ペット禁止のマンションでペット買ってる人

1 ：もよ：2001/04/01(日) 01:02

結構います？
うちはネコが2匹です。

2 ：M037243.ppp.dion.ne.jp：2001/04/01(日) 01:11

やめれ、削除依頼だすぞ続けるなら

荒れるのは目に見えている。

3 ：M037243.ppp.dion.ne.jp：2001/04/01(日) 01:12

あっ！もしかして・・４月１日だからやってんのか・・（わら

4 ：提供：名無しさん：2001/04/01(日) 06:03

ペットのトイレとかケージ（は猫だからないか・・）は
どこで洗ってるの？
洗面所やお風呂場しか水場がないでしょ？
そーいうトコで洗うのは汚くてイヤだなと思うんだけど・・

5 ：過去ログ：2001/04/01(日) 14:24

http://mentai.2ch.net/pet/kako/

6 ：5：2001/04/01(日) 14:27

（↑間違いって途中で送信、申し訳ない）
過去ログ倉庫にあるぞ＞1

safeか・・・鬱。

7 ：悟り：2001/04/01(日) 18:47

>1殿
このような反社会的な話は
ttp://green.jbbs.net/sports/73/alice33.html

に行ってなされるがよい。
同類のお仲間が、暖かく迎えてくれるでしょう。

8 ：くりくり：2001/04/01(日) 20:39

さふぇ！！

9 ：nanasisan：2001/04/02(月) 15:22

ミドリガメとか、金魚とかは怒られないよな。
飼っていいやつとダメなやつの境目ってどこらへんよ。
ハムは良さそうだけど、文鳥は鳴くからダメか？

10 ：名前いれてちょ：2001/04/02(月) 16:34

それじゃ、寝たきりの犬はどうよ。

11 ：いやだね：2001/04/02(月) 17:54

ネコ、近所はうるさくてもつきあいがあるから文句も言えずにいるんだろうね。

12 ：いやん：2001/04/02(月) 18:05

友達が猫飼ってて、大家（もしくは管理人）に見つかって
追い出されてたよ。

13 ：>11：2001/04/02(月) 20:08

それもあるがネコおばさんは近所づきあいすらしない変人の場合もある。
だから文句言ってもワケの分からんことを言って話にならなかったりもする。

14 ：名無し不動さん：2001/04/02(月) 20:12

>>12
当然の事なりよ。

ペット可の物件を探すのは常識です

15 ：＞１２：2001/04/03(火) 16:21

ペット飼ってるのが見つかると､床､壁など、汚れていようが
いまいが、とりあえず全張替えで､私の友人の彼氏は、
敷金礼金だけでは足りず､3万くらいとられてました。

１さん、くれぐれも見つかんないよｰにね。

でもうちのマンションもペット禁止のはずなのに、
堂々と犬の散歩にいく住人をよく見かける・・・。

この板にいる人たちは、みんなペット可物件ｏｒ自宅なの？

16 ：名無しさん：2001/04/03(火) 18:14

非常識な１５を晒しあげ

17 ：ねこ：2001/04/03(火) 18:24

こんなやつばっかり

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/04/03(火) 23:38

私はマンションに入居の際、「ペットは飼えるのですか？」
と管理人に質問した。管理人さんは「熱帯魚や小鳥ならいいのですが
それ以外は．．．」と言っていた。
今、私のマンションには鳥２７羽（鳥かご１２個）、水槽2つがある。
先日更新手続きの際、契約書を良く見たらペット不可との記述。
鳥と熱帯魚は、暗黙の了解で飼っても良いようだ。
ただ、私が言うのもなんだが、限度はあると思う。

19 ：ななッスィー：2001/04/04(水) 13:09

鳥はいいんだー。
鳴くからだめだと思ってました。

オカメインコ欲しかったんだよね。
ちっちゃいとき誕生日プレゼントに買ってと親におねがいしたら
だめって言われて大泣きした事がある。

それからずーっと飼いたかったんだけど、
マンションだからガマンしてたんだよね。

20 ：金魚：2001/04/04(水) 21:22

ペット禁住宅で飼ってる人は公言しない方がいいよ。匿名でもネット上に書き込むのも
やめた方がいい。こんなところで仲間探そうなんて論外。ペット可住宅に移るまでは
とにかく秘密に一人で責任もって飼い続けてください。

21 ：18：2001/04/05(木) 01:14

＞１９
管理人さんや管理会社と話をしてからにして下さいね。
私は、責任持てません。
それに、小鳥と言っても、やはり鳴き声がうるさいのは、苦情が来るかもしれません。
ですから、私の家では小型インコまでしか飼っていません。
オカメは中型ですよね？
しっかり確認を取ってから、騒動にならぬよう対応してください。

22 ：匿名：2001/04/05(木) 17:32

分譲マンションですが…　いぬ２匹飼っています。
基本的に　禁止のようです。
自分なりに　注意して暮らしています。
共同部分は・・・　歩かせない。
なるべく吠えないように・・・。
バルコニーも　毛が飛ぶと嫌なので…　出さない。

23 ：>>１９：2001/04/05(木) 18:32

オカメインコくんが１４年実家にいました。
猫にやられなければもっと居たでしょう。
あのね、成鳥は、すっごい声ですよ、耳をつんざく超音波。
朝、外の鳥に挨拶する遠くまで聞こえよ！ってな鳴き声が。
隣近所にコロサレまっせ-、よく考えてね。
ちなみにその声は２００メ－トル先でも聞こえました。
あれさえなければ、おしゃべりもしてくれるし、いい奴らなのに。

24 ：ななッスィー：2001/04/05(木) 20:41

２３さんへ
そうなんだ・・・。
やっぱりペット可の物件探そうかな・・・。
でも14年てすごいですね。
けっこう鳥って生きるんですね。
おしゃべりすると聞いてますますほしくなりました！

25 ：名無しにゃーん：2001/04/06(金) 03:10

>>24さん
小鳥の寿命は結構長いです。私の飼育している小型インコ
（セキセイではない）の寿命は20年です。
こんな長寿命なところについて、ずっと世話できるか
という観点も、お迎えの際には忘れず考慮してくださいね。

26 ：wanwan：2001/04/06(金) 16:30

私の住んでるところもペット禁止です。
だけど、不動産仲介の人に「大丈夫ですよ、みんな飼ってるから」と言われ・・・。
大丈夫なのか心配ですが、今のところなんとか半年目を迎えようとしています！
がんばるぞ～。

27 ：名無しさん＠１周年：2001/04/06(金) 18:34

動物嫌い＆アレルギーの人は絶対いるものです。
出来れば保健所に持っていってください
無理ならば引越ししてください。
これが出来ないだなんて言うのははっきりいって我が侭です
一応ペット禁止を承知の上で入居したのでしょうに。
仲介業者の口約束なんて信用する方が悪いです。

28 ：名無しさん：2001/04/06(金) 21:20

>>20に1000票。
管理人や大家さん、周囲の理解や許可を得ているのならともかく。

疑問なんだけど、匿名掲示板だから何書いてもOKって思ってるのかな。
まあ、確かに書くのは個人の自由かもしれないけどさ。
でも、ペット禁止に住んでいる人でペット害に悩まされている人や
ペット禁で飼うことを好ましく思わない人が批判したり叩いたりするのも
自由なんだよね。

んで、ペット禁で飼っている人は、ここの書き込みが
他人を不愉快にさせる可能性が大きいということを
想像できているのかな？
そういうことを理解した上で書いてるのかな？

29 ：名無しにゃーん：2001/04/06(金) 23:53

>>28
２６の“がんばるぞ～”は無いよな、、、バカ丸出し。
>>22
小型犬？、キツクない？

30 ：Miss名無しさん：2001/04/07(土) 02:10

狭い所で飼われて、
動物もストレス溜まるんだろうな・・・。
飼い主のエゴって気がする。

31 ：匿名：2001/04/07(土) 07:30

>>２９
>>２２小型犬？、キツクない？

ハ－イ　うちのイヌは、２キロと３キロの小型犬です。
キツクないですよ～～～。。。

32 ：もよ：2001/04/07(土) 16:51

家は猫いますが、鳴きませんし､
分譲型マンションなので、防音がすごくしっかりしてるので、
とりあえず、今の所は問題ありません。
もちろん完全室内飼いです。

おなじマンション内で犬をどうどうと飼っている人が
いるのですが､賃貸契約をしているのではなく、
購入された方だと思います。
（だってあまりにもどうどうとしすぎ。）
でも、いいかげん隠して飼うのに気を使うのに疲れたので､
ペット可の物件に引っ越そうと思い、今探しています。
物件があんまりにも見つからない割には、
ペットを飼っている人って結構いるので、
みんな本当にペット可のところに住んでいるのかな？
と思ったんですよね。

33 ：お願いです：2001/04/07(土) 19:33

削除依頼出しましょうか？
ルール違反はルール違反です、板が荒れる原因をあえて作る
必要は無いでしょう？

室内飼いには大賛成ですが、こう言うルール違反の相談は
止めて下さい。

34 ：鼻毛：2001/04/07(土) 19:42

どうでもいいけど、「飼ってる」じゃなくて「買ってる」だって。
どうでもいいけど。

35 ：名無し：2001/04/07(土) 19:47

世の中は自分を中心に・・・
　　というのは、勘弁してもらいたいものです。

36 ：すごい迷惑です：2001/04/07(土) 19:48

無視、放置をお願いします。
自分もこれが最後ですので

37 ：名無し：2001/04/07(土) 19:54

すみませんでした。なんちって...

38 ：すごい迷惑です：2001/04/07(土) 21:52

無視、放置をお願いします。
自分もこれが最後ですので

39 ：仇も：2001/04/07(土) 23:40

ペット禁止マンションで動物を発見し次第、撲殺します！！

40 ：名無しにゃーん：2001/04/08(日) 05:41

人間もど・う・ぶ・つ、よ。
上のようなキティ害君は、いきがって見せますが、大抵は小心者で
飼主がいると何も出来ないんだよねぇ～。
かわいいと言えばかわいいんだけど。
その独り善がりの強がりがイタイ。

41 ：名無しさん：2001/04/08(日) 05:49

うちのマンションはペットは金魚か鳥ならOK。
と言うわけで、鳥を買いにペットショップへ行った
すると鳥のケージの目の前にいくとすっさまじい臭い・・・
フンも汚く、鳥はとても飼う気がしなかった
で、結局買ったのがチンチラ（うさぎみたいなの）
鳥みたいに鳴かないし、鳥よりもぜんっぜん清潔で、まったく臭いがしない
フンも臭いのないハムスターのフンみたいなので、オシッコもいつも決まった場所（トイレ設置）
鳥よりもぜんぜんいいと思って買ったチンチラ。
見つかったら今書いたことを言い分けになんとか言いくるめようと思ってますが大丈夫でしょうか？

42 ：名無しさん：2001/04/08(日) 13:28

>>41
うーん。金魚か鳥ならＯＫなのは、臭い・鳴き声の問題だけじゃなくて
部屋を傷つけないからってのもあるんじゃないかと思いますが。
まぁ、鳥もケージから出すと悪戯することあるけどね。
見つかってから言いくるめるよりも、
事前に問い合わせた方が反感かわずに済んだわな。

43 ：○某：2001/04/08(日) 14:09

ボクのティムポもペットでしか！？
最近、ちっとも言うこと聞いてくれないでし！
でし！でし！でしでしでし！！
ヒィーーーーーー！
ヒィーーーーーーーー！！

44 ：はにゃにゃん：2001/04/08(日) 17:32

うちもネコ飼ってますよー。
今までペット禁で飼えなかったんですが､
大家のオバちゃんが飼いはじめて、急にネコのみOKになりました。
こういう事ってあるんですね。驚きました。
僕は実家でネコ飼ってて､飼いたいなと思っていたところで、
友人宅で子猫が生まれたので、もらいました。
大家が犬も飼いだしたら犬もOKになるんだろうか・・・。

45 ：カワイイ＠カイちゃん：2001/04/10(火) 01:21

　うちには可愛い犬が1匹います。
以前ペット不可のマンションに住んでましたが・・・
見つかってしまい・・・移転してわずか３ヶ月で追い出されて
しまいました。
　バレた時の事を考えればペット可の家を探した方が絶対無難です。
礼金・敷金・運送代・その他色々・・・かなりの出費になるのは間違えありません。
３ヶ月しか住んでないにもかかわらず敷金は一切戻って来ないのです。
　最初は痛い出費だったけど今ではペット可のマンションに引越して良かった
と思っています。
　やはりお散歩が堂々と出来るというのは良いですよ♪

46 ：名無しさん：2001/04/10(火) 01:44

うちはバレたら、買いだした日から見つかった日まで1日1000円の罰金払うのと
追い出される
絶対ばれないようにしよ・・・

47 ：Gact：2001/04/10(火) 03:10

そうそう一軒家やペット可住居のやつなんていやしない。
みんな探られると痛い腹があるものさ。
しかし犬猫隠れて飼ってて外に出せないとかわいそうだな。

48 ：名無しにゃーん：2001/04/10(火) 03:48

確かにペット可の賃貸はぼりすぎ。うちはそれが嫌で
思いきってペット可分譲マンションを買ったけど、
マンションだと色々制約もあるし気も使う。もっと
思いきって、1戸建てを買えばよかったと後悔の真っ最中。
しょぼくても一戸建ては一戸建てだしねー。

49 ：ななしぴょん：2001/04/10(火) 18:05

そだねぇ、しょぼくてもいいやって考えて一戸建て買って、
うるさくても構わないようにって考えて田舎にして、
ようやく犬が飼えると思ったら嫁が妊娠。
犬かいたかったよぉ～

50 ：名無しにゃーん：2001/04/12(木) 05:14

嫁の子供は、犬と奥さんのハイブリッドかもね。
どうする？

51 ：名無しにゃ～ん：2001/04/13(金) 04:53

今は不景気だから、ペット相談可っていう
物件は増えていると思う。
わたしは今ペット可の分譲にすんでるけど、
以前はペット可、賃貸でした。
みんないろいろな動物を飼ってておもしろかったですよ。
住人同士のコミニュケーションもよかったし。
大家さんも同じ建物の中に住んでたけど
犬と猫をかってらしたので、とても理解がありました。
うちなんか子猫が生まれるとわざわざ見に来てくれたり。
なるべくなら、今の御時世を考慮して
ペット可に転居することがのぞましいと思います。
ペット可物件は動物好きな人多いから
メリットもあるかと思いますよ。
今のマンションでも他の住人と、そんなにべったりとは
おつきあいしてませんけど、雰囲気はいいです。

52 ：５１：2001/04/14(土) 02:14

昔のことですけど、マンションの契約内容に
ペットについては、なにも制約がなく、
住人はみんな犬やら猫やら鳥やら自由に飼ってて
私は大家さんのところで生まれた子猫を
いただいて飼っていました。
それなのに！！！ペットの飼育を許可していない、と
敷金の返還を拒否され、現状回復費用として
かなりの金額を請求されました。
もらってくれ、と言ったのは大家さんなのに。（苦笑）
その後弁護士さんに間にはいっていただき、
敷金の返還だけはあきらめました。
契約にはっきりとペットの飼育について可能と
ない限り、きちんと確認し文書を残すべきですね。
口約束とか、周りはみんな飼っているっていうのは
ちゃんとしたルールではないので。
その後、猫が大好きになりましたし、いただいた猫は
とてもいい子で健康でしたし、賃貸契約にも
慎重になりましたから
ある意味その大家さんに
感謝していますけどね。（笑）

53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2001/04/14(土) 15:40

私の住む地域にペットと一緒に住む為のマンションが完成！！
玄関にペット用のドアがついていたり､ペットのためのシャンプー台
がついていたり、さらに各部屋ウンチダストなる物が付いていて､
２ｋくらいで、家賃60000～70000くらいだったような気がする。
しかも新築、分乗タイプ♪

めちゃめちゃ住みてー！！
でも、車がないとコンビニにもいけない辺境の地だったりするんだよね・・・。
大通り沿いで洗濯物も干せなそうだし。
ああ、でも住んでみたい・・・。

54 ：庭付き犬付き＠ななしさん：2001/04/14(土) 18:15

貧乏人はペット飼えないよ。

55 ：花咲か名無しさん：2001/04/15(日) 04:21

よくさ、「マナーを守って飼っている」なんて言い、禁止や届出許可制のところでも
平気で勝手に飼ってるけれど、買い方見てたら、やっぱり、ルールの守れない人には
マナーなんて無理なんだな、と思うことばかり。

56 ：名無しにゃーん：2001/04/15(日) 05:20

>>55
おっしゃる通りかもしれませんね。
勝手に飼っている人って、飼い方の知識、躾に鈍感ですよね。

57 ：名無しにゃーん：2001/04/15(日) 12:18

バレなきゃ何をしたって構わない・・・・という姿勢、子供に悪影響をあたえるんじゃないの？
そういう大人に育てられた子供は、かわいそう。

58 ：名無しにゃーん：2001/04/15(日) 12:25

乳幼児のほうがペットよりよっぽど住宅を汚していると思うが、
何故ペット禁止でも幼児は禁止じゃないんだ？

59 ：>>58：2001/04/15(日) 13:11

また出たよ。
猫ヲタお得意の、ペットより子供のほうが迷惑でしょ発言。
自分のことはたいしたことじゃないとか言って棚に上げるなんて最悪。

60 ：名無しわん：2001/04/15(日) 23:14

こっそり飼ってます。
ハムスターだからそんなに大事になるとも思えないけど、
大家さんが気難しい人だから無用の争いは避けたい。
ケージも全部折りたたんで分解できるやつを選んでる。
でも58じゃないけど、皆壁紙も柱もかじらないいい子たちなのよ。
じゅうたん（備え付け）にコーヒーこぼしたり植木鉢の土ぶちまけたりと
私の方がよっぽど敷金に影響でそうな事やってる・・・

61 ：名無しにゃーん：2001/04/15(日) 23:19

>59
猫とガキ、どっちも禁止するか？
そのうち人間全部入居禁止になったりして・・・・・。
誰が住むんだよ誰が。（爆）

62 ：名無しだぎゃー：2001/04/15(日) 23:46

大家を親がやっているんだけど、暗黙の了解になってるみたい（笑）
契約書には『ペット禁止』と記されているけれど
犬・猫けっこう飼っている人多いよ。
散歩してるの目撃しても、そんなに怒らないし。
親曰く『……いっそのこと解禁にしちゃおうかしら？』
――いいのか？それで？（笑）

63 ：ななし：2001/04/16(月) 00:18

＞６１
ガキ禁止もおおいぞ。
うちのマンション、ガキ禁止って聞いて入ったのに、いるじゃね～かっっ！！

64 ：ななーしさん：2001/04/16(月) 00:30

近頃じゃ、人間の子供すらまともに育てられないで
ぶっ殺しちまうヤツがいるんだから・・・

　これくらいの手前勝手、好き放題なんて可愛いいもん
なのかぁ？
そんなやつはペットだけにしとけ、子供はつくるなよ。

65 ：ぬぁぬぁすぃ：2001/04/16(月) 01:29

>>64
同感です

66 ：名無しぞぬ：2001/04/16(月) 01:56

私はペット禁止マンションでぞぬを飼っています。
とても大きいので大家にばれないかハラハラしています。

67 ：名無しにゃーん：2001/04/16(月) 04:44

近頃じゃ、ペットすらまともに育てられないで
捨てちまうヤツがいるんだから・・・

　これくらいの手前勝手、好き放題なんて可愛いいもん
なのかぁ？
そんなやつは子供だけにしとけ、ペットは飼うなよ。

68 ：ギコ：2001/04/16(月) 21:03

ギコ猫かいたい。

69 ：とり：2001/04/17(火) 21:52

鳥はおっけーと言われましたが、結構鳴き声大きいです。
夜は早く寝かせるなど、気は使います。
苦情きたらどうしよう・・・

70 ：名無しわんこ：2001/04/17(火) 22:00

カゴに布をかけるくらいで寝ますか?>>69

71 ：モナー：2001/04/17(火) 23:06

モナーもマンションで飼ったらだめなんでしょうか？

72 ：Name_Not_Found：2001/04/20(金) 15:51

猫（15歳、メス）がいます。
今日、『2週間以内』にペットを移動させるようにって、配達証明郵便が来ました。
マンションの理事会でも、話し合う余地なんて全く無く、
ただ一方的にペットを処分するように言われただけだそうです。(父・談）
別に部屋から出さないし、他人にマジで迷惑かけてないです。
そりゃぁ犬を飼ってるとこは、吠えたり廊下で糞をしたりと
迷惑な人もいましたけど。
だけど、もうちょっと話し合いの場を持ってくれてもいいと思います。
2週間を過ぎても、まだペットがいる場合は法的手段に出るそうです。

賃貸じゃなくて分譲で、自分の家の中で何を飼おうと勝手でしょうっ
お前らのガキの方が、よっぽど大迷惑だ！
ガキの悪戯が多いんで、監視カメラつけるそうですよ、うちのマンション(ﾜﾗ

73 ：　：2001/04/22(日) 00:15

>>72
激しく激しく同意！
ガキより犬・ネコの方がお利口。
人間のガキほど迷惑な生き物はいないだろう。
そもそもそんなクソガキに育てたバカ親が悪いんだがな。
ちゃんと育てられないんなら産むな！ハムスターじゃねーんだよ。バカ親！
お前らがちゃんと躾しないからバカガキがのさばるんだよ！

74 ：名無しさん：2001/04/22(日) 01:01

72、73のような人間が幼児虐待に走るんだね。
くわばら、くわばら。

75 ：名無しさん：2001/04/22(日) 01:25

72や73は、自分自身にもバカガキの時代があったというのを忘れている。

76 ：ななしさん：2001/04/22(日) 01:32

そうね、
こーいう人達がいるおかげで
めーわくしてんだよ。

77 ：名無しさん：2001/04/22(日) 02:51

ふぇれっと飼ってただけなのに追い出された…

78 ：名無しさん：2001/04/22(日) 02:56

72、73じゃないけどさ、俺も躾られてないガキには正直ムカつくよ。
全てのガキとは言わんぜ。全てのペットが他人に迷惑かけるわけじゃ
ないし。全てのガキは全部バカとは言わん。ガキには元気に育って
ほしい。でも、ほんとムカつくガキはいる。親の顔が見てみたい！

しかしまぁ迷惑掛けてないペットまで一緒くたにされて排斥される
なんて心の狭い社会だと思いませんか？皆さん。

79 ：名無しさん：2001/04/22(日) 04:18

文鳥

80 ：名無しさん：2001/04/22(日) 07:10

最近話題の幼児虐待は、動物の面倒すら見ることができないようなバカが
自分の子供に対してやってるんだよ。こういう親の元に生まれたガキは
明らかに動物以下の家庭教育しか受けてないからな。

81 ：名無しさん：2001/04/22(日) 09:12

ガキがどうだこうだと言う前に、決まり事守れよ。

82 ：mumu：2001/04/22(日) 14:08

>81
その通り。
決まりを守らず居直る事自体が、迷惑だよ。
子供ができたら、「決まりなんて守る必要ない」とか教えるの？
何だ、自分たちが「むかつくガキ」生産の元凶じゃないか。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/04/22(日) 18:44

決まりが守れない人間はペットともども市ね

84 ：名無しにゃーん：2001/04/22(日) 19:34

可哀想なのは、ペットを飼いたいけど我慢していた
人達だね。悪い先例の為に、今後そのマンションが
ペット可になることは無いだろうから。

85 ：名無しにゃーん　　：2001/04/22(日) 19:50

＞83
　公務員板のヘタレ小役人様の登場だ。税金泥棒、氏ね！おまぬけね。

86 ：名無しさん23 ：2001/04/22(日) 20:19

>85
恨みでもあるのか？

87 ：るる：2001/04/23(月) 03:37

うちのマンション、一応入居時の契約書には「ペット禁止」ってあったのに
一階の管理人が犬をどうどうと飼っている・・・。
しかも、私の部屋の両隣は猫飼ってるし・・・もちろん私も。
このマンションって一体・・・。

88 ：おまえらさー：2001/04/23(月) 18:03

契約時、ペット禁止ってわかってて契約したんなら、
迷惑かけてないとか、人間のガキよりましとか云々以前に、
飼うなよ。基本だろ。

一番迷惑なのは、ペットにとっても大家にとっても、
契約違反のオマエらじゃん。

89 ：コブタ：2001/04/23(月) 18:11

>>88
同意
ペット以前に契約違反の入居者が一番迷惑な動物

90 ：名無し：2001/04/23(月) 18:28

>>87
管理人にとってペットじゃなくて息子・娘なのかも。

91 ：名無しにゃーん：2001/04/24(火) 01:24

ペット禁止のマンションで飼う
　　　　　　↓
管理人にばれてはいけない。
近所にもちくられないよう鳴かせたくない。
　　　　　　↓
結果として犬が鳴くと、言うことを聞いてなだめる。
犬は調子に乗る。
　　　　　　↓
どーしよーもないワガママな犬に成長。
家族は犬勢症候群に悩まされ、獣医に安楽死を依頼。
もしくは外にでても言うことを聞かずに吠えまくり嫌がられる。

92 ：名無し：2001/04/24(火) 07:41

>>91
>結果として犬が鳴くと、言うことを聞いてなだめる。
>犬は調子に乗る。

そーいう奴は、なだめるんじゃなくて、殴ったり声帯除去とかしちゃうんじゃないの？
『かわいい！飼いたい！』
って言って、環境も考えずに飼っちゃうんだから、あくまでも人間本意の（まぁこれはこれでいいけど）
利己主義。もちろん安楽死コースもありがちだな。
犬を飼うからには責任を・・・なんてちっとも考えちょらんぜよ

93 ：名無しさん：2001/04/24(火) 10:27

：
<SCRIPT Language="JavaScript">

</SCRIPT>
<NOSCRIPT>
<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
</NOSCRIPT><br>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE>

94 ：名前のない馬：2001/04/24(火) 12:13

禁止なのは最初からわかってるのになぜ飼う？
それがどうしてもわからない。

95 ：名無しにゃーん：2001/04/24(火) 13:22

鳴き声がうるさくない小動物とかならわかるけど、
犬や猫を飼う人の神経がわからない。

だけど道ばたで、捨て猫等をみつけて放置するのは忍びない、というのはわかる。

96 ：むぅ：2001/04/24(火) 14:49

>>72-73,>>78のような意見をみると、
何の因果かバカに飼われる犬・ネコさん達が
気の毒でならない。
犬・ネコ禁止って最初からわかって契約した賃貸物件だろーが。

97 ：名無しにゃーん：2001/04/25(水) 20:32

>>92
91だけど。
それは二つに分かれるんだろうな。
1「犬は可愛いので痛い思いはさせたくない
ひっそり飼いたいので○○ちゃん静かにしててね」
2「声帯とったからって死ぬもんじゃなし。
ついでにタマも子宮もとってしまえ、自分に都合が
よい動くぬいぐるみであればよし」

可愛さといえば、老体＆持病で麻酔を使えない犬を
手術台にのぼらせた飼い主もいるけど。（結果的に死んだ）
犬にしたらたまらんよね。俺やだよ、麻酔なしで開腹されるの。

98 ：ななしさん：2001/04/25(水) 21:21

　だれでもペット飼える訳じゃないのよ。
ここを勘違いしてるんじゃないの。

　愛情だけじゃね。お金もそうだし、それなりの
「飼う環境」を用意できないなら、資格無いね。
ナに逝っても、言い訳でしかない。
　金ためて、郊外に一戸立て買って（借りて）から
にしな。

99 ：そうだね：2001/04/25(水) 23:11

プリンセス天引は、八ヶ岳の麓に数千坪の犬専用別荘を持って
いるんだって。
やっぱ、ペットってのはこの位の金持ちがたしなむ道楽だよ。

100 ：花咲か名無しさん：2001/04/26(木) 00:42

　契約や規則みたいに書面で交わしたがまもれないヤツが、
不文律のご近所マナーなんてまもるはずないだろーが。

101 ：動物好きナナシサン：2001/04/26(木) 23:13

管理規約を守れー。子供と比べて言い訳するなんて問題外。
（もちろん、うるさい子供も迷惑だけど。）
自分は迷惑かけてないつもりでも、周りが迷惑してるコトは多いです。
小型犬でも走り回ったらけっこう足音響くし。（防音床でも。）
こそこそ飼うなんて、動物もかわいそう。
ウチのマンション（新築分譲）でも、入居早々犬の吠える声が聴こえてきて、
見つかっていたよ。

102 ：名無しにゃ：2001/04/27(金) 01:48

ペット可賃貸物件が結構少ないのも事実。
しかも家賃が以外と高い！
管理規約どおりに行くと、やっぱりペットは金持ちの道楽になっちゃう。

でも、コッソリ飼える環境だったり（近所でも飼ってる人がいる、とか？）
大家に見つかっても平気だったりする事を考えると
実はペット可物件て多いのかも？って思います。

103 ：Name_Not_Found：2001/04/27(金) 02:11

都内で探したら最低でも５万４千円だった

104 ：名無しワン：2001/04/28(土) 13:04

>>101
うちはペット可分譲だけど、管理規約を守れない犬飼いが
多いよ。共用場所は抱っこと決まってるのに、歩かせている人が
多い。うちの犬は子犬の頃から抱っしてるから、玄関を出たら抱っこ
外から入ってくる時も、抱っこされるのを待つために立ち止まる。
犬を連れて引っ越してきた人には、難しい注文なのかもしれないけど
これからの為にも徹底して欲しい。それから猫飼い。玄関ドアを
少し開けて放し飼い状態。何回も注意されてるはずなんだけど、
どうしても守れないらしい。廊下でブラッシングするなっての。

105 ：名無しにゃーん：2001/04/28(土) 13:36

うちはみんなルールを守っているよ。(小型犬しかいないけど）
エレベーターは乗せない。ベランダには出さない。
エントランスは使わずに裏口から出入り。
廊下はケージに入れて。
予防接種は完璧に。
美容院へはまめにいく。

これがぺっト飼い同士で決めたルールなんだけど
これを守っていてもマンションの資産価値が下がる
ってペットを毛嫌いする人がいます。
分譲だし管理規約では禁止されてるわけではないのにね。
肩身狭いです。

106 ：名無し：2001/04/30(月) 16:16

ペット可のマンションだってペット１匹につき幾らかの
お金を毎月徴収してそのお金はペットが迷惑かけた時の
修繕費にしているところもあるよ。エレベーター内の粗
相の清掃費とか。そういうところが増えればいいけど、
なかなかね。
仮に増えても飼い主のマナーが悪ければなにもならない
し、キチンと飼っている人にも迷惑が及ぶし。
うちは都内に住んでいたけどペットを飼うことになって
郊外に引っ越したよ。

107 ：Name_Not_Found：2001/05/02(水) 20:11

マンションの規約を破ってペットを飼って、
飼い続けるのなら法的手段に出るって言われてるんだけど
具体的に、法的手段って何？
あと、この問題でもめて裁判までいった人いますか？
経験者の方、教えてください

108 ：名無しにゃーん：2001/05/02(水) 23:55

聞いてどうするんだよ。（薬

109 ：107：2001/05/03(木) 00:03

いや…送られてきた文書では、かなり強気な事を書いてるんだけど、
マジなのかどうか判らなくて(ﾜﾗ

110 ：名無しにゃーん：2001/05/03(木) 02:22

>>109
とりあえず他にペット飼ってくれる誰かを探すか、
ペットと一緒に住める部屋を探すかすれば？

111 ：名無しにゃーん：2001/05/03(木) 03:12

管理規約にでペットが禁止されているのだからダメに決まってるでしょ。
迷惑かけてないとか、うちだけじゃないってのは屁理屈。
スピード違反で捕まって同じこと言って許されるの？

ペット不可の環境で、どうしても飼いたいのならば、
規約を変更させてから飼うのが筋ってもんでしょ？

112 ：伊勢アパート暮らし：2001/05/03(木) 03:24

１年くらい前まで隣にカルトの娘が住んでて犬と猫飼ってた
犬は外だった。雨の日はやっぱ臭うし。
猫はトイレが玄関なのか、やっぱり臭う。
普通１ルームのアパートでアレはないね。
でもカルトだから不動産屋も近所も何にも言えなかったようだね。
あ～あ、いなくなってよかった！！

113 ：名無しにゃーん：2001/05/03(木) 08:23

>>110-111

何言ってるの？
そんな事判ってるよ、ただ質問してるだけじゃん。

114 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 09:36

規約を破ったことで退去理由になるから（入居時に契約してるでしょ？）
裁判起こされたら負けるよ。

115 ：名無しにゃーん：2001/05/03(木) 13:20

>>113
わかってんなら人に聞いてないでさっさとどうにかしろ。

116 ：名無しにゃーん：2001/05/03(木) 13:55

>>115
言われなくったって、どうにかしてる最中だっ！
だけど、その事と質問の内容は別だろっ！

>>114
やっぱ負けるよね…
質問に答えてくれて、ありがと

117 ：名無し：2001/05/03(木) 14:18

>>116
がんばんなよ。
法律板いって回避策でも聞いてみれば。

118 ：無し：2001/05/03(木) 14:24

退去だけで済めばいいけど・・・
ペットの臭いが部屋に染み付いていたら、特別なクリーニング代、
更には、臭いが抜けるまで他人に貸せない事への保証。
柱の傷も、ひどい時はとても敷金でまかなえるような金額じゃないし・・・。
今から、百万円単位の金策に走ったほうがいいよ。まじで。

119 ：無し：2001/05/03(木) 14:29

後、規約をよく読み返す必要がある。
規約を破ってペットを飼い始めた日から起算して、一日１０００円の
罰金を科す。なんて条文がひっそり入ってたりする例を聞いたことがある。
１年で３６万円。

120 ：名無しにゃーん：2001/05/03(木) 15:26

>>117
ありがとう
だけど、やっぱりこれ以上揉めるのも、お互い後味悪いですよね
（すでに充分悪くなってるかな…）

>>118
うち、分譲だから…。
だけど賃貸だったら、そんなに金取られるの…すごいね…怖い。

>>119
そんな事がひっそりと書かれてたら、怖すぎ。
でも、それも賃貸の場合ですよね？

まぁ、うちのマンションはペットの件に限らず、いろいろ揉め事が多いの(ﾜﾗ
新築だと仕方ないのかな。
ほんと、賃貸だったらとっくに引っ越してる…

121 ：おいおい：2001/05/03(木) 22:49

まんしょん買うときにはペット飼いたいとは思わなかった？
分譲買っていまさらだけどさ、失敗してない人生？

122 ：107さん：2001/05/03(木) 23:40

ちなみにどうしてペット飼ってることがバレたの？
鳴き声？

123 ：ｋｋ：2001/05/03(木) 23:51

裁判やれば必ず敗訴→強制退去になるのだから、今から売却
を考える必要がある。
新築かっていきなり中古で売るのか・・・
５百万円の損害ってとこかな？
隠れ飼いは高くつくね。

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/05/04(金) 02:04

罰金てやっぱり払う義務は法的にあるの？
よく駐車場の、「無断駐車は罰金2万円」みたいなのは、
勝手に決めてるだけで､法的義務はないって聞いたことあるんだけど･・・・。
それと似てるような気がするなあ。

ちなみに私の友人の彼氏は猫屋敷状態（それも異常だけど・・・。）がばれて、
追い出されたけど、敷金礼金が帰ってこなくて､+2～3万くらいだったような気がする。

まあでも場所によるし、それぞれだとは思うけど、裁判はつらいね。

125 ：名無しにゃーん：2001/05/04(金) 17:00

賃貸の場合だけど、借りた側は部屋を出るときに
部屋を借りたときの状態にして返さなきゃならないってのが
決まってたよね。敷金って言うのは、その為に預けてあるお金。

だから部屋を綺麗にしてれば敷金を返してもらえるのが原則
なんだけれど、こっちがいくら気を付けていてもなんだかんだと
理由をつけて、敷金を返してもらえない場合が多い。
ましてや隠れてペットを飼っていたとなれば、いくら取られるか
わかったもんじゃないだろうね。

隠れて飼っている人は１０７みたいな事になる前に
対策を取りましょう。

126 ：名無しさん：2001/05/05(土) 02:05

↑
うん。
ペット飼ってるのがばれたら、汚してる汚してないにかかわらず、
壁や床などぜんぶ張り替えるんだったと思う。
だからペット可の物件て、敷金が4ヶ月分とか5ヶ月分とか多めなんだよね。

でも分譲についてはちょっとよく分からない。
ここ読むまで買った部屋は好きに使っていいものだと思ってたから・・・。
ちょっと勉強になったよ。

127 ：名無しさん：2001/05/11(金) 17:04

ペット不可のマンションだったけど、ペット可になったので
小型犬を飼い始めました。
そのさいには、上下両隣の部屋の人の承認印と
管理組合の承認印が必要でした。
「めんどうだなー。」と思ったけど、隠れて飼うのは
精神衛生上良くないので承認印を貰いに行きました。
みなさん快く承認してくれたので良かったです。
「承認してもらったんだから、迷惑かけないようにしよう！」って思う。

ペット不可なのにペットを飼っちゃうなんて
よくそんないいかげんなことできるなーと思います。
ペット不可だからって動物嫌いの人ばかり住んでるとは
限らないけど、飼いたいけど規則を守ってる人もいると思う。
でも飼っちゃったのなら、最後まで責任もって世話して下さい。

128 ：猫：2001/05/11(金) 23:09

あのさ、アレルギーの人もいるんだって事とか考えてる？
わざわざペット禁止の物件選んでる人もいるんだよ。

129 ：わんた。：2001/05/11(金) 23:19

うちは貸す側なんだけど、アパートでこっそり猫飼ってた夫婦が
居たので出ていってくれるよう言ったら
｢大家さんだって犬飼ってるんだから私たちの気持ちも分かって
くれても良いじゃない！｣って逆切れされました。
最初の契約の時に分かってる事だし結局出ていってもらったけど
ペット可のマンションじゃあるまいしアパートで飼う非常識さが
信じられなかった。

130 ：名無的発言者：2001/05/11(金) 23:36

　犬小屋に住みたいのは勝手だが、胸続きの我が家まで犬小屋にしてくれるな

131 ：名無しさん＠仮面女：2001/05/13(日) 03:35

私は犬猫と爬虫類が飼育禁止のアパートでゼニガメを飼ってます。
これって契約違反になるのか。

132 ：奈々氏：2001/05/13(日) 11:07

禁止のマンションで犬猫飼う阿呆は即刻出ていかす

133 ：名無し：2001/05/14(月) 00:18

そんな事を言ったら俺のアパートはペット不可だがまねき猫の置物あるぞ＞１３０

134 ：平均：2001/05/15(火) 00:45

－－隠れ飼育でお悩みの方へ－－
住人・理事会などに元地権者の方が多い物件ならば、
町内がそのまま高層化しただけの比較的自然な雰囲気が
保たれますし規約も緩やかです。
一方、急に開発者が来て急に建ち、入居者も後から来た人
ばかりだと　そもそも町内会もコミュニティも無いわけで
どうしても杓子定規なしかつめらしい決まりを作るしか
管理の方法が無いのでしょう。
後者の物件では規約変更なども難しく、そのような
不自然な住環境で隠れて飼育するくらいなら、見つかる前に
ペット可の物件へ引っ越すことをお勧めします。
高級物件なら飼えるところも多いですよ。
ついでに場末の物件なら殆どペット可。
うるさいのは中の口でしょう。

