かっわいい！！ジャンガリアンハムスター【5】

>>951
ﾌﾑﾌﾑ。
要は「外国に住んでる野鼠」なわけね。
普段はタンポポでも食べてるのかしらん。

>>949
庭にでも埋葬すれば良いんですよ。
土に帰してあげるんですよ。
ちなみにわたしは副葬品として少しエサを一緒に埋めてます。
すると、ひまわりが生えて来たりして、
新しい命に生まれ変わって行くんだなと思ったりします。

>>948
オス同士ですよね。
うまくいくのなら良いけど、ケガするようなら、
あきらめないといけないですね。
大人になるにしたがってケンカするようになります。
それと、掃除すると何故かケンカしますね。
やはり、多頭飼いに一番向いてるのは「兄弟(メスはちょっと)」ですね。

>>952
木の実や野草、そして様々な虫です。
ハムスターはミルワーム、好きな事からわかりますよね。
わたしの家でも、ケージに進入してきたコオロギ、食べてました。

では、落ちます。

>>954
＞オス同士ですよね。

う、メス同志・・・
しかも兄弟じゃないし・・・

＞それと、掃除すると何故かケンカしますね。

ﾌﾑﾌﾑ。
掃除後新たに縄張りを決めなおすのかな。
とすると掃除するたびに小さい方から容器に入れなくちゃならないのかしらん。

＞わたしの家でも、ケージに進入してきたコオロギ、食べてました。

うちのはコオロギ入れても興味引くみたいだけど、食べないなあ。
まあ見たこと無い食べ物だからなんだろうけど。

>>953
餌と一緒に埋葬・・。
そうですね・・。ありがとうございます。
何だかまだ眠っているだけ見たいに見える。
でも、抱っこしてもただ冷たいだけ。
こんな寒い時に埋めてごめんね？
がんばって、埋めます・・・。

給水ボトルのことなんですけど、
うちのは、ケージにセットでついていた物で
穴だけ開いててボールが入ってないものです。
それが、ポタポタ漏るようで、牧草を取り替えたら
下まで染みてました。
給水ボトルとは、こういう物なのでしょうか？
不良品ですか？
ちゃんとした物を買おうと思いますが、
ボール付き、無し、その他オススメのメーカー等ありましたら
教えて下さい。

もっとも、私が見た限りでは、最近ほとんど飲んでないんですよね。
キャベツが大好きでよくあげているので
水分はそれで足りているのかも知れません。

>>957
ボール外れたor付け忘れたんじゃない？w

普通に数百円で単体で売ってる奴なら、
サイズ間違わない限り問題無いよ。

ご冥福を祈ってくれた方ありがとうございました。
ハムの死に顔は不思議なほどに安らかでした。
苦しんで死んだわけではなさそうなので少し安心しました。

今日、家の畑にある梅の木のそばにハムを埋葬してきました。
遺体と生前使用していたおがくず、塩土、そしてヒマワリの種を数個。
固くて冷たい土に触れないようにおがくずで包んでから埋めました。
土かぶせようとしたときに涙があふれてあふれて･･･（苦笑）
何年もいっしょに生活した家族であったわけですし･･･
命というのは本当に尊いものですね。

ハムを飼っている方、これから飼おうとしている方、
小さな命ですが大切に、そして幸せにしてあげてください。

>>957
水温や水の量で水が漏ったりするみたいですよー。
今の水道水は冷たいから、室温に戻してから取り付けた方がいいかも。
ボール無しタイプは水圧で水漏れするので、
びっちり水を入れて取り付けるといいらしいと聞いたことがあります。

私はボール無しの方が、水の出がよくて好きだなあ。
ボール付きって当たりはずれが激しい・・・

>>960
＞ボール付きって当たりはずれが激しい・・・
外れなんてあるのか・・・
私は外れたことないなあ。

同時飼いを続けて４年目ですが、やっぱり喧嘩はありますが、
噛み合う事はなくて、お互い、両手（前足？）で必死に
バチバチ叩き合ってます。不謹慎だけどﾎﾉﾎﾞﾉ。

うちは親子、孫、他人入り混じりの
１２匹を同じケージで飼ってるよ。身体寄せ合って
みんなで寝てるの見るとかわいい。

>>962 >>963
そりゃ成功することもありますが、
基本的に他人にはオススメできないんですよ。
それと、それでは増えすぎると思うんだけど。

＞957
数百円なら買ってもいいですね。
今のは、いかにも安物ってかんじなので。
＞961
水、ぴっちりいれたほうがいいんですね。
どうせあんまり飲まないし、ほんの少しだけしか入れたませんでした。
ぴっちり入れてみて、ダメなら買いなおそう。

