サイテスについて語ろうや

サイテスについての皆さんの意見や考え聞かせて。

付属書�U
オレンジアロワナ マレーシア産 ワイルド物 おます
オセロットベビー ブリーディング物 ３匹 ９０万 おます
南大阪の あるブロカーに お願いするべし、

サイテスって本当に必要なの？別にサイテスなくても
動物の輸出を規制してるとこあるしサー。
っていうかこの条約ってペット業者が儲けるためにあるんじゃない？

ウクレレマンさんの意見きぼ〜ん。

age

>>3
ＣＩＴＥＳがあるから国内法ができるし規制してるんだろ。

さらしage

サイテスがあるから違法動物が闇ルートで逆に高く売れちゃうんだよ。

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　　　　　　　　　　||　サイテスは　 。　　 Λ_Λ　　いいですね。
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うちに付属書�Tの動物いるよ（藁

>10
そりゃ サイテス っつーか サイテーデス

>3
とりあえず、条約は法律に優先するんで そこんとこ

>>10
うちには付属書�Tにこれからなる動物がいるよ。(藁

>>11
サイテスは商業上の取引の条約だからダメなんだよ。

サイテスの動物は大人気でよく売れる！

そんなの、さいていっす！

サイイグアナのベビーはどこで売っているのかな。
教えてパパ！

アメリカじゃないか？
あっちじゃ、ホウシャもミューレンベルグもハミルトンも出回ってるからな。

age

日本も出回ってるだろ！

いや、日本じゃ違法だしよ。

売ってる場所だろ。

売ってる場所・・・・・・・密輸業者のところ？

売ってる場所は？
日本じゃねーかよ。

日本人さいてーっす！

>>23
どっかで見たな。
もしかして・・・・
・・・・・・・・・・・・それがやりたいだけか？

∠（＞ｗ＜）　ソーナンス！

>>25
ややうけ！

あげ

「凍える牙」読みました。
狼犬って日本に居るんだろうかと思ったら、結構居るんですね。
中では「うち犬、片親が１００％狼なんです」ってのも結構居たんですが
、って言う事は、日本にも結構狼をペットとして飼ってる人いるって事ですか？

100%のオオカミは許可とか必要なんじゃないのか？
狼犬なら結構知ってるが、純粋な狼飼ってるのは北海道のあの人位な気がする。

ブリーディング方法が確立していてもサイテスに指定されるのかな。
ペットとしてみた場合、固体数よりそっちの方が重要な気がする。
固体数減少の主原因がペットにするための乱獲という例もあるの？

↑インコ、オウム類が典型例。

>>31
インコやオウムってやばいの？普通に売ってるじゃん

今売ってるのは大丈夫だと思うけど、
コンゴーインコ類なんて観賞用の乱獲が元で激減＆絶滅してる。

目新しい生物は気をつけるべし。

http://www.bekkoame.ne.jp/~t.fukuyama/
サイテスの解説してるよ

でも、サイテスの動物って飼ってみたい率あぷだよね。
俺ってアホかなー。
まーそれだけでは買わないけど。
でも、ピラルク飼ってる人がいるのか・・・すげー。

確かグリーンイグアナってサイテス�Uだよな？

イグアナなんかワニの餌だろ？

ネオケケラトゥドゥスなんか一体どうやって日本に持ち込むんだ？
通関の誤魔化し方が全然想像できない、っつうか日本の税関ってのはそんなに
馬鹿なのか？

ハチクラに聞けよ。

最低

>>30
サイテスも
「繁殖個体」「原産国の許可証付き」ならＯＫって例もあるでしょ＞アジアアロワナ

ピラルクーも養殖の研究おこなっている
（もともと食用として現地では重用されてるし）

証明書なしでいいなら何でも手に入るらしいな。もちろん金払えばだけど。

サイテス１だと、ＣＢ個体も高価なんですか？

＞４４
サイテス�TのＣＢ？
そんなのはないよ。

>>45
ガラパゴスゾウガメとかエジプトリクガメあたりは繁殖例もあるのかと・・・
野生捕獲のみですか。

サイテスＩのＣＢはありますが商業目的での国際取引はサイテスに登録された繁殖場で生まれた個体のみ許可されます。
ちなみに国内取引については種の保存法に基づいて登録さえすればＯＫです。