135 ：わん：2001/05/15(火) 09:58

わんわんわんわんわんわん

136 ：名無しさん：2001/05/16(水) 02:21

いまペット可物件ちょうど探し回ってるよー。
もうくたくただよ。

でもやっと1件素敵な所見つけたよ。
がんばってみるものだね。

親切な不動産だと元から可じゃないところでも交渉してくれたりしたよ。
2件くらいOKくれたよ。

137 ：えす：2001/05/16(水) 03:15

うちも不動産屋さんがいい人で、
親身になって大家さんに交渉してくれた。

138 ：クイックシルバー：2001/05/16(水) 04:07

禁止って謳われているところでわざわざ飼うのはどうかと思う。
郷に入りては従え、という言葉もあるし。
少なくとも自分はやだな。なんかうしろめたいや。

139 ：名無しにゃーん：2001/05/17(木) 03:22

ペット飼っている人って、自分さえ良ければいいみたいだね。
中には、ペットアレルギーの人がいて、「ペット不可」ということを
条件に住み始めた人もいるはずなのに。
自己中だね。
自分さえ良ければいいの？
環境が揃わないのに、ペットを飼って、他人に迷惑をかけるクズ
結局自分の事しか考えていないんだね。

140 ：名無しにゃーん：2001/05/17(木) 03:28

＞１３９
あんたも自分の事ばかり考えて生きているんじゃないの？
飯食ってクソして寝てネットやって・・・。
人生楽しいか？
きっと周りはみんな迷惑しているよ。

141 ：名無しにゃーん：2001/05/17(木) 14:50

>>1
只今、２１日目。
今のところ、バレる気配無し。

142 ：名無しにゃーん：2001/05/17(木) 14:51

＞１４０
そーやって噛み付くアンタも同類よん

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/05/18(金) 09:17

ペット可のマンション借りてます。ねこ拾っちゃったのでお引越しした。
やっぱり精神的に全然楽だよ～
ペット禁止の所だと1鳴きしただけでもびくびくしちゃう。
うっかりベランダにも出してやれない。
うちはベランダが隣と繋がってないタイプなので、今は自由にベランダに
出してやれるし、たまにお隣の犬を触らせてもらったり満足してます♪
もっとペット可の賃貸マンション増えて欲しいよね。
私は小さい頃からなにかしらペットを飼ってる家だったから、
動物と触れ合えない生活ってすごくさみしい。

144 ：肉球ラブ：2001/05/20(日) 11:41

ペット不可なので大好きな犬は泣く泣く我慢。（隣は猫飼ってるけど）
替わりに金魚飼育中、これもまたラブリー

145 ：ダイアパレス：2001/06/04(月) 20:53

ペット禁止のダイアパレスに住んでますが、いるんですよね飼ってる方が。
売買契約書にペット禁止ですよって書いてあるのに、、分譲だからって
何してもいいわけじゃないんだぞ！！
しかしこの管理会社もいいかげんでばれてもいいみたい。
あーあこんなマンション買わなきゃ良かった。

146 ：ななし：2001/06/04(月) 21:51

　前住んでたすっげえ古いボロアパートは「犬、猫はだめだがトリ、爬虫類、ハムスター、魚などケージ内から出ないのはオーケー」だった。だが借り手が少なくて空き部屋が多かったからか方針転換、犬、猫おーけー（黙認？）になって３組ほど入居した。で、旧住民から「犬が五月蝿い！」との苦情が出た時大家いわく「犬のすることだから…」

　なんか違うのでわ？

　今住んでるとこはハムスターも魚も駄目。ハムはくさいから、魚は以前でかい水槽割って水浸しにしたのがいたから、とか。

　で、近所に実家の倉庫があるので大量のクワガタはそこで飼ってます。

147 ：名無しにゃーん：2001/07/18(水) 18:53

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

148 ：１０階住人：2001/07/28(土) 06:26

>>1　うちもペット禁止だけど、猫２匹いますよ。
２件隣も少し前に突然ベランダを全部ついたてで覆ったから、怪しいかな？
８０平米近くある３ＤＫだし、広さは問題ないです。
庭付き一戸建てに引っ越して飼えとか言ってる人がいるけど、東京のどまんなかに暮らしてる人間はどうするの？
ほとんどが集合住宅で、ほとんどがペット禁止で、引越しは簡単じゃない。
大阪でも横浜でもそうだと思うけど。
うちの近所は高級品種の犬を連れた人がいっぱい散歩してるけど、みんながみんな一戸建てやペット可マンションの住人とはとても思えないですよ。
あのね、「ペットを飼うな」があたりまえ、っていう認識が偏狭なんです。
パリやロンドンのフラットやアパルトマンの多くは昔からＯＫ。
だいたい殺処分されてる犬猫に心を痛めてる人も多いのに、そして飼いたいけど禁止だから飼えない人が沢山いるんだから、
ルールを決めて（犬は小型犬を１匹まで、とか）飼えるようにするべきなんだ。
賃貸も、公団なんかが率先してそういうＯＫを出すとかね。
最近の都議選で一人だけある候補者が、「集合住宅のペット飼育推進」を述べていたから投票した。
うちにいるうちの１匹は、公園に捨てられたのをボランティアさんが保護した子。
そういう人たちも、この東京で里親になってくれる人を探すとき、ペット禁止がどうかをうるさくは問いませんよ（生涯飼育するという契約書は
書くけど）。だってそんなこと言ってたら、命の行き場がないから。
犬猫が好きで、なんの禁止も無い人はもうとっくに飼っているからです。
うちは「表向きは禁止、でも飼っている人が沢山いる」ところで、普段はまったく問題ないです。外に出せないぶん、周囲に迷惑をかけないし、
伝染病を拾う心配もない（それでもワクチンはちゃんとしてますが）。
田舎の親戚は庭付き一戸建てで猫を出入り自由で飼って、エイズに感染させてしまいましたし。
同じフロアの人にも管理人にもお菓子を持っていって挨拶して、ちゃんとうまくやっています。

149 ：名無しさん：2001/07/28(土) 06:36

＞パリやロンドンのフラットやアパルトマンの多くは昔からＯＫ。
ここは日本です。
＞ルールを決めて（犬は小型犬を１匹まで、とか）飼えるようにするべきなんだ。
「べきなんだ」と思っていない人がいることも忘れないで下さい。

＞うちは「表向きは禁止、でも飼っている人が沢山いる」ところで、普段はまったく問題ないです。外に出せないぶん、周囲に迷惑をかけないし

だからと言って、他の人にルール違反を進めないで下さい。

150 ：名無しさん：2001/07/28(土) 06:38

他がルール守って無いから私もいいや、可哀想だからいいや
動物の為ならいいやでどんどんルールは破られていくのですね。

ペットアレルギーの人が住んでいてもお構いなしに。
私の所はそんな人すんでないからいいや

じゃあ、ここで他の人にそんなことを勧めるのは止めましょう。
え？すすめてない？ならいいんですが

151 ：１０階住人：2001/07/28(土) 06:59

（１４８の続き）つけ加えると、他のフロアの人で大型犬飼ってる人もいます。
さっき小型犬と書いたけど、私は周りに迷惑がかからなければ、同じマンションで大型犬飼う人がいたっていいと思いますよ。
隣と軒先を接するような家の玄関先につないで飼うよりは、室内で飼う方が迷惑も少ないんじゃないかしら。
イギリスで暮らしたことあるけど、小さな家の中で、ボクサーやハウンドと一緒に暮らしている家族をいくつも見ましたので。

152 ：１０階住人：2001/07/28(土) 07:16

>>149 そう、ここは日本ですね。
私は日本の都会の意識がパリやロンドンに近づくことを願っていますよ。
そして、そうは思わない人たちがいることもわかった上で、
ペット禁止があたりまえの現状がおかしいと言っているのです。
すべてのマンションがペット可になれなどとも言っていません。
もっとうまく棲み分けができるようになればいいだけでしょう？
ペット可の集合住宅が増えればいいと思うだけです。
ルール違反はすすめてないですよ。
現状（および意識）が変わればルールも変わりますから。

>>150 ペットアレルギーは日本に限ったことだけじゃないでしょう。
で、質問ですが、あなたは隣の家が猫や犬を飼ってるだけでペットアレルギーになるんですか？
なるならその経過を説明していただけますか？

153 ：名無しさん：2001/07/28(土) 07:54

＞あなたは隣の家が猫や犬を飼ってるだけでペットアレルギーになるんですか？
＞なるならその経過を説明していただけますか？

なる人はなります。これはペットを飼っている人から見えない所の話です
ペットが嫌いな人の気持ちは理解出来ないでしょう。
すべての人がペットが好きだと考えたい気持ちは大切ですが、そうでない人の気持ちも
大切だという事を忘れないで欲しい
ペットがいないから住むことにしたやっと見つけた場所に、突然ペットの
鳴き声が（どんなに小さかろうが関係なく）臭いが。

その為にペットを飼って良い場所と、飼ってはいけない場所があるのです。
動物＞人ではなく、
人＞動物なのです

これは傲慢でもなんでもなく多くの意見でしょう、動物の為に何かを犠牲に・・？
なら飼うのは止めていただきたい、犠牲になるのはあなただけで。

154 ：名無しさん：2001/07/28(土) 08:01

＞現状（および意識）が変わればルールも変わりますから。

そうですね、ただ今ペット禁止の場所がペット可になるのは困る人もいますので、
ペット可の場所が増えれば、いいですね。

ただ、今はしょうがないから、
ルールを破ってます、しょうがないでしょう？的な事は堂々とは言わないで
こっそりやって欲しかっただけです、
これを見て

「ああなんだ、ばれなきゃ何やってもだいじょうぶなのか」

と、思う人が出てくると困りますので書かせて貰いました。
やはり嫌いな人がそれなりに住み分けているのに、もし内緒で住んでいることが
解ったら、裏切られたと思う事があるでしょう。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/07/28(土) 08:46

アレルギーなんだったら一戸建てに住めば。
隣にペットかってなくても、汚部屋の人がいたら
どうするの？

156 ：名無しにゃーん：2001/07/28(土) 08:51

ペット飼いたかったら一戸建てに住めば。

157 ：名前いれてちょ。。。：2001/07/28(土) 09:07

集合住宅でペット飼ってもいいよ
ガキの方がうるさい

158 ：名無しにゃーん：2001/07/28(土) 09:10

>>156
アパートの方が、どんな人いるかも分からないし
（ペット飼ってる人もいるかもしれないし）
そうだったら一戸建ての方が、そんな心配ないから
いいんでないかい？

159 ：１０階住人：2001/07/28(土) 20:08

>>153 ＞なる人はなります
ということですが、あなたご自身は、隣がペットを飼っているだけでアレルギー症状が出るほど重症なわけではないようですね。
＞ペットが嫌いな人の気持ちは理解できないでしょう
＞ペットがいないから住むことにしたやっと見つけた場所に、
＞突然ペットの鳴き声が（どんなに小さかろうが関係なく）臭いが
とお書きになっているように、アレルギーよりもむしろ「嫌い」という気持ちの方に重点があるようですね。
＞その為にペットを飼って良い場所といけない場所がある
その通りですが、日本の都会のマンションや団地のほとんどはまだペット禁止で、それが実際の現状と合わないから、私は「集合住宅のペット飼育推進」候補に投票しているのです。
ペット可の住宅が増えれば、ペット好きとペット嫌いの軋轢も減るでしょう？
本当に棲み分けができるのですから…。
「好き」「嫌い」というのは、どちらにしても重要な分岐点ですね。
猫が大好きだけれど、アレルギーを発症してしまった知人は、実家に預けた愛猫に会いに行くときは、喘息止めの薬持参で行くそうです。自分の身体の具合が悪くなっても、会いたくてたまらないそうです。
私はその気持ちも、「臭いをかぐのも嫌」という嫌悪の感情もわかるつもりです。
掃除の行き届かない動物病院やペットショップで、気持ち悪くなったことがありますから。

160 ：１０階住人：2001/07/28(土) 20:23

>>154
ペット可住宅が増えることに賛成していただいたのは嬉しいです。ただ、
＞こっそりやってほしかっただけです
これは、う～ん…。考え方や感じ方の違いでしょうか…。
物事はまず言明しなければ、何も変わらないと思うんです。
「今は仕方ないからルールを破ってます」という人間の一人として、ペット禁止の集合住宅がほとんどというのは、実際の現状に合わないから変えましょうと言いたいだけなのです。
あとは、個々のマンションの問題かも知れませんね。うちは大型犬を飼っている人がいても、自治会で文句を言う人がいないところなので。

161 ：名無し：2001/07/28(土) 21:08

>>160
物事の順番が逆になってますよ。
飼う前に変えるのが正しい順番でしょう？
飼っちゃったから私のルールに合わせろって風味が漂ってますよ。
ペットを飼うためにペット可住宅に引越しする人をどうお思いですか？

162 ：名無しにゃーん：2001/07/28(土) 21:14

>>152
パリのように、ひとんちの玄関先にクソさせて始末しなくてよくて、
ロンドンのように、むじなをかみ殺す犬を育てるか？

163 ：煽り隊員２ ★：2001/07/28(土) 22:22

＞１６０
あのさあ、気持ち少しは解るけどね
この書き込み見た奴がさ、
みつかったり、文句言われるまでルール破ってみるかぁ
とか思って、ばれて問題起こしてさ、
大変な事になるかも知れないって事を言いたいんだろうよ１５４は
あんまり自分勝手を押し通そうとしない方がいいよ
常識は、常識だろ？

164 ：煽り隊員２ ★：2001/07/28(土) 22:26

＞１０階住人
やっぱり、あんた、間違っているよ
動物好きなのはわかるけど考え直して欲しいな俺は

165 ：１０階住人：2001/07/28(土) 22:45

>>161
ペットを飼うために引越しするのもひとつの方法ですが、問題はそういう住宅が少なすぎること、禁止がタテマエでも実際に飼っている人はたくさんいるのが現実だということです。
飼う前に変えられれば一番いいかも知れませんが、現実の中で物事がどう動くか（他のことについて）考えてみて下さい。
ペットに関しても、実際に飼う人・飼いたい人が出て来た時点で現実的な問題（討議の対象）になるのです。
私は自分が住んでいるところに関しては、いずれ自治会に議案も提出し、区会議員にも働きかけるつもりです。

>>162
パリの犬の躾の悪さは聞いたことがありますが、ロンドンのむじなの話は寡聞にして聞いたことがありません。
私が言及しているのはあくまで「集合住宅でのペット飼育ＯＫ」という点だけで、躾の話ではありませんのでお間違えなきように。
ロンドンの犬は（あくまで一般的に、ですが）、個人宅で会う犬も公園で見かける犬も、あきれるほど躾がよかったですよ。
比較的躾の悪い犬はカンタベリー近くの村で１匹会いましたが、それも日本の普通の犬程度でしたよ。

166 ：１０階住人：2001/07/28(土) 22:48

これ以上書き込むと煽りや荒らしが増えそうなので、これにて失礼致します。

167 ：煽り隊員２ ★：2001/07/28(土) 22:51

うん、その方がいいよ、
マジでそう思う、あんたも別にルール守っている人に対しての
煽りでは無いようだし

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 23:13

＞１０階住人
ムカついたので大嫌い板にリンクしときました。

169 ：名無しにゃーん：2001/07/28(土) 23:32

不倫やちょっと前の満員電車での携帯電話の使用なんかと同じで
基本線はモラルの問題だからなあ。

まあ、こんな感じじゃ犯罪は無くならんだろう。

170 ：(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ：2001/07/29(日) 13:53

放置はさせん。
よって、晒し上げ。

171 ：名無しさん：2001/07/29(日) 18:17

あげ

172 ：名無しにゃ-ん：2001/07/29(日) 18:38

＞＞10階住民

あんた、凄い迷惑だよ。俺が住人なら訴訟も辞さず反対する。
他人から見れば、ペットは匂うアクセサリー。

173 ：　：2001/07/30(月) 01:21

たしか、ペット禁止ぐらいの特約を破ったからって
強制退去はできないよ。
いくら、契約書に書いてあってもね。

174 ：煽り隊員２ ★：2001/07/30(月) 01:22

まあ、それでも住民から嫌がらせと言うか、
無視、村八分は覚悟しないとな

175 ：１７３：2001/07/30(月) 01:26

＞＞１７４
そうだね。それはあり得る。
できるだけ飼わない様にすべきだね。

176 ：名無し：2001/07/30(月) 02:21

>>173
その類の判例なかったか？
たしか再契約できなくなったような・・・

177 ：名無しさん：2001/07/30(月) 06:46

アゲ

178 ：はう：2001/07/30(月) 07:06

>>173
何年か前、最高裁で飼育禁止規約は妥当ってなったことあるよね。
（たしか分譲）
それについてどう思っているのかにゃ

179 ：名無：2001/07/30(月) 07:28

>>178
飼い主がかなり迷惑かけて住んでたケースなんでしょ？
今やれば結果はかわるかも。誰か裁判シテ－－－－！

180 ：はう：2001/07/30(月) 07:45

>>179
当事者でないからどんくらいか判らん
しかーし人によって迷惑は度合い違うんだにゃー。

飼い主が負けるに￥１００

181 ：名無しにゃ-ん：2001/07/30(月) 08:12

100円というあたりに、自信の無さが伺えてワラタ

182 ：８３０：2001/07/30(月) 17:12

うちも禁止の賃貸なんだけど
隣の人たぶん飼ってる・・・。
時々キャンきゃん鳴く声や
ペットフードのダンボールや
ゲージの空き箱などが捨てられていた。

私は犬嫌いじゃないから
見つからずに迷惑かけない様にするなら
文句いうつもりはないけど
大屋さんはそうはいかないだろうしねぇ・・・
以前の人は見つかって退去されました。

183 ：８３０：2001/07/30(月) 17:15

でもね、エレベーターは
キャリーか何かに入れて乗ってくれないと
毛がたくさん落ちてる・・・。
子供が買い物の帰りに疲れて
座りこんだ時お尻にいっぱい付いた。

そう言う事にも気を使ってね・・・

184 ：wan：2001/07/30(月) 19:16

ペット可マンション情報求む！！！

185 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 01:01

動物飼ってる人にあれこれうるさく言う人はいくらでもいるからなあ。
そんな一般論ばかり書き込まれてもつまんないなあ。

186 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 01:02

>>185
一般論？？？？？？
いかれてんのかよ！

187 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:21

>>183
キャリーに入れることになってるなら、もちろん入れるだろうけど
抱っこだけでOK、エレベーター可ならわざわざキャリーで
運ばないよ。座りこんで毛がついたと言われても、
「そんなところに座らせるな。お前の方が躾がなってないYo」と
言っちゃいそう。でも、ペット飼いの方が分が悪いんだろうね。

188 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:25

>>187
流れを掴もうね（ｗ

189 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:26

>>183
実は俺、表向きは善良な市民なんだけど
本物の暴力団幹部でもあるんだよ。
俺みたいな人間にもおなじことを言うかい？

190 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:28

暴力団がこんな所で何やってんだか・・・（ｗ
本当だったらね(ﾌﾟｯ

191 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:29

うん、暇なんで楽しくやらせてもらってる。
>>190

192 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:32

アホクサ。

193 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:34

そういう関係の人は落ち度の無いように無い様にしていくもの（そうしないと強く出れないから）
ペット禁止のマンションで飼う人はいない。だって・・・・

194 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:35

うん、アホくさいのは承知の上でここに来ている。
いい商売につながることがないか探してる。
>>192

195 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:36

ここで商売・・・マジ？
こりゃダメだ。

196 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:40

まじだよ、半分遊びだが。
俺たちは弁護士なんかより役に立つよ。
>>195

197 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:43

昔はね。
今は警察が1番だろ。
結局は繋がってるけど。
ミカジメなんかは警察の方が多いしな。

198 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:46

警察は民事不介入だよ。
それから俺たちは警察とのつながりなんか無いよ、笑った。
警察ってタマ張ってるわけじゃないからビビり屋多いし
公務員だから頑張っても給料一緒だもんな、話にならないんだよ。
じゃまたな。

199 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:49

一体何処の地域でやってるの？
そんな人がペット禁止で飼うなんて
どんな土地なんだろうか・・・九州？

200 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:50

いや参った！
何にも知らねー団幹部だ。
判らない話になると逃げ腰だ（ﾌﾟｯ
まー、偽者だからしょうがねえか。
前にもそんなレスつけてた奴が居たが・・・
誰かさんにコテンパンにやられてたな。

201 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 03:54

偽暴だと思ってくれてもいいよ、
犬が好きなんで楽しみたくて来ただけだから。
他のとこも覗いてみたいので行くわ。

202 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 04:02

それなら最初からそんな事言うなよ。
つか本当なら何処なんだぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

203 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 06:23

また出てきたんだ。
偽暴力団幹部。
そしてまた、やられちゃったんだ。

204 ：名無しにゃーん：2001/07/31(火) 20:24

＞幹部（はぁと
で、猫ちゃんが大好きなの？ワンちゃんが大好きなの？

205 ：お願いします：2001/08/01(水) 01:12

大阪の市営住宅に住んでます。

「市営はペット飼えない」と聞いて入居したのですが、みんな飼ってます。
なんとか平和的にペット飼育を禁止したいのですが、なにか良い手はないでしょうか？

こちらに書くか、「ペット嫌い」に書くか迷ったのですが、こちらの方々のほうが
はるかにまともな意見をいただけそうなのでこちらに書きました。

206 ：205：2001/08/01(水) 01:21

ちなみに、ここの住人（というか、自治会のえらいさんたち）は、
住宅の掲示板に「ペットクラブ設立について」や、「ペット飼育について」
等の張り紙をするほど、堂々と飼っています。

わたしは、かなりのペットアレルギーです。ペットが一緒にエレベーターに
乗ってきただけで落ち着かなくなり、ソワソワしてしまいます。
しかし、同時に私はかなりの小心者なので、その事をいえません。

ほかの住人の方々も「ペット、イヤやねんけどな～」という話は聞くのですが、
市営住宅というのは、けっこうムラ社会的なところがあるので、少数の人間が言っても
大勢（かつ、相手はほとんど自治会の役員か、役員と親しい人）に立ち向かうのは
非常に難しいのです。

みなさんの案を頼りにしています。どうかお願いします。

207 ：名無しにゃーん：2001/08/01(水) 02:56

いっそのこと鼻の穴にワタつめて生活すれば？

あなたのアレルギーなんかのために、大勢の人たちの
動物を飼育する権利を放棄しろというの？
あなたは自分勝手で幼稚な性格をしていますね。
迷惑な人は都会にすむのはやめて
田舎に帰りなさい。
>>206のおばかさんへ。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/01(水) 03:28

>>207どうかんがえても、あんたの方が自己中だ。
ただの荒らしだろうが、あんた自体､田舎もんだろ。
田舎に帰れって・・・田舎もんからしか出てこない発言だね。

209 ：名無しにゃーん：2001/08/01(水) 03:45

こんなとこで燃え燃えですか？
＞２０８

210 ：a：2001/08/01(水) 04:00

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/masa5912/junmasa.htm

211 ：名無しにゃーん：2001/08/01(水) 04:37

誰か上、あけてみな・・・。

212 ：namin：2001/08/01(水) 06:10

ペット飼っていることが発覚しても、それを理由で退去させることは法律で無理なんですよ。
それこそ大家が大金使って訴えを起こさない限り。ペット１匹飼っていたからって訴える大家は
いませんよ。ペットがもし柱などを傷つけても、敷金からマイナスすればいいんですから。
うちも実際禁止アパートで猫２匹いますけど大家知っていても文句いいませんよ。
家賃さえきちんと納めていれば問題なしですよ。犬が夜鳴きしたり、近隣住民に迷惑かけるのは
良くないけど、ちゃんと躾して、室内飼いすれば問題ないですよ。捨てられて死にそうな動物を
見つけて、ペット禁止を理由に見て見ぬふりする人のほうがどうかと思いますよ。

213 ：名無しにゃ-ん：2001/08/01(水) 08:18

アメリカのダウンタウンから白人が逃げ出すのと同じ。

まわりの低所得者層が近隣にまで不快感が漂うよう生活を始めたら、一生懸命
稼いで少しでもマシな、不快感の感じさせない層まで自分の生活レベルを上げ
るしかないと思うな。
隣に匂いや鳴き声を漏らして平気なドキュソはドキュソ居住地域に隔離してや
れば良い。大阪市営住宅は・・・（以下略）

>>207 それは権利の乱用と言う。他人の幸福を犯してまで動物を飼う権利
などない。
>>212 近隣住民が迷惑と感じる基準と、本人が愛玩する動物の不始末の許容
範囲が釣り合うわけないでしょう？社会生活さえ満足に遅れない人のほうがどうかと
思いますよ。

214 ：名無しにゃ-ん：2001/08/01(水) 08:22

＜見知らぬ隣人のペットは糞尿騒音悪臭製造機＞

これぐらいは素直に認めましょうや。ペットヲタの皆様。

215 ：名無：2001/08/01(水) 08:45

そんなにアレルギーがあるなら
自分が入居する住宅にペット飼ってる人がいるかどうか
調べてから入居すればいいのに。浅はかだよ。

216 ：名無しさん：2001/08/01(水) 08:45

>>212
こんな馬鹿がこの世の中にいると思うと・・・・・・・

217 ：名無しにゃ-ん：2001/08/01(水) 09:56

>>205
でも、ペットクラブ設立についてとか張り紙あるんでしょ？
飼うにあたっての決まり事を決めようって言うことなんだよね。

張り紙を貼ってるのは、ペットと人の共生を
ちゃんと考えてる人たちだと思う。

218 ：nothing：2001/08/01(水) 12:43

>>212
おまえ社会のごみ。だいたいそんなエラそうなことぬかすんだったら自分の家建てろ！ボケ！

219 ：　：2001/08/01(水) 12:46

>>215
逆切れか？
「ペット禁止」という規定があれば飼っていないと想定するだろ、普通。
もともと飼っている人がいなかったのに、後から入る奴が飼ったりもあるしね。

220 ：名無しにゃーん：2001/08/01(水) 14:32

>>219
＞「ペット禁止」という規定があれば飼っていないと想定するだろ、普通。

>>205のどこにそんな事書いてあるの？
「ペット禁止」という規定をつくりたいって言ってんじゃないのか。
ま、子供に大怪我負わせない限り、無理でしょう。
ここは自治会に入り込んで、ペットを飼う時のマナーやモラルを
訴えたほうがいいような気がするがね。

221 ：名無しさん：2001/08/01(水) 15:01

>>212
ルールの線ぎりぎり越えなければなにやってもいい・・
と言う考えの人っているんですね。。。見ていて情けなくなりました。

222 ：奥さまは名無しさん：2001/08/01(水) 15:49

>>212
>捨てられて死にそうな動物を
>見つけて、ペット禁止を理由に見て見ぬふりする人のほうがどうかと思いますよ

自分の行為を正当化するための偽善

223 ：通りすがり：2001/08/01(水) 21:20

俺、知らなかったんだけど、いつの間に「ペットを飼う権利」なんて出来たの？
どこで保証されてるんだろ？

224 ：　　：2001/08/01(水) 21:27

２２３は２０３にいってるんだよね？

225 ：通りすがり：2001/08/01(水) 21:40

>>224
？？？

226 ：名無しにゃ-ん：2001/08/01(水) 21:44

>>223-225 それは >>207だろう。

207 名前：名無しにゃーん投稿日：2001/08/01(水) 02:56
いっそのこと鼻の穴にワタつめて生活すれば？

あなたのアレルギーなんかのために、大勢の人たちの
動物を飼育する権利を放棄しろというの？
あなたは自分勝手で幼稚な性格をしていますね。
迷惑な人は都会にすむのはやめて
田舎に帰りなさい。
>>206のおばかさんへ。

227 ：通りすがり：2001/08/01(水) 21:48

>>226
ああ、それだ。
ここでは周知の事実なの？

228 ：名無しにゃ-ん：2001/08/01(水) 21:50

>>220
「市営はペット飼えない」と聞いて入居したのですが、みんな飼ってます。

どう聞いたのか不明なだけだ。規定がすでにあり無視されている状況なのかも知れない。
＞飼える＜ことを前提にして話を進めないほうが良いぞ。すでに禁止規定があるのならば
圧倒的に不利でしょうね。

根拠の無い噂としてペット禁止が流れるでしょうか？
誰か調べてちょ！

229 ：名無しにゃ-ん：2001/08/01(水) 21:51

>>227
むろん、キティ愛誤の脳内妄想です。（＝動物飼育の権利）

230 ：通りすがり：2001/08/01(水) 22:02

>>229
そっか。安心したよ。

231 ：224：2001/08/01(水) 22:04

まちがえた２０７だ

232 ：224：2001/08/01(水) 22:04

ごめんごめんマジ間違えしちゃったよ・・

233 ：namin：2001/08/02(木) 01:53

>>２１８
そういう貴方も自分の家を建てればいいんじゃないですか？ペット飼っているやつに
文句いうならね。貴方一人の反対でペット飼っている人を追い出せないよ。

234 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 01:55

235 ：名無しにゃんころり：2001/08/02(木) 01:57

社会のゴミが帰ってきました（W

236 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 02:00

あなたすごい失礼な人だね、自分はゴミなんかじゃない。
腐った糞にわく下等なウジムシだよ。
つまりあんたとおんなじ。
>>235

237 ：名無しにゃんころり：2001/08/02(木) 02:02

ペット飼育は、趣味ですよ！趣味。わかってますか？？

嫌煙権が喫煙権に勝つのと同じです。たとえ一部の人であれ
人間の健康が損なわれるのであれば、趣味には制限が加えられる
べきです。

238 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 02:04

ペット飼ってると
人間の健康が損なわれるの？
どんなふうに？
教えてくれ。
具体的にたのむよ。
>>237

239 ：名無しにゃんころり：2001/08/02(木) 02:07

>>238
アレルギーを訴える人が、このスレの200あたりからいます。
質問を書いておけばレスがいただけるのではないでしょうか？

それに対し予想されるネコヲタの返答『我慢しろ』（W

240 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 02:10

アレルギーなんかもっている人は何をやってもダメだね。
何でもアレルギーのせいにしてサボろうとするよね。
だから不健康な人間はその時点で人生の落伍者。
ましてネコなんかでアレルギーになる奴なんか人として認めたくないね。

241 ：名無しにャんころり：2001/08/02(木) 02:11

予想通りの返事を頂くまでに、三分しかかかりませんでした（W

242 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/08/02(木) 02:14

>>240
こいつ典型的な愛誤だな。
自己中もいいとこ。
夏厨でてくるな。

243 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 02:17

じゃあ、あんたは自己中心的じゃないわけね？
こいつはすごいや、あんた神様ですか？
>>242

244 ：名無しにゃんころり：2001/08/02(木) 02:25

愛誤のレスのレベル低い。低過ぎて眠い。

245 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 02:26

なんだ、もう逃げちゃうの？

246 ：名無しにゃ-ん：2001/08/02(木) 07:53

さて、朝です。晒し上げの時間です。
>>205あたりから愛誤の暴言をお楽しみください。

247 ：煽り隊員２ ★：2001/08/02(木) 07:56

ひでえな、一つもまともなこと言えて無いじゃないか・・・
「我慢しろ」だの・・
「何でもアレルギーのせいにしてサボろうとするよね。」だの
「あんた神様ですか？」
おいおい・・

248 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 09:00

どういう飼い方だと迷惑に思いますか？

249 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 09:04

飼育禁止の場所で飼う

250 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 09:21

ベランダに出す

251 ：名無シー：2001/08/02(木) 11:55

他人と共有する場所での排泄物放置、
それと臭い

252 ：205：2001/08/02(木) 13:12

みなさん、さまざまにご意見ありがとうございます。私が言葉足らずのために、皆さんの反感を買ってしまったような
（というか、みなさんはペット大好きなのに、私がペット嫌いという時点で
もうすでにアレっちゃあアレですが）気がします。すいませんでした。少し付け足します。

>>228
入居時の契約書に、「ペット類の飼育は禁止する」とありました。
『原則として』すらついていません。

>>217
そうなんです、大多数の人は「ペットクラブ」でなんとか私たちのような人との
共生をはかっているのですが、少数の心無い人が
・ペット（猫）を放し飼い。糞尿の始末をしない
・注意すると怒り出す
・住人みんながペット大好きと思い込んでいる
という状態です。

みなさん、気を遣われてか、ペットの散歩は夜中にするのですが、私は仕事の都合上、夜中に帰ってきてしまうんです・・・。
「あぁ、気遣いなんだなぁ」と思うと、本当は「私はペットが嫌いなので、すいませんが一緒のエレベーターに乗らないでください」とでも言いたいのに、言えません。

やはり、我慢するしかないのでしょうか・・・？？

253 ：　：2001/08/02(木) 13:24

心無い愛誤はみんなで協力して追い出しましょう。240みたいな奴ね。

254 ：名無しにゃーん：2001/08/02(木) 16:58

>>252
じゃあ匿名で、こういうことで困ってますっていう貼り紙したらどうでしょうか？

255 ：名無しさん：2001/08/02(木) 20:08

規則を盾にとって弁護士に、、、
まぁ現実的にはこれ以降ペット禁止＆今飼ってるペット全員去勢、避妊かなぁ
どういう結果でも強く文句言った時点で猫キチさんとの人間関係はまずくなるだろうね。
アレルギーってことでエレベータの中でいきなり吐くとか気絶してみるとかすれば
相手も考えるかもね（ｗ

しかし、禁止と分かってて飼う奴の気が知れないね。ペット禁止のところしかないとか言うなら
誰にも文句を言われない一軒家を買え。金が無いなら飼うのは諦めろ。
言いすぎかなぁ

256 ：名無しにゃ-ん：2001/08/02(木) 20:48

集合住宅の人間関係は難しいからね。
どんな悪意を底に秘めた行動されるか判ったもんじゃないから、なかなか
抗議ができない。
それを承知してか知らずしてか、隣が飼っているのだから自分でも、と
ズルズル蔓延する規則違反。

自分の身を守りながらの抑止策としては、姑息ではあるけれど地道な
チクリしかないと思うよ。名前を明らかにしての抗議は、ペットヲタ
の中に、本スレ240のようなキチが含まれることが明らかであるだけに
危険＆無謀。
陰湿な戦いはペットヲタが始めたもの。その無言のルールを逆手にとって
戦うしかない。集合住宅につきものの苦労と割り切って続けるしかない。

糞の写真を大阪市担当あてにメールとか、やり方は色々あるでしょ。
あくまでも抑制、牽制を目的にして、やりすぎないようにね。

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/02(木) 20:52

その集合住宅に、あとどれくらいいるの？今後も住みつづけるの？

258 ：名無しにゃ-ん：2001/08/03(金) 02:43

短期間なら「我慢しろ」
ずっと住むと答えたら「貧乏人」ってところですか。

259 ：205：2001/08/03(金) 02:49

みなさん、ありがとうございます。少し元気になりました。

>>254
過去、私以外の誰かが貼った「らしい」です。
と、いうのも、ペットを飼っている人が、見た瞬間に破いて、
「誰がこんな事を！」（←伝聞ではもっとスゴい事を言ってた事になってますが、
尾ヒレがついていると判断したので・・・）

>>255
お酒を飲んで帰ったとき、大型の犬とエレベーターが一緒で、
すごい吐きそうで、でも吐いたら迷惑かかるし、あぁでも・・・
で、降りて即吐いてしまったことがあります。飼い主の方がすごい心配
してくださったんですけど、犬と一緒に顔を寄せるのはやめてほしかったです。
一応、2時間後に吐しゃ物は清掃しました。

>>257
やっとあたった市営なので、できれば長く住みたいです。

260 ：205：2001/08/03(金) 02:52

ちなみに、近所にあるユニライフとかいう分譲では、
「契約書には、ペット禁止と明記している」
「おまえらは犯罪者だ」
「5年待ってやる。保健所か里子か選べ」
と、強硬手段に出ており、現在カウントダウン中です。
犬を飼っている友人もここに住んでいましたが、
「しゃーないな」と、他の分譲に引っ越しました。
（理由はペットだけじゃない、とは言っていましたが・・・）

>>258
お察しのとおり、ここに書いている方がよく言う
「ペットが嫌いなら、一戸建てしかない」
を実行するほど、金銭的に余裕がありません。つまりは貧乏人です。
『だから市営に来た』・・・すいません、ダメでしょうか・・・？

261 ：ムスタング～～：2001/08/03(金) 03:39

そのうち「ペット禁止マンション」が特別になって、
売り文句になる時代がくるんでしょーか。

262 ：名無しにゃ-ん：2001/08/03(金) 08:17

集合住宅内の掲示板ってのは危険度200％くらいあるよね。

最初はゲリラ的に貼って成功するけど、次は監視？されてるよきっと。
何時ころにダレソレが前を歩いた時には貼ってなかったよ！とか。

許可とって貼るなんて自殺行為。あーやだやだ。

不快感の核心を突く行動って難しい。

デモ、常に牽制しつづけなけりゃ、人間って鈍感だからね。
昔の、世間の理解が得られない時代の嫌煙者の苦しみと同じ。

263 ：名無しにゃーん：2001/08/03(金) 08:39

郵便で送るとかは？

264 ：1002：2001/08/03(金) 11:16

>>260=205
市営なんだから市に訴えたら？

265 ：aozon：2001/08/03(金) 12:57

知り合いで県営住宅で犬飼ってるヒトがいるよ。
古くからあるとこだと、暗黙の了解または、飼い主同士が結託してる場合が多いみたい。
大体ペット養護派と反対派って敵意むき出しだったりで交流ないらしいんだけど、
そこは養護派一部と反対派（軽度）の一部が交流あるらしくて、ちょっとした苦情や困りごと
なんかには、養護派・反対派で相談して対処してるらしいよ。

そういううちは、ペット禁止（かなり厳しい）マンションで子犬飼い始めて、すぐに
ペット可マンション見つけて越したクチだけど、
犬は小型犬（ケージに入れて電車に乗せられる程度）1頭のみって条件なのに、
ラブラドールはいるわ、多頭飼いはいるわ、共用部分は抱きかかえて出入りするのが
条件なのに、どうしてるんだろー？って感じ。入居の時に犬の写真と登録書提出なんだけど。
エレベーターはたまにおしっこくさいし、エントランスに下痢気味のうんこが放置
されていることもしばしば。
ノラ猫にえさやってるヒトもいて、夕方くらいにはカニ缶ほぐしたヤツとかエントランスに置いてある。
餌付けするくらいなら自分で飼えよ！朝、おにぎりがスチロール容器に入ってて虫が
たかってた時もあったなー。

