ワクチン注射って必要なの？

犬飼ってますが、ここ2年ぐらいワクチン注射受けさせてません。
どうなんでしょう、あれってどのくらいのメリット＆デメリットが
あるんでしょうか？

メリット：ワクチン代が節約できる。
デメリット：狂犬病注射をしないと法律（条例？）違反なのでは？
ペットホテルやドッグランなど、不特定の犬が集まる場所は、ワクチン
接種を入場条件にしている場合があるので、そういう所にはいれなくなる。

いうまでもないけれど、ワクチンを接種していれば予防できる病気に
かかりやすくなる。

「ワクチン接種していれば予防出来る病気」って何ですか？

>>3
ジステンパー、伝染性肝炎、アデノウイルス、パラインフルエンザ、
パルボ、レプトスピラってなの。もちろん狂犬病も忘れずに。
レプトスピラと狂犬病は人畜共通感染症。狂犬病は現代の医学をもってしても
治せない。感染するとほぼ１００％死に至る。だから法律までできているのだが。

>>4
はい、犬の事では獣医行ったことないです。
だって「狂犬病予防注射のお知らせ」は来るけど
連れて行って注射されて終わりですんで。
狂犬病の他にもいっぱいあるんですね。ありがとうございました。

デメリットは、免疫を刺激するので、予期出来ない疾患を抱えること。
軽いもので言うと、アレルギー等等。

うちは猫ですがワクチン接種させました。
9ヵ月後原因不明で亡くなりました。ｶﾝｹｰﾅｲｶ......

>>1，3
お前等みたいな無知な奴は犬を飼う資格なし。
ちょっと本読めばいくらでも書いてあるだろ、そのくらい。
それすらしないというのは、犬への興味が無い証拠。
あんた等に飼われてる犬は可哀想だ。

>>4
正確には発症したらほぼ100%死に至るだけどね＞狂犬病

>>7
分かってるなら、あまり刺激するようなことは書かない方がいいですよ。

>>9

>>6を見てね、少し位その可能性もあるのかな〜って思っちゃったの…(´ヘ｀ )

>>10
まあ、せいぜい2､3日
1週間過ぎたらほぼ完全に無関係だろう・・
だんだん悪くなってったとかなら別だけど

ワクチン注射を受けさせないと腹の中に虫が
湧いてジステンバになるよ。
特に庭の犬小屋暮らしでワクチンなしはヤバすぎる。

ここもレベルが低くなったもんだね。
ろくなレスがついてない。
vetさんはもうこないんだろうなー。

では手始めに13さんによいレスをつけてもらい、
ここのレベルを高めてもらいましょー。


＞■なるべく飼育書を読んでおきましょう。ここの情報を鵜呑みにするのは危険ですよ。
↑人を頼る前に、まず飼育書・ネット検索等自分で調べてくださいね＞1,3

無自覚不必要なワクチン接種は、百害あって一理なし、だと思うが。
現状は獣医師と製薬会社側の金もうけのために、不必要で高価すぎる
ワクチネーションが堂々と行われているのではないかい？

と素人目には映るんですが、そこんとこほんとのとこはどうなの？

>>15
素人目じゃねえ・・(^^;)
確かに獣医やメーカーはワクチンでも儲けてるだろうけど、
それって当たり前のことじゃない？
損してたら潰れちゃうんだし。
もし疑問に思うのなら論文とか読んでみたら？

>>12
わざとなのかな？
伝染病の予防ワクチンと、寄生虫と、フィラリアの
区別がついてないよう・・。
多分、狂犬病のワクチンもよく分かってないんじゃ・・。

昔読んだ本で、「ワクチンなんて受けさすな！」って
言ってた人いたなあ。
ソリッドゴールドの名を知ったのもその本でだった。

　狂犬病の予防接種は受けさせないと法律違反になりますよねぇ？これは犬を飼う
上での義務でしょう。

　ワクチンには種類がありますが、５種混合ワクチンはジステンパー、犬アデノ２型
感染症、伝染性肝炎、パラインフルエンザ、犬パルボウイルス感染症の予防ができ、
７種混合は更にレプトスピラの予防ができます。

　うちはお父んが「ワクチンは必要ない」という人なので今までしてなかったけど、
自分の犬を飼ってからは先住犬にもワクチン接種させてます。フィラリアの薬は飲
ませてないのだけど・・・。

＞１９
完全室内犬？
散歩だけでも外に出る犬はフィラリア予防したほうがいいっすよ。
せっかくワクチン接種してリスクを減らしてるんだから、フィラリア
で死んじゃったらもったいない・・・。

つーかさあ。犬を飼うみんながちゃんとワクチンをしてるから感染症の大流行とか防げてるわけよ。

あなたの犬がワクチンしなくても病気にかからないのは、あなたの周りの犬飼いがきちんとワクチンしてるからウイルスが存在してないだけな訳よ。

ジステンパの菌なんて、ジステンパで犬が死んだ後６ヶ月はその周辺で犬が飼えなくなるほどタフなんだよ。もし近所にジステンパの犬なんかいたら、散歩中に空気感染しちゃうよ。ただ、ほかのみんながワクチンしてるから、病原菌のまん延を防げてるだけ。

フィラリアは寄生虫だから回りには迷惑かからないけど、蚊に刺されて感染するらしいから、室内犬でも薬あげたほうがいいと思うけどな…。

前述のワクチネーションにはやっぱ不信感があるよなぁ。
ほんとに終生免疫にはならないのかね。
せめて初年度７種、２年目からは３種でいいとか、狂犬病は２年に１回で
いいとかになれば、イヌの負担も飼い主の負担も減るだろうに。

>>22
フィラリアも蚊を媒介して感染するわけだから
あながち迷惑でないともいいきれないな。

>>23
なりませんね。
そういう実験は開発の段階で行われてますから。
途中から種類を減らせば、当然減らした分の感染症の
免疫力は低下しますね。
ただ、国によっては狂犬病のワクチンが2年ごとって
トコもあったような・・（清浄国だったかは忘れたが）

んーなんかやっぱり納得いかない。
人間の場合、無闇なワクチネーションは危険だ、ってだいぶ前から常識じゃん。
なんで犬は、ほとんど何の考えもなしに、半強制的に受けなきゃいかんの？
重要度としては、フィラリア予防＞ワクチンの気がするけど。

現役獣医さんの意見が聞きたい。

重要度・フィラリア予防＞ワクチン
これは同感。フィラリアの方が圧倒的に感染の危険性は高いよね。
でもそれは犬自身のため、だけ見たらだよ。7種ワクチンの対象の病気は人間に感染する病気も含まれてるから、犬のため…だけじゃないんだよ。

買主としての、社会に対する「マナー」というか…。ワクチンしない飼い主が増えたら、犬に対するイメージも落ちると思うから。よくテレビなんかで公園の砂場にうんちするネコがいて、子供が寄生虫にやられるニュースｔってやるじゃん。

ああいうニュースの犬版がテレビでやるようになったら嫌…。

うちは去年から初めて犬を飼ってるから、犬を飼っていなかったころの犬に対する感情も「まだ」覚えているの。

飼い主が「うちはワクチンやってないんですよ〜」なんて言った日にゃ速攻で引くよ。今はそんなにヒステリックじゃないよ。でもそれが感覚のマヒなんだって自分を戒めてる。

だから、自分の犬にはちゃんと7種ワクチンと月1の虫下し（フロントライン）を飲ませてる。で、犬飼ってないお客さんとこの子がいる状態で話すときは、この子はちゃんとワクチン虫下しをやってる話をする（まあ、話題がそっちに向けばね）。結構気にしてるもんだよ。みんな。

でも、虫がいようがいまいが月１で虫下しを飲ませてる話をしたら、感心してたよ。

殺虫剤なんだぞ。
害が無いっていう言葉を鵜呑みにして無駄にやってるのか？

>>27
ああああのぅ、フロントラインって肩甲骨のあたりにつける薬だと思うんですけど。
違いましたっけ？
飲ませるタイプもあるんですか？

フロントラインって蚤とりだったような。。。
虫下しはフィラリアの薬に含まれているとかで、期間中は別途
虫下しをあげてないけど。

>24
そうなんですか。
獣医さんもいろんな事いう人がいるので、プログラムもいろいろで。

>>25
確かにリスクは人間と変わらないでしょうが
メリットが人間の場合と比べものにならないくらい
大きいのです。
なぜなら、人間は裸で外を歩きませんし、他人の
オシッコの匂いを嗅いだり舐めたりもしませんから・・・
（要するに、犬猫は感染の確率が非常に高いのです）

>>28
大して害はないよ。
目的の寄生虫に大して特異的に作用するように
工夫してあるんだから。
まあ、用量を間違えたりすれば全く無害とは
言えないのは確かだけどね。
（ほとんどの薬がそうだし）

>>29
私も飲ませるタイプは聞いたことないですねえ。
プログラム（ノミの予防薬）の間違いでは？
あ、それかフィラリア予防薬で虫下しも兼ねてたのが
あったな・・。ソレか？
どちらにしろ、効かない種類の寄生虫もありますから
定期的に検便は受けた方がいいだろうね。

え？フロントラインって飲み薬でしょ？医者が処方するタイプの。
http://www.kochi-f.co.jp/animal/front.html

これ。飲み薬の方がメジャーかと思ってた…。

いや。私が名前を混同してるのかも。今から検索とかけて調べてきます。

>>33の名無しにゃーん さんが言っている＞それかフィラリア予防薬で虫下しも兼ねてたのが

その薬のことです。これ、フロントラインって言うんじゃないんですか？

>>34
少なくともソコで紹介されているものは背中に垂らすタイプですが・・

あ、ソレはフロントラインて名前じゃないです。
名前は忘れてしまったので、今度調べときます。

さっき病院に問い合わせしました。
狂犬病　3000円
混合ワクチン　7000円
フィラリアの検査　2000円
フィラリアの薬　21000円（7ヶ月分）
ノミ、ダニの薬 　5000円（6ヶ月分）

で、家には2匹います。鬱だ・・・

そういえばなんかの番組で、犬と一生付き合っていくときの値段とか
出てましたよね。はっきりと覚えていないけど１千万円に近いほう
の数百万だったような・・・。
計算したけど、そんな金額にならなかった。

日本の獣医はぼったくり。
買主の愛情を逆手にとって
原価知ってますか。
５００円〜１２００円ぐらいまでですよ。
それが、獣医師会で安くしてはいけないと言うことで
あのぼったくり価格。
諸外国ではお店で安価で売ってます。
ボッタクリクソ獣医。

ワクチンだって、海外では通販で買えるんだよ。
日本では取り寄せできないけどね。
フロントラインのような「スポット・オン」なら、個人輸入できる。

うちのいぬ、室内犬でパルボにかかり、死にかけたよ・・・。
札幌の中心街で「パルボ」だよ・・・・・。油断できないぞ。
助かったから良いけど。
その後、ＴＶで、犬を引きとって軽自動車で大通り公園にカンパをし求める元バス運転手が出ていたが。
生まれた、子犬が「パルボ」で死亡・・・・。
犯人お前か！！と思った。

そうそう、日本狼は「ジステンバー」で滅んだそうだ。
５種・７種・８種の伝染病は広がっているからする必要があるが。
狂犬病は一応、日本では滅んだ病気です。
これは国が認めたこと、する必要無いよ。

ただ、噂だと、アライグマが狂犬病持ちがいる、だから最近広がってきているという話あり。

４４
すまん。改正。
考えてみたら、今外国から犬が入っているからな・・・・。
当然、かかっている可能性もあるから、滅んだことには成らないか・・・・。
しなさい。

う〜ん、狂犬病廃止論者は>>44みたいなこと言う人が
多いですが、接種が義務づけられているからこそ
清浄国でいられるとも考えられますよ。
それに今は、人を咬んだ場合狂犬病の予防接種がしてあるか
どうかが大きな問題となりますからしておいた方が良いでしょう。

>>41
仕入れの倍くらいまでなら、どんな商売でも
だいたい適正価格ですよ。
確かに通販で安く買えるのもいいかもしれませんが
素人が間違った処方をして大問題になることも多いです。

パルボやジステンバーは市場を経由してペットショップ
にはいるような子犬の間では結構あるんですよ。
仔犬を買ったら先住犬がいる場合は要注意ですね。
街中や公園ではそんなに移る病気じゃないでしょうけど
ワクチンは必要だと思います。

名前調べてきました。
ミルベマイシンとかカルドメックチュアブルとかですね。
ちなみに線虫は予防できるみたいですが、条虫は無理みたいです。

>>40
まあ、大きさにもよりますからねえ。
私の知り合いではピレネーを2頭飼ってて
夏の冷房代が月に2万円って方がいます。

>>

ミルベマイシンとかカルドメックチュアブルとか
だしている病院は良心的だよ。豚の駆虫薬を水で
薄めて（原価ただ同然）だしてるところや、パナメクチン
という出たばかりのゾロ品（ただ同然）だしてる悪質な
病院もあるんだよ。そんなにおおくないけどね。

失礼！
>>49の前半は>>36への返事です。

どうやら私の勘違いでした！！薬といっしょにフロントラインのパンフもらったもんで、ごっちゃになってたみたいです。「飲むフロントライン」なんて存在しないようです！（ごめんなさい！！）

たぶん「ミルベマイシン」か「プログラム何とか」のどちらかで（人間の薬みたいに、１月分ずつ無地の子袋に封入された形でもらうので商品名わからなかった）、うちの犬が体重１４キロにあわせた量、で、１月分が2000円です。３ヶ月分づつ処方してもらってます。

カルドメック２３の原価　２４０円
カルドメック６８の原価　３７０円

５種ワクチンの原価　１２００〜１５００円　　　　

>５３
あんたにせものだね。
ぜんぜんちがうよ。

>>54
原価を知られたくないボッタクリドキュソ獣医のご登場〜〜

>>54
それとも価格談合を知られたくない糞獣医師会のドキュソ幹部か？(藁

>>32
25ですが、ちょっと納得。病気にならないメリット＞接種によるリスクってとこ。
注射した後、1週間ぐらい体調悪くなるので心配してたんですけど。

でもやはりボッタクリだと思う。伝染病予防という本来の目的からしたら
安価にして確実に接種させることこそが重要のはず。
あとさ、ほんっとうに年に１回必要なのか？ 犬の免疫機能ってそんなにお粗末か？

というわけで薬屋さんもっと暴露して下さい。

>>57さん
応援ありがとうございます。
そうなんですよ。>>57さんがおっしゃるようにウィルス予防という事なら原価でとはいかないまでも常識内の利益を頂ければ良い訳ですよね。
ひどいドキュソ獣医に当たってしまうとフィラリア予防薬などは原価の８〜１０倍で平気で処方しています。(ワクチンも同様）
詳しくは、この板の別スレ「悪徳動物病院告発スレッド！！」を参照して下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=979478033&ls=50
薬やワクチンの事以外色々な事(ウソな事・本当の事）がレスされています。

しかし、中にはかなり良心的価格で薬を処方してくれたりワクチン接種をしてくれる獣医様がいらっしゃるのも事実です。
お近くの獣医さん何人かにあたってみましょう。
あと価格(ボッタクリは除く)だけでなく獣医のウデと人間性は大事です。

＞４７
５種ワクチンは買主が接種するのに８０００円が相場。
１２００円の倍が８０００円か。
小学校へ行って、小学２年生にでも聞いてみろ。
いくらっていうか。
計算もできんのか。
予防薬を（フィラリア、予防注射）を適正価格で接種しろ。
暴利を貪るな。談合するな。
獣医師会では予防薬を接種するのに安くしていることがばれると
シカトされるらしい。
狂犬病の予防注射の接種が学校とかであるでしょ。
あれも、一回行ったら２０万もらえるって知ってた人この指とまれ。

＞４７
素人が使って大問題になる。？
獣医が使ってもなるもんはなる。
そんなに腕のいい獣医なんて日本にいない。
海外のように定期的にテストして落第者は開業できなくすればいい。
暴利を貪るシステムが横行し、改善されないのはおかしい。

>>59
何十年前の話だよ、20万て(笑）
今時、そんなお気軽に儲かれば獣医つぶれねーよ。ハァ・・

＞カルドメック２３の原価　２４０円
＞カルドメック６８の原価　３７０円
＞５種ワクチンの原価　１２００〜１５００円
これらはみな　本当です

＞何十年前の話だよ、20万て(笑）
＞今時、そんなお気軽に儲かれば獣医つぶれねーよ。ハァ・・
これも本当　獣医って　そのくらいの原価で１０倍もらっても
つぶれるんです
だから高くていいというわけではないけれど
安易な頭で開業すると・・

＞獣医師会では予防薬を接種するのに安くしていることがばれると
＞シカトされるらしい。
これも本当
談合が善と考えてるんですよ
狂犬病予防注射の価格も各都道府県ほとんど同じだし　市町村も同じ
獣医はサービス産業だから　入札制度にしたらいいんだよ
日本獣医師会というのは談合促進団体で政治団体なんだよ
ものつくり大学の関係でやめた山村元参議院議長がこのクソ団体からの推薦をもらっていたんだ
役所＋獣医師会＝なれあい　腐った関係ということになる

>62
あなたは獣医師ですか？
獣医師会を批判する前に、まずあなたから獣医師会をやめたらどうですか。
半分以上の獣医師が加入しなければ獣医師会自体も機能しなくなるでしょう。

獣医師会の中で批判する行為は、自民党の中で自民党を批判する小泉や真紀子
を見ている気がします。

>>薬屋さん
フィラリアの原価おしえてくさい。
去年処方してもらったのは、1000円/体重10kgです。
半年で1万8千円です。

各市町村単位で行ってる獣医師会の独占的狂犬病予防集合注射ってのは
甘い蜜によってくる悪徳獣医の正体を示してる
悪質で正義の味方みたいなツラしているのが獣医師会なんだよ
狂犬病予防注射でもうけた金を、政党に献金したり　国やさらに都道府県　や市役所などの
役人に対して夜の接待したりしているんだよ。
新規に開業して狂犬病予防注射を獣医師会の集合注射しようとすると
１〜２年またせておいてやらせないようにする
あんな注射に技術が必要なんかい？
それに千葉県の獣医師会なんかでは２００万円の手付け金が必要なんだよ
公的な顔してるのにゼネコンと同じような行動してんだよ
獣医師会の独占的狂犬病予防集合注射がなくなれば
それだけで生き延びてきた獣医師会というのはなくなるね　きっと

あの、話の腰を折るようで恐縮ですが．．．．．．
「獣医のぼったくり」は許せるものではありませんが、だからといってそれが
ワクチンを接種させない理由にはならないと思いますが。
外国で薬が安価なら、個人輸入（可能かどうかは別）して与えればいいので
しょうか？
飼主としては、現実どういう行動をとればいいのか、知識のある方のご意見を
お願いします。

カルドメック２３の原価　２４０円
＞カルドメック６８の原価　３７０円
＞５種ワクチンの原価　１２００〜１５００円

って書いてる薬屋さん、あんたのところ儲け過ぎじゃない？
というより知ったかぶりのブリーダーだろおまえ？
ほんとの価格を教えましょう。
　カルドメック２３　定価１６０円実勢価格１２８円
　　　　　　　６８　　　２４０　　　　　１９２円

５種ワクチン　　　　定価８５０円実勢価格７６５円

ただねー、これの５倍くらいなら適正価格だよ。
自営やってる人ならわかるとおもうけど、薬剤費以外に
ものすごくコストかかってるんだよ。獣医師資格とるのにも
６年もかかってるし・・・。
けっこう大変な仕事だよ。おれは薬屋だけど（ほんものです）、獣医に
なりたいとは思わない。身近で見てると、外から見えるほどいい
ことばかりじゃないよ。

＞獣医師会を批判する前に、まずあなたから獣医師会をやめたらどうですか。
＞半分以上の獣医師が加入しなければ獣医師会自体も機能しなくなるでしょう。
クソ獣医師会なんかないほうが　国民のためになる
あなたから獣医師会をやめたらどうですか。と推薦します
どうして　あんな獣医師会に入会されてるのですか？
理由をお聞きしたい
まさか　利権じゃないでしょうね

＞獣医師会の中で批判する行為は、自民党の中で自民党を批判する小泉や真紀子
＞を見ている気がします。
人気取り連中のことでんな
マキコが　他の二世議員を二世だからというのを批判してたのが泣かせるぜ
あいつは田中じじいの２世でないかのようにしてるのが滑稽だぜ
あの　すけべタコよりまともだから許してやってる
悪いが　オイラは昔入っていて　あまりにもマトモでないからやめました
今も入ってくれというお誘いはあるが　絶対あんな腐った所に行くもんか

>68
実は私もとっくの昔にやめた者です。
知識も腕もないのにただ開業うん十年だけで偉そうにしている老人連中に
嫌気が差してやめました。

現行の国家資格を5年とか10年ごとに再試験を行う制度に変えれば老害を
減らせると思います。もちろん小動物、大動物、公衆衛生などに分けて
試験をする必要があると思いますが。

＞外国で薬が安価なら、個人輸入（可能かどうかは別）して与えればいいので
＞しょうか？
そえはいいですね　ただし動物薬に関する薬事法では
バイアグラとは異なり　個人輸入すると罰せられます
５０万円ぐらいかな
それを覚悟でした　どうぞご自由にということになるよね

＞ほんとの価格を教えましょう。
＞　カルドメック２３　定価１６０円実勢価格１２８円
＞　　　　　　　６８　　　２４０　　　　　１９２円
＞５種ワクチン　　　　定価８５０円実勢価格７６５円
この価格安いですね
うちはその中間ぐらいの価格です

まきこちゃんみたいなうそつきが
日本の首相になってもらいたいＮＯ１って統計を新聞で立ち読みした
日本国民はだまされるのがすきみたいですね

確かに、薬は高い。
家はゴールデンだから、フィラリア予防薬月3500円だよ。
で、今年から海外通販にした。

でも、フロント・ラインは、問題なく買えるけど
フィラリア予防薬は、処方箋がいるんだよね。

で、いろいろ検索掛けて輸入代行に頼んだよ。
海外商品名Pro Heart　日本名　モキシデクチン
6ヶ月分送料込み4800円、獣医で買うと5倍ぐらいするんだよね。
勿論、血液検査は獣医でするよ。

フロント・ラインはそんなに価格差がない2倍ぐらい。
あと、耳の掃除薬もOTICLENSを獣医で初回だけ
処方してもらって￥4000、次からは海外通販で
送料込みで￥600・・だよ。価格差ありすぎ。

獣医は、診察の技術、手術の手技で稼ぐべき。
今の獣医は暴利な薬屋だよ。

通販先聞きたい人は、メールくれれば教えてあげるよ。

今日システック処方してもらった。
フィラリア、ノミ、寄生虫を予防するくすりです。
2匹分で3万。ちといたい。
夏には8種混合ワクチンを打ちます。
獣医さんに聞いたら毎年打たないといけないといわれた。
薬のおかげ健康でいられるのらこれぐらいの出費はヨシ
としますか。でよろしいでしょうか？

↑私は納得してますが、でもうちの子は１４Kgで１頭飼いだからなあ。携帯電話よりは安いですよ。うちの場合。

なんで通販ってそんなに安いの？
というか獣医さんが処方している薬が高いのか。
関税？

海外通販で買うのも個人の勝手だけど、もし副作用が出たとき
病院で処方された薬なら、病院や製薬メーカーに責任を問える
のに対し、まったく個人の責任に帰することも忘れずにね。
まあ、ペットに対する考え方はひとそれぞれだから、第３者は
見てるだけだけど、安くあげるための手間とリスクをどう考えるかだね。

