大型犬は猛獣です

大型犬は猛獣です！
猛獣と同じ法規制きぼーん
車いすのお年寄りが３匹の犬に襲われ死亡
2001 年 4月 25日
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二十五日午後一時四十分ごろ、鹿児島県鹿屋市上高隈町の山中で、電動車いすで散歩していた近くの東條忠吉さん
（８９）が三匹の犬に襲われているのを、通りかかった主婦が見つけて一一〇番通報した。東條さんは、頭や両腕な
どをかまれ、約三時間後、失血性ショックのため病院で死亡した。犬は近くの山に逃げ込んでおり、同署員らが探し
ている。
同署によると、犬は三匹とも茶色で体長約一メートル、体重約二十キロ。狩猟でイノシシを追い立てるのに使う「プ
ロットハウンド」という種類らしい。現場付近では今年二月以降、この三匹と同じとみられる犬がたびたび目撃され
ていた。逃げた犬は首輪をしており、野犬化した猟犬らしい。
東條さんは右足が不自由で、毎日昼過ぎ、電動車いすで散歩するのが日課だったという。東條さんは、現場から約三
百メートル離れた自宅で妻と二人暮らし。
ttp://hitone.virtualave.net/cgi-bin/up/hitone114.mpg

犬愛護キモイ

ふーん、ヒマだね。

レスつかないねえ。お気の毒です。

だがマジレスしとくとこの犬は殺処分も仕方がないと思うよ。飼い主の責任も徹底追求しなければいけないし。

その殺された老人は４０分間、噛み続けられたらしいね。
その間に耳も鼻も食いちぎられ、苦しみながら死んでいったんだろね。
もし俺がその老人の遺族だったら、この手で犬と、その飼い主を殺してやりたいと思ったに違いない。

ていうか１のような書き込みをyahoo! 掲示板でみるけど、あそこの人たちも殆ど無反応だね。
犬かわいさで問題意識すら持ってないの？
絶対、自分の犬は噛みつかないなんて思ってるからかな？
ttp://messages.yahoo.co.jp/?action=topics&board=1834990&type=r&sid=1834990

うちの犬も、しつけなかったら最悪の場合、ありえない話じゃない。

認識してるよ、そのくらい。

＞犬かわいさで問題意識すら持ってないの？
今回はかなり考えさせられたよ。でも、ここまで最低な飼い主がいると、どうやって防げばいいのか考えさせられる。

俺のこてはん使われてなんかむっとしたが、まあ許す。

とくにマスチフとかの血が入った大型犬は、素人のしつけだけでは普通に生活することも無理だ。

特定の犬種は、さらに許可製にしてもいいんじゃないかって考えたこともある。猫とかとちがって、犬は体型サイズ能力におおきなばらつきがあるから、「もはや別の動物」といってもいいような奴がいる。

この板のどこかに、初心者ですがマスチフ（しかも過去にライオンを倒したこともある犬種）を飼いたいんですが」なんてふざけた奴がいたけど、言語道断。

まあ、そいつは他の住人に説得されてあきらめたが。ライオンと戦うような犬種じゃあ、ライオン飼っているのとかわんねーからな。

＞７、８
君のコテハンだったのか、知らないで使ってしまった。スマソ。

そうだね、大型犬で殺傷力のありそうな犬は猛獣同様、許可制にするべきだね。
まぁ、ＴＶなんかで「犬特集」なんてのをやると紹介された犬が売れるそうだから、サブリミナルじゃないけど、すこしずづ小型犬を広めるような方向にいくといいと思う。

鉄砲うって喜んでる奴なんかに、まともな奴はいねー。そのうち人間も撃ったに違いない。＞ドキュソ飼い主。

全くだ　猟師を生業としている人なら　いざ知らず
趣味で鉄砲をドンパチぶっ放す様な輩に　ろくなの居ないよ

元飼い主ってのは見つけられないのか？

元飼い主が、事件発生後、警察の要請で犬を呼び寄せて捕獲したと聞いているが。

↓の関連記事に海外の大型犬に関する記事がある
www.asahi.com/woman/board/701-800/board001-787.html

うちは中型犬だけど、絶対噛まないよ。

ペットブームで、過密化した都市内の犬はどんどん増えていく。
そろそろ、パブリックスペースでの口輪装着義務化を、真剣に考えても
良いのではないのだろうか？
あまりにも事故が多すぎる。

↑
事故というには飼い主の過失が大きすぎる場合が多い。

家の犬は絶対噛みません！などと仰る方が存在する以上、
公の場所における口輪等の装着義務は必要かもね。
万一の場合を想定して、もっともっと細心の注意を払って
犬（を含む動物）と暮らすべき。

>>19
「家の犬は絶対噛みません」とおっしゃる方は、きっと既に
口輪装着を実践なさっているのですよ。
すばらしい。

うちの犬は噛まないよ。
車椅子のおじいちゃんに棒で叩かれてもかまないよ。
おじいちゃんが殺す気で叩いてきても、たぶん噛まずにそのまま死ぬよ。

家の芝だって噛まないさ…で済む話じゃないんだよ。

ドキュソ飼い主が一人でもいたら、君たちの努力も無駄になるってことさ。猫飼いだって、多くの飼い主はマナーを守ってるのに、一部のドキュソのせいで全体に類が及んでるんだから。おっと、猫の話はやめような。論点がずれるだけだ。

とくに、この事件の「犯人」である飼い主みたいに、殺傷能力があり、しかも闘犬の血が入ったヤヴァい犬を山に捨てる野郎がいるって事。この事件に関して、この飼い主には「未必の故意」による殺人だと思うんだが。

場合によっては、特定の犬種は禁止してもいいんじゃないか？

ニュース速報板をみてみな。この飼い主、犬が逃げたんじゃない。山に３匹捨てたのが真相らしい。猟犬って、狩猟シーズン始めに成犬で購入して、シーズン終了時に手放す奴が多いんだって。このくそやろうは、山に殺傷能力のある犬を捨てた。しかも、猟犬としての能力を引き出すために、闘争心が顕著な犬ほど猟犬として優れているっていうんだから･･･いま報道されているよりも、真相は酷いよ。

チワワを買うのに許可がいるとはいわんが、シェパードやマスチフ、土佐犬飼うのには許可制とか資格試験（例：第１級危険犬種飼育…）とかやってもいいんじゃないかな。だって素人が飼える犬じゃないもん。

闘犬以外の、ふつうの中大型犬も口輪装着を義務化させよう。
闘犬だけが危ない訳じゃない。

許可制にしても、口輪装着を義務化しても、守るのは元々周囲に
配慮して自らを律していた人達であって、問題ある飼い方をする
連中は何も変わらない。罰則を強化してもムダだろう・・
自動車の事故がいい例。無免許、盗難車が悲惨な事故を起こす・・

>>25
そんなに悲観的にならなくても良いのでは？
ノーリード、ノー口輪？　は誰から見ても明らかなので、取り締まり
やすいでしょう。
厳罰化して、違反者を見つけたら、ジャンジャン警察に通報すれ
ば良い。

人に危害を加える恐れのあるドキュソな子供の親にも手錠・足枷
を義務化して欲しいにゃあ。
野放しは危険なので専用ケージ飼いをオススメするにゃ。

＞犬かわいさで問題意識すら持ってないの？ （>>6）
一応説明しておくと、
まず飼い主の責任について考える↓のスレで話されていたのに、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=986056993&ls=50
↓のスレが立って、またそれが煽りっぽい感じだったので
みんな反応しなかったんだと思う。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=988224143&ls=50
それなのに、さらにまたこのスレが立ったものだから、
スレ乱立荒らしかと勘ぐっちゃうんだよ。
ペット板はスレ乱立、荒らしや煽りが多いから。
ニュース速報板のスレで参加済みの人もいるんじゃないかな。

口輪装着を義務化する場合、どの位の大きさの犬を対象とすべきだろうか？
個人的にはシーズー犬より大きな犬は全て義務化を希望するが・・・
しかし、シーズー犬の顔に合うマスクがあるのかな？？

シーズーって小型犬じゃないの？

＞しかし、シーズー犬の顔に合うマスクがあるのかな？？
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

闘犬なんかとかそういうのが好きな連中って
やくざ関係多い
人を咬んでも　あたりまえというのが多いだろ

プロットハウンドはどんな犬ですか？
３０万円はするといってたけれど

>>31
闘犬飼いにヤクザが多いとかはかなり偏見です。
かえって小型犬とかの方が多い気がするがね。
>>32
プロットは小型ポインターみたいな黒っぽい犬で、私が見た犬は皆人懐っこくて
可愛かったよ。
鼻が利く優秀な猟犬みたいだけど、人を食い殺す犬には思わなかったのでびっくり！
どんな環境で育ったのか詳しく知りたい所ですな。
しかし、普通の神経した犬がいきなり人を襲ったりはしないだろう。
たまに単独では聞くけど、今回は３頭群れでだし、かなりぞっとする事件なのは確か。
しかし、こんな危険な犬を３頭も捨てちゃう奴が鉄砲持ってるっていう事にもぞっと
するな。

帰宅途中の小学生、犬に襲われ大けが
　１日午後４時ごろ、南宇和郡一本松町正木の高知県宿毛市愛媛県一本松町組合立
・篠山小学校の近くで、同校の児童３人が犬に襲われた。３年女子（８つ）
＝一本松町＝が右太もも３カ所をかまれ、１４針を縫う１カ月のけがをして入院。
４年女子（９つ）＝宿毛市＝と４年男子（９つ）＝同＝は左ももなどに軽傷を負った。
御荘署の調べでは、小学生９人が帰宅中、学校から約３００メートル離れた県道で、
犬が近づいてきたため逃げようとしてかみつかれた。犬は一本松町正木、農業宮本宗明
さん（５１）が飼っている猟犬の雑種で、６歳の雄。体長約１メートル、体重約２５キロ
の中型犬。庭につないでいたが、首輪を外していなくなったため、宮本さんが探していた。

また起きたよ。
こんどは８歳の女の子が、ふとももに１４針の重症！！
こんな危険が野放しになっていてよいのだろうか？
中大型犬の飼育を規制すべきだし、常時口輪を義務化すべき。

飼い主の責任だろ
繋留、しつけ義務化で対応できる。

家の犬は絶対噛まない！！
ち○ぽいれても大丈夫だもん

ちんぽ噛まれろ

>>36
係留なんてとっくに義務化されている。
それでも事故が絶えない以上、更なる規制が必要なのは明白。
犬に躾なんて、気休め程度にしかならない。
相手は獣だ。

飼い主・飼い方の問題だと思う…。
うちの犬は大型犬（ラブ）だけど人間は噛んだりしないよ。
こないだ牧場に逝ったら狭いオリに入れられた可哀想なハスキーがいて
手入れたら噛まれて血が出た。よほどストレスが溜まってたんだろうな。
だからやっぱり環境とかによると思う。こうなる前になんとかしてあげたいね。

>>40
＞うちの犬は大型犬（ラブ）だけど人間は噛んだりしないよ。

当たり前ですよ。日頃から人を咬んでたら怖いって。
日頃おとなしくても、何かの弾みで咬んじゃった例は沢山あります。
咬傷事故の弁明って、みんな決まって「今まで人を咬んだ事なんてないのに」ですね。
この前の、車椅子襲撃事件の飼い主もそうでしたね。
みんな当事者になるまで、自分の犬が咬むなんて夢にも思わない。
そして、いざ加害者になった時、あまりの責任の重さ（刑事、民事とも）に青くなる。
油断してると、明日は貴方がこの台詞を言っているかもね。

あ、あと・・もし貴方が犬語を解する”特別”な人で、すでに人を咬まない確約を
愛犬より取り付けている場合は、この限りではありません。

自分のテリトリーにいきなり手を突っ込まれたから（犬が）噛んだってとこかな。
噛んだ犬も、見知らぬ犬のオリに平気で手を突っ込む奴も、どっちもどっち。

ﾊｳｽｯ!

　　犬は糞の後始末を自分で出来ない
　　犬は無駄吠えをしては近所迷惑とわからない
　　犬はモラルを知らない
　　犬は飼い主を選べない

えーと、ゴールデンレトリバー（３歳,３２kg,１歳の時に譲り受けて飼っている）
のことで、伺います。
義父が別荘に連れてくるんですが、外ではノーリード、家の中（玄関）では
紐を付けていても、何故か抜け出て中まで入ってくることがしばしばという
状態です。
うちの３歳の子供は大丈夫でしょうか？　ちょっと心配なんですが、義父
なので、文句もいいづらいです。
結構吠えるし、抱きついてきたりするのでこわい・・・

老人殺した犬種はロットハウンドという猟犬で、ゴールデンなどの飼い主が銃
でうちおとした鳥を拾ってくるやつではない、撃たれてよわったおおきな
けものにおそいかかり息の根を止める役割をもっているので飼い主がそこのところを
しつけ切れてないのにやまに放したりしたのがわるい
いきなり犬にかまれ怪我をするひとがおおいがそれも飼い主に責任があります
アルファシンドローム「権勢症候群」犬「オレのほうがおまえよりえら
いんだ」とおもい骨やおもちゃをとったりなど自分より下だと
思っているやつにされると
で犬にとって部下であるそいつに噛み付いたりする
犬はかわいがってやるのもたいせつだけどしつけはきっちりとしよう
しっぽ引っ張ってみてうなる犬はあぶないよ
こまめに伏せをさしてそのうえに乗ったり「デブはやめてあげて」
なるべくめいれいしようそれと
「ゴールデンはめったに怒らない」
中型犬のほうが荒いしでかいぬしに荒い口調で話すと
と唸りだしたりする「日本犬とか」
犬にも理性はあるけど猟犬、闘犬、などの頃の本能が残ってる
でも犬は悪くない悪いのは飼い主なんだ
犬「家族」のしつけや管理ができない飼い主が多いから
大型犬は猛獣だといわれるんだ

>>45
別荘という、普段と違う環境では、犬は落ち着きが
なくなり、過敏になりやすい傾向がありますです。

人間の男のほうが猛獣。

犬は公害

こうがい 【公害】

事業活動や人の活動に伴って生じる自然および生活環境の破壊が、地域住民や公共一般にもたらす精神的・肉体的・
経済的な種々の被害。大気汚染・水質汚濁・土壌汚染・騒音・振動・地盤沈下・悪臭などによる害。

犬の被害は騒音、悪臭だね。

小型犬の方がﾄﾞｷｭｿ主婦のおかげで凶暴也。

猫の被害は土壌汚染、騒音かな？

46はなんかいい事言ってるみたいなんだけど
凄まじく読み辛いね

犬が公害だって？（怒）
そういうことを言う奴は、犬以下だね！！

とにかく「うちの犬は噛まない」とか「この種類は大丈夫」って
思ってる飼主が一番怖いね。
絶対噛まない犬なんていないし、種類なんて関係ないよ。
飼主の自覚が一番大事でしょ。

