アクア系通販サイト評価スレ

1 ：鼻の匂い：2001/08/13(月) 13:51

TOTO　　　　ttp://www.to-to.co.jp/
Charm 　　　ttp://www.charm.co.jp/
カラーズ　　 ttp://www.netlaputa.ne.jp/~colors/

評価しよう！

2 ：奈々氏：2001/08/13(月) 14:19

Charmのオマケの水草は有難いと通り越して迷惑な気が・・・・
つーか、大半はそのままゴミになってるんですけど。

3 ：名無しにゃーん：2001/08/13(月) 14:35

>>2 同意
おまけで1000円分余計に入れられても対応に困るよね
こっちは必要な量を見積もって注文してるんだから
素直に1000円引いてくれたほうが有難いし
水草にとってもそのほうが幸せだと思う

4 ：名無しにゃーん：2001/08/13(月) 16:21

カラーズのごんた氏は最近ここに来ないね。

5 ：名無しにゃーん：2001/08/13(月) 16:36

カラーズのHPは高圧的だからなあ

6 ：名無しにゃーん：2001/08/13(月) 18:04

>>2-3
オマケに文句つけるなよ

7 ：名無しにゃーん：2001/08/13(月) 18:57

チャームって納品早い？

8 ：名無しにゃーん：2001/08/13(月) 20:01

>7
水草は早いよ。４日くらいで着く。

9 ：766：2001/08/14(火) 01:22

カラーズ使ったことのある人の情報きぼん

10 ：カムリの剣：2001/08/14(火) 11:20

通販は人気ないのかな？

11 ：うう：2001/08/14(火) 15:20

ADAならここが一番
http://www.mygroup.net/index.shtml

12 ：766：2001/08/14(火) 17:31

さんくす！！>>11
チャームより安いね

13 ：ごんたくん：01/09/24 09:27 ID:VT.t3owY

ここに書いていいのか新しいスレを立てた方が良いのかわかりませんが・・・
１で書かれている３サイト以外でアクア関係の通販でおすすめ・安い所があったら
教えてほしいのですが・・・・
そろそろ水槽をリセットかけようと思うので・・・
よろしくお願いします。
スレが違うときは教えてください。

14 ：　：01/09/24 10:08 ID:???

カラーズってイスラム教じゃないの？

15 ：名無し：01/09/24 10:44 ID:E.DfDM6w

>>13
素直にチャームにしろ。

16 ：ごんたくん：01/09/24 11:43 ID:VT.t3owY

＞１５さん
チャームってなんですか？

17 ：　：01/09/24 12:19 ID:???

>>16
葉っぱ屋だよ。
カラーズのような煽り屋よりよっぽどまともだ。

18 ：　：01/09/24 12:46 ID:Bo7mS2uw

カラーズって、日蓮宗みたいだな。
あの貧乏くささからしてキンマンコ系？

19 ：ごんたくん：01/09/24 12:46 ID:VT.t3owY

ありがとうございます
カラーズは読みましたがわけわかめでした

20 ：くんせい：01/10/29 00:16 ID:LdqdnnHn

ロールプレイングゲームを攻略本無しで楽しめないような人間ではカラーズの主張理解出来ないと思われるな
外観の不通のさびれたペット店のようなたたずまいと店内のワイルドものの品揃えのギャップが面白い店だな
何でも買え買えゆう店が多い中貴重な存在だと思うな
とにかく行かずに見ずに語るのはどんなもんだろと思うな
おいらは知ってるからここではこれいじょうかたらないけんども

21 ：：01/11/09 19:58 ID:Mm8iSsol

カラーズの通販利用してる人って本当にいるんでしょうか？

22 ：蝦殺し：01/11/09 21:03 ID:Ft9NQIwF

↓でミナミヌマエビ買おうと思うんですけど
　使ってる方いたらどんな感じか教えてください

ttp://www1.odn.ne.jp/grace/

23 ：ｇｆｄ：01/11/09 21:08 ID:DnQJ6XoQ

fish-landはどうよ？

24 ：　：01/11/09 21:23 ID:???

>>23
激安通販業者はあんまり評判良くないよ。
商品一つ一つに送料がかかるとか、全然梱包しないとか。

25 ：おじさん：01/11/09 23:18 ID:DvMaC2BL

カラーズの主張はわかるが主張の仕方に問題があるんじゃないのか？
あれじゃ逆効果だろ。社会的な視野が狭いね。

26 ：名無しさん：01/11/10 10:55 ID:e6gVLAWS

>6
いや、2.3氏が文句つけたくなる気持ちわかるよ。
ウチも１本しか水槽無いのに、もの凄いオマケが付いてきて
しまってビックリ。で、自分のレイアウトイメージには合わ
ない奴ばかりなので大半は捨てた。しかも、オマケ用の梱包
もプラパック等できっちりなもんだから、ゴミの量も増えた。

ましかし、チャームの水草の質は良いね。コブラグラス最高
だった。ウチの近辺のショップは商品の回転が悪いらしく、
グロッソやコブラ等の下草系はヘロヘロになっている店が多い。
そういう点、こういう通販の存在は地域格差を無くしてくれて
ありがたい。

27 ：：01/11/10 16:14 ID:OuNgnW1L

チャームのオマケは幾つか選択肢があればありがたいんだけどね。

28 ：：01/11/22 23:57 ID:???

盛り上がらんなぁ。
利用者少ないんかなぁ。

29 ：：01/11/23 00:06 ID:???

>>22
アクアマリン熊本で生体水草5000円以上買うとミナミヌマエビ20匹オマケだよ。
もう買っちゃた？

30 ：　：01/11/30 02:22 ID:1lQ8kqVI

水草が一番安い通販ってどこ？

31 ：名無しさん：01/12/02 03:47 ID:naDZ+Dhz

チャームでプログラムタイマーがやすかったので初購入。
金曜の深夜に注文して、日曜のお昼に届きました。
送料も高からず、いい感じ。

32 ：熱帯魚２年生：01/12/06 23:30 ID:???

>>2､3　御最も！！

>>27　同感！！

サービス水草で気を引こうとしてるみたいだけど、水草の単価高いような気がしますね。
ロタラとか１０本単位で買う水草だとちょっと気が引けますね。

33 ：ti：01/12/13 23:43 ID:hsLgR++L

age

34 ：aa：01/12/13 23:48 ID:oM3/uZCY

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/
だめだここ・・
こんなところでぜったいかうな

35 ：あげたろう：02/01/03 02:17 ID:???

ttp://aquaplant.net/
まだ水草届いてないんだけど対応は結構よかった感じ。
安いし。

36 ：名無しだ：02/01/06 17:30 ID:5+gYPnNO

カラーズってとこ高圧的であまり印象良くないけど、
大磯砂だけは欲しくなった。
家の水槽の大磯砂は、ここに例のある粗悪品より
更に粒が大小不揃いでかなり白い・・・。

どうりで水草がいまいち育たないわけだ。
誰かここで砂買った人いませんか？
本当にあんな粒が揃った黒い砂が届くのかちょっと不安。

37 ：名無しだ：02/01/06 17:44 ID:5+gYPnNO

と思ったけど、ここの水槽の写真見たらやっぱ砂白いし。
あの比較写真、自社ブランドの方は湿ってるの使ってる臭い。

38 ：：02/01/15 22:24 ID:ZFQnP42Z

age

39 ：：02/01/17 22:28 ID:???

age

40 ：　：02/01/17 22:31 ID:???

堤熱帯魚とかどうよ？
古代魚好きならいいんじゃない。
値段は安くないけど。www.tsutsumi-n.com/

41 ：昔は横浜のディスカスキングに行ってたさ：02/01/18 01:08 ID:r8XrLVOO

誰もTOTOのことかかないけど、店舗が俺の勤め先から車で３分。
質はまちまちだけど５～７センチのディスカスが１０００円から
あって結構助かる。

今日はレッドロイヤルのイイ個体があったよ。
当然通販はやったことないけど、そうそうおかしな対応はされないと思う。

42 ：名無し：02/01/18 01:21 ID:???

＞41
岐阜県の熱帯魚Ｔ●Ｔ●の事？
そこのＨＰのご意見ご感想覗いたら、なんだかなぁ～って感じがした

43 ：：02/01/18 18:02 ID:QovaAo7d

>>42
何がどういう風に「なんだかなぁ～」なの？
NEWスティングレー1980とかちょっとそそられるんだけど。

44 ：ｋ：02/01/18 18:41 ID:xEsW3Ue5

アロワナがあんなに安くて画像が無いってマジメに怪しいTOTOさんYO

45 ：＿：02/01/18 19:40 ID:???

>>43
器具等の価格の事じゃなないと思う。
質問に対して、レス付けてな事もあるしね。
水槽台の事についてのレスは気になるね。解決してるんだろうけど。

46 ：：02/01/20 22:35 ID:RDQdqA+K

www.rakuten.co.jp/biotop-jp/info.html
ビオトップはどうですか？

47 ：　：02/01/20 22:58 ID:???

TOTOはパックにつめてどかーんと安売りしてる。
魚の状態は、正直言って良くない事が多いよ。
でも器具はホント安い。
あの店は夏にいくと、店内に蚊がとびかっていて良く刺される。

48 ：46：02/01/20 22:58 ID:RDQdqA+K

送料全国一律１BOX￥800　ってのがよく分からない。
何個買っても送料８００円なのか
それともあっちの判断でいくつもBOXを用意して800かけるいくらかになるのか。

49 ：名無し：02/01/21 17:44 ID:ds5wO/8w

Charmって凄く高い感覚になるけど、どうなの？

50 ：　：02/01/21 18:03 ID:+XiI7I6F

>>48
ビオトップは時々利用してます。状態もいい。
大きな箱を使ってるので普通の量なら８００円ですよ。
この前、器具の不良があった時、親切な対応でした。

51 ：k：02/01/21 18:07 ID:dcyONswU

ととにスーパーレッドって格安であるけど、ホント赤いんか？
誰かしっとる？

52 ：49：02/01/22 17:16 ID:XuNZ36t/

Charmって凄く高いと思いますが、こんなもんなんですか？？
みなさんはおまけの水草って何をもらいましたか？

53 ：アヌビアス・ナナシ：02/01/23 12:42 ID:gUsIVvZQ

>>52
何が高いと感じてるの？
器具はそこそこの値段だけど、水草は確かにすごく高いと思う。
状態もそんなに良いと言うほどでもないし、おまけの水草もチョット考えてほしいね。
レイアウトに合わない物貰っても、ゴミになるだけで水草がかわいそう。
「器具が安いから買う＝ついでに水草も」を狙ってる見たい。

54 ：セイヨウキクモ：02/01/23 13:04 ID:zaBfUDul

>>52
おまけは「リシアだけにして下さい」とか指定できましたよ。
しかし、高いのは否定できない。

55 ：52：02/01/23 16:14 ID:hp2qS8WG

>>53-54
やはり高いのですね。フィルターなどの器具は市内の店よりもかなり安いので、水草の値段を見ると、ﾊｧ?水草ってこんなに高いの？という感じでした。

56 ：名無し：02/01/26 18:28 ID:mVfoqnwA

赤くない普通のビーシュリンプが安くて安心して買えるところはどこですか？　

57 ：ｔａｋｕｃｙｏ：02/01/26 22:10 ID:xpcQK4h1

この前ＴＯＴＯの通販使ったで。
９０センチ水槽、ラック、外部フィルター、ライト、ヒーター辺りをまとめて発注した。
確かに器具は文句ナシに安いんちゃう？
でも代金３９０００円程の内９０００円近くが送料とか手数料やった。
それでもウチの近所よりかは断然安かったんで注文したけどね。
メッチャ遠いってわけでも無いんで直に買いにいった方が交通費込みでも安かったなぁって今頃反省
生体はちょっと怖かったんで買ってません。
やっぱ自分の目で見て買わないと不安だし。

58 ：　：02/01/26 22:59 ID:???

>>57
梱包とかはどんな感じだった？
梱包しないで箱とかに直に送り状を貼って送ってくるという事
をとあるＨＰで見たんだけど。
つーか送料その他で９０００円もかかるなら、チャームやグラス
のほうがトータルでは安いと思うけど、あえてＴＯＴＯで買った
理由はどういうの？
いまいち理解出来ない。

59 ：名無しだ：02/01/26 23:13 ID:8yVUVNv9

>>58

送料のマジックに気づかない人多いんだよ。
しかし送料9000円はすごいな。
1km先に洗濯機4台くらい送ってもそんなに掛からないぞ。

60 ：名無しだ：02/01/26 23:14 ID:8yVUVNv9

>>59
間違い
1km・・・・×
1000km　〇

61 ：ｔａｋｕｃｙｏ：02/01/27 00:08 ID:CezW0cw2

>>57
梱包は特になんにもしてなかったと思う。
一応ちゃんとした運送会社が届けてくれるんで問題ないんじゃないですか？
ただ、水槽の側面に小さな引っかきキズが有ったけど・・・ま、目立たないとこだし気にしてないけどね。
ラック、ライト、フィルターはそれぞれ単体でヒーターなんかの小物は水槽の中に詰めて送ってきた。

ＴＯＴＯで買った理由は・・・
本当になんとなく＆他をあんまり知らんかったｗ　
田舎だから近くにイイ店が無いし送料込みでも近所で買うより断然安かったし。
計算したら送料９０００円かかってもトータル１５０００円程安かった。
だって水槽　　地元　９８００円　→　ＴＯＴＯ３９８０円
　　　ラック　地元１４８００円　→　　　　　５９８０円やもんねぇ
ただ単にうちの近所が高いだけかぁ？？？
今度直でＴＯＴＯに行ってみようかと思っとります。

62 ：名無しさんぬ：02/01/27 00:21 ID:???

チャームこの前利用したが、一年前より水草の質が落ちた気がする。
グロッソスティグマにはチョット萎えた

63 ：名無しさん：02/01/27 06:03 ID:???

61>
直には行かない方がいいって。
生体も草もがっくり来るよ。
臭いで気分も悪くなるかも・・・
器具が安いと思ったんなら、通販だけ利用してたほうがいいと思うよ。

64 ：　：02/01/27 11:26 ID:nlRqQQ+t

物の売値＋送料を考えると、ＴＯＴＯも他の業者も支払いは大差ない。
なら梱包や対応が良いとされる他の業者のほうが良いと思う。

65 ：まぁ：02/01/27 13:08 ID:nPBtfAMq

実はネット通販やってるショップに利益なんて出てないいいんだよね（苦笑）
メーカー側と「年間何台売ってバックいくら」というやり方してるから利益は追求してない。
だから通販では器具が安い。生体は知らない。

でも送料だけは不審に思ったら「なんで？」って聞いた方がよろし。

66 ：Wol ◆1NW.UWUQ ：02/02/03 17:46 ID:+RCQOiHg

>>36
何度か購入したことがあるけれど、確かに悪くはないよ。>カラーズの大磯
とは言え、本当にフツーなだけだけれどね。品質面では。
店側の主張も、単に『粗悪ではない』と言っているに過ぎない訳だし。
その点を考慮すると、今の時世にあっては、少々割高なのも確か。

わざとらしい雰囲気が嫌で無ければ、セラミック系の砂利を用いた方が、
C/Pには優れているのでは？

あとは各々が、あのC/Pの悪さに納得できるか否か？じゃないのかな。
ちなみに、自分は結構気に入っています。

67 ：名無しにゃーん：02/02/03 23:04 ID:???

こんな高いのよく買うね
おれはティアラ町田の小粒を買ってるたしか2k240円だった気がする
今なら大磯買うなら町田行くよ
値段が安い割にかなり品質はいいよ
神奈川近辺の安売り店ほとんど回った結果だったりする

大型店何軒か探せばあるんじゃないの？
いくらなんでも高すぎ

68 ：ネオンテトラポット：02/02/03 23:56 ID:rC0L4v31

今は大磯の処理は素人でも酢で簡単にできるから、カルシウム分はどうでもいいんだけど、
粒が均一で黒いのってまず見かけないね。
いい砂に巡り会えたら低床を交換しようと思っていて、もう何年もショップで特に砂を気にして
見てるけど、まず黒い砂って見かけない。
白いのが混じってるのは粗悪ではなく標準で、黒の割合の多い砂ってのは余程良質で、
ほとんど一般には流れてないんじゃないでしょうか。
雑誌なんかで、たまに本当に黒くて渋い大磯みかけるけど、あれはやっぱ撮影とかコンテストを
意識して、目視で選別してるんだと思う。
うちの水槽は20kgくらい使うから、30kg買って一粒一粒拾ってバケツ1杯分くらいは
取り除く事になるのかなぁ。あんま現実的じゃないな。

69 ：Co.nanasi：02/02/08 02:42 ID:CzyVZkav

＞68
大磯を酢につけとくの？それともPHが低い液体ならどれでもいいのかな？
２０Kgを何とか処理したいんだけど…
詳細キボンヌ

70 ：Co.nanasi：02/02/08 02:43 ID:???

スレと関係ないことだったね…ｽﾏｿ。逝くわ

71 ：Otocinclus nanasi：02/02/08 07:03 ID:???

>>69
別にいいんでわ？
俺も酢で処理しました。タライで砂が浸る程度に食酢に漬けました。
目印に大き目の貝の破片を目立つとこに置いて解けきるのを
確認できるまで酢を付けたしながら放置しました。
試しに貝の破片をコップに入れて酢につけてみて下さい。
酢の種類にもよると思いますから、解ける目安はそれで。
ちなみに想像どおりに臭いです。
ゆすぎは、タライに流水で数時間さらしただけですが問題なしです。

72 ：Co.nanasi：02/02/10 00:01 ID:???

＞71
情報サンクス！
あとは、安い酢を探して挑戦してみるよ。

73 ：名無し：02/02/13 12:05 ID:???

テトラなどの生体の通販に適した季節はいつ頃ですか？

74 ：ななしぃ：02/02/13 12:47 ID:DdxI/5Je

Charm、オマケで数種類の水草もらったけどグチャグチャの上に育て方わからんヤツばっかでダメなった。

75 ：w：02/02/13 13:31 ID:???

>>74
そんな突飛な育て方が必要な水草ばっかりだったんでしょうか？
それらの水草の名前を教えて下さい。

76 ：＿：02/02/13 13:52 ID:U4B3YZYq

>>74
俺もおまけ2回もらったけど、そんなかでまともに育ったの2種類だけ。
しかもその2種類は買ったのと同じもの(笑
ロタラマグランドラグレーンとラージパール。
だめだこりゃぁ。次いってみよー！

77 ：＿：02/02/13 13:53 ID:U4B3YZYq

>>76
なんだグレーンって。グリーンのまちがい。

78 ：ななしぃ：02/02/13 14:08 ID:DdxI/5Je

>>75
１年以上前のことなんで名前は忘れてしまったけど、
透明パックの蓋に水草の名前がダダーッと５種類位書いてあって
そん中にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ水草が詰められてた。
どれがどれだかわかんなかった･･･。
ラージパールだけは分かったな。＜てか、絶対ｵﾏｹになってる？

79 ：：02/02/13 17:58 ID:???

>78
確かにそうだね。>水草のパッキング

おまけでついてくるやつは、自分で選んだんじゃないからなにがなにやら・・・
さらに調べても近縁種同士が入ってて、見た目が似てるもんだから結構悩んだよ(w

まあ、所詮おまけだからといってしまえばそうかもしれないんだけど。

80 ：惚れ魔に：02/02/13 20:24 ID:a2Pil6QI

>>68
大磯だったら新宿小田急百貨店観賞魚うりば
（ヒカリアクリーウムの支店）なんかどう？

81 ：赤尾猫：02/02/13 22:32 ID:???

実際に利用した感想

ttp://www.mygroup.net/
　ここでは水槽と小物を幾つか同時に注文したが、水槽の中にすごく丁寧に
梱包されて送られてきて、破損の心配はまず無い。
送料も水槽だけ注文した場合と同じで、メールのやり取りも直ぐに返事が
きて、とても好印象だった。
残念なのは水草中心の品揃えなので、海水魚や大型魚用の用品を扱っていない
こと。

ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~a-darts/
　ここではジャクノ製品を激安で購入した。
あまりに安いので、いらないものまで、買ってしまった。
商品は多少パッケージが汚かったが、中身はもちろん異常なく、
メールでのやり取りも良好だった。

私はアクリル水槽の購入を考えているのだが、あのHPではどんなものなのか
詳細が分からないので購入をためらっている。
メーカー製の商品なら他の店で現物をみることもできるので、通販でも
心配無いが、HPはもっと工夫して欲しいと思う。
せめて写真ぐらい載せてほしいのだが。。
　

82 ：奈菜氏：02/02/19 23:58 ID:???

アピスト買うならどこがいい？

83 ：あｓｄ：02/02/20 18:39 ID:G6n/iVFD

>81
アクアダーツはメールの返事が来るのが遅い。
メールの書き方はきちんとしてるけど、メールのやり取りのテンポが遅い。
２日に一度くらいしかメールの確認をしていないのではないか。こっちはずっ
と待ってるのに。真夜中にメールの確認をするとかって書いてあるし、なんか
あんまり熱心に仕事してない気がする。それとも、通信販売は片手間にやって
いるのかな？昼間はショップで働いてて、夜、家に帰ってから自宅のパソコン
で通信販売のメールをチェックしてるのか？
ビオトップも利用したことがあるけど、こっちの方がずっとスムーズに品物が
届いた。

84 ：名無し：02/02/20 19:24 ID:8MGzLto+

>>83
漏れもビオトップでスムーズにできた。

85 ：オヒコシ：02/02/20 20:15 ID:aOJ8TO+u

以前、ＴＯＴＯを利用した時、梱包用の
新聞紙が全てペルー紙だった。

86 ：名無し：02/02/20 23:37 ID:8MGzLto+

ビオトップを利用した時の梱包用の新聞紙は「赤旗」「読売」「朝日」と地元紙だった。
初めて生で「赤旗」を見た。

87 ：＿：02/02/21 12:56 ID:???

>>86
赤旗とか朝日なんかで包装したら、
ちと賢い客は2度と利用しないと思われ。

88 ：七死：02/02/21 16:40 ID:9ZUwZF8F

>>82
オレはここ↓で頼んだことあるけど・・・
http://www.world-guppy.com/apist/apisttop.htm

89 ：：02/02/22 18:46 ID:zeBAehn9

>>87
朝日取ってる人は結構いると思われ。ちなみに漏れは朝日は取ってないよ。読売取ってる。
でもさすがに赤旗には萎えた。
>>88
どうでした？

90 ：名無しさん：02/02/22 18:51 ID:IdUu3IK2

　まー、商工会の付き合いでイヤイヤ「赤旗」取ってる場合が
あるからね。（実家がそうだった。）バリバリ党員ばかりでは
無いと思うよ。ま、でも送られた側は処分に困るわな。

91 ：88：02/02/22 19:03 ID:8dk0Lki4

ウチの店（職場）なんか聖教ですよ聖教！
もうアホかと（略
即ゴミ箱逝きだけど（ｗ

>>89
悪くは無かったと思う。キレイな個体だったし今でも健在だし
送料が2k掛かるけど、その分梱包もしっかりしてる
価格は特に安くはないかも

92 ：　：02/02/22 23:52 ID:???

>>88
自作自演じゃなければ、詳細ｷﾎﾞｰﾝ
デュプロ欲しいが、値段の～が気になる。大金払えば良い個体ってこと？
それとも良心的な店？

93 ：88：02/02/23 00:21 ID:NPSiUwL6

人聞き悪いな（ｗ
誰に対しての自演なんだろ？わからん

できればオレも実際にお店で見て買う方をオススメする
通販は魚が来てからじゃないと良い悪いがわからないしねぇ
オレの場合は当たりだった（と思った）

ディプロタエニアは関西の某店でも実物見たけど
F1で25ｋぐらい、ワイルド物では5万近かった

値段を問い合わすだけならタダだから、↓こっちでも聞いてみたらどう？
http://www.rva.ne.jp/mainpage.html

94 ：　：02/02/23 00:27 ID:???

>>93
すまなかった。値段に対する質を知りたかった。
だけど、○ヨンって...。
派手すぎではなく、純な系統がほすい...。

95 ：　：02/02/25 01:32 ID:bsqKS3SB

水草苑が楽天に入ってた・・・

96 ：94：02/02/25 05:12 ID:???

>>95
もう水草苑の時代じゃないよね。悲しぃ～。

>>93
レヨンじっくり見たけど、凄いキレイだね。
今まで派手め系は引いてたけど、ちょっち開眼！
情報さんくす。

97 ：紅尾金龍：02/02/25 21:57 ID:???

GLASS がリニューアル
ttp://www.mygroup.net/e_shop/
HPの使い勝手は悪いけど、器具を買うにはお勧めです。

98 ：：02/02/25 22:47 ID:???

>>96
水草苑の時代ってあったのですか？

99 ：：02/02/26 23:46 ID:???

水草苑の時代はあったよ。
というよりも、それしかなかった。
ところどころで名前を見る某店（あんま好きじゃない）と某店（まあまあ好き）の
店長さんは、水草苑出身だよ。

100 ：　：02/02/27 18:08 ID:???

普通、まともな業者は梱包用の古新聞を古紙回収業者から買って使ってる。
自分とこで購読してる新聞だけで事足りてるような注文の少なさじゃあとてもじゃないがやってけ無いだろう。
ビオトップがアカだなんて思わないほうがいい。

101 ：：02/02/27 20:15 ID:???

>>99
他に某店と某店もあったりして（W

102 ：_：02/02/27 21:03 ID:???

>>100
まぁ赤ではないんだろうけど、赤旗やら宗教系やら労働新聞等の
思想を売る新聞は、商売してんなら使うべきじゃない。
恐らく店長か店員が無知なんでしょう。平和でいいことだが。
んで赤旗なんか入ってんじゃ左系の割合が多そうなので、
店舗は農林水産業が栄える、かなり郊外にあるとみた。

103 ：　：02/02/27 21:10 ID:???

古新聞は問屋からの梱包で使われていたのを再利用も有り。
前の方のレスでペルーの新聞があったけど、そういうこと。

104 ：：02/02/27 21:22 ID:???

たまに外国のスポーツ新聞（サッカー＆エロ）で梱包しているときが
あって結構笑える。

105 ：：02/02/28 00:37 ID:TkHMOiS4

>>104
それは歓迎だな（ｗ

106 ：オヒコシ：02/02/28 03:17 ID:fX/o4ebv

８５ですけど、梱包用のペルー紙は確かにスポーツ新聞でした。
大きさは「ゲンダイ」や「フジ」ぐらいで、サッカー、エロ面、
芸能などが載ってました。あと、興味を引いたのが地元のＰＣ
ショップの広告。

107 ：　：02/02/28 15:39 ID:???

>102
>店舗は農林水産業が栄える、かなり郊外にあるとみた。
郊外どころじゃない、ビオトップがあるのは政府指定の一級僻地、岩手県大船渡市。
東京からだとバイクで信号無視しまくって走っても6時間以上かかる、そんな田舎。

108 ：nanasi：02/03/01 02:21 ID:???

>>107
僻地とか言うな、俺通ってんだぞ(笑

109 ：　：02/03/01 19:10 ID:???

>俺通ってんだぞ
「かよってる」と読むのか「とおってる」って読むのか？
いずれにしてもビオトップのリアル店舗に行ってみる事ができる環境にすんでるんだね？
機会があれば一度逝って来てリポートをキボンヌ。
店の雰囲気とか店主の人柄などについて。

んで、そんな交通事情の悪い地方に店を構えてて普段から東京あたりの問屋から仕入れた荷物がなかなか届かないっていうことがあるはずで、
だから通販で買ってくれた客が荷物の到着を待ちわびる気持ちは痛いほどわかるだろう。
そういうところがきめ細かな対応に繋がって来ると思われ。

110 ：：02/03/05 23:39 ID:j8+NLkgA

ttp://www.aquabase.co.jp/
ここは値段はそこそこ、送料は全国一律1000円のようです。
利用した人いますか？

111 ：ｔａｋｕｃｙｏ：02/03/10 10:38 ID:j3F84+XR

ＴＯＴＯ直に見に行ってきた。
高速飛ばして片道３０００円程。ん～もしかして送料高くても払ってる方が得？？？
たしかにちょっと臭かったけど、熱帯魚屋なら充分許せる範囲。
機器はホント安かった。生体も安い方じゃないかなぁ。
今回は暇つぶしとドライブがてらだったからなんも買わんかったけど。
でも、特価品ってことで生体がすでにビニール袋にパッキングされた状態で並べられてたのにはビックリ
「テトラ１０匹」とか「ベタ」とかはともかく「スッポンモドキ」がパッキングされてる姿はちょっと悲しかったなぁ・・・
多分通販の注文が入ったらそのまま詰め込んで送れるようにだろなぁ。

112 ：：02/03/10 11:28 ID:aSIzyh7f

totoのアロワナ怪しい。過背金・血龍などが安すぎ！！！
ホームページには、画像載せないし・・・

113 ：　：02/03/10 11:50 ID:???

２ｃｈで叩かれるカラーズに行ってきました。
店舗は小さく入りづらい雰囲気でした。いかにもマニアショップです。
魚は２ｃｈで叩かれるだけあって、美魚とコンディションの良さが目に付きます。
安物好きの厨房な私としては「ムカツクッ」の一言です！
魚をボーっと見ていると、コーヒーを頂きました。なんてサービスなのでしょう。
さすが叩かれるだけはあります。お客をカフェイン中毒にする気です。
カフェインでリラックスさせ、判断力を奪おうという魂胆ミエミエです。
あ、ちなみに私コーヒー好きです。
購入したい魚が居たのですが、まだ小さくて出せない。もう少し様子見をさせて。
と諭されました。
ムキーーー！これですね。これがタカピシャというやつですね。
リリースするからには最低限、納得できる状態になるまで売りには出さない。
なんて酷いポリシーなんでしょう！猛烈タカピシャです。
量販店なら病気だろうが腐っていようが売ってくれます。
もう、むかっ腹で店を出ました。

こういう店もあるんだ。と思い、熱く燃えた気分になりました。
さすが、２ｃｈで叩かれているだけはありますね。

114 ：　：02/03/10 12:04 ID:jbj+wB7f

charmのオークションで一気に落札価格引き上げるやつウザすぎるよ。
オークションなんだからもっと安く買える可能性があるのに。
マジで店の自演か？って思う。

115 ：ｱﾋｬ：02/03/10 13:13 ID:???