ペットOKのマンションでも犬派・猫派で対立してるとこもあるみたいだし、
駐車場で遊んでる子供に車傷つけられて、子供いる派・いない派で対立もしてる。
同じ犬飼いのヒトと玄関先で会って、あいさつしても反応なし。
ペットOKマンションでも環境はピンキリだよね。下見の時はぜんぜんわからなかった。
ペット飼い住人同士で交流あったりするところってうらやましい。

266 ：名無しにゃーん：2001/08/06(月) 03:57

集合住宅って嫌だね。

267 ：名無しにゃーん：2001/08/06(月) 05:05

集合住宅に207みたいなのが1人でもいればスラム化は避けられない。

268 ：名無しにゃーん：2001/08/06(月) 12:44

実家がマンションの大家やってます。

ペット禁止で経営してますが、やっぱりいるんですよね。飼う人。
魚（これはペットかどうかも怪しいし）とか、うるさくない鳥とか、ハムとかウサギとかなら、
きちんと飼えば、あんまり他の人に迷惑かからないので、ほぼ黙認してます。

でもね、犬とか猫とか・・・この辺になると、本人たちは気がつかないつもりでも、
やっぱり分かるんです。臭いとか、鳴き声とか・・・

旅行中の友人のペットを一日や二日、あるいは一週間、預かったぐらいでは、
大家もいちいち言いませんし、隣人も言いません。

でもね・・・禁止されていることを破る・・・。それが毎日・・・。
私の一族はそのマンションに住んでないから、大家としては、
汚損・破損個所を出るときに直してくれればそれで良いんです。
だけど、臭いと思う隣人がいて、うるさいと思う隣人がいて
大家に「何とかしてください」って相談にくる。
出てってもらうか、処分してもらうしかないでしょう。
だって、ここはペット禁止なんだから・・・。

ペット可のマンション行きなよ。本当にペットが好きならね・・・。
（ペット可のマンションが多少遠いだの、高いだのは仕方ないでしょ。
　だってペット可マンションなんだから・・・）

269 ：aozon：2001/08/06(月) 14:09

＞ペット可のマンション行きなよ。本当にペットが好きならね・・・。
うん、うん。そう思う。
私は一時期ペット禁止のマンションで飼ってた手前、大きな声で「禁止のマンションで飼うな！」
と言えないけど...
でも、禁止のところで飼ってた時は常にプレッシャーと一緒に生活してたよ。
バレちゃいけない・バレたらどうしようって。散歩に連れて行くのにも、
住人と鉢合わせしないように表の道路まで行って、人気のないこと確かめて。
火災報知器の立ち入り検査で管理会社の人が来るときは犬の口押さえて居留守使ったり、
事前に車の中に犬を隠して、離れた場所に路駐したり。
犬にもストレスたまっただろうし、そのうち自分もストレスたまって、じんましん出たもの。
今となってはそれがクセになって慢性アレルギーだけどね。体調が激しく悪いときは自分の犬さえも
抱いてやれない（動物皮質にも反応するから）

禁止のところでずーっと飼ってる人って、他人に対する気配りってないのかな？
バレたらどうしよーってビクビク暮らしてるほうがスリルがあって充実してるの？
私はそんな生活耐えられなくて引っ越したけど、今のところが若干スラム化してるとしても
自分の家の玄関から堂々と連れ出せる分、良かったと思う。

270 ：名無しにゃーん：2001/08/06(月) 14:37

ペット不可のマンションで飼われてた小型犬を引き取ったけど
ジグザグに歩くし、目にするもの全てに興味を示して大変だった。
この頃ようやく落ち着いてきたけど、やはりワクチン後しばらくしてから
子犬のころから徐々に外に慣らさないと大変だとツクズク思いました。
1.2歳まで一回も外に出してもらったことが無かったとのこと。

271 ：名無しにゃーん：2001/08/06(月) 20:06

以前ペット禁止のところでフェレット飼ってたんですが、
やっぱまずかろうと早々にペット可のマンションを購入しました。
不動産屋って結構ペットの知識が浅いのか、
最近出会った１０人位の不動産関係者は
誰もフェレットを知りませんでした。
「このマンションでは抱きかかえられるサイズなら
犬でも猫でも１匹までＯＫです」というので
「フェレットは？胴長のハムスターみたいなモンなのですが」
と聞いたところ
「それなら５、６匹飼っていいですよ」と言われました。
そんなに要らんよ。
どうやらイタチは勘定に入らないようなので、今は猫も飼ってます。

272 ：名無しにゃーん　：2001/08/06(月) 20:25

ペットの法律相談って本でも買ってみたら？
2500円くらいだった。

273 ：鳴かないし：2001/08/07(火) 01:53

ペット禁止の所でも魚類くらいならいいと思うけどなぁ

274 ：ペット禁止って知らなかった：2001/08/07(火) 09:02

入居後に契約書渡されて、書いてあった・・・

275 ：名無しにゃーん：2001/08/07(火) 10:36

>273
大体は魚系ぐらいは黙認だと思うけど。ただ、少し前のレスにあったように、
大きな水槽を倒して階下に浸水させた人が、過去にいたりすると、
そのマンションは、ダメになっていることが多いみたいだな。

>274
「ペット可」って言っているところ以外は、ふつうダメじゃない。
言われなくてもさ・・・・

276 ：aozon：2001/08/07(火) 11:19

＞273
前住んでたところは魚・鳥・は虫類もダメだった。「人間以外の生き物の飼育禁止」
知人のペットを預かったりするのも禁止。
魚（金魚？）も若干水臭かったりするところがあるからかなー。

＞274
普通、契約の時に重要事項説明だかなんだかで、管理規約とかの朗読聞かされない？
たしか不動産会社の義務だと思ったんだけど。

277 ：>276：2001/08/08(水) 01:49

うわー凄まじいね、徹底してる

278 ：たたみ昆布（梅味）：2001/08/08(水) 03:28

>>271
フェレと猫って仲イイですか？

279 ：名無しにゃーん：2001/08/08(水) 10:22

>>278
仲良しではないけど、フェレは普段は檻の中にいるので
猫がたまにじーっと観賞してます。
檻から出すときは見張ってますけど
猫はフェレを避けてなるべく目をそらしてるし
フェレが猫に「遊んでー」と飛びかかっていくと
威嚇してさっさと逃げて行きます。
今のところ喧嘩になる事はないですね。

スレと関係ないので下げときます～

280 ：　：2001/08/14(火) 11:52

あーもう！
相場の2割増でペット可マンションに住んでるんだ！
ずるっこ！

281 ：名無しにゃーん：2001/08/14(火) 14:05

契約やルールの守れないヤツが、マナーなんかに配慮するはず無いだろ？

282 ：名無しニャン：2001/08/16(木) 13:21

今住んでいる賃貸マンションはペット禁止。
だけど立地条件が気に入って大家さんに猫３匹交渉。
重厚な造りなので泣き声などで近所に迷惑はかけていないと思う。
敷金２→５　礼金２→４　
出て行くときは壁紙＆絨毯を張り替えることで成立。
お金かかる・・・（涙
働きまっせ！

283 ：名無し：2001/08/16(木) 13:29

公団が来年新築からペット可能になるのだが、１家族につき
犬猫1匹、小動物は１個のカゴに入りきれる数までとある。
驚いたのは「ハムスターや小鳥、魚類」が公団では飼育禁止
であること。大昔の規定だからだろうけど、誰も守ってねーよ。

284 ：名無しさんお腹いっぱい。：2001/08/16(木) 20:25

大家の俺から言わせてもらえば敷金やら補修費やらぶんだくりまくりなんで
ペット隠れ飼いはムカツクが追い出す時に儲かる。
貧乏人は金魚で我慢せい。

285 ：奈奈氏：2001/08/16(木) 21:41

うちのマンションはペット禁止。でも、私が入居したときには、
すでに犬を飼っている人が二人いた。だから、飼った。そうしたら、
どこかの愚か者に嫌がらせをされた。犯人は不明。同じマンションの
奴だと思う。
猫飼ってる人もいるし、うさぎを大量に飼っていた人もいた。なんで
私のとこだけ嫌がらせされるんだよ。くそったれっ！
以来、マンションの住人を信用できなくなった。困らないからいいけど。

286 ：ななし：2001/08/16(木) 22:21

金魚も意外といけます。ベランダで飼ってます・・・ぶくぶくはなしで。

287 ：し：2001/08/16(木) 22:23

ほかんとこでは、ヨーキーや猫もかってるみたい。全然においや鳴き声
はしません。すげー高い分譲なんでペット禁だけど、隣の物音すらしないよ。
大音量でステレオオッケーみたいな・・・

288 ：？？？：2001/08/16(木) 22:23

誰かがやっているから自分も良い
これは最低の人間の考えだ。

289 ：？？？：2001/08/16(木) 22:28

自分がやっている違法になんとか理由を付けて
正当化しようとするのは止めて欲しい、なんのためにペット禁止
になっているかを考えたことのない人ばかりなのだろうが。
繰り返すが誰かがやっているから別にいいか。
と言うような安易な考えは、止めていただきたい。

290 ：。。：2001/08/16(木) 22:31

賃貸でなく、分譲マンション。
不動産屋さんには、猫がいるので1階がいいと言ったら、
今のマンションを選んでくれました。
･･･が、実際はペット禁止らしい。

住人がそれに怒って出て行けと言った場合は、愛猫連れて
出て行く覚悟はありますが・・・。

291 ：うーん：2001/08/16(木) 22:47

>>285
なんで俺だけ駐車違反に・・・・
と同じですな。

292 ：名無し関西：2001/08/17(金) 00:03

ペット本格的に飼いたきゃ、ボロイ安アパートとか、文化住宅とか、
そういうの探そう。汲み取り便所とか、風呂無しとか、
駅から遠いとか、そういうのには目をつむって。
でなきゃ、金ためて一軒家買うしかないと思う。

293 ：　：2001/08/17(金) 00:08

分譲マンションなら、ペットOKじゃないんだ。

294 ：名無し関西：2001/08/17(金) 00:52

＞２９３
うーん、そのへんは詳しくないのでよくわからんが、
一般的にペット飼育は難しいと思う。
やっぱり「資産価値」とか言い出す輩がいそうやからな。
そういう住宅には。

295 ：名無しにゃーん：2001/08/17(金) 00:55

ペット可でもサイズを規定してるとこ多いよね。
体長５０cm以内とか。エレベーターで乗り合せたりするからかな？

296 ：nanasi：2001/08/17(金) 04:43

読んでて悲しいね。
俺も犬が好きだけど､隠れて飼ってたりするようなやつらがいるから、
逆に動物嫌いな人や虐待なんかも増えたりするんじゃねえの?
おまえたちのせいで､本当にルールを守ってペットを飼っている俺たちが迷惑してるんだよ。
アレルギーじゃなく､ただ動物が嫌いという人もたくさんいるのだから、
うちは迷惑かけてないとか法的にとか以前に､社会的なルールや規則を守ったりするべきじゃないかな。
まず､そういうことから始めないといつまでたっても､ペットに偏見を持つ人達は減らないと思うぞ。

297 ：名無しにゃーん：2001/08/17(金) 08:36

なんの為にって、そりゃ固定観念があるからでしょーが。
汚いとかうるさいとか。
新築の賃貸マンションたてて大家になった人に聞いたけど、
本当は子供も禁止にしたいくらいなんだってさ。

マンションが古くなったらペットＯＫにするかもって言われた。

298 ：297：2001/08/17(金) 08:38

>>289

でした。ｽﾏｿ

299 ：名無しにゃーん：2001/08/17(金) 12:31

>>282
壁紙と床の張り替え
見積もりとってごらん？
大家経由で業者入ると、普通より数割高いよ！！！

ずっと居座って、大家が泣きながら出て行ってと頼むまで我慢だね？

300 ：名無し：2001/08/17(金) 13:23

東京都心では入居者が減って、ペット可能マンションも
増えてるね。ペット分の倍の金も取れるし。
昔はペットというだけで不動産屋に嫌がられたけど、今は
待遇もいいよ。田舎ではまだまだ無理だろうな。

301 ：名無しにゃ-ん：2001/08/17(金) 14:03

>>299
裁判になったら、こっちが悲惨な目にあう。

302 ：た：2001/08/17(金) 22:16

ルールが守れないなら、集合住宅には住むな。

303 ：名無し関西：2001/08/18(土) 01:42

＞３０２
それはたいがいの人はわかってるはず。
それよりも、どうしたら一軒家を買えないビンボーでも
ペットを飼えるか、ってことを考えた方が議論が盛り上る、
と思うんだが。

304 ：非決定性名無しさん：2001/08/18(土) 02:00

>>303

それについては結論が既に出ていますよ。
自己満足か、近所に配慮するかでね。

305 ：名無し関西：2001/08/18(土) 02:20

＞３０４
それもそうだが、なんか「飼いたいけど飼えん」
みたいな話しになっていて、
んなもん、ペット嫌いな人が少なからず居る以上、
原則的には「禁止」にしたほうが大家にとっては
都合がいいに決まってる。
で、「ペット飼えるよ」というふれこみで、
高い家賃、値段を取る大家も現れる。
それは、ペット飼いがマイノリティーである以上、
仕方が無い。
いっそそうなら、通勤とか、生活の快適性を多少捨ててでも、
ペットを他人に気がね無く、なおかつ
家賃にコストをかけずに飼育できるようにするには、
どうすればよいか考えよう、って言ってみただけなんだが。

306 ：名無し関西：2001/08/18(土) 02:23

>ペットを他人に気がね無く、なおかつ
>家賃にコストをかけずに飼育できるようにするには、
>どうすればよいか考えよう、って言ってみただけなんだが。

省略された。そこだけコピペ。

307 ：非決定性名無しさん：2001/08/18(土) 03:13

ペットと喫煙者の関係は似ているね。
非喫煙者には、ちょっと煙草の匂いがしただけで気分悪くする人もいるし。
ペット禁止マンションで飼う奴の傲慢さに、ちょっと引くね。
自分が良ければ、それでいいのかい？

308 ：名無し関西：2001/08/18(土) 03:18

>307
飼ってはいかん、とされているところで飼う、
そういう連中のおかげで、
ペット飼いのイメージが悪くなる、ってのは同意。

309 ：ペペペペット：2001/08/18(土) 03:23

>>307
本当にそのとおりだよ。
禁煙車両で自分の側に人がいないからとか、駅員さんが見ていないからとか、
自分以外でも禁煙車両でたばこ吸ってる人がいるからとかいう理由で
たばこ吸ったりするから、喫煙者はどんどん迫害されていく。
それと同じだと思うよ。
なにって、きちんとマナー守っている人の迷惑になってるんだよ、一番。

310 ：名無しにゃ-ん：2001/08/18(土) 03:53

家賃が安くて仕事場が近く、周辺環境がいい。
そこにペット可だろ。

そんな都合の良い場所あるわけない。なにかあきらめないとな。

311 ：名無し関西：2001/08/18(土) 03:59

＞３１０
そうそう、そういう方向性で考えていこう。
とりあえず手っ取り早いのは、
やはり住む場所を都心部、あるいは人気ベッドタウン
からはずす、ってあたりかと思う。
目安は、通勤時間１時間以上？
（関西なら）

312 ：非決定性名無しさん：2001/08/18(土) 04:29

噂だけど、勤務地まで30分以上掛かるのは、関西では異常だって聞いたよ。
関西の人は、少しせっかちかもね。

313 ：非決定性名無しさん：2001/08/18(土) 04:33

フォロー。
集団建造物ではペットを飼ってはいけないよ。
動物嫌いでそのマンションに入居した人もいるかもしれないから。

314 ：非決定性名無しさん：2001/08/18(土) 04:35

>>313
その通り。エゴは最低。

315 ：名無し関西：2001/08/18(土) 04:49

>312
特にそんな事は無い。
関係無いのでさげ。

316 ：七紙：2001/08/20(月) 20:40

都心でかなーり古い家(築50年以上)の一軒家でペット可能とかあったよ。
あともう１年くらいで壊してしまうような古いアパートに交渉して、
ペットＯＫだった人もいた。

317 ：名無し：2001/08/21(火) 23:46

何で、ペット禁止のとこでペット飼うの？規則は守んなきゃ～
飼いたいから飼うんだよッ！！じゃ話になんないでしょ。
マンション住まいで動物嫌いの人もいるだろうし、ペット飼いたいけど我慢してる人も
いるよね　きっと…　モラルの無い人って問題になんないの？
ペット飼いたかったらちょっと家賃とか高くてもＯＫのトコに移んなきゃしょうが無いじゃない。
それが出来なきゃ我慢するのが当たり前じゃないの？

318 ：名無し関西：2001/08/21(火) 23:54

>317
このスレの過去レス読め。
そうならんように、
どうしたらいいか考えてんのや。
煽りはくるな。

319 ：名無しにゃーん：2001/08/22(水) 00:03

ペット禁のマンションなんて将来墓場だね。
じじいとばばぁばっかりでみんな死にそうな集合住宅。
そのころになって犬に癒されたい気分・・・なんて言うなよ

320 ：名無しでわん！：2001/08/22(水) 00:09

ペット可のマンションなんて今すでにゴミ箱だね。
ネコの糞の匂いで、近隣住民が死にそうな集合住宅。
資産評価がなんでこんなにも低いんですか...なんて言うなよ

321 ：名無し関西：2001/08/22(水) 00:13

＞３１９、３２０
そんなことして楽しい？

322 ：名無し：2001/08/22(水) 00:30

ていうか、いまどき資産価値を求めてマンション買うバカなんているのか？？

323 ：オタキング：2001/08/22(水) 00:32

まあさ、ペット禁のマンションで動物飼うのは良くないよ。
決まりは守らなくちゃだからね。
でも、僕は動物よりも赤ん坊の声の方がうるさいと思うし、
臭いだって、コンビニ弁当の容器や洗濯物溜めてる奴の部屋の方がひどいよ。
今のペット禁のマンションの敷・礼金は高すぎると思うよ。
もっと安い、ペット可物件が増えれば、ペット禁で飼う人もいなくなるよ。
ペット可で、安くて、ちゃんと飼育ルールを作っているような物件、
なんでできないのかな？
あと子供禁、オタ禁も欲しいな。

324 ：名無し関西：2001/08/22(水) 00:45

＞３２３
子供禁、ってのは難しいかな（ｗ
たしかに、そういう物件が増えればいいんだが・・・。
ペット飼い（または、飼いたい人）
がマイノリティーに甘んじてる現状では
望みはうすいかも。

325 ：ゲ：2001/08/22(水) 00:54

子供禁って何気に多いよ。
多いってほどでもないけど、私には多いと思った。
うちは分譲マンションでペット禁だけど、犬を飼ってる人は
けっこう居ます。
犬猫の声は聞こえないけど、子供の奇声はマジうるさい。

326 ：名無しっ子：2001/08/22(水) 00:58

確かに、集合住宅のルールやモラルから考えていくと
禁止にする対象がペットばかりが多い、ってのは変だよね。
ほんとにヲタ禁、子供禁などもあってもいいと思う。
アレルギーだからペット不可を選ぶ人もいる、ってカキコがあったけど、
例えば、幼い娘がいるからヲタクと同じマンションには住みたくない、
って人は、ヲタ禁物件があればそこへいくだろうし。
資産価値云々でいけばペットも子供も同じだと思うし(汚れとかそういう面で)。

賃貸物件には単身者専用とか女性専用もあるけど、
そういうとこは別に敷礼が他と違うとかあんまりないしね。

327 ：名無し関西：2001/08/22(水) 01:04

っていうか、みんな「マンション」から離れへんな。
アパートなんかは選ｔａｋｕ枝のうちに入らんの？

328 ：名無し者：2001/08/22(水) 01:04

日本人の性質が潔癖なせいもあるんだろうな～。
ロンドンやパリの話が出てたけど、あっちでは
賃貸物件でも壁の色塗り替えとか全然オッケーで
次の人にもそのまま貸して、次の人はまた自分好みに色塗り替えて･･･とかが
日常茶飯事だもんね。ペットのちょっとした引っ掻き傷程度、
気にしない人のほうがはるかに多いし。

ルールを守る、というのとは別の次元の話になってしまうけど、
日本人の過度に潔癖な性質も、ペット不可の物件が少ない理由の
ひとつなのではないかと思うます。

329 ：　：2001/08/22(水) 01:08

>>327
たまたまマンション居住者なだけと思われ

330 ：名無し者：2001/08/22(水) 01:08

>>327
アパートは壁薄いとこばっかだから
最初から飼うのあきらめる人のほうが多いんじゃない？
マンションは壁が厚かったり、分譲も多いから、
禁止とは言われても、環境・状況的には飼えないこともなさそうな･･･
って思う人が多いのではないでしょうか。
だからマンション話になりがちなのでは？

331 ：名無し関西：2001/08/22(水) 01:09

＞３２９
ま、題名に「マンション」とあるからな。
仕方ないかな（ｗ

332 ：なな：2001/08/22(水) 01:14

家は分譲マンションですが、人に危害を与えないと
言う事が条件でペットは入居者の判断にまかされています。
犬や猫を飼っている人も多く、家にも小型犬がいます。
禁止とかOKとか決まりと言う物がはっきり無いので逆に
みなさん自分から回りに気を使い、迷惑を掛けないように
飼っている気がします。

333 ：　：2001/08/22(水) 01:17

公にペットOKになったら、気を使わなくなりそう。（個人的意見）

334 ：豆子：2001/08/22(水) 01:18

332さんの話を読んで思った。
高校とか中学でも、偏差値の低い学校ほど校則が厳しかったり、
逆に、偏差値の高い学校ほどそれほど校則が厳しくなかったりしたよね。
でも実際に服装とか乱れまくってるのは結局偏差値低いほうで。
それといっしょで、頭ごなしに｢ダメ！禁止！｣と言われると
なんで！？って思わず反抗したくなるのが人間なのかも(ｗ

335 ：名無し関西：2001/08/22(水) 01:20

ここでいうペットって、やっぱり「犬、猫」？

336 ：豆子：2001/08/22(水) 01:21

>>335
過去ログの中には魚とか鳥とかも出てきてますよ

337 ：名無し関西：2001/08/22(水) 01:25

＞336
見た見た。ただ、ここ最近の流れを見て、
一般的にそうかなと思った。

338 ：名無し：2001/08/22(水) 01:32

>>332
よくセブンイレブンとかでトイレを借りると
「いつもきれいに使って頂いてありがとう
ございます」とか書いてあるよね。
あれって「綺麗に使ってください」って
書くより効果があるらしいよ！
そんな感じ？

339 ：名も無い人：2001/08/22(水) 01:37

大家です。基本的にペット禁止にしてますが、
どんな動物でも、清潔に飼ってくれれば、かまわない。
魚、鳥、虫等でも不潔に飼われれば嫌だし、
犬、猫でも清潔に飼ってくれればそれでよい。
躾ももちろん大事だけど、清潔さも大事です。

340 ：非決定性名無しさん：2001/08/22(水) 02:55

引越し先を気に入って契約したが、そこがペット禁止で犬･猫を飼うことを我慢している人もいる。
彼らは、いつか文句を言われない一軒家に住もうと、生活費を切り詰めて、預金している。
彼らの努力と比較すると、ペット禁止のマンションで飼っている人の傲慢さが、心底嫌になる。皆、自己中なんだろうね。

341 ：名無しにゃーん：2001/08/22(水) 08:16

禁止なの？可なの？
他人に危害を及ぼす恐れのある動植物の飼育を禁止する．．．．とよく
ありますが（分譲規約に）これって可なのか不可なのかをめぐって
トラブルようです。ちなみにうちは不可。でも同じ規約でもＯＫのマンションも
あるんです。うちは犬猫嫌いの人がはじめに理事になって不可に決めてしまった。
でも入居時の生活のしおりにはペットのうんちを拾ってる絵とともに
迷惑にならないようにしましょう・・・って記載なんです。納得いかない～

342 ：　　：2001/08/22(水) 08:24

＞入居時の生活のしおりにはペットのうんちを拾ってる絵とともに
世の中に拾わない奴ばかりだからだよ、猫の飼い主のほとんどが
最低限のマナーを守れない奴がほとんど。

外飼いの猫飼い主は本当に最低。

343 ：　　：2001/08/22(水) 08:25

>>340

すばらしい意見です感動しました。

344 ：名無しにゃーん：2001/08/22(水) 08:26

規約は住民の2/3で変えれるはずだったとおもふ。

345 ：たけ：2001/08/22(水) 08:43

うちのマンションはペット可だけど、ペット飼う人は飼わない人より
敷金も家賃も高くなるよ。

346 ：名無し：2001/08/22(水) 08:46

347 ：名無し：2001/08/22(水) 08:47

管理人や大家さん、周囲の理解や許可を得ているのならともかく。

疑問なんだけど、匿名掲示板だから何書いてもOKって思ってるのかな。
まあ、確かに書くのは個人の自由かもしれないけどさ。
でも、ペット禁止に住んでいる人でペット害に悩まされている人や
ペット禁で飼うことを好ましく思わない人が批判したり叩いたりするのも
自由なんだよね。

んで、ペット禁で飼っている人は、ここの書き込みが
他人を不愉快にさせる可能性が大きいということを
想像できているのかな？
そういうことを理解した上で書いてるのかな？

348 ：煽り隊員２ ★：2001/08/22(水) 09:02

このスレ来た人はこれ読んでよマジで
くだらないルール違反のいいわけ見てると、恥ずかしくなってくる
駐車禁止で捕まって、「あっちはいいのになんでこっちは駄目なんだ」
とかほざいてる奴と全く同レベル
 >>45
>>55
>>57
>>88
>>91-98　特にこれ凄いよいこと言っている
 >>148-175 最低な１４８が居る

349 ：名無し：2001/08/22(水) 10:47

一戸建てでバカみたいにワンワン吠えている犬見ると首しめて
やりたくなります。ペット可マンションで飼っていますが、
みんな無駄吠えしないようにしつけています。おかげで、
泊まりに来た友人が「ほとんどの部屋がペット飼っているなん
て思えない」と言うくらい静かです。しつけでは集合住宅で
飼っている人のほうがずっと気をつかっていると思う。

350 ：名無しにゃーん：2001/08/22(水) 22:07

>>349
あんたみたいに合法的に、かつ厳格に飼育してる飼い主ばっかじゃないから問題になってる
んだろ？
俺は、しつけしないのは問題外として、やはり犬は広いところで飼ってやりたいと思う。
あれだけ代謝の高い生物の運動を、一日数回の散歩で満足させられるかな？
本当に愛犬家を自称するなら、千葉にでも一軒家買って、通勤の時間を長くすべきだと
思うね。

351 ：名無し：2001/08/22(水) 22:22

>>350
最近犬を散歩させすぎて足腰を痛めさせる飼い主が多いって
獣医から聞いたよ。犬は散歩してりゃ幸せなのか？
もちろんハスキーや牧羊犬種や大型犬を庭もない家で飼おうとは
思わない。うちは集合住宅だし小型犬で我慢しているよ。
庭付きの家を買ったら、大きな犬が飼いたい。
でも小型犬でも一日３時間半散歩してるけどね・・。

352 ：たんぼ：2001/08/22(水) 22:46

マンションのベランダの避難ハッチの上に鳥小屋の大きいのを置いています。
今度避難ハッチの検査で管理人が家に来ます。
どうしよう。だれか良い方法なーい？

353 ：ななし：2001/08/22(水) 22:50

>>352
そんなのルール破ってこそこそしているのが悪いンジャン！

354 ：たんぼ：2001/08/22(水) 22:53

だからそうだんしているんジャン！

355 ：ななし：2001/08/22(水) 22:55

正直に話して罰金払うのが正しい人間かと..?

356 ：たんぼ：2001/08/22(水) 22:58

罰金の規定が無いから処罰はされないし、怒られるだけ。
結果はわかっているジャン。
話すまでも無く、見てすぐばれるジャン。

357 ：名無しにゃーん　：2001/08/22(水) 22:58

>>352
移動、解体するしかないと思う。

358 ：たんぼ：2001/08/22(水) 23:00

同じ事考えていました。
やはり、それしかないですよね。
背中を押してもらいたく、相談しました。
ありがとうございました。

359 ：ななし：2001/08/22(水) 23:02

偉いよじぶんから謝ろうとおもうなんてさガンバ！

360 ：名無しにゃーん　：2001/08/22(水) 23:05

最近　公団住宅でもボチボチ、ペット対応住居が増えてきてるがミンナのとこ
どうよ？

361 ：名無しにゃーん：2001/08/22(水) 23:39

爬虫類飼いにはなんの関係もない（ｗ

362 ：名無しにゃーん：2001/08/22(水) 23:58

>>361
そう、その点爬虫類～魚類飼いはいい。

363 ：名無しさんお腹いっぱい。：2001/08/23(木) 00:25

ペットは毛だの糞だの体臭だの雑菌、ダニ、ノミの原因だからな。
ダメって言ってんだからダメなのは当たり前。
一軒家も買えないような貧乏忍は飼うなってぇの

364 ：名無し関西：2001/08/23(木) 01:29

＞３６３
そういうのはsageて書こうや・・。

365 ：あひ：2001/08/23(木) 03:25

＞３６３
都内にはそこら辺の一軒家より高いマンションって捨てる程あるが．．．。

ペット禁マンションは、可のマンションより防音対策してなさそうだから吠える犬とか猫のさかりとかヤバそう。
ペット禁のマンションでペット飼うのはまずいっしょ。

366 ：名無しにゃーん：2001/08/23(木) 08:52

ルール作ればいいのよ。
去勢避妊するとか、一頭飼いに限るとか。

367 ：煽り隊員２ ★：2001/08/23(木) 09:36

368 ：名無しにゃーん：2001/08/23(木) 10:15

>>366
ルールが出来たところで皆が皆守れない（守らない）と思うけど…
だってルール守れる人だったらペット禁のトコで飼わないもん。
結果我慢するか、ＯＫな住宅を探すしかないわっ。

369 ：名無しにゃーん：2001/08/23(木) 13:53

都会はいいなぁ～

370 ：ちわ：2001/08/24(金) 06:25

幸い、うちは一軒家。
もちろん持ち家なので　何を飼おうが何匹飼おうが自分の勝手。
だけど　もし私が恵まれてなくて（経済面で）
ペット禁止のところにしか住めないんだとしたら
肩身の狭い思いしてまで　ペットを飼ってなかった。
ペットってね、わかるんだよ。
自分はここでは歓迎されてない、みたいなの。

371 ：名無しにゃーん：2001/08/24(金) 08:30

最後の二行の書き方が気持ち悪い

372 ：名無しにゃーん：01/08/28 04:34 ID:cxPVwUCc

ａｇｅ

373 ：名無し：01/08/28 07:39 ID:ErNsYx2I

ペット禁止のところって多いけど
禁止の理由がはっきりしてないとこも多いよね。
禁止と言われたらそりゃ飼わないが
本音では”理由もなく禁止ってなんだかな～……”と思う。
大型水槽は割れた時に階下に迷惑がかかるから、とか
犬や鳥は鳴き声が五月蝿いから、とか
ハッキリ言われたらすっきり納得できるんだけど。
部屋が汚れるから、とかだけ言われると
なんのために敷金預けて退去時にその金で修繕クリーニングするわけ？とか思う。
それこそ子供だって部屋汚すだろ？とか。
大家が動物嫌いだから、ってのがいちばんすっきり納得できるが。

374 ：マジで：01/08/29 09:02 ID:zpOzeyMM

＞373
＞なんのために敷金預けて退去時にその金で修繕クリーニングするわけ？とか思う。
＞それこそ子供だって部屋汚すだろ？とか。
＞大家が動物嫌いだから、ってのがいちばんすっきり納得できるが。

そういう事こそ大家に直接言えよ。
こんなとこで愚痴ってないでさ。

375 ：名無し：01/08/29 18:25 ID:hZfZPjHA

>373
私の実家がマンションの大家をやっています。

うちのペット禁止の理由は、周りの住民からの苦情です。
汚れるとかいうのは、直してくれれば大家としてはそれで構いません。
但し臭いを抜いたり、傷を治したり、汚れを取ったり・・・
すごい金額ですよ・・・敷金や補償金なんかじゃだいたい足りない。
追加の金を払ってもらうことになります。
（大家としては、その金を取りはぐれる可能性を考えてしまう）

本人は気づいてないかもしれませんが、
子犬一匹を室内で飼うと、子供二人いるよりも、確実に汚れます。

子供は「人」ですが、ペットはあくまでペット（動物）。
ペットも家族と言うが、優先度は「人」より絶対に下だということは、お忘れなく。

376 ：んなしさん：01/08/29 18:32 ID:24f0rulA

＞ペットってね、わかるんだよ。
＞自分はここでは歓迎されてない、みたいなの。
電波を受けてらっしゃるご様子

377 ：名無し関西：01/08/31 02:29 ID:TFoRuD7I

黒ムツさんたち来板記念あげ

378 ：名無しにゃーん：01/08/31 02:41 ID:GT8VzXaI

ペット可のマンションが少ないとか文句言ってる奴がいるけど
ペット可にすれば高い家賃でもペット好きが借りるとなれば、
どんどん増えるんじゃないのか？
ま、口では家族同然とか言ってても所詮は畜生、
そこまで金かけたくないんだろうね。

379 ：vb：01/08/31 02:46 ID:q5xP69fU

http://www.hoops.ne.jp/~donec2000/index2.html

380 ：名無し：01/09/03 13:30 ID:g.VhT/hE

デフォルトが「ペット不可」ってのが純粋に不思議。
欧米の真似してつくった集合住宅なのに
どうしてその部分だけ欧米の真似をしていないのか、
どうしてペット不可がデフォルトになったのか、
その歴史を知りたい。

381 ：名無しにゃーん：01/09/03 14:14 ID:fLkUxqmQ

>375
仔犬1匹より　子供2人の方が汚れるでしょ。
子供がおむつを取る時期は　おもらし　しまくるし
落書きはするし　イスとかがりがり引っ張るし。
仔犬なんて　何にも汚さないよ。
せいぜいスリッパ壊すくらいじゃないの？
ちゃんとしつければ　トイレなんて人間の子供より早く覚えるじゃん。
吠える声がうるさい　とかはあると思うけど。
うちの場合は子供の方がうるさいし。
１軒家で　６頭のダックス飼ってるけど
犬がいるリビングより　子供部屋の方が汚部屋だよ。
網戸破るし　窓割るし。我が子ながら超ドキュソ。

382 ：にゃにゃし：01/09/03 15:20 ID:PPOwYdHY

>381
大変しつけの行き届いた「犬様」をお飼いのようで。
子供を処分されたらどうでしょう？（和

って、出来ないでしょ。人は人、ペットはペット。

汚れのひどさを問題にした私もアレだが、
まじめに、子供と犬様とを同列に論じて、反論するあなたもアレだな。

基本的に、「子供禁止のマンション」と「ペット禁止のマンション」とは
別に分けて考えるべきだと思うが？これ、いかがか？

383 ：煽り隊員２ ★：01/09/03 15:23 ID:???

つーか、約束事をねじ曲げて、言い訳する大人はみっともない

384 ：にょにょ：01/09/03 20:23 ID:sPzOcUYQ

子供不可のマンションってないかね。

385 ：にゃにゃし：01/09/03 20:27 ID:PPOwYdHY

>384
ワンルームだとよくある。

ただファミリータイプは、「ファミリー」タイプなので、
子供不可と言うところはまずない。
結婚すれば、子供が出来るのはごく普通のこと。
（生む生まない、出来る出来ないは別として）

386 ：　：01/09/03 20:30 ID:nZ7wyjF.