ノーリードの飼い主へ

ノーリードで貴様らの犬ころを殺されても文句いうなよ！！

虐待者は警察へ

苦しませずに殺してあげるのは虐待でしょうか？

場合によるんじゃ？
無目的に殺していたらヤバイと思われ

きちんとしつけを考えて冷静に自分の犬を見ていたら状況に合わせてコントロール
出来るんじゃないかな。確かに闘犬など危険な育て方をされてる子や犬種の特徴もあるだろう
けど・・・だからといって例えば全てのシェパードが人を襲ったり噛んだりするわけ
じゃないでしょ？結局は飼い主の飼いかたが不幸な事件を起こさせてしまったと思う。それ以前
全ての大型犬が猛獣なんじゃないよ！

＞６１
完璧に近い状態で躾されててたって、ぜったい噛まないなんて断言できないでしょ？
そういう意味で１は猛獣って言ってるんじゃないの？
だからノーリードは絶対ダメだよね。
あと、大型犬は口輪もして欲しい。

今日新聞に「アメリカン・ピット・ブル」の販売広告があった。
家庭を守る番犬に・・・ってあーたあんな危ない犬を・・・
藤原組長だって苦労してたんだぞ、しつけに。

アメリカじゃかなり規制されているはず。＜ピットブル
日本でも厳重審査して飼い主を制限してほしい。

＞６２
絶対に噛まない保証はない＝口輪なんだったら
大型犬に限らずでしょ。噛む確率からいったら小型犬のほうが多いよ。
小さいから大した怪我にならないから噛んでもいいってか？

野良猫にも口輪を！
野良猫には尻に糞袋をつけろ！

＞６６
糞袋、大正解！！

どこ行っても、同じような連中が、同じようなこと書いているなぁ。
とりあえず、教養は無いけど文句だけは言いたいヤツは、規制規制とバカの一つ覚え。
自分の犬からしか想像力が働かないヤツは、犬は噛まない、悪くない。

結局、どんなに人を殺さないと言ったやつだって、
人を殺せるように、可能性なんか考え出したら、
どこまで行っても止まらないって。
だからアホが口に泡飛ばして規制規制って叫んでも
そんな訳の分からない規制は出来ないのが世の中
人間が変わらない限り、犬ばかり規制したって無駄だよ。
だって、やらせてるのは人間だもん。
警察に通報通報！って、違法駐車や立ちションをいちいち通報してるのか？
それ、神経症だよ（藁

規制したがるヤツは神経症だし、家の子は小型犬だから良いのとか言ってる
ババアは人類の敵。家の犬は噛まないと断言しているヤツも想像力の欠如。
ただし、犬の事故より、殺人や交通事故死の方が圧倒的に多いのが現実。
規制強化派の人たちは、運転免許取得者や殺人者への規制や罰則をもっと
もっと強化推進すべきなんじゃないのか？

自分の言ってること、ただの感情論じゃないかどうか検証してみな

いやさ、そう冷静に物事見ちゃうとさ
こーゆー場所ってつまんないじゃん？君の言ってる事と
同じような事感じてる奴もいるんだけどさ
一見つまんない水掛け論をぐちゃぐちゃ繰り返すのも
楽しかったりすんだよ、きっとね
だからその身震いするような正論を爆発するのは勘弁してよ

人間の方が猛獣だね！

＞runa
お前はキチガイ。
決定。
よって犬は処刑。

どこ行っても、同じような連中が、同じようなこと書いているなぁ。
とりあえず、教養は無いけど文句だけは言いたいヤツは、規制規制とバカの一つ覚え。
自分の犬からしか想像力が働かないヤツは、犬は噛まない、悪くない。

結局、どんなに人を殺さないと言ったやつだって、
人を殺せるように、可能性なんか考え出したら、
どこまで行っても止まらないって。
だからアホが口に泡飛ばして規制規制って叫んでも
そんな訳の分からない規制は出来ないのが世の中
人間が変わらない限り、犬ばかり規制したって無駄だよ。
だって、やらせてるのは人間だもん。
警察に通報通報！って、違法駐車や立ちションをいちいち通報してるのか？
それ、神経症だよ（藁

規制したがるヤツは神経症だし、家の子は小型犬だから良いのとか言ってる
ババアは人類の敵。家の犬は噛まないと断言しているヤツも想像力の欠如。
ただし、犬の事故より、殺人や交通事故死の方が圧倒的に多いのが現実。
規制強化派の人たちは、運転免許取得者や殺人者への規制や罰則をもっと
もっと強化推進すべきなんじゃないのか？

自分の言ってること、ただの感情論じゃないかどうか検証

変な奴が犬に噛まれるんだよ。
だから噛まれた奴はキチガイだということが周囲にバレるんだ。

↑そのとおり！

うちの犬を散歩させてるとき、ロープつけてないデカいハスキー犬が襲い掛かってきやがったよ。
とっさにうちの犬を頭上に抱え上げたんだけど、そのハスキー犬もめげねえ野郎で
俺に寄りかかってまで、うちの犬に噛み付こうとしやがんの。

デカいもんだから、俺の喉のあたりに顔が迫ってるの。
こえーよ！ロープつけろよ！

＞７５
そりゃあいけねえな、つーか散歩させるときは
絶対ロープ付けるのは当たり前だよな
「うちの子は大丈夫！！」
なんて通用しねーよな

しかもそれで車にひかれたらどうすんだ？

散歩してると、たまーに見知らぬガキが｢なでさせて｣って言ってくるんだけど、
まず噛まないだろうなとは思ってても、やっぱり怖いよ。

とりあえず、犬のそばにしゃがみ込んで喉元に手を添えて、
「噛んだりしたらどうなるか分かってんだろうなオイ」と威圧してから、なでさせてるけどな。

ガキになでさせるな。
人なつっこい子供からは想像もできないようなオカンが出てくるかもしらんぞ。
父親の方がややこしいのも恐いしな。

所詮、犬は獣、畜生だと、認識して、飼うべきです。かわいい愛犬をそんなこと思えない人も、いるかもしれないけど、
それが事実です。うちの犬は、絶対大丈夫！！なんて、考えは、捨てて欲しい。
そんな犬いませんから。実際、絶対噛まないと太鼓判押した犬が、近所の子供に襲いかかり、大けがしました。
それも、背後から突然です。その犬はノーリードで散歩させていて、苦情の出てる犬でした。
注意しても、絶対大丈夫の一点張りで忠告を聞いてくれませんでした。
その結果、悲劇が起こってしまいました。
まず、犬が苦手な人の気持ちを十分に考慮して、飼うべきです。
私は、犬は苦手ですが、今年から、飼っています。不思議なもので、いくら苦手でも、
自分の犬って、かわいいんですよね。でも、そのかわいさは他人には、押しつけない様に
気を付けています。可愛くても、獣ですから・・・。
割り切りすぎでしょうか？ですから、７９さんもおっしゃってるように、なるべく
小さなお子さまには、近づけない様にしています。どうしても触らせて欲しいと
言われた時は、マズルをしっかり持って触ってもらってます。

↑
長すぎるぞコノヤロー！
読む気になれん。

８１さん・・・すいません。これから、気を付けます。

愛犬の友を見ていたら、文字広告のところに、｢アメリカンピットブル、土佐、ナポリタン
ドゴ、その他闘犬各種取り扱い・・」とあった。
強いのがほしければ、ピットとナポリや土佐とドゴでも何でもミックスしますと
いうことだ。
おいおい、ちょっと待ってくれ。そんな危険なモンスター作り出すなよって言いたい
けど、こういうひとは通常人の感覚というものをとっくの昔に捨て去っているか、
もともと無いかのどちらかで、手のうちようがない。

>>83
そんな人たちが自分の飼い犬に食われて死ぬんだね。

http://hereticup02.virtualave.net/files/hereticm0029img20010510002945.mpeg
この画像の犬超かわいくない！？

>>83
やばい人間がやばい犬を買う。
これ常識。

■　法律上は犬は「大・小　問わず猛獣」で鎖でつなぐのが原則ですよ。
あの事件は、大型犬だからでなく、（田舎の）人間の価値観に問題ありです。　しかも、新聞では飼い主が「○○さん」でさんヅケで、自然災害みたいな結論だった。　野生動物駆除（殺し）が目的だったけど、あまりにもドンブリ勘定だよねぇぇ。

おばさん元気かな？？

＜８８よ。
■　ハハぁぁ〜ン？？　オマエは浮遊霊かぁ？　それとも水子霊？　あちこちでウイルスみたいに出てるネッ。
　「私は・・・」という一般無性主語を使ったんで「女」と思ったんかあぁぁ？
　年増女の愛が欲しかったの？　坊や。　チンポの皮はもうムイテもらったの？
★　今日はママの手のひら使ってオナニ−、ブッコキまくってるのかしらん？　クソ餓鬼。

やっかみだよ、てーめらなんざ、せめーアパートで
となりのセックスの声聞いてオナニーしてるような、一生
一戸立てなんか買えねービンボー人だ。

　犬の心配なんざしてねーで、コンビニでバイトでもして
せいぜい、クルマにでも金突っ込んで満足してろ。

うちの犬のほうがおまえらより、良いもん食ってるよ。
愛情もたっぷりだ。ゆがんだおめーらみたいな人間が
一番始末に悪いんだ。犬も飼えねービンボー人がほざくな。

９０さんは誰？？　誰の文章とつながってるの？

＞８９
文章のすべてに９０点以上の点数をやる（ｗ
＞年増女の愛が欲しかったの？　坊や。　チンポの皮はもうムイテもらったの？
大嫌い板にもこんな電波いないよ・・最高！

鳥肉屋（かしわ屋）和歌山チキンセンター創価学会信者親子と
創価学会、公明党、江上県会議員、厚生労働省の結託。
息子（折戸毅）のレイプ隠し。
精神保健福祉法２３条、措置入院の悪用。
和歌山チキンセンターhttp://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
創価学会幹部http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg

レイプタケシは、大阪泉南でペットボトルとマヨネーズの容器を製造している。
創価学会幹部は、住友金属の下請け社長。

･･･ノーリード、ほんとに止めてくれ。
この前犬の散歩してたら、向こうからすごい勢いで
ノーリードの犬が走ってきて襲いかかってきた。しかもわりとデカめ。

飼い主のｵﾊﾞﾁｬﾝ曰く、「この子、いつもはすごく大人しいんだけど
お宅のﾜﾝちゃんが怖かったのかしらね〜？今日はどうしたの〜○○ちゃん？」

･･･鬱だ･･･

こわっ

大型犬のボクサーがほしいんですけど、
でも、別にボクサーじゃなくてもいいんですけどーぉ大型犬なら。
ここに電話下さい（電話番号）


こんな書き込み見つけた…こういう飼い主が躾悪いんだよなあ

>94
怪我なかったか？
保健所に通報してやれ。

「性交の儀」

皇太子殿下は妃殿下のおまんこにご挿入
激しくピストン運動の後に騎乗位になられ
妃殿下もご満悦のご様子
皇太子殿下も負けじと妃殿下のクリトリスをおこすりになられ
妃殿下も上下に腰を激しく動かされ
皇太子殿下も我慢ができずに
射精をなさる皇太子殿下
精子を飲み干される妃殿下の口の端からは
トロリと精子が垂れているご様子
　
　　

家は大型犬を飼っていますが、確かに噛んだことはありません。
でも、散歩中などに何かあってはいけないし、大型なので怖がる方もいらっしゃるので、
リードをしっかり引き締めています。

>>1の事件を知り、悲しく思いました。飼い主の責任なのに。
捕獲された犬が、悲しそうにうなだれているのをTVで見て、
うちの犬が怒られた時に見せる反省の表情に似ていて、また悲しく思いました。

マナーの守れない人はペットを飼うべきではありません。
>>16>>40 あなたみたいな考えの人ははっきり言えば迷惑です。
ペットの嫌いな人もいるのですから、自己中心的に考えないで下さい。

>>97
ありがとう。最初に自分がちょっと咬まれたけど犬は無事。
咄嗟の事で逃げ場も無いしどうしようもなかったから、
本当は危険なんだろうけど押さえつけて思いっきり怒鳴った。
そしたら止めた。怖かったー･･･

後で知ったが、近所でも結構苦情出てるらしい＜ｵﾊﾞﾁｬﾝ
保健所に通報したら犬がどうにかされるのかな？
犬よりおばちゃんを何とかして欲しいんだけど。

私の実家のご近所さん？と思いました。>>100
保健所に連絡しても、飼い主がちょっと注意されるだけで、
逆に嫌がらせをされたって。
家の前にう○ちをおいていかれたり、待ち伏せされたり…。
普通の人が口にしないような罵詈雑言も吐かれたそうです。
気を付けて下さい。

追伸。一人でいうより、みんなで保健所に申し出た方が
良いと思います。何かあったら、記録を残して保健所に
連絡を、是非してください。

>>100
で、病院行ったの？
治療費負担してくれた？
病気移されるかもしれないから気をつけな。

実は俺も子供の頃２度も犬に襲われたんだ。
１回目は大型犬で飼い主はその場から逃げ去ったよ。
２回目は近所の柴犬みたいな犬で他人の玄関に繋がれてた犬。
近所の仲間が触ってて安心して近づいたらガブッとやられた。
泣いて帰る途中知らないオバサンに聞かれてその事を話した。
次の日オバサンは近所の騒ぎを聞きつけどうやら自分の犬だと確信した
らしく菓子折り持参で謝りにきたよ。
暫く経って例の犬が保健所に持っていかされた事を知った。
どうだい？
飼い主によってこんなにも態度が違うんだよ。
２回目の時は俺が悪かったので恨みは無かったし言うつもりも無かった。
あれはちょっと可哀想だと思った。

>>100さん
わたしも秋田犬に襲われたことあるよ。
飼い主はなんか誠意もほとんど感じられなかったけど（言い訳ばっかで
菓子折もってきて、制服代弁償して犬は保健所逝っちゃった。
まあ学校から保健所に直に連絡いったから免れようなかったみたいなんだけど。
怪我は大丈夫？

103さん、逃げたって・・・んな薄情な。

飼い主が全員>>99　わんさんみたいな人だったら、何も問題はない。
おれも犬好きだし。
でもいくら「この犬は噛まない｣って言ってもそれはなんの根拠もないことで、
たまたま今まで噛まなかったというだけ。
飼い主からしたら「うちのかわいいわんちゃん」かもしれないが、
知らない者からしたらそれはただの「でかい猛獣」にすぎないのだから。

散歩で時々出会う１８歳同士の若年夫婦。
バニを夫婦で飼っていて将来はブリーダー志望とのこと。
子犬の頃は可愛かったんだけど成長するに従って凶暴になってきた。
リーダーの座を争って主人には噛みつくし、ジョギング中の人は襲うし。
恐ろしいことに襲っているバニを止めようともしない飼い主。そしてお決まりのノーリード。
他犬の喉元を狙って噛みつくし、こうなると猛獣を通り越して走る凶器だわ。
それでも飼い主は「訓練したほうが良いのでしょうか？主人と相談して･･･」
こんな人間夫婦に子供が生まれるそうな。
うちも大型犬飼いで今までは一緒に遊ばしていたけれど、同類にされたくないので
今は避けてます。今まで散々注意したけど聞き入れてもらえなかったから。
バニたち本当に可哀想なんだけど、一度噛むことを覚えた犬って矯正が効かないって
言うし。子犬の頃から見てきて私自身にも懐いているけど、今はコワイ。
２匹のバニ、可哀想だけど保健所逝き確実。もう構いようが無い状態です。

皆さん結構危険な目に遭ってるんだね･･･大丈夫だった？

自分が咬まれたのは大きめな犬と言っても中型犬ぐらいだったから
まだ良かった。片手に自分の犬のリード持ってたから動きが取りにくかったし。
これで犬同士が喧嘩になってたら収拾つかんかった。
大型犬だったらやられてたかもなーと思う。こわー･･･

･･･飼い主のおばちゃんのことだから、万が一自分の犬が処分されても
また新しいの飼いそうで鬱。お前は動物飼うな！

ああ、自分ももっと気をつけよっと･･･

＞バニを夫婦で飼っていて将来はブリーダー志望とのこと。

やめてくれぇ〜･･･!!