>113
信者ですか？

つまんないよ。

116 ：113：02/03/10 14:00 ID:???

1get!

117 ：南ア：02/03/10 14:48 ID:???

>>113
縦読み出来ないじゃん。ずれてるよ。

118 ：　：02/03/10 15:37 ID:CMu3Aw4G

>>113
行ってみてよく分かったでしょう、とんでもないって事が。
まぁ、２度と行かないことです。
ボラれてからでは遅いですからね。

119 ：北海道人：02/03/10 18:27 ID:???

海水魚の通販良店を知りたいです。
教えて下さいませ。

120 ：>110：02/03/11 22:07 ID:TBdhFIy5

アクアベースはヤフオクでかなり優良出品者してます。
この間、落札しましたが発送は凄く早かった
お勧めっす

121 ：　：02/03/11 22:28 ID:???

↓ここで生体買おうかと思っているんですがどうよ。
http://www.petballoon.co.jp/
利用したことのある人はよろしくお願いします。

122 ：：02/03/12 04:28 ID:???

>111
>多分通販の注文が入ったらそのまま詰め込んで送れるようにだろなぁ。
多分違います。その逆でしょう。
通販で出荷したんだけど、クレームがついて戻ってきちゃったんだと思はれ。
カージナル十匹なんていうそんな都合のいい注文ばかりの訳無いでしょ？

123 ：優良店探しなら：02/03/12 07:50 ID:???

Aquarium+++Search+Plus　アクアサーチ

http://www.a-q.jp/

124 ：　：02/03/12 14:03 ID:k6guuu0L

>１２１
買おうとしてるのがワイルドディスカスならおすすめ。

125 ：a：02/03/12 21:30 ID:???

age

126 ：b：02/03/12 21:31 ID:???

ageage

127 ：a：02/03/12 22:31 ID:???

age

128 ：age：02/03/13 11:58 ID:???

生体安いとこオシエテクレ

129 ：hage：02/03/13 12:50 ID:???

>128
ﾃﾒｴで採ってこい！！

130 ：nao：02/03/13 21:07 ID:VhI8I6He

>>128
>>123で、探せば？　いい店が見つかるよ(^^ゞ

131 ：：02/03/13 21:18 ID:???

>123は、業者の自主登録じゃなかったっけ？

個人サイトのショップ評を、地道に調べたほうがいいと思うけど。
安けりゃいいなら好きにすれば。

132 ：関西人：02/03/13 23:22 ID:o5mJCWaI

>>121
オレも>>124と同じ意見
Wデスカス以外ならやめとけば？

133 ：128：02/03/14 01:53 ID:???

いきなり無礼なカキコでスマソ。＞１２９
>123は一応、目を通したんだが、他にあればと思って。＞１３０
＞地道に・・・そうする。１３１
さんくす、ＡＬＬ。

134 ：お：02/03/14 20:55 ID:Gg87eVJ2

TOTOって実際、安いと思うのだが、近くの人、若しくは買った事がある人の感想を聞きたいです。

135 ：　　：02/03/14 22:09 ID:???

>>134
このスレを全部読んでないの？

136 ：ウハウハ：02/03/14 22:20 ID:tQjQHh7z

>>134
送料高いよ～。
見積もり取ってみればいいよ。驚くから。

支払い総額を聞いちゃうと萎えるね。

137 ：お：02/03/14 23:33 ID:Gg87eVJ2

>>136
ＴＯＴＯのＢＢＳ見てきました。　なんかなぁ～って感じでした。

138 ：モリ：02/03/14 23:35 ID:xQZVJe8g

スティングレー106セットで送料２千円くらいだった。
それでも近くで買うより安かったりするんだが。

139 ：お：02/03/15 00:16 ID:l7hXrwUV

雑誌の広告の安さは信用できないのかなぁ？
みなさん、どういう所を利用してますか？

140 ：：02/03/15 06:04 ID:???

近所の店と仲良くなるのと、数千円安い通販を選択するなら
近所の店の方が、俺はイイ！

141 ：ぉくづみ公一：02/03/15 07:30 ID:???

(・∀・)おいらもｲｲ！！

142 ：通販大好き：02/03/15 10:20 ID:qv6ylVyf

メタハラを購入しようと思うんですがどこのサイトが一番安いですか？

ヤフオクとか業者が結構入っているようで高いような気がするんですが．．．

143 ：建築屋だけど・・・：02/03/15 19:55 ID:LLKusHqL

>>142
建設関係や電気屋（工事屋）に知り合いは居ませんか？

住宅用の照明カタログから選んだ方が安いよ！
松下電工、オーデリック、コイズミ、ダイコー等、から好きな物をどうぞ。
１０００ページくらいのカタログですけど、メタハラの項目も、ちゃんとありますので、ワット数などを吟味して選べるよ。
ステーなんかは自作しましょう。

熱帯魚やから買うのは損です（断言！！）

144 ：　：02/03/16 00:42 ID:J+Hf9iK0

>>143
色々　検索してみたんですけど
妙なデザインの奴しかなく反射効率とか放熱性とか考えてなさそうだし
やはり　アクアメーカのがいいんじゃないですか？　高いけど・・・

145 ：まじにかうなら：02/03/16 03:00 ID:KrcxxVn7

>>142
http://www2u.biglobe.ne.jp/~bozushi/
ここだな

146 ：あ：02/03/16 17:40 ID:ABwYEa4c

送料は運送屋が取るんです。

147 ：　：02/03/16 17:43 ID:???

>>146
意味不明ですが、ＴＯＴＯは１つに梱包できるのも、
箱剥き出しで１個ずつ送ってくるんだよ。数を買うほど送料かかるよ。

148 ：　：02/03/16 18:25 ID:???

>>146
バーーーーーカ。
ならなんで同じ運送屋を使ってるのにショップによって
送料の計算方法が変わるんだよ。
ショップによっては正規の運賃に上乗せして計算し、その
分を儲けにしてるんじゃねーか、タコ。
逆に送料が固定のショップは場合によってはオーバー分を
負担してるんだよ。

149 ：ﾄﾞｽﾞﾙ･ｻﾞﾋﾞ：02/03/16 18:29 ID:???

>>148
そんなことしてもいいの?

150 ：　：02/03/16 18:44 ID:???

>>147
「運賃のオーバー分Ｘ個数」が儲けになるからね。
１つにまとめて梱包するわけないよ。

151 ：：02/03/16 21:27 ID:???

>>148
ショップの方ですか？

152 ：田舎者：02/03/17 00:13 ID:88i4ABKY

どこの運送業者でも契約すると一般送料より数段安くなる。
一般送料を取ってるショップではかなり送料から儲けが出るのよね。
取り扱い量の多い所では何個口にしてもあまり送料が掛からないので
一律幾らという送料設定が出来たりする訳。
ところがTOTOの場合はどうしてあんな送料になるの？？？藁

153 ： ◆YjtUz8MU ：02/03/17 00:21 ID:???

http://www.mygroup.net/e_shop/

154 ：そうだね。：02/03/17 10:13 ID:fI66yYxm

熱帯魚ショップＴＯＴＯ掲示板
ttp://www.to-to.co.jp/cgi-bin/totobbs.cgi

ここは熱帯魚好きな皆様のための掲示板です。
熱帯魚に関することなら何でもＯＫ！
日頃から疑問に思っていることや、商品に関するご意見・ご希望など、どんどん書き込んで下さい！

155 ：　：02/03/17 10:24 ID:???

>>154
なんかその掲示板に書き込んでる連中も、なんだか変そうな
やつらが多くねぇか？

156 ：　：02/03/17 18:04 ID:???

６００－４５０－４５０ｃｍのガラス水槽だけは商品にありますか。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 水槽の見積もり　TOTO - 2002/03/17(Sun) 12:21 No.2765
コトブキの６００Lがあります\４８０になります。
--------------------------------------------------------------------------------

ネタですか？６メートルの水槽が４８０円？
６０センチとしても４８０円なの？１０個かっても４８００じゃん。

157 ：。：02/03/17 18:49 ID:fNowF5iI

ＴＯＴＯの掲示板にジョブジョン氏が「茶髪の店員の接客態度が悪い」とカキコしたら速攻で消しテタね。

反省の色無し・・・。

158 ：うん。そう。：02/03/17 19:03 ID:Mp3FjlMp

>>148
運送屋だって、取引量によっては割引がある。
日本の送料区分だって交渉次第ではいくらでも融通が利く。料金も。

運送業も戦国時代だからな。

ま、そういうわけだから、送料見ただけで、どちらが過剰、負担とか
判別するのは店の人じゃなきゃわかんねな。

159 ：：02/03/17 19:11 ID:???

>>158
つーか、ＴＯＴＯが過剰かどうかは簡単に分かるだろ。
もしかして、馬鹿？

160 ：ここは？：02/03/17 19:26 ID:WTATifpK

ここってどうよ。

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list1?sort=num%2CD&categ_id=93112

かなりいっぱいでてるけど

161 ：　：02/03/17 19:31 ID:57oAempS

カラーズの水槽を通販で買った人いますか？
黒い支柱の水槽がほしいんだけど、ここしかないので。
どんな品質か、聞きたいです。

162 ：　：02/03/17 23:11 ID:???

>>161
ネタ振りですか？

163 ：名無しさん：02/03/18 00:19 ID:4CPOqNl6

｢ＧＲＥ●ＮＳ｣のレギュレーター、電磁弁、
その他ＣＯ2関連パーツ類はどうですか？

高圧ボンベの使用初心者でいきなり通販商品に手を出しても問題無いですか
割高でもＡＤＡあたりから始めた方が無難でしょうか

164 ：haru：02/03/18 13:50 ID:kH4V5lTk

>>158
オレんとこの会社は佐川使ってるけど、信じられないくらい安いよ。
一日２０～５０個出してるからだろうけど、料金聞いてビックリした。
通販屋は送料で儲けてることがそれを聞いてわかったよ。

165 ：古代魚フアン　　　：02/03/18 18:34 ID:???

黒い支柱のガラス水槽って格好いい。
部屋暗くして青い照明つけて
中にネオケラがいたら最古－！

166 ：１６６：02/03/18 18:56 ID:???

>>165
おまえ、バカだな。

167 ：汚くづみ公一：02/03/18 19:15 ID:???

>>166
おまえ、バカだな。

168 ：ポポンテッタ・ヒジカタ：02/03/19 00:17 ID:PwND9MH4

>>163
ADAから始めるとADAのバカ高いボンベを使いつづける
ことになっちゃうから、やめといたほうがいいと思うよ。

僕の初めてのレギュレータはヤフオクで買った物で、
マニュアルすら付いてなかったけど、いろんなWebページ見て、
最低限の知識をつけておけば平気だよ。

安いのもいっぱいあるけど、減圧機能があるのを最低限買うようにね。
一次圧を調整できるようになってるとなおいいね。

パレングラスみたいに、ある程度圧力がないと困るものは、
一次圧を調整できたほうがいいと思う。シャワーパイプの途中で
添加するようなやりかたなら、一次圧固定でも十分かな。

169 ：：02/03/19 00:20 ID:???

おくづみ公一さん、最近好きです。

検索逃れも、カワイイ！

170 ：　：02/03/19 00:24 ID:???

ＡＤＡからも大型ボンベ（ミドポン）用のレギュレータは出ています。
各メーカー中、定価レベルで一番安いです。
ただ、メータがついていない。

171 ：ポポンテッタ・ヒジカタ：02/03/19 00:55 ID:PwND9MH4

>>170

>>163
が言ってる高圧ボンベが、ミドボンのことなら、ADAのレギュレータを
買ってもその後特にADAに縛られるということはないね。

ただ、ADAの製品が定価ベースで安いといっても、値引率が
だいぶ違うので、結局ADAは割高になるかと。

定価ベースで考えても、例のGREENSの倍ぐらいするし・・・

でも、ミドボン用レギュレータに関しては、さほど悪徳な印象は
ないですね。メーカーのブランドを考えると、GREENSの倍するのも
まぁ妥当な気がするかな。

172 ：名無しさん：02/03/19 18:04 ID:zSs6o+rp

>>168,171
いろいろ教えていただきありがとうございます
そうですか、ヤフオクでおとされましたか
ネット通販はＣＤ購入位なもので及び腰でしたが
なんか踏ん切りがつきました、ありがとうございます

拡散器には以前挫折した発酵式で使用してたＣＯ２ストーンを使いまわす予定です
砂糖水にゼラチン溶かす作業、当初は楽しかったんですけどね

>>170
大型用ならＡＤＡでも汎用性あるんですね（笑
大型小型の選択とあわせてゆっくり考えます
ありがとうございました

173 ：なしさん：02/03/20 18:14 ID:???

カラーズのメンバーズルームのパスワード教えれ

174 ：　：02/03/20 18:52 ID:2HJJ6RjA

>>173
あんなのに興味あるの？
どうせ人の悪口ばっかりで
「うちは違いますよ」
って言ってるだけだと思うよ。

175 ：お魚さん：02/03/20 19:28 ID:???

激安通販はなぜあんなに安い？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oshiken/aqua/colum/gekiyasu/gekiyasu.htm

176 ：．：02/03/22 00:45 ID:2I7wuGQL

水草苑で、おまけの水草の種類を購入したものに合わせてくれるように頼ん
だ。ロタラ２種、グロッソ１ポット、それに底砂を注文して、グロッソ２ポッ
トをおまけにもらえた。嬉しかった。
グロッソはポットひとつが１５００円もするけど、６０００円ちょっとの買い物で３０００円分もサービスしてくれるということはないでしょうから、これってやっぱり水草の仕入れ値って結構安いということなのでしょうね。おまけもらえて嬉しいけど、ちょっと鬱。

177 ：なしさん：02/03/22 11:40 ID:???

>>174
それもまたおもろいじゃん。

178 ：　　：02/03/27 14:23 ID:???

天然海水を販売しているところあるんですが問題ないですか？
あっでも魚のワイルド物販売と同じか・・・納得しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

179 ：　　：02/04/01 21:11 ID:???

age

180 ：　：02/04/01 22:51 ID:???

>>178
あそこは販売許可とか取ってるのか？
書いてあることも痛いし。ってあまり触れない方がいいか。

181 ：　　：02/04/01 23:05 ID:9iyCCxIU

あそこってあそこのこと・・ですよね（ｗ

182 ：ゴイチ：02/04/01 23:24 ID:???

あそこ、あそこって・・・（W

183 ：　　：02/04/02 01:05 ID:???

やっぱりあそこですよね。
天然海水を採取販売するのは許可いるんでしょうか？
というか買う人いるの？

184 ：：02/04/04 22:13 ID:???

あそこって、濾過スポンジとか大磯とかも売っているトコロ？
販売許可とかあるのかな？

185 ：Co.nanasi：02/04/06 12:25 ID:???

あそこ？
あそこの販売はなんだかアヤシイよなぁ…。
でもあそこのスポンジ濾材を参考にして今使ってるよ。安くて悪くないから。

186 ：：02/04/11 20:22 ID:???

しじみ貝の飼い方というスレでクラミジアを食べさすといいって書いてあったんですけど
値段が３万円もするって言うことなんですけど
青いブルーレットという水の中にならいるという人もいて
それがあるなら買おうとおもうんですが
お店がこざるという店らしいんですが
詳細きぼーん。

187 ：_：02/04/15 19:01 ID:???

あそこって、色々書いてて変に説得力はあるけど、根拠がないのが痛いな（ｗ

188 ：オイオイ：02/04/28 07:55 ID:ILFL+mdu

TOTOはなんで生体通販止めちゃったのかな。

189 ：　　．：02/04/28 09:24 ID:O1xi+2/i

>>１８８
おれもそこでアロワナ買おうと思ってたのにな。
安いし・・・

190 ：まさ：02/04/28 11:09 ID:mNA6Pmbe

１番安いのはTOTOでしょうか？
雑誌の広告見てたらびっくりしました。
今まで近所で高い金出してたのがアホらしいです。

191 ：　　：02/04/28 13:33 ID:???

>>190
送料にナゾがあると聞いたことがある。

192 ：名無しさん：02/04/28 20:37 ID:???

初心者が楽天で見つけました
http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/
安い？

193 ：　　：02/04/28 20:42 ID:???

>>192
それ程でもない

194 ：名無しさん：02/04/28 20:51 ID:???

初心者が楽天で見つけました
http://www.rakuten.co.jp/marimo/index.html
ここは、安い？

195 ：　：02/04/28 20:58 ID:???

他界

196 ：親切な人：02/04/28 21:00 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

197 ：名無しさん：02/04/28 21:19 ID:???

初心者が楽天で見つけました
http://www.rakuten.co.jp/petmurabambi/
高位？

198 ：．．．．＿？：02/04/28 22:17 ID:???

>>１９０何処が一番安い？
グリーン（４０センチ）が死んでしょっくです。
１８０の水槽だから、大きいのがほしいのよ！
だれか、いない？格安で・

199 ：まさ：02/04/30 06:26 ID:aLO004Iu

結局どこで買うのが１番なんでしょうか？？？

200 ：それは：02/04/30 07:26 ID:???

>>199
TOTO以外

201 ：：02/04/30 15:30 ID:???

>>199
数千円の差で気にするな。近くの店で買った方がアフターケアがあるだろ。

202 ：まさ：02/04/30 18:14 ID:aLO004Iu

>>201
数千円じゃないですよー。
１２０のフルセットなんで１万以上違いました。

見積もりしたら、TOTOはやっぱ送料が高いですね。
１個に付き伝票１枚だし。

もう１件フィッシュランドで見積もりしたけど、商品はほんの少しTOTOより高いけど、荷物はまとめてくれるし送料は安かった。
トータルでは数千円だけど安かったです。
って、事で
ここで購入しちゃいます。

203 ：：02/04/30 21:44 ID:???

>>202
おのれで調べたんかい！そういう頑張り屋さんはスキヨ！
ＴＯＴＯは送料高いよね。

あとは通販の場合、水槽に傷が無いのを祈るのみ！

204 ：それは：02/04/30 22:13 ID:???

>>202
フィッシュランドは信用出来るよ。
梱包代とか取るけど、しっかりした梱包をしてくれる。
水槽も安全だ。

TOTOで買い物するといい勉強になる。
目先の安さに騙されるなという事がね。

205 ：名無しさん?：02/04/30 22:52 ID:???

通販のリンク集見つけたよ
http://merope.mtk.nao.ac.jp/~yuki/aqua/saqua_j.html

206 ：まさ：02/05/01 01:11 ID:Nfro5TjG

>>203
送料が高いって見たのでどのくらい高いかと・・・。
着払いにできれば良いんですけどね。

>>204
ＴＯＴＯって店に買いに行くとあの値段なんですかねぇ？

207 ：それは：02/05/01 06:56 ID:???

>>206
店であの値段では買えません。
数段高いよ。

208 ：まさ：02/05/02 07:26 ID:yGlrFqw9

なんと！
さらに調べたらＡＤＡはＧＬＡＳＳの方が安いですね。
ニッソーはフィッシュランドの方が安いです。

ＧＬＡＳＳってどうですか？

悩むな～。
ＡＤＡとニッソー・・・・どちらが良いのでしょう。

やっぱ近場のＧＬＡＳＳかなー（悩

209 ：それは：02/05/02 18:25 ID:???

>>208
GLASSも良心的な店ですよ。
送料も安いしね。

210 ：：02/05/04 22:31 ID:???

俺はGLASSはちょっと。

211 ：勘弁してくれ：02/05/04 22:50 ID:???

熊本のレヨンベールよ。
ウイルスメール　ばら撒くのは止めてくれんかの。

212 ：まさ：02/05/04 23:48 ID:em0E2/CZ

>>210
なぜですか？
何か理由でも・・・

213 ：～：02/05/05 08:37 ID:sP6MIjRu

>>206
この前ＴＯＴＯに直接水槽買いに行ったが、通販と同じ価格やったで。
まとめてゴッソリ買ったんだけど、店員さんが車まで運んで積んでくれたんで
私の印象的にはかなり良

214 ：　：02/05/05 14:40 ID:???

どっちなの？TOTOは店頭でも値段そのままか
高くなる。

215 ：　　：02/05/05 15:13 ID:???

>>214
なんだ、オマエ教えて君だったのか・・・自分で電話して聞いてみろ。

216 ：　：02/05/05 15:19 ID:???

>>215
このスレで教えて君がいなかったらどうしようもないじゃん。

217 ：　　：02/05/05 15:30 ID:???

自分で簡単に調べることができるのに
それをしない幼児を教えて君という。

レス待つよりそれの方が早いんじゃないの（ｗ
そして結果をここに書き込んであげなよ。

218 ：　：02/05/05 15:34 ID:???

>>217
こいつも、バカだな。
なんで君は、このスレを見ているの？簡単に調べられるなら君がやればいいでしょ？
電話できないの？

219 ：　：02/05/05 16:00 ID:???

>>218
ごめんな、ＴＯＴＯの通販は利用する気がないからわざわざ
電話する気はないんだよ。
俺はＴＯＴＯは利用しない、今までのレスから俺にとっては利用するに値しない
店だと思ってるからさ。ＴＯＴＯのＨＰも見たしそこののＢＢＳも読んだしね。
アンタは安いと聞けばすぐ飛びつきたいくせに初めてのことは不安で
何もできないのかな？
ＴＯＴＯに頼みたくても問い合わせさえも怖くて電話もできないのかな？

まったく、気の弱い奴に限ってすぐ人のせいにするんだからな。
それにここはＴＯＴＯ専用スレじゃないからいつも読ませて頂いてるよ。

220 ：　：02/05/05 16:03 ID:???

>>219

オマエくやしそう・・・（ｗ

221 ：　：02/05/05 16:10 ID:???

暇人と遊ぶのはもう飽きた。
これからは親しい友人としてつき合おう！
じゃあ！楽しいアクアライフを！

222 ：　：02/05/05 17:38 ID:???

教えて君がいてそれに答える人がいてなりたつスレなのに、
そんな基本的な事がわからない馬鹿がゆえに相手を教えて君と馬鹿する。
自分の馬鹿さと悔しさを隠すための典型的な負け犬の逃げ方だよ。
２２１を見れば一目瞭然、このヘタレっぷりは哀しすぎる。

223 ：　：02/05/05 18:11 ID:???

>>222
>>213で店頭も通販も同じといっている人がいる。
でも、ここの過去レスやTOTOのBBSで送料が高いから
通販は高くつくという書き込みがある。
生体通販はもうやっていないようだが、店頭と通販では
値段がかなり違う、という書き込みもＢＢＳにあった。
だからいろいろ説があるからには、あとは興味ある人は自分
で確かめてみるしかないということなんではないのか。
それとも君はなんでもかんでもこに書き込まれていること
を信じるのか？
だって諸説あるからには何が本当かなんて実際店に行くか
問い合わせないとわからないだろ。それすら他人に任せるのかい？
過去レスを読む、ＨＰを調べる、検索する、電話して聞く
こういう事も必要ではないか？特別専門知識が無くても
調べることができる事ならね。
その上でわからないことを聞いたほうがいい。

224 ：：02/05/05 18:58 ID:???

>>223

オマエくやしそう・・・（ｗ

225 ：ななし：02/05/05 19:23 ID:???

とりあえず、悲惨な２１４と２１５がいるスレっていう事でいいですか？

226 ：通販が安い：02/05/05 20:33 ID:kqKSqijb

アクア本舗　AQUA HONPO
ttp://www.aquahonpo.com/
↑
ここで今日、買い物しました。
予備知識なく使ってしまったが、物が届き次第、報告します。

227 ：：02/05/05 20:59 ID:???

画像アップされていないところで買うとは（ｗ
やれやれ好きな人がする事じゃないね。

228 ：　　：02/05/05 22:05 ID:???

>>226-227
ん？　そこって良い店ですよ。　
問屋さんも兼ねてるところだから安いし。

229 ：地元だ（ﾜﾗ：02/05/05 22:13 ID:???

>>226
海外ファームから買い付けてくるから、安い方だし、生体の状態もいい方です。

230 ：名無しにゃーん：02/05/08 16:23 ID:DPFb5IEF

自演臭ェと思ってしまった漏れはひねくれ者ですか？

231 ：_：02/05/08 20:52 ID:???

>>230
そうかもしれません。
都会に住むと、心が病んでしまうのでしょうか。

232 ：：02/05/08 20:54 ID:nkhO64ja

店の人も忙しい。

233 ：GLASS：02/05/16 04:06 ID:g8QarO8p

e-shop GLASSで買い物しました。
機材だけしか無いですが、非常に安いのでは？＞どうですか？
買うものが決まっていれば比較対象にしてみても良いかも。

お店の人が忙しくて配達日指定がうまくいかなかったのは
ありましたが、生体は無いのでまあよかった。

なお、電話したところ通販が忙しくて来店はほぼ断っているに
等しいとの事です。

234 ：最強へら（以下略） ◆3pheraXQ ：02/05/16 06:12 ID:???

＞２３３
この間店の前を通ったら真っ暗な中ＰＣいじってタ。
４時頃だったかな、ツーロにも荷物一杯で客が入れる雰囲気はなかった。

確か３～４年前テレビチャンピオンで水槽の中に観覧車作った奴だよ。
人受けは悪いから、通販の方があってるんだろうと思う。
店舗が無いと手に入らない商品もあるので、仕方なく店だしてる雰囲気。

どうせ器具屋だし、安ケリャ良いんじゃないの。

235 ：なな：02/05/16 18:41 ID:???

水槽だけど、ここはどう？
買ったことある人いる？

ttp://www.aq-collection.com/index.html

236 ：：02/05/16 20:27 ID:???

>>235
見ましたよ。安いですね。

120×４５×４５　このサイズでアクリルなら４９８００円ぐらいなのに
そのサイトの値段は、１９０００円で送料無料・・・（普通は５０００円ぐらい）

ものすごく安い！！安すぎて逆に怖い。

アクリル水槽とガラス水槽、性能などはどう違うのかな？

237 ：なな：02/05/16 20:44 ID:???

>236

私も安いところがかえって不安です
ガラスが厚いけど、その分透明度は低いのかな？

誰か使用者の感想が聞きたいです

238 ：水槽：02/05/16 21:45 ID:KMqA4xg+

小さめの枠有り水槽なら買った事ある。
傷があって返品のときに少しいやな思いをした。
代わりの水槽も連絡するまでほったらかし…
ものじたいは…まあよくある安物ですな。

239 ：：02/05/17 17:28 ID:???

ビオトップ萌え

240 ：なな：02/05/17 18:23 ID:SssA8lCs

>238
　そうなんですか…　感想ありがとうございます。
　参考にさせていただきます。

241 ：ななし：02/05/17 19:56 ID:DeJfUIk0

通販も含めてそれぞれ底値（バーゲンも含む）ってこのくらいかなー
６０ｃｍ水槽
９８０円
曲面１９８０円
オールガラス１９８０円
６０×３６×４５１０００円（中古）

大磯２０キロ１４８０円

水槽台６０×３６を２段置けるやつ１９８０円

エーハイムダブルタップ１０００円

１５０Ｗオートヒーター（バイメタル式）５００円

外部フィルター３９８０円

今まで見た事ある最安値だけど、これ以下で買った人います？

242 ：ななし：02/05/17 20:03 ID:DeJfUIk0

６０×３６＞６０×３０でした

243 ：　：02/05/18 00:37 ID:???

無題　投稿者：忠投稿日：2002/05/15(Wed) 17:24 No.3454
お忙しいところすいません。
プライムパワー10を2個通販で注文したいのですが、新潟までの送料はいくらになりますか？

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 無題　TOTO - 2002/05/15(Wed) 20:56 No.3456

送料は2個口で￥２６００です。

おいおい、TOTOさんよ。
こんなの１個口で送ってやれよ。

244 ：：02/05/18 00:47 ID:???

こんなに送料取るんならおまけにもう１個つけてやればいいのに。

245 ：：02/05/18 01:19 ID:jv5oTLdT

>>243
ここまで来ると笑えるねー

246 ：：02/05/18 02:10 ID:???

黒猫なら100サイズで1160円で
大きめに見積もって120サイズとしても1370円だぜ。(w
半分儲ける気か？

247 ：なんだかなあ：02/05/18 13:56 ID:tPmrCMK8

けっこう有名なとこから通販でベタを買ったんだけど…
届いて翌日、水綿病大発生。五匹頼んだうち四匹昇天、
一匹はなんとか快方に向かっとります。
同時期に他のとこからも買ってそっちはなんともなかった。
なんだったんだろう、あれは。届いた時はなんでもなかったのに。

248 ：　：02/05/18 14:13 ID:d2VG/hCS

>>247
運が悪い。　たま～に、そういうこと有るね(^_^;

249 ：　：02/05/18 23:50 ID:???

送料の件　投稿者：清水投稿日：2002/05/18(Sat) 10:38 No.3483
ニッソーカラーライト600Ｗ　８台　京都までの送料を教えて下さい。
宜しくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
Re: 送料の件　TOTO - 2002/05/18(Sat) 18:49 No.3488

送料は4個口で￥５２００になります。

さすがTOTOさん　送料日本一決定！！

250 ：：02/05/19 00:11 ID:LYt/onl2

はらよじれる。

251 ：：02/05/19 00:24 ID:???

そんなバカ高で、なにを送ってくんだよ！

252 ：：02/05/19 00:28 ID:???

ﾄﾄ通販向いてないね。

253 ：：02/05/19 00:33 ID:???

8個口じゃなく4個口にしただけでも、トトにしてはがんばったんじゃないの。
どうせ剥き出しで届くけど。

254 ：　：02/05/19 09:33 ID:???