＞380
マネをするのは建築様式だけ。
中身の生活まで演技するわけないでしょ。鹿鳴館じゃあるまいし。

387 ：名無しにゃん：01/09/04 14:29 ID:ADCVbHr6

東京から新幹線で１時間程の田舎に住んでますが、こちらでは、
地元の不動産屋いわく「最近はペット不可じゃ全然人が入らない」そうで
この不景気に何が何でも入居者が欲しい大家さんたちのおかげで
ペット可物件がどんどん増えてるそうです。
たいていの物件は、相談すればペットは飼えるとのこと。

ペット飼いたい私にとってはありがたい話だけど、でもそれだと
動物アレルギーとか、ほんとうに深刻な理由で隣にペット飼われたくない人が
部屋探しに苦労しちゃうよね…。上手く「住み分け」するのって意外に難しいんだなぁと思いました。

388 ：うなー：01/09/04 14:53 ID:67JBX8kU

>387
いいですねー。
こっちは北陸ですがペット可の物件なんてホント少ないです。
引っ越す時、不動産屋に言う第一声が「ペット可を探してるんですが・・・」で、
たいていはここでアウトでした。
ペット可で、環境も良くて、便利で・・・ってのは皆無でした。
（あってもそういう物件はとっくに満員だったり）
結局、２０～３０件不動産屋めぐりをしたり、電話で聞いたりしてどうにか見つかりましたが、
苦労しました～。
で、当然金もかかりました。（家賃はペットを飼う場合１万円UP、敷金も１ヶ月余計にとられるし）

その時不動産屋に言われたのが、ペット禁止の所でもし内緒でペットを飼ってて、その後に
入居する人がひどい動物アレルギーだったら、前入居者のペットの気配でアレルギー症状が
でる場合もあるそうです。（壁紙とかに残ってるらしい）
やはり、ペット飼いたい人と、そうでない人との住み分けはすごく大事ですよね。

389 ：名無しさん：01/09/04 16:00 ID:v9zGoH2A

昭和50年代にマンションが立ち並んだ
東京のベットタウン。
私はそこのとあるマンションで育ちました。
ペットは勿論禁止でしたが皆暗黙の了解のように
犬・猫を飼い始めました。
不動産屋も「ここはペット禁ですけど飼っても大丈夫
ですよ」なんて言っていて本当にペット飼っている人が
多かったです。
でもだんだんエスカレートし、多頭飼いや１階の庭で飼う人
猫を外飼いする人も出てきて、とうとう自治会で大問題に。
それからは大変でした　それだけ飼っている人がいるのだから
自治会の役員さんも飼っている人もいる。
何度も反対派と賛成派で話し合いをしました。
反対派の人はずっと我慢をしていたという人ばかりで
「引き取り手がないなら、保健所にやれ」
と、言う方もいてかなりもめたようです。
でも結局反対派の方も動物が嫌いな訳ではなく
捨てるとか、保健所とかはあまりにも動物が
可哀想だ、動物には罪は無いと譲歩してくださり
反対派の方の善意で、今飼ってる子一代限りならと
許して下さいました。
家の父は猫を飼っていてそれからすぐに引っ越したのですが
本当にあの時は反対派のみなさんに感謝し、今まで当たり前
の様にペット禁止のマンションでペットを飼っていた事を
反省しました。
そこのマンションは本当に有り難い事に善意でお許しを
貰いましたが同じ頃もめていた他のマンションは完全に
禁止！になったそうです。
こんな問題が色んな所で勃発していると聞きます。
前途のマンションは話が良い方向に行きましたが
反対派の方は、規律と良心に挟まれ大変苦しんだと
聞いています。
やっぱりペットはペット可の所で飼う方が良いな～
と思った出来事でした。
ちなみに今私はペット可マンションでダックスと暮らしています
隣の家は飼っていません。
家の子は凄くおとなしいですが抜け毛や臭いなど出来る限り
迷惑を掛けないように、心がけています。
長文、乱文失礼しました。

390 ：名無しさん：01/09/05 15:47 ID:90NqtvY2

ここは、２ちゃんねるだぞ、ペット禁止のマンションでペット飼うなんて
普通のことだ。こんな、反社会的なクズ掲示板で、正論いうなよ。

391 ：名無しにゃーん：01/09/05 16:38 ID:Vv17RYB2

「ペット嫌い」って言っても人は納得してくれるけど
「子供嫌い」には世間の風当たりは強い。
マジで子供嫌いな人間だっているのにね。

392 ：名無しにゃーん：01/09/05 16:45 ID:U6Hg1ZxI

ま、子供は人だからな。仕方あるまい。

393 ：ななしにゃーん：01/09/05 17:26 ID:GBG57zRE

２ちゃんねるだからといって、非常識ばかりがまかり通る訳では無い。
非常識なヤツもいれば、常識的なヤツもいる。
厨房もいれば、ジジイもいる。
馬鹿なヤツもいれば、頭のいいヤツもいる。
ついでにキチガイもいる。
まぁ、社会の縮図ってとこじゃないの？
変なヤツしかいないようじゃ、ここまで人は集まらなかっただろうと思うよ。

394 ：名無しさん：01/09/05 17:36 ID:JDh/XDl2

>２ちゃんねるだからといって、非常識ばかりがまかり通る訳では無い
他の板もみてみろよ。
犯罪の温床だぞ。
ここに書き込んでいるお前らも同罪。
２ちゃんねる=反社会　社会のクズのあつまり。

395 ：他板住人：01/09/05 18:14 ID:1iZsdfbQ

＞394
オマエ他の板ってどこ見てんだよ。
まっ、そんな認識をしてるとこみると聞かなくてもなんとなく分かるけどな。
もうちょっとマシなとこ見てからいえよ、ったく。
オマエみたいなステレオタイプは扱いやすいが、やっぱり馬鹿だからそれ以上
のアルゴリズムを生み出せないんだろうな～。
他の板にも迷惑かかるから、あんまりウロウロ出てくるなよな｡

あ～あと、オマエみたいに周囲の低い方に流されて、良しとする奴って
何言っても説得力ないからな。

396 ：あとオマケ：01/09/05 18:19 ID:1iZsdfbQ

結論

社会のクズは394だけで結構（周りまで巻き込むな迷惑ヤロー）

397 ：最後：01/09/05 18:29 ID:1iZsdfbQ

あっスレ荒らしたみたいですみません。
・・・と言ってもどうせこのスレは、ここの住人にも歓迎されてない
みたいだからいいか。
では、失礼します。

398 ：名無しさん：01/09/05 22:28 ID:qLlqcYjE

２ちゃんねるが、社会の害悪というのは、確かだな。
板が違っても同罪。
こんな掲示板に書き込んでいるやつは、犯罪予備軍。
他にペット掲示板たくさんあるだろ。

399 ：Hahaha：01/09/05 22:31 ID:7WcNE3hY

自分も含めてか（ｗ

400 ：名無しさん：01/09/05 22:34 ID:IdQKd6mY

２ちゃんにふさわしく、このスレは、
「いかにして、ペット禁止のマンションで、ペットを飼うか」
にすべき。飼ってはいけないなどという奴は、
そもそも、最低な掲示板の2ちゃんねるにアクセスしているだけで
言う資格なし。

401 ：Hahaha：01/09/05 22:43 ID:7WcNE3hY

はいはーい、こんな人が出てきましたよー（ｗ
上げとこう。

402 ：名無し関西：01/09/06 00:30 ID:/4tXxw0E

おもろい４００晒しあげ。

403 ：もも ◆Sx/9s27E ：01/09/06 00:37 ID:T81sXNms

そーゆー考えもあるのね・・・

404 ：　：01/09/06 00:39 ID:BHAWQHGU

返って開き直った方が潔いかな。個人的にそのスレタイトルのほうが相応しい気がする。

405 ：名無し関西：01/09/06 00:44 ID:/4tXxw0E

おいおい、もっと建設的に行こうや。
「生活の利便性を多少犠牲にしても、やっぱりペット飼いたい」
とか。こういう路線の方がいいって。

現実、そういう、飼ってはイカン所で飼う掟破りな連中のおかげで
ペット飼い全てが白眼視されつつあるのやから。

406 ：もも ◆Sx/9s27E ：01/09/06 00:45 ID:T81sXNms

＞404
煽り合戦になりそうな・・・
(もうなってるか・・・)

407 ：名無し：01/09/06 00:54 ID:YFAdPNUY

＞名無し関西
あなたも低級霊に取り憑かれるよ。トリップ使った方がいいんじゃない？

408 ：名無し関西：01/09/06 01:35 ID:DkaqgreQ

やっぱりそうなのか？
自分では平和、無害のつもりなんだが。

409 ：名無しにゃーん：01/09/06 10:55 ID:RtT5Xqg2

>「いかにして、ペット禁止のマンションで、ペットを飼うか」
場合にもよるが、魚類系、齧歯類系、鳴かない鳥系はとりあえず飼える。
は虫類は微妙、犬猫は普通ダメだろ。

犬猫を飼うなら無理矢理やるしかないだろ。いかにしても、くそもないじゃん。

あえて方法論を述べるなら、隣や大家にばれないように、臭い（糞尿）対策、音（鳴き声）対策をするくらいだろ。
コレ（対策）を言い始めると、大好き版にそぐわないゲロゲロの話になるぞ。

410 ：名無し：01/09/06 13:12 ID:oTVww9ZY

ペット禁止だけど魚くらいは可だからって
大型水槽いくつも置いてるヤツってむかつく。

411 ：Hahaha：01/09/06 13:48 ID:npnO6wRc

＞410
何でむかつくか言わんとただの煽りで終わっちまうなぁ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 16:39 ID:Q1woEnzs

もっとも魚ぐらいなら（いいだろ）、、、ってのは無くもない気持ちなんだよなあ
厳密には禁止なのかも知れないけど

413 ：名無しさん：01/09/06 19:01 ID:/dAqzmbE

うちのマンションは、「犬や猫は飼えません」とかいてあるから、
犬猫以外は、猿でも虎でもOKのはず。

でも、できれば、「犬と猫は飼えません」
と書いてあるともっとベター、「犬や猫」の「や」が気になる。

414 ：名無し：01/09/07 09:35

＞411
410です。遅レススマソ。うちのマンションの話になるけど
ペット飼育禁止の理由は｢足音・鳴き声・臭い等で
上下左右の部屋に"迷惑をかける可能性があるため"｣なのね。
で、魚は音も臭いもないからOKだろってことらしいんだけど
確かに金魚人鉢くらいならいいけどさ、いくつもの大型水槽となると、
水漏れするかもっていう"迷惑をかける可能性"があるんだから
それって立派な規約違反だろうよ、って思うよ。

415 ：ﾂﾏﾝﾈｰｽﾚﾀﾞﾅ：01/09/07 10:59

隣人が禁止マンションで飼ってて、出て行かなかったから
「動物占有者の責任」（民法718条）で馬鹿猫保健所で強制処分させてやったよ。
ﾊｰｽｯｷﾘｼﾀ｡ﾄﾞｷｭｿ飼い主には笑ったけどな！
しかし、むかつくスレだな。今度詳しく書いてやるから楽しみにしてろYO！

416 ：：01/09/07 13:36

>>415
最低な掲示板の2ちゃんねるor犯罪予備軍らしくて (・∀・）ｲｲ！
あっでももっと過激の方が「２ちゃんらしく」ていいかな（藁
もっと簡単にあぼーんできるやつたのむ

417 ：　：01/09/07 22:24

2ちゃんに来ているのは犯罪予備軍

418 ：ななしにゃーん：01/09/07 22:29

>>417
はいはい。

419 ：　：01/09/07 23:14

人間皆是犯罪予備軍。

420 ：名無し：01/09/07 23:28

うちの団地でも実際いるからね、飼っている人、禁止なのに。
マルチーズ・シーズー・チワワ・ダックスフンド…この辺りは
うるさいのだが壱蹴りで大人しくなる分まだ良い。
鳥は広い空に放せば良いので更に良い。猫はどうも勝手にどこかへ消えるので良い。
問題は大型犬。大昔に買ったのであろうシベリアンハスキー。
糞もでかい!小便も堪らない!吠えるとうるさい!頭が悪い!
そしてゴールデンレトリバー。
これも頭が悪い!うるさい!でもハスキーと違って蹴り放題なのが救いかな(w

421 ：エントランス：01/09/08 00:22

ま、禁止のトコで飼おうとしてる連中は氏ねと云う事だな。

自己中心的な連中に生きてる資格無し

422 ：名無しさん：01/09/09 07:43 ID:CBVRlqfk

2ちゃんに来ているのは犯罪予備軍

423 ：＞422：01/09/09 07:53 ID:???

そうでもないよ

424 ：名無しさん：01/09/09 08:27 ID:???

くず掲示板、犯罪多発掲示板
2ちゃんに来ているのは犯罪予備軍、最低の集まり

425 ：＞424：01/09/09 08:28 ID:???

そうでもないよ

426 ：氏ね氏ね団：01/09/09 10:34 ID:WOQdtK9U

>>424
自分のこと逝っていると思われ。

427 ：文句あんかｺﾞﾙｧ!：01/09/09 10:45 ID:rfejNxAA

ウチは賃貸マンション。
もちろんペット禁止ざんす。
私はプレーリードッグを二匹とジャービル多数飼っているざんす。
プレーリードッグは可愛いざんすよ～♪
あまり鳴かないし、臭くないし、
や～ん、プリティ～（はあと）

428 ：板に合った事書けよ：01/09/09 15:54 ID:???

>>420

ペット嫌いの板でほざいてろ！！
氏ね！！！チンカス野郎(ﾟoﾟ)

429 ：知佳：01/09/11 14:36 ID:RGjVhHVs

ウチはペット禁止な賃貸マンションだけど、
フェレット3匹飼ってまーす♪
部屋はかなーり臭いでーす。

430 ：語るべし：01/09/11 14:42 ID:9MRrB7N.

別々のマンションに１部屋ずつもっているけど、ひとつは管理人が猫飼っていて、
もうひとつは理事長（マンションが建つ前の地主）が猫飼ってる。
どーなってんの？

431 ：ぶんぶんばんばん：01/09/15 02:42 ID:pwMQxIYU

うちは賃貸のマンション住まいだけど犬飼っていてなんとかフツーに暮らしてる。
ところが隣の部屋のバカ女はいつも犬のことでもめごと起こすから
飛び火するんじゃないかと思ってひやひやしてる。

432 ：　：01/09/15 02:48 ID:yGkyVM86

>431
どんな騒動が起こっているの？

433 ：ぶんぶんばんばん：01/09/15 02:51 ID:pwMQxIYU

なんか神経質な女でみんなから嫌われてるんだけど本人は気づいてない。
犬飼う権利ばかり主張するので廊下とかも毛だらけ。
たしなめる旦那がいなかったら追い出されてるよあのバカ女。

434 ：432：01/09/15 02:59 ID:yGkyVM86

>犬飼う権利ばかり主張するので廊下とかも毛だらけ。
幼児性丸出しの飼い主ですか。
いずれマンションから追い出されるとは思うが、犬が哀れ。
そういう飼い主はペットの扱いに困ると、すぐに保健所に
連れていきそうで。

435 ：ぶんぶんばんばん：01/09/15 03:08 ID:pwMQxIYU

そのキチガイ女のせいで犬全面禁止になってしまったらうちは路頭に迷う。

436 ：名無し→しりとり：01/10/03 10:10 ID:eSPlSJmU

どのサイトに行っても新潟市内のペット(猫）が飼えるアパートもしくはマンションを
みつけることができず困っています。もし知ってる人が
いらっしゃったら情報下さい。お願いします。

437 ：サブロー ◆SABUqp.Y ：01/10/03 13:16 ID:VnxJtqX.

＞436
ちょっと検索してみました。
たしかにないですね、新潟市内。
ttp://myhome.nifty.com/
ここでも1件だけでした。

直接、不動産屋さんにはいきました？
不動産屋の友人いわく、サイトに載ってる物件は載るまで時間が掛かるので
すでに決まってしまってることが多いとか･･･
あと、こんなサイトもありました。
ペット可物件の探し方
ttp://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20010807/
参考にでもなれば。
いい物件が早く見つかるといいですね。

438 ：名無し→しりとり：01/10/04 12:45 ID:???

>>437
ありがとうありがとうありがとう。一件わかっただけでもうれしいです。

439 ：名無しさん：01/10/05 02:12 ID:Sprd2Y/.

うちが住んでるアパートは私達が入居するときは
「ペット応相談」だったのですが、数年たった時に「ペット可」に変わりました。
で、オス猫（去勢済み）を一匹買っています。
トイレのしつけは完璧です、泣き声も余り出さないし非常に
大人しい子です。
が・・・爪とぎがなかなか言う事を聞いてくれなくて、飼い始めて
３年半くらいなのですが、壁や柱はｶﾅﾘの有様。
で、急に夫の転勤が決まりそうで、住んでる部屋を退去しなきゃ
いけない話が出てきました。
・・・・・退去する時って金額どれくらいなんだろう・・・・。
柱の傷は襖1箇所がちょっと擦り減る位やられています。
あと2箇所はちょっと塗装がはげるくらい・・・・。
もちろんちゃんと躾れなかった自分のせいなので、言われた金額は
きっちり支払って大家サンにお詫びをするつもりなのですが
どれくらい用意したらいいのかな・・・？

440 ：アビかちょいい！：01/10/07 04:14 ID:slM.9YRk

うちは分譲マンションです
管理規約によると
次の行為をしてはならないの中に

他の住民に迷惑又は危害およぼすおそれのある動物を飼育すること
（ただし、居室のみで飼育できる小動物は除く）

とかいてあります。

犬、猫は小動物には入らないかもしれませんが
小動物とは何かの規定がないですし
完全室内飼いの猫ならOKじゃないかなーとも思うんですが
駄目かな…？

441 ：名無し：01/10/07 04:52 ID:???

＞４４０
何を飼うかより、他の住人に迷惑をかけないって部分が重要なんじゃないですか？
貴方が、絶対周囲に迷惑はかけずに世話できるなら猫とかも大丈夫と思いますが。

442 ：アビかちょいい！：01/10/07 05:06 ID:slM.9YRk

>441
他の住人に迷惑をかけないよう最大限の努力をする
ということはもちろん大前提です。

病院につれていく時以外は外に出さない
匂いを出さないようトイレ掃除等をこまめにする
声帯の手術は考えていませんが、去勢、避妊手術をする
（何か足りなかったら教えてください。）

上記の事をしていたとしても
訴えられたりすることもあるのかなぁと思い書きました。

ちなみに猫は飼っていません
飼いたいなぁと考えているところです。

443 ：４４１：01/10/07 22:33 ID:???

＞４４２
「他の住民に迷惑又は危害およぼすおそれのある動物を飼育すること」
この文章では、特に指定は無いわけですから、何が良くて何が悪いかは
他の住人の判断に委ねられます。
貴方がどれほど気を配っても迷惑に感じる人はいるかもしれないし、
例えば猫嫌いの人にとっては、そこにいると思うだけで迷惑と言われるかもしれません。

やはり、管理人と相談するのが一番良いと思います。

444 ：アビかちょいい！：01/10/08 04:08 ID:LPNg4Okc

>443
こっそり飼うのではなく
どうどうとしていたいので
この辺はきっちりしておきたいと思ってます

うちのマンションの場合は管理人さんではなく
住人が運営している管理組合の方に聞くことになりそうです
アドバイスありがとうございました。

（井戸端の方に誤爆しちゃいました、ごめんなさい。）

445 ：嫌い板ｲﾏｲﾃｨ。：01/10/09 01:50 ID:xYuuKWRU

ばれなければｲｲﾉﾃﾞｽ。

446 ：　　：01/10/09 11:12 ID:PuCsmJ7M

うちは隣の部屋が大家なのに飼ってるよ
自分でもかなりのチャレンジャーだと思う
一度たまたま犬をリュックに入れている時にエレベーター一緒になって
リュックの中の犬が気配を感じたのかリュックの中から「ワン」！！！
変な咳とかゴホゴホして誤魔化したけど多分バレバレ

447 ：ちくりん♪：01/10/09 21:52 ID:JBGabU8c

前住んでいたとこの馬鹿女が猫さ3匹も飼ってた
（本人が言っていたし、目撃した）んで、記念写真をとっといた。
でもそいつの性格が、あまりにも痛いんで、引越し後に不動産屋にちくっておいた
ざまーみろ　ってかんじ

448 ：ちくりん♪：01/10/09 21:55 ID:JBGabU8c

その女、水商売のデブでみんなから嫌われていたからねー♪
いい気味♪

449 ：　：01/10/09 22:54 ID:???

＞ちくりん♪
うわっ、性悪！　なんかされたの？　まあどうでもいいけど。

450 ：　：01/10/10 17:22 ID:???

ペット禁止って熱帯魚などもいけないのでしょうか？

451 ：にゃん男にゃん太郎：01/10/10 20:05 ID:???

オウヤにばれたら、どうするの？？？

452 ：にゃん男にゃん太郎：01/10/10 20:39 ID:???

dousunnno

453 ：　　：01/10/10 21:02 ID:???

約束事をねじ曲げて、言い訳する大人はみっともない

454 ：　　：01/10/10 22:37 ID:evQg2536

>>450
大家にでも聞けば？

455 ：　アパートで黙って猫を飼ってる人→ から：01/10/10 22:54 ID:???

3 ：：01/10/10 18:50 ID:FkYHfVqg
拾ってきて直ぐに隣の奴にちくられた。
大家のババアがコソーリ確認に来ていたが、何も言ってこない。
きっと、明渡しの時にふんだくる積りだろう。
何十万も余計にふんだくられるくらいなら、
早く引っ越す時一ヶ月重複して、その間にネコを移動。
ネコなんかいなかったふりして退去。
家賃は一ヶ月分余計にかかるが、請求できるもんならして見やがれ！

因みに家のネコは壁にも柱にも傷つけない良い子だし、
清潔で臭いも殆どしないから、よっぽど鼻が効かなきゃばれないサ！

456 ：・・：01/10/11 15:23 ID:hikqZ.RE

↑
ペット大好き板からやってきました

457 ：ゴルァ！：01/10/11 15:27 ID:FNdJMRdA

ペット禁止って言てんだろうが、このヴォケ

458 ：神：01/10/11 15:31 ID:???

大家さんには、
「食材ですが、ネコの踊り食いですが何か？」
といっておけばよい。
ペットとしてではなく、便宜的に食材として動物を飼育すればよい。

459 ：ｺﾞﾘﾗ：01/10/11 15:36 ID:???

神がスゴイ事言った

460 ：カメ：01/10/11 17:28 ID:???

うちはリク亀を飼っています。
。。。。でも、アビシニアン(猫)も飼ってます。
さいわい　隣の部屋の子供（５ヶ月）の方がうるさいので全然ばれません。
これから、もっとウルサイだろうか大丈夫のような気がする････本当に泣き声がウルサイから。
うちの兄は違うマンションに住んでいるのですが、ペット禁止のマンションの大家にジカ談判し、
許可を取った変わり者です・・・どーも気に入られているみたいで。
後　不動産関係に勤めている友人も大家から、色々と便宜をはかって頂いてるそうな。

461 ：うふふ：01/10/11 17:50 ID:bWg6qIN.

こっそり写真にとられているかもね
あと、猫の毛が隣上下にも飛んでいるからね
においがなければいいって甘いもんじゃないよ

462 ：大家：01/10/11 18:06 ID:???

ルールを守れない馬鹿がどれだけ情けないか解るスレだね

463 ：名無し：01/10/11 19:06 ID:kkk25Ufg

>>455
>清潔で臭いも殆どしないから、よっぽど鼻が効かなきゃばれないサ！
飼っている本人ですら、かすかに臭うと感じるのならば、
飼っていない人は、すぐに気づくレベルの臭いです。

タバコを吸っている人がタバコの臭いに気づかないのと同じ理屈。

464 ：アビかちょいい！：01/10/12 01:22 ID:f/jJyTeI

管理組合の理事長に聞いてきました

以下理事長の話し抜粋

まだ出来たばかりのマンションなので
細かい規則についてははっきり決まって無い事も多く
ペットのことに関しても組合の会議で
話し合いがもたれたことはありました
その話し合いでは結局
良いとも悪いとも話し合いがつかず
常識の範囲内でやってくださいとなったとの事でした

なので暫くは>440に書いた規約のままだそうです
でその範囲内として猫を家で飼うのは
一応OKと言う事らしいので
アビを手に入れても
こそこそしないで済みそうです

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/12 05:29 ID:kljvDIBU

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00001054-mai-soci

これ良いアイデアですね。

466 ：油揚げ：01/10/16 00:59 ID:???

ほんとですね

467 ：ｺﾞﾘﾗ：01/10/16 06:33 ID:NAlpGXIj

俺もｱﾊﾟｰﾄでｺｿｰﾘ飼ってます

468 ：＞４６７：01/10/17 01:20 ID:???

何を飼ってますか？
今までになんかトラブったコトとか，
困ったことおしえてくだされ

469 ：ｺﾞﾘﾗ：01/10/17 09:05 ID:OP4vvWJM

ｳｻｷﾞ飼ってます。抱かれるの嫌いな割に好奇心旺盛。
ゲージから出す時は絶対目を離さない。線に気をつけてます。
犬と違っていいのはやっぱり吠えない事かな。
でも一緒に遊びたいんだけど性格が冷めてるｳｻｷﾞなんです。
ｺﾞﾘﾗは札幌なんで、そろそろ気温が寒くなってきました

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/10/23 22:59 ID:WHaah2Xb

私も猫を「ペット禁止」のマンションで飼ってます。
ただ、この部屋を探すときに、大家さんと相談して、許可をもらったのですが、他の住人には内緒です。
隣の部屋では犬を飼っていて、よく吠えます。でも、ずーっと住んでいるようで、ひょっとしたら、「ペット禁止」は家賃を下げないための建て前なんじゃないかと思ったりします。

471 ：　　：01/10/23 23:04 ID:???

馬鹿みたいな言い訳してんなよ

472 ：☆☆ウラワザ攻略法☆☆：01/10/23 23:20 ID:f/ina1pt

大家「あなた、ペットを飼っているでしょ？」
私「お褒めのお言葉として受け取っておきます。
　実は私、ここだけの話ですが、ソニーが開発中の新製品リアルアイーボの
　試作品のモニターをやっているんですよ。よく本物みたいだと言われます。
　でも企業秘密ですから、大家さんといえどもお見せすることはできません。

473 ：そんな：01/10/23 23:25 ID:???

言い訳通る甘い世の中じゃないだろ

474 ：こん：01/10/25 02:46 ID:vvGnVOgP

>>469さん
俺もウサギ飼ってます。ペット禁止なんだけどさ…。
露店でいい加減な食い物与えられて、おびえる姿を見たらほっとけなくてさ…。
でも後悔してないよ。だってコイツ、俺が買ってなきゃ絶対幸せになれてなかったもん。
このまま秘密で飼い続けるよ…。

475 ：　　：01/10/25 06:02 ID:???

言い訳だらけの最低な飼い主が集まるスレッド。

476 ：神：01/10/25 12:14 ID:???

>>473 >>475
契約がすべて。
言い訳でも契約を守っていれば無問題。

477 ：　　：01/10/25 12:47 ID:???

守ってねーやつだらけ、馬鹿臭い、いいわけしかしてないじゃん（嘲笑
＞４７２
これみてみてよ（呆れた）

478 ：だらしねえやつらだ。：01/10/25 20:28 ID:Xtr5ETWa

ペットが飼いたいから一戸建て購入したとか、
家賃高いけどペット可のマンション借りたりしてる人ってたくさんいる。
（漏れもその一人）
>>475
言葉は少しばかりきついが禿同

479 ：とおりすがり：01/10/25 22:30 ID:???

ヤフーでペットの検索したらここにたどり着いたのですけれども、
２チャンネルってこんなにも幼稚な方々しかいらっしゃらないのですね。
まともな人も煽られてキレてたり、なんか怖いです・・・
もう２度と書き込みません。なんかここの人が健全な２チャンネル以外の
掲示板で迷惑かけてたりしないか心配です。
それでは失礼致します。

480 ：名無しさん：01/10/25 23:01 ID:???

＞479さん、もう来ないでしょうけど。
他の健全な板に「大変です。２Ｃｈという恐ろしい板があります。
動物を虐待するような書き込みや、幼稚な意見の方々しかいませ
ん。こんなところはどうにかして閉鎖させたいと思いますがどう
したらいいんでしょう」
とか書いても恥をかきますから注意してください。

481 ：明太子：01/10/26 00:57 ID:inF2z6Dq

>>480
それ以前に>>479は２ＣＨ自体をシカトするだろ。
ここの連中みたいにアホな煽りはしないとオモワレ、、、（・∀・）

482 ：　：01/10/26 01:08 ID:NCAbrFJy

>>479
もう来ないでしょうけど、煽られてキレてる人はまともな人ではありません。

483 ：：01/10/26 04:09 ID:y0x6JhUi

age

484 ：：01/10/26 08:26 ID:???

うちはフェレット飼ってます。
うちの大家ってゴミを分別してるかどうか開けてチェックするし
電話料金の明細とかやぶってもくっつけて読んでるからゴミの出所もバレバレ。
一度細かい分別のことで注意されたことがある。
エサ袋とかでバレてると思うんだけど何も言ってこない。
でも勝手に鍵開けて入ってきたりする。
引越ししたいな・・・

485 ：煽り隊員２ ★：01/10/26 13:10 ID:???

＞４８４
結局は自分が悪いんじゃないの？えぇ？

486 ：sage：01/10/26 18:08 ID:???

>>485
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

487 ：通行人：01/10/27 05:38 ID:???

ペット禁止マンションでペットを飼うのと
大家の不法侵入って法律的にどっちが悪いの？

488 ：犬飼いたい：01/10/31 03:32 ID:a+yy4m8b

煽りや虐待ネタを書きこむ奴がいる一方でやたらと正論はいて断罪する奴もいる。
匿名で書いてんだから嘘か本当かもわからん中で、やたらと正義を主張する連中も
危ないと思う。コッソリ飼ってる人もっといるはずだけど怖くて書きこめないよね。

489 ：　：01/10/31 03:59 ID:???

＞488
規則破ってるくせに開き直るヤツが一番タチ悪いよね。

490 ：（・∀・）：01/10/31 19:56 ID:???

>>487
マンション内での決まり事と不法侵入という法的な決まり事と言ったらどっちが悪いか
分かるよＮＥ！マジレスしちゃったＹＯ！
>>489
そーだＮＥ！（・∀・）

491 ：うさうさ：01/10/31 20:09 ID:+07nxpcX

アパートでペット可のとこって家賃いくらupくらいでしょうか?

492 ：勘違いくん：01/10/31 20:51 ID:???

>>474
そーだNE、あんたが買ってなかったら
ペット大丈夫家の人が買って、もっと幸せだったかもNE。

493 ：bakadesuga：01/10/31 21:27 ID:???

492に賛成

494 ：fd：01/10/31 22:35 ID:a+yy4m8b

>>492
なんだか不愉快な煽り方だな。
一生懸命ウサギ飼ってる所はけなす所じゃないだろ。

495 ：名前を入れてちょ・・・：01/10/31 22:50 ID:???

ペット禁止住宅でウサギ一所懸命飼ってるって言われてもねぇ

496 ：疑問：01/11/12 01:22 ID:7Vnrt9NA

ペット禁止には魚やハムスターや小鳥や虫は入るのか・・・？

497 ：bakadesuga：01/11/12 01:26 ID:???

場所によるんじゃないんでしょうか?
管理事務所等で確認するのが一番だと思いますが

498 ：馬鹿マルコメ：01/11/12 03:31 ID:MbZBaQTl

うちはペット禁止アパートで一生懸命ゴキブリ飼ってますが何か？

499 ：名無しわんこ：01/11/12 04:23 ID:???

>>498
今一つ

500 ：age職人：01/11/12 04:39 ID:r6Axpz7s

なんでも俺に聞いてくれ。

501 ：独身女：01/11/13 04:41 ID:vWSgX7Uy

メス・オス　どっちが飼いやすいですか？

502 ：age職人：01/11/13 04:44 ID:EgXxd+Ek

メス

503 ：age職人：01/11/13 08:02 ID:EgXxd+Ek

さあどんどん聞いてくれ

504 ：　：01/11/13 09:13 ID:ic/SHVNg

ペット禁止が当然と思っている奴はキチガイ。
全員心でください

505 ：：01/11/13 12:16 ID:???

>504
こんな煽りが来るから、嫌い板が存在するわけだな。

506 ：独身女：01/11/13 15:03 ID:CRaH9FdD

age職人さんへ

なぜメスの方が飼いやすいのでしょうか。

507 ：age職人：01/11/13 21:56 ID:0VqtTAVs

そりゃ　メスの方が性格が穏やかだからさ

508 ：　：01/11/14 00:10 ID:bkT8pwRj

ハムスタァはメスのほうが凶暴なり

509 ：age職人：01/11/14 00:34 ID:O3A5qC3C

じゃあ　オス

510 ：nanasi：01/12/08 16:42 ID:???

ペットより隣りのステレオの方が五月蝿い！！

511 ：鶴山：01/12/08 16:51 ID:MnBnAwrJ

ペットOKの物件がもっと増えるとよいですね。
日本の飼い主のマナーもだんだんと
よくなってきているのだし。

512 ：ななし：01/12/08 16:55 ID:???

アメリカなんかじゃ、犬の鳴き声とかで
すぐ訴訟になるんじゃない

513 ：ホス：01/12/08 17:22 ID:iO6vei9r

とりあえず何でも禁止にしとけって感じでしょ。

514 ：　　：01/12/26 22:05 ID:oZWqVVhH

猫の生活
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/yume/1004376307

　ペット禁止の家で猫を飼っている。しー★も書いているぐらい
猫好きが集まっている。名前が「しぃ」という猫らしい。
　かわいいのはいいし、その心情も理解できるが、やはりよくないことでは
ないかな…。こういう人がいるから、大嫌い板に流れる人もいるんだなと最近思った。

515 ：：01/12/26 23:37 ID:1s2F+P9B

ひとり暮らしでペット不可のトコでうさぎ飼ってるひといる？

516 ：　：01/12/27 02:06 ID:0qD8hTTD

止めてよ、アレルギーの人だっているんだよ。
うちはばあちゃんが気管支が弱ってたんでペットは飼わないことにしてました。
植物でいいじゃん、サボテンは良いよ。

517 ：権三：01/12/29 16:23 ID:sG618/BD

あの～、賛否両論あると思いますが、
動物アレルギーって、ブツブツとか出来るんですか？食事療法された方が宜しいかと・・。
もしかして、メンタル面？それでしたら、アニマルテラピーが良いですよ。
医学的にも進んでいるヨーロッパでは、保険適用です。
欧米諸国を真似する日本ですから、いずれアニマルテラピーという言葉が当たり前になるような気がします。

盲導犬はどうなんですか？動物アレルギーの皆さんは！？！？

518 ：ポチ：01/12/29 18:44 ID:shIP04mq

　いやいや、アレルギー云々と言う前にちがうでしょ論点が・・・
　賃貸住宅は共同生活なのだから、動物が飼いたいだけで飼ってはだめでしょ？
　様々な理由でペットがダメな人もいるのだから。
　そもそもペット禁止の賃貸契約書を締結してるんでしょ。
　ならそれに従うのが当たり前。
　なに？詳しくは読んでないって？
　そんなのあんたの責任でしょ。子供みたいなこと言わないの。
　自分勝手な人がいるからペット好きな人の肩身が狭くなるんだから。
　どうしても飼いたいなら、ペット可住宅に行くか一軒家の購入・賃貸。
　またはあきらめる・・・これしかないでしょ。
　ペット云々の前に、常識ある行動しないとね。
　こんな事言うとペット嫌いと思われるかもしれないけど、漏れはウサギから爬虫類まで飼ってるよ。
　もちろん、ペット可住宅を見つけてからだけどね。

519 ：516：01/12/29 21:39 ID:kPeWgrt2

>517
アレルゲンに勘違いがあるようで。
動物の毛や体液が皮膚についたり吸い込んだりすると発疹、セキなどが出る。
純粋にその動物から出る物質に過度の反応が出ると言うのがなぜ不思議なのか？
ttp://www.medweb.ne.jp/topics/medweb_allergy/doubutu.html

520 ：権三：01/12/30 01:21 ID:uGtyAm5R

>>519
あ、ども。
周りに「過度の反応」が出た人がいません。
でも不思議とはおもってませんよ。
盲導犬に関してのお話を、是非是非聞かせてください！！！

障害者は要らんものなのですね・・。

環境破壊させた人間がそうさせたのかな？

http://www.medweb.ne.jp/topics/medweb_allergy/doubutu.html
↑>>519さんのアドバイスです。

521 ：マンション：01/12/30 20:01 ID:26Dz4vSP

アメリカだと「動物を飼う権利」ってやつもあるらしいよ。
ただし，人に迷惑をかけないことが前提らしい。
んで，飼育不可の所でも飼ってる人が多いらしいよ。
アメリカはとくに護身で飼ってる人もいるしね。
吠えることにはあまり神経質な人は少ないみたいよ。
でもドイツとかだと，何ヘルツ以上何分間（だったかな？）って，
犬の声が騒音になる定義がハッキリ決まってるらしいデス。聞き齧りだけど。

ウチは不可になりそうなマンション（規定がまだ終結してなかった）に
住んでて，終結前に犬を飼った。ちなみに大型犬。
おまけに暴れまくる犬だったので，下の階と訴訟になりそうになった。
当然問題になり，全室に飼育に付いてのアンケートが配られた。
ヤナ感じだなぁ～と思いながら傍観していたが，
なんと，ほとんどの部屋の人が飼育に賛成だった…。というわけで，
人に迷惑をかけない前提の元，飼育が許可されることになった。
子犬だった犬も成犬になると落ち着きだし，下の階の人とは仲良くなった。
もちろん，訓練もちゃんと根性でいれ，マンションの人にも低姿勢で挨拶。
するとマンションの人ほとんどが我が家の大型犬に好意を持ちはじめ，
大変住み良いマンションとなった。自分の努力も大事だと思うよ。
しかし，今，２頭目を飼おうと画策中。さすがに引っ越す予定。
ま，ラッキーなパターンだけど，友達はマンションの理事になり，
マンションの規定を変えて動物飼育可にもっていったよ。
部屋の中で動物とだけ向き合ってないで，マンション全体の人とも
向き合って，仲良くなるように心掛けたら？　ま，いきなり，出ていけ！
といわれるかもしれないけどね。難しいところだ。
分譲で長年住んでいれば居住権もあるから有利かもよ。どでしょ。

522 ：516：01/12/31 03:08 ID:fsWfXNA0

>520
犬がアレルゲンの人には盲導犬を使わせないとかだけではないですか?
切り分けすればいいだけのことをあまり疑問にしないでほしいです。
動物での症例は知らないけれど、蕎麦食べて死ぬ事件とかあったでしょ？あの場合蕎麦さえ食べなければ問題ないんですよ。
切り分けOKですか？

マンションでの隠れ飼いの問題点の一つは無い筈のアレルゲンが存在してしまう所で、一年中花粉症なのと一緒、これはきつい。
何が引き金になるかわかっているなら近づけないのが普通では？
知らず知らずと言うのは一番の恐怖ですよ。それとも日本はやはり誰か死んでからでないと駄目なのかなぁ。

523 ：レッドへリング ◆OedqKZik ：01/12/31 03:38 ID:???

こんなのあげんなよ
決りも守れず飼い始める人が、訓練できるわけないだろうが

524 ：あひゃ：01/12/31 07:05 ID:???

>>523
どのスレをあげようとお前ごときに指図される覚えは　ない

525 ：　：01/12/31 08:26 ID:???

1ってさ、賃貸版にも同じスレ立ててさんざん叩かれていたよね。
（確か1の名前も晒されていたような・・・）
で、ペット大好きの所なら自分の意見に賛同してくれると思ったようだね。
それは大間違い。
俺もペット好きだし飼っているが、戸建てだから堂々とペットにも良い環境
整えてやれる。そういう愛情のかけらもない1は逝ってよし！

526 ：ビューネくん：02/01/03 15:19 ID:c/8BiACj

室内小型犬の子供が生まれたというので、譲り受けることになっています。
俺んところはペット禁止の賃貸アパートで下の階に大家さんがいてますが、
無理して飼おうと思っていましたが、涙を飲んで今回は諦めました。

理由は昨年リストラで会社を辞めて収入が無くなった事と、
求職活動していますが、次の仕事がどこまで時間を束縛されるのか
わからないと言うこと。
犬を飼うのも全く初めてなのですが、
今まで犬の世話や遊んでやる時間が持てないのではないかと思って犬を飼うのを諦めていましたが、
今回は思わぬチャンスで飼ってみたかった
子犬を譲ってもらう話だったのですが・・　無職じゃ・・大家が下にいたら・・
俺の選択間違ってないですよね？俺だって無理して飼いたいんだよ。
でも、こんなじゃ犬もかわいそうだもんな・・。

527 ：ななし：02/01/05 08:13 ID:m29c1ZA6

ひとりぐらしを始めるとき、実家にいた猫を連れてきたくて
ペット可物件にしました。
敷金1ヶ月UP(そのぶんは返金なし)、しかも会社が遠くて通勤タイヘンです。
ペット可じゃなかったら、都内の便利なとこに住めるんだけど。
アパートには動物嫌いな人もいるらしいので、鳴き声などにもすごく
気を使います。防音とか、お金もかかります。
ペット禁止物件でペット飼ってるひとに「みんなやってるから」と
開き直られたんじゃ、
「わたしはいったいなに?!」って感じです。
そんなんだから、信用をなくす→決まりごとが増える
なんじゃないですか?