ノーリードってなんでするんかな？
いかれてるぜ・・

へんな乗り物に乗ってうめき声あげてるおじいさんが
怖かったんだ、だからつい死ぬまでみんなで
噛み付いたんだ

http://wanwan2.hoops.ne.jp/okoru2.wmv
うちの犬を怒らせるとこんな感じです

バニの雌がシーズーを襲い、止めに入ったシーズーの飼主を
雄が襲ったとのこと。バニ飼主はオロついて見ていただけらしい。
大怪我を負わされシーズーを噛み殺され飼主は怒り心頭。
恐れていたことが現実になりました。
でもバニの飼主には同情の余地は無いけど、殺されたシーズー、
その飼主、バニ夫妻には心が痛みます。
これからどうなるのか・・・。

私の家（雑種の中型犬）でも昔、隣の家の土佐犬にかみ殺されたことがある。
噛んでいる目を見ると野生のそれそのものだった。
こわいニャー

初めまして。
うちもバニを飼っていますが、結構おとなしいです。
大型犬は、もともとおとなしい性格の犬が多いみたいです。
結局は飼い主次第なんでしょうねぇ。どうせなら国家試験か何かで、
犬試験とか作って、合格した人だけ大型犬を飼えるとかいう風にした方が、
犬にとっても幸せなんじゃないですかねえ？

犬の本性を解っていない大型犬の飼い主が多いような気がする
飼い主が犬の内部に眠っている野生の本性を間違った飼い方で
育てると>>111のビデオのようになる

　　艦長、右舷より大型犬来ます！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　なに！早くアムロ呼び戻せ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　放し飼いかよ･････
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

どんなにおとなしい人だって身の危険を感じれば自分の命を守るために戦うよな。
犬だって一緒なのでは？

＞１１７
それって状況によるよ。
頭を撫でようとして噛まれる時もあるし、突然、飛びかかってくる場合もある。
犬が自分の身の危険を感じることは少ないと思う。
それは犬同士の場合だと思うよ。

>>118
頭を撫でる事が犬にとって本当に身の危険を感じないとでも？
人間だって気分の起伏があるように犬も有ると思うよ。

>>112
続報きぼん

＞１１９
＞頭を撫でる事が犬にとって本当に身の危険を感じないとでも？
危険を感じるって意味で書いた、説明不足でスマソ
でも犬って頭なでようと上から手ですと本気で噛んで来るよ。

＞人間だって気分の起伏があるように犬も有ると思うよ。
そりゃ、あるだろさ。だから飼い主が、そうさせないように管理しなければならない。
犬は凶器を持った子供と同じなんだから。

ペット大嫌い板へどうぞ
■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>122
騙りか？
嫌い板ではこんな話題まともに話せないし

＞１２２
騙りだよ、あとで証明する

>>121
確かに、上から出した時と下から出した時では反応が違うね。

>そりゃ、あるだろさ。だから飼い主が、そうさせないように管理しなければならない。
>犬は凶器を持った子供と同じなんだから。
ただ、飼い主の責任ばかりにしないで、勝手に手を出す人も居るしさ。

基本的に大型犬はおとなしい犬が多い（確率的に）
テレビなどに出演している犬はよく訓練され選ばれた犬だ
出演者も頭を普通になでているが、すべての犬がおとなしくしているとは限らない
メディアの方も責任があると思う（もっと上記の事を説明すべきだ）

今度から★がつきましたので、付いてないで変な誘導
しているのは偽物です

今度から★がつきましたので、付いてないで変な誘導
しているのは偽物です

先日うちの犬にいたずらして噛まれて３針縫った(;_;)
しかし、傷口から（手のひら）血が吹き出たのにはまいったne

俺、犬ですが綺麗なおねーさんにHないたずらされるのは大好きです。
でも女王様にこき使われるのはもう勘弁です。

自分の飼い犬に噛まれたの？飼い主失格だね。
「親のイヌ」とかだったらスマソ。

age

以前飼っていた日本犬はどんなにいたずらしても決して抵抗しなかったが、今の洋犬は
ガウガウと抵抗する。でも面白いので続けていた為、俺の手は傷まみれ(;_;)

うちの犬（日本犬）はどんなにいたずらしても決して抵抗しない…んだけど、露骨に嫌な顔をする。

小型犬のほうがマナーなってないよ。最悪。
うちのでかい犬見てｷﾞｬｳｷﾞｬｳほえるな。
うちの犬は相手してないんだから。
小さくたって迷惑。ちゃんとしつけしろ。

大型犬が近づくと噛むと思って自分の犬を抱き上げる小型犬の飼い主にはむかつく

先につっかかっていくのは小型犬のときが多いから、向こうが
気をつかってくれているのでは？

なるほど、そういう飼い主もいるのか。
でも、飼い主の顔（態度）はそういうものではなかった。
まっ、俺も小型犬も嫌いではないが。それより飼い主の態度が問題だ（大型犬の飼い主にも言えるかもしれないが）

＞１３８
言いたい事はよく分かるよ・・

犬を飼う奴はドキュソ

なるほど、本物には星マークが付くのね

猫ヲタが暴れてるな...

　以前もどこかに書いたかも知れないけど、大抵の大型犬の飼い主さんは
「何かがあるといけない」と思い成長期の訓練を厳しくするんですよね。
小型犬の飼い主さんはいつまでも仔犬のようなので厳しくできない、とい
うか、ついつい甘やかしてしまいがちです。
　極端ですが大型犬は喜んで飛びついても大怪我をさせる心配があるけど
小型犬は本気で噛んでもたかが知れてると思うからでしょう。

　うちはシェパードとダックスを飼っているので、差が出ないように訓練
は同様のものを入れてますが、叱り方は全然違います。ダックスと同じ叱
り方だとシェパードはナメてくるので。
　まぁ、ファッション感覚で飼ってる人はしつけ云々以前の問題だったり
しますけども。マナーと躾についてはもっと厳しく取り締まられて良いか
と思いますが。それなりに飼っている人が迷惑を被ってますしね。

小型犬でもテリア系とかだと大怪我どころか
他の犬を噛み殺しちゃう場合もあるらしいね。
厳しく躾できないんなら絶対にノーリードにしないでくれ。
躾できててもノーリードはダメだけど。

ノーリードは、逝け！！飼う資格なし！！うちの犬は、絶対噛まないって、奴も！！逝け！！

要は飼い主の問題であって、犬の種類で議論するのはナンセンス！

飼い主のしつけ次第で犬はアホ犬にも名犬にもナルヨ。
確かにノーリードは怖い……「ウチの子は大人しい」
なんて絶対わかんない。
あと、何でもかんでも犬を撫でに寄ってくる奴の
気が知れない。そんな奴、噛まれても文句言うなよ。
（特に外飼いの犬に噛まれた奴）

犬に噛まれても内臓には達しないが包丁に刺されると・・・
怖い怖い・・・おちおち外も歩けないYO

>>148
小さい子供がかみ殺された事件の記事を読んだことがあるけど、牙が
到達しなくても、内臓はぐしゃぐしゃにつぶれているらしいよ。
犬のあごの力は、想像以上に強大だよ。

>>149
そういう事故で、秋田犬が絶滅の危機に瀕したんだよな。

＞１４９
マジかよ・・・・漏れも９歳んときに中型犬に腹噛まれたことあるけど・・・
デブでよかった、脂肪のおかげだ

小型犬でも足首なんか咬まれた日にゃあ。
犬のヨダレって血管を溶かすから、傷が治りにくいんよ。
ヘタするとカタワになるで。

痛みでは圧倒的に犬に噛まれる方だろう。どちらにしろ悲惨だ。

犬に噛まれると傷よりもココロがイタイ。
噛んだ犬より、躾してない飼い主が悪いの
触ろうとして、むやみに手を出した自分が悪いの

包丁は刺したやつが悪い？

犬は飼い主の管理ミス。
包丁は、責任能力の無い精神異常者を管理出来ない行政の責任。

小型犬をすぐ抱き上げるから、小型犬はつけあがってるのが
多いんだよね。

法律的には飼い主が全面的に悪いけど、無闇に触るのはよくないよ。
どんな生き物だって、無闇に（突然、未知のものに、意図不明で）
触られたらイヤでしょ。人間ならセクハラ。

犬飼いとして「小型犬」と一括りにしたくはないが、確かに躾のでき
てない飼い主は小型犬に多い気がする。
でも最近は中型大型でも躾の不十分な犬は多い。中型犬以上で躾がで
きなかったものは手に負えなくなるから即刻処分される場合が多い。
そーゆー最悪な人間は、今度は扱いやすいように小型犬を買ったりす
る。そして結局は躾できない・・・。
あぁ、頼むから氏んでくれ犬を処分した最低人間たち。

人を噛み殺した犬を殺せ
↓
人を噛んでしまうような犬に躾た飼い主を殺せ
↓
ロクな躾もできないような人間にした親を殺せ
↓
そんな親を育てた先祖を恨め
↓
人間が悪い

って感じですか？＞愛犬家さん

ﾊｧ(゜Д゜)?

うちはニューファンなんだけど、散歩中は周囲に注意してても
突然抱き付いてくる子供や、ノーリードで走ってくる・ガンガン吠えてくる
小型犬が近寄ってきてヒヤヒヤする。
そういうのが来てもうちのはヨダレ垂らしながら（藁）
太い尻尾をブンブン振って喜んでるし、今まで噛んだ事はないけど心配になる。

柴犬などの日本犬やテリア系の小型犬も
噛む確率は高い気がする。もちろん大型犬が本気で
噛んだ時ほどの被害はないかもしれんが
上記犬種は一度噛んだら離さずに左右に振る傾向があると思う。
うちは柴犬いるけど、動物のぬいぐるみあげると
速攻のどに噛みついて左右に振り離そうとしない。
しつけのために、飼い主が上だと教える為に
離させるけどね。

人を噛んだ犬は罰としてアメリカン・ピットブルの檻に入れましょう。

良くあるのが小型犬（ミニチュア・ダックス）の放し飼い。

公園を散歩してると、どこからともなく鈴の音が・・・ちっこい犬が
家のＧＲの顔めがけてジャンプ。

家の犬は、迷惑がるだけだから良いけど、短気な犬ならかみついちゃうんじゃ
ないのかな？
で、かみ殺したら、その場合、どっちが悪いの？小型犬のオーナーの
意見聞きたいよ。

犬飼いじゃないけど、公園でノーリードにするような奴は失格だよ。

>>164
失格って、何失格なの？
人間失格？

マナーを守って飼っているぞ、と言うなら
ノーリードはどんなに家の犬は安全だと思ってもしないで欲しい、

http://ctain.com/kristy/celine/dogncel.mpg
http://www.maxsfree.net/hun133/dog1.ram
http://www.maxsfree.net/hun134/dog2.ram
http://potters.free.web1000.com/fpa.mpg

>>163
そりゃ自分のしたこと（ノーリード無責任飼い）棚にあげて、
ねちねち文句いってくるに１８００ガロン

やっぱり人間が飼育能力ないのに　飼うのが一番悪いし、
責任があると思う。捨てるなら飼うな。飼いきれないなら飼うな。
大型犬に限らず　ペット全般に言えることだと思う。
ペット飼うにも　免許が必要な時代に突入じゃない？
欲のないペットが　欲張りな人間に好き勝手にされるのが
たまらんねーー。

少なくとも、集合住宅＆一人暮らしで犬飼うのだけ早めて欲しい。

遅くなりましたが、とり急ぎご報告まで。
その後バニ飼嫁が流産して入院、退院後の現在療養中。そしてバニ夫妻は現在まで
ゲージに入れっ放しにされ、ストレスから益々凶暴になったとのことです。
その後の話し合いでは、殺されたシーズーの飼主（Kさん)にバニ飼主（T)が
散々悪態をついたとのこと。Kさんはバニ夫婦の殺処分は望んでいなくて
バニ夫婦とTとで共に専門家について基礎訓練から始めることを熱望されたらしいけど、
Tは仕事が忙しくてそれどころでは無いと居直ったとのことでした。
Kさんの温情もTには通じなくて、反対に嫁の流産を逆恨みしてKさんを罵倒したとのことで、
今は弁護士を通じてバニの今後のこと、補償のことで話し合いを始められているようですが･･･

チャリで何度か轢いたけれど、ノープロブレム。

糞犬共をブチ殺せ！

うちのラブはＴプードルに怒られてシュンとしてしまうような子です

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
　 /　　 ,―／ ￣￣￣＼
　/　　／ / 　　／　　 ＼＼
　|＿/　 |||　　　(･)　　(･) ｜
　 (6 ￣(6------◯⌒つ ｜
　 |　　　｜ 　　　＿||||||||| ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　＼　／　＼＿/ ／　 ＜　だ〜れだ？
／|　 ＼　　＼＿＿＿_／　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／まんこっていいですよね。
あの臭い、形、触り心地といい。
そこから流れてくる、愛液って奴ですか？
美味しいんですよね。じゅるじゅるじゅるじゅる吸っては舐め、吸っては舐め、
でも永遠に汁は止まらない。面白いですよね。
人間の半分がまんこが付いてるんですよね。いい時代に生まれたと思います。
まんこって見てて飽きないんですよね。
男なら本来ちんこが付いているところに、まんこが付いているんですよ。
不思議ですよね。面白いですね。
まんこを触るとその人は悦ぶんですよね。我慢しきれず声まで発声して。
まんこをベロベロ舐めても悦ぶんですよね。
終いには「私のまんこを見て！触って！舐めて！あーーー！！」なんて言う始末ですからね。
そしてまんこにちんこを入れると、これまた悦ぶんですよね。
「もっとー！もっとー！ああー気持ちいいー！！」なんて言いながらね。面白いですね。
まんこほど面白いものも少ないですよ。
おっしこは出るし、触ってるとネバネバした液が出てくるし。
これからもまんこのために生きていこうと思いますよ。