>>249
ライトとかの器具は４～６個単位でダンボールに入ってくる筈。
それをなぜ、わざわざばらして個数口増さにゃいかんのか。
理解出来ない。

255 ：：02/05/20 23:57 ID:1x5qStHJ

それでもtotoから買った（通販で）方のコメント募集中です。

256 ：名無し：02/05/25 09:43 ID:q8Cw2n5W

　水槽・ガラス蓋・上部フィルタ・ポンプ・底砂×２で見積もり。
　水槽にガラス蓋と底砂を、上部フィルタにポンプを入れて２個口と予想していたのですが５個口との連絡が。
結果、底砂は近所で買いました。それでも近所の配達不可ショップで買うより安くあがり納得してます。
　あ、でも期日指定のはずが速攻で到着して迷惑したので要ちゅうい。

257 ：　：02/05/25 16:10 ID:5ONcUYJy

>>254
既出だが、送料のピンハネ分ｘ個数が儲けの一部になるから。
つーかこのピンハネ分を考えての売値設定だろう。

258 ：名無しさん：02/05/26 14:55 ID:Y5d0BERw

ガラス水槽オーダーを引き受けてくれるところない？
探してもアクリルしか見つからなかった。

259 ：　：02/05/26 15:25 ID:???

２５８
>>235
品質に疑問

260 ：　：02/05/26 17:12 ID:/izp5Qbz

>>258

http://www.aq-collection.com/index.html

このスレや他スレでは賛否両論なので、もし注文するなら
対応や現物の程度などをレポートしてくれるとありがたいです。

261 ：灰汁是：02/05/26 20:34 ID:???

>258
俺の頼んだ奴はそこそこの出来だった。
シリコンにエアが混じってて見苦しかったのと、
ガラス面にシリコンかすが付着してたくらいなので、まあよしとしよう。
値段も安かったし。
あと、水漏れ一年保証と謳ってるのだが、何処まで保証してくれるかは疑問。
きっと水槽のみなんだろうなぁ。。。

262 ：まー：02/05/31 00:17 ID:Y9Wi4Rjn

いやぁほんとにTOTO送料高いわぁ・・・。
水槽買おうと思って見積もりをFISHLANDと同時にメールしたら
TOTOは梱包代無料で更にアングル代セットのものにしたのに1万以上！
しかも見積もりが来たのは２日後・・・。
かたやFISHLANDは即返に加えて同じサイズの水槽や外部フィルター
その他一緒で3200円・・・。
器具は確かに安いけど、送料がこんなにちがうと買う気なくす・・・。
FISHは対応が早くとても丁寧で好感が持てました。
送料入れても東京だったらこっちのほうが安くつくこともありそう。

263 ：：02/05/31 01:08 ID:???

ネット通販って送料で他と差をつけたりするの当たり前なのにね。

264 ：：02/05/31 23:10 ID:???

>TOTOは梱包代無料
梱包しないんだから無料なの当然だよな。
製品にそのまま伝票貼るの止めて欲しいよ。

265 ：　：02/06/10 12:29 ID:???

熱帯魚スレパート８に自作自演ショップ出没。

266 ：水槽：02/06/14 22:33 ID:VO4XukoX

Acroporaには腹が立つ。
注文受けておきながら行き違いで売り切れちゃっただってさ。
すいませんの一言で終わらせるな！！
あのセール品ホントに売ってんのかね？
注文するものするものみんな完売。
ただの広告か？

267 ：：02/06/15 03:46 ID:???

俺にいわれても…。

268 ：　：02/06/15 09:05 ID:???

>>266
オマエが注文するの遅いんだって。
そんなことで腹立てていちいち書き込むなよ（糞

269 ：　：02/06/15 10:50 ID:???

>>268
おまえ関係者か？

270 ：さかな天国：02/06/15 10:57 ID:???

>>268
安い物はなんだって先に売れていく事が分からないんだと思われ
自分の鈍さが自覚出来てないんだな

271 ：　：02/06/15 11:18 ID:???

また関係者発見！

２６６が　＞あのセール品ホントに売ってんのかね
と疑問を持ったことは問わずに２６６の批判ばかりしている。

272 ：名無しさん：02/06/15 11:38 ID:x+ef1LOK

在庫状況を頻繁に更新すべきだよな。

273 ：　：02/06/15 11:42 ID:???

店側をかばうようなレスをすぐに関係者扱い
するのは「負け犬」の証拠ですよ。

274 ：　：02/06/15 12:22 ID:???

>>273
そういう反応をするすぐするアンタも同類です。

275 ：名無しさん：02/06/15 12:22 ID:x+ef1LOK

何故「負け犬」で、何故証拠となるのか教えて。

煽りとかじゃなくて、純粋な疑問。

276 ：　：02/06/15 12:51 ID:???

>>272
同意

>>268 >>270
売り切れや既に販売終了している製品ををそのまま載せていて、
問い合わせしないと在庫がわからないようじゃ通販を主にしている
ショップとしては怠慢と言わざるをえないと思う。

>>273
店側をかばう発言すれば関係者だろ（ｗ
かばうんじゃなくて正論を述べなさい。

277 ：　：02/06/15 15:40 ID:???

>>276
他店の関係者発見!
店側をかばう発言をしたやつを関係者扱いしたら、そいつは他店の関係者だろ（ｗ
関係者扱いじゃなくて正論を述べなさい。

ってなっちゃって話にならないでしょ、関係者扱いしちゃうと。
もう少し頭を使った発言をしなさい。

278 ：　：02/06/15 16:44 ID:???

なんか最近、ショップの話しをだすだけで自作自演だの関係者だの、
粘着厨房が多いよね。特にアクア系にスレに限って。何故？
逆に自作自演だの関係者だの騒いでいる奴が、自分の店の名前が呼ばれずに
他のショップをひがんでいるショップ関係者のように見える。
不況で売れないのは分かるけどさぁ。少し押さえろよ。

279 ：名無しさん：02/06/15 19:45 ID:/WkEkpUF

>278
つーか、誰もこんな掲示板でテメェのショップ名出されたくないって。

280 ：：02/06/15 21:34 ID:yEqp4lnT

負け犬というか、かなり痛いｼﾄに思えます。

煽りとかじゃなくて、純粋な意見。

281 ：水槽：02/06/16 01:04 ID:wbJKHi7G

266です。
>>268
>>270
ちゃんと読んでね。
いったん注文受けたって書いてあるでしょ？
そんなことだから関係者って言われちゃうんじゃないの？

それにしても腹が立つ。
たとえ売っていたとしても完売してすぐには更新しないんだろうね。
こっちのぬか喜びも考えて欲しいよ。
えっ、セール品ごときにせこいって？
まあそう言うなよ。
通販への期待は安さがほとんどだろ。

282 ：ななしぃ：02/06/16 01:57 ID:RcOSsI8l

charm今回のシステムの改変で、なにげに値上げしてる商品あるね。
残念...

283 ：２７６：02/06/16 03:15 ID:???

話がおかしくなったのは>>266への>>268 >>270が内容を
理解していないレスが原因だろ。
＞注文受けておきながら行き違いで売り切れ・・・
について疑問を投げてるのに、セール品が完売してうんぬんに
過剰反応して筋違いなレスつけてる。
だから店関係者と疑うんだよ。
もしその店を贔屓にしているなら弁護してみなよ。
利用したこと無いのに２６６にレスつけたならただの煽りだね。

284 ：：02/06/16 10:02 ID:???

>>266
注文を受けた後に実は売り切れでしたっていうのは、激安品は
いつもの事なんですか？
それとも一回きりの事ですか？
一回きりの事なら、店だって間違いはあると思うし、本当に
タッチの差で行き違いになってしまった事も考えられる。
何も実名を出してまでこんなところに書く必要はないのでは。

>>283
あんたは出てこなくていいです。

285 ：= ：02/06/16 10:44 ID:???

>>283
あんた、何悔しがってるの？
その程度で他人を店の関係者と思っちゃうほど小心ぶりなら
いちいちレスしないで通り過ぎなって。┐(￣ー￣)┌　

286 ：さかな天国：02/06/16 12:48 ID:???

>>285
２７７あたりでイタイとこ突かれて頭に血が上ったんだと思われ
店側のレスをしたら関係者と言うなら店の批判しか出来ないと思われ

287 ：　：02/06/16 15:40 ID:???

>>284
オマエも出てこなくていいよ。

>>285
そういうレスしかつけられないアンタは寂しそうだね。
わざわざレスをつけてくれたアンタもかなりの小心物だよ（ｗ

>>286
アンタは水草スレでも同じようなこと書いてちゃかしてるね、と思われ
でもワンパターン。もうちょっと考えてから来なさい。と思われ
しかし、どこでも内容のない煽りばかりだな、アンタは。と思われ
これから神様、偽神様でも登場させるのか？と思われ

店関係者うんぬん、は煽りのようになったるから取り消すよ。
でもちゃんとした店であるという利用者の内容のある説明が
欲しかったけどね。
俺が言いたいのは、売り切れや以前に販売終了している製品
をそのままHPに載せておいて問い合わせしないと実際の在庫が
わからないようじゃ通販を主にしているショップとしては怠慢と
言わざるをえないんじゃないか？　ということだけだよ。

でももういいや、このままだと魚天国に「神様」にされそうだし、
店のこと以外でアホ会話やりとりしても仕方ないからな。

288 ：落ち着けよ&rlo;カバ：02/06/16 16:41 ID:jnrEL26V

289 ：　：02/06/16 17:32 ID:???

＞店関係者うんぬん、は煽りのようになったるから取り消すよ。

ねっ、このセリフで分かるとおり、やっぱり負け犬でしょ、>>275さん。
関係者と簡単に言うやつなんてこの程度。
途中で自分のほうが悪いと分かってるんだろうけど、
ムキになって引くに引けないんだよね、こういう人って。

290 ：　：02/06/16 17:40 ID:???

>>289
君のほうがムキになってるね（ｗ
引くに引けなくなったのかい？

291 ：　：02/06/16 17:47 ID:???

内容なく煽ってばかりで店の評価してみれば、このアホたれ。
だから関係者だって思われるんだよ。

292 ：266です：02/06/16 18:04 ID:wbJKHi7G

>>284
おいおい、何で >>283あんたは出て来なくていいなんだ？
せっかく俺の味方してくれているのに。
お前こそ誰だよ？
本当にタッチの差で行き違いって何だよ？意味わかりません。
どっちにしろ店のミスだろ？苦情のメール出したらすいませんの一行で終わりだったから腹立つんだよ。
明らかに馬鹿にしてるからさ。

>>さかな天国
文句付けるばっかりで自分の間違いにはしらんぷり？

だいたいここ通販サイト評価スレだろ？
実際に利用したとこを評価して何が悪い？
いくつか通販利用しているけどここまで腹が立ったのが初めてだったから書き込んでみたんだけど。
利用してもいないのに人の書き込みにグチグチ文句ばっかつけるやつ鬱陶しいよ。

293 ：　：02/06/16 18:34 ID:???

Acropora

http://www.acropora.to/
TEL 045-317-7333

>>266=276
セール品の完売時やｗｅｂ訂正前の行き違いについては
ご了承下さいという注意がＴＯＰには書いてあります。
取りあえずメールでこのスレの事を報告しておきました。
まだ返事は来ていませんので、ショップ側がどう対処するかは
分かりませんが。

294 ：_ ：02/06/16 19:02 ID:???

祭りの予感...

295 ：　：02/06/16 19:10 ID:???

これ以上は泥沼なのが見えていますので皆さん一旦頭を冷やしましょう。
これ以上は泥沼なのが見えていますので皆さん一旦頭を冷やしましょう。
これ以上は泥沼なのが見えていますので皆さん一旦頭を冷やしましょう。

296 ：　：02/06/16 19:12 ID:???

もうやめればどうですか。
某スレのようにまったく関係ないただの煽りあいになるよ。
まともな書き込みが流れるだけだよ。

２６６他の文句はＴＯＰに販売方針、セール品に対しての説明が
書いてあるのに文句つけるのはおかしい、
また、２６６へ内容とは異なるレスをつけたさかな天国氏他
の煽るような書き込みも必要なしだった、ということで
いいんじゃないの。

297 ：通りすがり：02/06/16 19:20 ID:???

>>296
いいか悪いかは店が決めることでは。
ＨＰを見る限り、予め断ってある事が起こったのに２６６が
実名入りで誹謗中傷しているわけですから。

298 ：　：02/06/16 19:24 ID:???

>>297
それでは店の判断にお任せしておくことにしましょう。

299 ：祭りだ：02/06/16 19:37 ID:???

祭りだ、祭りだ

300 ：　：02/06/16 19:41 ID:???

２６６＆２７６の強気な態度はどこに行ってしまったんでしょうか。
あなたのその勝ち気な性格で、祭りに参加しましょうよ。

301 ：MAU：02/06/16 19:53 ID:???

>>266
店のＷＥＢ見てきたけど、あんたの言ってる事は全てＴＯＰに書いてあるよ。
確実にあんたが間違ってるよ。
なのに自作自演までして中傷して何が目的なの？

302 ：　：02/06/16 19:55 ID:???

>>296が266に見えるのは俺だけ？

303 ：　：02/06/16 20:06 ID:???

ショップはいつ動くんだろ。
俺も通報しよっかな。（ｗ

304 ：　：02/06/16 20:18 ID:???

>>266=276
なんで出てこないの。
さっきまでの勢いはどこにいったんですかぁ。
その程度のへたれ厨房なら最初からいい気にならないのよん。
とりあえずは自分の小心さと馬鹿さ加減を恨みながら、
オナニーでもしてなさぁい。

ちなみに俺は関係者じゃないよ。(w

305 ：バカ&rlo;報通：02/06/16 20:19 ID:jnrEL26V

>>293

君はバカですか？何で電話番号を書き込みしているの？
君のログは、完全に記録されたよ（Ｗ

306 ：わくわく：02/06/16 20:24 ID:???

>>303
どっちにしても明日以降でしょ、動くとしたら。
>>305
いいじゃん、馬鹿同士って事で。
揃ってあぼーんなら、なお楽し。

307 ：：02/06/16 20:27 ID:???

またしてもアクアスレに伝説の男が...。
誰か命名してくれ。

308 ：　：02/06/16 20:49 ID:???

>>266
>下記の商品の取扱いを在庫が終了し次第中止いたします。
>在庫限りのものばかりですので、完売時は御容赦ください。
>商品は完売し次第出来る限り早く削除しますが、行き違いの節はご容赦ください。
ってちゃんと書いてあるじゃん。
どこに問題があるの？
ちゃんと説明してよ。

309 ：２６６：02/06/16 20:57 ID:???

>>308
お前関係者だろ。

310 ：　：02/06/16 21:02 ID:???

>>302
俺には296=266=276に見える

311 ：さかな天国：02/06/16 21:08 ID:???

２６６はかなりびびりまくっているものと思われ
２７６も何故かびびりまくっているものと思われ
あまりのびびりように同情すら感じる

312 ：＋：02/06/16 21:19 ID:???

>>311
態度豹変の266の情けなさにも腹が立つが
あんたも同じくらい腹が立つ。

313 ：名無しさん：02/06/16 21:44 ID:X8Ziqs4S

＞注文受けておきながら行き違いで売り切れ・・・
此処を時系列で説明して欲しいな。

314 ：　：02/06/16 21:53 ID:???

こいつら水草の粘着コンビか？

315 ：　：02/06/16 21:54 ID:???

さかな天国とその他の愉快な仲間達のいるスレはここですか？

316 ：　：02/06/16 21:58 ID:???

いままで煽るだけで当該ＨＰに書いてある注意事項に>>293
が書くまで気づかなかったさかな天国とその他の愉快な仲間達も
間抜けだね（ｗ

317 ：　：02/06/16 22:13 ID:???

>>316
その仲間達って、２６６も入ってるのか？
つーかどうでもいいじゃん。
困るのは２６６だけなんだし、あんたは関係ないんだろ。

318 ：：02/06/16 22:26 ID:???

>>313
そこまでの説明って必要かな？
激安セール品なんだし、売り切れたらしょうがないって思えばいいような。

319 ：さかな天国：02/06/16 22:45 ID:???

>>314-316
既に２６６の激凹みぶりでみんな満足していると思われ
いくら煽っても効果がないと思われ
今後煽ったところで何の反応もなく悔しい思いをするのはあんただと思われ
久しぶりにこれだけ情けないやつを見れたのでもういいや
かわいそすぎてあんまり見てると同情しそうだし

320 ：266です：02/06/16 22:53 ID:wbJKHi7G

何か偽者入ってきてるな。
おれは281、292だけだよ。
何度も行ってるが注文受けてからのキャンセル、完売の更新との行き違いとは関係ない。
誹謗中傷？事実だけです。

321 ：266：02/06/16 23:03 ID:???

煽り廚がたくさんつれたなぁ。
割れながら、ナイスねたふりをしたもんだ。
おまえたちこれからも祭りつづけてくれ！
さかな天国クン。もっともっとがむばって踊りつづけたまへ。クスッ

322 ：　：02/06/16 23:05 ID:???

誰も相手にしてないようだけど、もう祭りは終わりなのね。
ちょっとがっかり。

323 ：アクナな住人：02/06/16 23:17 ID:???

他の人のレスに乗る二番煎じで内容のない煽りしかできない
情けないさかな天国のいるスレはここですか？

324 ：アクアな住人：02/06/16 23:22 ID:???

お前は誰だ。

325 ：：02/06/16 23:30 ID:???

>>322
とりあえず今の時点ではこれ以上進展しないだろうし、明日以降のショップの出方次第だろ。
266も受けてたつようだし。

326 ：：02/06/16 23:33 ID:???

２６６氏よ。トリップを付けたらどうだ？

327 ：アクナな住人：02/06/16 23:35 ID:???

ショップの出方だってさ、なにを期待してんのかね？
君の期待通りのことなんておこりゃあしないよ。

328 ：アクアな住人：02/06/16 23:40 ID:???

>>327
びびっているの？電話番号を書いたこと。

329 ：：02/06/16 23:43 ID:???

２６６の言っていることが本当だろうが嘘だろうがどうせ誰もその店じゃ買わないだろ。

330 ：さかな天国：02/06/17 00:02 ID:???

>>328
あんたはひっこんでなよ

331 ：アクアな住人：02/06/17 00:15 ID:???

＞＞あんたはひっこんでなよ

かっこいい！！

332 ：　：02/06/17 00:26 ID:???

鬼の首を取ったようにはしゃいでるさかな天国と愉快な仲間達は、
なんか異様に勘違いしてるな。
ＨＰのＴＯＰに書いてあることは関係ないだろ。店の事情だろ。
でもスーパーのチラシじゃないんだからさ。利用者からすれば
売り切れごめんは勘弁して欲しいね。

333 ：さかな天国：02/06/17 10:50 ID:???

ぼくはあちこちで稚拙な煽りを展開してるんだぞー
凄いだどー？

334 ：　：02/06/17 14:27 ID:???

レスが伸びてると思ったら・・・

最近アクア系スレどこも荒れてるなあ。
まともな情報交換する気にもなれないよ

335 ：　　：02/06/17 15:46 ID:???

書き込みに対する意見反論じゃなく、煽りだけのレスつける
奴が増えたな。
実社会でのストレス解消してるんだろう。かわいそうに・・

336 ：　：02/06/19 00:32 ID:???

で、結局一番ビビリは、２９３でＴＥＬ番書いた奴と
その愉快な取りまき達でした（ｗ

337 ：　：02/06/19 22:44 ID:???

アクア本舗　AQUA HONPO
ttp://www.aquahonpo.com/

ここに注文しても売り切れの返事ばかり（苦笑）　
安いので利用したいけど、買った人居る？

338 ：名無しさん：02/06/20 00:35 ID:X0KCn/3u

去年、ペルチェ冷却の水槽クーラーを通販で買った。

買わなきゃよかった・・・

339 ：ななしぃ：02/06/20 00:44 ID:0pb56kkL

GEXのペルチェを15,800円で買ったけど、これの事？
ハズレなのか...

340 ：名無しさん：02/06/20 07:24 ID:tW34ymrm

ま、商品名は特定せんが

水はさして冷えず　一方、室内は熱地獄

341 ：　：02/06/26 18:17 ID:U5Be3SoQ

>>340
暴露しる！

342 ：HOLY：02/06/28 12:37 ID:W5I3Xr5O

どうしてもマングローブが欲しくて、こちらのお店で買いました。
ttp://www.ne.jp/asahi/himeja/club/shop.html
今年から熱帯魚はじめた状態なので、値段等のコストパフォーマンスは
皆様のほうが詳しいでしょう。

ちょっと価格体系が特殊（素人目には）ですね。値段の都合でマングローブに加えて
ユビワサンゴヤドカリも買いました。

ヤドカリの予備貝殻欲しいといったら、「こちらでは空の貝殻がほぼ無い、海岸の貝殻にはヤドカリが既に入っているので」
ということで、（普通の？）ヤドカリをおまけしてくれました。
また、HPの誤植を指摘した所、タカラガイをおまけにつけてくれました。

対応も早く、生体の包装も特に問題ないようでした。（素人目ですけど）

品揃えが偏っているのが難点なんでしょうか。
いい店だと思いました。是非みなさんの意見も伺いたいところです。

343 ：○：02/06/28 12:53 ID:???

店長さんＨＰ使いづらい。何であんなにフレームを使うの？
右のフレムはもっと狭く右下のフレムはいらないよ。
自分でフレム調整しろと言っても調整する前に帰っちゃうよ。
ソースのヘッド部にキーワードを入れるのはいいでしょう。（少ないですが）
しかしどうしてDescriptionを入れないの？
通販で売り上げアップを期待しているならもっと勉強してください。

私がＨＰ再構築と検索エンジン最適化をしてあげましょうか？
４０万で。

344 ：　：02/06/28 12:55 ID:???

>>342
俺もマングローブ欲しいんだけど
マングローブって純淡水じゃ
そだたないかな。
淡水の熱帯魚水槽に入れようと思ってるんだけど。

345 ：○：02/06/28 13:16 ID:???

疑惑！！ヒメジャ倶楽部は、自作自演？

本日午後１２時３７分頃自分のショップの評判を聞きたくて
２ｃｈに書き込みした「HOLY」４２歳が自滅した。
軽い宣伝のつもりがＨＰの作りを否定され、挙げ句の果てに再構築を勧められ
誰も見ていられない状況になった。

独自の取材によると>>342の文書がすでにネット上に存在しており
関係者は首を傾げている。
http://holy.dyndns.org/~holy/aqua/10/file10.htm

346 ：　：02/06/28 15:45 ID:???

自演かどうかはともかく、
マングローブの種の値段が高すぎるよね。
しかも3本以上買わないといけないし。

うちの近所のアクアショップでは300円で
売ってる。園芸店では陶器の鉢つきで
700円で売ってるよ。

347 ：ななしぃ：02/06/28 17:06 ID:64ve0mb1

>マングローブって純淡水じゃそだたないかな。
某店で「(珍)マングローブ苗久々の入荷です！」って書いてあったので買ったら、
根っこも葉も出なかった。
知り合いに尋ねたら、「こんなのただの枝だよ。育つ訳ねーじゃん。バカじゃねーの？」だって。
千円ちかくしたのに...

ちなみにその後、島忠で格安で売ってるのを発見。こちらは、プラケースに2/3までアクアソイル
を入れ、苗を挿して、窓際に置いておいたら、ガンガン育った。ちなみに淡水のみ。
水やり忘れて、ひからびたけどね...

348 ：アタック：02/06/28 17:19 ID:Dzdhnuh5

皆さん。人の商売を邪魔しないように。
「人の立場に立って考えよう」
113とか言いたいことはたくさんあるけど、
ありすぎて面倒なので．．．
分かる人ならこの一言で分かるよね。

349 ：　：02/06/28 17:30 ID:???

普通に商売していても口コミでの評判てありますよね。
ネット上で商売しても同じようなことあると思います。
ネット上では広告費がほとんどかからず、ＰＲできるのだから
簡単に安く全国に規模で宣伝できる、のは利点でもあり、その裏返しで
リスクもありますよね。
それをわかった上でやらないと・・

何されても実際本当に良い店なら、ネットでのごく一部の中傷くらいで
評価、経営は揺るがないと思いますけど。

350 ：名無しさん：02/06/28 17:57 ID:???

>>349
でもお店の中傷とかすると、
ひろゆきが400万払わなきゃいけないのでｗ
ほどほどに。

351 ：　　：02/06/28 17:58 ID:???

甘い甘い
ネット通販では中傷は大問題。
何でこのスレがあるのですか？店の評判を聞きたいからでしょ？

352 ：アタック：02/06/28 19:02 ID:WtOlnMfZ

おおー。
落ち着いたレス（レス？）で安心しました。
>351
このスレですが、
意見として「～の店は対応悪かった」とかは良いのでは？
その際に、「サービスいらねー」とか、自分本位で文句たれるのはどうかと。
サービスいらないなら、「いらない」って知らせればいいのにね。
同じ叩くなら、「善意」を「悪意」に取るような外道を叩くようになると良いね。

353 ：か：02/06/28 19:19 ID:???

貴方の方が甘い。
そういうリスク含めた上で商売しなくちゃ。
通常の対面販売じゃないんだからさ。
そういうこともありうるのが安く簡単に多くの人に宣伝できる利点もあるネット販売といったところなんでしょ。
良いことばかりではない、ということ。
そういう場で通販メインで金儲けするんだからさ、儲けなしのボランティアなら別だけど。
でも本当に良い評価が多い店なら何言われても応援団がついてへたな中傷なんか関係なく繁盛するんじゃない？

354 ：アタック：02/06/28 20:29 ID:x2RHy+E4

あれ？俺が商売してるわけじゃないよ。
>353
リスクを背負えって、悪い奴が悪いに決まってるでしょ。
悪意に捕らえる愚か者が悪い。
悪い評判をするのと、中傷するのは違うって事を言いたかったの。
商売の話じゃなくて、人の道とか道徳の話ね。
失礼！

355 ：おいおい、平和に行こうよ。：02/06/28 21:36 ID:BzAdux4G

http://www.otsuka-nettaigyo.com/
魚だけほしいんならここがいい。エンゼル結構揃ってるよ。
他の魚がちと少ないのが玉にキズ。
でも安いよ。ほんと。特価品なんてビックリするほどだもん。
しかも生きがいいし。ＢＢＳの客の反応みてみなよ。

356 ：　：02/06/28 22:19 ID:???

>>354
世の中聖人君子ばかりじゃないのよ、ボクちゃん（ｗ
リスクを背負えじゃなくて、リスクを負うこともありえる、
ということだ。
ネット上はそういう場所でしょ。通常の社会の倫理観を求めても
匿名である限り無理なんだよ。

でも、たぶん「ただの中傷」と「店の悪い情報」の区別くらい見ているほうは、
わかっているよ。

357 ：アタック：02/06/29 10:59 ID:Fc5yTRNS

聖人君子ばかりにすれば良いんだよ。ぼくちゃん。
ネットの現実が～じゃないよ。ぼくちゃん。
分からないみたいだね。ぼくちゃん。

このへんにしておきます。

358 ：聖人君子：02/06/29 11:38 ID:???

>>357
356は口調は煽りだが自分の考えというものは述べている。
それに対し、お前は目先の煽りに囚われて中身の無いオウム返しか。

359 ：名無しさん：02/06/29 14:41 ID:9o2BC1WJ

>358
　最初から煽り口調なんか使わなければ良いのに。
ボクちゃん(wなんて言い方されたら、誰だって怒るさ。

360 ：　：02/06/29 14:53 ID:???

だってこんなとこで道徳だ、人の道だ、説かれてもさ。
ちゃんちゃらおかしくて（ｗ
小学生の道徳の授業思い出しちゃったよ（ｗ

361 ：暇人：02/06/29 15:19 ID:5AmI980C

皆さん、暇そうで良いですね～
ここらで一発、なまず屋をたたいてみませんか

362 ：　：02/06/29 15:34 ID:???

>>361
きみきみ、君が一番暇そうだからまず事実を客観的に
考え、批判するべき所があるならしっかりと批判しなさい。

363 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ <ｱﾋｬ!：02/06/29 15:52 ID:???

charmがHP新しくしたね。
今度は認証しなくても買い物できる模様。

やっぱ、客減ったのかな？

364 ：アタック：02/06/29 17:18 ID:???

>359 ありがと。
>358 わりーな。
説明してもわからん奴だってことが分かったので、
めんどくさくなってね。でも、お前呼ばわりはねーわな。

荒らすつもりで来たんじゃないから、これ以上これについてレスもらってもほっとくね。
大変失礼しました。sage

365 ：レシーブ：02/06/29 17:21 ID:???

逃げた・・

366 ：HOLY：02/07/01 14:36 ID:Q42sMfP5

>>343
自作自演じゃあないですよ。
HPの作りがいまいちというのは、私もそう思いました。

>>345
ttp://holy.dyndns.org/~holy/aqua/10/file10.htm
これは確かに私のHPの一部です。

>>346
おー！それは安いですね。
もしよかったら、どこいらへんにお住まいなのか教えてください。
園芸店でも普通にあつかってるものなのかな・・・＞マングローブ

>>347
島忠ですか。近くにあるようなので、今度行って見ます。

367 ：　　：02/07/01 14:39 ID:???

今さら否定してもそこの店で誰も買わないという罠

368 ：_：02/07/03 21:10 ID:k0Dhabfh

http://www.do-aqua.com/
ここってどうよ？買った人いる？

369 ：～：02/07/04 22:30 ID:WVygTkLO

今日の俺とｔｏｔｏのＴＥＬ会話より

俺　　　　「あの～、ＨＰ見たら特売品で１８０*６０*６０のアクリル水槽が４６２００円ってあるんですけど」
ｔｏｔｏ　「はい、ございます」
俺　　　　「家が近くなんで、店に直接買いに行ってもいいんですか？」
ｔｏｔｏ　「いや～、あれは通販のみの値段なんですよ」
俺　　　　「･･･んじゃ、直で買いに行った時の値段はいくらですか？」
ｔｏｔｏ　「５８８００円です」
俺　　　　「･･･」

370 ：dd ◆TrFjdTmo ：02/07/04 22:54 ID:???

totoって詐欺ですよね

371 ：：02/07/04 23:20 ID:YOJmCW2M

>>369
送料も聞いてくれなきゃいやん。

372 ：　：02/07/05 03:26 ID:???