528 ：527：02/01/05 08:14 ID:m29c1ZA6

でも、ペット好きの立場から言いたいこともある。
それは、人間とイヌやネコのつきあいって、すごく昔からでしょ。
ペット嫌いな人も多いけど、ペットを飼いたいっていうのは
人間にとって根の深い欲求だと思う。
ペット嫌いな人の権利や大家さんの権利ばかりを主張したら
持ち家でないほとんどの日本人の、「動物と暮らす」というささやかな願いが踏みにじられる。
それだけではなくて、すてられたり殺されたりする動物、
のらイヌ、ネコによる被害も増え続けるでしょう。
動物と暮らしたい!っていうのもエゴなら、
動物なんか自分の近所にいるだけでもイヤだ、っていうのも本来エゴでしょ…。
まぁ、家を貸す側っていうのが立場的に強いから、
動物飼うな、というエゴばっかり日本じゃ擁護されるんだろうけど。
悪法も法なり、だからいちおう従うけど、でも日本人って
経済とか人間社会だけで物事見てて、ほんと環境とか人間の幸福とか、ひろい視野で考えるってことができないみたいだね。
のら犬やのら猫を殺すのに税金使うよりも、
ペット可の物件を増やして、
捨てられるイヌネコを減らすというのはどうですか。

ちなみに実家の近所(一軒家です)で最近老夫婦がイヌ飼い始めて、
早朝の遠吠えに両親が悩まされてます。
でも、そのイヌの存在がお年よりの心の支えなのかも知れないから、とガマンしています。

どっちの立場の人も、もうすこしゆずりあったり、おたがい協調しないとね。

529 ：大人しい犬に限ると：02/01/05 12:45 ID:G8EQukKQ

ペット入れるなら敷金１ヶ月乗せる物件多いけど契約のとき特に損傷がない場合は
返すように大家に言った方が良い。前の物件で敷金３ヶ月取られたけど家は大人しい
犬なので全くきれいなもので２ヶ月返ってきたよ。何も言わないと２ヶ月取るよ。
それからどうしても住みたいなら不動産屋に礼金１ヶ月乗せるとか交渉すれば
小型犬ならOK出るよ。その代わり苦情がきたら自ら出て行くんだよ。
今の家は礼金１を２に上げて入った。不動産屋はパクるからこのことは大家にも
確認しておかないとだめ。大家はケチが多いからおこずかい作戦は効きます。

530 ：さてさて、：02/01/05 12:53 ID:???

＞528
動物キライな立場からも全く同じ文章が書けるんですけど。
現実問題としてペットが存在することですでに迷惑なのです。
譲り合いをペット好きの側から言い出せる立場じゃないと
思いますよ。
暴走族がマフラー外していいか？と聞くようなものです。
走るってキモチいいですね。ひろい視野で考えてほしいです（Ｗ

531 ：ななし：02/01/06 04:27 ID:???

>530
そうかしらね?
あなたすごく神経質っぽい。
わたし喫煙しないから、喫煙者ってすごい迷惑だと思うけど、
でもいろんな人がいるから、場所をわきまえたりしてくれれば
がまんする。

暴走族と動物飼う人を同列に扱うっていうのが
ちょっとヒステリックだよ。

532 ：531：02/01/06 04:32 ID:???

あなたの「視野」には、ペット好きな人間とペット嫌いなあなたしかいないようだけど、
地球環境とか人間以外の動植物については何も考えていないのね(w

533 ：淘汰氏ぇる：02/01/06 13:11 ID:???

>531-532
>530はたぶんペット好きだよ。
嫌いな人の立場に立って考えられる人。
あなたが喫煙者の立場にたって我慢しているようにね。

それと地球環境を考えたら、ペットなんて飼えないよ。

534 ：ななし：02/01/06 15:17 ID:lMumBO7v

家の近所の不動産屋さんでは猫1匹につき家賃千円アップです。
特に古くなって借りてのつかなくなった物件が多いみたい。
田舎なのでそれぐらいことをしないと古いアパートは空き部屋うまらないようです。
ちなみに今家で飼っている猫は、友達がペット不可のアパートで飼っていた猫。
大家に見つかり「このままじゃ、捨てるしかなよ～。」と泣きつかれて家で引き取ることに。

535 ：　：02/01/06 16:41 ID:???

>531-532
533の言うとおり、地球環境とか人間以外の動植物について考えるなら
ペットを飼うのはズレた行動だと思うよ。
自然環境保護と動物愛護は全然別物。
ペットが野生生物にダメージを与えている例は少なくない。

あなたはペットを飼う人が増えたら
野良猫・野良犬が減ると思ってるみたいだけど、残念ながら逆だろうね。
ペット飼いが増えれば増えるほど、
捨てられる動物は増え、野生生物もダメージを受け続けるだろう。

ルールやマナーを守れない人のために緩和するってのはおかしな話。
守らない人がいるなら罰則を強化してでも守らせるべきだと思うね。
アレルギーや動物への恐怖に悩む人の幸福についても考えてみてはいかがかな。

536 ：まんしょんにゃ：02/01/06 17:13 ID:+q3Jqwmn

マンションがペット禁止なのは、そのマンションのローカルルールですよね。
多くのマンションがペット禁止っていうのは、慣習ですよね。
賃貸の場合は、ペット禁止か可かは、所有者に決定権があるので、禁止のマンションで・・・
っていうのは、論外なんじゃないですか？

分譲の場合は、規約を変えればいいのでは、変えれなければ、やっぱり飼っちゃだめ。

だれも、そこのマンションに住まなくてもいいわけだし、自由意志でそこに住んでるんだったら、
ルールは守らなくては。だから、この議論は無意味です。
ペット可のマンションを増やすにはどうしたら良いかを議論した方がいいのではないでしょうか？
冒頭で言った慣習を変えるにはどうしたら良いかをね

537 ：531：02/01/06 17:44 ID:???

>535,533
動物愛護＝自然環境保護なんて、そんなオメデタイこと誰も思ってないって。勝手に決めつけないでね。

ペットを飼う→乱獲→自然環境破壊
という図式しか頭にないみたいだけど、
そんなケースばかりじゃないよ。
絶滅寸前の動物を個人が飼うことで繁殖に成功した例もあるし。
それからイヌ、ネコ、インコ、ハムスターなどの人間がえさを与えることで家畜化した動物は、人間に依存しないと生きていけなくなっています。
いったんそうしてしまった以上、面倒を見つづける責任があると思ってます。

538 ：531：02/01/06 17:49 ID:???

>533
どう曲解したらそうとれるの?
530はペットの存在自体が迷惑、といってるのに。

それから527=528=531=532=537
です。
わたしはペット禁止の物件で動物を飼う人に対しては抗議はしてるし、
自分もペット可の物件で飼ってます。

539 ：引越しました：02/01/06 18:03 ID:Zw79fa+q

527さんは
>アパートには動物嫌いな人もいるらしいので、鳴き声などにもすごく
>気を使います。防音とか、お金もかかります。
と書いておられますし
「嫌いな人の立場に立って考えられる人。」だと思いますが
いかがでしょうか＞533さん

540 ：　：02/01/06 18:29 ID:???

>528
要するにペット好きな立場から言って、
「私たちも我慢してるのだから、動物が嫌いな人たちも我慢して下さい。」
という意見に受け取れるがよろしいか？
自分でも反感買いやすいの理解出来そうなものだが。

541 ：さてさて、：02/01/06 21:28 ID:???

＞537

＞絶滅寸前の動物を個人が飼うことで繁殖に成功した例もあるし

例外をあげて一般論にするな。

＞人間に依存しないと生きていけなくなって

＜ペットがそこにある＞ことは、100％飼い主のエゴです。
別にそこに居なくても、飼い主以外は困りません。

反論としてお粗末。

次にくるのは、＜動物キライは悪人説＞かな？（Ｗ

542 ：淘汰氏ぇる：02/01/06 23:53 ID:???

>537
私=533は一言も触れてません。
そのときはペットとペット産業が生み出すゴミや温室効果ガス、
エネルギー消費なんかを想定してレスしてました。
決めつけかどうかは別にして、>535の意見にはほぼ同意なので、
一緒にされてもまあ良いけれど、、。
>538
曲解じゃなくて勝手に想像しただけ。
＞ペットが存在することですでに迷惑なのです。
ペット大好きな人でもこう考える人は居ると思います。
530=541は今後も嫌いの立場で発言するようなので
私の想像の部分は撤回します。
>539
＞「嫌いな人の立場に立って考えられる人。」
だと思いますよ。
喫煙者の立場にたって我慢しているようにね。

543 ：537：02/01/07 20:02 ID:???

>541
わたしは、地球環境や人間以外の動植物についても「考える｣
ことが大事だと言っただけで、
ペットを飼うことがいいとか、それが地球のためだとか言ったおぼえはないです。
いいかどうかは、「何を、どう」飼うかによるので、
一概には言えないと思います。

家畜化した動物についてふれたのは、
ネコという種族、イヌという種族が家畜化している、ということを言っているのであって、
たとえば今ペット禁止の物件でイヌを飼ってるひとが
「このこはわたしが世話しないと生きていけないんです｣
といってももちろん通用しません。
わたしの考えでは、
家畜化した動物は、人間の都合で人間をたよって生きているのだから
捨てたり殺したりして欲しくない、
だからペットを飼育できる環境の絶対数が少ないにもかかわらず
避妊も去勢もしないで子供を産ませることや
流行の純血種など、たくさん繁殖させ、流通させることには反対です。

>次にくるのは、動物キライは悪人説かな？（Ｗ
物事を○×式に単純化しすぎ。
わたしは自称動物好きで、実際動物を適切に飼育できない人や
動物で商売しようとする人よりは、
動物が嫌いだから飼わない、という人のほうがずっといいと思います。

544 ：ななし：02/01/07 22:42 ID:???

めくそはなくそ・・・

545 ：名無し：02/01/07 23:46 ID:e+ZaJaZH

ペット禁止のところでペット飼うなんてなんて人たちなの？
飼われてル犬（ネコ）がすごく可哀想。
ちゃんと環境を整えて家族として迎え入れるのが常識でしょう？
飼ってはいけないところなら我慢しなさいよ。
人間の都合やエゴで飼われてるなんて、、、、。
コソコソ飼っていて飼ってる人や飼われてるペットにどれだけ
ストレスがたまるか！！考えたことあるの？
まったく、こういう人たちに常識やマナーがあるのかしら？
せめて、ちゃんと散歩なりしてあげて下さいね。

546 ：量産型名無し：02/01/07 23:52 ID:???

「地球環境」と大上段に構える以前に
「近所づきあいが上手に出来るかどうか」だと思う

ペット飼育可能な物件を脚が棒になるまで探したり
不動産屋に相談したり
経済的な問題、間取りとかの不具合、通勤・通学の都合
飼育者本人・家族、それらとペット飼育
優先順位は個々の事例で異なる
「蜜あふるる約束の地」が有るかどうか、それは神の味噌汁

．．．スマン

547 ：名無しんぼ：02/01/08 00:31 ID:L/J3Yyk2

ペット可のマンションだけどネコ飼いますって申告してない。
このマンションは小型犬もしくはネコ１匹ならＯＫのはずだけど
他の住人は小型犬３匹飼ってたり
どうやって暮らしてんだろ～てくらいの大型犬まで飼ってたり様々。
だから、バレなきゃいいかなって思ってるけど
何となく後ろめたい。
素直に申告すればいいだろうけど家賃がね。

548 ：537：02/01/08 00:51 ID:???

>546
日本語読めないチャン?
地球環境について「も」考えに入れるべき、と言ってるでしょ。

>ペット飼育可能な物件を脚が棒になるまで探したり
>不動産屋に相談したり
>経済的な問題、間取りとかの不具合、通勤・通学の都合

もちろんやってます。
527=528=531=532=537-543
全部読んでます??

わたしはペット飼育可の物件で飼ってます、
ですが、苦情があれば規約が変更される可能性もあると思いますから、
防音等かなり気をつけてます。
下の階のひとに挨拶しに行ったとき、
「ネコの足音なんて気になったことはない、
それよりうちは子供がピアノの練習をよくするから
迷惑になってませんか?」
といわれた。
下の階の人は夜8時以降はピアノを弾くひとはないし、
おたがいうまくいっている。
今のところまったくトラブルになったことがない。

549 ：さてさて、：02/01/08 01:22 ID:???

＞わたしは、地球環境や人間以外の動植物についても「考える｣
＞ことが大事だと言っただけで、
＞ペットを飼うことがいいとか、それが地球のためだとか言ったおぼえはないです。
＞いいかどうかは、「何を、どう」飼うかによるので、
＞一概には言えないと思います。

不思議な日本語だ。そもそも＞532が意味不明。
これが皆わからないから混乱が拡大して、返答できず上に
引用したような妙なレス返して自滅している。
他人に日本語の読み方諭す前に、日本語を書いてくれよ。

地球環境ウンタラカンタラは話の本筋ではないから放置するとして
＞540で美味くまとめてくれている。
＞540については、どうですか？

550 ：被害妄想強め：02/01/08 01:28 ID:???

>548
ヒステリックに否定してるが、
>546の
>ペット飼育可能な物件を脚が棒になるまで探したり
>不動産屋に相談したり
>経済的な問題、間取りとかの不具合、通勤・通学の都合

は君に向けられたレスではないだろうねぇ。
ペット飼いの人全体に対して、どう取り組んだら良いかの
一般的事例を述べてるんだろう。

551 ：537：02/01/08 01:46 ID:???

>549
わからないことに関してはまず、質問すればいいと思いますけど。
いろんな要素を考慮に入れないと、
自分対ペット好き、だけでは視野が狭いですよ、といってるの。
日本語はまちがってませんよ、あとは読解能力の問題。

>地球環境ウンタラカンタラは話の本筋ではないから放置するとして
あなたはわからなんだね(w

552 ：537：02/01/08 01:50 ID:???

>550
わかってるよ、
地球環境ということばを最初に出したのはわたしですから
最初の一行はともかく、そのあとはどう取るべきかな?と考えながら書きました。

>ヒステリックに否定
否定じゃなくて、誤解のないよう他の、わたしの発言を見る
人のことも意識して「事実」を書きました。

553 ：ほうほう：02/01/08 01:55 ID:???

>ペット飼育可能な物件を脚が棒になるまで探したり
>不動産屋に相談したり
>経済的な問題、間取りとかの不具合、通勤・通学の都合

>もちろんやってます。
>527=528=531=532=537-543
>全部読んでます??

これが否定じゃなくて、わたしの発言を見る
人のことも意識して書くレスかねぇ（ｗ

554 ：　：02/01/08 01:57 ID:???

>>552
それで>540のレスの受け止め方を聞きたいんだが？

555 ：537：02/01/08 02:07 ID:???

>533
あなたは546ですか?
そうじゃないんなら、あんまりあなたが横レスしないほうが
混乱しなくていいんですが。
「地球環境」を発言したのは私。
546の発言は
「地球環境」と大上段に構える以前に
「近所づきあいが上手に出来るかどうか」だと思う
です。
その続きの部分は、「近所づきあい」の例でしょ。
最初の一文を詳しく説明したり、補強している部分。
日本語の文脈としてはね。
だからあなたも認めているとおり最初の部分がわたしにあてているとしたら
その後も同様、と解釈しました。

556 ：537：02/01/08 02:13 ID:???

>553
わたしの発言を見る人のことも意識して書いたのは、
あなたが省略した
「わたしはペット飼育可の物件で飼ってます」
以降の文です。
まあ、あなたはもしかしたら揚げ足とりしたいだけなのかも知れませんが。

557 ：　：02/01/08 02:17 ID:???

>555
誰に向けてレスしてんだ？（ｗ
533も546もこの板のコテハンで別人だ。
＞あんまりあなたが横レスしないほうが
＞混乱しなくていいんですが

「誰が」ではなくレスの内容を読めよ。

558 ：　　：02/01/08 02:20 ID:???

猫の生活
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1004376307/l50

559 ：537：02/01/08 02:23 ID:???

失礼、555と556は>553でした。

>「誰が」ではなくレスの内容を読めよ。
もちろんそうですよ。
ただ、546さんがどういうつもりで発言したかは
最終的には本人に聞かないとわからないんで、
本人のいないとこで推測でやりあっても意味ないと思うからです。

560 ：　：02/01/08 02:26 ID:???

>556
見る人のことを意識してるぐらいなら、始めからそう書いて欲しいね。
ちなみに「わたしはペット飼育可の物件で飼ってます」以降の
文章なら自分でレス番振ってあるから、君がどういう人かは
改めて述べなくても皆認識している。
そのため、ズレを感じて省略した。

で、>540については？

561 ：537：02/01/08 02:31 ID:???

>見る人のことを意識してるぐらいなら、
始めからそう書いて欲しいね。

掲示板で見る人を意識しない文って、あるの?
あ、あなたのことね。
>聞きたいんだが?
→「～についてはどう思いますか」でしょ。
>読めよ。

はぁ。
基本的なコミュニケーション能力のない人にレスする義務なんかないよ。

562 ：　：02/01/08 02:43 ID:???

糞スレあげんなｳﾞｧｶ

563 ：558：02/01/08 02:45 ID:???

>561
あ～そういうレスで来たか・・・
残念ながらコミュニケーションを求められて、
ここで反感レス多い当事者は貴方ですね。
結局他に見てる人を意識して繰り返し尋ねられている
>540には答えられないのですね。まぁいいや。

私は基本的に貴方の提案には賛成。
ペット物件を増やすことも良いと思うし、
お互いが歩み寄る姿勢も大切だと思う。
おそらく貴方が一番主張したかったところはこの２点だったと思うのだが、
>540のように受け止められる誤解されやすい文章だったのではない？
だから>530や他の人が貴方のレスに噛み付いてきてるのだと思うが。

564 ：　：02/01/08 02:51 ID:???

５３７の壊れっぷりは面白い

565 ：量産型名無し：02/01/08 02:59 ID:CEJHC8YQ

＞５５５
キリ蕃おめでとう、

ｓａｇｅ進行してる処へすまないが＞５３７以外の人達
メール欄にａｇｅ入れてＩＤ隠しアゲしてる５３７のために「緑色申告カキコ」するね

「５３７」さん、５４６で横レス入れたのは悪かったが
＊続けるならば
＊メール欄にｓａｇｅ入れるか、なにも入れないかにしてちょ

なんか受け取りかたに齟齬生じたようだが
「個々の事例」と言うのはペット飼いそれぞれに「事情が異なる」
それは５３７にも判るよね？
５３７以外の飼い主のケース報告がしずらくなってるかなと感じて書きこんだんだ
「自分が、自分が」と焦らず
他の人の苦労した話でも聞いて、分かち合う余裕持ってほしい
「周り中が自分の敵」と思わず
参加するタイミングを得られない人も居るんじゃないかと思って欲しい

566 ：　：02/01/08 03:05 ID:???

>561
あ～最後に、
＞掲示板で見る人を意識しない文って、あるの?
＞あ、あなたのことね。

＞>聞きたいんだが?
＞→「～についてはどう思いますか」でしょ。
＞>読めよ。

最後につまらない揚げ足取りしたの君だったね。
そしてこの引用部の最後一行もやっぱり意味不明だ。

>565
じゃ、後は頑張って（ｗ

567 ：ヾ(＠^▽^＠)ノわはは：02/01/08 03:16 ID:???

>読めよ。
もしかして「読んでくださいor読み取ってください」を期待してた？
２ｃｈでも丁寧語じゃないとお気に召さないらしい......

568 ：：02/01/08 16:31 ID:???

うちアパートなんだけど、ネコがエサもらいにくるんです。
ヒゲに洗濯バサミつけちゃったんですけど、危険ですか？

569 ：ネコ：02/01/08 16:54 ID:???

みんな！そんなカリカリしなさんな！！
ペットを飼えよ！！気持がやさしくなるぞ(笑）

570 ：ネタでないなら：02/01/08 17:44 ID:???

>>568
止めましょう kikendayo!

571 ：ドキュソ禁止マンション求む：02/01/11 03:04 ID:C34UmunG

ペットよりも人間の方がうるせーんだよ！！！
夜中にマージャンしたりベランダにゴミ溜めてクッセー隣のドキュソや、
ネコに石投げてるジジイ見ると鬱になる。

572 ：とっととハメ太郎：02/01/14 09:38 ID:J61//ODq

うちの猫は隣家に押し入り
隣家のハムスターを食らってしまいました。

証拠の食い残しのハム頭部は庭に埋めて隠蔽しました。

ほんとうにごめんなさい。
けど一生このことは隣家には秘密です。

573 ：：02/01/14 10:22 ID:???

猫飼ってるのは、一軒家だろうがマンションだろうが迷惑なのが多いな。
ベランダ伝って隣家に侵入したのか？

574 ：　　：02/01/14 14:01 ID:???

>>571
あ、それ激しく同意
人がいちばんうるさい

575 ：ハメ太郎：02/01/15 09:20 ID:gqP2moby

>>572

つーか、隣家窓全開放。
一度、まだうちの猫さん、お子さまだった時に迷い込んででれなくなった事があり
その時、自分が窓から侵入し猫さん奪還。
飼い主、猫そろっての不法侵入(^_^;)

576 ：白面の者 ◆I3oooooo ：02/01/15 14:01 ID:???

>574
マナーとかもすべて人に依存するんだけどねぇ・・・

577 ：仙台屋：02/01/15 21:45 ID:TyIDZe59

グレートピレニーズ犬三匹飼ってます。大家さんは遠くに住んでいるからバレる事はありません。。
因みにこの犬たちです。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/3088/index.html

578 ：：02/01/16 12:28 ID:hPrKZ9Is

>>577
ブラクラ

579 ：>>572：02/01/16 14:38 ID:sug/ynv8

＞うちの猫は隣家に押し入り
＞隣家のハムスターを食らってしまいました。

＞証拠の食い残しのハム頭部は庭に埋めて隠蔽しました。

＞ほんとうにごめんなさい。
＞けど一生このことは隣家には秘密です。

そのまま罪悪感を感じながら生き続ければいい。
あなたは殺人を犯して自主せず逃げ回っている殺人犯と同じ。
地獄へ落ちるがいい。

580 ：（）どいうふぃｔじお：02/01/16 15:14 ID:AknjqI5w

禁止のトコロで飼うな　ということで
　　　　　　　終了

581 ：　：02/01/16 15:58 ID:???

引っ越し費用高くついたけど、猫飼っていいとこに引っ越したよ
そうしたほうがええよ

582 ：いぬころ：02/01/16 16:03 ID:???

うちにも犬がいるが、隣に大家さんがいてＯＫをもらっている。
と言うよりも大家さんもペット好きで、かなり古～いアパートだから
自由にさせて頂いている。多分、建て直すのも面倒で、空室にするのも
もったいないから・・・ということだと思うんだけどね。でもラッキー。
（４室のうち、自分のところしか入っていないんだ）
次に移る所でも迷惑をかけないように、躾は今のうちから頑張っているよ。
もちろんペットＯＫの物件ね。移る具体的予定は無いけど準備はしている。

583 ：うほ：02/01/16 18:38 ID:???

>>578よ577はぶらくらじゃねーじゃん。
またーりグレピレだったーよ。
シャンプーしてやれって感じで汚かったけどな。

584 ：う～ん…：02/01/17 04:48 ID:???

うちの隣にも猫飼ってる人いるな、ペット禁なのに。
時々鳴き声聞こえるから、気になる…。
管理会社にちくるかどうかで迷ってて、生活一般板にスレまで
立ててしまったよ。。

585 ：あひゃ：02/01/17 05:19 ID:???

>>584
向こうのスレで、「人情ある」って言ってるけど「制裁加える」なんて人情ある人のセリフか？
そんなに気になるならチクればいいじゃない。なんでしないの？
なんかさぁ、お隣の女性に対して下心あるように見えてならないよ。
彼氏いるから介入できないとか言ってるしさー・・・（・∀・）ｺﾜｲﾖ!

586 ：584：02/01/17 06:30 ID:???

一応解決しましたので報告しますが。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1011201512/
違反者に制裁は加えたかったが、人情で解決出来る事もあると思ったん
だよ。。制裁という言い方は高圧的だった、スマソ・・。。
下心…あるかもな。。彼氏がいなきゃあな。。。

587 ：　：02/01/17 08:05 ID:6BRu6bta

大家さんや不動産屋が決めた賃貸契約っていうのは
法的には無効ですよ。
ペットが見つかった場合などの罰金は法律違反では。
日本の法律では大家さんより住んでる人の方が守られているので、
強制退去と言われた場合でも裁判では居住権のほうが優先されます。

ま、でもペット禁止のトコでこそこそ飼わない方がいいと思うけどね。

588 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/01/17 08:22 ID:???

＞ま、でもペット禁止のトコでこそこそ飼わない方がいいと思うけどね
そうそう

589 ：　：02/01/17 13:59 ID:Eh/FI6WM

ペット可の賃貸って高くないですか？
不可でワンルーム７万程度の地域でも可になると１０万以上する。。。
うさこを飼いたいので、いろんな設備は不要なのですが、やはり犬猫を
飼う前提で作られている建物は家賃高いですね。
以前は不可だったところでペット可になった普通の作りの建物は家賃も
普通なのかな？
周辺の相場よりプラス１万円程度の物件ないかな～。

590 ：：02/01/17 14:14 ID:???

>>587
それかなり前に法律板でやってたね。居住権は守られたが大家が
求めた賠償金は要求の半額ぐらい認められたらしい。「確信犯」だったのが敗訴に
直結したって。でももめにもめた割に50万もいかない額で、たいしたことねーなって思った。
負けたほうが困るのは、敗訴後はペットを飼えない（敗訴したあと
また飼いつづけると相当不利になる）と解釈したが、実際のケースでは
すぐに飼い主がペットを手放したとのことで、強引に飼いつづけた場合
どうなるのかは議論の余地あり。

591 ：教えて：02/01/17 18:00 ID:BdASn8Cr

事情があって犬を預かりたい。何て言って大家さんを説得すればいい？
俺の部屋は鉄筋４階建ての５階。隣室の音は咳くらいでも聞こえる。
でもさっきハンズで防音用のスチロールボードみたいなのを見てきた。
あれは壁に貼れば問題ない。

犬は小型犬で訓練済み。寝ているときに不審な物音がすると、ウォン
と一言吼えることがたまにある。ギャンギャン吼えることは無い。
いろいろ細かな事情はあるんだけど、３ヶ月だけ預かりたいのだ。
とにかく「３ヶ月だけ」「全く吠えない小型犬」ということを前面に
出して説得したいんだけど、何か魔法の言葉とかないかな？

592 ：名無さん！：02/01/17 18:10 ID:V2Jyg6NM

>俺の部屋は鉄筋４階建ての５階。
住んでいるところにすでに魔法がかかっていると思われ。

593 ：教えて：02/01/17 18:36 ID:BdASn8Cr

タハハハハハハ、スマソ・・・。
５階建て５階だ。これに懲りず頼む。マジで。

594 ：七氏：02/01/17 18:52 ID:D7xhLwTq

＞おれの友達は結構ペット禁のところで大家さんの了解をとって飼ってるよ。ポイントは大家に直接言うことだね。
この間はラブを1ヶ月預かるために大家さんの了解を得てた奴いたぞ。
何事もチャレンジあるのみ。
預かる理由は大家もしょうがないなーと思うようなことを言ったほうがいい。

595 ：教えて：02/01/17 18:57 ID:BdASn8Cr

>>594
大家が１階にいるもんで、直接言うつもりではあるんだが、前に
住んでいたところで玉砕したことがあって、ちょっとビビってる。
なるほど、しょうがないなーと思うようなことか。
「定期的に主治医に見せなくてはならない病気がある」
ってこれは本当なんだけどね。実家に預けると通えない。

596 ：猫２匹飼い：02/01/19 02:25 ID:???

ペット可のところに住んでる皆さん、どんな物件に
お住まいですか？（特に賃貸の方に聞きたい）
私はペット可、築２２年、２ＤＫ、￥６８０００です。
大家さんが犬多頭飼いなので、大家の犬が一番うるさい。
欠点はドキュソ地区（ソープ街）ですが交通アクセスが良い
んですわ。あ、あと家の押入れから木刀が出てきたのは
びっくりした！

最近、近所に築１０年、３ＬＤＫ、￥８８０００、ペット可を
発見し引っ越したいのですが、１Ｆが子供塾なのが気になる。
子供って塾の時間、うるさいだろうし、たむろされるよなー。

やはりペット可に好条件なし。

597 ：　：02/01/21 23:46 ID:???

>>596
川崎？

598 ：>567：02/01/21 23:47 ID:???

あなたってただの荒らしじゃない

599 ：>540：02/01/21 23:50 ID:???

こんなの意見でもなんでもないじゃない。

600 ：猫２匹飼い：02/01/21 23:58 ID:???

>597
東海地方…っす。
昨日、新築の公団を見に行きましたが
東海地方ではペット可はまだ全く予定していないとの事。
東京のペット可新築公団は立て替えするものだけではないか
とのお返事でした。

601 ：だけど：02/01/22 04:48 ID:???

ペット可って本当に少ない。
私も事情があって違反している一人。
絶対に違反をしないで生きていくのは、難しい。。
ばれた時は、出来る限りの弁償と引き換えに、情状酌量を請うけど、
早く、違反でなくなる日が来る事を願ってる。

602 ：☆ ◆8jIn8mKc ：02/01/22 07:15 ID:???

>>601とにかく、今を生きろ！！！
違反の罪悪感に耐えられないのなら、里子に出すよろし。
今、事情優先なら、違反に耐えろ。
大嫌い板でも読んで、自分のやっている事、立場を
他人と比較して、今の社会でのペットの立場を考えろ。
俺は今、とにかく日清に行列ができる店のラーメンが食べたい。

603 ：ななし：02/01/25 00:36 ID:DwnFB/ck

しかし知恵遅れがOKでなんでペットがだめなんだ。
動物のほうが迷惑かけないぞ。
ちゃんと言うこと聞くし。
不動産屋も「ペットOK、笑害児お断り」という物件を扱うべきだ

604 ：猫大好き：02/01/26 11:14 ID:YnkoCrFD

答えはひとつ「ペット不可であったら飼ってはいけない」ですな
それでも欲しいなら大家と話し合うとかさ、許可もらってからじゃないの？
変だって、ダメだって言ってるのに飼ってる人。日本語わからないのか？って思っちゃう。
自分だって猫大好きですごく欲しいけどペット不可だからガマンしてる。
同じ動物好きでも許せないな。

605 ：ペットは人間次第の運命：02/01/27 06:56 ID:???

>>604
世の中には、猫の捕獲禁止でも捕獲しているやつらがいるんだよ、
どうしてもという事情があってしょうがなくペット禁で飼っている
人ばかり責めるのはおかしいよ。大家に交渉して絶対うまくいく
保障は無いし、追い出されたら、捨てる事になるかもよ。

606 ：猫大好き：02/01/27 07:41 ID:k7Sm4OhL

ダメだということ、やっちゃいけないということ、そんなこと幼稚園児でもわかるでしょ？
禁止されてるなら最初から飼っちゃいけないし、ペット可の物件は探せばあるのだから
家賃が高いだの物件が少ないだのそんな事いってるのはおかしいです。
一緒に暮らしたければ何がなんでも探すべきです。
ばれて追い出されたりペットを泣く泣く手放すことになるかもしれないのは
最初からわかることでしょう。バレなきゃいいですか？

607 ：　：02/01/27 17:29 ID:BpORR4DA

狂っているのは世の中と「猫大好き」みいなキチガイだけ
つーか、お前みたいな奴が猫大好きとか言うな。氏ね

608 ：(゜∀゜）アヒャ！：02/01/27 17:59 ID:z3ugfFe7

↑立場が悪くなって煽ってるよーでーす♪

609 ：猫大好き：02/01/27 18:20 ID:k7Sm4OhL

>>607
やれやれ、全然レスになってないね。困ったねー。
ペット不可住宅を否定してるヤツ→気に入らない→煽る。
あなたみたいな人に飼われたペットはカワイソウ。
当たり前のことをいっただけなのにね。もうちょっと知的にレスしたら？
私はちゃんと環境の整った所を見つけてあげて何のストレスもなく彼らを迎えようと思ってます。
言いたい事はいったし後は一切レスしませんのでご自由にどうぞ。

610 ：猫２匹飼い：02/01/28 22:54 ID:???

あうう。荒れてますなー、マターリ行きたいっス。

　私も実は最初はペット不可の賃貸マンションに住んでました。
前からの住人が割りとペットを飼ってたのをみて、いいかげんな
規則のとこかなー、と思って。実際は契約書に「犬猫不可」と
明記してあったのですが。
　しかし、前の住人も突然引っ越して行き、家も不動産屋さんに
見つかりました（不動産屋さんが、隣の物件紹介しに来た時に
猫共サンルームに出てた＆障子がぼろぼろに破れてた）。
その時は預かっている猫と言い訳し（多分嘘ばればれ）、襖屋さん
に猫がひっかいても大丈夫な素材の張替えを依頼。結局、半年後に
ペット可の住宅に転居しました。
転居後の不動産屋さんの点検は３月末だったせいか、超簡単。襖類を
全て張替えてたので敷金戻ってきたほどです。

でも。周りの方のことを考えると本当に申し訳なかったです。
猫って夜どたばたするしねぇ。子猫のころは出勤時に甘えて
鳴いてたし。折角、２ちゃんで知識得られる方はぜひペット可住宅で
飼うべきだと思います。古いとか、少し遠いとか仕方ないよね。

大手不動産屋さんならペット可住宅物件の得意な所とかあると思うし。
東海地方だと、みに○には不得意、ジョインラ○フは得意なような
気がする。

611 ：わんにゃん：02/02/05 10:43 ID:uYf7n9gg

なあ、経験者に聞きたいんだけど。
実際、犬・ネコばれたら引っ越しだよね。
壁紙・床とか全面張り替えだろうけど、この金って敷金をあてて足りない分があれば
さらに出すって感じ？
それとも敷金以外からって？

612 ：フェレット：02/02/05 16:25 ID:DC2490gN

家は都市基盤整備公団の団地に住んでいるのだけど、フェレット３匹飼ってます。
鳴かないからばれないよ。　でも団地の住民の1/3くらいはペット飼っていそう。
3匹もおればいろいろな奴がいます。
お茶目な奴、凶暴な奴、わがままな奴、毎日大変です。

613 ：猫２匹飼い：02/02/05 23:04 ID:???

＜６１１
敷金で足りなければ請求されます。
壁紙破れてます？
壁クロスは少しの破れでも一面張替えなので
金飛ぶらしいです。

６１０でも書きましたが私は事前に襖自前で変えたので
敷金帰ってきましたが、トータルだと－５００００位です。

614 ：猫４匹飼い：02/02/13 01:16 ID:???

<611
うちは敷金＋110000円でした。
っていっても、退去時には敷金は１ヶ月分しか戻らない契約だったので、
実質、敷金１ヶ月分（70000円）＋110000円＝180000円ですね。
ちなみに修理個所は、１２帖の居間壁紙全面と廊下のフローリング一部でした。
金額は、最終的に不動産屋次第じゃないかなぁ？
上乗せするとこもあるだろうし、一番安い金額で済むようにしてくれる
ところもあるだろうし。

615 ：名無しさん＠１周年：02/02/13 03:40 ID:Qp/AP2+W

マンションで中型犬飼ってます。
2階角部屋で、玄関開けてすぐ横に階段があります。
その階段の利用者は、ウチと、その隣くらいなので散歩に出るのに
重宝してます。もし、中央側に住んでてエレベーター利用階数だったら
1日でバレてるかも。何度か1階のテナントに入ってるお店の人と遭遇したけど
すぐ近所の実家の犬って事にしてその場は退散。でも肩身が狭いのは確か。
小型犬を飼ってる人は、案外堂々と見掛ける。ま、向こうは「すいませんねぇ」
って顔するけど、やっぱりバレるのを恐れてる感じ。流石に、うちみたく
大きい犬を飼ってる人は居なさそうだけど…でも、家賃高くなるし、何よりも
引越し費用が無い。ああ。ｺﾞﾒﾝよ。

引越し時の壁紙は、どうせ煙草吸ってるし全面になるのは最初から覚悟
してるし、フローリングは入居した時点で全面絨毯に引き換えたので
ピカピカのまま。でも罰金って名目で取られたとしたらデカいかな。
誰か「罰金」としてお金取られた人は居ますか？

616 ：犬好き：02/02/13 05:16 ID:vwdcx5Jy

私は一度家庭の事情でどうしても公団に移らなければならず、
その際にずっと飼っていた犬を手放さなければなりませんでした。
親戚の家に預けたのですが遠くてなかなかあえないしすごく寂しい思いを
しました。
時々同じ公団の住人で犬を連れている人を見かけますが、そのたびに
複雑な気持ちになります。
手放したくない気持ちは痛いほど分かりますが、ルールを守っている者からすれば
すごく無責任な行為だと思います。

617 ：　：02/02/13 15:19 ID:d4bMu1EZ

うちも飼ってます。
洗濯物をほしている時油断すると勝手にベランダに出て隣の家の
ベランダ行って冷や冷やします。

618 ：一般人：02/02/13 23:51 ID:7wmsZ5HH

論外。

619 ：都営住まい：02/02/14 04:55 ID:???