>>47
つまり、飼育技術の高い欧米でペットショップに特価品でならぶ事はあっても
日本に入ってくる事はまず無いという事ですか？

>>45
アロワナってサイテス�Tじゃなかった？

飼育技術は別にしてＣＩＴＥＳの要求基準を満たす設備と管理が出来るかだと思います。爬虫類では一部のワニ類だけが
許可されています。（皮を取る為の養殖ですが。）又、アジアアロワナについてもインドネシア、マレ−シアとシンガポ−ル
の幾つかの施設が許可されていると思います。（個体ごとにマイクロチップを入れて管理しています。）

米国の国内法はサイテスと連動していないのでサイテスＩの動植物とその標本は種類によっては制限なしで商取引されています。

ヨ−ロッパは個体登録が義務付けられているようですが輸出入にあったってサイテス
の管理がいいかげんな国が多いようです。

日本の場合はサイテスと種の保存法によって法律上は完全に管理されており輸出入にあたっても
書類審査は厳重に行われています。しかしながら実際の輸入時において税関職員が種を特定する事は
とても困難であり書類とは違う種が入って来てしまうのではないでしょうか？

現時点では一部の亀（1975年以前から飼っている個体）以外の爬虫類はいかがわしい個体といえるでしょう。

行政だけに責任を押し付けるのでなく社会全体で監視していきたいものです。

まあ役所はやる気ないからな。どこの国でも。

そりゃ、「たかが動物」と思ってるからだろ。

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>３９
ネオケラはね、卵で密輸するのさ。
小さいからどうにでも誤魔化せるんだよ。

>>54
卵でっか、OH ,I see !!!
しかし今度は親の運命が気にかかる。

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近いうちにサイテス１になっちゃうから飼うなら今のうちというような種って割と多いんでしょうか？
そのうちにニオイガメを飼いたいと思っているんですが、まだ急ぐ必要は無いですよね？

どあほう
＞５８

>>58
とりあえずクモノス･ヒラオ･パンケーキは来年のサイテス会議で�Tになる可能性が高いな。
ニオイガメはまだまだ大丈夫だろう。増やしやすい種類だしな。

>>60
そうですか。一安心。
あのタケノコみたいな外見が好きなんですが、今はまだ飼えないもので。
水棲のカメはそれほど危機的状況ではないのかな？

>>61
まあ、リクガメに比べればだが、ミズガメもどんどんサイテスになってきてはいるな。

現地では取って食ってるものまで……

取って食ってるから、生息数が減ってサイテス�Tになるのです。

サイテスって定期的にリストが更新されるの？毎年？
もう大丈夫だろうからＩからIIへ変更って例もあるんですか？

大体、ショップもサイテス利用して
もう直ぐ希少だとか言って
ホシガメがんがん売ってるじゃん
ＣＢでないのもＣＢとか言ってるし
サイテスってショップがもうける為に有る気がしてくるよ

>>66
確か例はあるよね。
何かのカメが、かつてはＩだった・・・って聞いた事あるよ。

>>66
確か2年に1回だとか。
だから次は来年。

CITES情報はここが良い。
http://www.wwf.or.jp/kouhou/cgi-bin/citesappx/

リストの種が全て検索できる。

>>67
だってサイテスって動物の商取引の条約でしょ？
保護法とはまた別物じゃないか？

>>71
CITESは国際間での取引を規制するものだから保護法とは別ですよ
国によってはCITESじゃくなても出さなかったりしてるし
あと植物も結構はいってるよ

どこの店でもやってることは一緒

∠（＞ｗ＜）　ソーナンス！

大阪でガラパゴスリクガメ普通に売ってる店あるよ。
国分のアルティメットワールドって言う熱帯魚屋さんに1匹だけ
売られてます。誰が買うんでしょうねえ。

まぢで！？　すげえ見てえ。
サイズはいかほど？

サイズは甲長60ｃｍくらいでしたよ。

>>76
　よそでも書いたがあの個体はガラパゴスゾウガメじゃなくアルダブラゾウガメだぞ．店員は単にゾウガメと呼んでて，どちら格別ついてないのかもしれんが．

何だアルダブラか。　御茶ノ水のレプタイルショップで見た事あるよ。
寝てた。

79で変換ミスしてた

×どちら格別ついてない　→　○どちらか区別してない

>>80

　ケヅメリクガメやエミスムツアシガメをガラパゴスゾウガメだと思う奴もいる．それどころか，ケヅメリクガメじゃなくてケズメリクガメだ，あんたはそんなことも知らんのかとかいってくるドキュソもいたりする．