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

この URL は，環境によっては危険かも知れません

大型犬に対するただしい知識も無いくせに
大型犬は猛獣とかいうすれたてるな
犬種によって性格はちがうけど犬は
人に飼い易いよう役に立つよう
｛闘犬とかはのぞき｝
品種改良されてきたんだから

で、1にでてくる殺された人は、犬に対して何かしたの？
それで犬に襲われたの？

何もしない人の、突然襲いかかり殺しちゃうことはないと思うけどなぁ。

でも、動物での死傷事故って、犬による被害が圧倒的多いじゃない。

＞１７８
猟犬なんだから腹がすけば人間だろうが何だろうが襲って食うだろ。
襲われた老人は耳も鼻も腕も食いちぎられてたらしい。

犬に何もしないから襲われないってホントに思ってるの？
子供の頃、走ってきた犬に突然、噛まれたことるけど・・・

糞スレたてんな

大型犬に引っ張られるように散歩している方々、その時点で犬に舐められてます。
そんなあなたが、緊急時止められるかというと、無理でしょう。
言い訳は、
「普段はおとなしい犬なんですよ。本当に｣
　あほが。犬は好きだが、犬の飼い主は嫌い。

しつけもできないくせに大型犬かうな
犬がわるくいわれんだよ

実際、犬による傷害事件、殺人事件が起きているので
人間はそれに対抗する手段を持たねばならない。
そもそも、人間の奴隷である犬を殺しても器物破損の罪にしか問われないので
人間に噛み付いたり、人間を威嚇する犬は奴隷である認識がなく
役に立たないどころか危害を加えるだけの存在でしかないので
人間の手によって殺すべき。

>>175,176
ウィルス対策をして数年経つけど初めて動作した！
メリッサだったのね。（exeファイルだったので国際電話かと思った）
変に感動したぞ（ｗ

>>180
おれは、杖で攻撃したと聞いたが？

私はゴールデン飼ってるけど、リードつけないで散歩なんて信じられない！

うちの犬が落ち着きないだけかもしれないけど、例えば散歩中、
車道の真中に彼（犬）にとって超興味深い物体なんかあったりしたら、
絶対飛び出していっちゃうと思うし。飛び出して行く時に、車がきてる
かどうかなんか気にするわけもなく、速攻轢かれるに違いないし。

他人に迷惑をかけてしまうかも、っていう心配ももちろんあるけど、
自分の犬が怪我しちゃうかもしれない、って心配はないんだろうか。

猟友会の無学なヴァカどもは氏ね！

>>187
散歩中というよりも、広場とか公園とかでノーリードのことを
話してるんだと思うよ。
少なくとも、車にひかれるような所では、あんまりノーリードは
見ないよ。

一部、雑種を連れている親父がノーリードだけど。

>>188
使えない猟犬は、足を鉄砲で撃って歩けなくして
山に捨ててくるんだってね。
丹沢の獣医のページに書いてあったよ。

しかし、なんで殺さないんだろう？

飼い犬が人を噛み殺せば、当然飼い主は殺人罪にすべき。

>>191
責任所在を明確にするためにも免許制と登録制にするべきだ。

１へ
自分のしかもまちがってる意見を聞いてもらうすれはやめてください
　正しい知識つけてからにしろ
　　犬嫌いが一方的にきめつけるな

＞１９３

１のどこが間違ってるの？
指摘してみろ。
１に書いてあることは事実だろ？

猛獣age

ウルフドッグってのも居る　なんでも９０％以上は狼の遺伝子を
引き継いで居る　ほとんど狼と言って良い大型犬　土佐犬なんかでは
全く相手にならない　大型「犬」でも人間には良くなつくらしい

人間に危害を加えた時点で犬だろうが熊だろうが猛獣だろう。即刻銃殺して
飼い主は傷害罪で逮捕が妥当。今の法律では飼い犬使って人殺ししても大した
犯罪にはならない。ペットがやった事だから飼い主には責任無いのか？
包丁で人刺すのも犬に噛み殺させるのも凶器の種類が違うだけで内容は同じ。
現状では飼い主に甘すぎる。

>>193は馬鹿だけど。

>>197
最後の行はもう古いよ（ﾌﾟ

>>197
全くだ。
>>193は馬鹿だけど。

(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
ガイシュツです！（藁
そんなのもう流行らんねーよ！（ﾜﾗ
>>198-199、２人まとめて逝って良し！（木亥火暴）

>>200は「核爆」の使い方を間違っている（たぶん意味を知らないな）。
よって、晒しage（ﾜﾗｯﾌﾟ

>>201
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

202＝館ひろし

>>196
オオカミが、凶暴なんて、まさに刷込みの知識。

爆は「自爆」という意味なのよ。自分の赤裸々な事などを語った後に、
照れで付けるのが正しい。

海外では狼犬が子供噛んだケースがわりとあるよ。
なかには男の子が玉と竿を滅茶苦茶に噛みきられたというケースも。
カッコイイ！とかいう理由で狼犬を飼いたがる人が
いるけど、危険だと思う。

狼は他のグループに対しては強力な敵対心をあらわす。
ほかの狼グループの匂いをつけてきたら最後、仲間（飼い主）でも襲うだろう。
　犬はそのへんかなり妥協できるらしいが、それでも襲うタイプの犬もいるだろう。

飼育下の狼＆狼犬というのは結構野性味を残してる。だから主人（α）には
忠実でも、それ以外には忠実なわけじゃないからね。主人がそばにいる場合
は何とも無くても、子供や他の動物とだけにした場合、その小動物的な動きに
本能的に反応してしまうことがあるらしい。

が、野生の狼は警戒心が強いから、人間を襲ったりする事は無い。
ただし狂犬病で狂っちゃってる個体は人も見境なしに襲うから、それを強暴と
誤解するのはおかしいと思う。

>>208
襲われる方からすれば同じこと

>>209
そだよ。だからシロートが飼える動物じゃないってこと。

>207
匂い程度では大丈夫だよ。
>208
自分がオメガだということをわからせる必要がある。
ベータにしてはいけない。主人＞子供＞狼犬をしっかりと。

狼犬はブランドに成りやすいがよく勉強した人しか飼ってはいけない。
できれば北海道とか広い田舎でないと不幸。

素人がだめといえば、ピットブルとか土佐犬とかもそう。
秋田犬なんかも制御できる人が望ましい。

シロートが飼うとゴールデンでも狂暴になるからな〜

>>213
でも、犬のプロ（獣医、ペットショップ、ブリーダー、訓練士）は
人間的に問題あるからなぁー

http://www.02.246.ne.jp/~kimurata/contents.html

>>1
プロットハウンド＝ブラッドハウンド
でいいですか？

そんな事では番犬になりません！

ゴールデンでも凶暴になるんだ・・へえ！
うちのからは想像もつかない・・・
小さい頃に寝たい時に起こしてかまって
そんで遊んで欲しいときに遊んでやんなかったりしたら
ひねくれっこに育つのかな。

>>218
逆に、犬が遊んで欲しい時に遊んでやって
遊びたくない時に遊ばない方が、問題ある犬に
なる可能性大！

犬の都合に合わせちゃ駄目、常に人間の都合に合わせる。

っていうのが、いまの訓練界の基本だと思うけど？

あなたの犬、あなたの言うこと聞く？

最近のゴールデンやラブを飼っている方でノーリードで
お散歩されてる人達を見てると犬に支配されている方が
非情に多いです。犬が先に歩いて途中振り返って飼い主が
ついて来てるか確認してる、犬は完全に支配気分を味わってます。
これではとっさの時にあなたの言う事は聞きませんよ。
どんな場所でもどんな時でも何があっても命令に従えなくては
「言う事をきく」とは言えないのです。
みなさんの犬はどうですか？

>>220
＞犬が先に歩いて途中振り返って飼い主が
＞ついて来てるか確認してる、犬は完全に支配気分を味わってます。

お恥ずかしい限りですが、知りませんでした。どうしたら直せるのでしょうか？
ノーリードは駄目なの分かっているのですが、ついつい・・・

>>221さん　犬の引っ張り癖ですが、ヘッドカラーというものは使った事がありますか？
ご存知かもしれないですがヘッドカラーとは引っ張るとマズルが絞まる原理のもので、
首で固定させ顎の下でリードと繋がるものです。見た目は口輪の細いヤツみたいなので、
物々しく見えてしまいますが女性など腕力の無い人でも大型犬をコントロールする事が
できる優れものです。うちは今年からこれを使っていますがオス同士で会ってしまった
時にも号令をかけながらリードを引けば簡単に言う事をきかせられます。止め具がプラス
チックなので最初は心配でしたが、全然大丈夫なようです。去年まで使っていたチョー
クチェーンはもう用無しになりました。
　ノーリードでなくても事故が起きる事もありますが、このカラーだと相手がノーリー
ドの犬だったりダメ飼い主とダメ犬だったりしなければある程度の事故は防げると思いま
す。一度試してみてはどうでしょう？
　ちなみに我が家の犬はスタンダードから大きく外れたかなりでかいシェパードです。
これでボスになれたかな？という感じになれましたよ〜。

>>219
めっちゃきく。
うちにはＧＲが２匹いるのだけど、うちで小さい頃から育った犬は
よくいうこときくし、絶対逆らわないんだよね（頑固なとこあるけど）
でももう一匹はショードッグにしようとスパルタを受けて育った
成犬をもらってきたので、その犬があまりいうこと聞かない。

私の例のあげたのはただ落ち着きのない犬に育ちそうなだけだね。
子供の寝たい盛りは寝たい時はねかしといてあげないと、
いじくりまわすとイライラした犬になるって聞いたから。
遊ばす時間なんかは人間が管理してるよ。
ただ、子犬の時をいったのさ。
子供のかわいい盛りに起こしていじくってばっかりで、
いざ遊んでやる時（運動させる時）にあまり構ってやらないと、
ひねくれた犬になるのかな、と。

>>220
これから遊ぶぞっと言うときは、先に行ってしまい
遊び終えて帰るときは、後からついて来るというのはどっち？

>>222さん　ご丁寧なレスありがとうございました。ヘッドカラーは

知りませんでした。勉強不足でした。早速、お店に見に行ってみます。

弱気な犬を強気の犬に変身させる方法はありますか？

>>225
222が、言ってるヘッドカラーって言うのは聞いたことないけど
恐らく、ジェントルリーダーとかハルティーとかと同じようなものだと思う。

メリットは、222が言ってるとおりなんだけど、デメリットもあるよ。

まずは、見た目。知らない人から見れば、口輪にしか見えなくて
凶暴な犬に見られる。
あと、口の先に繋がってるから、狭い道で車とすれ違う時なんか
リードを引っ張っても飼い主にくっつけられないから車がビュンビュン
通る危ない道なんかだとふつうのカラーより危ないんだよね。

>>227
引っ張り防止のハーネスはどうでしょう？
脇の下にまわした部分が、犬が引っ張ると縮んで歩きづらくなると言うようなものですが

>２２４
「さぁ、遊ぶぞ！」と先に行ってしまうのが一番問題です。
そういう子がとっさの時に抑えがきかなくなります。
興味があっても勝手に行かないようにさせましょう。
ボール投げもただやるのではなく「待て」をさせてから
ボールを投げて「よし」と言うまで勝手に動かさないように
するなど、まず飼い主の許可があってから行動を起こすように
習慣付けるといいと思います。

猛獣ねえ。
うちのワンコ見てたらわらっちまうわ。
でもうちのボルゾイは人を殺す気でクビに噛みついてきたら、
十分人殺しができちゃうとは思うんだけど、
人間に危害加えられたとして、殺傷しようと攻撃する本能って
もってるの？
手や足にかみつくだけじゃなく、トラみたいにクビにがぶっと。

>>229
訓練士って実際射ぬに噛まれたりします？
やりがいあります？＞訓練士さん

>>229
そうですか、おとなしい子（ラブ、ブラック♀）なんですけど、そういえば
思い当たるふしがあります。
ボールとかディスクなんかで遊ばせるときに、なかなか渡してくれないし、
「待て」と言っても、ピョンピョン飛び跳ねて、なかなか待ってられないし。

そのくせきつく怒ると、可哀相になるくらいしょんぼりしてしまうし・・・

公園とかで時々ノーリードにして走ったりさせたことがあるけど、
かなりのマナー違反だったんだ・・・。もうやめなきゃ。

大型犬は、とっさの時に力で勝てるくらいの人じゃないと散歩してほしくないな。
うちのスピッツなんかひとかみであの世逝き、
なのをおばちゃんが引きずられながら散歩してるのによくであう。

大型犬飼いからすれば、ノーリードの小型犬のほうが迷惑。
口元にじゃれ付いて、噛まれても知らんぞ。

あれってようするに
自分の腕を強く握ると物を強く握れないってことと
同じなんですよ

はっきりいって強い犬には無駄ですよ
帰ってひもが擦れてるだけ・・・

＞弱気な犬を強気の犬に
ある程度はできるけど・・・
完全には無理だね、その子の性格ってのがあるから

っていうか、25ｋｇのゴールデンは大型犬なのか？

大型犬って、ボルゾイとか土佐犬のことを言ってるの？

あなたの訓練法は、誘発ですか？強制ですか？＞訓練士さん

何でここでは　犬が人を襲う、もしくは大型犬が小型犬を襲うだけなんだ？
俺はフェレットを飼ってたんだが、散歩中ノーリードのラブラドールに背後から
襲われてあっという間に食い殺された…

散歩させてるのは犬だけじゃないってことを覚えといてほしい
犬はボール遊びや、ぬいぐるみ遊びの延長で噛み付いたんだろうが
目の前で自分のペットが食い殺されてく様を想像してくれ

あっという間のことで止めきれなかったし、飼い主がきて俺と二人がかりで
止めるまでは絶対に口をあけなかった…マジできつい思いした

同じペットを飼う立場の人間として考えてほしい…お願いする

俺の奥さんは錯乱状態だったし、あとでカウンセリングも受けた。

そのラブラドールの飼い主は良識のあるいい人だったし、躾もできてたと思う。
犬には責任はないとしたが　そういう事故があるからリードくらいはつけてくれ…

長々と重い話すまなかった

誠にお気の毒です。
放し飼いする猫飼いにも言って欲しい。
犬猫はメジャーな分、他のペットに対して傲慢な気がする。

>２３１
噛まれそうになったことは何回もあります。
実際にガブッとやられたことはまだないですけど。
でも、僕の師匠に言わせると噛まれそうになる事自体、
未熟な証拠だそうです。