>>962
うん、うちのもそれくらいの喧嘩する。
喧嘩なのかコミュニケーションの一種なのかは定かじゃないけど。

やっぱり「ｼﾞｯｼﾞｯ」じゃなくて「ﾁｰ」とか「ﾁｭｰ」とか鳴きあってる？

>>963
うをお！　すげえ！
それどれくらいの容器で飼ってるの？
狭くても12匹飼えるのかなあ。

>>965
＞水、ぴっちりいれたほうがいいんですね。

水のが空気より熱による膨張率が低いからね。

>>932
ジャンガリアンは（っていうかハムスターは）自然界では単独生活者です。
どこからそんな情報仕入れたんでしょうか？

>>935
オス同士はテリトリー意識があるのでケンカしますよ。オスは自分の
遺伝子を残すために他のオスを排除する必要がありますからね。
メスは自分が産めればそれでよいのでオスほどケンカはしません。
ただまったくしないわけではないので多頭飼いを奨めるワケではありません。

>>957
給水器はボール無しの方がいいと思います。ボールが付いていると
うまく飲めないハム（とくにドワーフ系）がいますので。うちのもそうでした。
また、ボール無しだと生後２週間の仔ハムでも上手に飲むことができます
ので、繁殖を考えてるのならそのタイプの方がいいでしょう。

>>967
おり？
意見が分かれてる・・・

>>967
失礼ながら、あなたの意見は誤りです。
まず、ゴールデンは単独生活者ですが、ドワーフハムスターは群れをなします。
そして、オスよりもメスの方が縄張り意識が強く、気も荒いです。
しかも、ゴールデンのメスがオスよりも大きいのは交尾の後に育児の邪魔になるオスを力づくで追い出すためです。
また、交尾させる時もメスをオスのケージに入れるのが基本です。　逆だとオスが攻撃されます。
このような事はどこのハムサイトにもハム飼育本にも書かれてますよ。

>>968
分かれてません。　ハムゥさんには失礼ですが
ハムゥさんの意見のみ違ってるでしょ？

>>967
まあ「ジャンガリアン　群れ」で検索してみると良いです。
それと、ゲッシ類は皆、メスが凶暴で縄張り意識が強いのです(例外はモルモット)
子育ての邪魔になる者を排除する習性からです。
あと、ハムスターは独学でなく、本やサイト(アメリカやイギリスの信用できるハムサイト)などで勉強した方が良いですよ。

例えば、あなたはハムスターの致死遺伝についてご存じですか？

>>969の書き込みに訂正です。
「ハムゥさん意見のみ、皆さんと食い違ってるでしょ」です。

>>968
確かな事は言えないけどね。
少なくとも、私はジャンのメス同士の同居で
ノーマルがブルーサファイアを噛み殺した事はある。

>>972
うぅぅ・・・
今のところﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだけど・・・

>>973
あの件については私も対応が遅れた。
片方がズタボロになっているような状態では概に手遅れだよ。
私が見た時、死んだ方のハムは片目が潰れ、
這うように歩いてたよ。隔離したけど二日後死亡したんだ。
なんか最近、過度なケンカが多いなと思ってた矢先の話し。

>>974
うぬう・・・とりあえず前歯出して「ｼﾞｯｼﾞｯ」って威嚇したら
すぐ分けることにしよう・・・

＞なんか最近、過度なケンカが多いなと思ってた矢先の話し。

それは前歯むき出して相手を威嚇する「ｼﾞｯｼﾞｯ」て鳴いた後、
二匹で絡まるようになる喧嘩？

それとも「ﾁｰ」とか「ﾁｭｰ」とか「ｷｰ」って鳴いて、
パンチ繰り出す喧嘩？

後者の喧嘩（？）はうちのもしてるけど・・・

>>964
いや、生まれたのを全てそのままにしてるわけじゃなく、
途中からはオスメスわけてるんでもう増えないです。それでも
１２匹一緒なんだけどね。別のケースで４匹一緒に飼ってる。

>>966
ちょっと大き目のプラケース。でも８匹くらいだったときは
普通のカブトムシとか小動物用の飼育ケースに飼ってたよ。
あったかいからか、みんなわざわざ固まっておまんじゅうみたい
になって寝てるよ。

>>975
後者なら問題ないけど、前者はすぐ離さないと
だめだよ。ツバくさいにおいがしたらやばい

>>966
ﾌﾑﾌﾑ。
どうやらあんまり大きさは関係無いみたいね。
俺はてっきり自然界と飼育下では「広さ」が違うから、
複数で一緒に居たら喧嘩すると思ってたさ。

多頭飼育の成功の要素はどこにあるんだろう・・・

ｶﾞﾘさん飼育の仕方で何か他の人と違うとこってない？

今思ったけど、逆に狭い方が縄張り作りにくくて
喧嘩しようが無いのかもしれん。
プラケースって大き目たってしれてるし、
それに12匹居れたら縄張り作りようがない。
熱帯魚の世界じゃよくやる手法なんだけど気づかんかった。