>>81
ドキュソというか、ヅ→ズ置き換えるべしと思いこんでるだけだろ。
教えてあげなよ・・・

ちなみに自分は[アガマ]という言葉を知らず、[○○ア][ガマ]というカエルかと・・・
しばらくして、[○○ア][ガマ][トカゲ]の略称かと・・・カエルガメとかいるじゃん。

ケヅメリクガメダロ？

＞８０
ああ、あのインチキ店か。
まだやってんの？

インチキなのか。 どの辺が？

>>82

　教えてやったんだが，逆切れしてケズメのほうが正しいと反論してきたよ．ケズメって書いてあるホームページや本をいっぱい教えてくれた（藁）．「ケヅメが正しいなんて言うあんた（俺）は，カメについてなんも知らん」とか言う奴もいたな．

　英名 African Spurred Tortoise をもとに千石さんがつけた和名で，ずっとそれからケヅメと表記してるし，20年くらい前に漢字で書くと蹴爪だと書いてた．だいたい「ケズメ」なんて日本語あるのかとか，爪の「つ」が濁るんだから「ケヅメ」だと言う理屈の通じぬやつはドキュソだな．

>>86
そっか、間違って覚えているだけならともかく、その態度はちょっとなぁ・・・
でも、俺も「蹴爪」って何なのか知らないや。「拍車」みたいなもん？

世界のカメにもケズメって書いてあって、あとでケヅメじゃないかって指摘されて自分の間違いを認めたってなんかで読んだよ。

>>87
ニワトリの足についてる＞蹴爪

>>89
サンクスです。踵に付いてる爪ですね？
なんか、微妙にあっていた様な・・・拍車。

　　

>>90
拍車が何かわからんやつもいそうだな。

　世界のカメ１の件はさ，著者の加藤さんはケヅメって書いてたのに，編集がケズメだと思い込んで全部，無断で直したらしい．KING の店頭（閉店した加藤進氏の店）ではケヅメって書いてたし，後のほうでは直ってたから，世界のカメ３が出たくらいに聞いてみたんだが，そう言ってたよ．なんか，出てから３年くらい気がつかないで再版したらしい．面目ないって言ってたよ．

なんだ編集の所為だったのか。

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

　　

　　

age

age

もう２ちゃんがなくなるらしいから白状するよ。
俺、ジャイアントパンダ飼ってたことある。
ﾊｱﾊｱﾊｱ

銃殺刑だYO！（ｗ

もうひとつ白状しとく。
俺、ここで荒らしまくったことある。
ごめんね。

俺も白状する。
実は毎晩泣いてる。
みんなのために泣いてる。
世の中がもっともっとやさしさにあふれることを願ってる。
でも最近は暖かい涙も枯れた。

戦争が始まると、貨物のチェックも厳しくなるだろう・・・
そろそろこのスレッドも盛り上がる事と思われ

そういや、ホウシャであげられちゃった話が出てたなー。

サイテスの品目って、いつ更新されるんですか？
サイテス１になったとたんに店頭の価格が上がったりするんですか？

ああ、もう買えないのぉ！買わなきゃ！
って気持ちを煽って売ろうとする店は出るよね
もちろん手に入りにくくなるから値段はあがるでしょ
セマルとかぐぐっと上がったしね
だから投機目的でカメ買ってる人もいるよ

>106
確か2年に1度4月にサイテス会議があって7月にサイテス施行だったと思う。
去年あったから次は来年かな。

>107
いい例がパンケーキ。
いつサイテスかかってもおかしくないから夏が過ぎると煽るショップが出てくる。

加盟していない国からはすぐ出せるんやってさ。
ただ、受け入れ先でバレたらヤバいって話ちゃうの？
荷物、全部焼却処分でパーやからねぇー。

さいですか。111

絶滅危惧種という程ではないにしろ、生態系を守るために
ミドリガメとかブルーギルとかも取り締まれんもんですかね

>>112
同意。外来種、飼育動物をむやみに捨てるのは犯罪として処罰するべき。
実際そのような法律を持ってる国もあったと思う。

現在，飼育動物である哺乳類、鳥類、爬虫類を捨てたら動物愛護・
管理法により30万円以下の罰金です。魚や両生類、無脊椎動物が
入っていないあたり、まだまだだし罰則も軽すぎるんだけど。ミド
リガメを捨てたら数年の懲役か、数千万円の罰金とかだったら捨て
るやつは減るだろうね。