禁止のはずだけど飼ってる人多いねえ、犬も猫も。
まあそれなりに気は使ってるみたいですが。
５階の人なんてダルメシアン買ってて、出勤する時こっそり車に乗せて連れて行ってるみたい。
私も犬好きだから鳴き声は気にしないけど、シャンプーの泡を下へ落とすのはやめて。
干してたのが傘だったからいいけど、布団だったらチクるとこだったよ。

620 ：　：02/02/14 14:38 ID:FLDjnIor

なんかネコこっそり買ってて
柱でつめとぎしてたらしく、出て行くときに
壁紙、その柱の部分だけ切り取って新しい柱に変えたり消臭とかで
300万くらい結局払う羽目になった例とか
あるらしいけど‥。

621 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 15:28 ID:2KuP9k3B

>>620
出何処は？ソース有ります？
300万円ってのも随分な話だね（笑）

622 ：犬だけど：02/02/14 21:29 ID:BRSTHe5a

飼われる方はいい迷惑だわん！

623 ：犬だけど：02/02/14 21:31 ID:BRSTHe5a

飼い主を選ぶ権利ってないのか？

624 ：わん：02/02/14 23:45 ID:O0JsH2Ol

ペット可の所に住んでる人に聞きたいんです。
私の想像では、夜も上下左右でワンニャン、廊下は糞尿、ベランダでトリミングして毛が流れてくる・・・
と言うような非常識な事あります？
近々ペット可物件探してみるので興味あるので(。・＿・。)ノよろしく～

625 ：愛誤ｱｲｺﾞｰ：02/02/15 00:04 ID:hllGlrmw

禁止にもかかわらず飼っている人ってKITTI-害ですか？

・お金がない。（引越し費用云々）　⇒　貧乏人がﾍﾟｯﾄ飼うなよ！（w
・ﾍﾟｯﾄ可住宅がない。　⇒　一戸建て買えよ！
・ｳﾁの犬猫（など）は吼えたりなどしない。　⇒　そんな事関係ないよ！
・他の人も飼っている。　⇒　ﾊｧ？他の奴が強盗したらお前もしていいのかよ！

君ら勝手過ぎるよ。ジコチュー集団か？愛誤って。

626 ：にゃんこ飼い（３匹）：02/02/15 00:13 ID:QmRcyEk4

うちが住んでいるところは本当に良いところです。
ペット可ですが、「みんな本当に飼ってるの？」と思うくらい静か。
でも、庭部分で日なたぼっこしてる子とか見かけるから、いるのでしょう。

624さんのおっしゃるようなことは今まで一度もありません。

正月などの長期の休みのときは、掲示板に、「預かりますよ。」の張り紙が出ます。
うちも旅行時など何回か同じマンションの人に預かってもらいました。
ペットショップなどに預けるより、ずっと安心です。

あと、住人にプレミアムのペットフードメーカーご勤務の方がおられまして、
エサのアドバイスもしてくれるし、新製品は下さるし・・・・
トリマーのたまごさんもいらっしゃるので、無料でトリミングしてもらう人もいるみたいです。
（うちは短毛種の猫なので、必要ないのですが・・・・）

家賃は共益費、駐車場代込みで８００００円です。（２ＬＤＫ）
条件が良すぎるのか、引っ越す人は皆無。

627 ：kame：02/02/15 00:33 ID:flw0qWMl

ペット禁止のマンションでカメ飼ってます。
ベランダに衣装ケース置いて飼ってるんだけど、エサやるときとかに声かけちゃうんだよね・・・・
隣の人にｷﾃｨだと思われてないといいんだけど・・・・・

628 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 05:17 ID:???

>>625
耳タコです。
>>626
げ、激安ですね＞2LDK、p込みで80K
勿論地方のお話かな…
ペット可物件だからって汚いとかマナーが守れないとかは無いと思う>>624
つか一般物件よりマナー意識は高いのが普通でしょぅ。わざわざ「選んで」
ペット可物件に住んでるんだし。
いいなぁー。私もペット可物件に移りたい。でも、この近所だと1部屋でも
月に20万は軽く越してしまうぅ（涙
当分隠れて飼うしかない。
>>627
亀って禁止物件でも問題はないのでは?もしや60cm～位有る陸亀さんなんだろうか。
ベランダに亀…なんか良いですね。でも寒そう。

629 ：にゃんこ飼い（３匹）：02/02/16 10:39 ID:wpB5aPE0

>>628
大阪の物件です。築５～６年位です。
郊外ですが、中心部まで電車で３０分くらいです。
通勤ラッシュもそれほどひどくありませんし、物価も安くて最高。
２ＬＤＫで８万だと、この辺では妥当な値段です。
２０万の部屋って・・・・高すぎませんか？
東京ですか？だったら分かるような気がする。

630 ：＞：02/02/16 10:56 ID:???

犬猫爬虫類禁止、亀飼ってますが何か？

631 ：もうすぐ一人暮らしするが…：02/02/17 05:23 ID:???

このスレ読んで、可愛いという気持ちだけでペット禁マンションで飼い猫
こっそり飼うつもりだった自分の浅はかさに気づきました。
夏の暑さ、新築の化学物質、旅行の時等、猫の身になればどれだけ辛い事
か、気づかぬふりしてこっそり飼う事ばかり考えてたよ。
大好きな猫は、おかんに任せて、これからはお洒落にでも全力投球するか。

632 ：もうすぐ一人暮らしするが…：02/02/17 05:25 ID:???

もう二度とペット飼わない。

633 ：ｐ：02/02/17 13:10 ID:Qj+o9F/F

３月にペット可マンションに引越します。
１ＬＤＫで８万５千円。
実は新築なのです。いろんな心配したけど、古い物件で
前の犬や猫が伝染病だったら嫌だからやめました。
伝染病になったら半年は飼うのやめた方がいいらしいね。
そんな部屋は探せない。
しかも人間のお風呂を犬のトイレにしてる人もいるから嫌。
いくら掃除してあってもねえ。

634 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 22:05 ID:???

>>631

「お洒落に全力投球」…ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

ダサッ。お洒落以前に言葉が寒いって。筋肉脳みそﾀｲﾌﾟの方ですか?

635 ：全くこれだから…(W：02/02/18 05:02 ID:???

>>634
筋肉脳みそタイプ？！
お前の方が言葉寒いぞ。
低脳な煽りしてないで寝てろよ。

636 ：禁止て字わからないのかな？（　；´∀｀）：02/02/20 16:42 ID:9pCxUE5U

親類が大家してるとこにいる。ﾄﾞｷｭｿ店子
犬の声うるさいわ家賃払わねえわ最悪
死んでくれ

637 ：猫どきゅ：02/02/23 11:53 ID:???

すいません。うちも禁止なのに飼っています。
捨てられて風邪ひいてて今にも死にそうだったので
思わず拾ってしまいました。
禁止なのに飼おうとするなんてみなさんが叩くのも
当たり前ですよね。本当にどうしようかと悩みましたが、
「ばれたらばれた時！」だと、無理やり開き直っています。
その時お金余分に取られても怒られても仕方ない、当然
だと覚悟しています。
壁はビニールのような板を貼り、カーペット敷いて、遮音カーテン
、匂いは空気清浄機、掃除はマメにゴミも猫がいるとわかるような
物はシュレッダー・・・と考えられる事はしていますが
ストレス溜まります。猫が「遊べ」と大きな声で鳴こうとしたら
すかさず猫じゃらしでとことん遊ぶようにしていますが
それでも、禁止で飼っている後ろめたさか、いろいろ
ちょっと神経質になっています。
私の場合なんですが「禁止なのにペット飼ってます」って
絶対怒られるってわかっていても、こうして書いてしまうのは
『どこかに同じ境遇の人がいて共感してくれると嬉しいな』
と仲間を見つけて「他の人が飼ってるから私もいいよね」と
安心したいと思ってるところもあるし、
オオゲサに言うと懺悔かもしれません・・・
隣・上・大家さんには申し訳ないです。お金貯めてできる限り
早く出て行きます。
長文失礼いたしました。

638 ：ぱふぱふ＠みゅーみゅー　　　：02/03/18 05:42 ID:ZW9c3Sr8

＞６３７
ペット可の部屋で権利主張して汚しまくり騒ぎまくりする人よりも
貴方みたいに周囲に気を使ってくれる人が住人だったらいいなと思います。
うちも賃貸業してますので、正直な感想です。

639 ：：02/03/18 09:38 ID:9ToWzjia

>>634はなんか頓珍漢な人だね。
日本語理解できてる？

640 ：ペット可でしたが：02/03/18 23:58 ID:RcNH8s8L

一人暮らしを始めるとき、実家から連れてきた猫をペット可のマンション(賃貸)で飼ってました。
でも、そこにはペットを飼っていない住人の方もいて、
鳴き声などに対して「苦情が出るのでは」とかなり神経質になってしまいました。
防音、消臭グッズ買い込んで、いろいろ対策してましたが、
今まで一軒家でのびのび暮らしていた猫が可哀想になって、
実家に猫を連れかえってしまいました。

今ペット不可の物件で、フツーに暮らしてます。
ペット可でも、世の中のペットに対する見方は厳しいんで、
都会ではあんまり動物を幸せにしてあげられない気がしました。

641 ：わ：02/03/19 11:39 ID:n8msdjzu

>一人暮らしを始めるとき、実家から連れてきた猫をペット可のマンション(賃貸)で飼ってました。
> でも、そこにはペットを飼っていない住人の方もいて、
> 鳴き声などに対して「苦情が出るのでは」とかなり神経質になってしまいました。

実際問題ペット可物件てすくないのにもかかわらず、住んでいる時点でそれを容認していなければいけないと思うがどうかな？

642 ：SAY ◆CMAS/38Y ：02/03/19 12:56 ID:SwxUE/6p

うちはＰＥＴ不可だけど、大家さんがウサギを飼っていたので
「ハムスター飼ってもいいですか？」って聞いたらＯＫだった。
ＯＫが出たので、調子に乗って５匹も飼ったら
世話が大変になりました。(^-^;)

643 ：：02/03/19 21:59 ID:jHa+2JRM

私が中学の時親父に連れられて北新地のゲテモノ食い専門の店に連れて行かれ、
親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたんですが（すでに
食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人がその日に馬で勝った
らしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注文しました。するとしばらく
してカウンターに小さな椅子に拘束された猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨
が切り取られ所々に血は付いているものの、うすいピンク色の脳が露出していて
その猿はわめきもせずただ両目を左右に動かしていただけでした。
私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょっとオモロイ
から見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがっていたので私も渋々座って
いた座布団を盾に片目で見てました。おっさん２人もさすがにビビッタらしく１０
分ぐらい「お前行けや！」となすり合いをしていました。結局注文したおっさんが
食べる事になりフォークをその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと
思ったのですが刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私も
ちょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤油の味し
かせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。しばらくすると猿は左
頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、それが終わるとゆっくり目を閉じ
て死んで行きました。今でもあの光景はトラウマになってます。

644 ：ぶち：02/03/20 00:08 ID:???

ペット禁止なのに、犬飼ってる家がある。
それも社宅だよ、社宅。
会社にチクってやりたい。
吠えるのがうるさいから苦情を言ったら
「うちは耳が聞こえないので聴導犬のような犬が・・・」とか
言い訳する。ちっとも改善しない。

聴導犬だったらむやみに吠えねぇだろうがよぉぉぉぉぉ！

645 ：　：02/03/20 00:26 ID:???

>>644
すげぇな、その言い訳・・・
ただただ唖然。

646 ：w：02/03/20 03:41 ID:p6q+PNcF

今度引っ越す分譲マンション、魚鳥以外ダメなのね。
でも盲導犬のみOK。
うちは犬飼う予定なんて全然ないんだけど、これちょっと？って思う。
盲導犬ならなんでいいのか？アレルギーの人にはそんなの関係ないだろうし。
盲導犬だってにおいするだろうし。盲導犬いなくても生活してる盲人はいっぱいいる。

なんか中途半端な規約だなって思う。

647 ：q：02/03/20 03:55 ID:???

>>646
すげぇな、その考え方。
盲導犬は目の見えない人の目の代わり、っていうか目なんだよ。
盲導犬いなくても生活してる盲人はいっぱいいるよ。
でもな、目の見えない人で盲導犬欲しいってのはたくさんいるんだ。
ただ目の見えない人に比べて盲導犬の数が圧倒的に少ないんだよ。

すまん、身近に盲目の知り合いがいるんでちょっと熱くなってしまった。

っていうか、趣味で飼われている犬と使役犬一緒にすんなや。

648 ：q：02/03/20 03:58 ID:???

すまん、ちょっと考えてみた。
アレルギーに関しては、ちょっとまずいよな。
でも盲導犬つれて入居するってことは、周りの住民に知らせるであろうし
そこで隣の人がアレルギーだったら、あきらめてもらうとか、他の部屋にするとか
いろいろ考慮するんじゃないのかなぁ。
いくら何でも隠れて盲導犬と生活するなんてできないだろうし。

649 ：q：02/03/20 04:00 ID:???

連続ｶｷｺすまんです。
＞あきらめてもらう
ってのは、隣の住人にじゃなくて
入居しようとする盲導犬連れた人の方ね、一応。

650 ：　：02/03/20 08:15 ID:83N+rQzZ

>>646
おめーは、盲導犬可の施設、店鋪、公共機関全てに対して、そういう視点で
ものを考えるのか？
大体、賃貸契約書に盲導犬可という項目が有るなら、アレルギー持ちや、
犬の臭いが嫌いだと言う人間がそこに住むのを退くべきなんだよ。
素面でそんなことを言っているんだとしたら、おまえ、人格と判断力に
致命的な欠陥を抱えてるぞ。

651 ：　：02/03/20 08:24 ID:???

>>647
＞盲導犬は目の見えない人の目の代わり、っていうか目なんだよ。

と言うことは盲導犬のクソはメクソなのか？

652 ：q：02/03/20 09:06 ID:???

>>651
それでいいんじゃねぇの。

653 ：646：02/03/21 02:25 ID:UTzQN98m

ちょっと書き方が悪かったかな。
盲導犬がよくてなんでその他はダメなのかってのが言いたかったんだけど。
たとえば介助犬、聴導犬とかね。
あとアニマルセラピーで飼ってる人とか。
なんで目の見えない人だけで他のはダメなのかなぁって。

＞素面でそんなことを言っているんだとしたら、おまえ、人格と判断力に
＞致命的な欠陥を抱えてるぞ。

そうかもしれません。

654 ：かっこわる～：02/03/21 05:48 ID:???

んじゃ何でアレルギーとか臭いの話しが出てくるのさ？
今更常識人ぶるなって。

655 ：　：02/03/21 11:16 ID:???

犬って可愛い。

656 ：646：02/03/21 16:44 ID:???

>654
常識人の定義がよくわからないのですが、
アレルギーとかにおいとかの話をしたのは
分譲において禁止ってアレルギーやにおい等の問題を
理由にしてるところが多いと思うからです。
他に禁止になる理由ってあるのかな？
もちろん賃貸の場合はまた別です。
それから公共機関等も当然別です。
自分の所有する住居についての話をしています。

で、もしペット可に規約を変更しろっていう人がでてきても
盲導犬可な以上それを反対する理由がないような。。
って思ったのです。
それならはなから可にすりゃいいのにと。

それだけの話ですわ。

657 ：　：02/03/21 18:15 ID:???

ペットと使役犬の区別ついてる？

＞盲導犬がよくてなんでその他はダメなのかってのが言いたかったんだけど。
＞たとえば介助犬、聴導犬とかね。

これはただの屁理屈だろ。
世間一般に知られているのが「盲導犬」ってだけで
介助犬、聴導犬なんて、最近になって知られてきたものだろ？

実際、ペットの飼い主すべてが、盲導犬並みの躾できてたら
ペット不可って所も少なくなるだろ。

DQN飼い主と他の住民とのトラブルの回避っていうのが
ペット禁止の一番の理由だと俺は思っているのだが。

ま、ここの板、犬猫板見ている限り、ペット禁止になるのもしょうがないと俺は思っているよ。

658 ：はげ：02/03/24 18:01 ID:qh9O65qy

hage

659 ：みこ：02/03/24 21:36 ID:???

あっちにも書いたけど、前に禁止物件で犬・・たしかビーグル・・
飼ってた人が告訴されたの。そして当然敗訴。どうしても飼いたい
なら大家さんに交渉しようよ。犬猫は特にね。小動物に関してはいいと
いうところが多いんじゃないかな。亀(さすがにカミツキガメとかは×でしょ)
とか小鳥とか金魚とかハムとか。とにかく飼う前に聞くのが一番だと思う。
手放せと言われて「そうですね」と捨てたりできないでしょ。

660 ：　：02/03/27 14:10 ID:yO9hCyR4

犬は一戸建て以外で飼うなよ！
そんな狭い所じゃストレスたまるんだよ。

661 ：：02/03/27 14:36 ID:???

マンション=狭いとは、貧相な価値観だね。

662 ：：02/03/27 15:46 ID:???

>>656
>で、もしペット可に規約を変更しろっていう人がでてきても
>盲導犬可な以上それを反対する理由がないような。。

やはり、あんたオバカだよ。

663 ：　　　　：02/03/29 23:44 ID:???

すっごい前からあるスレだね。

664 ：　：02/03/30 22:52 ID:/bJiL06t

おまえら隣人と家主に損害賠償して全員強制退去しろヴォケ！！

665 ：sage：02/03/31 08:05 ID:EKOgYjKe

>>625に禿同
不可とわかりつつ飼いたい気持ちはわからんでもないが、
やはり不可物件で飼うのことはいけない。
うちは前分譲だったが不動産屋のねーちゃん＆大家さんが
犬好きだったおかげで、ペット可にしてもらえた。
しかし住んでてやっぱり他の住民に気を使った･･･

今はペット可分譲ﾏﾝｼｮﾝだが、やはり動物嫌いな人もいるので
それなりに気を使って生活しとります。

666 ：665：02/03/31 08:07 ID:???

あ、あげてしまいました･･･

667 ：：02/04/01 11:14 ID:RsZ51CJw

飼ってました。フェレット２匹。
鳴かないからいいかな～って飼い始めたんですが、
病院行くときとか、旅行とか出、駐車場に
出るまでが一苦労だし、同じマンションの人と
お茶出来ないし…子供もいるので、うそつきな
子供に育てるのも親としてやっぱりいかんなーと
昨年、一戸建てを買いました。
なんか、ここに引っ越してから人間もフェレットも
のびのびしてる気がします。
と～～～～っても反省しているので大家さん許して！

668 ：大家：02/04/01 18:26 ID:???

>>667
書き込みに反省の色が見られない

よって　ゆ　る　し　ま　・・・・・・

669 ：：02/04/01 21:04 ID:???

犬猫のはなしは隔離板でやれっつーの

670 ：　：02/04/03 07:02 ID:???

私は禁止の分譲で小型犬かってます。
というか、購入した当初ペット可だったのに、突然ペット不可に。。
賃貸ならともかく分譲でそれはないだろ。。てことになり、
既存の契約の人に限りOK
ところが、ペット不可にしたせいか、住居者が少なくなり、
今、可能にするかどうかのアンケートがきた。
あまりにも勝手すぎ、こんな所、売って次はドックパークが屋上に着いてる所がいいな～
金ないけど、その分他も下がってるしな～。

671 ：　：02/04/03 16:48 ID:???

分譲の物件で，そんなに契約者の増減があるってすげぇな（ｗ

672 ：　　　：02/04/08 19:35 ID:8UmY/8hE

最終的には、ＡＩＢＯで我慢・・？

673 ：　　：02/04/10 08:56 ID:???

ベランダに布団干すようなダサい家族が住んでいるようなマンションよりも
清潔に犬飼っているお洒落な人が住んでいるとこの方がいい。

674 ：参暴総長：02/04/10 09:49 ID:???

呆れてしまった（ｗ

675 ：　：02/04/14 01:41 ID:???

ペット不可の物件で飼ってる人は多いよね。

676 ：いもきん：02/04/15 14:04 ID:???

俺の親戚、ペット禁止のマンションでシーズー飼ったせいで苦情が来たらしい。
それも直じゃなく、管理人に文句言ったやつがいて。
管理人が怒りまくり状態で親戚に文句言ったとか。
この場合、明らかに親戚が悪いんだが、いまだに親戚は文句を言っている。
「室内で買ってるんだし、文句を言われる筋合いはない！」と
こういう親を持つ子供はかわいそうだよな。

677 ：：02/04/21 04:18 ID:???

ペット禁止なのにミニブタ飼っていて管理組合から苦情がきても
「食材だ」の一言で黙らせた凄い人が知り合いにいるよ。
その人って凄く強面だから得しているみたいだ。
ペット禁止に住んでる人たちはパンチパーマとグラサンで武装するといいかも。

678 ：　：02/04/21 04:32 ID:BoMJRJuE

>>676

＞それも直じゃなく、管理人に文句言ったやつがいて。

親戚の人も規則違反だから悪いことは悪いけれど、
管理人に文句言ったそいつも卑怯な奴だと思うよ。
本人同士で話をつければいいと思うんだが。
きっと小心者なんだな。

679 ：うさ：02/04/21 10:17 ID:Fb3WGnK2

家は、基本的にペット禁止マンションでしたが入居時に大家さんの承諾を取って
ＯＫになりました。（かわいいバニーガール）
ホームページに遊びに来てね♪
http://plaza.rakuten.co.jp/mimirinnmama/

680 ：nanashi：02/04/22 12:12 ID:???

ペットを飼いたくて大家さんに交渉したけど、ダメといわれて、ペット可の物件に引っ越しました。
退去するときにトラブルになること多いから、対策は早めにしたほうがよいと思う。

681 ：　：02/04/28 01:41 ID:UTRZmQ6e

狭いゲージに入れられて「１０００円」で叩き売られてる子猫を発見。
可哀想で思わず貰いかけたけど、うちはペット不可。
ネットで調べると、うちの地区はペット可マンションが極端に少ないらしい・・・
これから先、捨て猫を見つけるかもしれないし、何があるか分からないからペット可に越したいんだけどなあ。
一応、大家に聞いてみて、それからお金貯めて、家探して・・・。

ペット可マンション増えないかなあー

682 ：お酢：02/04/28 01:50 ID:IKI2YvPF

家もダックスをかっているけど隣の人から文句というか脅迫まがいのことを言われた。しかも嫁に。どうどうと俺にいってこいって言いたい。
どうも無駄ぼえをしていたかららしい。
ペット可のマンションですが悪いとおもっています。
でも言いやすい嫁に文句を言うのは気に入らない。
大阪在住２８才男

683 ：：02/05/01 10:01 ID:???

結論
「見つかる奴は馬鹿」

684 ：　：02/05/01 17:33 ID:???

ウチはペット不可の分譲マンション（築一年くらい）
最近、エレベーターの壁にイヌの足跡としか思えない泥ヨゴレ発見。
どの家かのお客さんが連れてきたのかなーと、別に気にもしなかったが、
数日後にまた同じような足跡。（今度のは激しいヨゴレ）
その何日か後にイヌを連れてエレベーターに乗るオバサン発見。
なんと秋田犬のようなわりと大きなイヌ･･･
可哀想すぎる、あんな大きなイヌをあんな狭いところで。（部屋の間取り知ってるから）
ってゆーか、隠して飼ってるならもっと気を使え～～～～！
定期清掃が入った日の、それも午前中に付けた足跡くらい掃除しろ！！
イヌ好きだからこそ、不可のマンションで飼うの我慢してるのに。余計アタマにくる！！
イヌに罪はないから、黙ってようかと思ってたけど、マナーの悪さに呆れる。
せめて階段使ったりとか、大勢の人が動く時間を避けて連れ出すとか、気を使ってほしい！
何年かして少し共用部分とかが古くなってきた頃（みんながそんなに神経質にならなくなった頃）
管理規約の改定を提案してみて、反応がよさそうならできるだけトラブルを避ける特約作って
ペット可にして･･･と考えてたけど、この様子じゃムリかもな。
仕事の関係で上手に改訂してペット可にして上手くやってる分譲マンションもいくつか知ってるけど、
ペット不可のうちから飼ってるマナーの悪い飼い主は、ペット可になると余計に開き直って酷くなるケースが多い。
そのマナーの悪い一件のおかげで、他の飼ってる家はホントに肩身が狭いようです。

685 ：猫飼い：02/05/04 15:01 ID:KLQO9CvA

ペット禁止の部屋で、ペットを飼うつもりなどなかったのですが
へその尾が付いたままの猫を放置出来ずに飼ってしまいました。
１階が大家さんのお店と隣が大家さんの家だったのですが
無口な猫だったので気付かれずに半年経過。
しかしブラインドのすきまから顔を出した猫を発見され
「猫ちゃん飼ってるでしょ？」
と、言われた時は冷や汗がダーっと出ました(^^;
「私も猫大好きなのよ～。いいのよ、飼って頂戴～」と言ってもらえましたが
（数十年ずっと飼ってたそうですが、飲食店を始めてしまい飼えなくなってしまったそうで）
現在３匹ですが、引越す時に修復にいくらかかるか分からないので猫貯金をしています。

686 ：　：02/05/04 15:07 ID:nT9+0hPN

バカか！こいつらは！
メイワクかどうかじゃなくって、ルールを守ってるかどうかを
大人として問われているのに！
事情があればＯＫなら、なんでもルールはいらなくて
良心だけにまかせるってことになるだろ！

687 ：　：02/05/04 16:44 ID:???

>686
でもさ、臍のを付いてる子猫を見殺しにする奴よりマシだよ。
しかもみんな、済まないって思いながら飼ってるよ。

688 ：正義ｍａｎ：02/05/04 16:59 ID:tVLF0ZWw

>687
そんなエゴが通るハズはない。
であれば、見殺しにせず、引っ越して飼うべきだ。
ルールを守れないヤツの言う事だ。

689 ：：02/05/04 17:27 ID:XbW+yVFX

ペット禁止のうちのマンション。
同居人の友人が毎晩恐い夢を見るっていうんで
もしやツイてる物件か？と思い数週間が過ぎた頃。
家族が遊びにくるというので友人が部屋を空けてくれたので
そこに家族を泊めました。
するよ案の定、妹が恐い夢を見たというのです。
で、次の週末、実家に帰る友人の代わりに友人の部屋に泊まってみたら。。。
床の間のあたりから
「ぐぉうぐぉう」という不審な音が。。。！？
なんと、隣の家でこっそり犬を飼っていて夜中にその犬が唸る声でした。
一番壁が薄い（隣との空間が近い）のが友人の部屋の床の間だったらしく
そこだけ隣家の物音が聞こえるのでした。
幽霊じゃなくてホッ／

690 ：（　－л－）：02/05/04 18:15 ID:???

正義マンは屁理屈マン。
引越しが１時間で済むならみんなするよ。
引っ越してる間に猫死んじゃうジャンか。

691 ：屁理屈マン：02/05/04 18:54 ID:eRmhW1p7

>690
そう言う、（　－π－）は偽善者じゃん。
ルール守れんヤツが、屁理屈言っているなよ。
それなら最初から、ペットの飼える所に住むべきじゃん。
それが、出来ないからってルール破るのってどうか？と思う。
独りよがりのオ◯ニー野郎め。

692 ：権兵衛：02/05/04 19:06 ID:eRmhW1p7

大体、猫の命守ってルール守らないって考え方が間違っているのでは
無いかしらん。
死んじゃうからって、済まないと思いながら飼って良い事にはならないでしょ。
そんな人に連れて行かれて、猫ちゃん可愛そう。

693 ：ぴょん吉：02/05/04 20:18 ID:HHp8ZHOg

ペット禁止で飼う人はどういう事情があるにせよ
ルール破っているんだから、こういう場で責められても
仕方ないと思う。気が付かないところで迷惑こうむっている人も
いるかもしれんし。。。
自分たちがルール違反しているっていう事実を
しっかり背負って、みんなに責められようと仕方ないと
思えるくらいの覚悟を持って欲しいものだ。
犬猫が可愛そうだから助けたっていう自分は人間として
立派なことをしているみたいな部分だけ目立ちすぎ。
犬・猫に沢山救われたり癒されていることもあるだろう。
君たちは好きでルール違反してペット飼っているんだ。
そういう事実をしっかり認めることが大事。
そうすれば、ここで責められても仕方ないって思えるでしょう？
何をしろっていうのは言わないけど
仕方ないから飼ったって言い方は犬猫が可哀想。
好きで飼ったといって欲しかった。。。

694 ：トラッキー：02/05/05 01:12 ID:N4m2+M9a

>>693

そうだよね。
ペット禁止のマンションでペット飼う輩は逝ってよし

695 ：：02/05/05 03:12 ID:0Fozl20o

ざっと過去レスみたけど
マンションでのペット飼育でとラブったのって
ビーグルとかダックスとか吠える暴れる走り回るの
三拍子そろった犬が多いようですね。
マンションで飼うことを前提とした犬種選びも必要なんじゃないかなあ。

696 ：　　　　：02/05/05 11:52 ID:XCgIVQiJ

かわいそうな子猫の命を救ったから、マナーやルールをやぶっていいのか？
じゃあ、肉、魚くうなよ！他の動物も助けろよ！保健所行って！
その分、命助かるだろ！
自分が猫好きで、ペットにしたい欲望をみたしてるだけ。
ペットＯＫのとこに行くべき。金ないなら、飼うな！
だから、民度が低いって言われるんだよ！日本人は！
自分の悪さを助けたと言う言葉で、誤魔化しているだけ！
飼いたくても、我慢している人が山ほどいる。
その人たちが、かわいそう。

697 ：　：02/05/05 13:25 ID:???

696は韓国人に食べられて氏ぬる

698 ：：02/05/05 13:48 ID:LJRIFfes

[email protected]
↑こいつ消防のくせにスゲー生意気なんで、虐めてやって。
犬とか平気で殺します。

699 ：：02/05/07 23:20 ID:???

汚してうるさい人間の子供とおとなしくて清潔な犬とでは
どっちが迷惑がかかるんだろ？
俺が大家なら後者を優遇するんだが。

700 ：：02/05/08 16:27 ID:???

http://www.f-spy.com

701 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/05/08 16:30 ID:???

↑虐待画像観覧不可

702 ：ねこ：02/05/10 11:14 ID:1I0jGK3x

うちはペット可ですがマナーの悪い奴多すぎ。
人の車のタイヤにおしっこひっかけるわウンコは片づけないわ、最悪。
うちは猫１匹ですがどこかの部屋には大型犬３匹も飼ってる家があるし。
いくらペット可でもそんなにたくさん飼うなよ、無駄吠えうるさいし
そんな奴は一戸建てでも買え、と言いたい今日この頃です。

703 ：うさ：02/05/10 11:39 ID:clPrwsQk

私は一人暮らしを初めて一年。ずっーと犬飼いたいなぁって思いながらガマンしてるんだけど…。やっぱいけないのかなぁ。
散歩の時ウンコの始末はしてほしいよね。袋だけ持ってて始末しない人がいた。

704 ：.：02/05/10 11:45 ID:WRNB3fJA

>>703

>散歩の時ウンコの始末はしてほしいよね。袋だけ持ってて始末しない人がいた。

けっこういるよ。

705 ：うさ：02/05/10 12:08 ID:clPrwsQk

》704
あれは飾りなのか？

706 ：：02/05/10 12:57 ID:fO+EWK+I

うちのマンションは原則としてペット不可なんだけど、小鳥や金魚のたぐいなら良いと
管理会社から教わったので、長年連れ添ってきたムジボウシインコと暮らしています。

707 ：　：02/05/10 18:15 ID:wUV1eGeY

自分で購入したﾏﾝショムならカッテモ兵器。法律常拘束無いし。
登記移して自分のものにしてるのに自治会とかいう糞に拘束される筋合い無し。
管理組合氏ね自治会氏ね管理組合死ね自治開始ね

708 ：腐ったチワワ：02/05/13 00:31 ID:+UpDaTim

あげるっぺ

709 ：：02/05/13 01:17 ID:???

所詮ペットを飼うﾔｼのマナーなんてこの程度なんだな(藁

710 ：　：02/05/13 03:53 ID:cTolfq7a

>>709何か期待でもしてたのか？　ワ～ラ

711 ：：：02/05/13 13:27 ID:G6dE6I3k

マンションの駐車場で車のバンパーをズタズタに噛まれました。　歯形が残っていたのですが、
飼い主は「知らない、うちのワンちゃんじゃない」の一点張り。　

712 ：：02/05/13 22:16 ID:???

>>711
そんな犬はひき殺してやれ。そしてこう言ってやれ。
「知らない、うちの車じゃない」

713 ：．：02/05/14 17:28 ID:???

わからずやの自治会とかだと訴訟おこされるから気をつけろよ。

どっかの本に買取だったのに分譲マンションを追い出される訴訟をおこされた人がいたから。

714 ：…。：02/05/15 12:40 ID:imsFzYcY

数ヶ月前からずっと猫が欲しくて、でも契約書にはペット不可と書いてあり
一時は諦めもしたのですが、やはり思いは募るばかり毎日その事ばかり
考えてます。内緒で飼ってしまおうか‥とも少し考えてしまったのですが、
性格上そんな事ができるわけないので思い切って家主に交渉してみようと思い、
先日から何度も何度も電話してるのですが、昼夜いつかけても留守なんです。
こういう場合は仲介業者に尋ねるべきですかね？
業者だとあっさり断られてしまうのでは‥と不安なのですが。
ちなみに、うちはマンションではなく借家です‥。

715 ：：02/05/15 22:47 ID:???

>>714に道徳観念があるのなら、素直に引っ越せ！
それが当たり前だ。

・・・などと書くと、この板ではきっとバッシングを受けるんだろうな。
ペット好きにはその程度のモラルしか期待できないというテスト。

716 ：714：02/05/16 08:40 ID:zus7a1re

>>715
引っ越しも考えましたが事情があり当分引っ越せそうにありません。
あなたはペット嫌い板の人間？だったら来ないでくださいね

717 ：名無しさん：02/05/16 08:54 ID:uyQF2LZV

>>711
どうせまたあるからその時は乾燥した唾液の採取をして
その犬の唾液とのＤＮＡ鑑定させたら？
負けた方が費用全部持ちで。
とりあえず管理会社と組合に文句言っておくのも必要。

>>713
ペット嫌いだからペット不可のマンション買った人も居るから
そういう人に訴訟起こされたら負けるぞ。
どっちかと言うと管理組合は自分が入れば怖くない。(w

>>714
出て行く時に壁や床の張替えと脱臭クリーニング費用全部払うつもりなら
仲介業者に泣きついてみればＯＫになるかもしれんが
３ＬＤＫくらいでも１００万くらいかかるんじゃないか？
素直に引っ越した方が良いと思われ。

718 ：　　　　　　　　　　　：02/05/16 09:50 ID:J7dl11KT

禁止というのは物事を差し止めること。
つましダメ、×ということです。
　　オ　ワ　カ　リ　デ　ス　カ　　！

719 ：714：02/05/16 11:03 ID:xIS4w5l+

>>717
先ほど、やっと家主に電話が繋がりました。
悩んでいたのが嘘のように、あっさりペットの飼育の許可をいただけました♪
契約書にあったペット禁止は削除しておいて、との事です。
こんな事だったら入居時に聞いておくべきでしたね。
お騒がせしてすみませんでしたm(_ _)m

720 ：ｔｔ：02/05/16 20:10 ID:iNe5qyb1

>>714
別にいいけど、他人に迷惑かけんなよ。
糞尿と繁殖は最低限コントロールするのが
飼い主の責任だからな。
無責任に子猫増やしたら厨基地のおもちゃにされるぞ。

721 ：ｔｔ：02/05/16 20:10 ID:iNe5qyb1

722 ：714：02/05/16 22:51 ID:MV4UV3h+

>>721
719の通りでございます。
ペットで飼うので無責任に子猫増やしたりしません。
ちゃんと避妊しますよ。マジレスこれで終わり。

723 ：＊：02/05/17 12:27 ID:???

最近は交渉すると可になるケースも多いよね。友達のアパート1階専用庭付きのぼろいところは
入居の時に大家さんと不動産屋さんに確認したら、「躾をしてあれば外犬可」までゆるくなったらしい。

その子はカメ飼いたかったらしくて、庭をタンポポでいっぱいにして大家さんに「きれいだねー」とか言われてた（笑）

724 ：　：02/05/17 17:50 ID:ZxsL02ph

うちも交渉したよー。
飼う予定は無いけど、もし捨て猫を発見したとき対策に。

結果は黙認。
壁や柱対策をし、隣とのトラブルを起こさなければＯＫとのこと。
もし傷を付けた場合は自己責任。
大きな管理会社だからかな。とりあえず肩の荷が下りた感じです。

725 ：ポー：02/05/17 18:20 ID:r9VZrPl+

私の住むマンションのお隣さん、犬飼っています。ペット禁止なんだけど。
そういう私も飼っています。モルモットを。小動物はいいだろうと勝手な思い込み・・
お隣さんの犬、結構吠えるけど私の家族は全員動物好きなので、気にもとめない。
動物嫌いにとってはチクリもんなのかも・・・

726 ：ポー：02/05/17 18:33 ID:r9VZrPl+

そういえば、この前お隣さん家の犬が私ん家入ってきたのはかなりビックリした。
ドアが開いていたので、自分の家と間違えたのかなんなのか、
私を見てビックリしたみたいに叫んで逃げ帰って行った・・・『キャウッッ！！』
ってビビッたのはこっちなんですけど。（ーoー;）

727 ：　：02/05/17 20:33 ID:???

>>693
そう思う

自分はアパートだけどペット禁止なのに隣は飼ってた。
ペットが夜中鳴くとかで迷惑してる人もいれば仕事が交代勤務で昼間に睡眠してる人も居る
飼ってる本人は２４時間ペットに付きっきりじゃないのだしそういうのはわからないだろうに
まぁ自分も怪我したペットだの見ちゃったら可哀想って感情で家に連れて来ちゃうかもだけどルール違反はわかる
管理人なんかにチクリ入れられて罰金だのも覚悟でやるべき
迷惑してる人もいるっての考えてあげないと
動物アレルギーだのもあれ、

>>719-724
管理人からＯＫでたのは羨ましい
あれってペット禁止だと思って選ぶ人もいるから管理人は住人全員の説得とかしたのかな・・
うちはアパートだけど近所の犬が吼えてるだけで２階の窓から空き缶投げつける奴もいるからな・・（汗

728 ：とうりすがり：02/05/17 22:16 ID:???

ガキ、禁止がいいよ！かわいいがきなら許す！今はペットよりガキの方が
始末、悪いよ！頼むよ。誰かガキを晒すスレ作れよ。いい気になりすぎだよ
！近頃のガキは！

729 ：！！！：02/05/18 16:02 ID:HTEXFkyI

７２８さんへ
わかる！！だよねー。最近のガキはホント始末悪いよ！
それが原因で引っ越したよ。

730 ：　：02/05/18 16:12 ID:???

ガキガキ言って、ペットOKの流れに持って行きたい人ですか？
ルール守れよ、ハナクソ。

731 ：：02/05/18 16:21 ID:7Febmuer

管理人と不動産の人に聞いたけど
小動物は問題なく飼っていいらしい
犬や猫は臭いが残るから禁止なんだって

732 ：　：02/05/18 16:23 ID:???

>>731
それは全国共通なんですか？
あなたが聞いた範囲ではないのですか？

733 ：ふぇれっこ：02/05/18 16:37 ID:YS7A1SY8

あたしはペット禁のマンションでフェレット1匹飼ってる。
やっぱ一人じゃさみしいからね。フェレットは鳴かないし、
歩いたってカーペット敷いてるから特に音はしない。
壁をがりがりしたりよごすこともない。でもよくなつく。
中間のペットって感じ。ハムスターやうさぎはちょっとものたりないし
いぬやねこは鳴くからやばいし。

734 ：そうか？：02/05/27 15:13 ID:???

フェレットはカーペットは掘るし、ふすまはやぶる。おまけにカーペットに匂いがつくから、完全にばれるだろうな。
ちゃんと退出時の修繕費用意しとけよ＞敷金だけじゃたんないだろう

735 ：はぁ～：02/05/31 02:55 ID:???