多頭飼い成功されてる方、失敗された方、
それぞれ「広さ」その他環境教えてくだはい。

>>976
その広さではプラケースは可哀相でない？
衣装ケースを使ったら？　広くて安いしさ。

>>975
噛みつきや流血はすでに手遅れ、
悲鳴のようなチーチーが聞こえたら隔離しよう。
って言うかさ、多頭飼いは人に慣れないし、危険だし、
止めた方が良いよ。

すいません、アレルギーって体が痒くなるんですかね？
一匹後ろ足でずっと掻いてるジャンが居るんですけど。

>>977
ﾌﾑﾌﾑ。
「ツバくさいにおい」ですか。ﾒﾓﾒﾓ

まさか・・・「ｶﾞﾘさんとこのﾊﾑｽﾀｰはﾛﾎﾞだった」なんてことはないよねえ？
いや、ないと思うけどさ。念のため。

>>979
まず、ゴールデンは多頭飼いは絶対ダメだよ。
それと魚とほ乳類では知能が違いすぎるんで、
超過密はかわいそうだよ。

私の意見だけど、ハムはある程度の知能を持った存在なんだから、一匹ずつ大事に慣らして飼うのが良いと思うよ。
魚のようにただ、生かしているだけという環境は関心しない。

>>980
＞って言うかさ、多頭飼いは人に慣れないし、危険だし、
　止めた方が良いよ。

分かってるんだけどねえ・・・
ショップで複数重なり合ってるの見るとしたくなっちゃうのよ・・・
慣らすのは確かに大変だ・・・

>>981
猫もよくやるでしょ？
毛皮のコートは手入れ大変なのよw

だから気にしなくてﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

よっぽど血が出て来たり毛がむしれたりするほどでなければね。

>>983
＞まず、ゴールデンは多頭飼いは絶対ダメだよ。

ﾜｶﾃﾙﾜｶﾃﾙw

でもわざわざねんいれてくれてありがと♪

＞私の意見だけど、ハムはある程度の知能を持った存在なんだから、一匹ずつ大事に慣らして飼うのが良いと思うよ。

う〜ん、どうなんだろう・・・
俺なら独房はヤだなあ。
超過密もヤだけどw

どっちがﾊﾑ様にとって幸せかは一概に言えないのでは？

>>981
毛づくろいではなくアレルギーの可能性もあるね。
皮膚病の可能性もあるけど。
まあ、とりあえずチップは新聞紙を使いましょ。

>>984
ロボで多頭飼いされては？

>>985
ハムと人間は違いますよ。
まあ、一理なくもないんだけど、
定説では一匹飼いがベストとされてるよ。
そして、人間が構うことによって人の手に乗って来たり、
眠ったりするようなベタ慣れハムとなるわけ。
人間に慣れないのはハムにとってもストレスが溜まり
不幸な事なんだよ。

>>986
＞ロボで多頭飼いされては？

それも考えたんだけど、ロボって手乗りにならないって言うしなあ。
あのちっこさは魅力だけど。

＞定説では一匹飼いがベストとされてるよ。

「定説」って聞くとますます挑戦したくなっちゃう、
ひねくれもんの俺w
俺に飼われる動物は不幸なのかなあ。

＞そして、人間が構うことによって人の手に乗って来たり、
　眠ったりするようなベタ慣れハムとなるわけ。

今までﾊﾑ何回か飼ってきたけど、
手の上で眠るなんてこと一度もされたことない・・・
手の上自分から乗ってくるのは多頭飼いしてる今のﾊﾑも
買ってきて一週間でするようになったのになあ。
手に上って餌貰えないこと分かると移動し出しちゃう。

何か手の上で寝かせる秘訣があるのかしらん。

ロボじゃないですよん。あ、あとプラケースって
言葉間違って使ってたかも。衣装ケースです。うさぎの
ケージと同じくらいの大きさなんだ。今のはけっこう
でかめ。

>>983
うんうん。もちろん一匹一匹愛情もって育ててますよぅ。
みんなベタ慣れ。わらわらと手に寄ってくるよ。

>>988
ﾌﾑﾌﾑ。
衣装ケースか。
ならそんなに小さいわけじゃないね。
まあ超過密なのは変わらないけど日本人の「うさぎ小屋」のなかで飼えば、（w）
一匹づつ飼っても自然環境下のﾊﾑと比べれば「超過密」なのは変わらないし。