こういう商売のやり方って不当広告みたいなのに
ひっかかんないのかね。

373 ：名無しさん：02/07/05 04:01 ID:sWwaDHhZ

>369
そういう商売のやり方はアリだと思うが・・・

374 ：名無しにゃーん：02/07/07 00:58 ID:9Xami0WN

>>368
ここ高いですよ、いがいと。
後これで送料つくのだったら、近くのショップで
お魚見ながら買った方が・・・・私ならそうしますけど。

375 ：さかさかさかな：02/07/07 02:04 ID:/OKYVhTL

器具じゃなくて悪いんですけど…ビーやチェリーレッドなどの小さなエビは通販出来るんでしょうか？今は特に温度とか色々な問題があると思うのですが・・・。ビーなどはデリケートだし何日かビニール袋に入れられるのは大丈夫なんですか？

376 ：：02/07/10 18:15 ID:/poBZTq2

charmのおまかせ水草15種（初心者用）
ってどんな感じなのですか？
どなたかお教えください。

377 ：　：02/07/10 18:42 ID:???

charmのおまかせシリーズいくつかあるけど
何が入ってるか怖くて頼んでない。
ただ何がくるかわからないという不安の入り混じった期待感
を経験するためにいつの日か注文してみようと思う。

関係ないけどおまけとして入れてくれる1000円分の
水草に関しては毎回同じような傾向。
注文した水草と同系統の水草数種＋
ローライマバコパ、ラージナヤス、ミリオフィラム
ミクロソリウムであることが多い。

378 ：376：02/07/10 19:20 ID:???

>>377さん
情報ありがとうございます。僕も頼んだら、
ここに書きます。他の方で頼んだ方がおりましたら、
お教えください。

＞おまけ
それって1000円分ですか？　もっとしそうな。

379 ：＿：02/07/10 22:06 ID:l57MarlN

チャームがエアロパーツの販売もやるそうだぞ

380 ：　：02/07/10 22:41 ID:???

スポイラーですか？

381 ：ななしぃ：02/07/10 22:50 ID:pMXzMLn7

>>377
漏れの場合、南米ウィロとグロッソで、ミクロソリウムセミナロー・ウォータースプライト・ウトリクラリア・クリプト・トニナ・ミリオフィラ～？が付いてきた。

「漏れみたいな素人にトニナなんか、おまけにつけるなよ(泣)」って感じ。仕方が無いので、水上葉にさせてる。
でも、水草の状態は惚れ惚れするぐらいの上物。

382 ：　：02/07/11 11:36 ID:???

>>381
水草の状態は他に較べるといいと思うが、全部そうとも言えず
たまに酷い状態のものもあるよ。
おまけの水草は増えて邪魔になったものを棄てるかわりに送って
くるので同時期に続けて頼むと同じになるので時期をずらすと
違う物がくるようだね。
最近は価格も割安感がなくなって普通のレベルになってきてるし
水草は手間がかかる割に儲からないそうだから器具販売に比重を
置いてきてるみたいだ。
だんだん魅力が薄れて来ているように感じるが・・・どうよ？

383 ：水草太郎：02/07/11 16:07 ID:GgUZtcW/

それでもあの品揃えと価格と金振り込んだ翌日に届くというのは魅力的だ。あと何でエアロパーツなのか説明しれ。

384 ：水草三郎：02/07/11 23:58 ID:???

>383
地元がﾄﾞｷｭｿのｽｸﾂだから、、、

385 ：　　　　　　　：02/07/15 05:07 ID:e5w1w3gF

バラマンディ・シーパーチって知ってますか?
この魚に関するスレッドを知っていたら教えてください。
お願いします。。

386 ：　：02/07/15 11:13 ID:7srigE4V

>>385
しつけーな、どこか一ヶ所でいいんだよ。マルチうざい

387 ：哺乳類：02/07/22 23:31 ID:pl4KcUiV

http://www3.inforyoma.or.jp/breedingcompany/

なんかスッゲー怪しく安いサイト見つけたんだが、
ここってどうよ？

388 ：　　：02/07/22 23:52 ID:BBfQJYst

>>387
社長さんあんたのサイトは最低だよ。これは糞サイトの見本。

１，勝手に音楽を鳴らすな。
２，幅が広すぎでだるい。
３，８０４２２バイト・・・バカ？こんなの貼るな。圧縮しろバカ
４，こんな重いサイト久しぶりだよ。

店長、おれが３０万で作り直してやるよ。
こんなサイトを作っているようでは本を読んでも出来ないよ。

389 ：　　：02/07/23 00:09 ID:tjCZOMz4

TITLEもおかしいしKeywordsもデフォルトだしDescriptionもデフォルト
スタイルシートもおかしいし、すべてがダメだよ。
これは１から作り直さなきゃだめだね。

おれが作り直してあげるから連絡ちょうだい。

390 ：店主：02/07/23 03:45 ID:???

どこに連絡すればいいですか？

391 ：名無しさん：02/07/23 04:37 ID:???

MIDIを取り除いて背景変えるだけで十分だと思うよ
背景は明るい感じに

392 ：名無しさん：02/07/23 04:38 ID:???

あとあの変なキャラクター達もいらん
TOPのカエルは良いと思うけど

393 ：哺乳類：02/07/23 13:06 ID:wsxVeABb

390は偽者。
まあ、俺は店主じゃないよ。
俺もこんなクソ重くてバカなサイト始めてだもん。
字がでかすぎて見にくいし･･。
でもすっげー安いからもしかしたら買った人いるのかな？
って思っただけ。

394 ：　　：02/07/23 13:35 ID:???

家はADSLで平均２Ｍだけどそのサイトのトップ開くのに約１５秒掛かった
その先を覗く気がしなかった。

オレは糞サイトに興味を引かれたが通販をしたくてそのサイトを見たやつは
トップ表示が終わる前に他のサイトに移るだろう。

395 ：あんふぃびおす：02/07/23 14:23 ID:???

仮に自作やったとしても
いちいち突っ込まんと
ふつーに批評せえへん？　＞ＡＬＬ

396 ：　　：02/07/23 14:28 ID:tjCZOMz4

極めて普通に糞サイト認定をしてあげましたよ。
しかも、ソースを指摘してあげました。

感謝されても恨まれる筋合いないよ、

397 ：哺乳類：02/07/23 17:13 ID:???

http://homepage3.nifty.com/lapu-lapu/page029.htm

ついでにここも。下手なサイトですな。
通販の場合、そのサイトが自分の店になるんだから、
もっと快適にして頂きたい。

398 ：哺乳類：02/07/23 17:20 ID:XkSxzQYg

あと、過去の熱帯魚スレ見てたら、オオツカ熱帯魚っていうサイトあったけど
なんかボコボコに叩かれていてちょっと複雑だった。
俺はよくあそこ利用してるし、品質にも満足してる。
結構有名な店だと思ってたんだがな～。
一応言っとくが、自作自演じゃあないぞ(と言っても言われるだろうけど。)
そこらへんの難しさが２ｃｈにはあると思う。俺は２ｃｈ初心者なんでね。

399 ：　：02/07/23 17:24 ID:???

>>398
なんで３９０が偽物ってわかるんだい、２ちゃん初心者くん。
って思っていたら・・・

なーんだ、そういうオチか（ｗ

400 ：哺乳類：02/07/23 18:05 ID:XkSxzQYg

>>399
え？どういうこと？
だって俺がＨＰを紹介したんだから、
390は…あっそうか。いやはや、俺の勘違いでした。
390は俺に成りすましてるのかな～って思って
「偽者」っていったんです。早とちりごめん。

401 ：　：02/07/23 18:06 ID:???

プッ　策士策に溺れる（ｗ

402 ：　　：02/07/23 18:15 ID:tjCZOMz4

>>397
サイト自体は普通だと思うよ。安いかどうかは知らないけど。
生体をサムネル表示して拡大写真は色々書いてあるのは好感触。
ただ、赤文字の「通販の仕方・・・」がチラチラして見づらい。
そして、ソースを見るとmetaタグがおかしい、自分のショップの名前は
普通は入れない。
一番いけないのは、トップページに文字がない！！あるように見えてもそれは
壁紙で検索エンジンは拾ってくれない。

これでは通販の売り上げは見込めないでしょ。
私が３０万で最適化してあげますよ。

403 ：水草太郎：02/07/24 08:17 ID:ow4M8w/Y

15万にまけてもらえませんか？

404 ：　：02/07/24 10:34 ID:vPfJMe+v

ttp://www2.ocn.ne.jp/~guupi/tuhan1.htm
ここで、SRS(CRS)買った人いますか？どんなもんなでしょ。

405 ：グレート：02/07/24 16:52 ID:JFvCrWb6

坊アクア通販サイトから大創業祭の連絡メールが届いた。
でもＣＣで送ってるので数十人分のメルアド付きだった。
もちろん俺のアドレスも数十人に配布されてるだろう。
ひどい人はドコモの電話番号の人もいますた。

「案内の必要がないという方がいらっしゃいましたら、お手数ですがメールにてお知らせください。」
と最後に書いてましたがメルアドばら撒くような店にまたメールするの怖いです。

メールも使いこなせないならＷＥＢ通販なんかしないでほしい。

406 ：アラグアイア ◆OtJW9BFA ：02/07/24 16:59 ID:uJ1320Um

グレートアマゾン晒しage

407 ：　：02/07/26 10:25 ID:???

>>405
おれも昔、とあるMLでそれやられたことがある。
しかも本名付きで送ってやがった。
狭い世界でのMLだったので結構知り合いがいてびびった。
関係ないのでsage

408 ：あ：02/07/27 21:34 ID:wEk4RxbX

とおとおって生体通販辞めたんだね。
数年前に電話で注文したときに確かにネット販売用と店頭販売用が
あるようなことを店員が行ったんだけど、よく考えると、
ネット販売用＝生体を見て買えない。
店頭販売用　＝生体を見て買える。
生体を見て買えない生体とゆうのは、見て買う人がいない生体のことでした。

409 ：：02/07/28 01:31 ID:P1Q0xJCz

charmで買った日動のブラインが孵らないぞ。

410 ：アクト：02/07/28 09:23 ID:???

オーダーアクリル水槽を通販してるお勧めの店は？

411 ：　：02/07/28 10:30 ID:???

デルモゲニーを扱ってるサイト何処か知りませんか？

412 ：；：02/08/04 11:44 ID:???

あ㊦

413 ：　：02/08/05 22:47 ID:???

age

414 ：　　　：02/08/05 23:18 ID:???

>>408
日本語下手。

415 ：あっぽ：02/08/06 03:21 ID:Bm8bkBmg

>409
日動は、ヒドラがでるらしいからやめたほうがいいよ。
ttp://www.world-guppy.com/home.htmがいいよ。
あと、totoは、最近以前のように安くないね。
それに、店員がバイトみたいなのばっかりになった。
近所にすんでるから結構いくけど、ちょっとした消耗品のみだね、最近買うのは。
フィッシュランドは、店舗改装して、最近丁寧な応対になった。
aqua'zは、最近、店舗移転で、ちっちゃくなっちゃたけど、
ADAは、会員なら３割引。
生体のよさは、岐阜ならブルーグラスかな。最近、通販もはじめた。
でも、器具は高いよ。

416 ：...：02/08/06 11:29 ID:???

404さん
そこのはＣＲＳと一緒ですよ。買ったときも、プレゼント当たったときも１匹も死んでなかったよ。どっかみたいに出荷中止にしてるとこより全然マシ。
ところで皆さんアクアコレクションてどうですか？おせーて

417 ：　：02/08/06 14:18 ID:1+mXTxSi

アピスト買うならどこ？

418 ：：02/08/06 19:52 ID:???

＞４１７
VIP

419 ： ◆KUSO/04g ：02/08/06 21:00 ID:???

TOTOはほんとに送料が高い！！
でもスティングレー106が1980円なのはかなり魅力。
傷がなきゃいいんだけど。

420 ：age：02/08/07 13:29 ID:???

age

421 ：怒り：02/08/07 13:38 ID:???

アクアコレクション最悪！メールは遅ーわ土日連絡取れねーわ最悪。本日発送しましたとメール来たのに運送会社に聞いたら知らないと言われ、アクコレに連絡したら「すいませんまだ発送してませんでした」だぁ？フザケンな！客なめてるのか？
別にアクコレ使うなとは言わない。その辺はみんなの判断に任せる。俺は二度と使わないがな・・・

422 ：　：02/08/07 21:03 ID:???

>>419
エーハイムの2213を注文したんだが送料が1500円ってのは
どう考えても納得いかん。確かにそれを差し引いても、他の店
より安いんだが…。

423 ：メ：02/08/08 00:49 ID:U+ZH1jDy

ダメダメですな

424 ： ◆KUSO/04g ：02/08/08 00:52 ID:???

エーハイム2213は送料をプラスするとグラスの方が安いよ。
うんうん。

425 ：：02/08/08 01:14 ID:???

もっと安いとこもあるってば。

426 ： ◆KUSO/04g ：02/08/08 01:21 ID:???

もう買っちゃったにゅ。
7480円でした。
もっと安いとこってどこ？

427 ：　：02/08/08 01:28 ID:???

欠品中だって分かっててのアドバイスだな（w

428 ：　：02/08/08 01:53 ID:ulOhG7NY

俺も2213の購入を考えてるので安い所があるんなら
教えてﾎｽｨ…。

429 ： ◆KUSO/04g ：02/08/08 02:00 ID:???

ティアラ町田店は7800円。totoは6980円+送料1600円。グラスは7480円+送料700円。
うんうん。

430 ：京 ◆e.0MQd/U ：02/08/08 02:36 ID:pqV/ZuFx

ちょっと調べればわかると思いますが。

431 ：　：02/08/08 03:16 ID:???

ティアラって安い？量販店並？
漏れ平塚なんやけど町田に出て買い物、なんつったら丸１日かかっちゃうのＹＯ
まず２４６にでて、んとー。。
もうええわ東峰富士園とオリンピックで（；´Д｀）

432 ：　：02/08/08 08:49 ID:???

>>431
オリンピックの中にアクアショップ入ってるの？

433 ：asg：02/08/09 00:47 ID:S1Caxqof

>>421
ア○コレねー、そんな感じだよね。
いい加減だよねー。

434 ：　：02/08/09 02:41 ID:???

>>432
ペットコーナー
生体はおいてない
置いてるのはダイクマかな

435 ：age：02/08/09 16:25 ID:???

生体が死着した場合もお客様の全額負担っていう店があるけど
何考えてるんだろう。
最初っから死んだのを入れて送っても金は客が払うわけだろ。

436 ：怒り：02/08/09 18:06 ID:???

俺がアクコレの買ったとき、ヤフーオークションに出てたやつを在庫あるから売ってもらったんだよ。
ヤフーに登録すんのめんどいから直で売ってもらったわけ。ヤフーの評価ではかなり高くて信頼してたのに！
たぶん評価に載らないからって手抜きしたんだろうな。

437 ：怒り：02/08/09 18:12 ID:???

http://homepage1.nifty.com/fishSHIMA/index.html
↑海水魚・無脊椎・シマとかのオリジナル水槽ってどこがおすすめ？
教えて♥

438 ：age：02/08/09 20:34 ID:???

age

439 ：nanasi：02/08/10 19:29 ID:???

http://www.forest-jp.com/index.html
キユがアクアショップを閉店するようです。

440 ：　　　：02/08/10 22:17 ID:???

６００×４５０×４５０㎜のオールガラス水槽が欲しいのですが、もっとも安いメーカーまたはもっとも安く売っているショップを教えてください。

441 ：名無しにゃーん：02/08/10 23:37 ID:???

フォレストさんって結構有名店ですよね……また業界が寂しくなるなぁ
（´・ω・`）ショボーン

442 ：_：02/08/11 00:29 ID:???

>>440
ニッソー、コトブキあたりなら安いんじゃないの。

443 ： ◆KUSO/04g ：02/08/11 00:37 ID:???

今日はエーハイム2213が届いたぞ。
思ってたよりも大きくてびっくり。
うんうん。

444 ：_：02/08/11 03:24 ID:???

444記念

445 ：名無しヴァンガー：02/08/11 10:07 ID:???

>>431
アクアファミリーでいいやん。

446 ：　　　：02/08/11 11:07 ID:???

縁なしが欲しいんですよ。やっぱりＧＬＡＳＳで売ってるマーフィードのが
一番安いのかな？もっと安いの知ってたら教えてください。

447 ：あっぽ：02/08/11 14:15 ID:/jXBJqP4

ルパシカはどうか？名古屋のスパゲッティ屋の親父の半分趣味の店
http://www.jcsi.co.jp/jcs/rupasika/
応対は親切・丁寧。いけるぞ。

448 ：_：02/08/11 15:07 ID:???

>>447
スパゲチーは美味いの？

449 ：　：02/08/11 15:14 ID:tIeWJn3Y

まずいから、訳の分からない構成になっているんだろ。

450 ：_：02/08/11 17:49 ID:???

>>447
フランチャイズ展開するって書いてあるけど
各支店長はサンゴの知識とスパゲティの腕が必要なのか。
つーか、大丈夫か？

451 ：　：02/08/11 18:06 ID:tIeWJn3Y

フランチャイズなんて無理無理。
そんな自信があるならスパだけで食っていけるし
珊瑚の面倒を見ている暇なんてない。

スパも珊瑚も中途半端、決定！！

452 ：マキバオー：02/08/11 18:30 ID:J000410J

見て！俺のID。
なんかすんげーよ

453 ：red：02/08/12 00:48 ID:???

>>375
亀レスだけど場所次第ではエビも大丈夫ですよ。
私は先月中ごろグッディっていうショップでレッドチェーリーとインドグリーン
を通販で買ったけど、☆になってるエビはまだいませんよ。ビーはわからないけ
ど・・・。（保冷材が一緒に梱包されてて、水温は２５℃で届きました。）

454 ：どうしてこんなに売れるの：02/08/13 11:19 ID:???

ヤフオクのこの店で器具類買った人いますか？
それほど安くないのに即決でバンバン落札されています。
どうしてこんなに売れるんだろう？
昨年６月に５０か６０しか評価がなかったのに、
店を開店してヤフオクに本格参入して2027人3233品以上も売り上げている。
それほど安くないのに、１ヶ月平均２００件落札されてる。１００坪の商品倉庫があるみたい。
新品未開封品を即決（一発落札）してるからだろうか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=gigantic

455 ：　：02/08/13 11:33 ID:???

また宣伝に来たの。懲りないね（ｗ

456 ：　：02/08/13 11:34 ID:???

>>454
コピペ

457 ：　　：02/08/13 12:46 ID:bTg/sOqq

なんとなく、90㎝水槽セットをＴＯＴＯで買ってしまった。
送料6,500円。トータル31,815円。
メールは迅速で好印象。Ｄｏ‐ＡＱＵＡより丁寧。
何はともあれ到着が楽しみ。
通販って直に買うのとはまた別の楽しみがあるよね。

458 ：　　：02/08/13 13:50 ID:???

あ㊦

459 ：457 ：02/08/13 14:29 ID:???

あ～、はよ来て欲しい！
ＴＯＴＯで買ったことがあるひと、
だいだい注文後何日で届いた？

460 ：___：02/08/13 16:35 ID:???

>>459
一週間くらい。
焦らず待て

461 ：　：02/08/13 21:54 ID:lYQ7eGR7

>>459
あそこは梱包が雑だからよく壊れて届きます。
でも、代品を送ってくれるから安心。
配達員が居るうちにチェックしないとダメよ。

とにかくトラブル多いよ。あそこは。

462 ：：02/08/13 22:05 ID:???

わざわざそこで買わなくても、と思う。

463 ：　　　：02/08/13 22:18 ID:???

>>461
なぜ配達員が居る内に確認した方がいいんですか？
厨房な質問申し訳ありません。

464 ：　　　　　：02/08/13 22:22 ID:???

ＴＯＴＯはただ偏見を受けてるだけでは？
たしかに雑なところもあるが…。
実際被害にあった人居るの？

465 ：：02/08/13 22:31 ID:???

質問です。水草が素晴らしい状態で通販してる店は
どこでしょうか？多数の方のご意見を伺いたいです。

466 ：　　：02/08/13 23:04 ID:???

ｱｹﾞ。

467 ：459 ：02/08/13 23:20 ID:???

>>461
うへぇ～、壊れてきたらヤだな～･･･。
何も無い事を祈る…、アーメン。

468 ：-：02/08/13 23:35 ID:???

>>467
大丈夫だって
ビビるんじゃない。
そういう俺も到着待ち。

469 ：エーハイムの2213が：02/08/13 23:58 ID:???

>>459
木曜日に入金したら月曜日に届いたよ。しかし梱包は
本当に適当だね。パッケージにちょっとダンボール辺を
かぶせただけの状態で届いた。あれだけ高い送料で
この程度ってのはちょっと悲しい…壊れては無かったけどさ。

470 ：459 ：02/08/14 00:28 ID:???

なんだ、みんな結構ＴＯＴＯ利用してるかも？
でもなんかバクチ感があるのは事実だね。
当方、愛知県なので、近いから大丈夫かしらん？と思うんですがね…。

471 ：_：02/08/14 00:33 ID:???

通販の梱包なんてそんなもんでしょ。
それにメーカーから運ばれる時だって
そんなに厳重に梱包してあるわけじゃないし。

472 ：459：02/08/14 00:36 ID:???

>>471
いや、Ｄｏ-ＡＱＵＡってサイトは良かったよ。
ファン１個にでっかいプチプチ(これなんていうの？)
が厳重に巻かれ取った。
メールでの反応がイマイチ丁寧じゃなかったけど。

473 ：：02/08/14 01:15 ID:???

>>471
ｼｯﾀｶﾊｹｰﾝ

474 ：　　：02/08/14 17:00 ID:???

正直、あげ。

475 ：　：02/08/14 17:20 ID:cmGAJ2IJ

まあ、トと　は表示価格は安いが送料がバカ高いよね。
梱包はなく、箱に直接伝票を貼ってあるからかなりボロボロ

送料＋本体価格をちゃんと計算するとたいして安くないのが分かる。

オレが知っている通販ショップ。値段・状態は知らない。
検討してみては？

水草苑
http://www.rakuten.co.jp/suisouen/index.htm
アクアルーム
http://www2.justnet.ne.jp/~kenichi-ogawa/
アクアジャム
http://www.tech-jam.com/fish/
aaa-aqua
http://www.aaa-aqua.co.jp/
国内ショップ一覧　生きてる？
http://merope.mtk.nao.ac.jp/~yuki/aqua/saqua_j.html
アクアベース
http://www.aquabase.co.jp/
グラス
http://www.mygroup.net/e_shop/

476 ：_：02/08/14 18:32 ID:???

ｔｏｔｏは送料が高いかもしれんが
近隣の県の人にしてみりゃ
他とそんなに変わらん。
遠くの人は気の毒だろうけど。

477 ：名前：02/08/14 22:29 ID:???

今日人少ないな～、
んであげ。

478 ：○：02/08/14 22:45 ID:cmGAJ2IJ

竹島・日本海でＮ＋が熱いからね。

479 ：あっぽ：02/08/15 08:43 ID:sVpEs3TF

フィッシュランドはいいらいいよ。

480 ：　：02/08/15 11:43 ID:???

age

481 ：エーハ：02/08/15 12:58 ID:RENpjEsG

アクアグレースは？
http://www1.odn.ne.jp/grace/

482 ：：02/08/15 15:40 ID:???

最悪

483 ：　：02/08/15 17:01 ID:???

http://www.h3.dion.ne.jp/~aandk/akua1.htm

ココは？

484 ：○：02/08/15 17:36 ID:1h5dhcp7

値段は分からないけど商品をサムネル表示しているし
使い心地も普通だから、通販しても問題は無いと思う・・・・実際はどうなの？

485 ：名前がなっすぃーんっ：02/08/15 18:27 ID:???

　レヨンはどうですか？種類はとても豊富ですが質と値段
の方を聞きたいです。特に何で値段をHPにのせないのかなあ
と思います。どなたか利用された方感想をお願いします。

486 ：　：02/08/15 22:08 ID:???

ＴＯＴＯのＢＢＳにイイ事書いてるやつが居るな。
たぶん削除されるがな。

「なぜこんなに送料が高いのですか？
なぜ普通1個口で送れるものを2個口、3個口にして送るんですか？

なぜ、壊れやすい商品なのに、新聞紙を薄く詰めただけで送るのですか？」
だってさ。

487 ：_：02/08/15 22:52 ID:???

>>486
ｔｏｔｏの味方をしている奴がいるね。

488 ：　：02/08/16 00:29 ID:???

>>487
ｔｏｔｏの味方をしている奴は運賃のこと何も判ってないね。
どこの世界に個人と同じ料金を払っている業者がいるんだ。
扱う数量によっては本当に信じられない位に安くなるのにね。

まあ送料をどう設定しようとその店の勝手だけど、送料の説明で
見え透いた嘘を言うのが悲しいんだな。

>>485
それはスペシャル価格だからです。
とりあえず、問い合わせしてみたら。すると、会員登録の薦めが来るよ。
一般価格と会員価格が合って、いずれにしても安くはないね。
質はまあまあじゃないかな。レア物狙い以外だったら利用価値はないかも。

489 ：　：02/08/16 09:54 ID:???

totoの掲示板ﾜﾛﾀ

490 ：晃：02/08/16 10:10 ID:???

>>489
TOTOの掲示板の晃って俺だよ。
あまりにも暇だから遊んでみた。
消えてるかなって思って見たらまだ残ってた。

491 ：：02/08/16 11:39 ID:???

ＴＯＴＯの掲示板、河村とかいうシッタカ馬鹿さえ出てこなければ
あんなに盛り上がらなかったのになあ。

河村君、こっちにおいでよ！遊んであげるから。

492 ：　：02/08/16 11:41 ID:???

TOTOほどユーザーから叩かれる店も少ないな。

493 ：___：02/08/16 12:29 ID:???

>>488
ｔｏｔｏもさ
「商品価格を安くするぶん送料で利益をあげています。ご了承ください」って
言っちゃえば誰も文句言わなくなるのにね。

494 ：　：02/08/16 12:51 ID:???

>>493
でもそれって家はあくどい商売してますって宣言するようなもんじゃない？

495 ：　：02/08/16 12:58 ID:3q7BcTEc

これは通報したほうがいいかな？

＞ウソや大げさ、まぎらわしい広告を
＞よい広告に育てるのは、
＞みなさまのひと声から・・・
＞広告を審査し、適正化に努めるジャロ
＞ＪＡＲＯ
http://village.infoweb.ne.jp/~hamura/sokone/s_ann/jaro.html

496 ：まつだて：02/08/16 12:58 ID:Hy+KsSXn

河村をシッタカ呼ばわりした者です。２ちゃんでＴＯＴＯの送料について書き込みがあったから試しに掲示板見たら、
河村がふざけたこと言ってるから親切に教えてあげただけ。

497 ：　：02/08/16 13:37 ID:???

oh！　ヒーロー達の光臨だ！

498 ：　：02/08/16 13:49 ID:???

勇気ある英雄に温かい拍手と栄光を！！

499 ：　：02/08/16 13:52 ID:???

あおういえば河村ってメアド公開してるんだよね。
あんなところで公開したら大変な事になるんじゃない？

500 ：　：02/08/16 13:53 ID:???

あおうってなんだよ・・・
そうって書き込もうとしたのに・・・鬱

501 ：まつだて：02/08/16 17:14 ID:Hy+KsSXn

やはり削除されちゃった・・・

502 ：　：02/08/16 17:22 ID:???

やっぱりTOTOはTOTOでした。W)

503 ：　　：02/08/16 17:29 ID:???

ｶﾅｼｲ…。

504 ：Ｊ：02/08/16 19:06 ID:???

また削除候補のスレが上がったよ。
ふう・・・。上のをコピペしとくか…。

505 ：　：02/08/16 19:42 ID:Hx2JrU3F

梱包の仕方がまずいとか、納期が遅いとかなら話はわかるけど、
ネット通販相手に、送料がおかしいなんて言ってる厨房はじめてみた

506 ：222：02/08/16 19:52 ID:???

http://www.returner.net/

http://www.returner.net/

507 ：：02/08/16 20:10 ID:???

TOTOの掲示板の河村「さいやく」だって。

508 ：　：02/08/16 20:14 ID:???

>>505
ネット通販を特別扱いする厨房を始めて見た。

ネット通販は販売価格が安くても送料がかかるんだから、その
トータルでいくらになるかが購入者のにとっては店選びの大きな
ファクターだからからこそこれだけ話題になっているのに（ｗ

話しの見えなてない奴だな。

509 ：　：02/08/16 20:27 ID:Hx2JrU3F

>>508
???
販売価格+送料で計算するなんて常識中の常識じゃん
そんなの議論する余地なんてないと言う意味なんだけど･･･

510 ：　：02/08/16 20:55 ID:???

>>509
おまえホント話しが見えてないな。
何が言いたいんだ？
その常識が他店とあまりにも違うから話題になってんだよ。
だいたい議論になっていない。TOTO商法（ｗを晒してるだけだよ。

販売価格の安さで売っている店の安さの秘密は送料にあり、
と晒してんの。

511 ：　　：02/08/16 21:08 ID:???

また消されたよ

512 ：　：02/08/16 21:16 ID:Hx2JrU3F

>>510
＞販売価格の安さで売っている店の安さの秘密は送料にあり
こんなのも常識だと思うけどね。
仕入れ値が極端に違うことなんてありえないんだから、
激安ショップはどっかで調整してるに決まってる
梱包状態が悪い、生体の状況が悪い、アフターサービスが悪い
納期が遅い等などで晒すならわかるけど、
実価格=送料+販売価格+決済手数料と、
誰もが見てわかる確定要素を、わざわざ晒す意味があるのかと
いやね、PCパーツとか家電とかの通販価格は、実価格比較が基本だからさ
ｱｸｱ系は感覚が違うのかもしれない
俺アクア系の通販使ったことないし･･･
気に障ったんならｽﾏｿ

513 ：　　　　　　：02/08/16 21:56 ID:???

　　　　　　　　ブツ　　　　価格　　　　
近所の店　　１２０　　２０，０００円
通販A 店　　１２０　　１８，０００円　送料　２，０００円
Ｂ店　店頭　１２０　　１９，０００円　
　通販価格　１２０　　１５，０００円　送料　５，１００円
　
さああなたはどこで買いますか？

514 ：　：02/08/16 22:03 ID:sy4u/NkS

近所の店で買う

515 ：　　：02/08/16 22:17 ID:???

通販A 店.