オレもペット禁止のマンションだけど、飼ってる奴の多い事多い事。
1ＬＤＫ～３ＬＤＫの間取りがあるから、広い部屋の奴らは大型犬２～３匹を
飼ってたりする。そのくせ、マンションの下でデカイ声出して、｢待て！おすわり！｣
とかやってる。あんまりむかついたから一度、｢犬のしつけ以前の問題じゃねーの？｣と
言ってやったら、｢君も飼えば？可愛いよー。｣と意味不明の返答。

エレベーターの中は、ションベンくせーし、管理会社に文句言ったら、
｢もう飼ってしまっているものは、仕方がありませんねー。殺せという訳には
いきませんし・・・。｣とまた意味不明。

というわけで、規則を守っている人達は泣き寝入り中。(゜д゜;)

736 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/31 04:28 ID:???

うちのマンションもペット禁止だけど、2件犬を飼ってるお部屋がありますよ。
防音バッチリなので、下の階のレトリーバーの鳴き声も全く聞こえません。
あまりにも堂々と散歩から帰ってくるので、引っ越してきた当初、ここって
ペット可物件だったのか？と思ったくらい。若い人は無謀だよねー。
すぐお隣が大家さんの家だけど、未だに追い出されたりはしておらず。

しかし、2ＤＫなのでちょい窮屈だろうなあ、あのわんちゃんには。

737 ：_：02/05/31 06:49 ID:???

ttp://www.tk1.speed.co.jp/wingbird/hannrei.htm
上のURLは分譲マンションで犬猫を飼った場合の判例
ペット不可賃貸の場合はもっと厳しいから気をつけてね。

738 ：イシイガメ：02/05/31 08:05 ID:nkt8bGoG

賃貸マンションの庭に２Ｘ２の池を掘りました。
カメを飼う予定です。

これってどう？

739 ：参暴総長：02/05/31 08:13 ID:nj2xv0RR

ペット可なら問題ないんじゃないの？

740 ：イシイガメ：02/05/31 08:40 ID:nkt8bGoG

基本的にはペット不可。
イヌネコは駄目だけどカメキンギョくらいなら問題ないらしい。
しかし庭で大々的に飼うと他の住人の目につくし、
ネコやカラスが寄ってくるかもしれない。
真夏になると虫がわいたり・・・。
そういう問題が出てきます。ってもう掘ってしまったけど・・・。

741 ：その前に：02/05/31 08:45 ID:czsl6pxZ

>>740
マンションの庭は共用部分になります。池に限らず物置などを
作る時にも許可がいるはずです。ペット不可でもカメぐらいなら
大丈夫でしょう。が池に堂々と飼うとなるとどうでしょうか・
まぁカメより池が問題です。

742 ：イシイガメ：02/05/31 20:11 ID:nkt8bGoG

＞７４１さん、ありがとうございます

ネコ、カラス、虫についてはカメの心配もありますが近所迷惑の心配を
言いたかったのです。わかりにくくてすいません。

一応、賃貸契約の際に雑談を交えながら池作りについて話はしております。
もしかして冗談と思っているかもしれません。

743 ：：02/05/31 23:12 ID:sRS8xpdD

うちのアパートは、鳴くぺっとさんはダメみたい。
ウサギとかだと黙認してくれるみたいだけど。
だったらまず夜中に騒ぐ中国人を追い出せと頼んでる（マジ）。

744 ：.：02/06/01 01:12 ID:+zs7qUVD

http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/keii.htm

745 ：”管理”組合理事長：02/06/01 10:52 ID:Qcm1iAl+

うちのマンションは分譲でペット禁止
しかし１２０戸中１８戸の人が買っていた。苦情も言ったが、はっきりしないので
総会の時に事情を説明して「ペット管理組合」を作った。
規約の一部
・ペット管理組合（以下Ｐ）はマンション管理組合（以下Ｍ）の傘下に位置し
ＰはＭに対してペット規約関しての発言権を持たない。
・Ｐは他の住民からペットに関する苦情を受けた場合、すみやかに対処し
結果をＭに報告する。
・ペットは１頭（匹）までとし、共有部分に放さない。（飼主が抱く・ケースに入れる）
また共有部分は、すみやか移動する（ペットを連れたまま立ち話等しない）
・ペットを連れたままエレベータの使用は禁止。
・Ｐは月一回、共有部分のチェック・清掃を行う。（汚れに関係なく半日程度）
また、その報告をＭにする（チェックリスト提出）（出不足金５０００円→Ｍへ）
・ペットをバルコニーで飼わない。（毛・餌・他の飛散防止）
・Ｐの加入者はＭの役員にはなれない。（平理事は可）

その他、部屋の中での飼い方も厳しい規約があります。（臭い・排泄物の処理等）
いまの所、ペット飼いにＤＱＮがいないので共存できてます。

後からできた規約のため、とにかく厳しくつくった。（知り合いの弁護士と相談）
８階から黒ラブの成犬を抱いて汗びっしょりなって階段をおりてくる
おじさんと見てると、ちょっと可哀想にもなるのだが。

746 ：イシイガメ：02/06/01 14:55 ID:Jd4hIiY+

庭って共用部分になるの？

747 ：”管理”組合理事長：02/06/01 16:05 ID:???

>>746
マンションで違うと思うけど、共有部分の占有持分だと思う。
うちは、庭が販売価格に上乗せされてるから占有持分だけど
毎月使用料を払う場合は敷地内駐車場と同じ扱いだと思う。

748 ：イシイガメ：02/06/01 16:57 ID:Jd4hIiY+

理事長！ありがとうございます！

うちは賃貸なので庭に使用料など払わなくて良いです。

ということは、ある程度は融通が利くと考えてよいのでしょうか？

悪臭や排泄物の処理の対策など、それとお隣さんと仲良くしておけばＯＫ？？？？

749 ：名無し：02/06/01 17:02 ID:kmnEzvv2

逆でしょう。
使用料を払わないなら、共用部分です。
融通は、利きませんね。

750 ：”管理”組合理事長：02/06/01 17:09 ID:???

>>748
勘違いしてるみたいなので一言
そもそも、分譲と賃貸では全然意味合いが違うと思うんですけど
賃貸は大家さんの持ち物であり、部屋（庭を含めて）借り物ですから
大家さんに相談したほうが良いかと・・・

751 ：イシイガメ：02/06/01 20:02 ID:Jd4hIiY+

レスありがとうございます。みなさん親切ですね。

７４２でも言ってるんですが不動産の担当者とは話をしてます。

その時の会話・・・

｢庭広いですね。池が作れますよ」
「ああ、いいんじゃないですか。日本庭園風にして錦鯉なんか飼ってみては・・」

お調子者っぽい担当者なので、適当に返答したかもしれません。
池が完成した後にクレームつけてこないか心配なのです。

まあ、もう一度確認のＴＥＬ入れれば済むことなのですが・・・。

９割ほど作り終えた後、急に心配になったものですから・・・。

752 ：：02/06/01 23:05 ID:LCtvDfSx

>>706
なんかﾜﾗﾀよ。

ボウシインコ、ちっとも小鳥じゃないし（ｗ

753 ：名無しよ　：02/06/01 23:55 ID:???

>>ペット禁止のマンションでペット買ってる人
その前に、貧乏人には飼う資格はない。
社会の中で能無しな奴に、安らぎなど不要。
能無しは、日陰でクズとして生きろ。
1000万以下は能無し。
子供なんかつくるな。低脳。
お前らの遺伝子など不要。

754 ：　：02/06/02 00:10 ID:???

>>753
テメェがいくら稼いでるかしらんが、いくら１億稼いでる奴から見りゃ貴様も能なし。
ゴミめ。

755 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/02 01:24 ID:???

>753
そういう能無しがいてこそ、あなたのような有能な方が引き立てられる
のでは？それに子供ができるのは、遺伝子の意志なのです。
人間ごときがいちいち必要かどうかなど、判断することではないのです。

756 ：　：02/06/02 10:04 ID:???

>>753
そこの４０歳の助教授もみーんな低脳だ！わーい！

757 ：qqq：02/06/02 12:52 ID:YlKsqZ92

まじめに語ろうよ。

758 ：qqq：02/06/04 00:51 ID:4uclev9A

age

759 ：　：02/06/04 17:32 ID:VGfa6S48

１０００にするぞａｇｅ

760 ：マナーじゃないの？：02/06/04 18:23 ID:HoA5jiug

団地とかマンションで飼ってる人の気がしれない。
自分達は好きだからいいかもしれないけど
嫌いな人もいるし何よりもそこに後から入居する人の事を
考えた事あるんだろうか？
匂いはしみつくし、柱なんかも傷つけられたままなんて
考えられません。

こないだ新築の団地が当たった義父は犬連れて
入居しました、、、
もう、玄関入った瞬間悪臭がするし
柱も噛られています。床にも引っ掻き傷あり。
次に入居する人は最悪ですね。
あたしもいずれは団地かマンション入居予定ですが
そこが元ペット飼っていた部屋ならかなり欝です。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/04 20:44 ID:???

ていうか、そんなに部屋を傷つけている場合、修繕費用をきっちり
請求されるはずでは。管理人さんは、ボロボロの状態で
次の入居者に明渡すのですか？ありえないと思うのですが。。。

762 ：なんだかな：02/06/05 02:24 ID:AyeIO+WX

ちょっと変な想像をしてみたいだけど、
人間以外の飼育禁止って・・・。
ペットを飼いたきゃ人間を飼えってこと？（ｗ
それって、犯罪じゃない。

763 ：：02/06/05 02:35 ID:???

ﾌｩ

764 ：　：02/06/05 04:02 ID:l70LFk9q

去勢以上に犬猫のﾉﾐ&ﾀﾞﾆだけは、きっちり対策しとけよ
猫がうろつくとﾍﾞﾗﾝﾀﾞや廊下にﾉﾐばらまくからな

765 ：　：02/06/05 06:16 ID:???

>>762　バカ。双方の同意があれば犯罪者ねーよｗ

766 ：＿：02/06/05 09:52 ID:wgbUooDL

>>761
マンションならいざ知らず府営の団地で
どこまでの修繕をしてくれるかが疑問です。

はっきりいってあちこちの柱の下部分が
引っ掻き程度ではなく、えぐれています。

畳もきっと色落ちなど相当汚くなっていないと
替えないような気もします・・・かなり欝

767 ：：02/06/06 00:50 ID:nb7uHp/H

うちもマンション住まいだけど、周りで犬ネコ飼ってる人けっこういますね。

で、一番やなのが犬にベランダでおしっこさせる人。
排水溝に尿が流れるもんだから、夏場とか結構匂ってくるんだよね。

エレベーター内で犬に排尿させる人もいるし、レトリーバーなんていう大型犬
を２匹飼ってるという信じられない人もいるし。

もー、うちの周りはドキュソ家族ばっかりです。
管理会社の人、もっとしっかりして～！

768 ：　：02/06/08 07:25 ID:tApcdrvW

ここに書き込む、ペット禁マンションで飼っている人たちって、どうせ煽られる
のになぜにこうも書き込むのだ？　煽られたい？　1人でも同士を見つけたい？
もうやめてくれと思う。非常識にもほどがある。

かく言う私は、ペット可賃貸マンション。
犬を飼いたかったので、東京より北海道に引越した。それぐらいの気合いがい
るんだよ。飼うってことは。
こういうルールの守れない人が簡単に捨てちゃったりするんだろうね。

769 ：　：02/06/08 07:27 ID:???

うちも2匹飼ってます

770 ：a：02/06/08 12:50 ID:a3rXZhlm

aoieo

771 ：　　　　：02/06/08 13:18 ID:hqrGn1bm

ペット禁止のルールを破っといて
他人のガキがどーのこーのとほざくんじゃねえ
お前らにゃ他人を批判する資格がないんだよボケ。
他人に迷惑かけてないかどうかはお前が決める事じゃなくて
他人が決める事だ。まず自分が決められたルールを守ってないって事を
正当化するのを辞めろ。

772 ：ｒｇｈｒｙｎ：02/06/08 13:36 ID:5jHDgbMX

正当化してるか？

773 ：　：02/06/08 15:20 ID:???

>>772　欲嫁

774 ：名無し：02/06/08 20:20 ID:KXTUGhYp

ペットを飼う為に東京から北海道に引越すなんて、
よっぽど一人ぼっちの寂しい生活を送ってたのね。

775 ：　　：02/06/08 20:30 ID:VgXUerwC

↑悪いことじゃないだろ。

776 ：名無し：02/06/08 21:13 ID:Vto6TeAQ

↑別に悪いなんて一言も逝ってないよ。
ただ、さみしいんだろうなぁと思ってさ。
今の生活を捨ててまでして、ペットを飼おうなんて私は思わない。

777 ：768：02/06/08 23:16 ID:tApcdrvW

夫婦ですが何か？
そして私の実家が札幌です。夫は東京ね。
寂しい生活なんてしてませんが？？

778 ：　　：02/06/09 19:05 ID:???

↑いぬですか？

779 ：768：02/06/09 23:36 ID:hyaG/loQ

犬です。大型犬を2匹。
まぁ、実家が札幌なので、「それぐあいの気合い」はたいしたものではない
かもしれませんが・・・。

ルール違反というか、そんな環境で飼うのって、ペット自身にも良くないと
思ったので、「気合い」なんて書いてしまいました。

780 ：＿：02/06/10 18:32 ID:???

大型犬なら北海道の広い大地で飼ってあげれたら
最高ですね～。

それに大型ゴキの居ない北海道、あたしも逝きたい、、、
スレちがいなのでsageときます＾＾；

781 ：：02/06/13 01:48 ID:R6o4rU+o

大型犬をマンションで買うのはやめてﾎｽｨ・・・。
エレベータで出くわすとビックリするよ。

当方、めちゃ犬嫌いなもんで。

↑こんな事書くと「お前が引っ越せ」なんて煽られそうだ（W

782 ：.：02/06/13 11:20 ID:???

小鳥（文鳥とか）なら飼ってもいいかな？
一応ペット禁止マンションだけど

783 ：age：02/06/13 11:49 ID:???

あたしもペット禁止の賃家なのでハムスターを飼ってます。
うちの大家は少し変わっててできるなら子供もお断りだそう。
でも新婚向けに貸しているみたいで、新婚ならそのうちに
子供ができる事は予測できるのに、、、

784 ：うさぎLOVE：02/07/04 03:47 ID:VqU3hyuo

ペット不可ってうさぎって有りなのかな～？誰かおせ～て～

785 ：あげ：02/07/04 11:35 ID:+NuT8CVJ

>>784
ウサギは有りじゃないですかね？
たぶん鳴かないし、ニオイも少ないんでしょう？
気になるのなら管理者・大家に許可をもらったほうがいいよ。

集合住宅での生活は、性格が千差万別の人々が固まって住む場所だからね。
管理会社・大家も住居者のいさかいが増えそうだから「ペット不可」に
しているんだと思うよ。

だから「ペット不可」でも他人が気にならない小動物「小鳥・魚・ハムスター等」
なら何も言わないんだと思う。
だいたい大型犬などは集合住宅の部屋のスペースからいっても犬自体が可哀相な気がする。
「でも散歩はさせてます！」って言っても今度は動物を嫌がる他の住居者と出くわす機会が
あるわけだし…。

786 ：みんと：02/07/04 12:04 ID:U0VdrK3Y

>>784さん
たぶん駄目だと思いますよ。
うさぎってケージで飼うにしても少しは散歩に出すでしょう？
そりゃもう噛りますよ。家具はもちろん柱とかタタミとか壁紙とか。
家具は自分のものだからいいとして、壁紙もそれくらいなら自力で
張り直すとかできるけど、柱やドアは無理でしょう？
露出している電話線とか噛み切られたらどうします？
オシッコだって臭いしますよ。
私は持ち家一戸建てなので好きにさせてますけど。
ペットがどんなに好きでも「好き」だけじゃ飼えないですよ。
責任が生じるんですから。そのうさぎがやらかす責任を全部
きっちり負う事ができる自信がおありなら飼ってもいいと思いますが。
責任が持てない生き物は飼う資格はないと思います。
キビシイ事を言うようですけど。
まずは飼育本を買って、うさぎがどんな事をやらかしそうか
想像して、その上で大家さんと相談してみてはいかがでしょうか？

787 ：？：02/07/04 14:57 ID:CkQ8BhZb

>>783
>うちの大家は少し変わっててできるなら子供もお断りだそう

そういうトラブルで前にテレビで見た！
ヘンな大家だね（ﾜﾗ

788 ：_：02/07/07 01:43 ID:???

>>787
新婚なら綺麗に使用するだろうって意図らしい。
しかしすぐに子供が出来てもおかしくないのも事実。
たしか契約書に書いてない限りは
子供が出来たからといって追い出せなかったはず。
関係ないレスなのでsageます…。

789 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/07/15 01:57 ID:OkGFctcG

　最近引っ越したマンションで大型犬をエレベーターに乗せようとする
女性を見かけました。どうやら、犬の散歩のあと、部屋にもどるところ
だったようです。

　個人としてはペットが嫌いではないのですが、ペット禁止のマンション
だし、エレベーターに毛がついたり、おしっこされたりしたらいやだし、
今度見かけたら部屋を確かめて管理組合に連絡しようと思います。

　どうしてこういう非常識なことをするのか、私には理解できません。

790 ：ナンセンスな人：02/07/15 03:06 ID:???

ペット不可の物件でペットを飼っている人に対して、非常識！
とか基本だろ？とかいろいろ書いてる人を見るにつけ
よく思うのは…ものすごく冷たくて乾いた言い方をするなら…
それはちがう！！そこにあるのは法律（規則）だけだ。
ペット不可の物件でペットを飼っている人は喧嘩（訴訟問題）になったなら
絶対負ける。そしてそれを承知で喧嘩にならなければ、つまり
見つからなければいいという考えで飼う訳だ。
そんな両者は水と油…答えなんて出るはずがない。ナンセンスだ。
かく言う私はヘビを飼っている。
泣かず匂いもでない。だから誰にも迷惑がかからない、ではなく、
だから絶対ばれない、という考え方で３年前から飼いだした。
アレから３年間、私の人格の中では常識人である自分と
ペットを飼いつづけたい自分が不毛な争いを続けている。
このスレッドの住人のようにね。
だから私はナンセンスな人。
ヘビか犬か猫かウサギかいたちか金魚かはともかくとして
私のような無頼な考え方をする人間が我慢ならない人たちは
いっぱいいると思う。だからこのスレはさっさと閉じてしまったほうが
皆さんの精神衛生上はいいんじゃないでしょうか？
くさいものにはフタを（ｗ
非常識なことを書いてるのがわかってるからとりあえずsage

791 ：＿：02/07/15 03:18 ID:DEuWCauV

あたし、あんたみたいな人間大嫌い。
ヘビなんて気持ち悪い。ヘビ飼ってるやつはもっと気持ち悪い。
でも言ってることは正論だわ。
だからといってやっぱりあんたは嫌い。

792 ：　：02/07/22 03:08 ID:???

791は猫ｦﾀ

793 ：犬の散歩屋さん開業：02/07/28 19:46 ID:GenaG4VR

　この商売は　予約機能付きソフトで　お任せ。
お客様の犬の名前から　買主１発検索。売上も管理できます。
事務員１人分は　完全にクリアー。
後は　営業の仕事に専念できます。
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/more-pc/

794 ：　：02/07/28 20:06 ID:???

近所のマンションに住んでたチーマー女が引越しの時猫捨ててった
病気で目も当てられない状況だったけど、動物ってのはきちんと愛情に応えるもんなんだな
２年経った今じゃすっかりおてんば娘に育ち、実家でゴキブリハンターやっちょるぞ

795 ：KT：02/08/13 23:39 ID:SXaaT/5K

>>790
いやだから、契約上不可とされているものはあくまで不可なんだから、
冷めてるとかいう感情論じゃないんだって。

迷惑がかかる・かからないの判断は、管理組合できっちり議論すれば
答えが出るかもしれないが、それすらされていないのであれば、
「迷惑かけてない」という発言はあんたのひとりよがりでしかない。

そんなあんたに常識人の顔があるとはとても思えないよ。

796 ：悩んでます・・・：02/08/14 01:05 ID:nyXnZh56

現在ペット原則不可の分譲マンションに住んでいます。
犬を飼いたいと常日頃から思っていたので、管理人さんに相談したところ、
原則不可だが、現に飼っている方もいるから他人に迷惑をかけなければと
いう黙認を頂きました。
ただおおっぴらにすることは難しいとのことです。
管理規約にも目を通したのですが、他の住人に迷惑及び危険のおそれのある
動物の飼育、研究はしてはならないとありました。
一番ベストなのは、ペット可のマンションに引っ越して、堂々と飼うことだ
と思いますが、こういうグレーな感じの場合組合の理事長等にも相談してみる
のがベストでしょうか？
皆さんの忌憚なきご意見をお聞かせ下さい。

797 ：：02/08/17 11:54 ID:oV/HWg6q

話すると無視できなくなるからやめとき。

798 ：sage：02/08/17 17:47 ID:???

別に飼ってもいいよ、うん
でも俺が部屋に帰ってきたら俺の布団で猫が寝てるとかはやめてくれ
ベランダ伝いに侵入して糞をして帰るのもやめてくれ

799 ：＿：02/08/17 18:26 ID:3BbLfR24

何でそこまでしてわざわざやっかいな動物を飼いたがるのかね。
ウチはマンションで、カメ・イモリ・サワガニなどの誰にも
迷惑がかからん生き物をごちゃごちゃ飼ってるが、
それで十分癒されるぞ。

800 ：796：02/08/17 21:05 ID:???

>>797,798レスありがとうございます。
一応管理人さんには話しをしてあるので、しばらく様子をみてみます。
糞尿の処理や、鳴き声など他の住民の皆さんに迷惑がかからないような
努力は最大限致します。
>>799
カブトムシなども飼っているのですが、やはりなついてくれるというのが
一番の理由です。

801 ：_：02/08/17 21:42 ID:???

とても迷惑なお子さん達って団地に多いですよね。
あれって、飼育がなってないんじゃないでしょうか。
お部屋だって落書きやキズが多そう、そして何か臭います。
残飯も多く出るようですから、ゴキも繁殖してマンション中に…
それでも人間なので許されるんですよね。
ペット禁止マンションで金魚３匹飼っている私は世間的に彼らより
後ろめたい人間だなんて、文句を言えないストレスって辛いものがあります。

802 ：_：02/08/17 23:57 ID:???

>>801
人間って飼育の対象なんだ
文句言えばいいんじゃないの？それは
勝手にストレス溜め込んであほみたい

803 ：799：02/08/18 00:59 ID:Ut0RPtpz

マジレスあんがと。
ベタ慣れするものが飼いたいんだったら、
個人的には文鳥なんかを考えるんだけどね。
声あまり大きくないから近所に迷惑かかんないし、
散歩させなくてもいいし。
余計なお世話だけど、犬は飼った時の気苦労が
予想以上に大きいと思うよ。

804 ：799：02/08/18 01:01 ID:Ut0RPtpz

803は>>800に対するレス

805 ：：02/08/19 00:36 ID:???

>>796
うちのマンションで実際あった話。
契約の際、飼ってる犬を連れてってもいいか販売員に聞いたら
「一応ペット禁止ですが、内緒で飼ってらっしゃる方もおられますね」
ってことで、こっそり飼ってたんだけど(だけど周りは知っている)
やっぱり苦情が出て、1年程でペット可のマンションに引越してった。
別に迷惑かけたとかはなかったんだけどね。
いろんな人に相談しすぎて、話が大きくなるとたいへんかも・・

うちは今、金魚とザリガニとモルモット飼ってます。
モルは成りゆきで飼う事になったんだけど、もう手放せない・・!!

806 ：796：02/08/19 17:43 ID:???

>>799,>>805
レスありがとうございます。
賃貸でペット禁止の特約がついていれば、議論の余地無く飼ってはいけない
と思うのですが、我が家は分譲マンションで私が所有者です。
管理人さんに確認をとった際、原則禁止だが迷惑をかけなければよいと言われ、
管理規約には、“他の住人に迷惑及び危険を及ぼすおそれのある動物”と
記されていました。
ペット可の方向に持っていきたいのですが、話が大きくなりすぎることも
考えると難しいですね・・・。
グレーなのが嫌なので、シロかクロかをはっきりしたいのですが。
>>805は分譲だったんですか？

807 ：799：02/08/20 19:43 ID:1coBK6aJ

ホホゥ、オーナーさんですか。
なら確かに、普通のケースより微妙な問題ですな。
ちなみに小生は、今は一人暮らしだから賃貸だけど、
生まれ育ったのは分譲のマンション。
そこで飼った生き物：
うさぎ、モルモット、セキセイインコ、ミドリガメ、
リス、その他細かいのモロモロ・・・

まぁこのあたりの生き物に関しては、何飼ってても
おおっぴらに話題にできたけど、イヌネコだけに
関してだけは、いくら迷惑をかけてなくても
やっぱり相当白い目で見られてたのは事実。
面と向かって文句を言わなくても、やっぱり陰口が・・・
規則では同じく、イヌネコを明示的に禁止してた
わけではなかったんだけど。
（もっとも、一番顰蹙をかってたのは
オスのニワトリを放し飼いにしてたヤシだった（ｗ

808 ：799：02/08/20 19:53 ID:???

おっと、ageちまった・・・
で、続き。
一番良いのは、「そこまでして犬にこだわらなくても
いいかな？」と思うことなんじゃないか、と。
ここで、個人的な経験談を。

そのマンションは３畳くらいのベランダがあったから、
そこでウサギを飼っていたんだけど、１２年の長寿を
立派に全うしてくれた。
まぁベランダがあればなんだけど、とにかくウサギが
マンションペットで最強だと個人的には思う。
鳴かない・匂わない・掃除が楽・ルックスが文句無しにかわいい。
慣れてくれるとそりゃもうかわいくて、掃除の時なんかは
「エサくれよぅ」と足の指を甘噛みしてくるし。

・・・って、どうでしょーか？
こんな話し聞くと、ウサギ欲しくなってこない？
まぁ今までに色んなペットを飼った経験があって、
「それでも絶対に犬以外嫌だ！」って確固たる
意思があるんだったら止めないけど、それほど
たくさんペット飼った経験がないんだったら、
まず他の動物を検討してみません？

809 ：名無し：02/08/23 03:14 ID:???

>>808
うさぎが匂わない？まじ？
今まで飼った小動物の中で一番臭かったぞーうさぎのおしっこ。
確かにベランダじゃないと飼えないと思ったよ。
おしっこの臭いが目に染みてきつかった。
うちのが特別だったのか？

810 ：799：02/08/23 23:11 ID:???

>>809
激しく無臭だった記憶しかないんだが、
あれはベランダだったからか？
何にしても、家だとコードとか齧りまくるし、
ベランダで飼うと最強に飼育しやすい
ペットなことは違いないと思うが。

811 ：796：02/08/26 01:48 ID:???

色々悩んだ結果、犬を飼うことにしました。
現在飼ってみて、皆さんがおっしゃっていたストレスも十分感じていますが、
すごい幸せです。
一応管理人さんには、話しは通しました。他の住人に迷惑をかけなければと
いうことと、おおっぴらには出来ないよとの二点を注意されましたが、長い
付き合いになるのでペット完全可の方向にもっていきたいと思っています。
グレーな規約に、戸惑いましたが集合住宅における自治という観点からは、
柔軟な対応の為にあえてグレーにしていることもあるのかと、ふと思って
しまいました。
>>799
ウサギ惹かれたのですが、チワワに心を奪われてしまい、チワワにしてしまい
ました（汗）

812 ：799：02/08/26 02:53 ID:???

そこまで真剣に考えたんだったら、
もうその決断を尊重するしかないですな。
かなり真面目な飼い主さんだと思うので、
しっかりと勉強してチワワたんを幸せに
してあげてください。
ただ、最初からペットＯＫじゃない
マンションで、途中からペット完全ＯＫに
するのは、かなり難しいと思われ。
自分が住人でも、間違い無く反対する。
こんな板に出没するくらいだからペット自体は
もちろん好きなんだけど、安易な気持ちで
犬を飼い始めて、きちんと飼えない人が
如何に多いか、ってのを知ってるから。

813 ：しろ：02/08/27 13:03 ID:???

一応うちのマンションはペット禁止と言う話でした。しかし・・・
「30センチ未満のものは可」
「30センチ以上の物を飼う場合は、ペットの管理組合に加入すること」
と言う決まりがあります。
ペットの組合は　>745　の内容とそっくりです。

これって不可じゃないような・・・。

関係ないので、sage

814 ：　：02/09/04 06:02 ID:aKnMnO0S

小動物はええ、、かな？
フェレットとか、、飼ってもいいですか？

815 ： _：02/09/06 00:08 ID:???

フェレット苦労するよ
臭腺除去しても、どこか臭いし
尿も強烈だから部屋に染み付いたらえらい敷金とられるよ
頻繁に病院いって検査なり接種したりで
ペット禁止のマンションでこそこそ飼うにはどうかねぇ

816 ：桃華：02/09/17 22:32 ID:???

ペット不可のマンション・アパートでペット飼ってて開き直ってる人の理屈で行くと、
警察「何で万引きをしたんだ！」
犯人「いいじゃんか別にぃ～。誰にも迷惑掛けてないスィー、図書館で騒ぐ子供の方が迷惑じゃんかー」

警察「何で人を殺したんだ！」
犯人「んなもんバレなきゃいいと思ったんだよ。それに殺された奴の家族がどうなろうと俺には知ったこっちゃないからな」
・・・これと同じなんじゃない？別に誰にも迷惑かけてない、五月蝿い子供の方が迷惑、バレなきゃいい、アレルギーや喘息の人がどうなろうと自分には関係ない
スゲェ自己中。最悪・・・・

817 ：：02/09/19 01:34 ID:???

ペット禁止のレオパレスに住んでるんだけど。
熱帯魚飼ってるよー。
水槽10ｺぐらいあるし・・・
ばれたらやばいかなぁ？
ちなみに金魚も駄目って言われました。。。

818 ：.：02/09/19 06:08 ID:???

>>816
はいっ、そう思ってます。
　人間なんてみんなそんなもんです。
　つきつめて言えば…
　あなただって、”ありんこ”を踏んづけてしまった
　ことすらないって言えませんよね？
　図書館で騒ぐ子供と”ありんこ”の存在価値は
　別問題ですよね？　それに”ありんこ”の家族が
　どんな思いをしようとあなたには何の関係もない
　でしょうしね。
日本は法治国家です。そもそもこんなスレたてるまえに
総ての国民に六法全書でも読ませて頭ごなしにそのすべて
を守らせるように一筆書かせればいいのにね。
　しかし現実にそんなことはできないし
また、くだらない法律もたくさんあります。
　あなたは現行の法律のすべてを頭ごなしに遵守できますか？
例えば、平均時速60キロで流れている道路を一人だけ50ccの
スクーターに乗って法律だからといって時速30キロで
走り続ける勇気があなたにはありますか？
速度差30キロ…いつかは事故りますなぁ（w
できなきゃ、そんな知ったふうな文体でカキコする
権利もなってことだよ。わかったかな？厨房さん。
　そもそも、そんなかっこいいこと書くんなら
メアドくらい入れたら？
　…あっそうか。書き逃げがしたいんだね？
じゃぁ俺と同レベルだわ（ｗ

819 ：名無し：02/09/19 11:37 ID:C7XPDDo/

＞＞権利もなってことだよ
　　文脈から察するに、権利もないってことだよ
　　って、言いたいんだろうなきっと。
　　あんたも相当レベル低いね。

820 ：桃華：02/09/22 20:33 ID:6HaTsTRj

>>818
何言ってんの？別に知ったふうになんか書いてないしさぁ。
それとあんた矛盾してない？
私は厨房じゃないけどあんたは勝手に私が厨房だと思いこんでる。
にも関わらずスクータを運転するとか訳のわからない事を言っている。
まぁどーせこんな事書いたら「「例えば」って書いてんのに読めないのか」とか
書かれるんだろーね。あ、書き逃げするんだったっけ？
とりあえず自分がしている事（ペット不可のマンションで動物を飼う事）は悪い事だって認識は一応あるみたいだね。
せっかく自分と同じ悪い事をしている仲間が見つかって喜んでいた矢先に私のレスが見つかって、ムカつく気持ちはわかるけどあんまり自分の悪事を正当化しないほうがいいよ。
私は小さい子は好きだからあんたみたいな厨房ちゃんがこんな糞レスしているのを見ても
「あらあら厨房が必死になって反論してて微笑ましいねぇ～」くらいしか思わないけどアンタが中学卒業したら私はアンタの事を子供とは見ないから
こんな優しいレスしないよ。
自分に対して気に入らない事があったらところ構わず反論するっていうのは中学生の反抗期の特徴だね。
文面の矛盾もある意味可愛いね。（ｗ

821 ：：02/09/22 20:36 ID:oXVl0QbQ

みつからなきゃいーんだよ
苦情でなきゃいーんだよ（藁
アレルギー？
勝手に発症して氏ねや

822 ：d：02/09/22 20:49 ID:73A1ivs2

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

823 ：桃華：02/09/22 20:54 ID:6HaTsTRj

>>821はギャグが大好きなんだね。
お笑い目指してるの？

824 ：タロー　　　　：02/09/22 21:07 ID:???

>>823
あんた、動物好きなの？

825 ：　　　　　：02/09/22 21:13 ID:???

ペット禁止マンションでこれから飼いま～～～す。（´∀｀）ノ

バレたら出るまでよ。

826 ：桃華：02/09/22 21:19 ID:???

>>823
動物は大好きだよ。特に犬、ネコ、ウサギはね。
本当に動物が好きで飼ってる人は周囲の迷惑の事も考えられるはず。
なのにその事も考えずにとりあえず自分さえ良ければっていう飼い主が許せないだけ。
ペット不可のマンションでコソコソ動物飼ってて何が楽しいの？
動物に大しても申し訳ないと思わないの？
私がそんな奴がペットを飼うなんて許さない。基本的ルールも守れないで何がペットだよ。
そんな奴はぬいぐるみでも抱いときゃいいんだよ。

827 ：タロー　　　：02/09/22 21:23 ID:???

某板よりもこっちの方がイキイキしてるな（ｗ

828 ：821：02/09/22 22:02 ID:c2uzP34u

>>825
ナイス意気込み
堂々としててカコイイ
しかし向いの家の糞犬うるせえな、えらい近所迷惑だ
農薬でもまぶしとくか（藁

829 ：にゃん ◆LHygP0XE ：02/09/22 23:53 ID:???

うちは分譲マンションで本来なら、小鳥、魚以外のペット禁止です。
しかし、犬猫を飼っている人がいます。
犬猫を飼っている人は、周りの住人に文句を言われないように
町内会の役員等を率先してやっているらしいです。
嫌なことをしてもらうんだから、誰も文句言いません。
ある意味、平和なのかも・・・

830 ：みのもんた2号：02/09/23 01:00 ID:+gRoShHV

ペット禁止のマンションで最強なのは、「ヒョウモントカゲモドキ」じゃないかな。
利点は
・鳴かない
・丈夫（死んだ話を聞かない）
・ヤモリなので爬虫類で難しい紫外線照射がいらない
・臭わない
・爬虫類系ではかなり可愛い
・慣れればハンドリングしたり餌ねだる
・穏和な性格で威嚇行動もしないし、人間にもものおじしない
欠点は
・爬虫類
・生き餌しか食べない（主にコオロギ）
・コオロギを自家繁殖させようとすると臭いと鳴き声がうざい。
・直接触れたりするペットではない。
・種類が豊富だが（色彩）いい奴は高い

831 ：を：02/09/23 03:07 ID:???

>>826
あなたは動物たちを愛しているんですね？
しかしあなたのその思いは動物たちに対してあまりに
一方的だとお考えにはなられないのでしょうか？
ペット不可のマンションで飼われる事によってのみ
動物が不幸を感じるとでもいいたいのですか？
そもそも動物を飼うという行為を彼らはは望んでいないのでは
ないでしょうか？
あなたは鎖でつながれたり、檻に入れられたり
無理やり外科手術をされたりしても幸せなんですか？
自分さえ良ければっていう飼い主というのは
あなたのことではないでしょうか？
基本的ルールという発言についても
人間側の主張のみに的を絞った考え方しかできてないといういい証明です。
（動物世界にそんな小難しいルールがあるのでしょうか？）
一番重要なのはその生き物が飼われる事に幸せを感じているかを
常に考えてあげることです。
もしあなたがぬいぐるみを抱くことで動物を飼いたいという
衝動を抑えることができるのなら是非そうしてください。
あなたに飼われる動物たちは可愛そうです。

832 ：ペット好きだがマナー知らずは嫌い：02/09/23 19:05 ID:???

飼育禁止の建物で動物を飼ってはいけません
どうしても飼いたいのなら飼育可能な物件に引っ越す
などの対策を取りましょう
それができないのなら我慢するしかありません
いい大人が厨房みたいに
「他でも飼ってる人いるじゃん」とか
「誰にも迷惑かけてないから平気でしょ」
などと開き直らないで下さい
非常に見苦しいです
我慢できないなら飼える環境にする
だめなら我慢
これくらい善悪の判断のつく人なら理解できますよね

833 ：832：02/09/23 19:20 ID:???

晒し

834 ：　　　　：02/09/23 19:48 ID:???

PET禁止だが余裕っち！
ペットは俺の煙草のヤニほどは部屋を汚してねーぜ

835 ：　：02/09/23 20:39 ID:???

馬鹿は師ね

836 ：??：02/09/23 21:09 ID:???

あああああああああああああああああああ。。。。。
今レオパレスに住んでるんだけど来週エアコンを変える為にﾚｵﾊﾟﾚｽ管理ｾﾝﾀｰ社員が部屋にくるよー！
水槽10こあるよ・・・。
布をかぶして分からないようにしたらバレないかな？
かなり不自然だけど（ｗ

837 ：??：02/09/23 21:13 ID:???

あっペット禁止なんです。
金魚も駄目って言われました・・・。

838 ：　：02/09/23 21:41 ID:???

水槽もろとも師ね

839 ：↑：02/09/23 21:50 ID:???

お前が氏ね

840 ：　：02/09/23 21:54 ID:???

規則を

守れない

ヴァカは

師ね

841 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/09/23 21:57 ID:p0eOxb5r

近所で建築中の１８９戸のマンション
ペットフリーのようです。

842 ：　　　　：02/09/23 23:12 ID:???

規則とか言ってるヤシのがキモイな。
周りに迷惑かけない、部屋汚さない、最後までバレない
の三原則守れば他に何の問題あるっつーんだ（ｗ
てか何を必死になってんだ
追い出された苦い思い出でもあんのかなぁ。
「俺は追い出されたのに、お前らはのうのうと！」ってカンジ？（ｗ

843 ：：02/09/23 23:39 ID:btBzhHxM

規則はちゃんと守りましょう
そんな事さえも守れない
くそ飼い主は
厨房と呼ばれても
しかたないとおもいます
ねたんでも無駄ですよ、私がペット可物件に住んでるからって

844 ：　　　　：02/09/24 00:22 ID:???