>２３６
どっちもです。その子の性格によりますし
その時の状況もあります。基本的に新しい事を教える時は
誘発ですし、絶対にしてはいけないこと＝唸る、噛もうとする
不服従などがあった時は強制的に従わせる事もあります。

>>240
めちゃくちゃ凶暴な、例えば、土佐犬とかピットブルなんかにも
訓練出来る？恐怖心はない？

訓練士さんへ
以前ムツゴロウさんが「最近、犬をきちんと怒れなくなった飼い主が多い、
だから飼い犬に噛まれたりと言うようなトラブルがふえる」と、
言うような内容の話を聞いたことがあるんですけど、体罰は時には必要だと思うのですが、どうでしょう。
適切な叱り方（叱り方のレベル）というようなものがあるのでしょうか。
どんな場合にでも体罰は駄目ですか？

>>237
噛まれる前に、どうして身をていして守らなかったの？
そのフェレットもノーリードで、あなたから離れていたとか？

>>243
きっとあっという間の出来事だったと思いますよ。
責めてはかわいそうだと思いますけど。

うちは叩いてるよ
ただ、叩くたって憎しみで叩いてるわけぢゃない
憎しみで叩いたって犬との信頼は築けない
痛みより、ショックということで叩いてるかな
んで、目があった瞬間にきっぱりといけないって言う
それでもう一回おんなじことやったら、またショックを
与えていけないっていう

犬の行動と心理を良く理解することが大切
人間と同じように考えちゃいけないよ

ちなみに犬の先祖の狼ってのは
ボスには逆らわない、逆らったり、ボスよりも前にでようと
するものはボスにかみ殺されることもある
それくらいボスってのは威厳がある

だから飼い犬に手をかまれたってのは
犬からしてみれば人間を飼い主だと認めてない証拠なんだす

>>243
フェレットをノーリードで散歩させることはありません。
どこに言っちゃうかわからないですし、車に轢かれるかもしれない。
当然、リードはつけてました。

＞噛まれる前に、どうして身をていして守らなかったの？

公園を散歩中、後ろから突然でした。息づかいが聞こえて、
｢危ない！！｣と思ったときには、めちゃくちゃにされてました…

でもそうでなくても、身を呈して守れたかどうか…
ラブラドールって大きいですよね、それが野生剥き出しで
牙剥き出しで襲い掛かってくるんですよ？
このスレのタイトルどおり、猛獣でした。
きっと野生の血が戻ってしまったんでしょうね、小動物を見て…

>>245　さんありがとう
的確な体罰というか、しかり方ってありますか。

ラブラドールって大きいですよね、それが野生剥き出しで
牙剥き出しで襲い掛かってくるんですよ？
このスレのタイトルどおり、猛獣でした。
きっと野生の血が戻ってしまったんでしょうね、小動物を見て…

>>243さん　あなたは身を呈して守れますか？
言うほど簡単なことじゃありませんよ。飼い主でないものから見れば
野生に帰った動物は、狼や虎などと一緒です。
あなたが同じ状況になったらわかると思います。

私には自信ありません。気づいたら無我夢中で犬の口をあけさそうとしてましたけど…
私の奥さんも｢何で身を呈して守れなかったんだろうと｣落ち込み
カウンセリングを受けました…

>>246
ラブも時々、獰猛なのがいますよね、何故でしょう。
ほとんどのラブは穏和なのに、随分ひどいことをされましたね。
実は、私の犬もラブなんですけど、２回ほど同じラブに襲われました。

散歩をしていて、目の前に小動物がいたら、本当は気をつけてほかの道を行くとか
しばらく静止させるとか、ちょっとそのラブの飼い主さんもうかつだったような気がしますね。

実際、私一人ではどうしても口を開かせることができなくて
逃げようとする犬にしがみついているので精一杯でした。

気づいたときには、犬の方の飼い主が来て2人がかりで押さえ込みましたが
血の味で興奮してたらしくて、離そうとせず、結局、飼い主が犬の腹を蹴り上げて
離させたくらいです。

私が飼い主の人も良識があったと書いたのは、向うも必死になってくれたから

ただ、それでも縫う怪我をした私が身を呈して守ることができるかというと…
わからないです。それよりも、リードさえつけていてくれたら…

ラブママさんへ
それは前の訓練士の方も言ってたけど
十匹十色だね
気が強い犬ならきつめにしかるし
逆に気が弱い犬なら弱めに叱るって感じかな
神経質な犬なら叱りすぎたらだめだし・・・

ラブママさんの犬はやんちゃ？

でもねーもしラブママさんが女の人だったら
叱るの大変かもね
よく叱るときに甲高い声でしかる女性がいるけど
あの甲高いってのは獲物が逃げるときと同じ声なの
それで犬ってのはその獲物の逃げるときの声を聞くと
パニック状態になる（パニック状態になることで
自分の実力を１００％出す）
んで、一度パニックになったら犬は何も言うことを聞かなくなる
だから人間も慌てずに一呼吸して落ち着いてから犬に
行動を起こさないとだめです（これは訓練でも同じ）

>ラブママさん
そうですね、その後1度その飼い主さんのお宅へいったのですが、
別の犬かと疑うぐらい人なつっこい犬でした…
たぶん遊び気分が血の味で野生に戻っちゃったんでしょうね…

ほんのちょっと気をつけるだけでかなり違うと思うのですけどね…
ほんとは、すごくその犬を恨んでるし、殺したいとも思ったけど
飼い主さんに同じ思いをさせるのは嫌だったので、追求はしませんでした

リードだけはつけといてくださいね…いろんなペットがいるのですから

一般道をノーリードというのはいけませんよね。
明らかに、先方の過失です。
事故のことを早く忘れろと言うのも酷ですが、あまりいつまでも引きずらないようにして下さい。

>>251　さん
ありがとうござます。
うちの犬はちょっと弱気ですね、強く叱るとすごすごとケージに入ってしまいます。
そしてしばらく落ち込んでしまいます。
それ程甲高い声は出しませんが、時々犬の唸る真似をすると、本当にビビッてしまうようなんですが、これって
効果ありますか。

>>252　さん
辛いだろうけど、犬をあまり責めないで下さい。これは100％飼い主の責任なのですから
これで犬嫌いにならないでね。

ラブママさん、叱り方については２５１さんがとても良い事を
言ってくれてます。まさにそのとおりで叱り方のレベルは
個体差があるのでこのくらいとは一概に言えません。
ご自分の犬がどういう性格なのか冷静な目で見極めて欲しいです。
最近はしつけ教室なども盛んですから一度参加してみて
プロの目で見てもらうのもいいかもしれません。

基本的に動物が好きなので大丈夫です。
ただ、ペットも猛獣になりえるということをわかってほしくて書きました

久々に思い出しちゃった…ごめん　プーちゃん、助けれなかった俺を恨んでるかな…

もう書き込まないのでよろしく…

訓練士さん
そうですね、ありがとうございます。
しつけ教室ってどこでやっているんでしょうか。
しつけ教室のＨＰってありますか。

フェレットかわいいけど普通に公園とか散歩させるのって無理があるような。
庭とか部屋の中で散歩させた方がいいのでは？野生のイタチなら自分で身を守る
術を知ってるんでしょうけど。

>>258
ってことは、フェレットを外で散歩させたのが悪いと…
そういうこと？なにがいいたいのだ？

>>258
同意
わざわざ危険の高いところ連れて行って、
殺されましたって言ってるからねえ。
リードつけろと言う主張は正しいと思うが
現実はつけてない奴も多いんだからね。
そこらへん把握してリスクを避けてやるのが飼い主の役目と思うが・・・

>>260
本気で言ってるおまえはかなり痛い。
女がレイプされたのを1人で歩いてたからだと責めるのと一緒

…恥ずかしくないんか？

ちょっと違う視点で話せる俺ってすごいとでも思ってんのか？（藁
相手の気持ちになってみろ、いい天気の日にペットと散歩に行くのは
あたりまえ
それを、犬の飼い主を責めずに、散歩して他方を責めるなんて信じられん

おまえが言ってるのは偶然をつなげた、風が吹いたら桶屋が儲かる的な
屁理屈なんだよ

…と小動物を飼ってる俺は思うのだが？

>>261
それはちょっと違うでしょ
公園には犬がいるって分かることでしょ？
そのうちの何匹かはリードつけてないことも予測できるはず。
予期できないリスクと予期できたリスクの違い。
散歩させるならさせるで、
もう少し気を払う点はあったと思うのだがいかが？

>>245
犬は動物だから、感情むき出しで叩いた方がいいという説もあるよ。
だって、野生の動物のリーダーが、理性的に下の物を叱ると思う？
動物は、いつでも感情的でしょう。

とにかく繋いで散歩させましょう。
お願いです。

いや一緒でしょ？まったく同じ文で書くと

公道には男がいるって分かることでしょ？
そのうちの何人かは欲求不満であることも予測できるはず。
予期できないリスクと予期できたリスクの違い。
外歩くなら歩くで、
もう少し気を払う点はあったと思うのだがいかが

これはほんとにこういう事を法廷で相手の弁護士は言うぞ
法的にどうとか言う前にモラル的にどうかと思わんか？
まあ、弁護士は金を稼ぐためだからしょうがないけどな

>>262
犬の飼い主を責めないわけじゃないよ。
一応リードをつけろと言う意見は支持してるんだけどな・・・
今回は、あんたが言うような偶然の要素だけではなく、
両者に必然の要素が少なからずあったと言いたいのだが、
そこらへんは理解してもらえただろうか？

いっとくが煽りじゃないからな。結構真剣だぞ
なんで、被害者が責められるんだ？

逆に、ラブの飼い主も腹蹴り上げたみたいじゃん
当然の反応だよね。でも、犬に罪はないとした被害者も偉いと思うけどな

>>267
広い公園で散歩させることがか？
それじゃあ、小動物は散歩させちゃいかんということか？
その論理だと強い動物を飼ったものがちだと思うぞ
強い動物を飼うからこそ気をつけるのが義務だろ。

>>262
犬の飼い主が悪いのは当たり前、それを今更叩いても意味ないよ。
もう少し思考を進めて”ぽりお”は、意見してるんだよ。

レイプ犯だらけの檻の中に裸の女投げ込んだようなもんだよ。
頭のいい人は、そんなことしないでしょう？

>>266
うーん
たとえばあなた女で、
深夜に家路につくとして、帰り道が二つあるとしようよ。
ひとつは、人通りの多い明るい道と
もうひとつは暗くて危ないと言われるような道。
どっちを通りますか？
当然明るいほうでしょ？
そういう努力を、フェレの飼い主はしたのかということ？
この場合、散歩させる場所に他に選択肢がなかったとも思えないしな
こういう努力はよりよいペットフードを選ぶと言うのと、
何ら変わらない飼い主に求められる配慮だと思う｡

>>269
弱い動物を飼ってるなら、それなりの配慮は必要でしょう？
弱い動物を飼うからこそ気をつけるのが義務だろ。

そんな不注意から起きる危険なんぞはゆるされんだろ。
人間だって道を歩けば暴走車に轢かれることもある
それを、｢道を歩いてたのも問題だ｣とでもいうのか？

車だって走ってる以上何がおきるかわからんのだぞ？

>>271
じゃあ聞く、どこで散歩させるんだ？
じゃあ女は暗い道を歩いていてレイプされるのは女も悪いということ？

>>272
気をつける義務とは？具体的な内容は？

>>270
それを進めていくと、動物は飼っちゃいけないにまでいくぞ。
進め方にもモラルを含めるべきなんじゃないか？

人間の裁判とは違うんだからさ、荒れは弁護士同士の勝ち負けだから
屁理屈も正だけどな.

やはり、ラブの飼い主がノーリードだったことが一番の原因ではないでしょうか。
ちゃんとリードをしていればたとえ小動物がいても抑えが効きますよね。
間違っていますか？

>>269
逆だと思う。強い動物連れた方が余計に配慮するべきだよ。
弱い動物連れた人間ごと襲われたら、ペットを守りきるどころか自分も危険。

自分でペット（この場合は大型犬だが）飼ってるとつい忘れがちだが、
自分から見ればおとなしいペットでも、他人から見ればただのケモノでしかない。

俺はどんなに掘り下げても
1.犬にリードをつける
2.大型動物を飼うなら、周りのことを考える
3.犬も動物、野生の血が入ってることを自覚すべき

でないと、こわくて小さな子供を連れて公園にもいけん
公園は皆のものだと思うぞ

私も以前フェレットを飼っていたんだけど、フェレットは散歩とか好きなんだよ。
ちゃんとリードつけて外散歩させてどうしていけないの？
犬以外の動物は散歩させてはいけないなんて決まりないし、
犬がいるかもしれないから、小動物は連れてきちゃだめなんてそんなのは通用しないでしょ。
人だって後ろからいきなり大型犬に飛び掛かられたらどうしようもないでしょう。
どうして守らなかったって、そんな言い方はあんまりだ。
どう考えたって、公園でノーリードの人が悪い。被害者が責められるのは納得いかない。
その公園がフェレット禁止にでもなってない限り、犬にもフェレットにも散歩の権利（？）はある。

確かにレッドリバーでもリードついてないで道歩いてると
子供とかを庇おうとする親をよく見るしな。
でも意外と飼い主は｢大丈夫ですよー｣とかいう

やっぱり大きい動物は怖いと思うぞ。ましてや後ろからこられたひにゃあ

糞害のせいじゃなく、事故防止の為の公園への犬連れこみ禁止、賛成。
事故が起こってからじゃ遅いからね。

ちょっと質問です。
女性はラブ、ドーベル、シェパードなどの雄の大型犬は
飼わない方がいいでしょうか。
正直言って私は、自信がありません。
誰か女性で飼っている人ｲﾏｽ？

リードつけてない飼い主は悪いそれは事実だ｡マナー違反だし危険だ｡
それは主張するべきだ｡
でも現状、みんながみんなリードつけてるわけじゃないでしょ？
じゃあ今散歩させたいとなったらどうするべきかを私は言いたいの。
そこで、かわいいペットに安全な散歩の方法を考えてやらなきゃいかんでしょ？
で、フェレの飼い主はそういうことを考えてなかったと思う｡
まず自衛するほうが、人が全員リードをつけるのを無為に待つより確実だ｡

いや、ちゃんと子犬のころに訓練所で教育すれば大丈夫
リードつけてれば、いざってときも犬を正気に戻すことができるようになるしね

犬だって一瞬我を忘れるときがあるわけだから、それをしって
正気にもどさせる事ができればいいんじゃないのかな？
その自信がなければ飼わない方がいいと思う
訓練所費用も馬鹿にならないし、正直素人には訓練は無理だよ

>>283
じゃあ、散歩時にナイフ携帯。他の動物に襲われたら、自分とペットの身を守る為に使用。
離してたほうは、自分のペット殺されても文句言う権利無し。
というのは？

　222です。>>227さん　ご名答。我が家で使用しているヘッドカラーはハルティです。
価格も安めでなかなか良かったですよ。一時は万が一の事が起こらない内に矯正しよう
と、スパイクチェーンも考えた程だったんですが、これなら犬も痛く無いし。