なにせ俺は通販大好き。

516 ：_：02/08/16 22:21 ID:???

高いと言われる送料を入れても
近所で買うより安いんだもん。
アクリル水槽もｔｏｔｏで買えばよかったよ・・・

517 ：　：02/08/16 22:21 ID:f5sh3wLJ

漏れもＡ店かな。
同じく通販大好き。
魚の通販で外した！！って経験もないし。　

518 ：：02/08/16 22:54 ID:???

Ｂ店。
何を悩むのだ？

519 ：：02/08/16 22:59 ID:???

B店
通販便利だけど、実際に物（生体なら特に）みて選んだ方がいい。
値段がさほど変わらないんなら近くで買う方が、店と親しくなれるし、何かあった時でもすぐ相談できる。
何も無くて、ただ寄ってみただけって時でも何かくれる事だってあるし。

520 ：：02/08/16 23:12 ID:???

Ａ店。
信用できる通販店が増えたから。

ｼｶｰｼ!生体の写真すら載せてないようなところは真剣に逝っていい

521 ：_：02/08/16 23:35 ID:???

まあ、送料が高いとかほざくなら
利用しなきゃいいだけだろ。
消費者はショップを選ぶということができるんだから
それをショップの掲示板にクダクダ書くんじゃねえっつーの。

522 ：　：02/08/16 23:53 ID:???

>>521
ＴＯＴＯの掲示板から

日頃から疑問に思っていることや、商品に関するご意見・ご希望など、どんどん書き込んで下さい！

意見を言っくれとあるから言ってるんだけど？

523 ：_　：02/08/16 23:59 ID:???

>>521
送料だけでなく他の対応もDQNだからいつも盛り上がるのでしょうね。

524 ：513：02/08/17 00:48 ID:???

追伸
B店　交通費　１，０００円ガソリン代別

525 ：518：02/08/17 01:05 ID:???

>>524
そうきたか．．．

そうなると、近所のお店 or Ｂ店かな。

526 ：_：02/08/17 12:30 ID:???

>>522
通販店が送料で利益を上げていることくらい理解できねぇのか？？？？？
それともショップに「送料で利益出してます」って言わせたいのかよ？
ケツの穴小さすぎだな。

527 ：：02/08/17 13:27 ID:???

>>526
だから、どんどん書き込んでくれと書いてあるから書き込んでるって言ってるだろ。

日本語よく理解しろよ

528 ：_　：02/08/17 14:55 ID:???

どうしてTOTOは頻繁に祭られ、同じような価格設定のフィッシュランドが祭られないのか
一度よく考えてみるのもいいのではないかな。

通販市場が拡大する中で通販馴れした客に送料水増し商法が通用するのは
もう過去のことだけどね。
アクア用品通販がまだ成熟していないから通用するだけ。
あんな方法は長続きしないよ。

529 ：　：02/08/17 15:01 ID:???

>>526
理解できるとかできないとかそんな次元で書き込んでるんではない。

こういう商売の仕方は限りなく詐欺まがいの商法に近いのではないのか？
消費者の目をごまかす商法としてこういう販売手法がどこの通販店でも
当たり前にまかり通っているとしたら改善してもらわなくてはいけないんでは
ないのか？
それは購入意向のある消費者として当たり前の権利ではないのか？

530 ：：02/08/17 15:29 ID:???

>>526
一般的な通販の話だけど、通常より安い送料設定の店や
いくら以上は送料無料などという店はいくらでもある。
もちろん商品価格も安い。
ものを知らないやつだ。

531 ：　：02/08/17 15:38 ID:???

>>529
そんなこといったらカラーズみたいのだって、
いたずらに消費者の不安心理を煽るようなもんだから、
いってみりゃTOTOよりも詐欺商法に近いよ
どんな商法だろうと通販は自己責任、これ基本
そりゃ発注して後払いで後日送料請求なんて言ったら詐欺だけど、
見積もりの段階で金額が決まるんだから、
まったく問題ないと思うんだけど？

532 ：　：02/08/17 15:51 ID:???

今日90㎝水槽セットが来た。感想を。
水槽：ダンボール片が回りに張ってあった。
中には意味不明のプラスチック(これは梱包として
何も約に立たないようなものだった。)、
新聞紙が少々。一応傷も無かった(多分)から良いとする。
上部型フィルター・ライト：これはなんの梱包もなかった。
箱が二つ紐でまとめてあった。
これを水槽内に入れて１個口にすることは可能だったのでは？
これも実際故障も何も無かったので良い。
ステンレス製水槽台：これも箱のままで来た。
これも問題は無い。
濾材、サーモ、ヒーターは小さなダンボールに入っていた。
これは新聞紙などは詰めていなかった。
バックスクリーン：これは一応セット内容にあったのだが、
入っていなかった。俺には不必要なものだから、わざわざ
問い合わせる気も無い。
メール対応は、少し事情で本日中に送ってほしい、
と訪ねたら、ＯＫしてくれた。
そこらへんは評価したい。

結論として、その送料を合わしても近くのショップとかより
安いんなら利用してもいいと思う。
ただし、俺はＴＯＴＯ(岐阜県)に近い県に住んでいるので、
その分安心だった。沖縄とかはさすがにあの梱包だと
不安かもしれない。

533 ：　：02/08/17 16:37 ID:???

>>532
そう、こういうレビューが消費者にとって真に価値ある情報だろ
誰だって知ってる送料問題なんぞ意味ない
送料+販売価格が多店比較で高ければ考慮から外せば良い、それだけ
傍から見ると、「俺、通販送料のカラクリ知ってるんだぜ」
と知ったかぶってるﾔｼにしか見えない

534 ：_：02/08/17 16:40 ID:???

>>527
だ・か・ら～
なぜＴＯＴＯの送料が高いのか理由は分かってんだろ？
分かっているのにわざわざ掲示板に「どうしてですか？」って書くなんて
嫌がらせ以外の何ものでもないんだよ。

>>529
詐欺まがいと思うなら利用しなきゃいいだけだろうが。
我々にはより良い店を選ぶことができるんだから
もっといい店を探してそっちを利用すりゃいいだろ？
通販の店ってＴＯＴＯ一店だけじゃないだろうに。

何か言わないと気が済まない奴等ばっかりなのか？

535 ：：02/08/17 17:08 ID:???

最後の一行そのままそっくり。

536 ：　：02/08/17 17:50 ID:???

ここマジでＴＯＴＯファンクラブ会員が来てるな（ｗ

537 ：　：02/08/17 18:05 ID:???

ここは既に「ＴＯＴＯの送料の真実について語り合うスレ」
と化しているであろう。

538 ：　：02/08/17 18:17 ID:???

>>536
うん☆水槽1980円はｻｲｺｰ
ちょっとくらい梱包悪くたってがんがるよ

539 ：　：02/08/17 18:54 ID:kYpnSqZr

ここですか？送料を計算にいれないで通販やって、
実は他にも安いところがあったと後で気が付いて、
そしてｼｮｯﾌﾟに逆切れしている、
ｳﾌﾞな人がいるｽﾚとは？

540 ：_　：02/08/17 19:24 ID:???

>>539
いや、私は田舎者で近くにショップがないから通販は結構慣れたもんなんですが
送料が予想の範囲をはるかに超えるものだったもんでビックリしただけです。

通販は知り尽くしたと思っていたんですが、まだまだウブだったんですね。
TOTOさんで買うにはまだ修行が足りなかったみたいです。
すみません。出直します。

ところでどこで修行すればいいでしょうか。

541 ：　：02/08/17 19:27 ID:???

価格.com
あそこの最安値はｶﾗｸﾘだらけ

542 ：　：02/08/17 22:09 ID:???

ｔｏｔｏ社員の自作自演でした。

543 ：　：02/08/17 22:31 ID:xlvwCnHh

>>539
誰もそんなヤツいねぇよ。

544 ：　：02/08/17 22:36 ID:???

>>539=540（ｗ　自作自演
そんなにむきになってレスしてるあんたのほうがウブウブよ　（ウフッ

545 ：　　：02/08/17 23:13 ID:???

TOTOの掲示板を盛り上げた張本人の河村がこんなこといってますが。

Re: フィルター併用について　河村 - 2002/08/17(Sat) 21:40 No.4266

TOTOさんには大変申し訳ないのですが
我が家の近くの熱帯魚屋さんで、同じ水槽のセット（スティングレー113 4点セット）がTOTOさんと全く同じ値段で販売してました。
色々回答していただいて申し訳ないのですが、今回は見合わせていただきます。

546 ：　：02/08/17 23:18 ID:???

河村くんには、「おまえだけは義理でも買えよ」といいたい（ｗ

547 ：　：02/08/18 02:07 ID:???

>>534
消費者には聞く権利があり、販売者には答える義務があると思うのだが？

548 ：　：02/08/18 04:18 ID:???

広告やＨＰに書いてある価格が他店より
安く見せるまやかしで客引きのための価格であり、
実際にその販売価格では利益がでないために、それを
送料で補う。
それをまともな商売だ、という奴がいる。
通販では当たり前のことだ、という奴がいる。
気にくわなければ利用しなければいい、という奴がいる。

どう考えてもこういうことをいう奴は店関係者である、としか思えない。

549 ：　：02/08/18 04:26 ID:???

>>548
送料入れたらﾎﾞｯﾀｸﾘ価格になるとかならｱﾚだが…
送料入れてもそれなりに安いからいいんじゃない？

あんたがそんなにTOTOの送料にこだわる理由がわからん

550 ：　：02/08/18 04:46 ID:???

誇大広告といえる。

それなりに安い、という意味がわからんな（ｗ
あんたがＴＯＴＯをかばう理由がわからん。

551 ：　：02/08/18 05:00 ID:???

>>549
オマエは広告で「大安売り１０，０００円の商品が８，０００円！」
にひかれて店に買いに行ったはいいが、いざ金を払おうと
レジにいったら８，０００円に消費税５％のほかに５％販売手数料で
いただきます。
といわれたらおかしいと思わないのか？
それとも素直にまあ他店より安いからいいや、と買って帰るのか？

ずいぶんお人好しだな。
オマエは英会話教材買ったことあるだろう。
くれぐれも霊感商法には気をつけろよ（ｗ

552 ：_：02/08/18 10:44 ID:???

>>547
販売店に答える義務がある？バカな事言うな。
「嫌なら買ってくれなくていいですよ」が本音なんだよ。

553 ：　：02/08/18 11:35 ID:???

いやだからさ、送料の組み方によって安くなる部分はTOTOで、
それ以外は他店を組み合わせて最適解出すでいいじゃん
なんで送料にそんなにこだわるのかわからん
>>532のようにユーザーの立場でレヴューして、
個々がダメだ、あそこはダメだと言うなら話はわかるけど

むしろこういう事言うﾔｼほど、
他店関係者のような気がしてならない
まったくの通販初心者か他店関係者だったら、
あそこの送料おかしいですよ、騙されちゃいけないですよと、騒ぐのも納得できる

ユーザーが送料どうの騒ぐのはどうも理解できない
だって価格.comの最安値を、そのまま鵜呑みにする人なんている？
例えばあそこの最安値確認したあとで、
ヨドバシの送料無料とポイント計算するのなんて、
通販だったら常識でしょ？

554 ：553：02/08/18 11:49 ID:???

いやね、別に送料問題に触れるなって言ってるんじゃないよ。
でも送料はお金払う前にわかってることでしょ
当然実価格で他に安い店があればそっちに言った方がいいでしょ？
俺が言いたいのは、もっと他にいう事があるだろうってこと
だれもが知ってる送料より、納期や生体の状態、梱包方法等など
こういった実際に使ってみないとわからない情報のほうが、
よほど重要でしょって言いたいの

だからなんでそんなに、
みんなが知ってる送料の事の方を騒ぐのか不思議なの
そんなに送料で酷い目に遭ったの？

555 ：　：02/08/18 11:55 ID:???

商法と言えば、俺はカラーズ商法が一番嫌い
まあ店主は心からアクア業界を憂いて物申してるんだろうｹﾄﾞ、
言いたいことだけ言って、
実際のテクニックは無難なところしか触れてないから、
初心者なんかはなにを信じていいのかわからなくなって混乱するだけ

556 ：　：02/08/18 12:04 ID:???

＞当然実価格で他に安い店があればそっちに言った方がいいでしょ
まあこれは間違ってないが、１個口で送れるものをわざわざ
２個口、３個口にされると安くても後味悪いよな。なんとなく。

557 ：　　：02/08/18 12:08 ID:???

>>552
だからその本音を言わせたいだけなんだよ（ｗ
「うちは送料で儲けてます、安値は見せかけですから（ｗ
イヤなら買わなくていいですよ、うちは釣れる客だけでを
相手にしてるんですから」ってさ（ｗ
わからねー奴だな。このバカ。
オマエは日本ハム印の肉でも食ってろ！

送料に上乗せしてない店としている店、どっちが良心的か
はアンタにもわかるよな。

558 ：　　：02/08/18 12:11 ID:???

>>531 >>555
他でやってくんねーか？ここは通販スレだ。

559 ：553：02/08/18 12:19 ID:???

>>556
それは同意
なんとなくじゃなく確実に

560 ：　　：02/08/18 12:23 ID:???

>>553
おい、オマエは価格.comの最安値とヨドバシ価格を
シコシコと計算するのが常識のようだが・・
そのオマエの常識をすべての人に当てはめるなよ。
秋葉も近いし通販でPC関連は利用しない奴からすると
ポイントと比較するなんてまったくせこい話しに聞こえるぞ（ｗ

もしかしてヨドバシの店員か？

561 ：　：02/08/18 12:23 ID:4jAGTvhX

岐阜に住んでいるものです。
ＴＯＴＯさんの１日の出荷数ってトラック２車分あるときがあります。
すごい売れているんだなぁって思いました。
あれだけ商品を出荷しているんだから荷物が大きかろうが小さかろうが１個あたり
４００円か５００円で出荷していると思いますよ。
送料ボッタクリですよ・・・・。

562 ：_：02/08/18 12:23 ID:???

>>557
そういうのを嫌がらせというんだよ。
理由は分かっているくせに
わざわざ本人に言わせようとする。
いやらしいんだよ。
もっと大人になれっつーの。

563 ：　：02/08/18 12:25 ID:???

>>557
なんでそんな事言わせたいの？
なんでそんなにﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるの？

564 ：_：02/08/18 12:27 ID:???

>>563
俺もそう思う。
もしも「送料で儲けていますので」という回答が返ってきたら
どうするんだろうね？
それで満足なのかな？
バカバカしい・・・・・

565 ：　：02/08/18 12:27 ID:???

みんな通販のことよくわかってないね
仕入れ値はどこも一緒なんだから、
どこが一つが極端に安いなんてありえないんだよ
TOTOの場合は送料入れても最安値と言えるんだがら、
それでいいと思うんだけど

566 ：　：02/08/18 12:32 ID:???

>>560
じゃああんたはなんで送料なんかシコシコ計算してるの？
まったくセコイ話に聞こえるよ

567 ：　：02/08/18 12:33 ID:???

楽しくなってきました

568 ：　：02/08/18 12:36 ID:???

不良品だった場合の送料って相手が負担してくれるの？
送り返すときも再発送のときも。（ＴＯＴＯに限らず）

569 ：　：02/08/18 12:37 ID:???

>>560は秋葉神話を信じてる地方の方ですか？

570 ：　　：02/08/18 12:38 ID:???

>>562
お人好しが集うスレはここですか（ｗ
君は黙ってハムでも食ってなさい。

>>566
意味がわからねーよーだな。
どっちも同じだと言ってるんだよ。
オマエ>>554が気にしないことを気になる奴もいて
オマエ>>553が気になることを気にならない奴もいる、
ということだ。

571 ：_：02/08/18 12:38 ID:???

>>568
店による。

572 ：　：02/08/18 12:39 ID:???

>>570
なんでそんなに必死なの？

573 ：　　：02/08/18 12:41 ID:???

>>569
揚げ足取りにくるしかなくなったか（ｗ
で、秋葉神話ってなんですか？

574 ：　　：02/08/18 12:41 ID:???

>>572
暇なんだよ（ｗ

575 ：___：02/08/18 12:42 ID:???

>>570
バカだねえ。
こういう奴って自分が売る側になって客に何か言われたら
「文句あるなら他で買えば？」って言うんだよな。

576 ：　：02/08/18 12:43 ID:???

>>570
＞オマエ>>554が気にしないことを気になる奴もいて
＞オマエ>>553が気になることを気にならない奴もいる、
ということはわかったが、
だったら何故必死になって他人を煽るんだ？

577 ：　　：02/08/18 12:44 ID:???

>>575
話しをすり替えるなよ（ｗ
そんなこと言ってたらお話にならねーだろ。
オマエここに書き込むな（ｗ

578 ：　　：02/08/18 12:45 ID:???

>>576
だから暇なんだよ、台風来てて海行けなくなったんだよ。

579 ：　：02/08/18 12:46 ID:???

悔しいので必死になりました
必死になってしまったので後に引けなくなります他
よってますます必死になります

580 ：　　：02/08/18 12:46 ID:???

>>575
意味不明の例えだな（ｗ　出直してきな。

581 ：　：02/08/18 12:46 ID:???

暇だとかいって逃げ道は用意しときます

582 ：　　：02/08/18 12:49 ID:???

>>579 >>581
おっ、やっぱりな。
劣勢になると訳わからない煽り入れてくる。
昔いたな、どこかのスレで・・・
そいつ劣勢君って言われてたぞ（ｗ

583 ：　：02/08/18 12:49 ID:???

台風の影響が出てるのに秋葉が近いんですか

584 ：　　：02/08/18 12:49 ID:???

>>581
逃げ道必要なのはオマエ何じゃないのか（ｗ

585 ：___：02/08/18 12:51 ID:???

>>577
ねえ、送料に文句あるなら他で買えばいいんじゃないの？
店側に理由を求めてどうすんの？（ｗ

586 ：　：02/08/18 12:52 ID:???

>>582
じゃあマジメに聞こうか
何故そんなに送料問題にこだわる？
暇だからか？煽りたいだけだからか？

587 ：　：02/08/18 12:52 ID:???

最初３個口で送られてきた商品が不良品だったので
交換してもらったら、全く同じ商品が１個口で送られ
て来たことがあったよ。（送料全額店が負担のとき）

588 ：___：02/08/18 12:53 ID:???

バカな客の相手をしなきゃいけないから商売も大変だ。

589 ：　：02/08/18 12:54 ID:???

>>587
ﾜﾗﾀ、送料をしつこくいってるﾔｼはｲﾀｲが、
そういうのはどんどん晒せ

590 ：　　：02/08/18 12:56 ID:???

>>585
アホ、ここのスレの>>1よく読め。
ＴＯＴＯの通販を語るスレなんだよ。だから書き込んでるだけだ。
他で買う買わないない、は別の話しなんだよ。
ところでオマエはＴＯＴＯの愛用者なのか？

591 ：　：02/08/18 12:58 ID:???

これが本物のﾃﾞﾑﾊﾟというﾔｼか
どうりで話が噛み合わないはずだ

592 ：　　：02/08/18 13:03 ID:???

>>591
なんだい、何が言いたいんだい？劣勢君（ｗ

593 ：　：02/08/18 13:04 ID:???

アクア系通販サイト評価スレ
TOTO　　　　ttp://www.to-to.co.jp/
Charm 　　　ttp://www.charm.co.jp/
カラーズ　　 ttp://www.netlaputa.ne.jp/~colors/

評価しよう！

594 ：___：02/08/18 13:04 ID:???

>>590=>>557?
ここで愚痴るだけなら可愛げもあるけど
店の掲示板に理由を知っているくせに
「なぜ送料が高いんですか？」なんて
書くなんて嫌がらせだと思わないの？
自分で性格歪んでいると思わない？

ｔｏｔｏは一回だけ利用したことがある。

595 ：　：02/08/18 13:06 ID:???

>>586　>>591
君はキモイ２ｃｈ用語使いこなしている割には2chがどういうところかよく
理解できてないようだね。

596 ：　：02/08/18 13:07 ID:???

>>592
いいから答えろよ、相手してやるから
何故そんなに送料問題にこだわる？
暇だからか？煽りたいだけだからか？

597 ：　　：02/08/18 13:08 ID:???

>>594
知るか！そんなこと店の掲示板に書き込んだ奴に文句言え！

598 ：　：02/08/18 13:09 ID:???

夏厨♪夏厨♪夏厨♪
それは2chの夏の風物詩

599 ：　：02/08/18 13:10 ID:???

夏厨が必死です♪

600 ：___：02/08/18 13:11 ID:???

>>597
言い方が悪かったかな。
君は>>557で「本音を言わせたい」と書いてるけど
なんで本音を言わせたいわけ？
本音を言ってもらえればそれでスッキリする性格なの？

601 ：　　：02/08/18 13:15 ID:???

>>596
オマエなにエキサイトしてんの（ｗ
「答えろよ、相手してやるゾ」なんて言うな、恥ずかしいから・・

ちょっとはいままでのやりとり読んで理解しろよ。
そんなことさんざん書いてきたことだろ。
何考えてレスつけてたんだ？

602 ：：02/08/18 13:17 ID:???

>>601
こいつをあんまりいじめると、他板にお友達募集しにいくから、
気を付けてね。
エリートビジネスマンだし。

603 ：　　：02/08/18 13:20 ID:???

>>600
それはアンタが書いた>>552へのレスだろ。
オマエはそこだけしか見えてないようだな（ｗ

>>602
オマエ・・水草スレの奴か・・

604 ：　　：02/08/18 13:36 ID:???

TOTOで６０センチ水槽用２灯ライトを５台見積もったら
３個口で4,500円でした。

もちろんバカバカしくて買わないけど、この事実が笑えるだろ。
つついて遊びたくなる訳よ。わかってね。

605 ：：02/08/18 13:53 ID:???

このあいだアメリカから靴を買ったら純粋に送料のみが3000円ですた。
岐阜って遠いのね。

606 ：　：02/08/18 13:58 ID:???

＞６０５
距離感ゼロですね。地図でも見て学習してください。

607 ：＿：02/08/18 14:18 ID:???

>>604
ぜんぜん笑えねぇんだけど。
ＴＯＴＯが４５００円という送料設定なら
そういうことだろう。
それを突付いて遊びたくなるなんてガキのやることだ。

608 ：　：02/08/18 14:18 ID:8V8NdklW

なあ、ID出したら？びびってるの？（ｗ

609 ：_：02/08/18 14:23 ID:???

>>608
邪魔だよ。

610 ：　　：02/08/18 14:36 ID:???

>>607
そうか、笑えないか。そいつは残念だ。W)

だってつつくとホラ、君みたいなのがムキになるから面白いんだ。
それにTOTOのことは広く世に知らしめたいしね。

611 ：_：02/08/18 14:38 ID:???

>>610
広く知らしめるほどＴＯＴＯを利用する人が増える。
頑張って宣伝してくれや。

612 ：　：02/08/18 14:40 ID:???

送料でゴタゴタぬかすなとか言ってる奴はさ、ＴＯＴＯが、良心的なショップだって思ってんの？
煽りじゃないよ

613 ：_：02/08/18 14:41 ID:???

>>612
相手の顔や様子がわからない通販で一番重点を置くところは何だと思う？

614 ：　：02/08/18 14:43 ID:???

メール等の対応

615 ：：02/08/18 14:45 ID:???

>>613
つかさ、そんなの人によって違うじゃん。

616 ：___：02/08/18 14:45 ID:???

>>612
「送料入れても地元で買うより安いな」という人はＴＯＴＯで。
「なんで３個口なんだよ。送料入れたら地元と値段変わらないじゃん」
という人は地元の馴染みの店で。
良心的かどうかは買う人が判断する。
実際に送料を入れても地元で買うより安い物はたくさんあるんだしさ。

617 ：　　：02/08/18 14:46 ID:???

>>613
人によって違う、物差しはそれぞれ。
価値観が同じ奴ばかりだとと思うな。
だから賛否いろいろ書き込みがあるんだよ。

618 ：　　：02/08/18 14:50 ID:???

ここはスレタイ、>>1にあるようにTOTOについて思っていることを
書くスレだ。

他店と比べて明らかに送料が高い、という疑問を書いてどこかおかしい
ところあるのか？

619 ：-：02/08/18 14:51 ID:???

そう。
人によって通販に求める部分は違うと思う。
送料の安さであったり、梱包の丁寧さであったりするわけだ。
で、大事なのは
納得のいく店、金を払ってもいいよと思う店で買えよという事なわけ。
ｔｏｔｏが良心的じゃないと思うなら利用しなきゃいい。

620 ：-：02/08/18 14:53 ID:???

>>618
その疑問に対する答えは出ている。
ここでそのことについて議論するのは構わんと思うよ。
だけどｔｏｔｏの掲示板にわざわざ書き込んだりするのはどうかと思うってこと。
ｔｏｔｏの掲示板に書いた行為を支持するバカがいるから荒れるんだよ。

621 ：　　：02/08/18 15:04 ID:???

>>619
あなたの言っていることは根本的にズレているな。
利用するしない、という議論ではない。
評価するスレなんだよ。

622 ：　：02/08/18 15:13 ID:???

荒れてなんかないぞ（ｗ　どこが荒れているんだい？
2ｃｈではまともな議論のほうだろ（ｗ
ところどころで煽りが出現したようだけどな。
煽り→５６９　５９８　５９９

623 ：　：02/08/18 16:23 ID:???

なんでアクア系通販サイトなのに、TOTOの話ばっかなんだよ

624 ：　：02/08/18 16:28 ID:???

それだけＴＯＴＯは話題にするネタがあるのさ

625 ：　：02/08/18 16:55 ID:???

っまそれだけ利用者が多いと言う意味でもあるでしょう

626 ：　　：02/08/18 16:57 ID:???

そう、そしてトラブルも多い。W)

627 ：　　：02/08/18 17:00 ID:???

生体なんかあまりにもトラブルだらけで止めちゃったね。
なんたって死着保証なしだったものね。

628 ：　：02/08/18 17:04 ID:???

TOTOは大人しく水槽ものとか、単品ものを買うのが吉だね

629 ：　：02/08/18 17:07 ID:???

確かにね。
でも、水槽セットのフィルター、ライトを別梱包だけは納得いかないな。自分的に。

630 ：　　：02/08/18 17:18 ID:???

また裁判の予感…。

631 ：　　：02/08/18 17:22 ID:???

それもいいんでないの。

632 ：　　：02/08/18 17:32 ID:???

ひろゆき・・・

633 ：　：02/08/18 17:35 ID:???

生体の通販やってたときってたとえばグッピー３匹だったら
３個口だったんですか？

634 ：　　：02/08/18 17:36 ID:???

そらないじゃない？
って俺もほんとのこと知らんが。

635 ：　：02/08/18 17:37 ID:???

裁判？
何をさばくの？適当なこと言わないで頂戴！！
名誉毀損で訴えるわよ？

636 ：　　：02/08/18 18:26 ID:vk+e2sUf

>>633
いくらなんでもそりゃないよ。
でも、オトシン３０匹とネオンテトラ３０匹だったら２個口だな。

637 ：　：02/08/18 18:28 ID:???

当たり前の事実を書いて裁判になるのか（ｗ

638 ：：02/08/18 21:44 ID:???

>>5565
いや、だから最安値じゃないんだけど。

639 ：　：02/08/18 23:37 ID:???

>>638
\1980のスティングレーよりやすいとこあるの？
マジ教えて！

640 ：　　：02/08/18 23:42 ID:???

すべてが最安値ではない、ということなんじゃないの？

641 ：　：02/08/18 23:49 ID:0+kWBDDX

スティングレーとか興味ないし。

642 ：　：02/08/18 23:50 ID:???

>>640
そりゃ当たり前だ
全てが最安値だったらあれだ、
カルテルでも組んでるんだわ

643 ：　：02/08/18 23:52 ID:???

だいたい送料くらいケチケチすんなよ。
おまえらが交通費かけていくより送料＋でも安ければ
いいじゃねーか。

644 ：　：02/08/18 23:54 ID:???

>>642
アンタ業界の掟しらないね。

645 ：糞：02/08/19 00:07 ID:hBQtD2RJ

スティングレーとか興味ないし。
うんうん。

646 ：　：02/08/19 00:15 ID:???

>>639
スティングレー１９８０円ってニッソーの６０のことか？

647 ：　：02/08/19 01:07 ID:???

>>646
ニッソーの６０曲げガラスのことだよ

648 ：　：02/08/19 01:11 ID:???

>>639
中古でもいいんなら１０００円でオークション出てる

649 ：　：02/08/19 01:32 ID:???

中古水槽は怖い。
割れたら、家具等あまりにも損害が大きい。

650 ：　：02/08/19 11:04 ID:???

当たりはずれあるんだろうけどね。
６０使っているけど問題なしだよ。ちなみに知り合いの
店で３００円で買った。前日まで店内で使っていた物だから心配は
なかったな。
見た目やガラスの接着面を気をつけて見る、可能なら水を入れてみる、
など。
使用年数による耐用年の問題はあるけど、自己責任って考えれば
かなりお得だよ。リスクの度合いはかなり違うけど新品にも当たりはずれは
あるからね。

スレ違いごめん。

651 ：　：02/08/19 13:47 ID:???

水草の通販で送料の安い所ないのかなぁ。どこも1000円以上
かかっちゃうよ…。

652 ：　：02/08/19 13:51 ID:???

>>644
業界の掟って何？

653 ：_：02/08/19 15:06 ID:???

>>652
・出されたご飯は残さず食べる。
・転んでも泣かない。
・おいらのギャグには大爆笑する。

654 ：　：02/08/19 16:09 ID:???

>>653
しらけた。
最後の「おいらの・・・」がなければ爆笑だったのに・・惜しい。

655 ：　　：02/08/19 17:26 ID:???

>>654
もとネタしっとるの？(藁

656 ：　　：02/08/19 19:03 ID:???

>>655
まあまあ、そんなに自慢げに言うなよ　プッ

657 ：インドシナ半島：02/08/19 19:18 ID:???

>>656
は？

658 ：　：02/08/19 23:54 ID:???

age

659 ：_：02/08/20 14:00 ID:???

TOTOのオリジナル水槽台（スチール）ってどう思う？
大丈夫かな？

660 ：　：02/08/21 22:44 ID:???