>>843
ぶはは！なんで妬むんだよ？こっちは通常住宅で余裕で飼ってんのに。なんーにも不便ないよ（＾＾）

845 ：843：02/09/24 01:56 ID:NQAZExgH

た
て
よ
み

846 ：m：02/09/24 02:02 ID:???

>>842
禿げしく同意！！
　ホントーにおまいらはキモイ。消防の学級委員かっつうの！

847 ：タロー　　　：02/09/24 03:39 ID:???

規則を守ることしかできん奴もどうかと思うが、
規則を破ることしか考えてない奴は、人の上に立ったことのない奴なんだろうな…。

848 ：　：02/09/24 05:00 ID:???

ま、バカには違いない。

規則というより契約とか既約の意味が解ってない図体だけ大きい子供が多すぎ

だいたいそんなに飼いたかったら最初からペット可物件入れっての

ちなみにうちは一戸建て

849 ：雪之丞：02/09/24 12:58 ID:CNVGYLEG

約４年前にマンション買って住んでます。
契約段階で規約にペットのことがなにも記されてなかったのでウサギ飼ってます。
でも隣のベランダで犬を飼ってて、洗った後のごみ(糞尿など)があまりにもひどく、管理組合に相談したところ「ペットは禁止です｣ってなった。
なら最初からそのように書いとけよ！

850 ：タロー　　　：02/09/24 14:24 ID:???

>>849

笑　え　ん　な　（藁

851 ：　：02/09/24 15:12 ID:???

笑えないね

そういうヴァカのお陰でどんどんペット可物件は減ってゆく

852 ：黒女：02/09/24 15:42 ID:uWTg82Fc

外飼い愛誤の生態
・年齢→４０歳以上のババァ
・独身、または既婚の場合子供がいないか同居していない
・性格→温厚でやさしい様に見えるが、廻りが見えないタイプで自分勝手
・低所得者→餌代しか金の余裕がない
・住居→庭なし一戸建て、借家か賃貸アパート１階
　いずれにしても築２０年以上の安物件
・近所付き合いがあまりない

853 ：うああ：02/09/24 16:11 ID:???

仕事の都合で郊外から大阪市内の公団に転居．．．
当然処分とかできずにくっついてきたネコさんが子供生んで今５匹．
避妊しときゃあよかったと思っても後の祭りです．
このまま逝くか，通勤２時間覚悟して郊外に戻るか？
父子家庭だから子供（７歳１０歳）も問題～
はあ

854 ：不動産屋：02/09/25 00:01 ID:TSadU/QT

ペット禁止の賃貸での金魚の飼育は基本的に禁止
が多いです。理由は他のペットと違い、水洩れ事故
と水槽の大きさによる、重量物が主な理由です。
火災保険には必ず入る事と、物件の構造によっては
何も言われないときがあります。
レオパレスの物件は、２階建てのワンルームだと
構造が木造が多いので、あまり重たい水槽だと
危ないですよ。
それ以前にレオパレスは規約にうるさいです。

855 ：不動産屋：02/09/25 00:09 ID:TSadU/QT

851>>激しく同意
ペット黙認の家主さんが、ペット飼ってる入居者の
あまりにも無秩序（ペットじゃなく人間としての常識のなさ）
ぶりにブチ切れて次からとうとう禁止になりました。

856 ：北川　透：02/09/25 01:01 ID:???

>>836
俺もレオパレスでエアコンや冷蔵庫交換きたことあるけど、来るのは業者で管理センターの人間じゃないよ。

857 ：　：02/09/26 14:23 ID:???

6年前のこと

漏れ　亀飼いたいんですけどいいっすか？
大家　亀くらいならいいわよ

うちの亀、ケヅメリクガメなんだよね･･･大家さんスマソ
来月には新居に越すからさ・・・

858 ：桃華：02/09/26 17:26 ID:???

>>831
あのねぇ・・・・アンタは人間以外の動物なの？
＞（動物世界にそんな小難しいルールがあるのでしょうか？）
意味がわかりません。あなたはとりあえず人間なんだから人間世界のルールを守ってください。
それと私はペット不可のマンションで飼われている動物だけが不幸だなんて言ってません。
ペット不可のマンションでコソコソ動物を飼い、散歩に行くのも病院に連れていくのもコソコソ隠すように連れていかれるのが可哀想だと言ってるんです。

＞一番重要なのはその生き物が飼われる事に幸せを感じているかを
常に考えてあげることです。
この言葉、ペット不可のマンションで動物を飼っている人や周りへの迷惑などを考えない人がよく使う逃げ口上ですよね。
確かにその生き物が飼われている事に幸せを感じているかを考える事は大切です。
でも、それとルールを守らないのとでは違います。
あなたの言い分で行くとペットと自分が幸せであればどんなに周りに迷惑をかけても構わない、と言う事になります。
それってあなたの単なる言い訳です。
人間の世界でマナーを守れない人は動物とかペットの幸せとか偉そうにほざかないで頂きたいです。

859 ：　：02/09/26 21:58 ID:???

人間界のルールとかいう言葉は弱いから別の切り口探せば？
アンタは車一つ通ってない道路の信号が赤でも100％止まる人なの？
俺は渡るよ。余裕で。

860 ：桃華：02/09/26 22:06 ID:???

私は渡りません。

861 ：　　：02/09/26 22:18 ID:???

>>860
で、何が言いたいの？

862 ：ガンバレ、パパ：02/09/26 22:35 ID:/wB6r/rr

>>853
早く子猫の里親を探して下さい。子猫であればもらいても多いです。
近くの里親ボラァンティアに相談してみたらいかがでしょうか？
ガンバッテ下さい！！

863 ：：02/09/26 23:25 ID:XmL3Wvze

約2年前、そのうち何かペットを買うかも知れないと思い、
ペット可のマンションを探して今のとこに決めました。
そして下の人に挨拶に行ったら、いかにもそこの大ボスみたいなババァが
「ここはペットOKだけど、近所から苦情も出てるしウチも迷惑だから飼わないでね」って・・・。
何でだよ！お前大家でも何でもねーじゃん！！
ペット禁止のとこでペット飼って逆キレするのもどうかと思うけど
ペットOKなのにこんなこと言う人もいるし、どっちもどっちだよ。
まあ、こんな人は稀か・・・。
で、近所から苦情がとか言ってたけど、この2年間犬の泣き声なんてしないし匂いもしない。
（大きい犬多頭飼いの人がいる）
そしてババァはどっかに引っ越していきますた。

864 ：：02/09/26 23:57 ID:???

>>859
に同意
ペット禁なんてカスな規則いちいち守るほうがおかしい
自転車の違法駐輪以下の規則を守れ守れ2chで連呼する奴きもすぎ

さすがにアパートで犬やら猫を飼う奴の気は知れないが
ここは犬猫板じゃ無いんだから、散歩とかの話題はそっちでやってくれ
同じスレあるから

865 ：　　　：02/09/27 01:37 ID:???

■お約束
ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
→煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。

すいません規則破りますた。

866 ：　：02/09/27 01:44 ID:???

>>860
それは偉くもなんともない、ただのバ×では。

867 ：　：02/09/27 11:05 ID:???

８５９　８６４

小学生並みの知能のヴァカ発見

こういう連中ってホントイヤだねえ

868 ：　：02/09/27 11:16 ID:???

>>867に同意

お約束事くらい守ろうや

これも権利の主張ばっかり教えて義務の意味を教育しなかった
日教組教育の弊害だな。本人気が付いてないけど一種の精神的
カタワだよ。
信号云々？臨機応変て言葉知らないみたいだな。
大体部屋借りる契約の時点でペット飼っていいかどうかくらい
確認してんだろ？それ承知で借りておいてそんな規則くらい破って
もかまわねーとかってもうアイタタタ　盗人たけだけしいというか
なんというか。
ま、859みたいな香具師が何言おうが所詮屁理屈。大人の話し合い
じゃ通用しない幼稚な言い分だってのはこのスレ住人には理解でき
てるだろな　８６４みてーなオメデタイ厨以外

何はともあれ、859みてーな自己厨が近所にいなくて良かった

869 ：：02/09/27 16:09 ID:???

近所で熱帯魚も金魚もカメもハムスターもその他諸々の小動物も
飼われてないわけねーだろ
てめーが気付いてないだけだ、それを教育云々だの偉そうに語ってる
おまいの方がおめでたいんですけど

870 ：　：02/09/27 18:14 ID:???

869本当にお前ヴァカだな　俺が言ってるのは飼われているペットじゃなくて
お前みたいなヴァカなペット飼育者が近所に居なくてよかったって言ってるんだよ
朝鮮人並の読解力だな。小学校から日本語学びなおして来い

というか回線切って首括って市ね

871 ：!!：02/09/27 18:40 ID:???

ペット禁止のマンション探して引っ越したのに
数ヵ月後隣に越してきた家で猫飼ってる…
アレルギーで鼻水たらしながらの生活はもう嫌！

872 ：：02/09/27 18:45 ID:???

870も相当ヴァカだね
ペット飼ってる事が知られて（気付かれて）ないんだから
ペット飼い主って分かるわけないだろ（藁
それともおまえは近所のペット禁マンションやらアパートの一戸一戸を
抜き打ちチェックでもして飼い主を把握して「こいつは厨。こいつは良し」とかやってんの？
それなら何も言う事は出来ない :<
どうもおまいの発言は「ただ単に厨な飼い主」と言う趣旨に聞こえるんだが。
ここはペット禁の地所で飼ってる奴について語るのスレなので

873 ：>>872：02/09/27 18:55 ID:???

872も相当なヴァカだなぁ　なんて言うか小学生の喧嘩レベルの稚拙な
論法ｗｗｗ

大体、ペット禁止マンションでわかっててペット飼うなんざ厨もいいとこ
だろうに

ま、せいぜい揚げ足取りにがんばって。
ペット大家に見つからないようになｗｗｗ

ま読解力はコイツもなきに等しいなｗｗｗ

874 ：：02/09/27 19:08 ID:???

小学生論法で破綻をきたすおまいは幼稚園以下でつね
やたらと教育とか小学生とか読解力と言う当たり、学歴コンプレクス臭ぷんぷん
ペット禁とこで飼ってる奴はばれないように飼ってるって最初から言ってるのに

875 ：>：02/09/27 19:24 ID:???

藻前らおちつけ

ちょいと素朴な質問　なんで禁止マンションで規則破ってまで
ペット飼いたい訳？

876 ：>：02/09/27 19:38 ID:???

◎動物好き（我慢できない！）
○ペット可マンションめんどいよ！
（家賃ばか高っ・物件すくなっ・犬とかうるさいよ）
○どーでばれないから禁止マンションでいいやぁ
（ばれなきゃ何やってもいいんだよふぇっふぇっふぇ）

他にもあったら教えてちょんまげ

877 ：　　：02/09/27 20:43 ID:???

>>875

飼えるから。

878 ：　　：02/09/27 20:45 ID:???

補足
バレないから

879 ：ここは酷いインターネットですね：02/09/27 21:02 ID:???

ここ、隔離スレ（すでにそうか？）って事でいいんじゃない？

契約とかの意味もわからん自己厨バ飼い主が恥知らずに語ってるんだから
ほっとけほっとけ。ばれないかもしれないがそのうち何人かバレて莫大な
修繕費用ボッタくられるかもしれないし是非そうなって欲しいが何が悲し
ゅうて一般的な社会規範守って生きてる人たちがこんな脳味噌スカスカな
脳梅患者の心配してやらなアカンのよ？　以後放置放置　俺はもう放置す
る。
バ飼い主　違約金ばっくり取られてろ　バーカ　市ね　

880 ：ここは酷いインターネットですね：02/09/27 21:04 ID:???

追伸

872って顔面も陰金田虫だろ　それもペットか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

飼い猫のマムコでも舐めてろ　バーーーーーーーーーーーカ

881 ：>：02/09/27 21:28 ID:???

>>880
犬猫の話題は犬猫大好き板へどうぞ

882 ：　　：02/09/27 21:40 ID:???

禁止マンション派の勝ちですね。

883 ：　：02/09/27 21:45 ID:???

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) ﾋｿﾋｿ... ﾋﾄﾘｱｲﾃﾆｻﾚﾃﾅｲﾉｲﾙﾖ･････

884 ：桃華：02/09/27 22:36 ID:???

なんかペット禁止のマンションでペット飼ってるﾔｼってバレた時に「ペットの幸せを考えてあげる云々・・・」
とか言い訳しそうだね。
まぁ所詮幼稚なDQSだからしょーがないか・・・・

885 ：　：02/09/27 23:01 ID:???

>>884
下手な煽り（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

886 ：桃華：02/09/29 13:55 ID:???

>>885
別に煽ってないよ。
てゆーかあんたこそ下手な（以下省略

887 ：あ太郎：02/09/30 05:59 ID:WhCtd7ne

>>886
ペット禁止のアパートなんですが同じ建物に住んでいる
大家さんが猫を飼ってるんです。
　それで交渉してみたら猫ならＯＫと言われたので
大家さんちの子猫をもらって飼い始めました。
契約上の話で言うと違法のままなんですが。
こんな俺でも非難されるのかなぁ。

888 ：　：02/09/30 07:32 ID:SeE9oqPp

>>886

臨機応変な対応　いいんでない？
隠して飼ってるヴァカと違って問題なし

889 ：　：02/09/30 09:40 ID:???

別に飼ったっていいじゃん。人間の子供の方がよっぽどうるさい。
うちの猫は静かだよ。猫が嫌いなら引っ越して下さい、と思うけどな。
差別だよ、ペット禁止なんて。子供禁止の方がいい。
子供氏ね。大嫌い。

890 ：　：02/09/30 12:09 ID:???

こんなに大量に飼ってて、バレないもんだろうか。↓
ttp://charaui.m78.com/B/f/profile.html
ワンルームらしいし、いくら小動物ばっかだって、ハムスターの回し車
の音とか、響くんじゃないの？
ニオイも染みつきそうだけど。追い出されたら悲劇だな、動物たちが。

891 ：：02/09/30 13:54 ID:???

だから猫の話題は犬猫大好き板でやれヴぁか

892 ：：02/09/30 13:56 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019329118/l50
犬猫大好き板
ペット禁止の物件で隠れて飼っている人 Part2

893 ：桃華：02/10/02 20:31 ID:???

>>889
愛誤厨房ﾊｹｰﾝ

894 ：きらわれものの桃華さんへ：02/10/04 02:18 ID:???

887はお前に聞いてんだから早く答えろよ。

895 ：桃華：02/10/05 18:16 ID:???

>>887
別にそういう人はいいんじゃない？でも、そのアパートは一応「ペット禁止」という事になっるんだったら動物嫌いの人もいるかもしんないし
迷惑はかけないようにしたら良いんじゃないの？

896 ：まだまだ祭り開催中！：02/10/05 18:50 ID:P1fG0W2t

最後のチャンスです!!!

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たいへんお買い得になっております!!!
まだ間に合います、今がチャンス!!!
さあ、今すぐアクセス!!!!!!

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897 ：桃華さんケコーンしてください：02/10/10 07:26 ID:???

ひっかかったな桃華ｗ
車一つ通ってない道路の信号が赤でも渡らないとか書いていたが
どんな法律でも頭ごなしに守るわけでもないんだな。
これを矛盾と言うか柔軟と言うか。
もちろん　887　はネタだ。ｗ

898 ：十姉妹：02/10/10 12:46 ID:auk9DAXK

ペット禁止のマンションで鳥って飼えるのかな？

899 ：桃華：02/10/18 15:44 ID:???

>>897
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

900 ：名無し様：02/10/18 16:39 ID:RJUuoUBK

900

901 ：庭付きマンション：02/10/18 16:52 ID:pkXqA5mb

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／／／／／＼
　　　　／／／／／＿　＼
　　　／／／／／　701犬　＼
　　　　|＿＿＿|　 |￣￣￣|　| 　　　　　　キャサ
　　　　|＿＿＿|　 |∧.∧　|　| 　　　　　　（´▽｀ )　　
　　　　|＿＿＿|＿|*´Д｀）　|　|　アハーン (∩∩）
""'"'"""""'''"'"'"""'''"''''"'''"'"''''"'''"'"'"'''"''"''""'"'"""""

902 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆wSaCDPDEl2 ：02/10/18 17:03 ID:00URuVSd

>>898
おりはペット禁止だけど、ﾊﾑ飼ってますた。
ﾊﾞﾚなきゃＯＫｗ

903 ：いつもペットから：02/10/18 18:05 ID:???

俺もハム飼ってる。
でも壁何箇所かガジガジかじってるからやばいかも
壁紙制覇してコンクリまでちょっとかじってんだよマジで

904 ：　：02/10/18 23:50 ID:q7F06keo

うはは。俺なんて会社の寮で飼っちゃってるもんね。ばれたらやべーかも。

905 ：　：02/10/19 02:05 ID:Pdhf54S5

さすがにタランチュラ１０匹飼ってるのバレたら即刻退出かな？

906 ：ジングル☆ベル：02/10/19 02:38 ID:???

現在１ルーム住まいで
・ヒョウモントカゲモドキ３匹
・フトアゴヒゲトカゲ
・ホルスフィールドリクガメ
・ベルツノガエル
・ピンクトゥタランチュラ
・マダガスカルコックローチ
・ジャンガリアンハムスター

を飼ってます。

907 ：：02/10/20 11:30 ID:???

>>87
何飼ってるかよりも、むしろ客が来たときの反応が知りたい。

908 ：桃華：02/10/25 23:23 ID:???

>>897
ﾌﾌﾌ・・・・・私が信号無視した事無いなんて本気で思ってんの？
馬鹿？私みたいなバリバリ大阪人が信号無視した事ないわけないでしょ？
>>860なんて嘘に決まってんでしょ？あーでも言わないと矛盾してるだのじゃぁ言うなだのガタガタ騒ぐだろうと思ったからテキトーに答えてやっただけだよ。
もしかして本気で信じてたわけ？まさかそんな事ないよね？

909 ：桃華：02/10/26 00:31 ID:???

↑粘着ｷﾓー

910 ：　：02/10/26 01:07 ID:???

>>907
みんな面白がってくれてます。

追伸
キングスネークが増えますた。

911 ：桃華さんケコーンしてください：02/10/26 01:49 ID:???

桃華さんって関西の人だったんだぁ。
　でもそういう布石ってのは事前に敷いておくべきものだよ。
いまさら言われてもねぇ。
　それに2週間もの長き時間をかけてその程度のレスとは。（ｗ
　自分で自分に粘着とかスレつけてるし。（ｗ
馬鹿な恋人にほど入れ込んでしまう時もあるものですかね。

　　　も、桃華さーーーーっん！！！！（愛）

912 ：ＱＯＯ：02/10/26 02:38 ID:ZhBPgYeM

現在、２ＬＤＫで、ゴールデンハムスター１匹と
チンチラ（ゲッシ目）１匹を飼ってます。
チンチラに齧られた壁などを見るたびに、鬱になってます。

913 ：　：02/10/28 20:22 ID:???

ﾏﾝｼｮﾝ買たよ～
ﾍﾟｯﾄ飼育については「禁止しても飼う人は出てきますし…。近所迷惑にならなければ、
後は売る時に資産が下がるだけの事で。大きな声では言えませんが…ｺｿｰﾘとなら(^^)」
つー販売業者の言葉。で、今居るハムと魚(ﾚｷﾞｭﾗｰ水槽1個分)連れていける事になりますた。
めでたしめでたし。

914 ：nanasi：02/10/29 20:56 ID:???

賃貸板の似たスレにすごい人がいた。

私は十姉妹を飼っています（実家・一戸建て）。今春一人暮らしするときに
いっしょに連れて行きたいけど悩む。ペット可物件は猫もいるから
心配。外には出さないようにしているけど、猫って油断すると引き戸を
開けて侵入してくるときもあるし、ベランダの戸を網戸にして開けている
ときも狙ってくるから怖い。猫って自由気ままに隣のベランダにも
来るというカキコを見るとやっぱり悩みます。

915 ：?????：02/11/01 12:01 ID:???

プレーリードックはバレますか？

916 ：桃華：02/11/03 13:35 ID:???

>>909は騙り

917 ：ユカリ：02/11/03 14:08 ID:YrRw5V2U

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/

918 ：え、名前いれんの？：02/11/03 14:22 ID:???

別に飼いたきゃ飼えばいいけど、うちの子供に
「○○君ちも飼っちゃえば？」ってけしかけるのやめてくれ、
子供の同級生の親父よ。

919 ：名前：02/11/03 14:28 ID:rKQo/GkN

ウチのマンションの上階、猿飼っててぎゃーぎゃ騒がしい。
このマンション動物禁止だと訴えたら息子だって・・

920 ：名無し：02/11/03 16:16 ID:???

ホントに子どもだったりして（ｗ

921 ：名無し：02/11/07 14:56 ID:bEfqqbjR

ここの人もペット禁止のところで
イヌをかっている
http://miy.s2.xrea.com/

922 ：ひどいね：02/11/07 21:00 ID:fgT91VaZ

http://miy.s2.xrea.com/
の管理人ですが、ペットＯＫのところで飼ってます。
きちんとＨＰを見てこういうところに書き込みしてください。
とても迷惑です。
勝手なアドレスのリンクは禁止とＨＰでも言っています。
アクセス分析でここにたどりつきました。
身元調べます

923 ：　：02/11/07 23:39 ID:???

>>922
こういう悪質な奴は法的処置を取らないとまた繰り返すので、
どうか頑張ってください。

924 ：ウサギ：02/11/08 05:17 ID:xJetttkn

ｺｿｰﾘペットかってるみなさん、大家さんはすぐ近くに住んでいるんですか？
わたしは都内の小さなアパートですけども大家さんは千葉のほうに住んでるため
一度も会ったことありません。
だからペット買ってもばれないと思います。
飼ってないけどね。（飼う余裕がない。。。）

925 ：☆：02/11/08 09:47 ID:TuhCkXch

友達がフェレットコソーリ飼ってた。
しかし散歩時に偶然大家さんと出くわし見つかってしまったそうな。
あまりの突然に固まってたら、大家さんが
あら～かわいい動物。なんて言うの？
フェレットです。
へ～はじめてみたわ～
と去っていったそうな・・・
うらやますぃ～

926 ：ペット大好き！：02/11/09 00:24 ID:YVnSjzPZ

>>0

927 ：　：02/11/23 22:02 ID:???

ペット禁止なんだけど、小鳥はOKということで、アフリカオオコノハ飼ってます。

928 ：　：02/12/26 21:37 ID:yEOEaxs7

ネコのニャーニャーって鳴き声がかなりうるさいんですよ！
管理人にも言ったんですけど、何か理事長もペットをマンションで飼ってるから
あんまり言えないそうなんですよ、、、
どうしよう

929 ：　：02/12/26 22:53 ID:FOv7p6IH

>>928
引越すor直接言う
それでむりなら訴える

まあ引っ越すが一番無難だな
あなたはなにも悪くないけど管理人がそんな態度ならどうしようもない
訴えるとしても近所関係気まずくなるし金がかかる。
こんどはもっと管理体制がしっかりしてるところに引っ越せるといいね。

930 ：山崎渉：03/01/12 16:29 ID:???

（＾＾）

931 ：山崎渉：03/01/22 07:39 ID:???

（＾＾；

932 ：(・∀・)ﾎﾟﾘﾌﾟｲｲ!! ◆89vK1NdFqk ：03/02/19 18:22 ID:???

あーテステス

933 ：：03/02/27 13:22 ID:???

OK!

934 ：鳥好き：03/03/19 14:29 ID:???

以前さ、ペットＯＫのマンションに住んでて、私もオウム（多頭飼い）飼ってたんだけどさ
ペットＯＫのマンションだと、「ペットＯＫなんだからいいじゃん」みたいな感じで、廊下やＥＬＶのとこで
鎖も付けずに犬を乗せてきたり、猫がうろうろしてたりした。
おかげで、廊下・エントランス・ＥＬＶが臭くてさぁ。
隣近所の猫がベランダ伝って、ウチに来たり・・・
オウム飼ってたから、神経使ったよ。
「ペットＯＫ」だと、かえってモラルの低い方々が多かった・・・（ウチのマンションだけ？）

今は、家主に了解を得て、「ペット禁止」だけど飼わせてもらってる。
もちろん上下左右の住人には、引っ越す前に一件一件回って、実際にオウムも見せて、了解もらったけどね。
（この時点で「Ｎｏ」の人がいたら、別の所を探す予定だったよ。）
多少、引け目がある分、年２回くらいは、手みやげもって挨拶してるが、今のところ苦情無し。
たぶん、出るときに多少多めに修繕費（？）を取られるだろうが、モラルの低い「ペットＯＫ」の
マンションに住むより、今の方が、ずっといいよ。

935 ：　：03/03/20 19:48 ID:???

魚飼ってるんだけど、今度引っ越すマンションの契約書に
「鳥獣の飼育禁止」と書いてあった。魚OKで安心した。

ただ、鳥くらいいいんじゃねえの？と思ったのも事実。
ニワトリやダチョウ飼おうってのならともかく。

936 ：：03/03/20 21:03 ID:Ycjp3K90

犬猫限定で禁止の賃貸が多い理由を不動産屋の知り合いに聞いたら
結局飼い主に問題がある事が多いとか。
聞いただけでも、
・大型犬を散歩に行かせず閉じこめてばかりいたら壁をボコボコに。
・ストレスで吠えて大騒ぎ。
・猫を外にも放すため糞尿の苦情が来る。
・発情期は五月蠅いため（すごい声で鳴くそうです）外に出すと懐妊、仔猫を捨てる。
・事故死した猫を「あなたの猫でしょう」と聞いても「知らない」と無視。←信じれないですが本当に多いそうですよ。
・部屋に糞尿の臭いがつく（何故か猫を飼う人は部屋が汚いことが多いとか）

ペットのトイレトレーニングが出来ている場合、よく言われる動物臭は
ほとんどクリーニングで解決するそうです。
煙草の臭いや、子供による破損の方がよほど難しいそうです。
それより、壁に穴が開く等の修繕の難しい破損や
騒音や悪戯での近隣とのトラブルが一番問題だとか。

動物アレルギーも、実は鳥類が一番多いので、犬猫については
ペットを飼わせないために後からつけた理由だそうです。
（これは友人談なので不確かな情報です）
もちろん本当にアレルギーの方もいるでしょうが、実際、鳥類可の物件は多いですよね。

貸し手が飼い主の飼い方を不安に思うのも無理はないので
もしペット禁物件でも飼いたいなら、現住居の飼育状態を大家さんに見てもらって
判断してもらうのはどうでしょう？
大型犬等は無理だとしても、静かに飼えるペットを
きちんと飼育しているならＯＫしてもらえる可能性も高いと思いますよ。

937 ：ﾏｯﾊｼｭﾝｽﾘｰﾀｰ：03/03/25 23:05 ID:???

俺はポストペット2で我慢するよ

938 ：あん：03/03/29 15:51 ID:YiD5COQK

知人の住んでいる賃貸マンションで、おそらく一応ペット禁止なのでしょうけど
隣の住人がベランダでおしっこやうんちをさせているような！！モラルのなさで
おしっこは雨水が流れる排水に流してて匂いが充満して隣とは壁一枚の仕切りのみ
なので床からは犬の毛やうんちなんかも流れてくるらしくて管理人に言ったらしい
のですが、隣人の改善は見られず結局、こちらが引越したらしいです。
隣人は50～60の水商売風の女性らしく、そう言えば以前宅急便の人から聞いたのですが
お水関係の女性って結構動物を飼っているらしいのですが、モラルの低さには
呆れるって言っていました。多頭飼いで匂いが廊下まで充満しているとか、その隣の部屋も
犬の匂いが凄かったとか・・全面的のペットＯＫにすると難しいのかもね。

939 ：ルール　：03/03/30 20:16 ID:???

動物禁止のマンション（賃貸）に住んでるんだけど、
エレベーターで犬か猫の糞踏んづけたのね。
それ以降動物見つけたら、大家にちくるようにしてる。
でもなかなか大家、動かないのよね。
で、「この現状を放置するなら、敷金・及び礼金の全額返還を求めると共に
転居に伴う諸費用を請求する。また精神的苦痛に対する賠償を求める」
と内容証明郵便で送ってやった。そしたら大家速攻動いたね（Ｗ
「90日以内に立ち退くか、ペットの処分」って通告したらしい。
90日も待てねーよ。と思ったがまぁ大家も頑張ってくれたし、我慢した。
あいつらどうすんだろ・・・（ｗ

940 ：＿：03/04/16 12:00 ID:???

公団なんかだと鳥と金魚はＯＫと規約にあるんだけど。
ハムやウサギ、チンチラの小動物はだめかなあ？
出るときの査定で言われる？
近所のレトリバー飼いよりよほどマシだと思われ。

941 ：ﾀﾞﾝﾁﾂﾞﾏ：03/04/16 13:54 ID:???

鳥と金魚以外はダメっていうと、ハムやウサギもダメなのかな？
公団なんだけど、査定とかで言われるのかな？
どなたか経験談ｷﾎﾞﾝ。

942 ：940,941：03/04/16 14:04 ID:???

2重ｶｷｺｽﾏｿ...。
しばらく逝って来ます・・・。

943 ：山崎渉：03/04/17 14:40 ID:???

（＾＾）

944 ：山崎渉：03/04/20 02:28 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

945 ：堕天使：03/05/03 19:21 ID:Vu5z679e

http://life.fam.cx/

946 ：山崎渉：03/05/22 03:40 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

947 ：山崎渉：03/05/28 11:46 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

948 ：名無しにゃーん：03/05/29 02:18 ID:Cu1J9i7K

ペット禁止だけどフェレット買ってるよ。
ハムもかいてー

949 ：名無しにゃーん：03/05/31 03:11 ID:sUd2tplO

ペット禁止でちわわ飼ってるYO!
不動産屋も知ってる。大体が隠れて飼ってるもんだから、
クレームがこなければ平気だよ。。って言ってた。
うちの子は全然吠えないし。。お散歩の時はカバンに隠れるし。
ちわわたん、かわいすぎ！一人で淋しかったけど、生活に張りが
できたよ！！

950 ：たろう：03/05/31 04:20 ID:ESld+rSk

あたしも猫飼ってるよぉ！
壁紙ボロボロなんだけど。。。退去するときが不安ー！
ぼったくられたりしないのかな？？

951 ：御門ちゃん：03/05/31 06:11 ID:/hMduTcQ

うちもペット禁止のアパートです。でも、ウサギとフェレット飼ってますよ。吠えない動物なら、ばれる事はないと思いますよ。

952 ：名無しワンコ：03/05/31 10:20 ID:???

ウチのマンションも『基本的にはペット禁止』ってコトを最近知りました（＾＾；）
会社と住宅が入ってる混合型マンション（ってゆーのかなあ？？）
なんですけど、特に何も言われず、みなさんに可愛がってもらってます。
ハムもいるよ♪
>>948
ハムむっちゃカワイイですよぉ～。

953 ：名無しにゃーん：03/05/31 15:11 ID:???

ウザいのが大挙してやってきたな・・・
ひょっとしたら一人かもしれんが。

954 ：t-akiyama：03/06/12 16:57 ID:???

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

955 ：山崎渉：03/07/15 13:42 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

956 ：名も無き飼い主さん：03/07/15 20:53 ID:???

一つ質問をさせていただきたい。
家のマンションの規約には、
「猛獣、毒蛇等近隣に迷惑をかける動物、鳥獣類および犬・猫等の飼育禁止」
と有るが、セキセイインコは飼っちゃ駄目なのかね？

957 ：名も無き飼い主さん：03/07/15 22:09 ID:???

＞９５６
「猛獣、毒蛇等近隣に迷惑をかける」がすぐ後の「動物」だけにかかって、「鳥獣類および
犬・猫等」が切り離されているならセキセイインコでもだめだろう。問答無用でペット禁止っ
てことで。
「近隣に迷惑をかける鳥獣類」「近隣に迷惑をかける犬・猫等」と、後の方にまでかかるなら、
おりこうなインコならいいんじゃない？
毒を持っている凶暴なセキセイインコが襲いかかってくるのはやばいのでだめでしょう。
管理の人に聞いてみれば？他の家では飼ってないの？

958 ：名も無き飼い主さん：03/07/27 01:32 ID:J9cXl922

本当の君は少し～♪

959 ：名も無き飼い主さん：03/07/27 11:21 ID:???

つ～かさ～　退出する時に敷金の心配するなら飼う前に対策しとけば～？
うちウサギ飼ってるけど、飼う前に床には全面フローリングカーペット敷いて
ウサが届きそうなとこには柱だろうがドアだろうが全部カバーつけてるよ。
コード類ももちろんカバーつけてるしな
なので今んとこ傷なし。
あと空気清浄機いつもフル稼働だから臭いもないし（人がきても臭わないって
いわれる）　　それくらいやってから敷金怖い！とか言いなよ
なんも対策しないで金取られるのは自業自得！

ちなみにオレ不動産屋ね。　たまにいるんだよ　　部屋ん中ぼろぼろにしたくせに
リフォーム代多過ぎる、ぼったくりだ、とか言ってくる奴。
氏ね！

960 ：山崎渉：03/08/02 01:44 ID:???

（＾＾）

961 ：名も無き飼い主さん：03/08/06 03:05 ID:4OXOqxyu

「ペット禁止」なら飼うな。
なぜ決まりを守れない？
「迷惑かけないから～」とか言うな。禁止なら兎に角飼うな。

962 ：名も無き飼い主さん：03/08/06 04:08 ID:???

部屋を返す時に、借りた時と同じ状態にして返す。ってのは
間違いだからね。
10年借りていれば、10年分傷むのは当たり前と考えて、
畳の張り替えやら、壁紙の張り替えなんかもする必要はないよ。
度を過ぎて汚い場合はべつだけどね。

963 ：愛子：03/08/06 20:23 ID:idAF15l1

クレヨンしんちゃんのCMでおなじみの
賃貸雑誌のサイトです
http://www.isize.com/house/

964 ：名も無き飼い主さん：03/08/06 21:19 ID:???

鳥獣類だめっていうのははむすたーはいいのかしら

965 ：ダ　カーポ：03/08/06 21:29 ID:j4ryo8Nl

うちの猫・・・いつの間にか子供つくってた・・・(ノд・。)

966 ：名も無き飼い主さん：03/08/06 21:52 ID:???

でも実際飼っている輩は多いという罠。

967 ：名無し：03/08/09 17:34 ID:vi3Rk0Dt

子犬を飼うことになりました。（トイプードル・メス）
賃貸マンションです。同じマンションで犬を飼ってる人を
２人くらい見かけたのと、ロビーの掲示板には、狂犬病予防の注射の
お知らせが貼ったあったりして、暗黙の了解なのかなぁくらいに思って
もう予約してしまいました。今更ながら契約書みたらやっぱり「ペット禁止」の文字が。
うちは１階なので、下の階の苦情は心配ないし、上の階の人は夜の仕事で
夜は家にいないみたいです。両横の人には報告しようかなと思ってます。
最初の何日間は夜鳴きがうるさいと思うので。
大家さんには↓こういう条件を提出してＯＫしてもらおうかなと…。
エレベーターは乗せない。ベランダには出さない。
ロビーには連れて行かず、裏口から出入り。
外に出すときは、ケージに入れて。
予防接種は完璧に。美容院へはまめにいく
フローリングにはカーペットを必ずひく。
トイプードルは毛が抜けにくく臭いも少ない犬種。
避妊・去勢手術は時期が来れば行う。
苦情がくれば即退去。
こんな感じでいいでしょうかね…？
なんせもう予約してしまったのでどうすればいいか・・・。

968 ：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/08/09 17:35 ID:???

だまれ調子にのってんなぼけはげ死ね

969 ：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/08/09 17:36 ID:???

さげ進行やってろぼけ

970 ：名無し：03/08/09 18:15 ID:???

うっせーボケ。真剣に悩んでんだっつーの。
まあsageてやるか。

971 ：名も無き飼い主さん：03/08/09 18:30 ID:???

飼うなよ。迷惑なんだよ。
お前中心に考えるなばか。
飼いたければ飼える環境のところに引っ越せよ。
暗黙の了解もクソも、お前のような奴がいるから他人が迷惑するんだ。
他人を引き合いに出して行動を正当化するなよ。
禁止の所で飼育を肯定している奴はみんなアホだね。
日本語も分からんアホだ。ふざけるな。

972 ：名も無き飼い主さん2：03/08/09 19:28 ID:???

＞日本語も分からんアホだ。

ﾌﾟ…

973 ：名も無き飼い主さん：03/08/09 19:35 ID:???

>>971
日本語はわかっていると思うんだが。

974 ：　　：03/08/09 19:44 ID:???

マンションで犬飼うなってやつは
いままで嫌な経験したってことだろ？
ま、犬も飼い主次第ってこった。マナーも飼い主しだい。
がんばれや。禁止だろうがなんだろうが迷惑かけなきゃいいんだよ。
俺も内緒で飼ってるが苦情はこない。無駄吠えもしない。

975 ：名も無き飼い主さん：03/08/09 20:39 ID:???

>>973
いや分かってないな。
>>974を読んでみろ。
禁止という単語が分からんみたいだ。
苦情が来ないからどうのこうのなんてアホの極だ。
苦情がこないってのはほかの人が遠慮してるだけだ。
それを自慢たらしく迷惑をかけてないだ？
知らんうちに迷惑かけてんだよバカ。
ついでに俺は犬は大好きなんだよ。
だけど取り決めだから飼うのを我慢しているんだよ。
お前のような理由で飼ってる奴は最低だ。
まあ知らんうちに事故で死んだり保健所に連れて行かれたりしても、
文句は言えないわな。内緒で飼ってんだから。

976 ：名も無き飼い主さん：03/08/10 00:39 ID:???

>>975
知らないうちに事故にあうって、どうしたらそういう状況になる？
マンションだし、ベランダにだすわけでもないし。
放し飼いにする非常識な飼い主ってあんまりいないよ。
少なくともマナーのある飼い主さんは散歩中でもリードはつけたまんま。

977 ：山崎渉：03/08/15 13:47 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

978 ：名も無き飼い主さん：03/08/16 23:40 ID:BA9QBBiA

ワンオーナーではない分譲型のマンションで部屋的には自分の所有の場合、
ペットって飼ってよいものなのですか？不動産関連の方教えてください。。
（基本的にペットＮＧのマンションの場合で）

979 ：名も無き飼い主さん：03/08/17 01:09 ID:S4hAavo1

ペットNGという時点でその内容に契約しているわけだからだめでないの？
まぁバレなければ問題ないでしょ！！

980 ：名も無き飼い主さん：03/08/25 19:42 ID:W4P8oqHw

ねことフェレット２匹と金魚飼ってる。