>デメリットもあるよ。まずは、見た目。知らない人から見れば、口輪にしか見えなくて
>凶暴な犬に見られる。あと、口の先に繋がってるから、狭い道で車とすれ違う時なんか
>リードを引っ張っても飼い主にくっつけられないから車がビュンビュン通る危ない道な
>んかだとふつうのカラーより危ないんだよね。

　確かに見た目は恐そうで良くないですが、これで下手に近寄って来る人が減ったので、
（うちの犬の場合）助かってますよ。あと、全く躾が入っていない場合でなければ狭い道
でも「来い」のあと「待て」と「座れ」ができれば危険は回避できますよ〜。普通のカラ
ーの時より言う事を聞くような気がします。それでも心配な場合は面倒だけどハーネスと
併用してみるのも手かな、と思います。おいらは最初の頃止め具が壊れるのではないかと
心配して併用してましたけど。

何でこう極論に走る人が多いかな。
やりたきゃやれば＞ナイフ｡もう疲れました。
バランスって重要だと思うよ・・・・

>>283　（ぽりぷ）
おまえが何か問題が起きたとき、また事件に巻き込まれたとき
同じことを言ってあげるよ。

もう一度言うけど、何でも問題点を挙げればきりないんだよ
酔払い運転に轢かれた人だって車が走ってるところを歩くのは危険なんだよ
それを事故と呼ぶのじゃないのかな？
その事故の被害者を責めるのは、酔っ払い運転手の弁護士ぐらいだと思うぞ.
理由はどうあれ、悪いのはどっちだ？

おまえが言ってるのは、酔払い運転があるから、人は歩道を歩かない方がいい
といってるんだぞ。ガードレールつけるのが先決じゃないか？

フェレットだけじゃない。
小さな子どもにも、足の弱い車椅子のお年寄りにも、犬嫌いにも散歩の権利はある。
犬は大きくても小さくても繋ぎましょう。

散歩させるななんて一言も言ってないってば。
ガードレールのついてる道があるならそっち通ろうよ。
わざわざ、ガードレールのないほうとおらなくてもいいじゃん
と思うのは僕だけなんですね。分かりました。

>>287
おまえのバランスが変だと言ってるだが？
必要のないことまで責任追及すれば逆のこともありえると知っといた方がいい

ナイフはおまえの論理でいけば、当然の結果だよ
女の子がスタンガン持てというのと一緒。
現にアメリカでは女の子は小型拳銃を持ってる。
それが正しいのか？モラルとして

だからおまえの言うガードレールのある道とは
ペットでいえばどこだ？教えてくれ、車のない公園じゃないのか？

>>282さん　うちの犬は>>222でも書いてますがかなり大型のシェパードです。
そして♂です。仔犬の頃から厳しく躾けて号令をかけられる自信がないのなら
飼わない方が賢明かも知れません。自身タップリでも打ちのめされる人も居る
くらいですから。
　おいらは♀ですが、一応（ヘッドカラー等のアイテムは使ってますが）言う
事を聞かせています。今の犬で４・５代目（２匹飼ってるので）なので、経験
からも来ている自信かも知れないですけど。
　ラブもシェパードもドーベルマンも基本的には飼い主大好きの犬種ですけど、
訓練を入れてしまえば飼い易いかも知れないですけど、やはり自信がないのな
らやめた方が・・・と。
　ところで大型（ラブは中型？）のオス犬に限定するのは何か意味があるので
しょうか？

>>284
訓練って必要なんですね。
でも、サイン１つで言うこと聞いてくれると気分がよいでしょうね。
きっと自分の犬が誇らしく思えちゃったり。。

小動物を散歩させれる場所ってどこだろう
犬のいない場所？うーん、デパートの中とか？

公園が一番安全だと思うのだがな、車もいないし
自転車もスピード出してないしな
他にあったら教えてくれ
じゃなきゃ、家から出すなということか？…かわいそうだな

>>285
確かに、あなた極論だよ。
犬の飼い主が絶対的に悪いよ。

でも、君子危うきに近寄らずって言葉知らない？

交通量の激しい交差点で、信号が青だから、周りを確認もせずに渡る？

ノーリードの犬がいるかもしれない公園で、散歩をさせるのなら
周りの状況を確認して、事故が起きないようにするのが小動物の
飼い主の義務でしょう？

ノーリードはルール違反だから、犬の飼い主が悪いのは当たり前
でも、いくら正論を唱えても、死んじゃうのはあなたのかわいいペット
なんだよ。

じゃ、ぽりぷ。ナイフなどの自衛用武器以外で、公園でノーリードの
猛犬に襲われたとき、自分ならどう自衛する？猫なり自分もペット
連れてる場合ね。

もう、たとえ話はいいよ

例えば、イギリス。
大型犬はとことん調教される。見ていてつらいくらいにね
その代わり家族の一員扱いだぞ
だから小動物にも見向きもしないし、放し飼いも全然OK

ここぐらいまで調教しなきゃな。調教代も結構高いと思うが
誰も文句言わんぞ。

>>296
も、同じ質問に答えてくれ。別にペット連れじゃなくて良い。幼稚園くらいまでの
わが子と散歩中と言う状況を想定してくれれば。

　連続投稿すいません。

　ノーリードについてですが、どんなに安全犬だとしてもやはりリードは
つけるべきだと思います。小型の人間大好きな大人しい犬がリードで繋が
れていても恐がる人はいるんですから。大型犬がノーリードで走っている
のをすぐ近くで見た犬嫌いの老人が自転車で転びケガをした、という話し
もありますし、直接犬が何もしなくても迷惑と感じる人はいるんです。
　ノーリードにしても糞を持ち帰らない人にしても、ちゃんと躾をせずに
狂暴な犬を作り出した人にしても、他の犬飼いの人に間接的に迷惑をかけ
てしまう事になりますから、やめた方がいいでしょう。
　市や県でノーリードを禁止しているところもたくさんあるみたいですし。
放したければドッグランや自宅の庭などにした方が良いかと・・・。

>>293
＞　ところで大型（ラブは中型？）のオス犬に限定するのは何か意味があるので
＞しょうか？
別に深い意味はないんですけど、♂だったら時にはボディーガードに
なってくれるかなと思ったので。。
ラブは体高からすると中型犬なんですよね、失礼しました。
ところで、昨日聞いたんですけど、♀どうしの喧嘩って、♂どうしよりもすごいって本当ですか？

基本的に公園は犬の遊び場ではないんでは？
どうして周りがノーリードの犬がいることを予期して公園にいかなければいけないの？
子供の散歩にもいけないじゃない。子供がかまれて、ノーリードの犬がいることは予測できたはず。
どうして身を挺しても守らなかったと責められても・・・
言い方にちょっと問題を感じなくはないけど、OK!!さんのいってることは正論だと思いましが、
ぽりぷさんのご意見には疑問を感じます。

大体、公園以外の安全な場所も考えられないような奴らが
偉そうにうんちくたれるのがわからん。

こういう奴に限って　>>292　>>297　見たいな質問は
無視するんだよな。
まさにレイプされた女に泣き寝入りを勧める父親だな
理由は｢世間体が悪い｣｢こっちにも非がある｣…寂しい話だ

>>292
ではリクエストにお答えして、もうちょいいわせてもらいます。
犬が遊びまわれるほど広くないところ。
あまり犬を見かけない公園を選ぶ。
移動用ケージ持参で犬が近づいてきたら、ケージに避難させる｡
その犬がリードをつけてなかったら、つけてくれと飼い主に頼む｡
ペットがかわいければこのくらいやって当然だと思うんだけどな。
マナーが徹底されて、みんながリードつける用になったら
何処でも好きなところに連れて行けばいい。
最終的にはそれがいいよ。
でも、フェレの飼い主さんがわざわざ悲惨な体験書き込んでくれたんだから
それを教訓として、そういう事件の再発を防ぐために
とりあえずの対策をしてみませんか？
私にはすべての犬の飼い主に、つないで散歩させる力なぞありません｡
出来ることをまずやろうよといったつもりだったんだが・・・

＞現にアメリカでは女の子は小型拳銃を持ってる

この人って基本的にヒマな煽りだと思うけど、こんなことはありません。
そういう人もいるだろうというだけ。ﾔﾚﾔﾚ･･･

結局、強い立場でものを見るとそうなるよな

いや、間違ってないんだよ。けどモラルや心情ってものがあるじゃない
それをつらい思いをした人に向かって
｢おまえも悪い｣みたいのはちょっとね

そう思わない？＞ぽりぷ＆同意見の人たち

>>296
>>288のレスを意味が読み取れるまで何十回でも読みこなしてから、もう一度
書きこんでくれ。

>>306
あたりまえ、ナイフが許可されても持ち歩く人は少ないと思われ
みんな持ち歩いてどうする（笑　でも持ってる人がいるというだけで十分
変な話でしょ？

>>305
どんなに気を付けていても事故は起こりうると言うことですよね。
でも、危険を回避するためには自分の大切な物は自分で守る
というのが基本にあると思います。
ただ表現が過激すぎたのでは。

＞結局、強い立場でものを見るとそうなるよな

激しく同意。

どうして小動物の飼い主が
＞犬が遊びまわれるほど広くないところ。
＞あまり犬を見かけない公園を選ぶ。
こんな気を使わなくてはいけないの？犬専用公園に散歩にいってるわけじゃないのに。

＞ぽりぷ
基本的に責めるつもりはないが、まあ聞いてくれ
１．なんで被害者の公園が広く、犬がいるところだと思ったの？
　　被害者も突然だったって書いてるじゃない
２．なんでBOXを持ち歩いてないと思ったの？
　　事前に発見できたら持ち上げることができるでしょ？
　　それにフェレットは長距離歩けないから、皆かばんなりを持ってるよ
　　それでも起きた事件なんでしょ？

もう一回、状況を思い浮かべてくれないか？

>>307
でもあなた方みたいに犬の飼い主が悪いだけじゃ何も進まないとおもうよ。
一応配慮して書いたつもりだが、問題提起の仕方が悪かったのは認めるが、
ここまで叩かれるとモラルとか心情面の表面だけが違う意見だったとは思えん｡

結局大型犬などを飼っている、人に迷惑をかけないように
気を付けていると思いますよ、普通は。

>>311
>こんな気を使わなくてはいけないの？
わからないの？自分のかわいいペットを守るためだよ。

みんな、これ読めば気をつけようと思うだろうし
被害者の方もそれを感じてるから書き込んだんじゃないかな？

それをいちいち傷口えぐるようなことを言わないでもいいと思うぞ

第三者としてのおまえより被害者が一番後悔してるとなんで思えない？

公道を歩いているときは勿論リード、そばに小さな子やお年寄り、小動物を連れた人が
いたら、リードを短くもって、少し離れたところを歩く。
みんなが基本のルールを守っていたら悲惨な事故は随分減ると思います。

>>313
まさに、思考停止状態だね。＜ＯＫとかね
犬の飼い主が悪くないなんて、誰も言ってないし
悪いことは当たり前。

もうちょっと、議論を進められないのかな？＜小動物かってる人は？

普通はね。でもポリプがそうじゃないドキュンが当たり前に居る状況下で、
散歩する方が悪い、するなら自衛するのが当然、という設定をしたから、
ナイフの例は出したわけよ。

設定がまずすぎたんじゃない？穴ぼこだらけでさ。

>>317
みんなが、そうなればいいけど、現実的には無理でしょう？

だから、やられる側がある程度の防衛をするのは当たり前だし
それが結果的に、かわいいペットの命を守ることだからね。

正論ばかり主張しても、しょうがないよ。

ここのスレのタイトルを考えれば
なんで被害者が書いたかがわかるだろ？

おれは　＞ぽりぷ＆同意見　の意見がおかしいといってるのでなくて
人としての被害者にたいしての態度がおかしいといってる
あれをしとけばよかった、これをしとけばよかったなんてのは
本人が一番感じているはず。

人の痛みを感じてないような発言に腹たった。
おっと、ここは２ちゃんってのはなしな

>>311
あくまで現状の話しかしてません。
今はそういう配慮をしないと、お話のフェレになってしまうかもしれないよ。
と言う話です｡リードをつけさせることは皆さんが、
地道にあるいは行政に働きかけるなりしてくださいと言うこと｡
しかしその実現はすぐには起こらないです（多分）
じゃあ今散歩をさせたかったらと言うお話です｡
>>312
本人じゃないと分からん話でしょ、それは。
もっと汎用性の高い論に仕立て上げたかったのだが・・・

>>321
おいおい、ここは2ｃｈだよ。
なれ合いの意見が聞きたいなら、他へどうぞ！

>>318　も　>>320　も失敗した人たちのあげあしどりはいいんだよ
もうちょっと、つらい思いをした人たちの気持ちになってみないか？

よく言うだろ、レイプ現場をみちゃったら、簡単に女が悪いといえなくなるって
人の気持ちになるってのはそんなもの
わざわざ偉そうに言わなくても、皆気をつけようと思ってるって
そのための被害者の告白だろ？

>>320
だから、最大限飼い主が守ってあげる努力をすればいいでしょ。
事前に、この道は安全かどうかを調べるって言う方法もあるし、
小動物を飼っているからって何も肩身の狭い思いをすることもないし、
自分のペットが死んでしまった後は何を言っても無駄だし、そうならないように
するのが飼い主の義務でしょ。

>>323
思ったとおりの反応（笑
正論を言われるとすぐそれ使うもんな

犬がノーリードであったのがよくないってのはみな同意見で
それ以外、その犬の飼い主さんに対してもひどいこといってない。
なのに、フェレットの飼い主さんだけが悪かったみたいに聞こえてしまうような
書き込みがあったから（たとえ書き込んだ人にその意志がなくても）
小動物の飼い主としては納得できなくなってしまう。
思考停止状態とかいうことではないと思う。
感情的になってしまって、議論が堂々巡りになってるところはあるんだけどさ。

>>326
あなたの期待に乗ってみました。
逝ってよしですか？

結論がとっくに出ていませんか？

＞ぽりぷ＆同意見の人たち
なんでおまえは周りが｢気をつけよう｣と思ってないと思うんだ？
自分だけが気づいてるとでも思ってるのか？

じゃあ何のための被害者の告白だと思うんだ？
おまえ達の思う、被害者がつらい思いして書いた意図を教えてくれ

>>327
じゃー、あなたに聞こう！

小動物飼いの出来る防衛策はなんですか？

>>328
逝ってらっしゃいませ（藁

>>330
被害者の告白の意味は、こんごこういう事故が起きないように

犬側は、ノーリードは止めよう！
小動物側は、防衛策を練ろう！

でしょう？

>>328
いや、藁った　逝かんでよいよ

>>333
ずばりそれだと思う。みんなそう思ってると思うぞ
なのに、被害者に向かって、｢防衛策をとるべきだ｣とはね

俺が腹たった意味わかってくれた？

まさにレイプと一緒だよな

レイプはいけません＜一般論
おまえにも非があるんじゃないか？＜個人に対して

ちょっとアンフェアだよな
一番後悔してるのは本人だということを考えない発言

>>331
どうして小動物飼ってるほうばっかりにあーしろこーしろいうの？
正面きって犬（たとえ小型犬でもフェレットからしたらでかい）がつっこんできたら
そりゃ抱き上げて襲われないようにするし、リードはなしたことないよ。
そんなの小動物飼ってる人みんなおなじでしょ。
わー犬がきたーってみてる飼い主ならやばすぎ。