ワクチンの種類がいろいろあるのは何故なんでしょうか？
以前8種を打ったとき接種反応が出てしまいました｡その病院のせいでは
ないのですが、なんだかこわくなって次のワクチンは別の病院に行きました｡
そこでは7種で、ﾃﾞｭﾗﾐｭｰﾝ8は副作用が多いし、コロナはパルボと混合感染
しない限り問題ないと言われました｡じゃあ、8種の意味って？
なんだかよくわかりません･･･｡

>>77 病院で処方された薬なら、病院や製薬メーカーに責任を問える

責任は問えません。

>>78
ワクチンは会社によって違うようです。猫は３種が廃止されそうになって、
でもその後でたものが、アレルギーなどで、かなりの猫が死んだり、
具合が悪くなったりと、反応がでて、３種が残りました。でも犬のワクチンは
昨年から７種に勝手に変えられてしまいました。実際の所どのワクチンが
必要なのかは地域によっても違うし、ワクチン打ってても飛沫感染とか
する病気（ケンネルコフとか）は、ワクチン打ってても感染します。
うちの犬は今年の冬に混合感染とみられる気管支炎にかかりました。
ワクチンを打ってたので、軽くてすみましたが、ただワクチンが
どこまで必要なのかは、今色々話題になってますので、私も
感じています。今年打ったのは、バンガード７です。これも昨年
反応出ている犬がいたみたい。顔が腫れたりした、って獣医が
言ってた。うちの近所のペットショップはパルボが出て、それ以後
生体の販売を別の業者に委託してます。

>>77
そうだよ、製薬会社＆獣医を訴えるためには、どれだけの
費用と手間が掛かるか、因果関係を証明するだけで大変な作業。

現実的には無理だね。

それは、人間の薬害裁判を見ても証明できます。

>>76
関税は、まったく関係ないよ。

獣医が処方する薬の価格の中には、その病院を経営していくための
経費が含まれているからだよ。
本当は、人医みたいに薬は薬局、治療は医者という風に
棲み分けるべきなんだよね。

>81
ばーか　どこに訴えるなんて書いてあるんだよ？
副作用のでたあとの処置は自分の病院で処方あるいは
接種した時は、必死になってやってくれるよ、当然
料金はとらない。動物病院は客商売だから、副作用
などがでた後ペットのケアとともに飼主の心のケアを
考える。通販で買った薬飲んでおかしくなって来院した
ら高額の診療費と侮蔑のまなざしを得ることになるよ。
メーカーも動物の場合はそれほど高額の保証にならないから
示談に応じていつまでも引きずってないことが多い。

>>83
やけに詳しいじゃん。
もしかして、獣医？

>>83
しかも、接種って、おれワクチンの事なんか一言も触れてないじゃん。
FRONTLINE、フィラリア予防薬、OtiｰClensだけ。

ワクチンなんか、だれが輸入するかよ。

あと、君が獣医なら、メーカーからの仕入れ価格、暴露しろよ。

>>80が言うみたいに、

＞猫は３種が廃止されそうになって、
＞でもその後でたものが、アレルギーなどで、かなりの猫が死んだり、
＞具合が悪くなったりと、反応がでて、３種が残りました。

って、ペットの健康のために打った注射で、
こんなことになったらたまらんなあ･･･。結局飼い主は泣き寝入り。

>>78
わたしもそれ聞きたい。
必要じゃないワクチンは極力接種させたくないです
ワクチンって、混合しかないの？

ワクチンは詳しく調べてる人がいて，その人に聞いたんだけど、
パナゲンは、メーカーに民間人＆保護団体が強く訴えて
存続が決まったらしい。

>>78
なんか獣医さんによっては、一つずつ打ってる人も
いるらしい。ただ、具体的には知りません。
あと、ワクチン問題（犬）については、上記の人
が現在調査中。ＨＰあるけどまだ載ってません。

>61
狂犬病の予防注射に一回行って２０万は本当の話。
ごまかすなよ。クソ獣医、それとも回し者？バッチもん？むかつくんじゃ。
獣医の口から聞いたことやねんからな。２０万円はおいしいよ。ってな。
獣医師会のボケ老人は近くのほうで、新人は遠くへ（数の少ない田舎）へ
出かけていかないといけないらしいがな。
クソ獣医師会なんて消えてなくなれ。
ワクチンも、フィラリアの予防も必要なことです。
でも、予防薬で暴利を貪るシステムが気に入らん。
予防せずに放置して発病したときにお金を取るのはまだ分かる。
何で、料金が地域で一定なんか答えてみろ。
談合以外に考えられるか。
談合獣医師会を弾圧しよう。
ペット先進国では予防薬が安価で手に入るのは当然のこと。
新しい法律も出来て遅ればせながらペット先進国と並ぼうとしてるんやから。
獣医もそれに習え。

新しいフィラリアの薬はよう知らんけど、昔はアイボメックと
プロピレングリコールを混ぜて使ってたことがあった。
１キロあたりで計算しても原価は１円にもならへん。
原価が出ないほど安い。でもその当時、１キロあたり１００円とってたで。
アイボメックをハワイへ家族みんなで旅行をかねて買いに行って、
充分儲かるって獣医が言ってた。
現在の海外から持込しなくてよくなった
アイボメックの価格。６０００円。プロピレングリコール１０００円。
これだけで何万キロ分も作れるわけや。
これをぼったくりといわんでなんて呼ぶんや。

＞通販先聞きたい人は、メールくれれば教えてあげるよ。
教えるのは非常にけっこうけだらけ
しかっし　もしこれでかったやつについて刑事裁判になると
警察からよびだしがあるかもしれないな
たとえば　犯罪と知っててそののかすと刑事事件となるよね

>>89
>>90
現在でもそれは行われています、大問題と言えるでしょう。
対策としては
�@狂犬病予防注射は“かかりつけの病院に行ってうつ”こと。
�Aフィラリアの予防薬をもらう時は“メーカー名を問う”こと。
犬の飼主は、すまし顔して汚く儲ける獣医たちの魔の手から愛犬を守りましょう。

ぽんたさん、
>>89
>>90
よく言ってくださいましたー。
たまにはこんな２ちゃんでも、ためになる情報があるものだ。
捕捉なんだけど､
飼主の頭の程度を見て本物のフィラリア薬と手造りのインチキ薬を
使い分けている獣医もいっぱいいるよ。

談合　ダンゴーは、兵庫県三田市の獣医師会がやってるそうです。
手口は、動物の病気の研究会というものを作り、新規に入会してきた動物病院には動物病院の郵便受けに価格表を入れるということです。
嘘と思う人は聞いてみたらいかがですか。
他の獣医師会も同じことしてるとのことでした。
表では　偉そうに研究会とかを標榜して、裏ではそういうことしてんのよ。

大阪では木曜日が研修会とか言って休診のとこがおおいけど、
実際にはゴルフ研修。
何にも研究しとらんよ。
寝屋川の獣医師会は、若手の連中らしいけど、悪徳ペットショップと称して
子犬を良く販売する店のランキングをつけてはここで買ったら死ぬとかぬかして、
自分たちが販売しているらしい。
そこで子犬を買った人がいて伝染病で死んだとか。
おまけに治療費ぼったくりされたってことらしい。そんな話ってある？
獣医の新規開業には地元の古参連中の許可がいるらしくここで出すななんてことは
常日頃。自分のチンケな商売を擁護するのが獣医師会なるものの正体。

その昔、フィラリア予防薬は薬店で販売されていた時もあったらしいけど、
何か事故（購入者が用法を間違った？）があったらしくて、獣医師会が意見し
、その後医師の処方の下ということになったらしい。
飼い主の責任の下、フィラリアの予防薬くらいはリーズナブルな価格で薬店
で売って欲しいよ。

　集合注射で２０万なんて甘いよ。場所によっちゃ４〜５回ぐらいで
１６０〜２００なんて話もあるよ。
価格統制（闇カルテル）は田舎に行けば行くほどひどいらしいし。
都市部の獣医師会なんてもうほとんど親睦会のレベル。

　予防については動物病院がボッタクリだと思えば個人輸入でやるも、
全くしないのも自由だから良いんじゃないの？飼い主さんの考えでやれば。

　狂犬病の予防接種にしたって犬のためじゃないからね。
集合注射は個人的には百害あって一理なしだ、と思うよ。
予防接種をやる環境じゃないよ。

　獣医師がボッタクリだ、と言う人には明確にボッタクリではない、
と言う説明は出来ないと思うので、マターリ行きましょうや。

亀レスですみません。；

>>39
＞さっき病院に問い合わせしました。
＞狂犬病　3000円
＞混合ワクチン　7000円
＞フィラリアの検査　2000円
＞フィラリアの薬　21000円（7ヶ月分）
＞ノミ、ダニの薬 　5000円（6ヶ月分）

結構高いですね。^^;
大型犬なんでしょうか？
うちは5キロ以下の小型犬なので…
診察料　　　　　　　無料
糞便検査（直接法）　無料
フィラリア検査　　　無料
犬8種混合ワクチン　　8240円
フィラリア予防薬（5キロ以下）　7ヵ月分　8050円

　　合計　1万6290円　でした。

省略されてしまったので続き；

うちは5キロ以下の小型犬なので…
診察料　　　　　　　無料
糞便検査（直接法）　無料
フィラリア検査　　　無料
犬8種混合ワクチン　　8240円
フィラリア予防薬（5キロ以下）　7ヵ月分　8050円

　　合計　1万6290円　でした。

>>97
vet先生復活ですか？

あの・・・・ちょっとお伺いしたいことが。
前の職場に獣医さんがいたので、その方からワクチンして
もらってましたが、「狂犬病」と「フィラリア」はやってません。
もう２歳になる室外飼いの超大型犬（45キロ）ですが、
このスレをみるところによると、
「狂犬病」と「フィラリア」をやった方がいいのでしょうか・・・

それとももう手遅れでしょうか・・・・
「狂犬病」は市から案内が来ているので来週逝こうと思うのですが
迷っています。

＞京都人さん
エッ！？フィラリアの薬だけで２１０００円？？
それはフィラリア検査も含めての金額ですか？
ウチが通ってる病院６ヶ月ぶんで９０００円…。
１粒１５００円でも高いと思ってたのに。

ちなみにウチは中型のシェルティーです。ワクチンなどは
狂犬病予防と７種混合ワクチンとフィラリア予防薬は毎年やってます。

>>101
>「狂犬病」と「フィラリア」をやった方がいいのでしょうか・・・

狂犬病については「やった方がいい」のではなく、「やるのが義務」。

フィラリアにはもちろん何の法規制も無いが、感染力が非常に強い。
手間・出費を押さえるのをとるか、飼い犬の健康を取るか、さあどっち。
飼主次第。

２年ほったらかしなら、フィラリアは検査してもらおうね。

私前はそんな知識全然ないままで犬飼ってたんだけど、４才頃になったら
急にパッタリ倒れて貧血おこしたり血尿が出たりして。あわてて
病院連れ照ったら「急性フィラリア症」の末期だと言われて泣いたよ。
延命措置で心臓の弁にひっかかってる虫をとる手術の途中で息たえたんだ。
１時間前まで目の前で弱々しくもシッポふってた愛犬が目の前でだよ！
あの時ほど自分のいたらなさと無知を責めたことなかったよー。
いま飼ってる犬にはそんな目にあわせたくないからワクチンも打ってもらうし
予防薬も飲ませてる。あの時獣医さんも私もすごくつらい思いしたし。
いまだにあいつの事思い出すと「ゴメンよーゴメンよー」て涙がでてくる。

フィラリア予防薬もワクチンも信頼できる病院でお願いした方がいいよ。
信頼できる病院の目安。
１、院内が清潔
２、ＡＨＴ、受け付けの接客が教育されている。
３、水薬（アイボメック）や信頼置けないゾロ品（パナメクチン）
　　を扱ってない。動物薬はゾロ品は臨床試験やってないんだよ。
４、明朗会計（高い安いではない。）
５、他の病院を悪く言わない。

>>102 ＞群馬県人様

んと、フィラリアの薬だけで２１０００円っていうのは
>>39　（39番目のレス）の方の書き込みですよ。
うちは、検査料込み8050円でした。
39さんが電話で料金を聞いた獣医さんがぼったくりの
ようです。39さんってどこの地域の人でしょうね。

>>106
うちのかかりつけの病院をチェックした。
＞１、院内が清潔
これはＯＫだな。
＞２、ＡＨＴ、受け付けの接客が教育されている。
受付はいない（ＡＨＴがやってる）がまあまあかな。
＞３、水薬（アイボメック）や信頼置けないゾロ品（パナメクチン）
＞を扱ってない。動物薬はゾロ品は臨床試験やってないんだよ。
知る限り扱っていないようだ。
＞４、明朗会計（高い安いではない。）
明細はくれるが、数年前「生活が苦しい」（藁）という理由で
診察料を５０％値上げしたのは不可解。
＞５、他の病院を悪く言わない。
言っていないようだ。

ふーん、まともな病院なんだ。

ある病院のフィラリア価格設定
１０ｋｇまで１２００円
１０〜２０　１５００円
２０〜３０　２０００円
３０〜　　　２５００円

ちなみにカルドメック、ミルべマイシンで
アイボメックやパナメクチンは使ってません。

パナメクチンって何？＞１０９

>>107
神奈川県人です。
薬はシステックで体重１０ｋｇあたり1000円です。
体重３０kgなので3000円×７で21000円です。
検査は別で2000円です。
個人的に高いとは思いますが、処方する際に親切丁寧に説明をして
いただいたのでとても好感もてました。

あ、勘違い…どうもすみません京都人さん…逝ってきまーす。

うちのかかりつけの獣医は「モキシデック」という薬を処方しているようです。
体重１キロ当たり約100円です。
これは「ゾロ品」でしょうか？
また原価はどの位でしょうか？

>106
>動物薬はゾロ品は動物薬はゾロ品は臨床試験やってないんだよ。

人体薬だってゾロ品は臨床試験はほとんどやっていない。だから
危ないかというと全然問題ない。先発メーカーが開発試験をし何年
も販売して重大な問題が出ないのと特許が切れで後発メーカーは
研究開発費無しで販売できるので安いのです。薬効も先発メーカー
と何ら変わらない。

こんな事を言っても何だけど、日本の有名な薬品メーカーでも捏造
データで厚生労働省に申請しているのってかなりあるんだよ。

原価って研究開発費ふくまれてるの？

>>91
どうして刑事事件になるかの不思議。

>>106
効果も同じ、ゾロ品を扱ってミルベマイシンとかと同じ効果が
あるなら安い方がマシだろう？
っていうか、飼い主の金銭的負担を減らして、予防させるなんて
良心的だよ。でも、ミルベとかと同じ価格で売ってるなら超悪徳だけど。

>>107
うちは、ミルベで26ｋｇ3500円＊7で24500円だよ。
だから、今年から個人輸入にしたの。6ヶ月で4800円。

だから、日本の飼い主が、何の疑問も持たず、思考停止で
ありがたくお高い予防薬を、受け取ってしまっていたから
ボッタクリ獣医が溢れてるんだよ。

企業努力の足りない獣医は、逝ってよし！ってことでしょう。

>>116
その法律の規定を知りませんが、事例によっては、教唆犯・幇助犯の成立要件の検討をする必要が出くると思います。
従って私は、91さんの書き込みを不思議とは思いません。

フィラリア薬を個人で買うとどのような罪になるのでしょうか？
睡眠薬をインターネットで買うといったのと同じ罪でしょうか？

ここでフィラリア薬について整理しときましょう。
ミルベマイシン・・・・・フィラリア予防と回虫などの内部寄生虫の駆除
カルドメックチュアブル・・・フィラリア予防と回虫などの駆除
カルドメック・・・・フィラリア予防
モキシデック・・・フィラリア予防
パナメクチン・・・・カルドメックのゾロ品
システック・・・ミルベマイシン＋プログラム（ノミ繁殖抑制）

価格を比較する時参考にしてくださいね。
ちなみに＞１１４　人体薬はゾロ品でも同等試験（アルバイトを
使って血中濃度が先発品と同じかどうか調べる）をやってるよ。
パナメクチンはなにもやってないでしょ。だから安いの。
アイヴァメクチンが同じ力価含まれていれば同じ薬効があるとはいえんのよ。
ラシックスのゾロ品が効きが悪いってのも獣医なら知ってるでしょ？

>>111 神奈川県人様
レスありがとうございました。
大（中？）型犬だったんですか。大きければ料金も相当変わるんですね。^^;
ぼったくりな発言をしてしまい失礼致しました。
しかし、大型犬や中型犬を飼ってらっしゃる方は金銭的余裕がないと厳しいですね。ご飯代もかかるし
ペットホテルやトリミングも高いし。しみじみ…。

>>112　群馬県人様　　逝かなくても…（笑

>>119
以前この板で薬を海外から輸入する際に？？法の適用があるとの記述がありました。実際にどのような時に罪になるのかは、その法令の罰条を見なければ分かりません。
今その記述を探してみたのですが、上手く発見できません。御免なさい。

ところで、薬の輸入って確かに魅力的だと思ったので、ヤフーで今日検索して何件がヒットしたのですが、時間の都合上最後までたどり着きませんでした。
詳しい情報をお持ちの方は、教えていただけませんか？
メールを出したら教えてあげるっていう書き込みもありますが、出す勇気がありません。

>>89
>>90
この問題はどうしたの？
話をはぐらかすなよ２ちゃんにカキコなんかしているヒマなクソ獣医ども。

>123
はぐらかしてるんじゃなくて、相手にしてないだけなんじゃ・・・。
あまりにも稚拙な文と勝手な思いこみにレス付けるほどひまじゃない。

＞１２２
薬事法ってのがあってね・・・・
やっぱ自分で調べなよ。

>>89
　談合している明確な証拠があれば良いんだけどねぇ。
話でしか聞かないしね。いやホント、話は良く聞くけれどね。
爺さん獣医師に言わせると退職金代わりと言われているワクチン収入を
減らされてしまうと・・・と言うことなんだろうね。
田舎に行けば行くほど、と言うこともあるらしいけれど、
噂でしかないからなぁ。
残念・・・。

逆になぜみんな値段が違うんだって言われちゃうと説明が難しいことも
あるね。

>>90
　この場合は犯罪にすらならないからね。ボッタクリである、
と言われてしまえばそうだろうし、その獣医師の良識は疑える、
適応外使用の悪い方の例だと言うことは言えるけれど。
飼い主がそういう病院に行かないようにするしかないよ。
せっかく動物病院を選ぶ権利を持っているんだからさ。

ずっと思ってることなんだけど･･･
狂犬病のワクチンとそれ以外の伝染病のワクチン、
フィラリアの治療薬って同じ日に注射＆飲ませるのは
駄目ですか。ひとつひとつ間隔あけるべき？

＞１２７
獣医師の指示に従ってください。

獣医師の指示に従ってくださいってことは
１２７で書いたことは獣医さんに実際にしてもらえたから、
やっても大丈夫だったってことか･･･。
ありがとうございました。

狂犬病とワクチンを一緒にやってもらおうとしたら、
反応がどのこうので1週間ぐらいずらしたほうがいい
と言われたよ。

>129
えっ　実際の話？
たしかワクチンの能書には・・・

はい、実際の話です。

>132

>>118
>教唆犯・幇助犯の成立要件の検討をする
まず、薬の個人輸入は犯罪じゃありません。ただし規定があって
●個人が自己の使用を目的として。
●個人輸入代行業者へ個人輸入を依頼する場合は個人輸入と認められます。
●個人輸入した医薬品を第三者へ譲渡することはできません。
あと、人間の薬には量の規定があるけどね。

よって、個人輸入自体は全く犯罪行為じゃないのだから教唆犯・幇助犯なんて
ことはありえません。また、個人輸入を紹介しているHPも腐るほどあります。

>>119
罪になんかなんないよ。睡眠薬はどうだか知らないけど
抗うつ剤なんかは個人輸入してる人たくさん居るよ。
ただね、日本国内での通販は、犯罪だね。

>>89
>>90
マジで聞きたい。
これについてはどうなっているのかな。

>>122
上の理由で、犯罪行為じゃない。勿論、輸入した薬を
販売、譲渡なんかしたら犯罪。個人使用に関しちゃ問題なし。

>メールを出したら教えてあげるっていう書き込みもありますが
教えてあげるね。
http://saesae.hoops.livedoor.com/filaria.htm#online
に個人輸入できるUSAのページのリンクがあります。
そのページにも書いてあるとおり、フィラリア予防薬を
個人輸入する場合は、獣医の処方箋が必要です。

あと、獣医で処方してもらった薬のアメリカ価格なんかを調べてみるのも
面白いよ。一概に、比較は出来ないけど（流通や規制なんかのコストが掛るから）
日本の獣医の薬代がいかに高いか分かるよ。

米国内では獣医の処方箋があれば　購入できますが
日本から米国へ頼む場合　処方箋が必要なような要指示薬他は個人が輸入
することはできません
ＨＰの記載は米国内の適用であって、日本国内の人への適用ではありません
これについては　詳しく農林省の動物薬の薬事室というところへ聞けばわかります
動物薬の輸入は人体薬よりも困難なのです
個人使用に関しては問題ないという解釈でやってるとぱくられる

>教唆犯・幇助犯の成立要件の検討をする
まず、薬の個人輸入は犯罪じゃありません。ただし規定があって
●個人が自己の使用を目的として。
●個人輸入代行業者へ個人輸入を依頼する場合は個人輸入と認められます。
●個人輸入した医薬品を第三者へ譲渡することはできません。
あと、人間の薬には量の規定があるけどね。

よって、個人輸入自体は全く犯罪行為じゃないのだから教唆犯・幇助犯なんて
ことはありえません。また、個人輸入を紹介しているHPも腐るほどあります。

以上は人体薬の定義であって　動物薬には関係ないのです
税関でひっかかりますよ
税関に聞いてもよろしい
動物薬がそういうことなら　新聞にでるでしょ？

よく勉強しましょうね

>124
黙れクソ獣医。
＞１１６
法的には獣医師法違反、薬事法違反になるのでは？
新しく改正された動物愛護法では、無資格者の投薬は虐待って載ってた様な気がする。
愛護動物の虐待は３年以下の懲役、１００万以下の罰金だったかな。
＞１２３，１３６
この問題については以前そのままでしょう。
何も解決されていません。
関東方面は獣医師会の力はさほどではないとか。
関西は必要以上にしがらみがあるようで、若手の獣医はビビッテます。
自力で飯を食う力も、自信もないんでしょうなあ〜。
怒涛を組んでいます。

しかし１１６も恥さらしだなー
おれは信じてしまうところだったぞ。
やはり半可通はしゃべり過ぎない方がいい
っていういい見本だね。
自分の利害と感情でまちがったことを
もっともらしく言わん方がいいぞ。

狂犬病予防接種は集合ではなく院内でやったほうがいいですよね。
飼主の負担も、獣医師の負担も、市町村の負担も減るし
事故も減りますよ。接種率が少し落ちるかもしれませんが
ダイレクトメールを今まで通り市町村役場から送れば
それほどではないでしょう。

>>142
その通りだと思います。個々の病院で接種を行えば獣医師会のメリット
はなくなるので、必然的に獣医師会の力も弱くなります。
獣医師会は学術的な会が好ましいと思います。
そして早く御引退下さい＞年寄りのやぶ獣医師様