しかもベタ慣れ・・・ええのぉ。

う〜ん、喧嘩する飼い方としない買い方はどこに違いがあるんだろう？

結局、あなたたちと私では主義がちがいますね。
私はロボ以外は何匹、飼おうと単独飼いです。

>>988
>>喧嘩しない飼い方とする飼い方
そんな物はありません。
ハムたちの個性と運が大きいです。
ハム売り場でも実際は良くハムの死骸が転がってますし、
隔離も多いです。

さらに追加するとハム売り場では
最初にハムを山盛り、突っ込んで、
ケンカする個体はどんどん隔離していきます。
それでも死亡する個体は出ますけどね。
最終的には隔離個体と死亡個体を除かれたグループは
わりとうまくやっていきます。
慣らすのは難しいですけどね。

>>990
＞結局、あなたたちと私では主義がちがいますね。
　私はロボ以外は何匹、飼おうと単独飼いです。

うん、ほんとはその方が無難だし、
ﾊﾑ自身にとってはいいと俺も思うんだけどね。
過去に数多くの人間が実践してきた飼い方だから、
データもたっぷりあるわけだし。
多頭飼いなんて一種の人間のエゴなのは分かってるけど・・・

＞ハムたちの個性と運が大きいです

う〜ん、その中に法則性がないかどうか調べてるんだけど・・・
ただ本にはたいてい「単独」って書いてあるしなあ。
めんどくさいから無難なこと書いてるってのもあるだろうけど。

＞ハム売り場でも実際は良くハムの死骸が転がってますし、
　隔離も多いです。

それは死んでから食われたんじゃなくって？
基本的にﾊﾑって回転早いから、
縄張り意識し出すようになるまでに売れちゃうと思うけど・・・


新スレ立てときました。

>>991
＞さらに追加するとハム売り場では
　最初にハムを山盛り、突っ込んで、
　ケンカする個体はどんどん隔離していきます。

ﾌﾑﾌﾑ。
なるほど、そうだったのか。無知はｺﾜﾋ（汗

やはり「個性の問題」なのかなあ。
それは遺伝的なものなのか、
生後数週間で学習したものなのかどっちだろう。

自然界でも一匹狼な生活したがる奴も居るのかしらん。

ハムの多頭飼いはやっぱりやらないほうがいいのでしょうか？
＞ハムたちの個性と運が大きいです

やっぱりハムの中にもテロリストの気質を持った奴が居るのでしょうね。

>>994
やらないのが無難ですね。
医学の世界に「疑わしきは罰せよ」というのがあるの。
法律の世界とは逆なんですよ。
少しでも体に悪い可能性のあるものは取り除くわけ。
例えば、赤ちゃんのうつぶせ寝が赤ちゃんの突然死の増加の原因という説が出ると、うつぶせ寝をお医者は停止させました。
いちいち証拠がとか法則とか言わないわけです。

私がなにを言いたいかというとリスクを承知で
ハムの多頭飼いをするという考え方が好きでないの。

新スレ作ったのに誘導するの忘れてた。
新しいネタはこちらへ。

「かっわいい！！ジャンガリアンハムスター【6】」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1006442580

>>995
そりゃ、医者は「最大公約数」を相手に仕事してるからね。
アオカビを傷口に塗ったり、牛痘にかかった牛の組織を注射したり、
今までの常識覆すような「暴挙」に出ない限り学問は進まんさ。
別にﾊﾑの学者気取るわけじゃないし、
多頭飼いの条件分かったってﾊﾑが幸せになるわけじゃないけどさ、
なんかやってみたいんだよ・・・


ﾔﾊﾟｰﾘこれ、ただの俺のエゴだな。
俺が「連続殺人犯と四畳一間で共同生活できるか？」
って実験されてるのと同じようなもんだし。

ﾊﾑ様ごめんなさい、ごめんなさい・・・

まあ一応分けたときの為にヒーターも余分に買ってあるし、
最初の３日間はガッコ休んで家に引きこもって２４時間体制で監視してたし、
夜寝るときは威嚇音聞いたらすぐ喧嘩止めに入れるよう枕元に置いてるし、
ＨＰ回ったりここで有識者の意見聞いて最大限情報集めてるし、
生命の危険感じて本気でジャンプしたら飛び出せる高さの入れ物にしてあるし・・・

ﾊﾑ様許してね。

新スレありがとう

>>997
なんか俺言い訳ばっかりだな。
嫌になってきた。

どうせ挑戦するなら夏休みにでもすれば良かった。
それなら二ヶ月近く２４時間監視体制ひけるし、
成熟して縄張り争い始めるまで監視してられたのに。

ずっと仲良かったのに、ある日突然殺し合い始まることってあるのかな？

１０００げっと！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。