来年は何種類がサイテスかかるんだろうな・・・・・

クモノス・ヒラオ・パンケーキ以外にかかりそうな種類ってあるのか？

サイテス会議まであと4ヶ月

今日は昔懐かしいスレが上がってるのう・・・

あげ

サイテス会議ももうすぐか・・・

リクガメ以外だとどんなのが入りそうなの？

パンケーキがサイテス？？
繁殖も成功しているから全然考えなかった。
今のうちにペアで買っとこうかな。

２年前の記事だが．．．
その後、状況が好転したと聞かないし．．．

☆危機的なアジアの水亀
ttp://www.twics.com/~trafficj/asianturtles.htm

>122
繁殖に成功してるだけじゃダメだろ。
1度に産むのが1〜2個じゃぁな〜。

アリゲーターガーがサイテス�Uになるらしい。

　
サイテスについて語ろうや

パンケーキ見つけたけど以上に値上がりしてる・・・
誰か安く売っているところ知らない？

どのくらいが安いと思うの？

いつはじまるの？

１１回大会は２０００年４月ナイロビでおこなわれ

１２回大会は２００２年１１月、チリの予定

>>130
４月だとばっかり思ってた・・・

あれ？コイ科の魚ってCITES該当だよね？
東南アジアで野生のゼブラダニオ掬って来たら
ヤバイの？

ライブロックも採ってきちゃダメ？

どうよ？

オウム目の鳥ってセキセイインコとオカメインコと
ワカケホンセイインコ以外は全部サイテス�U以上なのに
なんで余裕で安く売ってんの？コザクラとかボタンとか。
サイテス�Tのでも２０万くらいとかのあるし。

　

>>135
繁殖固体については、別に珍しくないものだからじゃない？
コザクラとかボタンとか、里親募集してる人たくさんいるけど、
本来なら繁殖証明取ったりしないとダメなんだよね、きっと。

うち、最近サイテスIIのインコ買ったんだけど、ショップの人に
輸入証明頼んだら、ぜんぜん解ってくれなくて、1ヶ月ぐらいかかった。
せめて店員さんは勉強して欲しいと思う。

ビルマホシガメとヒラオリクガメがサイテス入りって本当？

オオアタマガメ科
　オオアタマガメ（Platysternon megacephalum）
バタグールガメ科
　ホオジロクロガメ（Siebenrockiella crassicollis）
　ミナミイシガメ（Mauremys mutica）
　アンナンガメ（Mauremys annamensis）
　ヒジリガメ（Hieremys annandalii）
　ヒラセガメ（Pyxidea mouhotii）
　ボルネオカワガメ（Orlitia borneensis）
　テクタセタカガメ（Kachuga tecta：すでに附属書 I）を除く
セタカガメ属（Kachuga spp.）
　シロアゴヤマガメ（Leucocephalon yuwonoi ）
　アジアヤマガメ属全種（Heosemys spp.）
　
スッポン科
　コガシラスッポン属全種（Chitra spp.）
　マルスッポン属全種（Pelochelys spp.）

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html

パンケーキはサイテス２のままなんだ。良かった｡

パンケーキ？おいしそう！

【社会】「水族館のシャチは見せ物→ワシントン条約違反」と市民団体が提訴…名古屋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034673610/

プロ市民はイタイ･･･

ホウシャが欲しいなぁ　飼ってる人いないのかな？噂ではイレギュラーがかなり出回ってるって話だけど　パンケってサイテス1に入るの？

パンケーキ、クモノス、ヒラオなどなど…
生息地の政情が不安定であるうちはサイテス�T逝きは無いでしょう…

クモノスやヒラオは知らないけど、パンケーキが減ってる理由って
ペットにするための乱獲って聞いたことあるんだけど、
それならサイテス２のままで大丈夫なんだないかと・・・駄目なのかな？

中国とかで食用になってるカメが結構やばいって聞いた事あるんだけど
現地の人が食っちまうのはサイテスじゃ守れないしね・・・
むしろ、ペットとして輸出する体制を確立させた方が保護されるのかも。