暴かれた悪事の数々。
こんなにぼったくってても潰れる獣医は
ひょっとして馬鹿集団。
＞１２４のやつなんかその典型だね。
くたばれクソ獣医。

そういえば
よくマスコミにでてる　フェレットなんかの権威とぬかしてる獣医がいたな
あいつは　日本で未承認のワクチンを米軍の飛行機にのせてもらって密輸入したらしい（本にかいてあった）
あんな違法行為いいんでしょうか？
よくあいつはトロイというますが本当ですよね

>144.145
うざいからどっかいけ！
浅薄な知識しかないやつ
の愚痴は虫唾が走る。

>うざいからどっかいけ！
>浅薄な知識しかないやつ
>の愚痴は虫唾が走る。
どこが　薄いんだよ　ダボ
おまえの頭だろうが　ボケ

＞１１６
法的には獣医師法違反、薬事法違反になるのでは？
新しく改正された動物愛護法では、無資格者の投薬は虐待って載ってた様な気がする。
愛護動物の虐待は３年以下の懲役、１００万以下の罰金だったかな。

ええと　これはね
単なる薬事法の違反だけですよん

それで　過去に違法で入手したような人の書き込みは
警察が着手するでしょうね　たぶん

議論はかまわんと思います
なんでも　内容悪くても

その通りだと思います。個々の病院で接種を行えば獣医師会のメリット
はなくなるので、必然的に獣医師会の力も弱くなります。
獣医師会は学術的な会が好ましいと思います。
そして早く御引退下さい＞年寄りのやぶ獣医師様

行政と獣医師会という関係は断ち切る必要あるんだよね
他の獣医師会に入ってない獣医にとって
市町村から飼主に配達する書類に獣医師会の名前だけだったら
許せるけんど
各動物病院の名前や住所　電話番号が入ってるというのは
差別であって　容認できんよ
獣医になって一番くやしいのは　そういう差別が
市町村によって行われて　いいざまだと考えてる日本獣医師会というのは
永久に許されない存在だよ

最近、薬物による青少年犯罪が増えていることもあって
海外通販での禁止薬物（日本で）の入手にはかなり
目を光らせている。プロバイダもめったなことでは個人情報は
もらさないが、犯罪がからむとなると話は別だ。
見に覚えのある人は、突然の警察からの連絡にびっくりしないでね。

>>150
煽りなのかマジレスなのか判断つかん。

個人で使う分にはOKというレスがあるが実際どうなのだろう？

フィラリア予防薬は日本では要指示薬だから
獣医師、薬剤師などの有資格者以外が
扱えば薬事法にひっかかります（処方箋があればＯＫ）

>146
ほんなら読むな。
クソ獣医。
ほんまのこと書かれてせっぱつまってんのんか？
お客さんになんて言い訳しようかって。
ほんまのこと言えや。
ぼったくってます。
談合してます。てな。
勝手に虫唾でもはしらせとけ。
知るか。

＞１５３
　そんなに動物病院でいやな思いしたの？
なぜそれほどまでにひねてしまうのか・・かわいそうに。
たしかに質の良くない病院も２０件に一件くらいはあるよ。
でも、まともなところの方がはるかに多いんだから、はずれ
を引いてしまったあなたはよほど運が悪いか、頭が悪いか（失礼）
だと思うよ。こんなところで憂さを晴らしてないで生身の人と
触れ合って情報を得た方がいいよ。いい病院はいっぱいあるよ。

＞１５４
ない。
業界の人間です。
そんなものはない。
良くしようとすれば、獣医師会から圧力がかかる。
何にも知らんくせに人に説教たれるな。
頭悪いのはお前。

＞１５４
くそ獣医。
ごまかすな。

>>139
月曜日、税関に電話して聞いてみるよ。
土日は休みらしいからね。

>>148
>法的には獣医師法違反、薬事法違反になるのでは？
>新しく改正された動物愛護法では、無資格者の投薬は虐待って載ってた様な気がする。
>愛護動物の虐待は３年以下の懲役、１００万以下の罰金だったかな。
疑問形と様な気がするでいきなり、虐待は３年以下の懲役、１００万以下の罰金だったかなですか？
ちゃんと調べてからにしてね。

>それで　過去に違法で入手したような人の書き込みは
>警察が着手するでしょうね　たぶん
おいおい、これもたぶんですか？

いろいろのこと、税関に電話して調べようと思ったら
土日休みで調べられなかった。
月曜に電話して聞いてみるよ。

>>152
要指示薬でも、個人輸入してる人はたくさんいるよ。
いろいろ、条件はあるけどね。

>獣医師、薬剤師などの有資格者以外が
>扱えば薬事法にひっかかります。
販売や人に上げたりしたらひっかるよね。

月曜日に税関に電話して聞いてみるからそれ以降
本当に違法かどうかわかるよ。

しかし、Frontlineとか耳薬とか、要指示薬以外のものはどうだろうね？

＞ぽんたくん
　１５４だけど業界の人間っていうと薬屋さんかい？
そうか、動物薬ディーラーはうるさい先生の機嫌とって
薬売らなきゃならないし、ストレスもたまるよな。
ま、いやだとおもったら早めに転職したほうがいいよ。
ここでストレス吐き出すんじゃなくて、仕事の中に
楽しみを見つけるようにしないと長続きしないよ。

>>154
テメェ〜みてえに２chごときにマジレスするようなヤツの方がイタ〜イ低脳ドキュソ獣医だな。

＞１５９
　おまえからかわれてんだから、これ以上恥さらすなよ
すっごくみじめだよ、ぼんたくん。

>>160
おまえヴァカか？
おれは、ぼんたくんじゃね〜よ。
おめぇ〜こんな時間に２ch張り付いてるくらいだから、よっぽどクランケが少ない糞獣医なんだな。(ﾜﾗ
可哀相に。
ご愁傷さま〜〜〜〜

ぼんたって頭わるそうね。
あまり無理しないで
自分のレベルでね！
その程度のレスだと
業界ってブリーダーのことかな？

＞１６１
クランケなんていまどき使うか？
おまえけっこう年食ってるだろ？
ちなみに獣医じゃないよ、おれは。

>>161
ゴメン獣医じゃなかったの。
獣医モドキのヒッキ〜だったのね。(ﾜﾗﾜﾗ

スマソ>>161じゃなくて>>164だった。

＞１６４
獣医じゃないけど獣医師１００人以上知ってるよ。
ま、５％は質の良くない病院かな。
おすすめできるのは１０％くらいはいる。
あとは好き好きだね。ひとそれぞれだからね。
合う合わないもあるし。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いったんＣＭはいりまーす。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У

ＣＭ終わりましたー

>しかし、Frontlineとか耳薬とか、要指示薬以外のものはどうだろうね？
なかなか　いい質問ですね
まず　日本が未承認の薬はまずいというか　全く無理です
国家が薬の承認をするのに膨大な作業時間が必要なのです
国民や動物の健康を守るためにね
こうした作業がなかったら　健康が損なわれ　国家としての威信もなくなりますよ
エイズ訴訟を見たらわかります　あなた責任とりますか？
要指示薬以外の動物用医薬品についてもほとんどだめです
これらの薬品の定義の内容がわからないと　わからないでしょうね
書くと膨大な量になります
フロントラインは、反論あるかもしれません　これもダメ
というのは　上記のようにとあわせて　日本では米国のフロントラインは日本で承認薬としてなされてないから
逆に簡単に言うと　日本製品が米国のもとで承認されたものであればいいかもしれませんが
そんなものはないでしょ
我々消費者がゴタゴタ言うように　国家もガタゴタ　言いたい放題なんですよ
それがいやなら革命起こしてちょうだい　応援しまっせ
耳薬については、普段のメンテナンスであり、治療を目的としたような抗生物質などが入ってなければ個人輸入できる可能性はあります
これらについてはやはり農水省で輸入できるか　聞いたほうがいいですね
成分内容によって　いいかの判断がなされます
では動物薬として輸入できるものは　なにか？ということです
これは栄養剤や　そんなたぐいでしょうね　それでもガードは堅いですよ
日本獣医師会なんかがにらんでますし
官僚連中の対応知ってるでしょ？
まず　ぼかした内容で　さよならでしょ　反論するぐらいの脳味噌というか知識なけりゃ
電話ガチャ　さよならでんな
税関でつかまれれば　没収
そして悪質であれば　あちらへ　ということになるけど　そのくらいの根性ありますか？
これだけ書けばわかるでしょ？
わからなかったら　農水省へ　がんばってね　リポートお待ちしてます

>>169
うーん。なかなか、詳しいようで。
そんで、俺も月曜日までまってるのも癪だから一応、検索かけてみたら
動物用薬品の個人輸入について、今回の件に関するものがHitしたから
リンクするね。

取りあえず、人間用医薬品と近い基準があるみたいだね。
ただ、ワクチン等生物学的製剤は駄目みたい。

君が長々と書いてくれたのは」（昭和57年9月21日付け57畜A第2127号農林水産省畜産局長通達）
の時代の物じゃないかな？

http://group.lin.go.jp/nichiju/topix/990412-2.htm

そろそろ、クソ獣医挙っての攻撃ですか。
あせってんでしょうな〜。
なんと言われてもカキコ止めません。
意味のない悪質な体制の獣医師会撲滅までは。
なんとでもいいたまえ。
自分ひとりでは飯も食えないクソ獣医共。
私の意見に文句たれてる君たち。
君たちが攻撃してきて焦りを感じることに私は大賛成です。
もっと公開していきましょう。

　最近、ずいぶん殺伐としているんですね。

話は変わるけど、こっちでは価格統一をやめろって話題が出てて、
こっち
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=977803217&ls=50
では価格統一しろって話が出てる。
難しいね。

>171
あんたは誰も相手にしてないよ。
みそっかすはひっこんでな。
・・もしかしてあんた・・
獣医師会に入りたかったのに入れなかった獣医？
それをひがんで・・・

>173
あんたのコメントこそだれもあいてにしてないよ。
話題をそらそうとするなよ。
チンケナ邪推で物を言うんじゃないよ。
獣医師会に頭まで浸かって自分で物を考えられないクソ獣医。
予防薬のぼったくりはいかんと、声を大にしてゆ〜とんねんや。
時限の低い煽りを入れるな。
獣医は獣医師会で動物愛護の精神に反することをやってるってゆ〜とんねんや。
話を変えようとするな。

>１７４
　＞予防薬のぼったくりはいかんと、声を大にしてゆ〜とんねんや。
　と言っておられますが、ぼったくりとは具体的にどの程度の価格？

　＞獣医は獣医師会で動物愛護の精神に反することをやってる
　とはどんなことをやってるのですか？

あ、わたしは獣医ではないのでよろしく。

一応獣医師ですが、わたしのところの状況を書かせていただきます。
上の方で出てる金額より若干原価高いですが、問屋によって異なる
んでしょうか。

フィラリア予防
モキシデクチン7.5(3.75kg以下用）、原価訳144円、売価500円
モキシデクチン15(7.5kg以下用）、原価訳200円、売価1000円
モキシデクチン30（体重15kg以下用）、原価訳257円、売価1300円
モキシデクチン60（体重30kg以下用）、原価訳400円、売価2000円

カルドメック、ミルベマイシンもほぼ同様です。基本的に原価の5倍。

うえのほうでどなたか書かれてましたが、今年から後発品（パナメクチン）
が安価にでてきましたから、今後は安くなると思います。うちはまだ在庫が
あるのでしばらくこのままです。でもパナメクチン使ってるからって悪徳獣
医ってことはないとおもいます。内容的にはカルドメックとおなじものです
から。

極めて個人的には、多くの飼い主が予防してくれるなら、イベルメクチン
(IVOMEC)を一頭あたり年間100円程度で処方して、地域のフィラリア症を混
絶できればそのほうが獣医冥利に尽きます。

ここはワクチンのスレッドでした、、、、

犬用ワクチンは８種を主に使用していますが、原価約1100円、接種費用6000円。
猫用３種ワクチン、原価1260円（現在値引き価格約1000円）、接種費用5000円

パナメクチンはエビオス錠にアイボメック染み込ませたニセ薬と
たいして変わらんよ。フィールドでの実績がないんだから、これ
を処方する獣医は患者無視の儲け主義といわれてもしょうがない
んじゃないの。同じ成分が同じ力価入っていても製造過程及び
品質管理などが違う（ゾロ品メーカーは得てして劣悪）んだから
同じ薬効があるとは言えないよ。例えばゾロ品が効かないって評判の
利尿剤ラシックスのようなものと違って、フィラリア薬は生死がかかる
疾患なんだから儲かるからといって実績のないゾロ品を使うのはどうかと
思う。

あ、vetさん、久しぶり〜。>>172

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　はーい、またまたＣＭはいります。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У

狂犬病集合注射もそろそろ終わりだねー
いよいよフィラリアの時期がやってきて
動物病院も稼ぎ時だ。
よーし儲けるぞー。
安い薬を高く売る・・・これが秘訣だ！
飼主は少しやすくすればゾロ品だって文句はいわない。
効かなくてフィラリアになったところで、なんとでも
言い訳できるんだよねー。

>>181殿は獣医の心得を良く知っていなされますなー。

>しかし、Frontlineとか耳薬とか、要指示薬以外のものはどうだろうね？
だから　よくその獣医師会ＨＰが記載してる農水省の平成７年の通達をよく読んだら
どうだ？
個人輸入で動物用医薬品はできないんだよ
外国行って購入は認められてるがそれ以外は全面禁止だろ
文章をよく読んだらいいんだよ

だってさー。
動物は口聞けないでしょ！
獣医が相手にするのは飼主なんだよね。
飼主が納得すればどんな診療でもいいんだよ。
口だけ獣医って結構いるんだよ、おれはちがうけどね。

>>184殿は獣医師さまでありますか。
やはり獣医の現状はそんなものですかね。
でも貴殿は違うみたいなので、これからも頑張って下され。

うん
おれはねー、利益主義じゃないよ。
納得いく診療するためには、飼主に請求できないほど高価な
薬も使うし、飼主にこの治療方法をやらせてくれ、と確認
とってからやるようにしてる。決して後ろめたいことはしない・・
ゾロ品は使わない。切れ味ちがうから・・。
たぶん普通の病院よりも利益率かなり低いだろうけど、おれのこと
信用してくれてる（質のいい飼主）が来てくれてるので、楽しく
仕事ができてる。これでなんとか経営できてるんだから、儲けよう
と思ったら儲かる商売だね、動物病院って。

＞君が長々と書いてくれたのは」（昭和57年9月21日付け57畜A第2127号農林水産省畜産局長通達） の時代の物じゃないかな？
http://group.lin.go.jp/nichiju/topix/990412-2.htm
この内容をよく読んでごらん！！
日本から海外へ動物用医薬品をとりよせるのは不可能なんだよ
君が書いてくれたのは　いったい何なの？
頭の悪すぎるブリーダーかい？

>>183
>個人輸入で動物用医薬品はできないんだよ
>外国行って購入は認められてるがそれ以外は全面禁止だろ
わかってるよ。

あの通達では、外国に行って、購入し携帯品として国内に持ち込んで
その個人が飼っている動物に与えることは出来る。
それは、要指定薬でも要指示薬以外の動物用医薬品でも、ただし
規定量があるってことでしょう。

ちなみに、厚生労働省のページには、薬事法上ではいろんな条件は
あるけど基本的に、個人輸入（通販）はOK。これは人間用の薬。

まぁ、あの通達は平成7年だから、今からすでに6年前のものだよ。
それ以降、変化があったかもしれないでしょう？

だから、今、農林水産省に、問い合わせてるの。

>個人輸入で動物用医薬品はできないんだよ
やけに断定的だね。
君は、厚生省のお役人なの？もしくは、そっち関係に詳しい
弁護士とか？

取りあえず、向こうの返事待ちだけど、もし駄目だって言われたら
俺は、海外に行くこと多いから、ついでに買ってくることにするよ。
今回の件で、確実にわかったことは、海外で買って持ち込むことは
なんら問題がない。それだけでも大きな収穫だよ。

>>187
でも、>>169の書き込みだと、携帯して国内に持ち込み
国内で使用すること自体もダメなように書かれてるやん。
国家の威信とかいって。

でも、あの通達では、持ち込んで使用するのはOKだって
書いてあるでしょう。それだけでも大きな収穫。

通販に関しては、今、問い合わせているから返事待ちだよ。

でも、返事が来ても、もう、書き込まないよ。
OKでもダメでも、知った情報を元にして俺は、行動するよ。
なんか、俺以外は、薬の海外通販に興味なさそうだからね。

◯動物用医薬品等の輸入手続きについて
　個人の輸入者自身が自己所有の動物に使用する目的で動物用医薬品等
を携帯品として輸入する場合
(ア) 　動物用医薬品又は医薬部外品
　1 品目当たり 2 箱以内又は2ヶ月分の使用量以内のもの
注)
(1) 　「箱」とは、標準サイズの小売形態のもので、錠剤は100錠入り、
液剤は100ml入り、粉剤は100g入りのものをいう。
(2) 　「2ヶ月分」とは、通常の使用量で2ヶ月間使用するものをいい、
例えば1 回 1 錠（g、ml）で 1 日 3 回投与した場合には、2ヶ月分で
180錠（g、ml）となる。

例えばフィラリア薬２ヶ月分だけ持ちこんでどうすんの？
そんなことまでしなくても国内で手に入るものは国内で買えばいいじゃん。
日本で手に入りにくくて高価なビタミンミネラルサプリメントなんかは
グァムあたりで買ってくるのもいいけど・・まー獣医かブリーダーじゃないと
あまり意味ないと思うが・・・。

今日うちの犬（パグ）に８種ワクチン打ってもらったら
突然吐き始めて、そのまま入院してしまった。
心配で眠れません。

8種って評判悪いですね。
具合が悪くなった話とても多いです。

>>176 >>177
>極めて個人的には、多くの飼い主が予防してくれるなら、イベルメクチン
>(IVOMEC)を一頭あたり年間100円程度で処方して、地域のフィラリア症を混
>絶できればそのほうが獣医冥利に尽きます。
あんたはいい獣医だ。

>193
アイボメックをそんな多頭数に投薬したらおそらく
副作用が続出して、その治療で病院はますます儲かってしまう
ような気がする。予防率もアイボの水割りではかなり低く
数年でかなり感染してしまうらしい（フィラリア検査して水割り
出してる獣医から聞いた実話）。

>>194
このスレの、今までのゾロ薬に対する見解は

成分も同じだから、問題ないとする人と
問題、大ありだとする人がいるけど
どちらが正しいのか？

>>191
８種ワクチンってデュラミューン８の事ですか？
情報きぼーん！！

>>191
ttp://web9.freecom.ne.jp/~hama-t/top.htm
直リンしませんが、こちらに相談してみて！
パグちゃん、心配ですね。なんだか病院にも
クレームした方が良いと思います。

＞２０と２３
フィラリア薬は獣医にとってのドル箱なので、薬局でも買えた時代がありますが、
実際には、獣医の反発を怖がって薬品メーカーも薬局には出していません。
(薬局に出したら、そのメーカーの他の薬を獣医が使わなくなる。)
また、現在では日本獣医師会が農林水産省(動物用の薬はここで認可する)に圧力を掛けて、
獣医の指示が無いと買えない薬に指定してしまいました。
売上が5000万円の病院の場合に、1000万円近い売上が薬局に流れたら大変でしょう。
必死になって圧力を掛けたわけです。
各県単位の獣医師会などでも実際はフィラリア薬の売値を決める談合などが行われているのも、
うなずけるぐらいの売上です。

↑過去ログで拾えたレス

>>198
ホント、獣医師会は、何考えているんだろうね。

今年から、プログラムってノミ薬が、薬局で買えるようになったんだけど
めちゃくちゃ、圧力かけているらしいよ。

http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus7/nekojikanki2000.html
ここの2000.10.28参照。

医薬分業って言葉、獣医にはないみたいだね。
恐らく、かなりの金が農林水産省に流れているんだろうね。
あー、癒着体質日本。

生体の固体にマイクロチップ埋める話聞いたことありますか。
あの話にしても、利権を誰が取るかということで獣医師会と某団体が利権争いをしています。
いまだ決定していません。もうかれこれ２年になろうか。
愛犬家のいとっては迷子の犬を一発で探せる良いシステムであるし、
捨て犬防止策にもなる。
福祉協会、愛護協会、あんたたちが叩かないといけないのはどの業界なのか
偽善気取ってないでよく考えろよ。
勘違いしてるんじゃないかな。

獣医死会ってさ、
結局はただのクラブ活動みたいなものらしいね。

>195
水で薄めたものは知らないが、今年出たゾロ品は予防効果は問題ないよ。

＞生体の固体にマイクロチップ埋める話聞いたことありますか。
＞あの話にしても、利権を誰が取るかということで獣医師会と某団体が利権争いをしています。
その某団体とは　なんて名前だよ

＞愛犬家のいとっては迷子の犬を一発で探せる良いシステムであるし、
＞捨て犬防止策にもなる。
日本みたいな狭い国家で　なんでそんなのが必要なのかわからない
米国やオーストラリアとか　そんな国だったらいいかもしれないけれど
きわめて人口密度は高く　各地にそれなりの公務員も配置されてるし
そりゃ　たまーーーに　きわめて希にしか　効果が認められないようなことをして
自分たちの利権にしようと　たくらむような連中の頭を疑うよ

>>199

　農水にかなりのカネが流れていたら、笑っちゃいます。
何か獣医師会ってすごい力がある団体みたいに見えますね、ここ見ると。
医薬分業は大切だと思いますが、薬剤師さんの方がどれぐらい動物の病気に
ついて知識を持っているか解らないので、それは不安です。

　ノバルティス花王に文句言っている獣医師会ってちょっと間抜けじゃないかなぁ？
これを皮切りに他のノミ予防薬や、フィラリア症予防薬も薬局で売られるのが恐いらしいっすね。

プログラム、売れてないみたいだね。
１０億の宣伝費かけたらしいが、
獣医師でさえ患者に説明するのが大変だったのに（忙しい春夏はね）
薬局の棚に置いてあるだけじゃ売れないよな。
ポスター読んでもいまいち解りにくい・・・。

＞２０２
　なんで言いきれるの？　普通の薬と違って
ひと夏過ぎなきゃ効果はわからないでしょ。
さては・・儲けようと思って大量に仕入れたな？

一応血中濃度ぐらいは調べていますし、いくら動物用薬といっても
効かない薬は農水が認可しません。

127

駄目だよ。
出きればワクチンだって１種類ずつ打った方がいいんだから。

獣医に聞いたって打って欲しいから
一度にやる馬鹿病院が多いので
ちゃんと自分で調べてね。

＞駄目だよ。
　出きればワクチンだって１種類ずつ打った方がいいんだから。

１種類ずつって、あんた・・・。
どこにそんなワクチンがあるんだ？

>>201
ただのクラブ活動ならいいけど
いかんせん、飼い主から暴利で得た金持ってるから
たちが悪いんだよ。

なし崩し的に、フロントラインまで、薬局、薬店で売られはじめたら
本当に獣医やばいだろうね。

>>204
人ごとじゃないんじゃないの？
獣医師会に入ってない獣医も、結果的には獣医師会の恩恵を
被っているんだから。
vetさんが、獣医師会に入ってるかどうかはしらないけど。

