　　／::::∨/＼

スレ立てる気もおこらん奴がほんまの
虚無じゃ。主義なんて宣言すること自体
虚無に反するぞ（反してもいいけど）。

我々は断固虚無を主張する！

ニーチェを読め

虚無主義者は皮肉が好きそう

働けど　働けど　我生活　楽にはならず　じっと　手を見る

ニヒルだけどageちゃう♪

なんともマンセー