>>659
天板別に用意しろって言われた。
別に強度心配するこたぁないっしょ。

661 ：_：02/08/22 14:16 ID:???

>>660
了解しますた。

662 ：　：02/08/22 15:39 ID:???

そういれば昨日、ＴＯＴＯのｹｰｼﾞﾊﾞﾝで住所公開しとる奴いたね。

663 ：@：02/08/23 17:24 ID:???

またｔｏｔｏの掲示板に馬鹿が現れました。
２ちゃんねらーか？

664 ：　：02/08/23 21:17 ID:???

値段が、違っていませんか？　投稿者：ネオケラトドス投稿日：2002/08/22(Thu) 22:05 No.4324
”楽しい熱帯魚　８月号”を見て、注文しようと思ったのですが、、
今月の超特価品コーナーにある、コトブキ120*45*45ガラス水槽が、
￥９７８０を￥７９８０で販売するとあるのですが、このＨＰの
価格表でみると、￥９７８０となってんですが、
岐阜県では、もう、９月なんですか！？
ちなみに、８月の価格なら、２個買おうと思うんですが、
９月の価格では、１個しか買えません。なんとか、なりませんか？？

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 値段が、違っていませんか？　トト - 2002/08/22(Thu) 23:38 No.4326

楽熱の価格で結構です。しかし送料は覚悟しておいてください。宜しくお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 値段が、違っていませんか？　壱喜蘭 - 2002/08/23(Fri) 03:14 No.4329

営業妨害で逮捕。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 値段が、違っていませんか？　サル - 2002/08/23(Fri) 17:43 No.4333

捕まって泣き入れるタイプだね。
削除決定！！

665 ：　：02/08/23 21:26 ID:3RuEtNMb

その程度の書き込みで逮捕されたら戦時中の特警だね（ｗ

逆に店が「特定商取引に関する法律」で指導されるんだよ。

666 ：あ：02/08/23 21:40 ID:RaZqAEr6

送料は覚悟って・・・・。
法外な値段なんだろうな・・・。

667 ：名無し：02/08/23 23:16 ID:paWj8Uyu

チャームでサイズ指定形はお任せ（SS、10～20cm）の流木買ったら
20cm超えてるのが二つ届いた･･･
20キューブで使うのに片方は25cm超えてるし(；´д⊂)

文句言ったら、天然物だからってんでこだわるなって言われちゃった。
理由になってねぇだろう･･･

668 ：667：02/08/24 03:07 ID:E/g+TAdv

午前2時なんて時間に謝罪メールが来た･･･
こんな時間に　って思うと恐縮してしまう。

669 ：ナナシー：02/08/24 08:52 ID:CRF0kREn

クサの値段上がった気がするし、昔より量も質も落ちたし
ウ～ンって感じだなぁ、チャーム。

670 ：_-_：02/08/24 15:17 ID:uWVuBuXh

昨日フィッシュランドで水槽頼んだら今日届いたよ

671 ：　：02/08/24 15:24 ID:???

>>670
ﾁﾐも５３２みたくレビューしれ。

672 ：まつだて：02/08/24 21:09 ID:???

評価しようと言うから評価しただけ。ＴＯＴＯをかばってる人は信者（河村）ですか？

673 ：_-_：02/08/24 21:11 ID:y6GQOCzk

フィッシュランドのほうがTOTOより\2000くらい高かったけど送料
安かったし次の日に届くんならいいやーって頼んだらほんとに届いた。
包装料の割に何もしてなかったけど関東までちゃんと無事にとどきますたYO

674 ：　：02/08/24 22:18 ID:???

>>667
注文するときにちゃんと説明しておくと、変なものは送ってきませんよ。
おまけもちゃんと考えてくれます。

675 ：_：02/08/24 22:31 ID:???

>>672
なに今ごろ（ｗ

676 ：　　：02/08/24 22:35 ID:???

>>675
昨日のことだろ？

677 ：あ：02/08/27 21:05 ID:IkVAySbF

私もＡＤＡの９０㌢セットが欲しいので見積もりしてみようかな。

678 ：あっぽ：02/08/28 16:35 ID:1AkmqCFr

ADAなら、岐阜のアクアスでADA会員になったほうが安いんじゃない？
http://www.aquaz.com/
また、フィッシュランドも丁寧だね。
http://www.fish-land.com/

679 ：　：02/08/29 01:18 ID:???

age

680 ：＿：02/08/29 09:15 ID:???

河村ぁぁ！

681 ：あっぽ：02/09/01 20:43 ID:BUzyqQfL

age

682 ：あっぽ：02/09/02 12:50 ID:???

toto最低！！！！
わざわざ行ったのに、店の準備で１５分まてだと・・。
たかがアクアジャーナルを買いたいっていっただけなのに・・。
このくそ暑いのに、１５分しっかり待たされた。

683 ：　：02/09/02 13:19 ID:???

まぁ、通販のこと話そうや。

魚売ってる通販の店、何処か利用した事ある人、感想きぼんぬ。
自作自演とか叩くの無しで。

684 ：　：02/09/02 13:27 ID:???

>>682
開店前に行ったってこと？
何分前？
それにしても、totoは対応の悪さが目立つよね。

685 ：あっぽ：02/09/02 16:14 ID:???

>>684
１２時開店らしく、たった１５分前にいっただけだよ。
もうお店もあいているのに、それでもでてってくれだと・・。　
totoの魚のいる水槽は、白くにごってるし、（水が落ち着いている水槽はほとんどない）
クーラーなんかも、去年より、だいぶ高い。
こんな、殿様商売は、いつかつぶれる。

686 ：　：02/09/02 17:26 ID:???

まぁ、何分前だろうが開店前なら入れてもらえないだろ。
準備とか朝礼とか色々あるし忙しいもんなんだよ、開店前ってのは。

面と向かって出てけと言われてムカつくのは分かるけど、非は
そちらにあると思うよ。

687 ：あああ：02/09/02 17:50 ID:XhnCz5MR

カラーズっってところ見てきたよ。
言ってることには賛同できる部分もあるが（大型魚飼育とかソイルやバクテリア商品についての疑問とか）
あの言いかたというか文の内容はひどいね。

たぶんあのＨＰ作った人は社会性を失ったまま大人になってしまったかわいそうな人なんだなって思ったよ。
えせマニアがおかしな主張をしているとか一生懸命ＨＰでご立腹していたけれど（言っていることは大体そのとおりだと思う）中にはかなり信憑性のあるものもあるのにひとくくりにしちゃってさ。
あとさ、大磯砂の処理のところでわざわざ硝酸処理を批判したりしてちょっとくどいんだよね。
普通にさ、「処理済大磯砂売ってます。ソイルよりも長持ちするし処理済大磯砂だったら一応トニナだって育てられるよ」って書けばいいのにね。
で、硝酸処理について批判した上で塩酸処理の正当性を力説した割には普通の大磯砂を買ってきて業務用の１.８Ｌの醸造酢（３００円くらい）で手軽に自分で処理できるってことは書いてないしさ。

688 ：あああ：02/09/02 17:51 ID:XhnCz5MR

極めつけは適性検査。心構えのところにある項目だよ。
たとえば「水草が好き」で「魚はいらない」と進むとこんなこと言われるんだ。
ーーーーーーーーー
●適性検査／水草編
水草だけのつまらない水槽には全く興味がありませんので悪しからず。
どうしてもという人はこちらから他のHPを探しに行ってください。
「ネイチャー」をキーワードで探せば水草だけのつまらない水槽に関するサイトはいくらでも見つけられるでしょう。
ただし何でも信じる寛容な心がなければ「ネイチャー教」へは入信できませんし、
沢山のお布施がなければ信仰は続けられませんのでご注意ください。
ーーーーーーーーーーーー
どう思う？
つまらないか面白いかは人それぞれなのに自分の価値観を一方的に押し付けて来るんだよ。
独り善がりもはなはだしいね。
久しぶりに最低のＨＰを見たよ。
もちろん利用する気もまったくなし。

ちなみに当方熱帯魚暦１５年の２６歳。
何年やっているかなんて関係ないがそれなりに熱帯魚については知ってるつもり。

689 ：あげさん：02/09/02 17:55 ID:???

相手にするな。
俺には見える・・・。
かつて熱帯魚関係の通販をしていたものの、
その偏屈な性がを嫌われて結局失敗し、
あげくに世の中のすべてが気に入らなくなって俺は絶対に正しいんだ
と新宿駅でぶつぶつ言ってる浮浪者の姿がな・・・。

690 ：あっぽ：02/09/02 17:57 ID:???

>>686
そーかもしんないけど、あの対応はね・・・。
腹たった！
でも、どこにも営業時間って書いてないんだけどね。

691 ：あっぽ：02/09/02 20:06 ID:???

age

692 ：あげさん：02/09/02 23:14 ID:???

営業時間をきちんと知らせるのは熱帯魚屋に限らず商売する上で最低限のマナーだよな。

693 ：：02/09/03 00:02 ID:???

いいかげんにしろ。
開店時間前に入れないのは当たり前だろうが。
おかしいのはお前のほうだ。

694 ：：02/09/03 02:23 ID:???

カラーズのサイトの内容については概ね賛同できるし、問違っているとは思わない
けど、それは言わすもがな、と思うところはあるね。

もう何年も主張を変えてないし、扱っている魚はちゃんとしているから、悪い店だ
とは思わないね。
アピストやベルビカを買おうと考えると、ここは候補に入るものな。高いけど。

695 ：　：02/09/03 05:36 ID:???

>>690
ネタか？どこにも書いてない？
つーか、どこを読んでそんな結論に至ったのか
是非教えて欲しい。マジで。

696 ：あっぽ：02/09/03 14:29 ID:???

>>365店頭です。従業員が店を開けたので、開店かと思い店に入ったしだいです。
知ってたら、入りませんよ。ヤクザじゃありませんし・・。ネタでもないです。

697 ：　：02/09/03 14:42 ID:???

>>696
つまり、調べもせずに自分の思い込みだけで
店に飛び込んだんだろ。自分がバカなだけじゃん。
いい加減気づけよ…ガキじゃないんだから。

698 ：：02/09/03 14:51 ID:???

>>696
店の扉が開いたので開店かと思って店に入った。
でもまだ開店準備中と言われて入店を断られて逆ギレ。
２ちゃんで怒りの勢いに任せての誹謗中傷したところ、
逆に自分に非があると言われて更に逆ギレ・・・。

水草スレ５７６に匹敵するＤＱＮをハ　ケ　ー　ン
　
貴方には『たかがアクアジャーナル１冊で』かもしれないが、
営業時間外のことで文句を言われては店もたまらないだろう。
つーかそこまで文句があるのなら１５分も待たずに本屋に行け。

699 ：　：02/09/03 14:53 ID:???

>>696
つか根本的にこれは通販の話じゃねーだろ。ゴルァ。
ここはアクア系通販サイト評価スレじゃ！！

700 ：　：02/09/03 15:18 ID:???

>>696
ホームページの扉にも開店時間書いてあるし。
店にだってどっかに書いてあったとおもうよ。
あんたが見つけられなかっただけだと思うんだが。

701 ：　　：02/09/03 16:03 ID:???

どうでもいいんじゃないの
１５分前に当たり前に店に入ったアンタは追い出されるのは
当たり前。
が>>696をそんな叩く必要もない。
で>>696もわざわざ通販スレに書き込むようなことでもない。
よって終了。

702 ：　　：02/09/03 17:53 ID:???

話通販に戻そう。カラーズって賛同できるって人が少しいるみたいだけど、カラーズのゴン太はタダのヴヮカだと思う。
さらに、「某三流メーカーが「焼成フィリピン（大磯）」等という馬鹿げた商品を販売していましたが、焼けば溶出しなくなる根拠はどこにもありません。
「このメーカーいい加減にアクア業界から撤退してくれませんかね？研究不足とやる気の無い営業スタッフが正しく反映された商品達にはうんざりです。」なんて以前のＨＰで書いてしまったら本当にやめてしまいましたね。ご愁傷様です。
これで被害の拡大はなくなりました。」ての見ると、別にこのせいで発売中止にしたのでは無いのだろうに勝手に思いこんでるから、かなり幼稚な人だと思う。小さい頃は生き物が大好きで熱帯魚が大好きで店まで開いたんだろうに、頭ン中は
子供のままで上手な商売の仕方がわかってない。まだTOTOの方がずるがしこくて商売上手。ま、ドングリの背比べだけど。

703 ：↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ：02/09/03 18:05 ID:x6QR2d0w

書き込み下手くそ、改行をちゃんとしろ
それとも、その文はコピペか？

704 ：　　：02/09/03 18:10 ID:???

わりーなコピペだYO！

705 ：　：02/09/03 19:10 ID:???

コピペにしたって読み手に対して分かり易く編集する事
ぐらいやるべきだろ。

706 ：：02/09/03 23:34 ID:???

>>702
コピペに反応するのもナンだが
その「焼成フィリピン砂」買ったことあるよ。PH が上昇するのは無処理の
「大磯」とかわらない。結局、酸処理して使っている。

メーカーは、テストしていれば「水質に影響しない」とか「PHが上昇しない」
なんてとても言えないだろう。
そんな企業のモラルやレベルを批判するのは当然のことだと思うがね。

707 ：あげさん：02/09/04 14:44 ID:???

>>706
たださ、あのコピペを見てもわかるとおりなんか、呼んでいて気分が良くなる書き方じゃないよね。
大人気ないって言うか・・・。要はガキなんだよね。たまにああいう人っているじゃん。

それと大磯砂ならどうして塩酸処理がベストなのか積極的な理由も書かず（硝酸処理が環境汚染だとは一言書いてあるが）
かつ、酢を使えば誰でも処理できるってこともまったく書いてないのはどうなんだろう？
そして、塩酸処理の場合の残留塩素についてのコメントも薄い。本当は大量の水洗いが必要だと思うんだけど。
おれは塩酸処理したことないので水洗いしていない砂を使って不具合が出るかどうかかはわからないけどさ。
売り手がすぐ使って平気だというのなら「このまますぐ使えます」って書くべきだろう。
逆に水洗いが必要だったらその旨書くべきだ。
他人には厳しく突っ込むくせに自分への突込みには都合のいい言い訳ばかり。

結局あのＨＰ全体から伝わってくるオーラは
「客は疑問をもたず黙って俺の言うこと聞け」
「俺以外の言うことは間違っている」
という傲慢さだね。
周りから教わろうとする謙虚な心もない。
あんなＨＰ作っている以上当然どんな人物かも想像できる。

708 ：　　：02/09/04 14:52 ID:???

まぁ「他人のふんどし」でもそれが「まともなふんどし」で相撲が取れれば良いのですが、「ふんどし」が破れていたり、その「ふんどし」が幻だったりでは・・・
「破れたふんどし」や「幻のふんどし」を使いまわした滑稽な相撲を真顔でされても困りますよね。

結局は正しい情報か間違った情報かを判断するのは読む人の自己責任なのです。

709 ：　　：02/09/04 14:55 ID:???

ペット業界には専門家気取りのお節介屋さん「しったかちゃん」や「はったりくん」が大勢います。人（先輩）の話しを鵜呑みにするだけの失敗君をよくみかけます。自分自身で考え真実を見極める力が必要です。

710 ：　　：02/09/04 15:24 ID:???

カラーズのゴン太はアクア界のジャイアン。
カッコイイイィィ！！

711 ：　　　：02/09/04 21:12 ID:???

BBSより「このスタイルで15（18）年程この業界で飯を喰わせて頂いていますが、おかげ様で商売上のトラブルは一度もないんです。」
本人は一度もトラブルがないと思いこんでるようです。ご愁傷様です。頭中こんなだったら人生楽しいでしょうね！

712 ：ししし：02/09/04 23:26 ID:???

嫌なら見なけりゃいいのに、都合のいい部分抜粋コピペと粘着質な性格、
同業者の言いがかりにしか見えないのはおいらだけかのう。
まっこと見苦しいことじゃのう。

713 ：：02/09/04 23:39 ID:???

たぶん >>707 みたいな人はカラーズの客にはならないだろうし、それでいいんじゃ
ないかと思う。

714 ：ししし：02/09/04 23:49 ID:???

結局ここでネタにしたら色んな人が見に行くわけじゃない。
冷静に読んでみれば>702>707>711のコピペ君が相当オツム弱いのバレルのに。
オナニーは人に見せずにこっそり隠れてやんなさいって感じやね。

715 ：　さげ：02/09/05 08:53 ID:???

>>702、>>707、>>711のどこがコピペで頭悪いのかよく分からないな。
文章も内容もおかしくないし。ＨＰ見てきたけどそのとおりじゃないの？
あのＨＰの作成者はちょっと頭おかしいよ。少なくともオイラもそう感じたよ。
それよりも「オナニーは・・・」と唐突に始まる>>714文のほうが頭悪いと感じるな。
例えのつもりだろうけどわかりにくい。
念のため断っておくがオイラは７０２，７０７，７１１のいずれでもないからな。

716 ：　　　：02/09/05 13:06 ID:???

ども７０２と７１１のものです。残念ながら俺は学生だから同業者じゃないよ。＞７１４オナニーとか逝ってるじてんでやりたがりの童貞だろう

717 ：　　：02/09/05 13:32 ID:???

どうでもいいじゃん

718 ：お店の回し者じゃないよ（笑）：02/09/07 18:50 ID:???

http://aquaplant.net/index.html
アクアプランツという水草の通飯店です。
安いから覗いてみそ。
おすすめだよ。

719 ：：02/09/07 20:39 ID:???

ちとカメレスですが・・・

>421で、
アクアリウムコレクションの「対応」については、疑問があるようですが、
「モノ」については如何でしょうか？

720 ：名無しさん：02/09/07 20:42 ID:???

>>718
通飯店って（ｗ

ラーメンでも頼みたくなる（爆）

721 ：あきこ：02/09/10 13:38 ID:51eTciIl

>>707

大磯砂の貝殻除去処理は食酢を買うよりも写真グッズの停止液のほうが効率がいいよ。
食酢（酢酸濃度４．２％）だからいかにお得かわかると思う。

停止液
フジフィルム「富士酢酸（酢酸濃度５０％）」
１L３５５円

私もあそこは嫌い。
言っていることは正しいと思うけれど、どのページを見てもいちいち悪口が書いてあってなんだか鼻につく。
自分が正しいと思うのなら淡々とそう書けばいいのですよね。
わざわざ周りを批判する必要なんか全くありません。
もっともそんなことは人に言われなくても気づくべきものなのだし
植竹さんの掲示板でもそれを指摘している人がいるのに聞く耳を持ってないところからすると相手にするだけ無駄ですね。

722 ：　：02/09/10 14:38 ID:???

>停止液
>フジフィルム「富士酢酸（酢酸濃度５０％）」
>１L３５５円

シラナカターヨ!　2ちゃんねらでよかった。
さっそく買いだな。
って、知らなかったの漏れだけ？

723 ：：02/09/10 14:49 ID:???

>>721
使い終わった後の処理はどうするの？そのまま捨てても良いの？

724 ： ◆nJiXrTIg ：02/09/10 15:15 ID:???

酢酸４．２％が食酢でしょ？
塩酸・硝酸ほど毒性はない。流しに捨てる。もっとも気になる人は廃液をバケツにいれて石鹸をぶち込んでおこう。
それを捨てればいい。

725 ：　　　：02/09/10 15:41 ID:???

>724

18-8ステンレスは錆びるので、原液で使用してシンクに流す場合は、
流した後よく洗ったほうがいいよ。特にステンレスがヘアライン仕
上げの場合。

726 ：名無し：02/09/10 17:11 ID:???

道楽って無駄なもので成り立ってんだよ。
本当に必要なものしかなくなったら
この業界終わりだぜ。

727 ：あきこ：02/09/11 10:09 ID:Q9zWgYWj

>>723
ごめんなさい。フォローが甘かったですね。
酢酸に関しては環境に与える影響は無視してよいと思います。一個人がせいぜい数リットルですからね。
洗濯機で合成洗剤を毎日垂れ流し、トイレでは毎日便を流している訳ですが、酢酸のような酸性物質はむしろそれらを中和しているといえます。

ただ、配管をいためないように希釈すべきでしょうね。
具体的にはお風呂に入ったあとの風呂桶（お湯がいっぱい入っている状態）に酢酸を入れ、お風呂の栓を抜くだけです。

大磯砂の貝殻処理については
塩酸のような塩素ガスも出ず、硝酸のように揮発せず残ったり爆発したりしない酢酸がベストだと私は信じています。
それに塩酸・硝酸と違い、購入にハンコはいりません。

>>726
確かに「道楽」である以上、必需品以外の排除によるむ効率化は道楽を道楽たりえなくなることになるかもしれません。
しかし、adaの「波動」とか「クラスター」とか、謎の用語が出てきたり、
また、塩素を抜くだけの液体が１０００円近くもしたり（ハイポと比較してみましょう）
麦飯石に代表される怪しげな商品までもが必要だとは思いません。
むしろそれらは熱帯魚に必要以上に金がかかると誤解を与え、
また、きちんと管理させれば魚などそんなに死なないのに
怪しげな商品でいじりすぎで帰って魚を殺す結果となってしまい、
熱帯魚飼育が難しいと誤解されてしまう恐れがありますよね。
そうなるとむしろ市場が縮小する結果になるのではないでしょうか？

というわけで、私はカラーズの語り口は嫌いですが、意見には結構賛成なんですよ。

728 ：あああ：02/09/11 13:09 ID:???

ウィローモスが安い通販ない？

729 ：　：02/09/11 13:11 ID:???

そんなのは買うものじゃなくてもらうものだよ。
ほんの少しでもいつのまにかすごく増えてるよ。

730 ：　：02/09/11 13:14 ID:???

大磯処理するなら、大型魚飼ってて、水換えサボってるやつの
低ペーハー水槽の水を頂いてきてはどうだ？
ｐＨ３だいまで落ちるそうじゃないか　ｗ

731 ：　：02/09/11 13:15 ID:???

酢買ってきた方が早い（笑）

732 ：あああ：02/09/11 13:17 ID:???

>>729
グッピー飼ってるから稚魚の隠れ場にたくさんほしいんだよねぇ。

733 ：　：02/09/11 13:22 ID:???

シュロ皮とかじゃダメなの？
元々ウィロモスなんて高くないから（俺の記憶では５００円くらい？）通販で買うまでもないような。
あと、おせっかいだけど岩や流木にくっつけさせる時は薄めに縛りつけたほうがいいよ。

734 ：：02/09/11 14:09 ID:???

>>727
酸で、たとえば大磯を処理したときに出るガスは主に二酸化炭素だよ。
それは酸が塩酸、硝酸であろうが、酢酸であろうが同じ。
塩素イオンや硝酸イオンは通常は気化しないので溶液中に溶けたまま。

酸処理するのに塩酸がいいのか酢酸がいいのかという問題は、
環境への影響ということならば、塩素イオンや酢酸イオンが環境中で
増加した場合にどのような影響が出るのかきちんと検証しなければ
断定的なことは言えないように思う。
例えば、塩酸で酸処理した後の液中に残っている塩素イオンの量は
同モルの食塩が溶けた食塩水に溶けている塩素イオンの量と同じ。
食塩水とお酢、どちらが環境に悪いだろうか。

酢酸=お酢、お酢は食用だから安全、だから環境への悪影響は少ない、
一方、塩酸は危険だから環境にも悪い、という考えならば安易にすぎるよ。

また、貝がらなどを処理する能力という点でいうと、同じパーセント濃度の
酢酸と塩酸では、酸としての量(モル)は酢酸は塩酸の半分程度。
さらに、酢酸の電離度は塩酸の百分の一程度であることを考えると、
酢酸の処理能力は塩酸にかなり劣っていると言っていい。

お酢で処理している人に塩酸処理をすすめるつもりはないけれど、
塩酸処理にもそれを選択するだけの理由はあると思う。

長くなってスマソ。

735 ：　：02/09/11 15:34 ID:???

>>727
クラスターはれっきとした物理用語だと思うが・・・。

736 ：名無し：02/09/11 15:55 ID:???

>>727
いや、その怪しげな商品が
業界を繁栄させるうえで大事なんだってば。
いろんなメーカーからいろんな種類の商品がたくさん出て
消費者は自己責任でそれらの中から選択するわけで
選択の余地もないような道楽ほどツマラナイものはないよ。

737 ：_：02/09/11 16:01 ID:???

>>727
>むしろそれらは熱帯魚に必要以上に金がかかると誤解を与え、
私らにとっての熱帯魚は「趣味」であり、「産業」や「水産業」ではありませんからね。
怪しげな商品でドキドキするのって楽しくないですか？
熱帯魚屋さんへ行って、色々な商品や魚を見てウキウキするのって楽しくないですか？
熱帯魚屋さんに行っても、店頭にハイポと冷凍赤虫しか無かったら、楽しくありませんよ。

738 ：　　：02/09/11 20:44 ID:OLB1pa+o

719さん水槽はわからないけど、水槽台は寸法が少しずれてた。
どうやっても組み立てがうまくいかず、測ったら明らかに寸法がずれてて腹立った。
水槽はどう？誰か情報求む。

739 ：　：02/09/11 20:49 ID:???

ＴＯＴＯさんついに、送料は運送会社の言う通りにしてる、って言っちゃったね。
まるで西濃がﾜﾙｲみたいだｗ

740 ：　：02/09/12 09:45 ID:???

>>734
よく分からないけれど購入にはんこまで必要とされる劇薬を使うよりも手軽な酢酸のほうがいいってことと
塩酸の塩素の匂いよりもお酢のすっぱい臭いの方が慣れているから家族の理解を得やすいとか
そういったことを考えると総合的には酢酸になる気がするな。
いずれにせよ、大磯の処理をしている時点で立派なマニアだよ。俺から見ればね。

741 ：：02/09/12 10:39 ID:???

>>740
えーと、塩酸と塩素とは全く別の物質であることくらいは理解した上で
ないと話にならないのだけどね。

まぁ、お酢や酢酸も酸には違いがないから、それで処理はできるけど。

742 ：魚歴１年目：02/09/12 15:39 ID:???

てゆっか、プロが商品にするために日常的に処理するのならともかく
ただのいちユーザーが処理（しかもたぶん一生に１～２回の経験）するだけなのだから処理できれいいんじゃないの？
効率より安全（安心）だよ。
もし俺がやるなら酢酸にするよ。だって、なんか塩酸とかって怖いしさ。

743 ：○：02/09/12 15:54 ID:GEfgJzDC

その前に塩酸は免許がなければ入手出来ないよ

744 ：_：02/09/12 16:36 ID:???

またTOTOの掲示板で送料について噛み付いてる奴がいるな～

745 ：：02/09/13 00:16 ID:???

>>743
薬局に行って「塩酸ください」って言ってごらん。
希塩酸なら印鑑なしで、塩酸なら印鑑があれば買えるよ。
置いてないところも多いけどね。

>>742
酢酸だって危険だよ。取り扱いは慎重にね。

746 ：　：02/09/13 09:42 ID:cUcG+ANb

塩酸買うのに免許なんかいらないよ。
でも１０％以上のを買うときは印鑑と身分証明書、そして買うときに使い道を説明させられると思う。
とりあえず>>742が大磯処理については上手くまとめたという感があるな。
プロなら塩酸使えばいい、アマで塩酸が怖かったら酢酸にすればいい。
と言うことで、カラーズが塩酸処理した大磯を売っているが、ＨＰでアマでも簡単に処理できると書いていない点については問題ないと思う。
だって一応処理方法について説明してあるわけだし、それに処理前の大磯も売りますと断っているからな。
ただ、あの書き方はなんか反発買うよな・・・。

ネタはこれにて終了。

ちなみにカラー図について1つ言わせてもらうと、言っていることは正論だし俺も共感できる。
ただ、ああやって悪口っぽくかくやり方は見ていて気分が悪くなるから好きじゃない。
それと「～～と言う間違ったやり方で云々・・・。」という個所が多いが、それならどうやるのが正しいのかを載せて欲しい。
「気軽にメールください」と断っているもののやっぱりＨＰで載せて欲しいよな。

747 ：：02/09/14 03:00 ID:???

カラーズのサイトについては、基本的にネットショップなわけだから、
扱っている商品についての商品説明はあってしかるべきだが、
商品と直接関係のないことや、飼育上のテクニック、知識を期待するのは
お門違いだと思うな。
魚を買った上でなら、アドバイスを求めることはできるだろうが。

塩酸処理についても、商品として扱っている「塩酸処理済大磯」の商品説明の
一部にすぎないわけで。
その他の処理法についての説明をする義務はカラーズにはないものな。

その語り口が気に入らないというようなことはあるかもしれないが、
それを脇に置いてみると、魚自体や熱帯魚飼育に対する愛情は感じられると
思うな。
魚も価格はやや高めのようだが、その素性や状態の良さを考慮すると
納得できる人もいるだろう。

いずれここで魚を買うことがあったとして、その時に対応が悪ければ
そう評価するだろうが、今のところはそう悪い印象はないな。

748 ：719：02/09/14 07:07 ID:???

739さん、ありがとうございます。
ちなみにその水槽台（ラック？キャビ？）は
交換してもらえましたでしょうか？

749 ：719：02/09/14 07:10 ID:???

失礼！739さんではなく738さんでした。

750 ：　　：02/09/14 11:21 ID:I2pKykE7

自分で修正しました。カンナでチョチョイと５分ぐらいで終わった。
もう二度とアクコレは使いたくない。

751 ：？？？：02/09/14 14:41 ID:tAnhBMNv

アクアフォレストってどうでっか？

752 ：名無しさん：02/09/14 23:11 ID:???

>>751
高い。
送料も価格も。

753 ：：02/09/14 23:19 ID:???

チャームをみたけど、高いねえ。
アンブリア3本で500円っておい・・・
明らかにサービス分を上乗せしてる感じだね。
テレビショッピングで”これを買うと今なら同じ物がもう一個ついてくる！！”
ってやってるけど、それと同じ感じがした。
よけいなサービスはいいから、販売価格を下げてくれ・・・

754 ：751：02/09/14 23:46 ID:tAnhBMNv

そうか。。。
高いんだ。。。
関東近辺で安くていい品置いてるトコないかなぁ・・・

755 ：　　：02/09/15 09:49 ID:???