>>211
漏れはノミの予防薬、フィラリアの予防薬までは薬局に置いてもいいと
思っている。何処で買うかは患者に判断してもらえばいい。

しっかりと診察で稼がしてもらえば逆に仕事に余裕が出るかもしれない。
フィラリア予防の収入割合が多い病院はキツイかもしれないけど・・・

　獣医師会には入ってますよ。
ただね、うちみたいな小さな病院だと
過剰な在庫を抱えなくて良いから
血検、処方箋は病院で、フィラリアの薬は薬局で、
と言うような方針があれば良いんじゃないかと思うけど？
人医で言う医薬分業にもなるし。ただ動物の病気に関しても
勉強しないといけないから薬剤師さんは大変でしょうね。

で、獣医師会の恩恵って何？

漏れも聞きたい、獣医師会の恩恵ってなーに？

>207
＞一応血中濃度ぐらいは調べていますし
　ってほんとに？

＞効かない薬は農水が認可しません
　臨床試験やってないのになぜ効くって言えるの？
　ゾロ品メーカーの力価データ鵜呑みにしてはんこ
　押しただけじゃないの？

水薬・粉・錠剤というやつだって
自分たちで臨床試験はやってんのだ
だから自信もってやってんだよ
攻撃するばかりで　努力もしないやつが多いな
既製品で高く売るより　安く売るのが
資本主義の原理でしょ？

>>213 >>214
vetさんは、違うかもしれないけど
獣医師会が、農林水産省に圧力をかけて
動物薬、処方食の薬局、薬店、ペットショップに
置くことを禁止してること。

ところで、vetさん所の、フィラリア予防薬、フロントライン、処方食なんかの
利益って、総利益の何パーセントぐらい占めてるの？

それを失うことは、別にかまわないの？

>>215
やけにゾロ薬だめっていうね。
人医なんて、ゾロ薬使いまくりだろう？

三共の人？

>218
あんたも、理解力ないひとね。
人体薬は同等試験といって、アルバイトを使って投薬後の血中濃度の変化を
調べて、先発品と同じでないと許可されないの。動物薬は先発品と同じ力価
含まれてますって書類出すだけ・・・。
だから実績のないゾロは信用できないといってるのです。
これは飼主のためを思って言ってることで、儲けたい獣医師の方々には少し
耳が痛いかと思いますが・・。

>>219
力価 ってわからないんだけど、要するに成分、量のこと？

そう仮定するなら、同じ物を同じ量で配合して
なぜ問題が起きるのか不思議なんだけど？

ゾロ薬を作っている製薬会社の保存や管理の問題で
ダメになってしまうってことなの？

不思議だ。

>211
ゾロ品は絶対ダメとは言ってないよ。
フィールドでの実績がない薬品は
信用度が低いと言ってるの。
何年か投薬したあとフィラリア入ってた・・・
では、病院の信用にも関わるでしょ？

何年か前、もう少しのところでフィラリア薬が薬局販売に
なりかけたことがありましたよね？獣医師会の政治力で
寸前で要指示薬になって胸をなでおろした獣医師も多かった
と思います。　もしあのまま薬局販売になってしまっていたら
いま薬局に並んでいるのは（パナメクチン）だったんですよ！
そのために開発してきたゾロ品なのだから・・・。それなのに
儲けのためならかつての敵も恥ずかしげもなく使えるなんて
あきれてものがいえないですね。

漏れは212でノミの薬、フィラリアの予防薬までは薬局に置いてもいいと
言っているんだけどもそれでもあきれる？
逆にいつまでも既存の利益にしがみついている姿は今の自民党的で何だか
なーと思うんだけど。

>パナメクチン
>そのために開発してきたゾロ品なのだから・・・。それなのに
>儲けのためならかつての敵も恥ずかしげもなく使えるなんて
>あきれてものがいえないですね。
それは獣医師会の連中の情けない行動ということですね
私たちは獣医師会に入ってませんから問題ありません
ちゃんとした薬剤を非難してるのは、獣医師会の連中なんです
飼主さんが非難すべきは　獣医師会の連中なんです

今年はフィラリアなんたら研究会とかいうところから
立派なポスターが配布されてこないのはなぜ？
それには今まで独占的だったフィラリア薬の数種が写真つきで
あったけれど
それに　今後１年に１回注射したらその後は血液検査しなくてもいいという注射液が
出回るからだろうか？

ポスターは配布されたよ。
カルド錠、チュアブル、ミルべ、モキシの写真つきのやつ。
パナメクチン使ううちはこのポスター貼れないね。
モキシの注射はどうなんだろうね？
向こうではどの程度のシェアなんだろう。

ポスター貼ってあったけど、処方されたのはパナメクチンだったよ

ワクチンについて…(Conpendium誌より)
Viral diseases for which long-term, protective immune
responses are developed after vaccination do not require
annual revaccinations once the animal reaches adulthood.
Controlled studies indicate that immunization with attenuated
canine distemper vaccine maintains titers for at least 5 years,
and attenuated canine parvovirus vaccine maintains titers for
at least 3 years. For these two diseases, the correlation between
the presence of immunoglobulin titers and protection from disease is good,
although exceptions do occur.
Serum neutralization titers greater than 1:10 for canine distemper
and hemagglutination inhibition titers greater than 1:100 for parvovirus
are indications that revaccination is unwarranted.
These titers may not always be able to protect against pathogen exposure;
but they can result in vaccine clearance, making revaccination ineffective.

省略されました・・

要約すると、ワクチン接種後、犬ジステンパーへの免疫は５年以上、
犬パルボウイルスへの免疫は三年以上維持されるということ。

毎年の追加接種は不要。但し、今現在は添付書にもその方法が推奨
されており、それに従う臨床獣医師には非はないのでは。

東京のフェレットの大家と自称してるお髭さんは
獣医師会なんかに入ってるのですか？

＞フィールドでの実績がない薬品は
＞信用度が低いと言ってるの。
＞何年か投薬したあとフィラリア入ってた・・・
＞では、病院の信用にも関わるでしょ？
だからいってるだろう？
ちゃんと臨床試験やってんだよ
追跡調査も１万匹

これって本当？
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010424/int/08532300_jijintx175.html
口蹄疫、人間に感染の疑い＝確認されれば英史上２例目−ＢＢＣ（時事通信）
【ロンドン２３日時事】英ＢＢＣ放送は２３日、家畜伝染病の口蹄（こうてい）疫対策で家畜の殺害処分に携わってきた作業員が、口蹄疫に感染した疑いがあると報じた。口蹄疫の人間への感染が確認されれば、英国史上２例目となる。
　感染の疑いが持たれているのは口蹄疫被害の激しい英北部カンブリア州の作業員で、連日感染家畜と接触していた。作業員は手足や口内に水膨れができる口蹄疫と類似の症状があるものの、他のウイルスによる症状の可能性もあり、英保健省は血液検査の結果を待っている。
［時事通信社 2001年 4月24日 08:53 ］
となると　人間に感染するんだ　これで牛肉産業破壊

＞要約すると、ワクチン接種後、犬ジステンパーへの免疫は５年以上、犬パルボウイルスへの免疫は三年以上維持される
それなら狂犬病予防注射はどうかな？
たしか２年はもつよね
だけど製薬会社という所はこうしたデータを隠してるんだね
猫のワクチンについてだって上記と同じだし
実は　薬品に関しての本当の悪党の根元は製薬会社なんだ
獣医師会というところはこういうことには眼をつぶっているんだぜ

>230
は？
なにいってるの、おばかなブリーダー君
わからなかったら口を挟まんほうがいいよ。
あんたにゃ子ども電話相談室の方がお似合いよー

＞２３３
　相手にしない方がいいって！
過去レスを読む読まないってレベルじゃない馬鹿みたいだから・・・。
パナメクチンは今シーズン初めて出たゾロ品。臨床試験なし。
ただ同然の原価で、悪徳獣医の儲けの源。
ってことですよね。

獣医さん
教えてください。
何のための獣医師会ですか。
マタ、何の理由で入ってるのですか。
存在価値の理由を教えてください。
過去レス呼んでると、獣医さんの立場のための団体で
その他の理由は見受けられないように感じたのですが？
納得できる説得力のあるお答え待ってます。
原価の５倍も儲けるのはなぜですか。
１５００円なら、３０００円でいいではないですか。
ぜひとも、攻撃文ではなくまともに答えてください。

動物病院を運営していくには、さまざまなコストがかかります。
病院の建物自体でも、賃貸なら賃貸料、持ち家ならローンの支払い。
レントゲン、血液検査器などの高額な診療機械のリースなど。
診療に使うカンシやメスや骨折プレート、縫合糸などの消耗品。
電気、ガス、灯油など燃料費。勤務獣医師、AHTの給与などの人件費。
などなど・・・。
医薬品の仕入以外に、とてつもなく多くの費用がかかるのです。
医薬品を５倍で売ったとしてもその利益がすべて病院の儲けには
ならないのです。
　確かにきちんと経営している動物病院の院長の収入は一般の人
よりも多いかもしれません。しかしながら一般サラリーマンが会社の
庇護のもとのあるのにたいし、院長は経営者としての大きなリスクを
背負っているのです。ひとつまちがえば借金まみれで一家離散ということ
も絶対ないとは言えないのです。ご理解を頂きたいと思います。
ちなみにうちでは飼主本位の診療をモットーに、自信のない診療はしない
よう心がけています（得体の知れないゾロ品は使っておりません）

>>232

確かに目をつぶっているといえなくはないのですが、、、。

このスレッドだけを読むと、単なる業界の利権団体だととられるかもしれませんが、
実際には学術団体としての一面もあるわけで、狂犬病の根絶という事業の歴史的
な役割を無視することはできないのでは。

学術的な「２年間有効」というデータが実社会に還元されるまでの時間差がある（必
要以上に）ことは確かだし、真摯にその批判は受け止める必要はあると思っていま
す。

でもまわりの先生を見ても、不真面目な、いわゆるぼったくりな先生はそんなにいな
いんだけど。　どこの病院に行くのも飼い主さんの自由なわけで、真剣にかわいがっ
ているなら、信頼できる先生を探してゆけばよいのでは。

>>236
それは、自営業者として当たり前のリスクでしょう？
仕入れの5倍で売ってる小売りなんてないと思うが？

しかも、借金まみれでなきゃ経営出来ないのなら
勤務医という道だってあるしね。
無謀な独立のために、客（飼い主）がワリを食うのは
どう考えても変だろう？

>>237
>実際には学術団体としての一面もあるわけで
裏読みすると、獣医師会に入ってない獣医は勉強不足と
いうことですか？

>狂犬病の根絶という事業の歴史的
>な役割を無視することはできないのでは。
何年前の話？行政の野良犬対策も大きな役割だと思うけど。
そういえば、最近ノラみないね。（東京）

>238
　小売りなんてことばが出てくるとレスつける気もうせるのでは？
あなたは、たぶんさしたる知識もなく批判だけしたがる低レベルの
一般消費者なんだと思います。おそらく業界のことも、経営のことも
なにもおわかりではないと思うので、話にならないですね。
　２ちゃんねるとはいえ、こんな人は勘弁して欲しいな。

そもそも、獣医とは、ぶた、牛なんかの家畜の為にいる者でしょう？
昔は、ぶたの金玉つぶす時によく獣医、呼んでたってうちのじいさん
言ってたよ。しかも、大学では、そんな大動物の授業が殆どでしょう？

犬、ねこなんて授業は、めちゃくちゃ少ないと聞くけど。
だから、国際的なライセンスも貰えないしね。

本来、獣医師会は、獣医の地位向上為に大学のカリキュラムを
変更させ、国際的ライセンスを取得できるよう圧力かけたりするべきだよ。

今の獣医師会は、目先のお金の為に動いている利権団体だよ。

>>240
確かに、命を預かっている尊い仕事だと思うよ。
勉強もたくさんして、国家資格を取るためにも
がんばったと思う。

だったらペットの命の為に予防に掛かる費用を低く抑えて
多くの犬や猫達を助けたいと思わないの？

今の料金設定だと、絶対に、金銭的理由で予防をやめちゃうような奴
いっぱいいるよ。

どうにかならんかね。

＞２４２
で、あなたはワクチンとかフィラリアがいくらなら
適正料金だと考えてるのですか？

>>243
ワクチンは、人間のインフルエンザの予防注射ぐらい。
まぁ、これは注射という技術も必要だからこんなもんでしょう。

フィラリア予防薬は、アメリカなんかと同程度。

ちょっと聞きたいんだけど
今年からプログラムが薬局でも買えるになりました。

うちの近所の薬局だと
３錠タイプと６錠タイプで、それぞれ￥２,６８０、￥４,９８０な価格です。
価格はどの体重でも同価格でした。

以前、獣医から買っていたときは、いくらでしたか？
うちは、フロント・ラインだからわからないんだけど
やっぱり、かなり値段変わった？

診療器具の購入だけでもかなりの費用が必要なことは大変良く理解しています。
揚げ足を取るようですが、やはり、回答を読ませてもらっていると、
ワクチンや、フィラリアの予防薬に関する利益収入は捨てきれないと言う結論が見受けられます。
しかし現状のままではいずれ世論が許さなくなるのでは？
良識のある獣医さんは、今考えてみる良い機会かも。
プログラム。蚤の駆除薬ですよね。
ペットショップで販売されたら一挙に売上は上がると思います。
花王サンも考えれば。
買主のことを奇麗事でなく本当に考えるなら、圧力かけてないで
その方向に変換されてしかるべきと思いますが。
獣医師の方のご意見をお聞きしたいです。

薬品メーカーも莫大な開発費を薬価に上乗せしているので高いのです。

結局、設備投資、維持費、利益などを何処に上乗せするかということ。
薬に上乗せしなくても技術料、処置料、手術料、診察料などに上乗せ
する事になるので結局トータルでは変わらないことになる。

自分としては現在のように全体的に上乗せする方法が個々の患者さん
にとって一番不公平感が無いと思う。

>薬品メーカーも莫大な開発費を薬価に上乗せしているので高いのです
そうだよね　製造原価は１円のものを１０００円というのも珍しく
ないからね

＞233
＞なにいってるの、おばかなブリーダー君
オレは獣医だ　ドアホ
＞あんたにゃ子ども電話相談室の方がお似合いよー
あほんだら　子供電話相談できるってえのは
おまえみたなやつよりよっぽど　頭がいいやつなんだ
ラジオをよく聞いてみな
地方（痴呆）の名士みたいな顔してる獣医師会の悪徳獣医だろ

＞234
２３３発言者と同じだろ
＞パナメクチンは今シーズン初めて出たゾロ品。臨床試験なし。
水薬や粉薬や錠剤だって　臨床試験してんだ　我々は

＞ポスターは配布されたよ。
＞カルド錠、チュアブル、ミルべ、モキシの写真つきのやつ。
ゾロ品がだめって　変な研究会でんな

＞学術的な「２年間有効」というデータが実社会に還元されるまでの時間差がある（必
要以上に）ことは確かだし、真摯にその批判は受け止める必要はあると思っていま
す。
ちゃんとしてね

>>247
フィラリア予防薬を薬局に置く方針には反対？
それは、売り上げが落ちるから？

開業する獣医が多すぎるんだよ。

だから、設備投資に費やした費用を回収するために
予防に関する薬剤にも、仕入れ価格の数倍の売値を
付けなければならない。

獣医病院が少なければ、必然的にそこに患畜が集まり
医療行為だけで、十分利益が出る。

おれ世田谷だけど、おれの周りの半径1km以内に10件近くも
獣医病院ある。それじゃ、どう考えても、厳しいでしょう。

>>252
拙者の意見は212を読んでね。

>>254
了解！
ところで、のみ、フィラリア予防薬の利益って
お宅の医院だと、総利益の何％ぐらいなの？

勿論、のみ、フィラリア予防薬の需要が一番高い
これからの時期でね？

>>253
獣医は淘汰されるべきですね。
自然淘汰されないためには何を今すればいいのか良く考えてみましょう。
獣医師会にどっぷり漬かってていいのでしょうか。

>>256
獣医というか、獣医病院ね。
じき、総合病院的なものが出来ると思うよ。

そして、個人病院が淘汰される。

＞２５７
すでに総合病院的な動物病院もあるよ。
ただ、個人病院は淘汰はされないよ。
人の医者と違って、動物病院はサービス業だから・・
獣医師対動物ではなくて獣医師対飼主だから・・・
規模が大きいだけでは生き残れない。
ひとことで言えば経営者（院長）のセンスだね。
借金まみれで大きい病院にするか、規模は小さくても
内容のいい経営するか。
経営努力しないで平日ゴルフに明け暮れてるおやじ獣医は
これからは厳しくなるよ。そんなやつに限って水割やゾロ
で楽して利益を上げようとしてるんだよな。せせこましい
やりかたしないで飼主の立場になって正攻法で診療していれば
病院にとって（いい顧客）がつく筈だ。

＞２５８
あんたはえらい！
獣医の鏡だ。
ただ考え方は変わらないんですよね。私の。
獣医師会撲滅。
ペットショップの人から聞いた話だけど、獣医師会の若手の人たちは
質のいいペットショップとはタイアップしたがっているとか。
新規の顧客獲得のために。また、飼い主サンとの交流のために。
でも、老人ボケの悪徳獣医師会の古株連中は圧力をかけてくるって？
それって本当ですか？
それに対抗はしないのですか。
ワクチンなんかの売上の粗利益考えているより、ペットショップとの
（良心的な）付き合いのほうが私から見ると遥かに有利に思えますが。
獣医さん。コメントをどうぞ。

質のよいペットショップがあれば（そんなには多くないでしょ？）
どこの動物病院でもお付き合いしたいと思うよ。
ただ、最初は猫なで声で近づいてきて、病院に利益を持ってくるけど
しばらくして気がついてみるとペットショップにいいように使われていた・・
なんてのがよくある話じゃないの。偏見かもしれないけどペット屋って
かたぎの感覚じゃやってけないでしょ？

このすれワクチンの話というより
獣医師とか動物病院とかの話が
メインだね。
別スレ立てたほうがいいかもね。

>>260
>偏見かもしれないけどペット屋って
>かたぎの感覚じゃやってけないでしょ？
そう言うこと言ったら、獣医だってカタギの感覚じゃなれないだろう？
いったい、何匹の動物たちを殺して、獣医という資格をとったことか。

まぁ、それの善し悪しの話は、やめましょう。

>262
おっと、それを言っちゃ−獣医さんおこるよー
獣医師は病気の動物を救い飼主の心を癒す広い意味の医療を行う。
ペット屋は生き物を（モノ）として売買して儲ける非道な輩。
ともいえるだろ？
ペット屋と一緒にしちゃ獣医さんかわいそすぎる。

ここの書き込みより、悪徳動物病院告発スレッドのほうが内容濃いぞ。
皆、立ち寄ってみよう。

今、動物病院の新規開業は、非常に厳しいようです。
自分は勤務獣医師ですが、最近は個人病院がつぶれているという話は
非常に多いみたいです。（たまたま自分の周りだけなのかもしれませんが）
ただ、これからの動物病院は、何かその病院の色を出していかないと生き残れない
と思われるので、ワクチンやフィラリアばかりに収入を頼っている病院は
これから厳しいのではないでしょうか。
うちの病院では、予防をきちんとやってもらえるように、毎年フィラリアの血液検査をやっている飼い主さんに対しては
原価の2倍程度で薬出してますよ。ワクチンも3年以上連続で打っていれば
4年目からは通常の半額で打てるようにしています。
ただ、診療技術で勝負しろとみなさんおっしゃいますが、いろいろ勉強してきちんと治療をしようとしても
あまり金はかけたくないからもういいですとか、この治療にはこの位かかりますよ、いいですかと事前に説明して同意を得ても
結局いざとなるとまったく支払わない人って、結構いるんですよね。
そんなのが続くと、真面目に勉強して、一生懸命治療しているのがあほらしくなってくることが
多々あります。

>>263
確かにそうだ。
でも、ペットショップでも、最近は生体を扱わない所も
増えてきたよ。

まぁ、そういうところと提携を結んでもメリットないけどね。

おれは、ペットショップと提携結んでる時点で
その獣医、信用しないな。

>>265
いい病院だ。
そういうところ近所にあれば行きたいね。

去年は7種だったんだけど、5種、7種、8種混合ワクチンってどれが
いいの？素人考えで8種がいいと思っているんだけど。
ただ、8種接種したら具合が悪くなったとか、ほんとは1種づつ接種
したほうがいいというカキコをみたんですが、実際のところどうなの？

ペットショップが生態扱うから悪いなんてことはない。
ペットショップと提携してる獣医って腕のいいとこ多いよ。
行きたくなきゃ止めときゃいいけど。
偏見は持たないことですね。
持ってるやつが損。

>>269
犬屋と提携している獣医なんかどこも最低最悪の病院だよ。
そんなことも知らないんだ。
動物がかわいそうにね。

>>265
最低だね。
きっといつかは食うに困って犬屋と提携するんだろうな。

>>265
スタンプ押して十個たまったら安楽死がサービスになるというのはどう？
あんたんとこの病院ならやりそうじゃん。

>271,272
なんでそういうつっかかりかたすんの？

　　　　　　 ∧∧
〜′￣￣（；^Д^）　　　>>237 まあまあ、落ち着いてください。
　UU￣￣U U　 　　　　　　　　落ち着け。感情的になるな。
　　　　　　　　　　　　　　　冷静になった者勝ちです。
　　　　　　　　

>271
>きっといつかは食うに困って犬屋と提携するんだろうな。
>272
>スタンプ押して十個たまったら安楽死がサービスになるというのはどう？
>あんたんとこの病院ならやりそうじゃん。
れいの子供発言のオオバカだろ
やい悪徳獣医師会の子分

>>271 >>272
なんで、怒ってるのかな？
すげぇー不思議なんだけど。

>>276
アオラーでわ？
同じような時間帯にあちこちのスレで煽りまくってますよ、その人。

＞アオラーでわ？
＞同じような時間帯にあちこちのスレで煽りまくってますよ、その人。
おまえとおなじだろ

日本は資本主義の国です。３００円のものを３０００円で売ってどこが悪いのですか。
たとえば家を買えば５０００万円のものでしたら不動産屋は５００〜１０００万円は最低儲けます。
原価､原価というのであれば、自分で免許を取ればいいのです。

>279
　そうそう、値段をつけるのは売るほうの勝手。
そのかわり、買うほうは選ぶ権利がある。
選ぶこともできないで、高い高いといってる人は
知性の低さを自らあらわしているようなものだ。
個人の価値観は千差万別。内容と価格のバランスが
自分で納得できるところを選ぶことだね。

論理破綻してるよ、自由競争があって初めて資本主義が
成り立つわけで。健全な自由競争がないから憤ってるんでしょ。
動物とは言え医療行為と、不動産業を比べるのもどうかしてない？
ってか医療行為とは言いがたい気もするけど。こんな値段とサービスじゃ

>281
あんた論理ってなんだかわかっていってる？
それとね、動物病院業界は価格は自由競争だよ。
ワクチンにしてもフィラリアにしても、価格は
病院によってまちまちだ、内容（処方してる薬）も
まちまちだ。ニセ薬、ゾロ品だして安いところもあれば
きちんとした診療で適正料金のところ、設備や診療内容が
高級（言葉に語弊はあるが）で高めの料金のところ・・・
　自分にあったところを選べばいいんだよ。どこに行っても
いいんだから・・。