みんな虐めないで・・

>>333
普通の人なら、とっくにわかってる事と思うんだけどね。
でもそうじゃない人が結構居るのが残念だよね。うちも犬飼ってたけどさ、
居なくなってみて、結構他人の飼い方のアラが見えてきた。自分も飼ってた
時は気付かなかっただけかもしれない、とか。

フェレの件はほんとに気の毒だったとしか言えないね・・・。
出来れば自分だけでも加害者と被害者にはならないように努力するよ。

　おいらは小動物も飼ってますが、小動物を飼う側の意見としては、危険な
動物がいると思われる場所には連れて行かない。そして小動物を散歩につれ
て行く場合は細心の注意を払い、リードまたはハーネスで繋ぎ更にいつでも
逃げ込めるようにキャリーを側に置いておく。あとは更にサークル等で囲う、
といったところでしょうか？
　公園などに連れて行きたい気持ちはわかりますが犬ほど市民権を与えられ
てはいないので我慢するしかないと思います、危険を避ける為には。

　決してフェレ飼いさんが悪かったというわけではありません。当然ノーリ
ードにしていた飼い主が悪いんですけど。小動物用の広場を作ってくれれば
言う事無しだけど生態も関係してくるのでムリでしょうし。

>>337
逆です、大型犬等を飼っている人の方がはるかに気を
つけていないとだめですよ。

>>337
フェレットだと、ノーリードにも出来ないでしょう？
だって、どっかいっちゃうもんね。＜バカだから

飼い主のことなんて、恐らく考えてもいないだろうし
呼び戻しなんて、出来やしないだろうね。＜バカだから

所詮、犬用動物薬の実験動物だしね。そうそう、人のインフルエンザの
実験動物でもあるんだっけ？

ありゃ、答えんのめんどくさくなったとでも言い訳していなくなるのか？

それの２ちゃんの常套手段

被害者の方、所詮この程度の自分の言葉に責任を持てない人たちの発言なので
気にしないでくださいね。つらい体験をわざわざ書いてくださってありがとう

＞おいらは小動物も飼ってますが、小動物を飼う側の意見としては、危険な
＞動物がいると思われる場所には連れて行かない。そして小動物を散歩につれ
＞て行く場合は細心の注意を払い、リードまたはハーネスで繋ぎ更にいつでも
＞逃げ込めるようにキャリーを側に置いておく。

なんでこれをしてなかったと思えるのだろう…不思議
事故なんだよ？事故

フェレの件はほんとに気の毒だったとしか言えないね・・・。
出来れば自分だけでも加害者と被害者にはならないように努力するよ。

こういうレスが被害を減らす1番のことじゃないのかな？
人のことより自分に言い聞かせると

>>344
でも、遠くからくる犬を発見できなかったよね。
気づいた時には、襲われていったって・・・嫁さんと立ち話でもしてたんじゃないの？

動物飼ってる人は自分のペットはもちろんのこと、他の動物の習性なんかも頭に
入れておいた方がいいと思う。フェレにどれだけの防衛本能があるかとか、
こういう犬種にはこういうのがいるとか。

>>346
後からって書いてなかったっけ？
すごい想像力だな＞立ち話

またレイプ話で悪いけど
被害者に…スカートはいてたんじゃないの？うーんすごい神経だ

フェレってイタチの仲間でしょ、性格とか結構キツイですか。
イタチは結構キツイらしいですけど。

小動物を散歩させる権利は当然あるんだけど、それって飼い主の視点であって
実際に被害にあう可能性のあるペットのことは考えてるのかな？
公園はいわばサファリパークみたいなもんだということも。イヌがいなかったとしても
サッカー・ボールがいきなり飛んでくることだってあるんだし。

>>341
気をつけるのは、犬の飼い主も小動物の飼い主も一緒だと思う。
どっちがもっとっていうことじゃなく、犬も小動物もおなじ権利で
公園散歩してるんだから、飼い主のみなさんもおなじだけ気をつけてあげないと。

ということは、被害にあったフェレの飼い主は
注意散漫だったということでよろしいですか？

もしくは、酔払い運転で轢かれた人に対して
…ボーっと歩いてたんじゃないの？　うわっ、最悪！（笑

>>346と新規参入者に告ぐ
書きこむ際にはスレッド１から読んでからにしろな・・・。
堂堂巡りなだけだから。説明しなおすのも面倒だろが。

>>351
おいおい、フェレの散歩は、キショイぞ！
犬の散歩と一緒にするなよ。

>>302通行人さん　ごめんなさい、見落としてました

>別に深い意味はないんですけど、♂だったら時にはボディーガードになってくれるかなと思ったので。。

　主従関係・信頼関係ができた上でそういった訓練がなさけていればボディガードには成り得る
でしょうけど、基本的には大きい犬を連れて歩いているだけで恐がられるのでそういう訓練等は
必要ないだろうし、オスである必要もないかと思います。飼い易くて大人しい強面の犬を見つけ
て飼えばいいのでは、と・・・。ただしボディガードだけの為に飼うのであれば反対しますが。
サイズは小さくても大きくても恐い顔であれば恐れられます。あと可愛い顔でも大型であれば大
抵恐がられます。でも犬飼い初心者であれば大型は避けた方が良いと思いますよ。

>ところで、昨日聞いたんですけど、♀どうしの喧嘩って、♂どうしよりもすごいって本当ですか？

　どうなんでしょう？いままで１頭ずつしか飼った事が無く、今の子達は外飼い（番犬シェパード）
と室内飼い（愛玩ダックス）なんですが♂と♀で接触する事はないし、わかりません。オスの方は
売られたケンカは買うタイプですが号令が利くし、メスの方は相手が怒ってても友達だと思って喜
んでしまっているので。参考にならなくてすみません。

>>352
おまえみたいな発言が　余計な誤解を生むんだよ頭悪いね
これだけいってもわからんのか？

犬も小動物もおなじ権利で
公園散歩してるんだから、飼い主のみなさんもおなじだけ気をつけてあげないと。

こういうことじゃないのか？

だからね、当然飼い主として自分のペットは気をつけないといけません。
前にも言ったと思うけど・・
ただ大型犬はより一層気をつけて飼いましょうと言うことです。
今回のフェレの事故のように、大型犬は簡単に加害者になってしまいますから。

>OK!!さん
煽りに返事する必要はないと思われます。
どういう意見であれ、きちんと（？）議論されてた方やROMってた方でえば
いまさら>>352のようなことは書き込まない。

>>350
何がいいたいの？

>>355
くだらん煽りだなおい（笑

>>351
殺傷力の強い動物を扱う方が責任は大きい。
気を付けるのはどちらも大切だけどね。

>>358
一応、ダックスとかコーギーとかの方が、小動物に対しては
凶暴だと思うけどね。本能的にね。

>>358
基本的に肉食だからな犬も
まさにスレのタイトルだ

フェレットは品種改良されてるから、いたちのようには野性っぽくない
ただ、野生のフェレットは強くなるらしい、国によっては輸入禁止になるほど

>>363
アメリカでも州によって、禁止だよ。＜たしか

ようするに、フェレットはバカでよろしいでしょうか？

アナグマと戦う品種だからね＞ダックス
まあはやりのミニチュアはフェレットと一緒かな？

>>365
飼ってごらん、馬鹿ではないよ
馬鹿っぽくみせるけどね、頭はいい

>>362
犬種や動物の種類は関係無いよ。
今回だって普通はおとなしい部類のラブラドルだったんだし。

もし他人から預かったフェレだったとしたら公園に連れていったかな？
「ペット＝自分の所有物」っていう意識がどこかにあるんじゃないの？
最近は自分の子供ですらこういう無責任な人が多いけど。

>>367
飼ってたよ。パスバレーだっけ？

野村先生の本に　シルバーフォックスの腹を食い破ったってあったな＜フェレット

相手の感情を逆撫でするような言動は慎みましょう。
それが思いやりというもの・・・ナンチャッテ
>>356　さん
わざわざありがとうございます。
うん、良くわかりました、そうですよね♀でも♂でも
自分の飼い主を守ろうとする気持ちはありますよね
それから♀どうしの喧嘩、変な質問をしてごめんなさい。

>>370
じゃあ妙に頭よかったでしょ？

>>369
で？なにがいいたいの？

>>371
だから、うしろからくる犬の気配を感じられなかった
フェレがバカなんだよ。

砧公園でフェレを散歩させてるおじさんがいたんだけど、見ててあぶなっかしかったよ。
フェレもおじいさんも警戒心なさすぎ。注意してあげればよかった。

>>370
犬に比べると、まったくのバカだよ。
一応、バイト使って、呼び戻しとかは出来てたけどね。

>>369
法的にはペットは飼い主の所有物だね。で？

犬だろうが猫だろうが小動物だろうが、管理できないものを飼うな。
ヘビだろうとワニだろうときちんと管理してれば、楽しい家族。
結局犬飼いさんも小動物飼いさんも少数のドキュソのために不快な思いをする。
きちんと議論のできる人であれば、はじめからヤバいことになりそうなことは
極力さけるし、いままで無意識であった人でも、こういうケースを聞いて何らかの対処をと考える。
ペットはどんな種類でも自分の家では家族だが、外では「獣」にしかすぎないんだよ。

>>375
ＯＫ的に言えば、レイプ犯の中を、真っ裸で歩いているようなもんだよ。
おーこわい。

　公園等の公共の場所を利用する場合みんなが気持ち良く利用できるよう
みんなで気を付ける、という事ですよね。結局は。

　ペット連れの人は自分のペットが他人や他の動物に迷惑をかけないように
ノーリードには絶対にしない。またリードを付けていても注意する。更に襲
われない様工夫する。動物嫌いの人や、動物より弱い立場の人もいるという
事を常に心掛ける。
　人間の散歩の場合も飼い主の了承を得ずに人のペットに近寄らない、大袈
裟に逃げて動物の恐怖心や闘争心を煽らない、小さな子供連れの人は小動物
同様にケガをさせたりさせられたりしない様に心掛け、触らせてもらおうと
しない（小さい子は動物を痛い目に合わせたりして噛まれたりする場合があ
るので）、。
　子供に関しては側で奇声を発したり急に走り出したり、言いたい事はまだ
まだあるけど、猛獣から離れきってしまうのでここまで。
　と、いう事で>>351さんや同様の意見の人に賛成です。

でも、おれも犬好きだけどね、ただ躾がまだまだ一般的に低い気はする
ラブラドールもやんちゃなんだか、躾がなってないのかわからん奴多すぎ

イギリスだと調教が難しいといわれてるよ。
やんちゃすぎるんだってさ。だから農場持ってる人たちが飼ってることが多い
ふつうのレッドリバーと違うからね

>>378
あんたのフェレって、アルビノ？

誰も法的な話はしてないよ。モノじゃなくて命を預かってるわけだから
それなりの対応はすべきということ。もう本人見てないだろうから
逆撫でとか気にしなくていいよね？

>>379
こいつもバカだな。

>>381
赤い川？

うちの犬は、ぬいぐるみでよく遊びますけど、中の詰め物をムシャムシャと
引きずり出している姿を見ると、野生を感じてしまいます。
もしかするとそのラブは、フェレをオモチャと思ったのかも知れない。
（でも悪意はなかったと思います）

>>374　>>379
なんだ？論理で勝てなくなったからあおりか？
まさに２ちゃん厨房だな（笑

>>380　同意です

レイプとか人間の話に置き換えると余計にややこしくなる。
わかってやってるんだろうけどな。

>>386
そのラブもバカ、飼い主もバカ、フェレもバカ、飼い主もバカ！
こういうことでしょう？

ラブにも盲導犬のタイプと、狩猟のタイプがあるそうですよ。
盲導犬タイプ：：おとなしい
狩猟タイプ：：やんちゃ

>>387
おいおい、どこに論理なんてあるんだよ。
君が最初から言ってるのは、感情的なことじゃないの？

>>390
ショータイプとフィールドタイプっていうのは聞いたことあるけどね。
それは聞いたこと無い。

>>386
犬に悪気はないでしょう、たとえ人を襲ったときでも。
だから、今回のフェレットの飼い主さんも犬に罪はないと言っている。
悪気がない分、飼い主さんたちが気をつけましょうということ。

>>386
まさに被害者がそう書いてる

>>385
英語だとそう読むんだけど…日本語だと違うの？

>>389
そー、そー。
バカが集まったばっかりに起きた事。
偶然とは恐ろしい。

食うんだったらまだしも、オモチャにされて逝ってしまったなんて悲しすぎる

>>394
http://www.jkc.or.jp/world_dog/group8.html
参照、日本人の君は、日本語を使いましょう。
もしくは、英語使いたいならアルファベットでね。

>>391
煽ってるのか？真剣に聞いてるのか？どっち？

>>392
俺も聞いたことあるぞ

>>390
盲導犬は訓練しておとなしくする。仕事時以外は遊び好きな個体も居るよ。
もちろんある程度の素質も有るが、それが大部分と勘違いしてラブを飼ってる人
が多い。＞盲導犬タイプ
うちの隣のとかな・・・気の毒に。

>>397
すまんね、ヨーロッパに住んでるもんで、
助かるよ。英語だと余計ややこしくなるかなーなんて
ダックスなんて、ソーセージドックだよ？

>>名無しさん、呼んだー？
ＨＮ消し忘れてた、ぬかった｡
俺散々叩かれたけど、まあ議論自体は楽しかったからかまわんよ。
ちょっとだけ書くけどいじめないでね｡
オレ>>378とか>>380とかに書かれてるようなこと
ずっと書いてた気がするんだけど気のせい？
おたくらにそういうこと言われちゃうと
俺の意見はどんなもんだったのか、わけ分からん気がするんだが。
はなから分かってて俺の書き方が気に食わんなら、
もっと人のこと考えてカキコしなさいの一言ですんだと思うんだが
どうよ？＞ＯＫ達