輸出許可を出す役所がいいかげんだと，希少種でも輸出許可を出しちゃうんだよな
『ボルネオ島アニマルウォッチングガイド』（安間繁樹／文一総合出版）にあるエピソードなんだけど，
マレイシアのサバ州野生生物局は，世界に９体しか標本が存在しないボルネオヤマネコ２頭の輸出許可を出してしまったらしい
棲息状況に関する情報があまりにも少ないため，サイテス２だったらしいけど，
各国の申し合せで，すべてのヤマネコ類はサイテス１に準ずる扱いにすることになっていたはずなのに

しかも，実際には２頭とも輸出前に死亡した

>>70

検索しようとすると，エラーが出るんだけど，サーバのトラブルかなあ
http://www.wwf.or.jp/kouhou/cgi-bin/citesappx/

イレギュラーだが、ヒラオがサイテス�Tになった。
約3000頭−800頭＝2200頭という具体的な数字があったためだろう。

>>149
え、本当？もう買ったりできないのか…探してたのに。ビルマホシはどうなったのかな。

I種でも指定以前に輸入された個体や繁殖個体なら買えるぞ、あきらめるな。

ただ、猶予期間の間だけだよ。
その期間が過ぎると国産の繁殖個体でも役所の許可が必要になる。
サイテス以前の個体も同じ。

ｷﾞﾝﾑﾂ･･･
どうでもいいけど・・・

もちろん、役所への届出さえすれば、というつもりで書きました。
輸入する場合と違ってそんなに面倒な手続きはいらないから、あきらめるこたぁない。
それくらいの手続きすら面倒なら、しょせんその程度ってことだ。

パンケ、クモノスも指定されたらよかったのに…産卵数少ないから絶対近い将来絶滅寸前になりそう。

ヒラオの他には？
ビルホシとかは？

ばかか？？おまえ

お前も名

>>156>>158がバカ!!
自分で調べろ、教えて君は嫌われる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

k

最近煽りが増えてるみたいだね

今回サイテス1なった種を登録したのですが如何したらいいもんですか
聞いた所によると凄くややこしいらしく購入したところ＜ペットショップ＞の名前まで
出さないとか駄目とか回りまわって家に今居るんだけどこうゆう場合如何したらいいのかな
教えて

教えて君は嫌われる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

意味わかんねーよ
どーせヒラオなんて飼ってないんでしょ？
飼ってもミドリガメか？
帰化させんなよ

＞教えて君は嫌われる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

教えて教えてってしつこい奴、検索エンジンなどを利用して情報を探す努力を怠る奴
こういう奴は嫌われるって事よ
２ちゃんは勿論の事
大方の掲示板や一般サイトでも敬遠されるから注意したほうがいいよ


と、少し親切にレクチャー

登録は自然環境研究センターってとこ（ttp://www.jwrc.or.jp/）が
やってたと思うから、そこに電話なりメールするなりしてみれば？
アジアアロワナスレあたりで聞いたほうが知ってる香具師多いかも。

助かりました

163.すいませんでした、氣つけます

教えてクンに関してだけど視点を変えるとココで聞くというコトも
情報収集の一方法だと考えられるのだが

スレストしちまったぜ・・

サイです

チェコやポーランドなどのSITESに批准していない国からハンドキャリーすれば大丈夫なんじゃない？

S→C

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~miya-sun/amazon-cites.htm

ここに登録の仕方とか載ってるよ。
鳥サイトだけどやることは同じだし。

（＾＾）

（＾＾；

もうそろそろ2月ということで・・あげ

age

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　　++腕に覚えのある職人さん急募++
　　　　　　　　　　　　現行ペット板にふさわしい看板ロゴに変えませんか？

◎大きさに決まりはありませんが、幅480ピクセル×高さ120ピクセルくらいを目安にしてください
◎ファイル形式はgif,jpg,pngのいずれかにしてください。アニメーションgifは可。swfは今のところ不可です。
◎著作権や肖像権などを（悪いほうに）侵害するデザインは基本的に認められません。ご注意ください。
+ ペット大好き板専用あぷろだ +
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageBoard?id=petlove

質問他、詳しいことはこちらへどうぞ。。。
【そろそろ板看板も変えませんか？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055339394/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