>>282
あんたの方が、おかしいよ。

今までのレスで、フィラリア予防薬の料金が
獣医師会による縛りで横並びしてるって
見なかったの？

また、フィラリア予防薬を、政府に圧力掛けて
薬局、薬店での販売を禁止にしたんだよ。

それでも、自由競争なの？

先日はじめて人間の病院へ大学卒業してから
いきました
それで　よーく考えたら
１万円の治療費等は　２５年×１２カ月×２万円＝
という膨大な保険料払っていたんだよ
貯金しとけばよがった

>>284
突っ込み所は、沢山あるけど
恐らく、君は自覚してなのか、無自覚なのか
計算違いを犯しているよ。

＞２７９，２７８
ほらほら、すぐ本性出さないで。馬鹿すぎて話が終わっちゃうでしょう。
あんたたちみたいなのがいるからここのスレがある理由でしょう。
大学でたんやろ。開き直って論点から外れるようなヤカラ言うな！
現状の適正価格は獣医師会が自らの利益確保のために獣医師会で決められたもの。
原価の５倍。
ゾロ品のフィラリアの薬に関しては原価計算できないくらい。
容器代のほうが遥かに高い。２６５みたいに自分で考えて動く獣医に恐怖を感じて
ほえる負け犬だねえ。情けない。

>>284
ごめん、よく分からないや。君の文章。

>ごめん、よく分からないや。君の文章。
うん
君の脳味噌が腐ってるから

>288

　　 ∩＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

安いのがいいのなら動物病院に電話しまくって
いちばん安いところに行けばいいんじゃない？
そういう価値観もあるんだから批判はしないよ。
たとえば１０ｋｇ一ヶ月分が１５００円で病院の
雰囲気よくて清潔で院長も信頼できて、ＡＨＴも
感じ良くて帰る時気分いいところと、１０００円
だけどそうじゃないところ、どっちを選ぶかそれは
個人の勝手だしねー。

俺は知り合いから、付き合いで25万の浄水器買ったぞ。
もちろん浄水器に25万の価値がないことは知ってたけど。
この行為をどう思うかだね。

君の友達は最低だね＞２９１
それは詐欺です

デフレスパイラルは関係ないですか？

確かにそういう患者さんもいる。ワクチンとフィラリアは他の病院で
診察はうちでという人や、診察と予防はうちで避妊手術だけは安い病院
でやる人もいる。（後者は猫の患者さんに多い）

他の病院の手術の不始末をうちに持ってくるのはやめて欲しいな〜。

>>294
だったら、断ればいいじゃん。
お金の魅力負けて断れないとか？

>>295
だって断ったら嫌な医者じゃん。

＞２９３
デフレスパイラルがどう関係するのですか？

低価格競争の弊害はないですか？

＞２９８
低価格競争は自信のない獣医が一人で勝手にやってるだけ。
ずるずると下げて利益とプライドをどんどん失っていくだけ。

動物病院は安易に価格を下げてはいけないと思う。
衣食住は必然的に下がってゆくだろうが、趣味、娯楽などは
それほど価格は下がらず、そのぶん内容が充実してくるのでは
ないだろうか？質を磨かず、ただ値下げに走っていっては自ら
没落への坂道を転げ落ちて行くようなものだ。

ワクチンは毎年接種するのが定説のようになっているようですが
実際どうなのでしょう？
接種後、体調が悪くなる（食欲減退程度）ので少し心配です。
犬の免疫力は2，3年もつようなレスもあるので隔年接種でいいの
ならそうしたいです。
只、「未接種の犬はうちの仔に近づけないで」って思っている飼主
が少なからずいるようなので近所との付き合いもあるので、医学的に
安全を証明できないですかね？＞隔年接種

＞２９９獣医はサービス業です。サービス業に安物のプライドなんて必要ありません。
もちろん技術に関する自身は必要でしょうがね。
自信のない獣医が値段を下げる。なぜこの内容をイコールにするのでしょうかねえ。。
内容や技術を充実させて良心的価格にするこれこそが本当の姿勢でしょう。
何度も言っているように予防薬などの投与と言った技術とはかけ離れたものでの
暴利を貪るのは止めて、治療の技術でお金を儲けなさい。
例えば、フィラリアの薬をやらないでフィラリアにかかったとかの場合ね。
獣医師会は公正取引委員会には引っかからないんですかね。
一度調べて講義せんといかんなあ。

301の講義は抗議の間違い。すんまそん。

>301
良い意見です。

ついでに言えば専門医制度を広く浸透させ、試験に通った専門医しか
出来ないオペなどを決めてやれば、腕もないのに法外な値段でオペを
して挙げ句の果て失敗するヤブ医者も淘汰されます。

一方、卒後教育をもっと充実させ免許取得後も数年に1回の試験に受から
ない者は停止処分にするような大胆な改革を行わないとけないと思います。

アメリカにいる友人は獣医は試験制度だと言ってました。
日本の獣医と権威、質、品位、レベルにも格段の違いがあると。も。
だから、２９９の言うプライドは大間違い。
本当に自信とプライドがあるのなら、アメリカのように予防薬の利権には
こだわらないはず。
３０３のようにまともな獣医さんを探してみよう。
同じ穴の狢なのにペット関係業者の悪口を言う獣医はお里が知れますよ〜。
開業してしっかりと儲けるのは予防薬ですか。
狂犬病のおかしな制度による利権ですか。
違うでしょう。良く考えてみろって。

>>301
首相も、小泉さんになったことだし、これから規制緩和（フィラリア予防薬の販売）が
よりいっそう進むと思う。
獣医を管轄する農林水産省に抗議しましょう。

303とか３０４とかこの時期にせっせと２ちゃんにカキコできるなんて
ほんとに獣医？書いてる内容も中途半端だし・・・
ばかなのに無理してむずかしいこといわないほうがいいよ。

ぼんたってかなりの数カキコしてるな。
おまえばかなブリーダーだろ？
半端な知識ふりまわしてわかったようなこといってるけど、
しょせん聞きかじりの半可通だ。
ま、ばかはばかなりに悪徳獣医に搾取されてな。
賢いやつはいい病院をみつけてて、ここでおまえみたいに
愚痴こぼしてないんだよね。

>>308
何を持って、良い病院とするか聞きたい。

今の世の中、儲けてこそ。我々はボランテアで病院をしているのではありません。利益をあげてこそ、やってる意味があります。義務教育できちんと経済学を教えないから、バカな意見を書き込む輩がでてくるのです。もう少し勉強してください。
うだうだ言うのは僻みでしかないのです。

>>310
動物が好きなんだったら獣医はすべて無料にするべきだと思いますがどうでしょうか？

＞３１１
社会主義国家でもないかぎり無理です。我々は生きてゆくために診察しております。世の中、そんな甘くないです。

>>310
それは、言えてるね。

>307,308
問題だと思っているから取り上げているだけ。
確かに利益の追求は大事なことです。
でもココに今あんたたちの書いたコメントはどう〜？
ばか？誰にゆうトンねん。あほんだら。金に目がくらんだら脳まで腐るみたいやのう。
腐れごみ獣医ども。
馬鹿の典型はおまえらやろう。秘密の謀議が暴露されて
堂々と議論もできない。反省もしない。改善なんて程遠い。
挙句の果てには開き直って儲けて何が悪いんや〜ってか。
能無しの典型やンけ。

>３１４
質問
＞秘密の謀議が暴露されて

の謀議って何のことですか？
教えてください。

ブリーダーかペットショップだろ
あるブリーダーなんか　薬事法違反
水薬や　フロントラインなんか販売してるんです
反省しなさい

＞３１５
過去レスを全て読みなさい。
＞３１６
いずれにも該当しません。
それもこれも予防薬価格が公正ではないからでしょう。
犯罪者を擁護するわけではありません。
愛犬家に事実を知らしめているだけのことです。

>>316
だから、どうしてそういう自体になるか
考えたことある？

それは、薬が高すぎるからだよ。

まぁ、もう少しすると、規制緩和されて
ペットショップで、フロントラインもフィラリア予防薬も
適正な価格で買えるようになるよ。

取りあえず、石原さんに、規制緩和願いのメールでも出そう。

フィラリア予防薬、フロントライン、処方食なんかが
ペットショップで買えるようになったら、獣医病院の90%が
つぶれるってよ。

どっかの獣医のページに書いてあったよ。

ブリーダー集団の、JKCなんかが農林水産省に圧力かけて
フィラリア予防薬、フロントラインなんかをペットショップでも
扱えるようにすればいいんだよ。

必要なことはやらないんだからね。JKC！

そういえばプログラムっていうノミ繁殖予防薬、ぜんぜん売れないんだってね。
ＴＶでがんがんＣＭやってたんだけど、やっぱりフロントラインとか
アドバンテージのほうが即効性あるし効くからね。

ぼんたさん、過去レス読んだんだけど
あんた、相当知能程度低いですね。

ブリーダー集団の、JKCなんかが農林水産省に圧力かけて
フィラリア予防薬、フロントラインなんかをペットショップでも
扱えるようにすればいいんだよ。

必要なことはやらないんだからね。JKC！

ＪＫＣだって　遺伝子検査して
まともな登録をするのが最低限の仕事だろが

フロントラインはともかく、フィラリア予防薬は無理じゃない？
一度要指示薬になったものを一般薬にするのは不可能でしょう。
というよりも、今主流の要指示フィラリア薬はいずれはすたれて
ちがうのが一般薬ででるんじゃないの？モキシの注射は注射だから
病院専売だけど、今年出るわけで出なかったレボリューションは
もしかして一般薬で許可とって売り出そうとしてるんじゃないかな？
まったく憶測だけどね。

３２４だけど↑のコテハンにしときます。

フィラリア予防薬って治療に使うと死んじゃうから無理です。

＞３２６
　予防薬っていうくらいだから治療には普通使わないです。
フィラリアの治療ってミクロフィラリアを駆除することと
心臓に寄生している成虫を外科手術でつり出すこととか？
ですよね？　昔は殺ミクロにカパソレイト（海外から）など
使ってた時代もあったけど、それは予防薬がミクロがいると
危険なものしかなかったから・・・。いま主流の予防薬は
多少ミクロがいても安全だからねー（特にモキシ）。
　かつてミルべマイシンがＤの頃は、そのミクロ駆除効果の高さを
利用して殺ミクロに使ったこともあったみたいですけど・・・。

>>327
使う人がいるから無理です

＞３２８
　だからですね。
今出ているフィラリア予防薬は殺ミクロ効果が低いので
使っても治療にならないし、副作用もかなり少ないので
ほとんど死にません。

昨日
ペットショップへ遊びに行きました
フロントラインやアドバンテージを平気で売ってました
フィラリアの薬も販売してました

友達の家の犬が去年フィラリアに感染しちゃいました。
面倒くさくて薬飲ませてなかったんだって。なんとか助かったけど、
治療費がめちゃくちゃかかっちゃったって言ってたよ。
治療費のことよりも犬がかわいそうだ。

＞ぼんたさん、過去レス読んだんだけど
＞あんた、相当知能程度低いですね。
はあ　私はけっこう勉強してるように思います
ただ　自分の立場を考えずに　批判するばかりでしょ？
彼の仕事が　何であるのかはっきりと書いてほしい
たぶんペットショップでしょ？
書き込みから見ると　そんなに悪質なペットショップではないみたいだね

>>329
システックは大丈夫ですか？

システックはミルベマイシンＡ＋プログラムなので
安全性高いです。価格も高いけど・・・。

＞システックはミルベマイシンＡ＋プログラムなので
＞安全性高いです。価格も高いけど・・
薬剤が２つで　複合の副作用ってないだろうか？

ブリーダーやペットショップの連中が動物病院を批判してるが
批判する前に　自分たちがセコセコと　隠れてフィラリアの薬や
フロントラインや駆虫薬販売してるのを
どう考えてるのだ
それに不法に薬を薬やから購入してんだろ
同じ穴だから　そんなに批判してどうなんの？

＞３３５
　プログラムはＩＧＲ製剤（昆虫脱皮阻害剤）なので生体に直接
作用しないのでミルべでもカルドでも相手を選ばず安全性高いです。
相手が農薬系の駆虫薬（フロントラインなど）でなければ副作用の
確率低いです。

>>336
だから、業界団体が、農林水産省に圧力掛けて
一般薬にさせるべきなんだよ。

ＰＩＬＧＲＩＭさんも言ってるように、フィラリア予防薬は安全性が
高いんだよ。例え、ミクロがいてもね。

ソースは、アメリカFDAの参照実験サイト
http://www.fda.gov/search.html
インベルメクチン（商品名ハートガード）を調べる場合
<ivermectin (Heartgard) study> Nada 138-412
ミルベマイシン（インターセプター）の場合
<milbemyecin(Interceptor) study> Nada 140-915"
モキシデクシン（プロハート）の場合
<moxidectin (ProHeart)> Nada 141-051

を、見ればわかるよ。ミクロに感染していても
死んでないよ。

だから、危険を理由に、一般薬から要指定にした獣医師会は
バカでよろしいでしょうか？

>ぼんた
批判的な、カキコあるけど、気にするなよ。
バカ獣医師が、悪事を暴かれることにびびってるだけだよ。

応援してるよ。

＞３３８
要指示薬を一般薬にするのはまず無理だと思いますよ。なったとしても
製品寿命が尽きてほとんど価値がなくなってからじゃないですかね。

狂犬病って毎年やるけど、
あれって本当に必要有るの？
今時日本で、狂犬病にかかる心配が
有るんだろうか？

＞３４１
狂犬病とは

　狂犬病ウィルスによって起こる病気です。このウィルスは、動物の
唾液せんの中で、よく増えるため、この病気にかかった動物にかまれると、
唾液の中にいるウィルスが、噛み傷から入って病気になります。
　この病気は治療方法がなく、発病すると、人間も動物も、必ず死んで
しまう恐ろしい病気です。
症状は、１〜２週間の潜伏期ののち、異常にやかましく騒ぐ、狂躁期が
２週間前後続き、そして、体が麻痺し、飲み食いできなくなり、ついに
死に至る病気です。
　日本では、終戦直後から流行しましたが、昭和２５年に「狂犬病予防法」が
施行され、飼い犬に予防注射をすることが、飼い主の義務とされました。
その結果、昭和３２年以降、日本では狂犬病は発生していません。
　日本のような島国では、国内の犬への予防注射を徹底させ、感染源を
隔離、排除していけば撲滅できます。しかし、国内で長年狂犬病が出ていないと
いっても、油断は禁物です。最近、輸入動物が急増しています。
犬も１万頭以上世界各地から輸入されています。また、年間千数百万人の
日本人が海外へ出かけております。このような状況でありますので、どこで
どんな具合に感染するかわかりません。
　狂犬病は予防はできても治療のできない至死率１００％の人畜共通感染症です。
年に一度接種する必要は十分あると思います。

>>340
でも、平成10年に要指定薬になる前までは、薬局でも買えたはず。

＞３４３
他府県の動物薬ディーラーがこっそり薬局に卸してたり（地元でもしばれると
商売できなくなる）獣医師が薬局やペットショップに渡してたりしていたことも
あったかもしれません。当時は動物用医薬品の駆虫薬だったので薬局で販売
するのは合法だったはずです。が、ＤＥＣ製剤が主流だったころはミクロを消して
から投薬しなければ死に至る副作用があったために、必然的に動物病院しか扱えなかった
のかもしれません。乱暴な猟犬飼いがかまわず投薬してずいぶん犬を殺したようです。
　現行のフィラリア薬は安全なものばかりなので、要指示薬にならなければ薬局などで
手に入るようになっていたと思います。でもフィラリア薬で利益があがらなくなれば
ほかのところ（目に見えにくいところ）が値上げされて、飼主の負担は
それほど変わらないんじゃないですかね。動物病院も利益がなくてはやって
いけないですから・・・。

>>344
ということは、現状の獣医病院の経営は、かなりの割合で
フィラリア予防薬の売り上げ益に依存してると言うことですか？

＞３４５
地域によって差があります。
都市部で年間売上の約１０％
郊外では多い所では約２０％
診療技術などに問題のある病院では３０％以上のところもあります。
力のある病院はフィラリアへの依存度も低いということが言えます。

ペットショップやブリーダーの連中って、病気の知識がないのが多いね。
犬の飼い主に嘘は平気。
ワクチンも早く打てばいいと思ってる。
これは子犬は小さい時しか売れないから。
大体　原価３万円の犬を３倍で販売してるだろ。
それに病気つきも平気。
売れないような子犬をどう処分してるか知ってるかい？
４〜６カ月になればほとんど売れなくなるでしょ。？
じゃあ　そのタダメシの犬をどうするかってえと　殺して穴に埋めるか
焼却しかないでしょ　誰が考えたってわかる話。
だから愛犬家事件なんて、簡単にできるんだよ。
いつも犬焼却してるから
そりゃ中には、まともそうなのもいるけれど
ほとんどが頭がイカレポンチだな

そういえば売れなくなった犬どうしてるんだろ？
やっぱ殺してるのか？専門の業者があるのか？
まさか自分とこで処理してるわけないよなぁ。
殺すのに許可いらないのかな？
関係者方よろしく。

ペットショップやブリーダー連中というのは、薬の知識ないから
自分たちの犬にフィラリアの薬（豚薬）を想像以上に投与するから
へんな犬多いよね
効いてるかわからないから
危険値になるぐらいやって神経症状がでたり
するんだよ

犬の処分？
連中の近くはいつもなんか臭い臭いの煙でてる
だろ
それでわかるだろ

それより
ブリーダやペットショップが薬品を違法に購入して
使用したり
飼主に水薬をこれまた獣医なみのお値段で販売してるのが
多い
どうにかしてくれ

そりゃ中には、まともそうなのもいるけれど
ほとんどが頭がイカレポンチだな

なんだかペット関係者の獣医ホメ殺しが
さいきんないな？

＞診療技術などに問題のある病院では３０％以上のところもあります。
＞力のある病院はフィラリアへの依存度も低いということが言えます。
ばかなことかんがえてるから
おまえのところはもうからないのだよ

脳味噌使わずに
犬を安く購入だいたい２〜５万円を都内のペットショップなんか
１０倍で販売なんてざらだろ
それだから一応販売のプロだから
薬の違法的購入もプロ

ワクチンの早すぎる注射というのは本当だね
なんでもやればいいと思ってるのが多いし
頭　腐ってるしね

なんか自作自演が多そうだな。
薬の量や接種時期など素人でもわかるだろう。
なんでもかんでも一般化するなよ。

>>350
関係者か？
思わせぶりなレスじゃなくはっきり言ってくれ。

相変わらずキチガイが多いね。

新規の書き込みの内容を見てここに書き込んでいる獣医師の
レベルの低さは呆れる物があります。
ぼんたさん。がんばって！
�Achにも農林水産省への直接レスがあります。
愛犬家の皆さん。
ここに書き込みしている獣医師の実態を農林水産省のほうへ書き込みましょうよ。
ぼんたさん。がんばってね。

＞新規の書き込みの内容を見てここに書き込んでいる獣医師の
＞レベルの低さは呆れる物があります。
おまえだろ

＞ぼんたさん。がんばって！
さいきんでてこないな
ペットショップかブリーダーで　違法な薬販売してんだろ

>360
やはり低レベル。
極めつけ。
貴方たちのような獣医が虐待をしてるんだろうね。
ぼんたさんの職業なんて何の関係があるわけ。
勝手にペットショップだの、ブリーダーだの決めてかかって。
変な人種だわ。あんたたちは。

>ぼんたさんの職業なんて何の関係があるわけ。
>勝手にペットショップだの、ブリーダーだの決めてかかって。
>変な人種だわ。あんたたちは。
書き込みみてれば
わかるんだよ
脳味噌が悪い　ペットショップのたぐいだろうな

ところで　売れない犬の焼却って
アウシュビッツみたいなことしてんのかよ

話しを戻しましょう。
ワクチンは必要か、、、、と言うと必要なものと、必要でないもの
があるように思います。地域によっても差がありますね。

それから原価の５倍が高いか？、、、難しいですね。５倍という数
字に根拠は無いでしょうから。
予防は安く、治療費で収入を、、、という発言もありましたが、こ
れも難しいです。長期入院になれば相当高額にあるので、入院一日
で1000円などと言うこともざらです。個別に原価計算したら赤字の
場合もあります。野良猫野良犬などはもちろん費用は取れませんし、
愛護団体の犬猫も治療費なしで原価程度で処置します。毎年病院前
に捨てて行かれる犬猫も少なくありません。
今も続いている三宅島など、災害時にはもちろん手弁当。
個別に原価計算していれば、個々の費用については説明しやすいの
ですが、なかなかそうはいかないのが現実です。

おい　獣医がどのような理由で虐待してんだよ
ドラム缶なんかで焼却してるブリーダー様たちのことだろ

どこにそんなんおんねん。
馬鹿獣医。
必死になるなよ。
ちゃんちゃらおかしい。
今でもドラム缶で焼いてるやつおるんやったら
名指しで書いたれよ。

君たち、人のこと頭が悪いのなんだのと言っているが、
本当に脳みそ薄いのは君ら獣医じゃないか！！！

↓トップに書いてあるルール
＞荒らし・煽りに反応する人は荒らしのお仲間です。

せっかく364さんが話を戻してるのに・・・・・。

＞今でもドラム缶で焼いてるやつおるんやったら
＞名指しで書いたれよ。
それは　おまえのことだよん
同じ穴に入れ点だろ
燃やせないぐらい多いから
アウシュビッツも　末期はそうだった
だから　おまえのオツムも末期

＞君たち、人のこと頭が悪いのなんだのと言っているが、
＞本当に脳みそ薄いのは君ら獣医じゃないか！！！
幼稚園卒業でもできるブリーダーと違って
獣医は大学でて　国家資格がないと仕事できないから
あたりまえだろ
ボケカス

あぼーん

＞アウシュビッツも　末期はそうだった
＞だから　おまえのオツムも末期
穴ほって　埋めほうだい
ナチスのヘスみたいのが　ブリーダーのやつら
違法しほうだい　それで他者を批判
こんな悪党が死刑になっただろうが　あほ
新聞ぐらいよくよめや
文句あるなら　小学校卒業の資格とってから
でてこい　アホンダラ

あぼーん

＞３７２
こいついろんなスレに喧嘩吹っかけてるよ（ｗ
なんか
家庭で嫌な事でもあったのかい？
相談に乗りますよ（ｗ

おまえ
ヤクザか？
死刑のあいつと同じやつか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞これからは注意するかい？
天然ボケケ〜カスは　オマエダヨ

＞天然ボケケ〜

天然ボケケ〜？
天然ボケって普通言わないかい？おいおい日本語うまくなれよ！
がんばれ！

反省が足りないようだ（ｗ
天然ボケケ〜？

＞天然ボケって普通言わないかい？おいおい日本語うまくなれよ！
＞がんばれ！
おまえの知能とあわせてるだけだよ
アホブリーダーかよ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞よしよしまだ遊んであげよう
よっぽど悔しいのか？
ブリーダーのチンカスやろう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これで
とろい　ブリーダー連中の書き込みがわかっただろ？
脳味噌ないから　漫画でしょうぶ
コピーばかりで脳味噌なし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞ﾄﾞｳｼﾖｳ・・
オマンコでもしとけけけえ〜