アクアフォレストは確かに高い。
それに麦飯石アイテムなどのＤＱＮ商品も陳列しているのに安価なハイポを置いていないというユーザーのほうを向いていない商売をしている部分もある。
でも水草のラインナップはそれなりにまあまあだよ。
新宿に行くことがあったら寄ってみな。

756 ：　　：02/09/15 13:20 ID:jk3ZvPal

麦飯石をDQNとはいわんが、なぜハイポがない

757 ：あげ：02/09/15 14:33 ID:???

>>755
すごい偶然だが俺も同じ経験をしたよ。
「ハイポありますか？」
「え？！ハイポは・・・置いてないんですよね・・・」
「どうして？一番安くカルキ抜けるじゃん？」
「えー、それが・・最近はコロラインとかの商品で抜いているんですよね・・（気まずそうな表情）」
「（ちょっとむかついて）客の立場から言えばハイポを置かずに高価なこんなの（コロラインとかを指差す）を置いても全然使えないよ」
「（小声で）スミマセン・・・」
まあ、対応した店員は雇われの身で、仕入れにはかかわってない可能性が高いので少し気の毒だったがカットなってこんなことを言ってしまった。

あそこの水草は品数は合格だが値段が不合格だ。

758 ：ななし：02/09/15 15:39 ID:???

>753
サービス水草はトリミングした奴だ。
時々、こんな物サービスしていいの？なんていうのもついてくるが。
水草の価格はむしろ器具の値段が上乗せされていると思われる。
あそこの販売価格が卸価格と言うショップも珍しくはなかろう。
一般種水草だけを買うことを考えると確かに高いが、器具を抱き合わせるとやすいぞ。
送料はまともだしな。

759 ：　　：02/09/15 16:24 ID:jk3ZvPal

TOTOに言ってやれ

760 ：　　：02/09/15 22:34 ID:???

>753
たしかに通販は高いかも知れんが、欲しいと思った水草を短期間で
用意してくれるのはありがたい。
そうそう水草に力を入れてるショップなんてあちこちに無いから。
まぁ、近くにオンラインシヨップ並に品物そろえているところがあれば
確かに高いかも知れんが。
漏れだけかも知れんが、ケヤリやトニナ、南米ウイローなんていうポピ
ュラーなものでも、なかなか近くのショップ常時ストックとは行かない。
最初の一株をゲットするという意味で、非常に値打ちがあると思うのは、
漏れだけか?

761 ：　：02/09/16 16:41 ID:G8TWPqx7

http://www.aqua-fancy.com/

ファンシーの水槽台を使われてる方います？
値段が魅力的だ・・・

762 ：：02/09/16 19:37 ID:fce5/tX8

>760
同意。
電車賃やガス代かけて一日中探し回って、不本意な買い物した時とかホント通販の方が安上がりなんじゃないか？と、自分を小一時間問い詰めたよ。

763 ：　：02/09/16 19:56 ID:Uz25zaty

http://www.fish-land.com/
緊急速報！近日幻の魚ネオケラが入荷致します。
価格は未定です。
メールにてお問い合わせいただきましたら価格が決まり次第お知らせいたします。

（　´,_ゝ`）

764 ：taka：02/09/16 22:57 ID:A+JrkvRG

ファンシーの水槽台使ってるよー。
すんげー丈夫そう。
ただ見えないところの処理にちょっと汚いところも（接着剤はみ出してたり）。
まあ見えないんで関係ないけどね。
ただ到着した時に塗装（無色）のにおいが凄くて1-2週間人のいない部屋で乾かした。
でかいの頼んだんで難儀したよ…
嫌なら乾かしたの送ってくれって言った方がいいかも。
マー○ィードよりは大分丈夫そうだね（分解できないしね）。

765 ：　　：02/09/16 23:23 ID:ELKlWzIm

俺は地元がＴＯＴＯの近くだから……
家帰るついでに買うと…安いだけ…なんだけど。
関係ないか通販送料云々には…。

766 ：　：02/09/17 01:31 ID:iEZQxsbh

>>763
非合法なのでは？
http://www.neosys.ne.jp/haigyo/lung/shinjyo/neocera.htm

767 ：ｴﾋﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾑ!!!!!：02/09/17 01:53 ID:???

>>766
詳しくは知らないけど許可されたみたいだよ・・・。

768 ：：02/09/17 02:14 ID:???

お店、やばいんじゃないのか。

769 ：?：02/09/17 02:24 ID:???

やばいことを始めたら人間も終わりだな。

770 ：：02/09/17 02:26 ID:drJyVw72

Cites II なら、輸出入国の許可証があれば合法のようだね。
同じ Cites II のピラルクも買えるみたいだし。

771 ：　　：02/09/17 02:28 ID:???

古代魚スレで一部条件種は許可されたように書いてあったぞ。
実際どうなんだ？
ハッキリしないのにうかつな店批判は避けた方がいいかと・・・

772 ：ｴﾋﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾑ!!!!!：02/09/17 02:37 ID:???

他の人の意見が批判になってるかどうかはわからないが、
私の利用している通販の店でもＴＯＰに書かれていたよ。
↓
オーストラリアの肺魚（Neoceratodus　forsteri）の輸入が許可となりました。
オーストラリア大陸固有種でクイーンズランド州バーネット川・メリー川に生息。
ご希望のお客様は○○（店名）までご連絡くださいませ。
↑
この部分が書かれてたよ。合法になったって事じゃない？

773 ：：02/09/17 08:10 ID:???

シーラカンスって買える？

774 ：_：02/09/17 12:16 ID:???

>>773
普通に売ってるよ

775 ：　　：02/09/17 21:50 ID:???

チャームってサービス分を値上げしてるだけではなく
送料にまで別で消費税かけたりしてるよね？
ってゆうか、ここでチャームを薦めてるのって業者の臭いﾌﾟｿﾌﾟｿなんですけど。
前に水草スレでチャームの文句逝ったら罵倒されてる香具師いたりしたし。

776 ：???：02/09/18 00:34 ID:???

>775
民間の運送会社を使うと送料に消費税つくのは当然なんですけど？
消費税を取らない業者は、ゆうぱっくを使ってるか、消費税分を
負担してくれてるかだよ…
チャームの水草は多少高いけど、器具は安いと思う。

777 ：???：02/09/18 00:46 ID:???

それよか、TOTOの掲示板で「送料高い」という書き込みは酷くないかい？
あれじゃ、営業妨害じゃないの？

不味いラーメン屋があったとして、その入り口で「ここのラーメン不味いよ」
って発言する行為は、たとえ真実で、善意であっても営業妨害だよ。

778 ：z：02/09/18 22:57 ID:elRztNuy

エーハイムの外部フィルター２２３１、
一番安く手に入れることができる通販サイトを探しています。
どなたか教えてください。

779 ：_：02/09/19 01:22 ID:???

送料に消費税って、通販ではみんなそうですよ。
別途でないものは最初から含まれてるってだけで・・・。
ちょっとビックリしたんでカキコ。

はじめてチャームに注文しました。まだ来てないので
対応は来たら評価しますね～。
>778
チャームで\9800？くらいだったよ（詳しくは覚えてない、ｽﾏｿ）。
私は2213new（\6980くらい）の方を注文しました。
私が探した中ではチャームとGREENSがまぁまぁ安かった気がする。
どっちが安かったかは忘れた。ｺﾞﾒﾝ。

780 ：　：02/09/19 01:25 ID:???

>>778
ヤフオクも調べてみてはどうでしょう。

781 ：_：02/09/19 01:36 ID:???

ヤフオク意外と高くない？私も買う前に一応見たけど・・・。
即決のやつは大抵安い通販で買うより高いし、そういうもんって、
決めたらなるべく早く欲しいと思う方だから、安値スタートでも
終了が１０日後とかだと結構萎えるなぁ。急いでない人はいいけど。

782 ：：02/09/19 17:12 ID:???

ビッダーズとか他のオークションはどう？

783 ：_：02/09/19 18:42 ID:???

>782
ヤフオク以外のオークションって穴場だよね。出品数が少ないけど、
欲しいものあるとヤフオクより安く落札できるね。

784 ：779：02/09/20 23:49 ID:???

チャーム
その後商品が届きました。翌日には届いたので早かったです。
水草も５種類くらいサービスしてもらいました。
水草は他で買ったことないから比較できないけど、
どれも生き生きしていてなかなかよかったです。

785 ：　：02/09/21 19:46 ID:6IqchtLg

先日カラーズの前を通りかかったら，植草氏が一生懸命
塩酸処理後の大磯を道端で洗っていた....
ちなみに水は公道に垂れ流してたぜ

786 ：：02/09/22 02:40 ID:???

>785
そうそう、オレも前にカラーズ行ったら流してる現場を目撃した。
塩酸流して危なくないのかと聞いてみたらジュウソウだかなんだかで割って流しているから
塩水流しているのとたいして変わらんとか言われたけど、ジュウソウで割るとどうなるの？

787 ：：02/09/22 08:46 ID:???

>>786
http://www.agc.co.jp/kagaku/muki/hai-ju/juso.htm

簡単に重曹で検索して出てきたのを貼り付けただけですが、
重曹はアルカリ性なので酸性の塩酸に混ぜると中和されて無害な
物質に変わるようです。
塩（NaCl)と水(H2O)になるのかな？化学は苦手だけど・・・・
よって植草氏の言ってることは間違いじゃないと・・・
ただし重曹の量が適正かどうかは分かりません

788 ：名無しさん：02/09/22 11:14 ID:???

>786
塩酸（HCl）と重曹（NaHCO3）だから
塩化ナトリウム（NaCl）と水（H2O）と二酸化炭素（CO2）になる。
まあ、無害っちゃあ無害だな。

789 ：流木野郎：02/09/23 20:21 ID:HjRSM5yW

いやーそのーあのーでっけー流木がホスィーっ！！です、はい。
チャームとか写真つきで見れて、やっぱいいよね。
やっぱ、レイアウトは流木だな、あはは。
で、他にもなかとでちゅか、流木通販してるとこ。
できれば写真つきでおねげーするだよ。
おら流木ホスィーだよ。
みんなもそうだろ？な？な？
教えてクリクリ☆

790 ：流木野郎：02/09/23 20:35 ID:HjRSM5yW

やっぱ、でっけー流木をでーん！！と構えたいでちゅ。
あと、ウイロモズ？もずもず？
木の見える部分と見えない部分の強弱つけるだ。
やっぱ、光と影の強弱も必要だべ？
なんちゅーか、パンチラみたいなもんだがな、あはは。

でさ、ちょっと不安定さも表現してーだよ。
やっぱ、こう、倒れそうな角度さ岩で固定するだ。
だから、やっぱパンチラでいうとロリロリってやつ？

ほんでさ、わび・さび？必要だべ？
観れば観るほど味さでてくるスルメだびゃな。

流木通販で売ってねーが？
使用済みパンチーは売ってるがな、あはは。

791 ：　：02/09/24 02:50 ID:???

>>786
>>788 のいう通りなのだが、実際は中和しても流れ出すものは大して変わらないから
中和は必要ではないと思う。水で薄めれば問題ない。
ただ、酸性物質を垂れ流している、というような批判は避けたいのでわざわざ中和して
いるのだと思う。

792 ：酢酸パンチ：02/09/24 22:39 ID:???

酢酸で処理した大磯砂は、か～な～りしつこく洗っても臭いが取れない。
てっ事は、酸も残留してる訳で。ぺーはーとか気になる訳で。
塩酸はどうだか知らんけど、中和できるならした方が良さげ。

793 ：えーのすけ：02/09/26 09:35 ID:76hPUdpX

水槽をオークションに出品してみました。
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=10469969

794 ：　：02/09/26 14:28 ID:3zzPTnXB

>>792
１日真水に漬けておけば大丈夫だと思うよ。
売ってる塩酸は３５％が多い。
売ってる酢酸は９０％。
後者のほうが残留するのは当然かも。

795 ：Co.ミニモニ：02/09/26 16:41 ID:adTI3LZ9

>>794　>>792
真水に浸けてもててもダメです。
pHを１上げるのに１０倍量の水が最低でも必要です。
塩酸または酢酸なら煮沸して気化させるのが簡単です。
そうでなければ、重曹を沢山入れて泡（CO2ね）がでなくなれば大体中性
その後に、NaClが大量に残ってるから水で良く洗わないと・・マズ～
通ならば、アンモニアを加えて中和しる。混合量はモルで計算しる。
其れによって出来た生成物は、チッソ肥料として使える。
この方法は、硝酸でも使える。
ただし、上手くやらんと苔だらけになる、素人さんには勧められない諸刃の剣。

796 ：　：02/09/26 17:13 ID:???

結局、大磯ってやすいから初心者向きな気がするけど
こういう手間を考えたら、上級者向きだね。
自分のような初心者は、おとなしくソイルつかっときます･･･

797 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/09/26 17:19 ID:KcJOx28T

これだけは言わせてくれ・・・・

　ウ　ン　ナ　ン　の　南　原　は　ど　う　な　っ　た　ん　だ　？

798 ：をいをい：02/09/26 17:54 ID:???

＞795
塩酸を気化させて出てくる塩化水素ガスは激しく有害だYO
アンモニアで中和？
そんなことしたら、しばらくその水槽では生体は飼育できんな。
795は基本的な化学の知識があって物を言っているのか？
塩酸処理自体が塩化物イオンが多量に残存するのであまり良くない。
だいたい塩酸処理＞硝酸処理という話がどこから出てくるのかが疑問。
このソースがわかるなら教えてたもれ。
どちらも強酸性の揮発性の高い酸じゃ。
硝酸なら廃液は重曹や苛性ソーダで中和するだけで良く、
硝酸自体はｐHが中世付近に持っていければ希釈されているだけでそれはそのまま肥料になる。

799 ：：02/09/27 00:58 ID:???

別に水槽の中で中和反応させる訳じゃないんだがな。

チッ素化合物を放出することの環境への負荷、という考え方はできんか?
肥料になるからいい?
単なる化学反応のことだけでなく(それもかなりいい加減だが)、もっと
様々な観点から考えるべきだろう。

800 ：をいをい：02/09/27 04:21 ID:???

>799
激しくスレ違いになっているが、
アンモニアを中和に使う時点で廃液による窒素の環境負荷は同じことになるな。
でも、窒素酸化物の環境放出がいけないということは承知した。
それとても、昔の燐入り洗剤をみなが使用しているのなら兎も角、
環境から考えれば、一個人が処理に使う量は微々たる物だとは思うが。

＞別に水槽の中で中和反応させる訳じゃないんだがな。
まあそうだけど、その後の処理に余計な手間をかける必要があるなら、それこそ苛性曹達なり重層でしっかり中和してよく洗浄するか、
劇物でない別の酸性物質でも炭酸カルシウムの溶解に必要なモル当量は同じな訳だから、そちらを勧めてもいいのでは？
クエン酸なり、シュウ酸なり酢酸なりでも多少は時間がかかるが、そういうものでもいいのではないか？
塩酸なり、硝酸なりを劇物取り扱いに慣れていない素人さんが安易に使うことをあまり勧めるのはどうかと思うし。

＞単なる化学反応のことだけでなく(それもかなりいい加減だが)、もっと
＞様々な観点から考えるべきだろう。

承知した。そうすると、カルシウム処理の原点に立ち返る必要があるかも知れんな。
これ以上はこのスレではスレ違いと思うがいかがかな？

801 ：＿＿＿＿：02/09/27 15:42 ID:???

水槽で化学の実験をしてる連中が居るのはここですか～～～？

802 ：　：02/09/27 18:42 ID:???

近所のホームセンターで2213が10800円。
送料考えたら、通販とそんなに変わんないかも。

803 ：鹿島：02/09/27 19:50 ID:1FR/Gkva

www1.ocn.ne.jp/~lamna/index.html
エビとか貝とかかなり安いけど送料１つ１つにかかるかな？

804 ：　：02/09/27 19:54 ID:2o9nJtYo

大磯なんて、それなりに水換えしている水槽ならそんなに気にすることもないと思うが？

805 ：　：02/09/27 21:05 ID:???

手をかけなくてもいいところにかける・・・愚の骨頂（ｗ

806 ：＿：02/09/27 21:29 ID:???

>802
2213ってもっと安く買えない？　
私買ったの通販で￥7000くらいだったよ。

807 ：　　　　：02/09/27 21:37 ID:???

>>806
ＮＥＷは、チャームが一番安いんじゃ･････￥6,980

チャームの水草サービス(･∀･)ｲｲ! 最高!!

808 ：802：02/09/27 21:55 ID:???

>>806さん
>>807さん、有難うございます｡
通販は確かに安いのですが、なれていないもので｡
熱帯魚通販スレ見てたら、なんだか不安になってしまいました｡
実際どんなものなんでしょう

809 ：　：02/09/27 22:22 ID:V9CAVYWf

器具なら通販
生体なら行きつけのショップ

810 ：　：02/09/27 22:25 ID:V9CAVYWf

どっかでプレフィルターの通販してません？

811 ：807：02/09/27 22:26 ID:???

>>808
この前、通販初めて使った。（ちゃーむ
黒猫ヤマトで代引き
商品代＋TAX＋送料＋代引き手数料３００円

生体、状態よく、死着なし
水草、状態よし
水草買うと、１０００円分サービスつき(選べません）
サービスの水草が、最高１０００円分以上ですた
送料手数料分以上のものをいただきますた

812 ：802：02/09/27 22:31 ID:???

どうも有難うございます｡
charmって結構よさそうですね｡

813 ：　：02/09/27 22:57 ID:???

>>810
チャームにあった（エーハイムプレ
>>812
通販優良店だと思われ

814 ：　：02/09/27 22:59 ID:B2KVU3Cd

ジャレコのプレフィルタも再び販売されてるよ
よくみてみ

815 ：_：02/09/28 16:27 ID:???

生体の通販で死着の保障はしないってとこがあるけど
それって送られてきた魚が死んでたらお手上げなの？
最初から死んだのを入れて送ってもバレないってことですよね？

816 ：　：02/09/28 19:16 ID:???

http://www.pet-fish.net/
で買った人いる？

817 ：_：02/09/28 22:18 ID:???

>>816
死着保障のないところでは買わない。

818 ：　：02/09/28 22:49 ID:???

アクアプラ○ツ最低ですた
料金は水増し請求するわ、ウイローモスはアオミドロだらけだわ、
水草はひょろひょろでスネールの卵つきだわ・・・
ふざけてんのか？こんなとこでは二度と買わん

819 ：流木野郎：02/09/29 01:57 ID:xvZwB/yi

えっと、そのー流木野郎だす。
ぼくちんの書きコに誰もレスしてないよ・・・えへへ。
やっぱ、流木いいよね。
やっぱ、女もいいけど、流木もええがよ。
流木通販してねーが？
ちなみに女も通販してねーが？げへへ。

秋、パンチラ、中田氏、ぱっつんぱっつんきぼーん！

820 ：_：02/09/29 14:40 ID:???

>815
死着の場合補償してくれるところで買うべきでしょう。
charmみたいに最初から多く入れてくれるところもあるし
（それはそれで、水槽の大きさとの兼ね合いがあるから
私の場合は困るけど）、パックされてる状態で死んでいるので
あれば補償してくれるとかいろいろあるでしょ。

821 ：::::::::：02/09/29 15:27 ID:7ea1hN0D

通販で注文して今日の昼ごろに指定したのに、まだ来ないよ（何だか不安です）

822 ：_：02/09/29 15:50 ID:???

>>821
よくあること。

823 ：ユウ：02/09/29 16:23 ID:zx/gL2bk

☆流木さんへ☆
はじめまして。ユウといいます。流木さんておもしろくてかわいい方ですね。（かわいいなんて失礼ですか？）
実は私、春から一人暮らしがきまっておさかなを買おうと思ってるんです。
要するにまだまだ初心者（＾＾；
なので、流木についても色々教えてくださいね。

お返事まってますよー。（私は通販してませんよ）

824 ：::::::::：02/09/29 16:29 ID:7ea1hN0D

まじっすか。初めてなもんで、今日中には来ますよね？（２９日指定で折り返しの連絡もきたので）

825 ：806：02/09/29 16:32 ID:???

>808
私は器具一式と水草をチャームで買いました。
私がいるところは田舎なので器具や気に入った水草を
店頭で買うのは無理なので、迷わず通販にしてしまいました。
確かに器具はチャーム安いです。でも水草は他と比べると
結構高い感じがしました。器具と水草を別の店で購入すると別途に
送料が発生するので結局全部買ってしまいました。
でも水草は高かったけどとてもよかったので結果オーライでした。
（本当はおまけ水草いらないから少し安くして欲しいね）

826 ：　：02/09/29 20:06 ID:???

>>825
送料いくらだった？

827 ：８２１だけど：02/09/29 20:33 ID:7ea1hN0D

結局来ない。トホホ

828 ：806：02/09/29 22:02 ID:???

>826
私は水槽からフィルタ、水草まで購入して\30000
以上だったので送料はお店負担でした。
参考にならなくてｽﾏｿ。
でも確か普通の宅配便料金程度だったと思う。
梱包もちゃんとしてたし、ととのように、別梱包ってことも
なかったので関東近県なら高くないと思うよ。

829 ：　：02/09/29 22:06 ID:nPIhMsXx

送料は一般的だよね

830 ：　　　　：02/09/29 22:48 ID:???

>>826
調べ名yo
ttp://www.charm.jp/001topfr.htm

831 ：_：02/09/29 22:50 ID:???

>>827
来なかったの？
明日にでも電話してみたら。

832 ：　　　　　：02/09/29 22:53 ID:???

>>827
どこの店yo？

833 ：＿：02/09/29 23:15 ID:???

>821
何買ったのか知らないけど、困るね、そういうの。
生体だと、不在時の死着補償してくれない場合とかあるしね。
文句言って、送料分くらい返金してもらえば？

834 ：　：02/09/30 01:07 ID:gFzosKq4

生体を通販で買うのって抵抗ありませんか？
死着もよくありますし・・・

835 ：＿：02/09/30 01:59 ID:???

>834
私は抵抗あるけど、どうしても近所に売ってない
生体とかだと通販に頼るしかないかなと思ってる。

836 ：８２１だけど：02/09/30 02:04 ID:2XRltwbA

電話したら、忘れられてたよ・・・

837 ：　：02/09/30 02:35 ID:???

>>836
イ㌔
なんかサービスしてもらえよー
あと店の名前晒してくんろ

838 ：＿：02/09/30 02:40 ID:???

そうだね～。
最低でもなんかサービスしてもらいな～。
日曜無駄にしたんだから。

839 ：：02/09/30 02:41 ID:???

漏れは生体通販に抵抗は無いな
３年くらい通販やってるけど、死着とか無いし、
たまたまいい店に当たってるのかな？

店によっては送ってくる時に薬（黄色かったからエルバージュか？）
入れてくれてたりするとこもあるし.

840 ：＿：02/09/30 02:44 ID:???

>839
どこで買ってるか教えてﾁｬﾝ！
チャームは自分的に信頼あるんだけど、生体も高いんだよね。
死着したときの為に数を倍にしてくれるみたいだけど
そんなにいらないんだよなぁ～。

841 ：：02/09/30 03:22 ID:???

スマン、誤解を招いたかも知らん・・
３年といっても回数は多くない.

あと、薬が入ってたのは錦鯉通販サイトと
ここ↓数年前に一回しか使ってないが・・
ttp://www.toyokiya.com/

生体が安いのはここだが、状態はあまり・・・
まあ、今のところ死着はないし、送料一律なんで漏れは良く使う
ttp://www1.odn.ne.jp/grace/

842 ：　：02/09/30 03:27 ID:???

回数多くないﾔｼの話聞いてもあてにならんな

843 ：：02/09/30 03:30 ID:???

スマン逝ってくる

844 ：＿：02/09/30 03:42 ID:???

>841
いいじゃん、教えてくれてありが㌧。
状態があまりよくないってのはどういうこと？
弱ってるけど、死んではいないとか？

845 ：　　：02/09/30 10:06 ID:kyn2A7Xb

>>798をいをいさん
＞だいたい塩酸処理＞硝酸処理という話がどこから出てくるのかが疑問。
＞このソースがわかるなら教えてたもれ。
と書いていましたね。
http://www.colors-ap.com/itm/itm.html
このページの「関連商品」の「底床用砂利」をごらん下され。

846 ：　　：02/09/30 10:06 ID:kyn2A7Xb

847 ：841：02/09/30 10:25 ID:???

魚によるが輸入したてって感じで、黄ばんだ水に入って来たりする。
デリケートな魚なんかは立ち上げるのが難しい。
ってゆーか、漏れはトリメン中によく殺してまつ（うつ
腕に自信のあるカタはどーぞ

まあ、ものによるけど。
もちろん全然へー気なのもあるよ

848 ：＿：02/10/01 02:35 ID:???

>847
了解です。そういえば、一番最初にお店で買った魚、
トリートメント中だった。私も良くわからず、なんか
うまいこと言われて買ってしまったけど。

849 ：__：02/10/01 03:03 ID:???

>>841
別に状態悪いとは思わないぞ。黄ばんだ水に入ってくるのはある。
特に弱ってるとも感じなかったし、
トリートメントでも普通にやってれば落ちなかった。

メール対応は早い割には適当な返信だが。

850 ：*：02/10/01 12:32 ID:+MfROZ7r

>>841
ttp://www1.odn.ne.jp/grace/
構文エラーでIEおちまくりで見れないよ。
他のブラウザでもダメだった…

851 ：をいをい：02/10/01 13:18 ID:???

>846
Thanks!
でも、肝心な点をごまかしているのが気に入らんな。

852 ：＿：02/10/02 20:52 ID:???

生体の通販ですが、グッディーズで買ったことある人いますか？
どんなもんでしょう？

853 ：852：02/10/03 20:40 ID:???

↑ ごめんグッディーズじゃなくてグッディーだった。
今日チャネットからリシアが届いたよ、きれいだね～。
相変わらずおまけの水草いっぱいだけど、１１種類もあっても・・・。
本に載ってないのとかもあるからわかんないよ、
水槽のスペースもないし・・・。嬉しいけど・・・。

854 ：　：02/10/03 23:21 ID:g1NyCbbE

>850

URL↓これじゃねーか。　ｈがぬけてるたけ
http://www1.odn.ne.jp/grace/

855 ：ｴﾋﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾑ!!!!!：02/10/04 00:27 ID:???

>>852
漏れはそこでエビを買ったよ。死着もないし、状態も良かったよ。
私的には良心的な店だと思うよ。いまもほとんど☆になってないしね。

856 ：850：02/10/04 23:20 ID:83SRCfnp

>>854
それでもダメだよ
相性悪し…一部表示で応答ありませんになってしますた。
我が家はADSL8Mです。

857 ：：02/10/04 23:44 ID:???

>>854
Mozilla が落ちるよ。ADSL 8M だけど。

858 ：８２１だけど：02/10/05 21:36 ID:ZKgcdClg

レス遅れてすまん。
来たけど・・・サービス無し。店の名は無理ごめん（今後も利用するかも？いい生体だから）

859 ：＿：02/10/06 01:00 ID:???

GREENSにＡＤＡと汎用ボンベのアダプタ頼んだら、
翌日には発送してくれたよ～ん。普通郵便で発送してくれるのは
ありがたいね（送料￥２００）、補償はないけど。
わたし的にはCO2関係－＞ＧＲＥＥＮＳ
水草・器具関係－＞ＣＨＡＮＥＴ
生体－＞買ったことないからわからんってとこかな。

860 ：__：02/10/06 01:52 ID:???

AQARIUM DREAM THEATERってどんなとこ？
リンク申し込みの時、相手のサイトを当サイトって言うって本当？

861 ：847=841 ：02/10/06 10:16 ID:???

>>849
漏れがド素人なのが露呈してしまいﾏｽﾀ（TД⊂

862 ：ｇ：02/10/07 22:17 ID:vtZN9ED9

>>854
そこの水草ってどうなの？

863 ：＿：02/10/07 22:33 ID:???

通販で買う水草ってどうですか？
スネールが入ってくることって多いんですか？
チャネットしか買ったことないんだけど、ここはスネールが
入ってたことは一度もない。だけど高い。
でもスネール進入を考えたら、保険と思ってこのまま
買い続けるか、それとも他のとこ挑戦してみるか・・・。

864 ：　：02/10/08 21:30 ID:???

ｽﾈｰﾙﾅﾝｶｷﾆｼﾅｲ

865 ：　　：02/10/09 20:37 ID:???

チャはひとつひとつ水に濡らしたペーパータオルにつつんでプラケースに入れて
ホッチキスでとめてビニール袋で密封して専用の発砲スチロールで送付してく
るんだもの高いにきまってるね。　水草自体もコケひとつないし、オマケもわ
りとグレードの高いのをトリミングしたやつだった。
激安とかのとこはこうはいくまい。　結局送料が１０００円もかかるんだから
そう支払う金額も似たりよったりじゃないですかね？　今度いっぺんヤフオク
で買ってみようと思ってるけど・・・。

866 ：：02/10/10 09:46 ID:???

水草はチャームで決まりかな、俺的には。
高いってみんな言うけど、田舎じゃ水草自体が売ってない。ｗ
頼めばすぐ来るしありがたいの一言。
生体はどっかいい所ない？
http://www.iwoya.com/index.html
ここ時々使うけど、種類がもうちょっと多いといいんだけどな。

867 ：　：02/10/10 14:01 ID:???

30～45ｾﾝﾁ水槽が単品で売ってる通販ってありますか？

868 ：age：02/10/10 14:08 ID:???

>>867
あるけどそのサイズなら近所で買った方が安いんじゃない？

869 ：　：02/10/10 14:12 ID:???

>>867
おまえ、初心者の質問のところに回答してやったのに
マルチすんなヴぉけ

870 ：十姉妹：02/10/10 14:20 ID:auk9DAXK

レッドテールキャット飼いたいんだけど水槽の大きい奴売ってるとこってないかな？
なるべく安値で

871 ：　　　：02/10/10 14:40 ID:???

>>870
ＤＱＮ専用　関東建鉄

872 ：age：02/10/10 14:40 ID:???