>>390
私も人から聞いた話です、あまり根拠はないかもしれません。
>>394
retreveｒ
回収するとかっていう意味？

ＯＫってヨーロッパに住んでるの何処よ？
俺も5年ほどフランスにいたことあるんよ。

＞ぽりぷ
そうかもな、じゃ
もっと人のことを考えてカキコしなさい
でないと今の煽り厨房と変わらんよ

>>402
ヨーロッパでは、レッドリバーなんだってよ。どこのヨーロッパなんだろう？

うそ？おれはイギリス１０年いるよ

>>403
レッドリバーって発音するヨーロッパだって。

>>406
イギリスではレッドリバーなんですか？

>>402
発音はそうだよ…って俺の耳が悪いだけだったりして

ミハエル　シューマッカーをマイケル　シューマッハー
と読んだりわからん国だ（笑

>>401ぽりぶさん　380です。

>オレ>>378とか>>380とかに書かれてるようなことずっと書いてた気がするんだけど気のせい？

　気のせいではありません。ただおいらはペットをつれていない人も含め「みんなで気をつけよう」
という事を言いたかったのです。話しの流れがわかっていないとか、ぽりぷさんの意見を無駄にしよ
うと思ったわけではありません。すいませんでした。

oftenも　｢オフトゥン｣だしね（笑　聞いてないなスマソ

>>402
ごめんなさいスペルちがってた
retriver　正

>>406
10年前からいる君が、どうして野村獣医の数年前に出版された本を
読んだの？やっぱり、アマゾンcomですか？

tr が｢ドゥル｣と発音するよ

>>411
ウェールズ地方のなまりがすごいってほんと？

>>401
お互い（二人ってことでなく両反対意見的な意味で）の言い方に問題があったのは
読み返せば確かだろう。
正直いって、「フェレットの飼い主が注意力散漫だった」というような書き込みや
「犬がいることが前提で」というような犬中心的な書き込みがあれば
小動物飼いとしては黙っていられなくなって。感情的にもなる。
小動物好きだが犬嫌いなわけじゃないし、他のバカ小動物飼いがドキュソなことすりゃ
アタマにもくる。
上手に共存したいものだ、人とも動物とも。

>>413
いや日本人だから、そりゃ日本へ帰ることもあるよ（笑
その時に買った本の中にあった。

犬の話をしてると犬の本場がイギリスだと勘違いしてる奴が
多すぎるのに気づく。

本場は、韓国だよ。

勿論、食用だよ。

そうだねウエールズの地方都市に行けばね
個人的にはスコットランドが一番つらい。ズーズー弁みたいな感じかな
18を｢アイティーン｣って読むし（笑

ペット嫌い板は何を言ってもへりくつばかりで何の答えも出てこない
帰ってストレスが溜まっちゃうから嫌い。
それに怖い。。。本音

>>416
一応言っておくけど、俺も小動物しか買ってないよ。
＞ＯＫ
ロンドン？

俺は一応イギリスでの犬の躾も見たけど、かなり厳しいよ
虐待かと思わせるほど。でもその代わり｢鳴かない｣｢吼えない｣
｢噛み付かない｣が完璧にできてる。

変わりに子供にリールつけて歩いてるけどね（笑

>>419
日本でいえば東北弁か・・
ヨーロッパのペット達は日本のペットよりずっと大切にされているでしょ。
日本は少し遅れていますよね。

>>421
ヨークシャー、オックスフォード、ケント、ロンドン
いろいろです。牧場犬から、都会犬（笑　までいろいろ見たよ

>>422
その代わり犬のウンコすごくたくさん落ちてない？
パリじゃ、雨の日に犬のウンコで3回くらい滑って転んだことがある｡
枯葉の下のウンコは地雷ですな。

だから、日本の飼い主に腹立つときがある。
基本的に
日本は　犬＝別動物→躾もそこそこ

イギリス　犬＝家族の一員→子供と同じしつけかた

の違いがあると思う

吠えないように躾けることは不可能って聞いたんですけど、
（それは犬の本能の部分だから・・ということで）
出来るんですか、イギリスでは？
どういうふうにするんだろう

ヨロッパの犬って室内犬オンリーじゃん。
特に都会はみんなアパート暮らしだもん。
番犬としての役割はいらないから、みんな鳴かない。
でも躾いいとは思わんぞ。特に飼い主。

>>425　いっぱいだよ、だって公園は自然のものだしね
ゴルフ場も糞がいっぱいだから気をつけないと、糞が飛び散る

おっと脱線（笑
だから　リード無し＝人間扱い　するならかなり厳しい訓練が必要
首がぎゅっと絞まる奴とか、電気が流れる奴とか…
それがかわいそうなら、リードはしっかりつけること

実は、自分も海外からなんだが、リードなしの犬などみない。
自宅ではかなりの大型犬も放し飼いにしてるけどね。
数ヶ月前に家から逃げ出したピットブルがスクールバスをを待っていた
小３の女児にかみついて大怪我させるというケースがあった。
当然飼い主は処罰されるし、犬は極刑。
ピットブルとロットウェイラーのケースは過去20年で300件くらいあるそうだ。
どこの国にもある問題だね。

>>427
かわいそうに聞こえるけど電気流しますビリって

＞ぽりぷ
ロンドンはそんなことないぞ？浮浪者の犬でさえ静かなもんだ
なんでだろな？
ただ小型犬はあまり躾よくないかな

>>430
アメリカ？

写真見た事ありますよ、頭半分なかった。（すごかった）
近所にピットブル飼っている人がいるけど、その犬は以外とおとなしい
もともと闘犬に使われていたんですよねピットブル。

犬は全然ほえないけど、飼い主はほとんどウンコの始末しないでしょ？
ほら朝に道路わきに水流れるでしょ。
で黒人のおっさんが枯葉と一緒にウンコとかも掃除してくれるでしょ
だからウンコしても拾う飼い主あんま見なかったな。

他人に危害を加えると訴えられることが多いというだけで人間のモラルは別の話。
日本は泣き寝入りが多いから飼い主の自覚が低い。

>>432
そう、アメリカ。
いま昼休みだから、しこしこずっと書き込みしてる(ﾜﾗ
だからまもなく消えるよ。

ロンドンやイギリスの都市はほとんどリード無しだよ
その影響で日本でもやるんじゃないかな？

逆に地方はすごいぞみんな荒い荒い…フレンドリーって言うか
やんちゃというかね。自分の土地内だから問題ない

アメリカとかは犬とかの義務と権利がはっきりしてるイメージあるな
事件も起きるけど、なんたって大きいからね国が（笑
それに大々的に報道するしね

イギリスも一緒。ウンコさせ放題
感覚が違うよね。

人間に対してもそう。日本みたいに　ごみの種類をそんなに分けないな
せいぜい燃えるごみと燃えないごみくらい

>>435
確かに裁判社会だから、訴えられて慰謝料とかふんだくられるからという理由だけで
躾してる飼い主もいると思う。
が、理由はどうあれ、躾もしない、糞も拾わない、吠えたら吠えっぱなしのような
飼い主であるよりははるかにましではないか？
こっちでがうがう吠える犬は「バカ犬」と思われるし、飼い主も「ノータリン」だと思われる。

話が脱線した
結局、犬だって元は猛獣なんだから、かなり躾るか
リードつけるかどっちかだよな.

日本の鎖をつけて外飼いだって一つの形だと思うしね

そうそう中途半端が一番よくないな

だから今日のは余計腹たった。
こっちじゃフェレットもお散歩当然のようにしてて
小動物はだめなんていう人いないぞ。

躾がなってない犬と飼い主が責められるだけでさ

そうか海外在住者相手だったのか、そら手ごわいわ。
長くすむと、感覚が日本人離れしてくるもんね

途中から変な話になったな
まあ、被害者責めるのは　ぐのごっちょ　ということで

飼い主さんもし読んだら気にしないでくださいね
それより奥さん、トラウマにならないことを祈ります

>>444
あんまりいいこととは思わんけどね（笑
やっぱり日本人だからさ

こっちは犬に対しての認識が厳しいからねー

まっ、そういうことで、おち！！

犠牲になったフェレットの仇は俺のクズリが討つ。
腐れ犬の内臓を引きちぎります。

所詮イタチ。
クズリなんざ、うちのコ−ギーにすら勝てんよ。

いや、大型犬に噛まれるとマジでシャレになんないよ。
オレもガキん時にさ、犬に噛まれたんだけど、未だに傷が消えないよ。
友人の犬だったから保健所行きにはなんなかったけど、今考えるだけでも腹立たしいよ。
犬が嫌いってわけじゃないけど、目の前に犬が来ると鳥肌たって動けなくなるよ。

>>450
俺なんて、１０年前に処女の女に掻きむしられた
腕の傷が、未だに消えないよ。
処女もノーリード禁止か？

>>443
お前、どんだけイギリスに住んでるんだよ？

イギリス人は心では、小動物の飼い主気持ち悪いって
思っていても口に出して言わないだけだよ。

自分のペットが飼い主に本当に服従しているのかどうかを調べるのは
どうしたらよいの？

>>451
>俺なんて、１０年前に処女の女に掻きむしられた

馬から落馬。

>>452
煽りにしてもつまらん　…………3点

>>449
怒ったクズリの前では、ヒョウも道をあける事が有るんだよ。

>>456
それはクズリをハイエナと見間違える事があるからだそうです。

クズリとハイエナの生息域ぜんぜん違うだろ

大体、犬飼は主従関係だのにやたらうるさい体育会のノリの馬鹿が多い。
だから好かん。特に大型の犬を飼ってるのは土建屋のおやじとかで、放し飼い
するなって言ったところでまるでお話にもならない。
犬飼うなんて俺はごめんだが、だいたい、調教とかして可哀相とは思わんのか？

>>459
何が飼いたい？
若しくは何を飼ってる？

本当に服従しているかどうかを判断するには
まず、動物の行動を見ることによってわかる
たとえば狼のボス
２番手、３番手の狼がボスよりも前に出る、または
勝手に行動を起こそうとするものなら
それこそかみ殺されるくらいのことがあるので
常にボスの前では緊張している、
人間と犬だったら絶対に人間の命令無しに勝手に行動を
起こさない、こーいう書き方だとすごく厳しく感じるけど
ボスがリラックスしてるときは犬もちゃんとリラックスしてる
つまり何かあったときに、犬の行動をぴたりと
とめられればそれは犬にとってあなたがボスだということです

４５９へ＞調教というよりは躾のもんだいかなぁ
親だって、子に何も教えない人はいないでしょ？
＞主従関係
あって当然　狼から犬まで群れを統率する組織にこれは
絶対必要
友達とか仲間なんて中途半端なランク付けしてるのは
あほな人間くらいだよ

犬屋さん、ありがとうございました。

おいおい、そろそろ犬とオオカミと一緒に考えるの止めようよ！

そんなこと言ったら、人間と猿は、同じ行動するか？思考も同じか？

人間にだって、育った環境によっていろんな思考、行動がでてくるだろう？

犬とオオカミの行動を一緒に考えている行動学も訓練法も
おかしいよ。

>>458
ﾌﾟｯ・・・・。

おい、>>463がえらいおもろいこというとるでぇ

>>463
素人さん？？？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

463はただしい

人間と猿は差が大きいですが
犬と狼は極めて近い関係です。
もちろん、失われた習性や新たに付加した行動
もありますが、概ね同じです。

チンパンジーと人間の遺伝子の差はかなり近いよ
狼と犬みたいなものだよ
１万年以上の差があるんだよ犬と狼
種類にもよるけれど

犬と狼の行動が大きく異なるという文献があれば出してください。
DNAの差異はあくまで参考にしかなりません。同じ１％の差でも
差の幅はそれぞれ違ってきますから。（研究ではRNAの差異では
狼とある犬種よりも、犬種同士のほうが離れているという結果も
あります）

ところで469さんは、行動のどこが違うと考えているのですか？

イギリス・・・狩猟（キツネ狩）についてはどう思ってるのかな？
うちの叔母は他人が飼えなくなったウサギを飼い始めたんだけど
同僚のイギリス人女性にウサギの事話したら
「へえ。食べるために引き取ったの？」と言われて驚いたらしい。
犬には優しい愛護的なイメージがあるけど、小動物はどうなんだろう？

>>471
もし欧米人が嬉々としながら
「最近、カツオ（アジでもなんでも良し）を飼い始めたの。」
と話しだしたら日本人も奇異に感じるでしょ。
食文化の差だね。

１万年なんて進化史のなかではゴミのような時間です。
チンパンジーと人間は分かれてから数百万〜１千万年です。

分子進化速度は一定なので、犬とオオカミに差は少ない
と考えられます。

>>471
狐狩りやアナグマ苛めに対しては世論の強い反発があります。
議会で禁止法案が出されますが、貴族が反対するようです。

食用家畜には容赦ないようですが。

うちのゴールデンも凶暴になるんだろうか、、

>>471.472
まてまて、いくらイギリスでも　ウサギ＝食い物　じゃねぇーだろう。

うーん、日本で言えばなんだろうな？　いなご＝食い物ぐらいか？（長野県民に限る）

育て方によるかなぁ
ゴールデンはラブラドールと違って
ワガママな子が多いから
それを甘えさせちゃうとどんどんワガママぶり
を発揮するからねぇ

まぁ、注意するなら一発で聞くくらいたたかいないと・・・
何回もちょこちょこやってると遊んでるものだと
思ってぜんぜんわかってくれないから

　ビーグル犬なんて、ムジナにけしかけて咬み殺させるために飼ってるしね。

>>476
いや食い物ですよ。　野ウサギだけどね
肉屋にも売ってるよ　日本でいえばうにみたいなもの？

イギリスはどうだか知らないけど、少なくともフランス人は
ウサギ大好物だよね。イタリアでもフィレンツェとかの
山のほうではウサギを食べる。メニューに当然の様にのってる。

>>479
うまいの？

>>481
鳥みたいなかんじ

ウサギはカルタゴのフェニキア人の船乗りが家畜化したんだよ。
枯れ草だけで育つ、おとなしい、手軽に一食分の大きさ。
スペインの語源が、フェニキア語のウサギなんだよ・

俺、熊を買いたいんだけど・・・どう？
散歩とか出来るのかな？？

>>484
ムツさんはしてたぞ・・・ってスレ違いだ！ゴルｱ

>>485　ありがとう！　ムツさんに機会があれば聞いてみるよ！

鶏みたいな感じなら、鶏食え！
ウサギ食うなよ。

ツキノワグマって許可で普通に飼えるよね。確か。
ココリコの番組で、あの背の低いほうが、ツキノワグマ世話してたよ。
公共の電波で流すんだから、おっけなんだろう・・
食費とでかいオリが必要そうだけおｄ。

>>487
偏見、鯨食うなっていうアメリカ人とおなじレベル
他の国の食文化にケチつけんなばか

おまえも白身魚は1種類しか食うなよ？似たような味だしな

>>489
白身魚の味が、同じように感じているようでは駄目だね。
ガキのくせに口ばかり達者になって・・・バーカ！

>>490
鳥とウサギをまったくおなじ味だと信じるおまえが痛い

とりあえず食ってみれ

あと、自分のレス見てみ...ぷっ　くせ―ぞ　臭うぞ　厨房の（以下略）

>>491
だよな、だから適当なこと言うなと言いたかったんだよ。