もう漫画つきたんかい？
オツムと同じね

何か疲れたな、所でここはなんのスレなのかな？
＞オマンコでもしとけけけえ〜
別に気が狂った振りしなくてもいつでも終わりにするけど？
誤字脱字に注意しような、

アホは　死ぬまでサルみたいに漫画だな
ボケザル

あぼーん

あぼーん

>>364
必要であるワクチン、必要の無いワクチンはなんですか？
あと毎年摂取というのも、色々説がありそうなので、もう少し明快になると
いいですね。

あぼーん

オレはおまえみたいに表現はユタかではない
あんたの狂った脳味噌に敬意を表するよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

天然ボケケ〜？
　　 |￣￣|
　 ＿|＿＿|＿
　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おまえナチスのあのねのね
だんろ

あぼーん

あぼーん

腐れ獣医のボケたｺﾒﾝﾄと見てるより
ずーっと楽しいや。
がんばれ天然ボケ。
クソ獣医の精神年齢は幼稚園児以下。

ブリーダー連中の　悔しさは
相当なもんだね

大荒れだねー
PILGRIMにもっと聞きたい事があったのにさー
もういなくなっちゃったね

死ぬほど勉強して、国家資格取って獣医になったんだから
原価の何倍もの価格を付けたフィラリア予防薬を売ろうが
問題ない。

ということですか？

幼稚園ご卒業だけでも
原価の何倍もの価格を付けたフィラリア予防薬を売ろうが
問題ない。

ペットショップでも裏ではフィラリア水薬を販売したり
ワクチンうったりしてんだから
まあまあ
本当のことかかれたら
そら　頭にくるのはわかる
わかる

ブリーダーやペットショップの悪事が曝露されると突然攻撃パターン中止
そら　これから悪党同士に対する盗聴で摘発されるの怖いんだろ
農水省に我々にもワクチン販売許可くださいとお願いする前に
まともなことしてよ
いらなくなった犬猫を殺して燃やしたり
フィラリア水薬やワクチン販売したり
脳味噌ない漫画で連続攻撃したり
これらはみんな事実なんでしょ？
こんな悪党とつきあいしたかあないね
盗聴怖いぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もしもし　薬品会社ですか？ 水薬用のアイボメックありまっか？
へええい　獣医以外にもブリーダーさんやペットショップにも
販売してますう
毎度おおきにーーーーーーーー

もしもし　近所のペットショップですか？
あそこの薬品会社　我々幼稚園卒業でもワクチンなんか獣医価格で
売ってくれるんだって
それじゃ　ついでに俺の分も注文しといてよ
ワクチン注射して子犬の価値を高めておかなくちゃ
仕事　仕事　金　金　金

もしもし　こちら昨年ワンチャンを販売したブリーダーですう
昨年に引き続きフィラリアの薬を獣医価格の半額で販売しますので
こちらに入金お願いします
他の人には言わないでね　お願い(^_^;)
じゃあ　違法なの？
あのね　みんなやってるから　かまわないでしょ？
そうよね　獣医価格高いから　これからもお願いするわ
へええええええええええいm(__)m
おおきに〜　あちきは悪魔ですう＼(^O^)／

奥様　あなたも違法と知っていて注文すると・・・・
ブリーダーのおっさんにオマンコ　ズボズボ
ついでぬい警察のおっさんも　判事と同じようにズコズコ　ヌメヌメ

こんな会話日常茶飯事
そんなこたあないとかの書き込みのやつは、浦島太郎かい？
怖くて　皆逃げたかな？？？？？？？？？？？

>>440
お前、下品！

>>440
まぁ、違法だけど別にいいじゃん。
ちゃんとした薬使ってるならね。結果は同じなんだし。

おれは、ペットショップなんかでは買いませんよ。
海外に行った時に、買ってきますよ。

ペットショップやブリーダーでフィラリア水薬を買って副作用が出たら
どうするつもりなんだろう？　当然販売したところは違法に販売しているし
何も出来ないから病院に連れて行って、また高い治療費払うことになるの
だろうな。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご愁傷様です　チ〜〜ン！

これらの書き込みは
全部獣医の仕業でしょう。
哀れな人種です。
話題を逸らしても逸れないので
悲しい人たちです。
自分たちのことを棚の上で、自らのータリンとか
幼稚園卒業とかまで馬鹿にしているブリーダーたちと
同次元の言い争いをココで展開。
悲しい人たちです。
私はペットショップの店員でも、ブリーダーでもありません。
これからも愛犬家のために事実を暴露し続けます。
期待して於いてください。

このスレに書き込んでいる人って醜い争いが好きなんだね
このスレだけでやってよ、
なんかおれのスレッドまでコピペがきたぞ？
他のスレッドに迷惑だけは掛けないこと
ここだけでやってちょ。

死ぬほど勉強して・・・？
そもそも"医"という言葉を使わんで欲しいな。
所詮農学部の落ちこぼれどもめ。

私　犬とあれが好きな人妻(^o^)v
犬にオメコ舐められるのも・・・・・・うふふ
薬事法違反知ってたけれど　水薬ブリーダーさんからだまされて買ったら
そのあとに　警察に言うぞと脅されて　ホテルへ
本当はなんかいやだったけど　許しちゃった
今は不貞罪ないから　あれれ
ベッドでやるのいやだって床に押しつけられて
ワンチャンみたいな強烈バック・ロッキング
いくうううううううううう〜
しゅ　主人のより数段上　うええええええええ
い　い　違法って　セクシー
こんな体位初めてで燃えすぎましたのよ
ついでに　犬にワクチン　オメコ代金ということで無料で打ってもらったの
とても獣医さんよりうまかったわ
眼が☆になっちゃった
家計も大助かり　来年もまたしてもらいたいわ
違法ていいわ〜
これからフィラリアやワクチンの季節だから　体を鍛えているんですって
背中のイレズミも　犬のセックスのもででござあました
でも　心配なのは盗聴
今　主人が盗聴器械で調べてるみたいなの

>所詮農学部の落ちこぼれどもめ
農学部のほかに獣医萼部もあるのよん
農学部の中では偏差値が一番なのよん
ドアホ

>>448
だから何？
それがどうかしたわけ？

＞＞４４８
どあほはきみだ。
天下一！
たいしたもんだ。

論理的じゃないね
ただの　ばか

>>444
おっ、ぼんたさんお久〜。
旅行でも逝ってた？
コレからもドキュソ糞獣医に負けないで頑張ってちょ。
ぼんたガムバレ〜！ぼんたマンセ〜！

＞ぼんたガムバレ〜！ぼんたマンセ〜！
どうせ　朝鮮のヤクザだろ

これらの書き込みは
全部獣医の仕業でしょう。
哀れな人種です。
話題を逸らしても逸れないので
悲しい人たちです。
自分たちのことを棚の上で、自らのータリンとか
幼稚園卒業とかまで馬鹿にしているブリーダーたちと
同次元の言い争いをココで展開。
悲しい人たちです。

ボンタの考え方って　おかしいなあ

>>448
ごめんね
農学部の中でっていうつもりで書いた訳じゃないんだ

>>453
ブ〜ブ〜はずれどうぇす。

こちとら、ワクチンの副作用で本気で悩んでるのに。。。BUbu〜
幸せだこと。悪かったわね、ブリーダーで。
幼稚園も、大学も出ているわい。しかし、何だね、製薬会社ってえのは、
何でこうも隠したがるのかね。頭に来てしゃ〜無い！
当たり前に獣医に打って貰ったワイ！１２匹だよ。くそったれ、
メーカー選ぶくらいブリーダーの意見聞けよ！ど・阿呆・！猫じゃが

うちのネコもワクチンで死にました。
フェロバッ●ス3です。

オレは幼稚園卒業してないの
大学卒業してるけど

オレはアナル卒業してないの
童貞は卒業してるけど

狂犬病のワクチンは行きつけの獣医で打ちましょう。
そのほうが衛生的です。副作用があるのはご存知ですか。
もしものときにも良心的な対応が望めるでしょう。
獣医師会の談合に僅かながらでも抵抗できます。
獣医師会に参入していない、健全なものの考え方の出来る獣医師を探しましょう。
きっと勉強熱心で腕もいいはずです。
ペットショップと提携している獣医は云々と攻撃されていますが、
病気に対しての知識も腕も提携しているところのほうが遥かに上です。
否が応でも診療数が違います。
提携できない僻みです。私の周りではそうしたいが獣医師会からの圧力に
恐れおののいて出来ない若手獣医が一杯います。
ぬくぬくと暴利を貪り、治療するでなく、薬を売る獣医には気をつけましょう。

＞４６１
＞ペットショップと提携している獣医は云々と攻撃されていますが、
＞病気に対しての知識も腕も提携しているところのほうが遥かに上です。

そうかい？ペットショップと提携ってどんなことかわかって言ってるの？
ペットショップから患者を紹介してもらうみかえりにワクチンなどを超安値
で請け負うってことで、お互いがメリットあるギブ＆テイクなんだよ。
知識とか腕は関係ないよ。逆に楽して収益を得ることができるので、ろくに
勉強しない獣医になっている例が多いんじゃないの？
あ、おれって獣医じゃないんでよろしく。

>>462
君の考えが正解。461は多分ペットショップとつるんでいるヤブ獣医。

ぽんたって女だね。
レスに女特有の感情が入ってから。
その中途半端な知識から・・・
職業は・・
ペット屋トリマーと見た！
当たってるでしょ？
ぽんた以外のHNでもフォローのレス
つけてるね。みえみえの・・・。

>>464
こて半つかえや。

＞４６５
　じゃ（こてはん）ね。

で、ぽんたは信用できるやつなのか？
俺は素人なんでぼんたの意見は鵜呑みにしてるぞ。

>>467
明らかにわかっていることは、フィラリア予防薬は
かなり仕入れ価格が安く、原価の数倍の値段で売っている。
また、獣医師会によって、価格が統一されている。

一部の獣医師は勉強は出来るが、低脳なレスを付ける。

ブリーダー、ペットショップで、横流しの薬を売っている。

ってことか？

信用できるとかできないとか以前の問題だね。
彼女の知識とスキルではあれが精一杯。
診療費が高値談合されてるいう思いこみで
獣医師会を批判してるだけ・・・。

＞４６８
＞また、獣医師会によって、価格が統一されている。

で、どこの獣医師会がいくらに統一されてるの？
教えてくれよ。

おれは獣医じゃないんでそこんとこよろしく（４６２もおれね）

>>470
>>97でvetさんが、闇カルテルについて、ちょっとだけ書いてるよ。
信じるか信じないかは、君次第。

＞４７１
　いやね、何件か動物病院にＴＥＬして価格を聞いてみたんだけど
８ｋｇの犬で一ヶ月分
１件目　１２００円＋検査料１５００円
２件目　１０００円
３件目　　９００円＋検査料２０００円（年間処方だとサービス）
４件目　１５００円

って感じでした。
ぜんぜん統一されてないんだけど・・・どう思う？

>>472
薬品名も聞いたほうがよかったんじゃない？」」」」」」

>>472
どこに住んでるの？

＞４７４
　vetさんがいう田舎のほうだよ。
薬品名まで聞いてもふつう教えてくれないよ、聞いてみれば。

うちの１３ｋｇの犬の場合
６ヶ月分で９０００円でした。
検査してもらったけどサービスだったみたい。
ちなみにピンク色の粉薬でした。
これってニセ薬じゃないですよね？

>>476
まちがいなく偽薬です。
逝ってください！

＞４７６
　ピンク色だと・・・
　たぶんミルベマイシンＡ１０顆粒だね。
ニセじゃないと思うよ。
　動物病院のポスターに写真がのってるだろ？
写真と同じじゃなかったらニセ薬だ。

>>476
過去のレスを見ると限りなくクロに近いグレーですな。
粉薬で１ヶ月１５００円はまさしくボッタクリと言っていいのでは。

・・・でもネタ臭いのでｓａｇｅ

粉と顆粒は違うよ。

粉だったら、偽薬なり。

よく見たら顆粒でした。
一安心しました。
でも一ヶ月１５００円はぼったくりなんですか？
いくらくらいが普通なんでしょうか。
信頼できる先生なので疑いたくはないのですが・・・。

>>481
１５００円ぐらいだったら、普通じゃないの？
先生が信用できる方なら私的には○

＞４８１
　検査料サービスなら（普通２０００円）高くないよ。
ニセ薬使ってないのも信用できるし。
水薬で１０ｋｇで１０００円ってところもあるしね。
あと今年でたゾロ品（パナメクチ○）も水並の価格みたいだね。

>>481
粉じゃないので、ぼったくりではありません。
安くはないけど適正価格の範囲といえるでしょう。

近所の獣医さん、フィラリアの錠剤が一ヶ月4000円…。
30�`の犬です。
すごく負担で､､､

それは高い・・・

30キロというと大型の部類に入るからしょうがないのでは。
10キロあたりにすると1300円ぐらいだからそんなもんじゃない？
負担だったら値引き交渉してみてたら？まとめ買いすると安くなる
とこもあるし。
まぁ、あまり獣医さんと付き合いがないなら（薬処方、ワクチン接
種のみ）安い病院を探した方がいいかもね。

いえいえ、普通の病院は大型犬になるほどｋｇ当たりは割安になる価格設定
してますよ。１０ｋｇ１３００円なら２０ｋｇ１８００円３０ｋｇ２３００円
とかね。原価もそれほど変わらないんだから４０００円なんてそれこそ
ぼったくりだよ。

>>485
家は、26ｋｇのGRで月3500円

私の利用している病院は、CARDOMEC Chewables P272 ４０キログラム用で、単価は２.１００円です。ちなみにフロントライン4.02ｍｌは2.000円です。
東京都内（23区内ではありません）です。

パルボと言う病気について、教えてください。
ワクチンを接種して７日ぐらいならパルボチェックで陽性と出ることはありますか。
それより期間が短ければどうですか。
最長何日なら出るものですか。
それとも全く出る可能性はありませんか。
下痢などの症状がない状態でのパルボチェックは飼い主が望まなくとも
通常行うものですか。
教えてください。

獣医がまたー利と書き込むスレッドを見てください。
４１５〜４１７
４１５は私ですが、信じられない。
十一手信じられない。

日本の獣医はぼったくり。
買主の愛情を逆手にとって
原価知ってますか。
５００円〜１２００円ぐらいまでですよ。
それが、獣医師会で安くしてはいけないと言うことで
あのぼったくり価格。
諸外国ではお店で安価で売ってます。
ボッタクリクソ獣医。
５種ワクチンは買主が接種するのに８０００円が相場。
１２００円の倍が８０００円か。

小学校へ行って、小学２年生にでも聞いてみろ。
いくらっていうか。
計算もできんのか。
予防薬を（フィラリア、予防注射）を適正価格で接種しろ。
暴利を貪るな。談合するな。
獣医師会では予防薬を接種するのに安くしていることがばれると
シカトされるらしい。
狂犬病の予防注射の接種が学校とかであるでしょ。
あれも、一回行ったら２０万もらえるって知ってた人この指とまれ。
素人が使って大問題になる。？
獣医が使ってもなるもんはなる。

そんなに腕のいい獣医なんて日本にいない。
海外のように定期的にテストして落第者は開業できなくすればいい。
暴利を貪るシステムが横行し、改善されないのはおかしい。
狂犬病の予防注射に一回行って２０万は本当の話。 ごまかすなよ。クソ獣医、それとも回し者？バッチもん？むかつくんじゃ。
獣医の口から聞いたことやねんからな。２０万円はおいしいよ。ってな。
獣医師会のボケ老人は近くのほうで、新人は遠くへ（数の少ない田舎）へ
出かけていかないといけないらしいがな。

クソ獣医師会なんて消えてなくなれ。
ワクチンも、フィラリアの予防も必要なことです。
でも、予防薬で暴利を貪るシステムが気に入らん。
予防せずに放置して発病したときにお金を取るのはまだ分かる。
何で、料金が地域で一定なんか答えてみろ。
談合以外に考えられるか。
談合獣医師会を弾圧しよう。
ペット先進国では予防薬が安価で手に入るのは当然のこと。
新しい法律も出来て遅ればせながらペット先進国と並ぼうとしてるんやから。

獣医もそれに習え。
新しいフィラリアの薬はよう知らんけど、昔はアイボメックと
プロピレングリコールを混ぜて使ってたことがあった。
１キロあたりで計算しても原価は１円にもならへん。
原価が出ないほど安い。でもその当時、１キロあたり１００円とってたで。
アイボメックをハワイへ家族みんなで旅行をかねて買いに行って、
充分儲かるって獣医が言ってた。
現在の海外から持込しなくてよくなった
アイボメックの価格。６０００円。プロピレングリコール１０００円。
これだけで何万キロ分も作れるわけや。
これをぼったくりといわんでなんて呼ぶんや。
大阪では木曜日が研修会とか言って休診のとこがおおいけど、
実際にはゴルフ研修。
何にも研究しとらんよ。 寝屋川の獣医師会は、若手の連中らしいけど、悪徳ペットショップと称して
子犬を良く販売する店のランキングをつけてはここで買ったら死ぬとかぬかして、
自分たちが販売しているらしい。
そこで子犬を買った人がいて伝染病で死んだとか。
おまけに治療費ぼったくりされたってことらしい。そんな話ってある？
獣医の新規開業には地元の古参連中の許可がいるらしくここで出すななんてことは
常日頃。自分のチンケな商売を擁護するのが獣医師会なるものの正体。

黙れクソ獣医。
法的には獣医師法違反、薬事法違反になるのでは？
新しく改正された動物愛護法では、無資格者の投薬は虐待って載ってた様な気がする。
愛護動物の虐待は３年以下の懲役、１００万以下の罰金だったかな。
この問題については以前そのままでしょう。
何も解決されていません。
関東方面は獣医師会の力はさほどではないとか。
関西は必要以上にしがらみがあるようで、若手の獣医はビビッテます。
自力で飯を食う力も、自信もないんでしょうなあ〜。
怒涛を組んでいます。 暴かれた悪事の数々。
こんなにぼったくってても潰れる獣医は
ひょっとして馬鹿集団。 くたばれクソ獣医ほんなら読むな。 クソ獣医。
ほんまのこと書かれてせっぱつまってんのんか？
お客さんになんて言い訳しようかって。
ほんまのこと言えや。
ぼったくってます。
談合してます。てな。
勝手に虫唾でもはしらせとけ。
知るか。
ない。
業界の人間です。
そんなものはない。
良くしようとすれば、獣医師会から圧力がかかる。
何にも知らんくせに人に説教たれるな。
頭悪いのはお前。
くそ獣医。
ごまかすな。そろそろ、クソ獣医挙っての攻撃ですか。
あせってんでしょうな〜。
なんと言われてもカキコ止めません。
意味のない悪質な体制の獣医師会撲滅までは。

なんとでもいいたまえ。
自分ひとりでは飯も食えないクソ獣医共。
私の意見に文句たれてる君たち。
君たちが攻撃してきて焦りを感じることに私は大賛成です。
もっと公開していきましょう。あんたのコメントこそだれもあいてにしてないよ。
話題をそらそうとするなよ。
チンケナ邪推で物を言うんじゃないよ。
獣医師会に頭まで浸かって自分で物を考えられないクソ獣医。
予防薬のぼったくりはいかんと、声を大にしてゆ〜とんねんや。
時限の低い煽りを入れるな。
獣医は獣医師会で動物愛護の精神に反することをやってるってゆ〜とんねんや。
話を変えようとするな。
生体の固体にマイクロチップ埋める話聞いたことありますか。
あの話にしても、利権を誰が取るかということで獣医師会と某団体が利権争いをしています。
いまだ決定していません。もうかれこれ２年になろうか。
愛犬家のいとっては迷子の犬を一発で探せる良いシステムであるし、
捨て犬防止策にもなる。
福祉協会、愛護協会、あんたたちが叩かないといけないのはどの業界なのか
偽善気取ってないでよく考えろよ。
勘違いしてるんじゃないかな。 あんたはえらい！
獣医の鏡だ。
ただ考え方は変わらないんですよね。私の。
獣医師会撲滅。
ペットショップの人から聞いた話だけど、獣医師会の若手の人たちは
質のいいペットショップとはタイアップしたがっているとか。
新規の顧客獲得のために。また、飼い主サンとの交流のために。
でも、老人ボケの悪徳獣医師会の古株連中は圧力をかけてくるって？

それって本当ですか？
それに対抗はしないのですか。
ワクチンなんかの売上の粗利益考えているより、ペットショップとの
（良心的な）付き合いのほうが私から見ると遥かに有利に思えますが。
獣医さん。獣医はサービス業です。サービス業に安物のプライドなんて必要ありません。
もちろん技術に関する自身は必要でしょうがね。
自信のない獣医が値段を下げる。なぜこの内容をイコールにするのでしょうかねえ。。
内容や技術を充実させて良心的価格にするこれこそが本当の姿勢でしょう。
何度も言っているように予防薬などの投与と言った技術とはかけ離れたものでの
暴利を貪るのは止めて、治療の技術でお金を儲けなさい。
例えば、フィラリアの薬をやらないでフィラリアにかかったとかの場合ね。
獣医師会は公正取引委員会には引っかからないんですかね。
一度調べて講義せんといかんなあアメリカにいる友人は獣医は試験制度だと言ってました。
日本の獣医と権威、質、品位、レベルにも格段の違いがあると。も。
だから、２９９の言うプライドは大間違い。
本当に自信とプライドがあるのなら、アメリカのように予防薬の利権には
こだわらないはず。
３０３のようにまともな獣医さんを探してみよう。
同じ穴の狢なのにペット関係業者の悪口を言う獣医はお里が知れますよ〜。
開業してしっかりと儲けるのは予防薬ですか。
狂犬病のおかしな制度による利権ですか。
違うでしょう。良く考えてみろって。
問題だと思っているから取り上げているだけ。
確かに利益の追求は大事なことです。
でもココに今あんたたちの書いたコメントはどう〜？
ばか？誰にゆうトンねん。あほんだら。金に目がくらんだら脳まで腐るみたいやのう。

腐れごみ獣医ども。
馬鹿の典型はおまえらやろう。秘密の謀議が暴露されて
堂々と議論もできない。反省もしない。改善なんて程遠い。
挙句の果てには開き直って儲けて何が悪いんや〜ってか。
能無しの典型やンけ。
いずれにも該当しません。
それもこれも予防薬価格が公正ではないからでしょう。
犯罪者を擁護するわけではありません。
愛犬家に事実を知らしめているだけのことです。
これらの書き込みは
全部獣医の仕業でしょう。
哀れな人種です。
話題を逸らしても逸れないので
悲しい人たちです。
自分たちのことを棚の上で、自らのータリンとか
幼稚園卒業とかまで馬鹿にしているブリーダーたちと
同次元の言い争いをココで展開。
悲しい人たちです。
私はペットショップの店員でも、ブリーダーでもありません。
これからも愛犬家のために事実を暴露し続けます。
期待して於いてください

私はペットショップの店員でも、ブリーダーでもありません。
これからも愛犬家のために事実を暴露し続けます。
期待して於いてください

日本の獣医はぼったくり。業界の人間です。 私はペットショップの店員でも、ブリーダーでもありません。 これからも愛犬家のために事実を暴露し続けます。
期待して於いてください。あんたたちの書いたコメントはどう〜？ 馬鹿の典型はおまえらやろう。開き直って儲けて何が悪いんや〜。自分ひとりでは飯も食えないクソ獣医共。何にも知らんくせに人に説教たれるな。 ほんまのこと書かれてせっぱつまってんのんか？ 自力で飯を食う力も、自信もないんでしょうなあ〜。 獣医師会なんて消えてなくなれ。

464 名前：名無しにゃーん投稿日：2001/05/03(木) 12:56
ぽんたって女だね。
レスに女特有の感情が入ってから。
その中途半端な知識から・・・
職業は・・
ペット屋トリマーと見た！
当たってるでしょ？
ぽんた以外のHNでもフォローのレス
つけてるね。みえみえの・・・。
469 名前：こてはん投稿日：2001/05/03(木) 14:53
信用できるとかできないとか以前の問題だね。
彼女の知識とスキルではあれが精一杯。
診療費が高値談合されてるいう思いこみで
獣医師会を批判してるだけ・・・。

ぼんた、自分でコピペしたのかなー
馬鹿を強調してどうすんだろね。

同じ薬で幾らか安いところはありますか？東京都下の方のレス希望。

＞５０６
　チュアブルはメーカー品だし、２１００円は安いよ。
　ゾロ品使ってるとこよりはるかに良心的だ。

この申請者には必要
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg

493>503までわたしではない！クソ獣医師の陰謀だな。女だろうと男だろうと
関係ないだろ。馬鹿やろう！俺は493＞503なんてことはいってないぞ。

馬鹿獣医師の話を理解しない人がいるので別に裏ページを用意しました。
獣医師は禁止とします。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ペット業界人ならば　PETPET　それ以外は　ETC　と入れる。３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　ぱんたの部屋へ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。 　

馬鹿獣医師の話を理解しない人がいるので別に裏ページを用意しました。
獣医師は禁止とします。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ペット業界人ならば　PETPET　それ以外は　ETC　と入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　ぱんたの部屋へ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。 　

＞５０９
　コピペだろ。

＞512　それしかいえないのか。あほやろう。

>513
やっぱり自分で馬鹿をさらしたわけね。
もしかして・・・自分ではいいことかいたつもり？
だから自分のレスまとめてコピペしたんだ。
しかも５１０〜５１１みたいな厨房だし。
みなさんはひっかからないようにね。
ＩＰ出ちゃうよ。

そういうと思った。＞５１４はあほだから理解できなくて裏ページに
いけないわけね。裏ページで５１４の言ってる事、ここに書き込みなよ。
クソ獣医師と同じ偽善者やろう。

>515
まず、おまえが自分でやってみろよ。

>516やってるから裏ページにいけるんだろ？ほんと　あほだな。

馬鹿獣医師の話を理解しない人がいるので別に裏ページを用意しました。
獣医師は禁止とします。 ざっぱーは掲示板荒らしのために入室できません。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ペット業界人ならば　PETPET　それ以外は　ETC　と入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　ぱんたの部屋へ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

＞５１８
　じゃ勝手にやってな。
馬鹿は相手にしないよ。

俺もあほは相手にしない。クソ外道が。

>520
さんざんえらそうなこと書いていたが
ようやく本性をあらわしたな、くされペット屋。

私はペットショップの店員でも、ブリーダーでもありません。
これからも愛犬家のために事実を暴露し続けます。
期待して於いてください.