>>870
TOTOかフィッシュランドかな。

873 ：rejpy：02/10/10 16:00 ID:18p6bHW9

>>871
どの辺がＤＱＮでありますか？

874 ：十姉妹：02/10/10 18:43 ID:auk9DAXK

>>871
サイト見てきた｡どのへんがDQN?

875 ：オールドファン：02/10/10 18:54 ID:???

大型水槽はサン工芸に限るべな、高いけど

876 ：さちえちゃん：02/10/11 06:02 ID:saDP8/Cm

ＴＯＨＯは安いけど質が凄く悪い。

877 ：　：02/10/11 06:14 ID:???

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

878 ：(∧∀∧）：02/10/11 23:58 ID:???

高級水草のボルビティスの上物がゲットできるとこないでしょうか？
トロピカのは水上葉なのでしょうね。　
ちなみに３年くらい前に買ったのが２０センチくらい成長して透明感
のある深緑色の葉がビューティホウです。

879 ：＿＿：02/10/12 17:01 ID:???

>>877
宣伝マンか？
いまどき、そんなんで引っかかる奴おらんゾｗ

880 ：　：02/10/14 03:11 ID:AmrQDw/U

爬虫類専門なんですけど「河川ペット」ってどうですか？
日本イシガメが欲しいんですが…

他に良いショップがあったら教えてください。

881 ：　：02/10/14 03:15 ID:???

ttp://www.iwoya.com/
で水草を買おうと思うんだけど買った事ある人いる？

882 ：＠：02/10/14 15:01 ID:5l7ZIcGE

アクアベースの通信販売を利用して、レイシーの上部フィルターなどを買おうと
思うのですが、他にお勧めのみ店なのがありますか？　また、アクアベースに、
なにか問題点なのは、あるのでしょうか？
よろしくです

883 ：_：02/10/14 15:22 ID:???

>>882
問題ないでしょ。

884 ：名無しエビ：02/10/14 20:09 ID:???

>>882
ヤフオクにもアクアベース出品してて､漏れエーハイムエコ2233と
サブストラット5Lを落札｡今日商品届いたけど､
どちらもエアパッキンで梱包→ガムテープで二つを固定
と言う状態｡商品が何かバレバレなのがちょっとヤだった｡
まあ､別にエロ系じゃなから良いんだけどね(ｗ

利用してみて､個人的には問題なし｡また機会があればと思ってる｡

885 ：＠：02/10/14 20:45 ID:5l7ZIcGE

>>883&884
レスありがとうございます。注文してみようかな。

886 ：　：02/10/17 03:36 ID:uCL7zae5

９０センチを買うならADA?NISSO?

887 ：　：02/10/17 04:08 ID:???

ばかたれ。

888 ：　：02/10/17 06:29 ID:???

120センチ買うならどこざましょ。

889 ：：02/10/17 11:15 ID:???

>>886
値段ならNISSO、見た目ならADA

890 ：　　　　　：02/10/18 11:36 ID:???

テトラのＡＧ４１Ｇが売ってる通販知りませんか？

891 ：　：02/10/18 11:48 ID:???

>>886
普通に使いならニッソー
波動を感じたいのならＡＤＡ

892 ：亀井：02/10/18 22:58 ID:???

あのー90cmセットが15000円以内のとこって関東ではないですか？

893 ：：02/10/18 23:18 ID:???

>>888
>>890
>>892
お前等自分で(以下略

894 ：　：02/10/18 23:34 ID:???

>>892
ある

895 ：894：02/10/18 23:34 ID:???

追伸

ここは通販スレ

896 ：＿：02/10/19 00:02 ID:???

>890
チャネットで見たよ。
私もちょっと狙ってる。

897 ：　　：02/10/19 02:44 ID:???

>>896
見てきた。めちゃめちゃ高くない？
近所の店は単品で980だよ。ｾｯﾄでも2000。

898 ：亀井：02/10/19 03:01 ID:???

どこですか？

899 ：896：02/10/20 00:12 ID:???

>897
高いっていうからもう一回見てきた。
チャネットにはAG41Gがないんだね。（取り寄せは出来る思うけど）
AG41LはAG41にライトがついてるもの
AG41Tはライトとヒーターがついてるんだよ。
だから高い。
チャネットでいろいろ買ったことあるけど、HPに載ってないものでも
メールで質問するとすぐに（次の日くらい）値段を教えてくれるよ。

900 ：：02/10/20 00:19 ID:???

ぜってー回し者。

901 ：トホホ：02/10/20 00:24 ID:???

>899

回し者というより本人じゃねーのか。
価格でしか競えなくなった時点で終わっている事に気付いていないなんてトホホでやんす。

902 ：トホホ：02/10/20 00:24 ID:???

>899

回し者というより本人じゃねーのか。
価格でしか競えなくなった時点で終わっている事に気付いていないなんてトホホでやんす。

903 ：　：02/10/20 00:24 ID:???

漏れもチャネットのHP見たことあるけど
水草は高いが機材はすげー安いと思ったけどなー
パワーフィルターしか見なかったけど

904 ：896=899：02/10/20 00:38 ID:???

>900
絶対そう言う香具師が出てくると思ったが・・・。
それで？
あんまりこのスレ読んでないんだろうな。

>897
それにしてもAG41が2000円は安いね。
OT-30がついてて2000円ってことだよね？

905 ：896=899：02/10/20 00:39 ID:???

>904
ごめんOT-45だね。そんなに安いなら欲しいなぁ。
買いには行けないだろうが。

906 ：名無し：02/10/20 03:43 ID:oZbtA2wW

アクアマリン熊本ってどう？
http://www.iwoya.com/fr_tsuhan.htm
個人サイトでの評判はいいみたいだが
俺とこからはちょっと遠いのが難点（送料高くつく）なんだが
生体買ったとき、どんなパッキングで送ってくるのか知りたいんだわ

907 ：：02/10/20 04:45 ID:???

>>906
いいよ。

この前、ベタを2ペア買ったんだが、一匹ずつ4つの袋にパッキングして、
発泡スチロールの箱で送られて来た。隙問には新聞紙がきちんと詰めて
あった。丁寧な梱包だと思ったよ。
魚の状態も良かったから、送料、手数料が高いなんて思わなかった。
良い買い物だったと思っているよ。

908 ：：02/10/20 07:06 ID:???

自作自演ばればれなんですけど。

909 ：：02/10/20 07:29 ID:???

何が?

910 ：_：02/10/20 10:08 ID:E4N1MAWW

>>906
コリを5匹買ったパンダ3匹とアドル2匹
パンダは3匹一緒だったが、アドは1匹ずつ分けてあった
水量もおおかったし、印象良だな。

911 ：名無しさん：02/10/20 10:54 ID:???

>>906
くまもと熱帯魚ってすっごい近く・・・。
（自転車で10分くらい）
通販やってたんだなぁ・・・。

912 ：jtr：02/10/20 11:54 ID:i4QmdYV2

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　

913 ：906：02/10/21 02:44 ID:???

>>907 >>910
ありがと、注文してみることにしますた
>>911
どんな店か教えて君

914 ：911：02/10/22 08:19 ID:???

>>913
最近、あまり行ってないので、最近のことはわかりませんが・・・。

熊本じゃ老舗の熱帯魚屋さんのようです。
お店の規模は、大きくもなく、小さくもなく、といった感じ。
ディスカスにかなり力を入れています。
お店の質は、いいと思います。
（一時期、ちょっと落ちたけどね）
魚種も初心者向けのものから、ちょっとマイナーなものまで
ちゃんとフォローしてあります。

今週末にでもちょっと覗いてみるか・・・。
何か「ここを見てきて」なんてのがありましたら見てきますよｗ

915 ：　：02/10/23 16:26 ID:???

エーハイムのパーツが欲しいのに、身よりの店で売ってないので通販で買うことにしました。
そこで送料の安いアクアグレースで買おうと思い、メールしたら次のように帰ってきました。
Ｔジョイント　
400395-\232
400495-\375
400595-\502
400599-\525
パイプ（吸水）
7272210-\600
7275800-\750
7277650-\1125
パイプ（プラスティック）
400380-\337
400480-\487
400580-\637
シャワーパイプ
7272150-\375
7275750-\600
7277650-\1125
7286500-\600

安いと思いません？チャネットに比べるとすごいと思います。
しかし、逆に怪しく思うのです。もしかして不良品てこ都内ですよね？
不安です。このお店は評判良いのですか？通販なれてないもんで心配で悩んでます。

916 ：　：02/10/24 02:15 ID:???

外部フィルタが安く買えるとこ教えて・・・

917 ：667：02/10/24 03:23 ID:+F8wv96F

前、チャームにクレームメール送ったんだが、クレームと判断されていないのか
黙殺されているのかどうかしらんが未だに「利用者の声」の欄にはクレームを受
けたことが無いって表示されたままなんで、何を考えてるのか質問メールしてみた
（粘着って言わないでねｗ）
関係者はここ見てるんだろうけどどんな回答来るのかなー

918 ：　。：02/10/24 11:22 ID:???

グッピーが良い通販教えてください

919 ：ｎ：02/10/24 14:30 ID:RMaxNlWH

チャームで買った「ハイグロフィラsp（南米産）」が写真の
イメージと全然違った・・・。
写真が綺麗過ぎると実物との違いに愕然とします。
写真でいうなら南米産ハイグロフィアの茎の部分が赤いだけで、
真直ぐ伸びないし、成長も遅い。さらに葉も小さい。
もしかして間違った水草送ってきたのか？

920 ：t：02/10/24 14:35 ID:RMaxNlWH

ＡＤＡはいろいろと批判されているけど、
総合的に評価すると一番の優良メーカーでしょ？
値段が高いのは困るけど、デザインや性能、アクアリウム全般の情報提供は
抜群に優れてる。
ニッソーやテトラじゃ勝ち目無し。

921 ：チャチャ：02/10/24 15:17 ID:fP0xZHLr

>>920
スレ違いだけど、多くの一般的なアクアリストからすると、「もしも無くなったら困る」と言う順位は、

テトラ＞ニッソー＞ADA

と言う事は、決して「優良メーカー」とも言い切れないでしょう。ヘタするとGEXと同格。

922 ：チャチャ：02/10/24 15:18 ID:???

困る ←→ 困らない
の順です。

923 ：髭：02/10/24 17:35 ID:???

禿同

ＡＤＡは無くてもぜんぜん困らないｗ

924 ：＿＿：02/10/25 12:09 ID:???

言える！
ペナック買わなくても、水草は楽しめる。
テトラフローラプライドかスティックでいい。
ニッソーは多数の器具が重宝するし、
だが、CO2関係の器具がもう少し欲しいな。

まぁ俺の順位は、
ニッソー＞テトラ＞コトブキかな。
ADA、GEXは購入予定無し！

925 ：ｎ：02/10/25 16:12 ID:vwgJHvp+

>>916
サン熱帯魚

926 ：_：02/10/25 16:39 ID:???

ADAはマニヤ向きだね。

927 ：j：02/10/26 00:14 ID:4JKHBCl9

ADAは水草育てたくて、なおかつインテリア性のある水槽作りたい
奴には欠かせないメーカー。
他のメーカーと差別化できる特徴を持っている。

928 ：j：02/10/26 00:36 ID:4JKHBCl9

水草工房ｆｉｎで水草買った方いますか？
水草の状態、到着までの期間はどうだったでしょうか？
価格が非常に安いので買ってみようと思っています。

今まではチャームで買ってたのですが、値段が高くて・・
状態は良いし、到着も２日間ですごいよいのですが。
やっぱ、高い。

929 ：：02/10/26 01:12 ID:???

>>928
安いには安いなりの、高いには高いなりの理由がある。
どちらがよいかは、皆さんにお任せ。

930 ：なな氏：02/10/26 03:16 ID:???

>>917
一口にクレームといっても
ちょっと聞いてよ＞＞＞ご意見申し上げたい＞＞＞なにすんじゃゴルァ
意見から苦情までかなり幅があるYo
何をクレームと取るかの違いだけだろ
意味なしだな
苦情言っている客のつもりで無理難題言ってくる業務妨害者になってるに500カノッサ（ｗ

931 ：：02/10/26 11:28 ID:???

９２９さんの言う通り、水上葉バリバリのものから自店の水槽でいくらかの期間
育て上げた調整品をリリースしたものまでピンからキリまで売られてるから単に
値段だけで得したとか損したとかは言えないような・・・。
自信のある人は自分ん家で環境を整えて水上葉から水中葉に変身させられるから
安価なものでもいいと思いますが。

932 ：　：02/10/26 13:05 ID:???

>>930
まだ”カノッサ”なんて使ってんだ　ぷっ

933 ：：02/10/26 14:53 ID:???

>>917
短いのならクレームもわかるけど、長い流木ならサイズに合わせて
切ればいいんじゃないの？逆に1本が2本に増えてウマーだと思うけど。

934 ：　：02/10/29 03:49 ID:???

>>933
問題なのはその後の対応だったから。。一応謝罪は受けてHPの表示も変えさえた
けどね。
注文には条件を付けて、その条件に当てはまるものが無かったら
キャンセルって念押ししてあったから･･･
水柱葉の画像を乗せているのに対して水上葉送られてきたってのもあって
ちょっと短気になってたかも。

ちなみに今のHPからは利用者の声そのものを消したみたい

935 ：　：02/10/29 03:49 ID:???

ま。ちょっと問題あったけど、現状では一番いい店だと思うしこれで終わり。

936 ：：02/11/01 22:36 ID:???

サゲ

937 ：.：02/11/04 17:40 ID:???

チャームで7000円のジャクノのCO2拡散筒、ヤフオクで12000円。
みんな通販見てないんだなあ・・・・

多分転売だろうな　同じやつがまた出してるし。（w　味しめたか

若干スレ違いなのでsage

938 ：：02/11/05 18:31 ID:???

もしかしたら、CO2ミキサーのことかな？
まさかミスティーのことでもないだろうし．．．（定価が違いすぎる）

テトラの拡散筒をイメージしてしまった．．．

939 ：降下猟兵 ◆TiP5As2jNc ：02/11/06 08:45 ID:???

あ、いちおうカタログでは「外部式拡散筒」になってるんだ。。
ミスティーじゃ\12000は定価より高いから、CO2ミキサーの事かと。

それにしてもCO2ミキサー、定価\14800なのに
オークションでわざわざ\12000出して買う人いるんか。。
漏れは\9800円で買ったけど、水漏れ事故起こしてあえなく引退。

940 ：?E：02/11/06 19:03 ID:RBx/HIuk

>>939
最近再販されたのは基本的に前のといっしょのはずだから、
漏れがパッキンならパッキン買って復帰できるのでは？
筒自体を破損したのなら知らんけど。

しかし、ミドボンでやってるなら効率よく溶かす必要もないんだよな。
でも何故か欲しくなる。

941 ：　：02/11/07 11:48 ID:Z0qu91jL

フィッシュランドのHPが消えました・・・汗

942 ：.：02/11/14 21:20 ID:wac/9fCE

age～

943 ：　　：02/11/19 09:04 ID:???

バルーンで円盤を通販するか迷ってたら、すごそうな店を発見！　今まで知らんかったが、この「アクア・ディスカス・ファーム」ってそんなに人気店なのか？　通販魂、禿げしくそそられ（ワラ
http://www.aquajunction.co.jp/aqua/m_ranking.html

944 ：ぷにゅ：02/11/19 09:51 ID:???

>943
知ってる知ってる、有名ジャン。
自分でチマチマとアクセスカウンター上げてるとおぼしきヤシだろ。
動き見ればわかるじゃん不自然なのが。
途中から現れていきなりトップに踊り出たと思いきや、
伸びは然程でもない、
本当ならブッチで1位独走じゃなきゃおかしくない？
これみて加速したりしたらまた笑うがな。

毎年現れては消えるよな、あのような通販サイト。
以前は確か海水魚で同じようなヤシいたよな、哀れ哀れだの。
とりあえず買ったらレポートよろしくな。

945 ：　：02/11/19 17:16 ID:???

ゴン太が４位なのも？です。

946 ：　：02/11/19 17:41 ID:???

カラーズを利用してる人っているのか？

947 ：943：02/11/20 08:33 ID:???

サンクス！＞ぷにゅ
今日見たらいきなり「１３」に減ってるな。やっぱり不自然じゃ。
聞かなかったらあぶなく「有名店」に引っかかるところだった。
通販魂、プシュ～

この香具師がひとりでマウス、カチカチカチカチ夢中でやってる姿
想像したらキモいぞ。キモ過ぎる。よっぽど客がいなくてヒマなのか？
通販したらマウスが送られてきそうだ。

948 ：鬱・・・：02/11/20 13:33 ID:???

ああ～最悪だぁ～
勉強屋で水槽を頼んでから２週間もたって今日着ましたが
かなりキズがあったよ。どう見ても中古じゃんって位・・・

でクレーム言ったら運送会社にTELしろとか分けわかんね～
キズが付かないように梱包してあるのに・・・

949 ：＿＿：02/11/20 14:34 ID:???

>>948
合掌

950 ：：02/11/20 15:01 ID:???

水槽って通販で買うメリットあるの？

951 ：　：02/11/20 15:04 ID:???

高くても店で買う。

952 ：鬱・・・：02/11/20 15:07 ID:???

オリジナル水槽が欲しかったので・・・

953 ：：02/11/20 15:09 ID:???

ｺﾞﾗｧして返品でしょうな。

954 ：　：02/11/20 15:26 ID:1aXpSGuQ

たしか運送中にトラブルが起きた場合、
運送会社とやり取りするのは発送した側だったと思う。

オークションではそうだった。

955 ：　：02/11/20 15:30 ID:1aXpSGuQ

その店ってここ？　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~benkyoya/
こんなこと書いてあるけどどうなんだろう。

-----------
（６）運送会社より商品を受け取る際には、必ず破損がないか確認願います。破損が発見された際
には、受取を拒否して返送するよう運送会社の人へ指示願います。いったん受け取りますと破損が
ありましても,代替品は送付できませんので、ご注意願います。
------------

受け取るときに中身をどうやって確認しろっていうんだろう。

956 ：鬱・・・：02/11/20 15:34 ID:???

>>955
そのとうり言われた・・・

梱包してあるから確認できなかったと言ったら
じゃあ、あなたの責任でしょ。忙しいので切ります。
で終わりでした。

957 ：　：02/11/20 15:44 ID:1aXpSGuQ

とりあえず運送会社に連絡してみたらどうでしょう？

あと、デジカメ等を持っているのなら、傷と梱包の具合を
撮影しておいたほうがいいと思います。

梱包はどんな感じだったんですか？

958 ：　：02/11/20 15:47 ID:1aXpSGuQ

でも受け取りのハンコを押す前に
梱包を開けるなんてことしちゃっていいのかな？

法律・規則的にはどうなんだろう

959 ：鬱・・・：02/11/20 15:49 ID:???

色々ありがとうございます

でも、運送会社は関係ないと思います。
中古の水槽によく出来るような（小キズ）
が前面と底にありましたので・・・

あと、梱包にはキズはありませんでした。

960 ：　：02/11/20 16:02 ID:1aXpSGuQ

とりあえず運送会社に電話してみましょうよ。

その時に、受け取り前（ハンコを押す前）の段階で
梱包を開けて中を見ることはできるのかどうか
聞いてみてはどうでしょうか？

もしできないというのなら、通販の店が言ってる
「受け取り前の確認」はできない仕組みになっているので
堂々と返品できると思うのですが

961 ：　：02/11/20 16:09 ID:???

あとは国民生活センターに電話して
どうすべきか聞いてみるとか。

http://www.kokusen.go.jp/
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

むかし電話で質問したことあるけど
丁寧にアドバイスしてくれたのでおすすめ。

962 ：鬱・・・：02/11/20 16:15 ID:???

今、運送会社の方に電話しました。
受け取る前に確認する事は基本的に無理という答えでした。

そもそも、いったん受け取りますと破損が
ありましても,代替品は送付できませんので、ご注意願います。
↑
これ自体がクーリングオフの法律に違反していますよね？

963 ：：02/11/20 16:28 ID:???

出来ないことを店側が要求しているわけだから、
店側が悪いんじゃない？
（６）運送会社より商品を受け取る際には、必ず破損がないか確認願います。
と、書いてあるのなら、それが許されている運送会社を使うべきだし
（無いだろうけど）。
というわけで、>>961に禿道。

964 ：　：02/11/20 16:34 ID:1aXpSGuQ

次は消費（国民？）生活センターに電話ですね

法律的にどこが問題なのか教えてくれると思います。
店側の問題点をはっきりさせておけば店との交渉も
すっきりすすむでしょう。

http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

965 ：鬱・・・：02/11/20 16:48 ID:???

先ほどFAXで運送会社の件や自分の意見を送信した結果。

店側から電話がありました。自分が勝手に感じた事ですが
普通の人では無いようなので、あきらめた方が良いと思いました。

皆様、色々とアドバイスありがとう御座います。

966 ：_：02/11/20 16:50 ID:???

>>962
なんじゃこの業者。

当方への注文は「クーリングオフ」制度は適用されません。十分検討のうえご注文ください。

↑通信販売の法規に基づく表示に記載されてるぞ。

最初からクーリングオフできない模様・・・。

967 ：：02/11/20 16:55 ID:???

>>965
泣き寝入りｲｸﾅｲ。
とりあえず、消費者ｾﾝﾀｰに連絡すべし。
悪い業者はどうにかしないと・・・。
て、漏れも一回そこ使ったことあるけど、その時はそんなことはなかったな。
（ｲﾝﾍﾟﾗの軸を買っただけだけど）

>>966
ﾜﾛﾀ。
何で「クーリングオフ」が使えないのか
ちゃんと説明してもらいたいものですな。

968 ：：02/11/20 17:01 ID:???

泣き寝入りは絶対にしないように。

969 ：　：02/11/20 17:02 ID:1aXpSGuQ

なんで消費（国民？）生活センターに電話しないの？
別にこわいとこじゃないよ。
おばさんが出て親切にこたえてくれる。無料だし。

法律上の問題点がはっきりしてないから
店側がそういう対応をしてくるんだと俺は思う。

「国民生活センターに電話した」と
言うだけでも効力あると思うよ。

970 ：：02/11/20 17:05 ID:???

そんな応対するような所は消し去らんとな。

俺なんかネット通販（ｿｺじゃないけど）で軽くトラブって、受け取り拒否＆メールしたら、社長直々に詫びの電話来たこともあったぞ。

971 ：：02/11/20 17:11 ID:???

クソ会社に天誅を

972 ：　：02/11/20 17:12 ID:1aXpSGuQ

>>965
店側は電話で何て言ってきたの？

973 ：：02/11/20 17:39 ID:???

まあ、あれだったら、
こんな所もあるそうなので、相談してみてもﾖﾛし。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/

974 ：そんな業者許せんな！：02/11/20 18:53 ID:???

このページが参考になるかも
http://www.bia-nca.net/official/ec/jg_01_001_08.shtml

クーリングオフは、ネット通販では適用されないけど、「返品交換特約」
で利用者は保護されるらしい。

　>クーリングオフというのは電話による通販や街角のキャッチセールス
　>などに適応するものであり、ユーザーが買う意思をもって申し込む
　>通販は適応外だそうです。
　>通販ではクーリングオフの代わりとなるのが「返品交換特約」となります。

ＪＤＭＡも覗いてみたら？
http://www.jadma.org/

975 ：　：02/11/20 19:50 ID:???

泣き寝入りすると・・・
・水槽を見るたびに泣き寝入りしたことを思い出し嫌な気分になる
・別の人が同じような嫌な目にあう

このスレにアドバイスを求めて来たのに
それを聞かずに泣き寝入りするとなると
いったい何をしに来たのかということに。

あきらめるのなら
明日でもいいから国民生活センターに電話して
話しを聞いてもらってからにしてください。
何度も言うけど、俺は電話したことあって
ちゃんとアドバイスしてもらったから大丈夫。

976 ：　　：02/11/20 20:14 ID:???

通販ワーストランキング
１位勉強×
２位×ＯＴＯ
３位ごん×

977 ：：02/11/20 20:31 ID:2bcCriVb

>>974
なるほど。「クーリングオフ」は効かないわけですね。
勉強○が言ってることは正しかった訳か。
いろいろあるんですね。

かといって、不良品送りつけといて（配送の過程でついたものだとしても）
馬鹿を見るのが消費者であってはならないので、
泣き寝入りせずに、ぜひ対応して欲しいな。

978 ：.：02/11/20 20:35 ID:8Iq2tfcf

勉強屋叩き専用単独スレッドでも立てますか？（￣ー￣）ﾆﾔ...

979 ：：02/11/20 21:52 ID:???

いや、本人が解決すべきですよ。叩いてどうなるってもんでもない。
ここの住人が応援するから、負けずに何とかして欲しいな。
身内に頼れる香具師いないのかな。
ダウンタウンの松本みたいな香具師は。

980 ：_：02/11/20 23:22 ID:???

勉強屋って、ボラれて反省しろの意味で
付けたＨＰか？ｗ

981 ：　：02/11/21 03:17 ID:???

>>976
ごんたのとこは何故？
HPで批判はするが、答を公開しない思わせぶりなところは気に食わないが・・・・・

982 ：_：02/11/21 03:40 ID:???

便凶屋はあいてにしないほうが吉
ちょっとデムパ入ってるからやばいかもよ

つーか、某政治結社のもとマ○チ屋さん...........

983 ：：02/11/21 09:35 ID:???

>>982
マッチ屋さん？
マッチ売りの少女を搾取してる所か？

984 ：_：02/11/21 13:48 ID:???

だから通販は気をつけないとナ。

電話では応対しないってのは問題外やな。
ＴＯＴＯも見たが送料明確になってないところ、ヤダな。
あの送料表は生体のだし。

結果、器具通販でベスト3は何処になるんでせう？

985 ：　：02/11/21 15:40 ID:???

消費者センターに連絡も最初の手段としては手かもしれないけど、
あわせて内容証明郵便を送ること。
交換及び返品・返金（送料含む）に応じられない場合法的措置をとると明記。

>>982
泣き寝入りは絶対だめだ。
たかが水槽のことで体賭けるﾔﾂいないから安心していいよ。

消費者保護の法律にのっとって粛々とやれることをやるのが大事。

986 ：ss：02/11/21 16:20 ID:PKqrlNAq

～お魚と水草と爬虫類用品通信販売「勉強屋」による被害～
勉強屋　http://www.eurus.dti.ne.jp/~benkyoya/

オリジナル水槽を勉強屋の通販にて発注。
　　↓
2週間後に、ようやく到着。
しかし水槽の前面と底に中古品のような小傷がある。
勉強屋に電話をするが
http://www.eurus.dti.ne.jp/~benkyoya/daikin_souryou.html
-----------
（６）運送会社より商品を受け取る際には、必ず破損がないか確認願います。破損が発見された際
には、受取を拒否して返送するよう運送会社の人へ指示願います。いったん受け取りますと破損が
ありましても,代替品は送付できませんので、ご注意願います。
------------
を主張し、「あなたの責任でしょ。忙しいので切ります。」で終了。
　　↓
運送会社に電話するが受け取り前の梱包を解いての確認は不可能。
そもそも傷の状態が輸送時に発生した物ではなさそう。（梱包自体も無傷）
しかも受け取り前の確認が出来ない業者（それが普通だが）で発送しているのは勉強屋。
　　↓
勉強屋にFAX。
店側から電話があるが、まともでは無い返答。
泣き寝入りを強いられる結果になる。

国民生活センター　http://www.kokusen.go.jp/
(社)日本通信販売協会　http://www.jadma.org/
吉田行政書士事務所　http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/

987 ：ss：02/11/21 16:23 ID:PKqrlNAq

あらましを、まとめますた。
俺もここでメタハラを買おうかと検討していたので参考になりました。
次スレが立ったら頭のほうにも貼ってください。

これ以上の被害者を増やさないために・・・

988 ：　：02/11/21 16:33 ID:???

　＞勉強屋にFAX
その前に、国民生活センターに電話すべきだった。
今からでも全然間に合うので電話すべき。

それと、この返答がどういったものだったのかも気になる。
　＞店側から電話があるが、まともでは無い返答。

鬱・・・はもう戻ってこないのだろうか

989 ：：02/11/21 19:22 ID:???

もし次スレあったら、TOTOも問題ある旨書きそえてくれ。
あの送料体制と剥き出し梱包と対応の遅さはWWW、通販をなめてる。

990 ：：02/11/21 20:13 ID:???

>>984
>結果、器具通販でベスト3は何処になるんでせう？

スレも残り少ないけど、俺はチャームが断トツだな、値段、スピードともに。

991 ：　　　：02/11/21 20:40 ID:???

新スレの季節だな

992 ：　：02/11/21 21:15 ID:???

スレも残り少ないけど、俺もチャームが断トツだな、値段、スピードともに。

注文して２日後にエーハイム２２１７が届いたし｡

993 ：：02/11/22 09:41 ID:???

チャームは良心的だと思う。
過去に1回注文ミスって商品交換、
1回ガラス水槽割れでクレーム、
したけどどちらも快く迅速に対応してくれた。

994 ：：02/11/22 11:16 ID:???

おいらもチャームはいいと思う。
とにかく商品届くのがはやい！ビクーリした。
マンセーばかりもアレなんで、あえて残念なところは、
使えるカード会社が少ない、ってところ。
自分の持ってるカード、使えないからいつも代引き。

995 ：984：02/11/22 11:37 ID:???

なるほど、チャームを見てみました。
なかなかＨＰは見やすいし、アフターもよさげですね。
ここのスレでも、それほど悪い評価はないようだし。
コトブキとＧＥＸがないというのは謎ですが（笑
売れ筋物のＡＤＡとニッソーはあるので、まずまず使えそうだ。
電話注文もＯＫだし。（チャームの回し者ではない）

ところで、勉強屋の彼は本当に泣き寝入りしちゃったのだろうか。

996 ： ◆Sv8P4dy35s ：02/11/22 12:23 ID:???

おまえら、次スレのリンクぐらいしときなされ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1037881096/l50

997 ：：02/11/22 13:00 ID:5k2XnQpO

998 ：tinnko：02/11/22 13:01 ID:5k2XnQpO

999 ：tinnko：02/11/22 13:01 ID:5k2XnQpO

999！！！

1000 ：tinnko：02/11/22 13:02 ID:5k2XnQpO

１∩∩∩
１∪∪∪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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