>521
本性？？おまえあほすぎてわからん。ペット屋ではないというのが
わからないか？おまえこそえらそうに何様や。
おもろいやっちゃな。どあほ。

＞５２３
　じゃーなにやってんだ？
トリマーか、やっぱり女だな。

ザッパーとぽんた。一人芝居ですか。
ぼんたさんの言葉づかいと微妙に違います。
大阪の人間にしかわからんでしょうけど。
彼？彼女？そんなことどうでもいいけど、
ぽんたではなくぼんたではなかったですか。

ぜんぜんおもしろくないんでやめてけれ。

ぼんたさんは旅行にでも行ってるのかな。
獣医がマターリの私のレス読んでみてください。
感想がお聞きしたいです。
詐欺に該当しないのか週明けにでも相談に行こうかと思っています。

連続カキコすいません。
相談に行くのは弁護士さんです。
他に同じような被害者の方おられませんか。

528>
あなたは精神を病んでいます。直ちに神経内科を受診しなさい。

５２８＞
相談に行くのはおいしゃさんにいってください。

>>528
いじめる？いじめる？

>531
誰をですか。うそつき十位ですか。

＞５３２
余程のことがないと詐欺にはなりませんよ。
もし被害者の会でもおこして裁判に持ち込め
ないことはないですが獣医師側の勝訴になります。

質問のひと。
弁護士に相談するよりもだまって病院を変えたほうが
いいですよ。で、思いっきり悪口いいまくってうっぷんを
晴らして後に尾を引かせない方がご自分のためです。
とりあえず、実害はなかったのですからね。
もし誤診で亡くなってしまったら話は別ですが・・・。

guest　guest

>531
OKOK

馬鹿獣医師の話を理解しない人がいるので別に裏ページを用意しました。
獣医師は禁止とします。 ざっぱーは掲示板荒らしのために入室できません。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ペット業界人ならば　PETPET　それ以外は　ETC　と入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　ぱんたの部屋へ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

guest guest

獣医がマターリの「質問」とこのスレの「ぽんた」は同一人物か？
ただ今調査中です。

＞５３９
たぶん同じやつだよ。あちこちでばかなレスつけてるね。
ブリーダーでもペット屋でもないとすると・・ペット葬儀屋か。

guest guest

guest guest

やはり、獣医がマターリの「質問」とこのスレの「ぽんた」は同一人物
でした。

>>537はIPが抜かれるので騙されないように！

やはりぼんたは単なる荒らしだったのか・・
知的レベルが低すぎて相手にされてなかったが・・・

　

>539,543
うそつくなよ。
俺が調べたけど同一ではない。
お前の情報公開してやろうか。けけけ。

マターリノ４５４の質問サンと、このスレの５３７ぼんたは同一人物。
以前のぼんたと質問サンは別人ですね。
お前もばらそうか。けけけ。

出たな！厨房けけけマン。
調べてみたらまたお前か。
いったい何人の自作自演やってるんだ？
ぽんた＝質問＝546＝547

honntouhabibitterudaro.
kekekekekekekekekekeeke

isogashiinode koreijyou aitedekinai.
mata kondo asondeageruyo.
benkyou surundazo chuubou!

馬鹿獣医師の話を理解しない人がいるので別に裏ページを用意しました。
獣医師は禁止とします。 ざっぱーは掲示板荒らしのために入室できません。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://mokorikomo.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ペット業界人ならば　PETPET　それ以外は　ETC　と入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　たんていさんの部屋へ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

ついにぼんた狂ったな・・・。
負け犬は去った・・・か。

ぼんたは狂っちゃいないぜ。
負けたのは獣医だよ。
これ以上恥さらしな書き込みは止めたほうがいいね。
獣医で�Aチャンねらーと言うときて害レッテルだね。
俺はそう思う。ぼんたの登場に期待しよう。

＞553
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 吉害はぃっτょι

ぼんた、あちこちのスレで”自分の”フォローレスカキコしてるね。
おまえをフォローするやつはおまえ以外にゃいないんだよ。だから
みえみえなの！
　

いい加減ぼんたの相手のするのやめたら？
構ってたらいつまで経っても終わらないと思うんだけど…。
いつからこのスレはぼんたについて語るスレになったの？
自作自演？

煽りあいがしたいなら、厨房板か最悪板に逝って。

私はペットショップの店員でも、ブリーダーでもありません。
これからも愛犬家のために事実を暴露し続けます。
期待して於いてください.

＞５５６
おまえが逝け！

>>558
オマエモナー

＞＞５５５
オマエモナー
うせろ。

だいぶん、スレの内容とはずれてしまっていますが、予防薬が高かろうと安かろうとペットを飼う人次第ではないでしょうか。
貧乏でも拾ってきた犬でもきちんと毎年「高いなー」などと笑いながらキチンとされる人もいれば、血統書つきのお高い犬でも「ワクチンなんて近所がやってればうちには必要ないわよー」などと平気でおっしゃられる方もいます。

去年、庭先にシェパードをつないでいる家があり、気になって気になって仕方なかったのですが、その犬を知っている人に偶然「しつけがまったくなってないって保健所に連れていくことにしたみたいよ」と聞き、いてもたってもいられなくて譲ってもらいにいきました。
が、「高い犬だからねえ〜。さしあげるわけには・・・」と言われ、「それなら週に一回、訓練に来させていただけませんか？」と申し出ました（私は訓練士です）
最初は警戒していましたが、何度も通ううちに、心を開いてくれ、飼い主の仕打ちにもめげず、かなりマナーの入った犬になりました（半年かかりました）
が、なんとなく元気がなくなっていき、「これは・・もしかしてフィラリアの予防などは・・・」と聞いたら「してません」のお答え。
「私が治療費を払いますから」と病院に連れていきましたが、手当てのかいもなく、亡くなりました。
昨日、その家を覗いたら、なんとゴールデンの子犬が・・・・。

今なら分かります。私がバカだったのです。
「今度は子犬の頃から先生が来てくださるから、助かるわあ〜」などと言われ、首をしめてやろうかと思いました。

こんなんでも飼い主は飼い主です。犬は飼い主を選べないのです。
予防薬が安ければ、やってくれるのでは・・・と思ってしまう私は大バカなのでしょうね。
でも、考えてしまうのです。

ネタなのでサゲ

ネタではないです・・・。
あんまり腹が立ったもので・・・すみません。
でもスレにまったく関係ありませんでしたね。sageます。

そうですよね。
予防薬は本来簡単に手が届くような安いものです。
獣医が暴利を貪ることが悪いわけです。
薬代が安ければ、今回の件なかったとは言い切れませんが、
一般的には少なくなることは間違いないでしょう。
これって虐待で警察へ届け出れば犯罪にはならないのかな。
こんなときこそ愛護団体を使用するべきです。
一度相談してみれば。死んだS犬うかばれないかもよ。

うそだぁーーーーーーーーーーー
絶対ネタだね。
そんないい奴（お人好しとも言うが）が２ｃｈにカキコなんかするもんか。

＞５６５
そのとおり！あんたはえらい。

詐欺愛護団体ハッピーハウスよりお知らせ
診療しないでフィラリア予防薬を販売いたしております
ぜひおいでください
虐待した・されてしもた犬猫も保護いたします

こちらが詐欺愛護団体ハッピーハウスのページです。
http://members.tripodasia.com.hk/wzzpuh/3dmax-lst.html

すみません。間違えました。こちらが本当です。
http://members.tripodasia.com.hk/wzzpuh/3dmax-lst.html

気をつけてね
フィラリア予防薬を違法に販売してる業者が多い。

特に最近はペットショップやブリーダー　犬の訓練所、訓練士など海外輸入代行など数えたらきりがない。
動物病院はいいが、ここでも診察（犬の顔も見ないで）しないで薬を販売するところが多い。
それで薬事法違反でこれらの連中が逮捕されると、購入した犬の飼主も違法だから処罰対象になる。
したがってこうしたフィラリア予防薬は没収となるし罰金も払うことになる。
安くても、１度でも犬の顔も見ないで販売するとこうなる。
フィラリア予防薬は要指示薬だから、一般販売業の免許を持っていても獣医の指示書がないと販売すると違法。
こうしたことを知らない連中が多い。
ペットショップやブリーダー　犬の訓練所、訓練士など海外輸入代行という動物病院以外は全て違法だから気をつけたい。

ようするに、一般人が、コストを低くするためには
何をすればいいんだろうねぇ。政治家に頼めばいい
のか？2chでネタ撒いてればいいの？

業界通の方で、現状をぶち壊したい人、なにか教えて。

>５７１
　コストを低く・・・とはフィラリア予防を安くあげたい、
ということですか？でしたらいい案がありますけど・・。

違法だけど、実際の所、海外から簡単に輸入できる。

牛豚用の駆虫薬（塩酸レバミゾール）を毎日か隔日飲ませるんだよ。
昔はこれを分包して出してた病院も多かった。ピカシンより安かったしね。
要指示でも劇薬でもない駆虫薬だから法的にも問題ないよ。たぶん。
安いのがいいのならこれだね。俺は知り合いの獣医から原価で買ってるけど。
正規のフィラリア予防薬チュアブルをね。

○空港ドッグセンターも違法で薬販売してるよ

大阪の薬屋が主に犬の訓練所を対照に違法な薬の販売をしてるようだ。
これはワクチンもはいっている
他には大阪周辺の各県の一般の主に大型犬を飼育してる飼育者に
フィラリアの薬を販売してるようだ。
はやく警察は逮捕してほしい

群馬県にも同じよう薬屋があるよ。
通販で都内に売ってるんだってさ。

>>576
そうだね。ガンガン捕まって、フィラリア薬に世間の目が向かえば
いいね。
そうすれば、獣医病院でしか買えないことが問題になり
薬局で買えるようになるかもしれないね。

>>578
何で問題になるの？

今は警察の盗聴が激しいから
どんどん逮捕されるだろうな
特にブリーダー同士のこうした薬屋からの購入は多い
ブリーダーの電話盗聴すれば　イモズル式に逮捕

>>580
そんな低次元な犯罪で、警察が盗聴までするか。
今後も、恐らく、摘発なんてされないよ。

ドラッグ的薬物がからまないと警察は動かないね。
ペット屋などに鎮静剤（セラクタールやドミアンチ）などを
売ってる薬屋はやばいよ。あこぎな商売で有名な群馬の薬屋
はかなりやってるみたいだよ。

>>582
こんど、か、がつくところと合併するらしい、な、がつくところか？
＞あこぎな商売で有名な群馬の薬屋

なにやらブリーダーにサクシン流した獣医もまだ診察やってるらしいんだが、
だれかしっとるか？

＞５８３
よく知ってるじゃん。そこだよ。
愛犬家殺人事件でも捜査されたみたいだよ。

薬屋さんってフィラリアの薬とか処方食売ってるんですか？
おともだちになれば卸価格で売ってもらえるかな。
だれかいませんかー！

だれかいませんかー！

＞586
おまえうざい。獣医に体売れ。以上

>585
定価で買ってると馬鹿みたいですよね。
お売りいたしますのでメールアドレスを教えてください。

「性交の儀」

皇太子殿下は妃殿下のおまんこにご挿入
激しくピストン運動の後に騎乗位になられ
妃殿下もご満悦のご様子
皇太子殿下も負けじと妃殿下のクリトリスをおこすりになられ
妃殿下も上下に腰を激しく動かされ
皇太子殿下も我慢ができずに
射精をなさる皇太子殿下
精子を飲み干される妃殿下の口の端からは
トロリと精子が垂れているご様子
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

違法でも節約できれば・・
それで　薬を安く購入　どういう所あるのか教えてください

＞５９０
安物買いの銭失い。
嘘は泥棒の始まり。
能ある鷹は爪隠す。
盗人にも３分の理。
弘法も筆の誤まり。

安く買うのにだれか教えて〜
悪質ブリーダーややくざでもいいから

埼玉県北部で起きた愛犬家殺人事件って知ってる？
主犯のペットショップオーナーはやくざなんて
かわいく思えるほど残虐だったんだよ。
一般にペット屋はやくざかそれと同等だ。
ブリーダーはいろいろだけど・・・。

ワクチネーションの危険性についてはあまり語られてませんが
最近「ペットを病気にしない」という本を読んで怖くなりました。
猫ではワクチン接種部位の繊維肉腫が90年代に多発した、とか
接種直後のアナフィラキシーショックだけでなく1〜2週間後に
歯肉からの出血、アレルギー、痙攣発作が起きたり、
数ヶ月、一年後には腎臓や肝臓不全、がんなどをひきおこす、とか
てんかんもあやしい（あやしいとは書いてないです、もちろん）とかあって
そういえば、最近てんかんの犬の話よく聞くなぁって…
獣医さんにはケチつけられるかもしれないけど、
アメリカの獣医さんが言ってることですので。
人間でもワクチンは問題が多かったですよね…
やっぱ体に異物を入れてるわけだし。
狂犬病ワクチンもアメリカではほとんどの州が3年に１度の再接種で
いいっていうし、必要ないことまで義務だからってしたくはないなぁと
今ちょうどいろいろ悩んでます。
知らなかったからうちの犬には8種を受けさせてしまってるので
それもちょっと心配。しかも子犬なんで2回も。
あぁあ。でも前に知ってても悩んだだろうな…
皆さん、どう思います？？？

任意のワクチンですから、心配ならばうたなければ
いいかと思います。

＞５９５
？？？
まったくワクチン接種しないのと、きちんと計画して
ワクチネーションするのとどっちがいいか悩んでるんだけど？
そりゃわたしだって病気は怖いし、予防できるならしたいから
悩んでるんじゃないですか。
じゃなかったら悩まないで「うたない」で終わってるよ
あんたのいうようにね。
獣医は毎年打てっていうしね。
それに狂犬病ワクチンは任意じゃないよ？
年に一回って義務付けられてるんでしょ？違うの？
わたしはそうだと思ってました。

＞５９５
そんな問題ではないでしょう。
あんたも次元の低い獣医さん？

他のスレで読んだけど、獣医にペットが殺されるって週刊誌
（サンデー毎日）今日発売だってさ。
皆で買いに行こう。

・・・

600

ついに出ました内部告発。
ごみ獣医の見分け方。
悪徳病院告発スレをみてね〜。

獣医諸君。
サンデー毎日の記事の読書感想を述べなさい。
特に２チャンネル獣医は反省文を提出しなさい。

明らかにこてはんコロコロ変えてるな（笑
誰とは言わないが

＞６０３
お前には関係ないよ。
ばかか？詞ね！

図星をつかれて切れるなよ見苦しい

ふくはん君

　　　　　＼　 　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼　（,,ﾟДﾟ） ＜　煽り隊員２につづけ！！＞＞＞606
　　　　　　　　/ 二 二 ]」　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　 ┌||￣彡￣ ┬＝二＿_
　　　　　　　|　またーり|o||　 （（＿_（(二⊇〓〓〓〓〓〓（￣( )
　　┌――┴┴―――=＝┬―┴――‐ヽ　　　　　　　　　￣
　　||　　⌒~~~⌒⌒~~°　　 |＿(∈∋__（＠ 」＿
　　/―――――――――＞‐―┬――――┬＞
　　 /○ ￣￣￣￣￣￣￣ ((*))}===） 冊冊冊冊〕==）
　　λ (◎) (◎) (◎) (◎) ）ー／==ﾉ――――< ==ﾉ

＞602

＞602
どんな内容が書いてあるの？どなたか内容をアップきぼーん。

＞６０８
くだらないよ、買って損した・・。
新聞広告とかで目を引かせて、雑誌の
売上部数を伸ばそうとしてるだけ・・。
ＴＶの視聴率アップもペットネタだと
はずれがないんだそうだ。

フィラリアは人間にも感染するんだよ。
まれだけど・・・。
狂犬病は発病したら助からない・・・。

＞６０８
素人の医療に対しての理解のなさを利用して
悪徳の手口の数々。
騙しの手口みたいなモンですね。
ぜひ、読んでね。
被害者の体験談です。
これが獣医の実態！

ダイ黒みたいに仕入値でも表示して売ればいいのかね

徹底的にアゲ

あげ

ココでレッドを見かけませんでしたか？
うーん。あやつめ。
職務を怠慢かまし依って。
昔に知り合った変態獣医を探してるエロ女を処刑するように
頼んだのだが、どこhw雲隠れし追ったのやら。
ではもう良い。
パープルと、愚りんにでも頼むべし。

ペット税導入させます。

１匹あたりの税金(月額)
犬８０００円
猫７０００円
鳥３０００円
魚３０００円(何匹でも定額)
爬３０００円
すべて大小関係無しとする。
登録していない物をみつけたら
殺してもよいとする。
飼っていないひとはペット税なしです。
登録していないものをみつけたら
密告してください。追徴課税します。
払えない場合は即刻殺します。
野良は捕獲次第即刻殺します。
天然記念物は例外とする。
日光の猿は物を盗んだ時点で射殺標的としてもよい。
鳴き声等でお困りの場合は密告して下さい。
規定を超えた音の場合は罰金を請求します。
罰金の３０％は隣人に振り分けられます。
レッドカードが出た時点で処分対象となります。
最後に...
ペットって死んだらいいのにね。

６１６、こういうやつって警察がマークする。

＞６１７
ん？
どういうこと？

虐待だよ。
法律も改正されてるし。
適応された血祭り君を誰か上げないと
気違いは繁栄するね。
病的な動物虐待マニア誰か死刑にでもならないかな。

＞６１９
ならないだろうよ（ｗ

６２０
暇なようだな。レッド。随分と。

今日は日曜さ（ｗ
今週は金曜まできついよ・・

＞６２２
って動物病院関係のかたですか？

違うよ。
ただのばかやろうさ。
素でつまんないこときくと、よしてやんないよ。
レッド。指令だ。６２３にじこしょうかいしろ！

＞６２３
あいつはなんかの夜勤だってさ。
病院関係じゃないよ。
中立男さ。

煽り隊員１発見。ドックショー関係のスレにいたぞ。
本物なのか？
レッド。金曜日以降でいいから、調べて報告してくれ。
偽者なら抹殺だ。

生後４０日ぐらいでワクチン打つのはどうなの？
薬やサンお答えください。
ばかな獣医は答えなくていいです。
親切な獣遺産教えてください。

＞627
お前それが人に物を聞く時の態度か？
放置決定

＞６２７
低週齢でテイクできるワクチンならいいんじゃないの？
でも１００％じゃないよ、ワクチンは。
運、不運もあるし・・・。
おまえは心がけからして、不運だね。
ワクチン打っても安心するなよ！

人間のワクチンもそうだけど、あくまでのバクチ的要素大ですよ。
それでも、打ってなくって感染するより、打ってあった方が助かるけどね。

接種間隔を狭めて回数打てば１００％にちかくなるぞ。
ただ・・ワクチン自体の副作用が心配だけどね。

ワクチンが必要かと言われれば、やっぱり必要だろうと思う。
ワクチンで予防できる病気って、発病すると死亡率が高かったり、治療に時間と
お金がかかるものが多い。
実際飼い主は「こんなことならワクチン打っておけばよかった」と必ず言うし、
獣医師は苦しんで死んでいくのを数多く見ているから、副作用が起きてしまう事が
あるとわかっていても、良心的な獣医師なら犬を飼いはじめたらまずワクチンを勧め
るのだと思う。
（もちろんそれにつけこんでワクチン接種だけで儲けているような獣医師もいるが）
ジステンパーもパルボも、ワクチンではないがフィラリアも死ぬ時は本当に苦しむ。
あんなのを何度も見ているから「うちの犬は雑種だから丈夫なんだ」とか
「前に飼った犬もワクチンなんか打たなくても病気一つしなかった」なんて言う
飼い主には腹が立つ。
実際苦しんで死ぬのをみて初めて気付く飼い主が多い。
これからは、ワクチンやフィラリアでしかやっていけないような獣医師は、必ず
おちぶれていくだろう。
だから飼い主側も犬を飼うための最低限のことは勉強して、高い意識を持って
獣医師に接してほしい。

＞＞６３１
ベストな接種間隔とは？通常は３週間だったと思うんだが？
＞６２８
レッドよ。興奮するな。金曜日まで仕事にいそしめ。
副作用とは具体的にはどのようなものをさすのかな？

>>627
某獣医さん曰く、母親の母乳からもらえる免疫物質があるんで、
あんまり早く予防ワクチン打っても、無意味だそうです。

親から早く離されて、ショップなどに連れていかれてしまう子は、
免疫が不充分なために、早めに予防ワクチン打ってるみたいですけど。

なんか、下げで書き始めたな（ｗ
誰だよ・・
＞６２８
はっきり言って荒らし化してるぞ、俺の騙りさん
騙るのは良いけどあまり荒らすなよ（ｗ

＞６３４　こいつどあほ。
君のｺﾒﾝﾄ大間違い。
でたらめ書くなよ。母乳で免疫物質が一番多く含まれているのは
いつか調べてから書けよな。
勝手にアホ解釈するな。
移行抗体があっても抗対価の上がるワクチンできてんだよ。
馬鹿はすっこんでろい。

＞＞６２８
６２８はレッドではないのか？
許せん。レッドを語る偽ものめ。お仕置き人に言いつけてやる。

>>637
あなたたちとお仕置き人は仲がいいの？
悪いの？

行きずりの知人です。
仲がいいのかと聞かれても大変返答に困りますが。

何かお仕置き人が他のスレで悪さでもしとりますか？

６３４
６３６
さてココで問題です。
どちらが正しい？

６３６が正しいね。
早期接種は母子免疫があるから無意味と言う獣医は
考え方が古い。もうちょっと勉強してもらわんと。
６３６が言ってるように早期接種で免疫抗体を強化する
ワクチンがあるんだよ、最近は。
>６３４
獣医さんに教えてあげてね。
生後３週からワクチン打つんだよ。って。

▼ワクチン注射って必要なの？
犬飼ってますが、ここ2年ぐらいワクチン注射受けさせてません。
どうなんでしょう、あれってどのくらいのメリット＆デメリットが
あるんでしょうか？

>>643
フィラリアで死んでる犬の方が多いって実感してる。
ワクチンやめても、フィラリア予防はわすれるな。

ペットショップで死んでる犬のほうが多いって実感している。

ワクチン打ったから死んだ子と、ワクチン打たなかったから死んだ子って、どっちが多いの？

ワクチン、うってもうたなくても、それで飼い主が後悔しなければ
どちらでもいいんじゃないの？

どっちにも１００％はないんだからさ

６４５
ワクチンもうたんと、ほったらかしてなにねむたいことぬかしとんねん。
我とこの犬、テンバーにでも罹ってくたばったらええんや。
自業自得じゃ。この腐れ外道が！
一人前の口叩き腐るな。
埋めるぞ。

>６４８
おばか。

>>648
まー、まー。
落ち着いて、落ち着いて。
何にも知らないお子ちゃまなんだよ。
もしかしたら>１かもしれないし、
飼い主を選べないってカワイソウだね。

どこの板にもこーゆーヤツがいるんだね…
滑稽滑稽！

ワクチンは必要です。
しかし毎年接種は必要ありません。

＞６４３，６４５
貴様は軍法会議にかけて、除隊を申し渡す。
上官に反抗するな。

おう、いったれ！
上のモンに逆らうやつは生きてはおれんのを
体で覚えさしとけや。
がんばれや。

＞６５４
うざいからやめて。

＞６５２
毎年でなくてもいい？

1.3歳のM.Lダックスを引き取りましたが、
ワクチン接種は生後2ヶ月に一回済ましただけ(元飼主・談）
室内飼いだからの理由でフィラリア予防もしていなかった。
環境に慣れた頃に獣医で検診・ワクチン接種しようと思ったけど
健康状態が安定していたので2日後に接種したよ（先住犬と一緒に居たがるので）
免疫ができるまで先住犬とは隔離しているけど、早く一緒に散歩へ出たい。

ワクチン接種・フィラリア予防は飼主としての最低限の義務では？
病気で苦しむ姿を見たくないし、いつも元気でいてほしいですから。

>>651
お前みたいな奴もな！

室内飼育でも蚊にかまれないとは限らないよ。
危険など窮鼠飼い主発見。
そんなやつだから、手放すんだろうね。

腐った飼い主はいつも存在する。

腐ったコテハンはいつも存在する。

腐った脳みそでも考える。

で、どうなんだよ。

金の無い奴に飼われた動物って気の毒。

ワクチン話でこのスレに誘導されたら最初とまどうだろうな・・

666だす。

枝、われなにしとんねん。
いったらんかい。

あげ

ぼんタ＝質問＝暴力団＝枝。
自作自演の結末です。
知的レベルが低いんだよ。
文章が幼稚ですぐにばれる。

だから使うなよ↑

670・・・ボケ・・・お前もな！

>>671
おまえもじゃ。
ボケが。

>>671
Hahahaの偽はおれだけで充分だ！

さすが、Hahaha（イ為）
判ってらっしゃるよーで。

>>674
だろ？

ずら？

ハハハ、お前が全部悪いんだよ。
お前の知的レベルが低いからこうなるんだ。
馬鹿は嫌いなんだよ。
俺は頭いいから馬鹿の言うことはわかんないよ。
疲れるんだ。馬鹿を相手にしてると。
人のコテハン使うなよ。

>>677
頭いいならここには来ないだろうなー。
そして自分では言わんだろ。
お前どこかで「バカ、バカ」言われたからってこんなとこで
ウサを晴らすなよ。
そう言うところがアホウなんだよ。
疲れるなら来るなよ！
誰にも相手にしてもらえない「狼少年さん」（ｗ

あぼーん

コテハンをばかに盗られてしまったので
今朝から他の名前で書いてます。
っていわなくてもわかるよね。
６７７、脳みそないね。

＞６８０
おんなじことを他でも何度も言ってしまいました。
最近心の病気が悪化しています。
人を見下げてしか生きれないんです。
ごめんなさい。
知的レベルの低いあなた方には僕の苦しみわからないでしょうね。

２ちゃんって何の意味があるんだろうか・・・
と思ってしまう今日この頃。

＞６８２
意味あるよ。
人のふり見て我がふり直せ・・とかね。
うえの６８１みたいになりたくないだろ？
元祖変態観測のほうがましだったな。

>683
たしかに最初の変態観測（天体観測って誰がうたってるんだっけ？）はＨＮといい
レスといい機知に富んでたけどにせもののはちょっとひどいね。あまりにもヒキガエル
であまりにもミズスマシだ。わかる？にせの天体観測くん。

ワクチンの話しだろ。馬鹿どもめ。

蚊取犬＝変態観測

ばーらし

このスレに出てくる「獣医」ってヒマなのか？
お勉強が必要なのは「獣医」の方でしょ。
ヤクザな商売してんじゃないよ！！

＞６８８
獣医は何人もいないんじゃない？
たぶんブリーダーが半端な知識ふりまわして
素人衆を惑わしているんじゃないのかな。
いちばん荒らしになってるのは、動物病院で
納得いかない診療を受けたと思いこんでいる
飼主の下世話な獣医批判なんだよ。
おれは獣医じゃないけどね。

夜勤の見習獣医がすげー大勢いるよ。
これほんと。

んでもって
そう言う連中は最下層の獣医だから
性根がひんまがっちゃっているんだな、これがまた。

こういった連中が先生面して親のすねかじって開業するだろ？
隣近所の同業者が気になる気になる。
なんで自分と子に客が来ないのか
それを他人のせいにするわけだ。

埼玉なんかすげーよ、
土地が安いから毎年動物病院が立つよな。
多すぎて獣医どうしがみんなでいがみ合ってるよ。

そうかなー
埼玉って土地安い？安いのはいいけど
人のいないところで開業してもしょうがないんじゃ？

確かに獣医って郊外とか田舎に建つよね。
犬飼ってる人が多いからでしょうね。

田舎の犬は動物病院行かないよ。
狂犬病は役場からはがきが来るから
けっこう打ってるみたいだけど・・・。

かんけーないけど、
フィラリアの薬って一錠200〜300円なんだよ。知ってた？

↑原価のことだよ。獣医さんが薬屋から買う価格

＞６９７
みんな知ってるから言わなくていいよ！

＞６９９
話題を変えるなよ。お前も仲間だろう。
ブリーダーに問題を持っていきたいのは解かるが見え見えだ。
もう少し文章の流れを考えて書き込むか、もしくは、正直に言えよ。俺みたいに。

＞７００
何いってんの？
あんたが何を正直に言ったんだ？
書いてる内容からしてとても獣医とは思えんが・・・。

>>701
君は、嘘つきだからこなくて結構だよ。
何者なの？

とフロントラインとプログラムのスレ見て思った。

アドバンテージを、あんなに進めてるってことは
メーカーの人？

＞７０２
＞嘘つきだからこなくて結構
２ちゃんでマジレスばかりってのも恐くないか？
何が書いてあっても読む人が正しい情報だけ
選択できればいいんだよ。
２ちゃんの表紙にも書いてあるだろ、鵜呑みにしないようにって。

７０１＝７０３
一人芝居はやめろ。お前に俺が獣医かどうかを判断して欲しいとは誰も頼んでいない。
お前、もっと正直に生きろ。
惨めに見えるぞ。

ここのスレッドと関係ない話しだぁ〜
結論から言えば＞＞704の言うとおりにワクチンはいりません。以上。

＞７０４
でもあんたのように本能むきだしにできるのも２ちゃんねるだからだよね。
現場ではけっこう気難しい獣医なんじゃないの？その吐け口がここなんだよ。
まーがんばってよね。

なんだか獣医って困った人たちなんだねー。
ケンカばっかりしててさ。

ま、とにかくワクチンは打っといたほうがいいんじゃないの。

＞７０６
そうなんだよ。現場じゃガミガミスタッフには怒るよ。
患者さんあってのものだからね。
はけ口にしているつもりはないんだけどなあ。
俺はいつでもこのままさ。
＞７０５
俺がワクチン要らないなんていつ言ったんだよ。

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は27歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪

>>709
でさぁー、結局の所、ワクチン接種によるデメリットとメリットは
どっちが多いの？

周りに、けっこう、ワクチン打って、調子壊すペットいるから。

＞７１１
米国ではほとんどの獣医大学で３年に１回のワクチン接種プログラムを教えているそうです。
おそらくこれから先まず米国、少し遅れて日本でも３年に１回接種が恒例になるでしょう。
仏や伊では日本と同じで、年１回の追加接種が普通ですが、ペットオーナーたちは
オーバーワクチネーションについて懸念しているようです。
動物病院の経営的見地からみると、あまりいい情報ではないですが・・・。

>>710
このコピペやめれ！
笑っちゃうんだよ、毎回。

＞７１２
そのとおり。過剰なワクチネーションシステムは排除されるべき。
特にジステンバーにかんしてはな。
そんなもんで儲けなくてもいいんだよ。

っで
ワクチンの原価はいくら？

>712
日本では当面、無理だね。
諸外国とくらべて、感染症が多すぎるからね。
ワクチン打ってても、ジステンパーのなかに入れば軽くても症状出るからね。
現実を知らない頭でっかちの意見だね。もう少し現実をみてね。

＞７１５
はい、８種一本数百円でーす。
＞７１６
どこのお馬鹿がこんなうそ書いてるんだー？

>716
現実を見てないのはお前じゃないのか？

>718
そんな事ないよ。
君は世間をしらなすぎる。
感染症の最前線で働いている者なら解かると思うよ。
もっと経験すれば、わかるようになります。

８種で数百円？？じゃあなんであんなに
高いの？９０００円はしたのに〜。
獣医さんてもうかるの？

もうーぼろ儲け　うはうはよ　野村医師　見ればわかるってモンヨ

＞７１９
＞諸外国とくらべて、感染症が多すぎるからね
その根拠は？

ワクチン接種率については日本と諸外国を比べて
どうだと思います？

＞７２０
７０００〜８０００円が相場みたいだけど・・・。
都会だと地価が高かったりしてコストがねー。

感染症の多さの原因はいっぱいあるよ。
１、ワクチン接種率の低さ。アメリカは60〜70％に対して日本では20％以下
２、ペットショップやブリーダーどもの生態管理の甘さ。せり市場なんか
　　ウイルスの巣だからだな。これはその生態管理の一端の担っている獣医
　　のオツムのレベルが低いことをもしめしている。
３、あとは獣医が高い金取ってる為に飼い主が病院に近付けないから
　　感染症にかんして無知になる。でウイルス垂れ流しだ。

これらの原因から考えるとここ見ている獣医さんも９００円で買ったもん
１０倍近くで吹っかける前にせめて、もうちょっと犬猫のこと考えようよ

ところでビルコンSの院内接種率は何％？

＞７２３
お前もやけに詳しいな。あんまり頭でっかちになるなよ。

＞７１９
お前は経験豊富なんだなあ。
最前線って何処だ？相手が誰だか不明の状況でも相手方の経歴までお見通しとは
恐れ入ったよ。
あんたは偉い。ホンとに偉い。この位でいいか？（藁

＞７２３
１９９９年、日本における犬の総飼育頭数が９５７万頭だ。
そのうち感染症ワクチンの接種頭数は４２３万頭。
接種率は４４％だね。１９９０年あたりが２６％だからあんたのいう
２０％以下ってのは大昔の話じゃないの？
出典（農水省、日本ペットフード工業会）
アメリカの感染症ワクチン接種率は総飼育頭数から見て５５〜６０％
出典（Ｃａｒｅ）
ワクチン接種料金だけど、米国ではワクチン単体料金は５ドルだけど
身体検査料４０ドル、臨床検査料１５ドルが必須なので合計６０ドル
日本円で約７０００円だ。出典（Care)日本とそれほど変わらない。
料金じゃなくて意識の問題なんじゃないの？
日本の獣医療のレベルを上げるにはあんたのような飼主（ブリーダー？）の
レベルを上げるのが先決じゃないのかな。
あ、おれは獣医じゃないんでよろしく！

難しい話はよせよ！
ここをどこだとおもってるんだ！？
おれの会社じゃ動物薬なんててきとーだよ。
おそろしく簡単に許可おりるからね、人薬とくらべりゃね。
フロントラインなんて普通じゃ許可されない薬だけど、
ま、ノミが落ちりゃ、売れりゃ−人間や環境なんてどうでもいいってのが
メーカーの基本姿勢だ。薬害は忘れた頃にやってくるからな。

>>727
こんなスレでも、アドバンテージの営業、ご苦労様です。

>>727
君、バイ○ル？それとも○立○事？　笑

＞７２９
そこまで悪徳じゃねーよ！

＞７２８
ああ、あんたってフロントラインの営業の人だったんだ。
それで他のスレであんなこといってたんだね。

>>727
マジで聞きたい。フロントラインってやばいの？

＞７３２
マジで答えよう。
・・や・ば・い・・

くだらねぇ。

ほんとくだらんねえ。

>>731
おれは、フロントラインの営業なんてしてないよ。
実際、アドバンもフロントラインも農薬だし、必ずしも安全な物じゃないと
思ってるよ。

出来ることなら、農薬なんて犬の体に付けたくないしね。

>>732
フロントラインの主成分は、稲の育苗に使ってる農薬だよ。
あなたの食べてるお米もやばいね。

＞７３７

184 名前： ぺぺ 投稿日： 2001/06/19(火) 18:09

>>182
おいおいしったか発言すんなよ
フロントラインの殺虫成分は人間が食べる作物の農薬として使われる
ことを禁止されているの。法律で！アドバンの殺虫成分は果樹にも
使用できる許可がおりてんだよ！この違いわからんかな？
果樹って言うのは稲などの農作物と違って直接皮ごと口に入れられる
からより高い安全性のものを使用されるんですよ。
この話きいてまだかかりつけの獣医がどうとか（ほとんどの獣医なん
てことノミに関してはなーんも知らないよ）、がたがた言ったり、両方
農薬だとか馬鹿なこと抜かすやつはじぶんの体に右半分に毎日フロント
ラインの塗って、左半分にアドバン塗ってみろや！結果は自分の目で
確認できるからな。

＞737
コピペでも構わんよ？　どうせ元ネタもお宅が書いたんだし（嘲笑）
てかさぁ〜ハンドル変えるなら数分差で連続で書くなよ。ばれてるぞ？
フロントラインとプログラムの188のゴールド会員と、フィラリア薬
って市販されてる？の116の----てオマエじゃん。一体いくつ書き込み
してんの？
フロントラインのスレでは自分で別ハンドルの自分を説得力あるって
絶賛してたのには爆笑した。

>>739
おれのこと言ってる？

＞740
違う、アンタにじゃない。アンタも俺もフロント・アドバンどちらの
効果も副作用も認めてるタイプ。お互いフロント使ってるようだけど、
ここでアドバンテージの事を悪い悪いとは喚くようなマネしないだろ？
俺も同じ。アドバンもいい薬だと思うしさ。俺が言ってるのはアンチ・
フロントラインの連中に対して。

製薬会社の関係者さんたちのケンカ？

741蛇足　　名前見て？　アドバンラインだし、俺。　中立なの。

＞742　いや、製薬会社の関係者はこんな事書き込まないんじゃない？
ばれたら懲戒もんでしょ。当然相手企業からは訴えられるし。たかが
個人病院を煽ってたビルコンでさえ、ばれちゃったんでしょ？ましてや
このケースでは相手は大企業よ？

ビル紺はなにものだったんだ？

みんな（特に７４３）ばかだね。ここのカキコで訴えるような会社いるわけないだろ。
どうみても低レベルの煽りに反応するばか（特に７４３）は相手にしてないよ。
トイレの落書き以下のレスに熱くなるなよ＞いろんなＨＮでカキコしまくってる７４３

＞７４４
ビルコンはＨＮ変えて書きまくってるよ！

>>アドバンライン

君、社会にでたことないド厨房だったのね。こんな便所の落書き掲示板
に大企業であればあるだけ関わるわけ無いじゃん。ぷぷぷっ
ソニー板にソニータイマーの記述にソニーが訴訟起こすと思う？
関わってもメリットないのよ大企業は！

訂正です。人間の食べるものに稲は入っていますね。正確には果樹には使えない
でした。
訂正ついでにききたいんですがなんかフロントラインに詳しいひといるみたいなんで
なんで果樹には使えないんですか？
あと、噂できいた魚にはめちゃヤバイのは本当ですか？

便所の落書きか？
うまいこと言うなあ。

>749
前から言ってるよ。

＞便所の落書きか？
うまいこと言うなあ。

そらそうでしょ、便所の住民さんご本人のお言葉だもの

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は27歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪

便所の住人
そこで飯も食ってるのか？
布団もあるんだろうか？
座って寝るのかなあ？

共立商事、ここでも、やっとるんか！！

会社命令か？

＞７５４
あ！ここでもやってる。
かんたくん、きみってばか？

おお！ここでも反応してきた。ま、頑張ってください。

宣伝したけりゃすればいいし、買ってほしけりゃ頼めばいいと思うけど・・。

＞７５６

もしかしてアンチ共立の獣医かい？
ひまなのはわかるけど、みじめっぽいよ。
こんなところでぐちぐち言ってないで
直接共立のプロパーに言えよ。
ばかさらすなよ、恥ずかしいだろ。

アンチ共立ってけっこう多いよ。
なんか胡散臭いんだよねー。

共立ってボーナスいくら出るの？

今日8種混合の接種のお知らせが病院から届いた。
1匹7000円で家は2匹なので計14000円。
過剰なワクチンが接種が良いのか悪いのか自分の中で結論でていなので
痛い出費だ。

子犬を飼うのだけれど、ワクチンが全然してないんです。
それで先住犬がいるので、ワクチンが2回終わって免疫ができる
2ヶ月半後までケージで接触しないように、隔離しなくちゃなら
んのですが、正直家が広いわけじゃないんで、隔離する意味ある
のか、心配です。先住犬は家の中を好きに暮らしているし。
やっぱ子犬はあきらめようかな・・・。

よく考えたら、母犬が出産した人なんて、母犬が散歩に
いったら、子犬に病気を移さないんだろうか。2ヶ月も
散歩なし？

可能性はあるなあ。

>７６２
初乳を飲んだ子犬には母子免疫というのがあって
生後１〜２ヶ月まで持続するから
この間にウィルス性の疾患に感染する可能性は少ない。
なんらかの原因（帝王切開など）で初乳が
飲めなかった子犬は非常に危険。

>７６１
せめて１回目のワクチンだけでも接種してから
もらうわけにはいかないのかなぁ？
先住犬とは俺ならやっぱ２回目のワクチンが済むまでは
なるべく会わせないようにする。
病気になってから後悔しても遅いだろ？
ましてやパルボやジステンパーになったら
考えただけでも恐ろしい。

「移行免疫は長いもので生後１００日まで持続する個体が多いこと
が解っていますから１００日以降にワクチンを接種すればいいこ
とになります。（最長２００日つづく固体もあるがほとんどは１１
０日以内） ところが生後４５日で移行免疫が早くきれてしまう犬もいるわけ
で、そのためにワクチンを打ちます 」
この理論でいくと大丈夫では？

成長期に2ヶ月も檻の中じゃあ臆病な犬が増えるわけだ・・・

>>760
過剰かどうかって、わかるもんなんですか？

これを目安にしてねん。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

どうじょ。。

隔離って
・先住犬と子犬(ケージ入り)を一緒の部屋にしないこと？
・ケージの側に先住犬を近寄らせないこと？
・先住犬のぬけ毛から感染するの？
うちも子犬くるけど・・クーラーのある部屋が一つしかないし、
先住犬もそこにいたがるし、しかたないから、押入を全開して
ケージをそこに入れようかと思う。それじゃあダメかな？

>>768
ロリは逝ってよし

>>769補足。
押入って上の段です。ブリーダーでそうやって犬を育てて
いる人がいたので・・・

ペットショップの子犬はどうなの？
お客が感染病持ってくるんじゃないの？特にペット来店
可能な店なんて・・・1回でもワクチン打てば平気なのか？

>２６９
２回目のワクチンが済むまでは
先住犬と同じ部屋には置かないほうがいいよ。

>７７２
だから買ったときにすでにテンパーやパルボに
感染してる子犬がいるじゃん、ペットショップの場合。
１回目のワクチンで免疫抗体ができる犬もいるけどな。

http://www.interq.or.jp/white/skp/Z/

獣医で買っても病気の犬売られるよ。
小島の社長は獣医って知ってたか？

hisasiburiage

７７７

獣医で買うほうが怖いってどっかのスレにあったよ。
病気もち売られて管理が悪いと人のせいにするらしい。
治療費のぼったくりとで上下いかれたって事実が書いてあった。

>>778
ペットショップや獣医ではなくて
信頼できるブリーダーを探した方がいいのでは？

信頼できるブリーダーって少な過ぎる。

>>778
だいたい、犬を売っている獣医自体があぶないだろう。
問題外だよ。

で、結局のところ・・・
うちのダックス1歳３ヶ月
生まれて　パルボ　5種混合　フロントライン　フィラリア　狂犬病
やったんだけど、今年も5種混合やれって病院でいわれた。
前違う犬飼ってて、違う病院では　フロントライン　フィラリア　狂犬病　はいわれたけど、5種混合を毎年やれとは言われなかったから・・・。
で、やったほうがいいの？
長文スマソ

脳はあるの？

>>782
犬がいつ死んでもいいなら５種混はやらなくてもいいんじゃない？
狂犬病はほとんど撲滅してるけどパルボ、ジステンパーは
あいかわらず猛威をふるってるぜ。

>>782
ペットホテルはワクチンしてないと預かってくれません

>>782
ドッグランなどにもワクチンしてないと入れません。

>>782って、マジレスなの？煽りなの？

ワクチンって毎年うつもの？それとも子犬のときだけ？

>>788
おいおい。８００近くになるのに、まだこういう時限か？
なんか、おちょくられているようだけど・・・。

>>788
とりあえず最初から全部このスレを読んで自分で決めたら？