あげ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

皆さんサイテス�T類に上がったペットをお持ちの方は
サイテス登録はすみましたか？
結構面倒だからってそのままにしてる人が多いのかな？？

購入したのがだいぶ前でサイテス書類が付いてなかったし
領収書も紛失　なんて場合（多そうだよね）
どうしました？やはりそれだと登録できなかったりしました？

すっかり山崎スレになってるが、一応上げてみよう。

飼育生物が�Tになったら困るなー。　まあ、うちは大丈夫だと思うが・・・

ヒラオに限定して言えば、環境省と干石先生の処は判断を誤ったな。
先着順的に申請を受けて、実際には密輸個体に紙を出して正規に出さなかった
ケースもあるだろう。
国内にいる全個体を登録させ、管理するのがこの稀少で繁殖効率の悪い種には
必要だったはずだ。
なぜなら、規制前からの飼育個体とこれから密輸されるであろう個体の判別は
もはや不可能であるし、将来的に生息地の状態次第では飼育個体のブリーディング
ローンの参加や現地への返還要請等、種の保存の為に必要な措置をとるには、
やはり国内の個体の移動管理が有益なはずだからである。

>規制前からの飼育個体とこれから密輸されるであろう個体の判別は
>もはや不可能であるし、将来的に生息地の状態次第では飼育個体のブリーディング
>ローンの参加や現地への返還要請等、種の保存の為に必要な措置をとるには、
>やはり国内の個体の移動管理が有益なはずだからである。
ヒラオに限った話しぢゃないぜ。

>>192
言いたいのはそれだけ？。

期間で登録の可否を判断した方が良かったのかな。

http://www.smuggled.com/chicom2.htm



In three separate unrelated incidents, John Nichols of New Zealand, Tsuyoshi Shirawa of Japan
and Jean-Pierre Blanc of Switzerland were all busted and subsequently gaoled for substantial terms
after attempting to illegally export Shingleback Lizards Trachydosaurus rugosus in their luggage
as they boarded planes leaving Australia.

無関係な3つの別々の事件において、ニュージーランドのJohn Nichols, 日本のTsuyoshi Shirawa，
スイスのJean-Pierre Blancらは全員、オーストラリアを出国する飛行機に搭乗した際に
荷物の中のマツカサトカゲ Trachydosaurus rugosus を不法に輸出しようと試みた後
逮捕され［手入れをうけ］、その後、本質的な期間、投獄された。

↑レッP の社長だろ？
まあ、 Originally Published in The Reptilian 1 (7) 1993:10-15, 20-21.って書いてあるから
10年以上前の話だが。
翻訳正しいかは知らん。

長文うぜー。
英語入ってるし読む気も失せるわな。

マッコードナガクビガメはCITES II種入り。昨日の委員会で決定した模様。

そのた両爬関係はまだ討議未

>>197
ソース教えて！頼みます！

爬虫類は討議終了。主な結果は次の通り。

クモノスガメ I 種に格上げ
スッポンモドキ II 種入り
へラオヤモリ II 種入り
テングキノボリヘビ CITES入り見送り

亀は良くわからないので、その他はソース見てくらはい。
http://www.iisd.ca/vol21/enb2143e.html

　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 ２００外道
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　

一応結果はもうわかっていたけど、正式発表がでたので貼っときます

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5355

クモノスが�Tになったけど、「登録票だけ入手できませんか？」という
電話が多くて鬱。うちの店で買ったのなら輸入許可書とか揃えてやるけど
どうせオークションで安く買ったのだろから、シラネェよ。

＞２０２
関西の方ですか？
多いですものねえ、密輸モノ・・・。

ところで密輸の根源レ○○がタイーホされて、
関西の仲良しショップたちはどうやって生きていくのだろう・・・。

別のとこ見つけて乗り換えるだけだろ。芋づる式にﾀｲｰﾎされなければ。

しかし客もわからんもんかね
大阪系列ショップで買えばほとんどが密輸なのに

安物買っても１種にあがって困るのは自分なのに

>>203
マジ逮捕？ソースある？

ttp://www.shizuokaonline.com/national_social/2004111001000931.htm

大阪府警今度こそは追い詰められるのですかね？
あれって自白しなきゃ釈放なの？
やつさえいなくなれば関西発密輸セールは消えてなくなります

>>207
記事が見つかりません
だれか見た人いませんか？
本当に逮捕か？

>>20
サンクス！

でも、この記事でアソコが密輸とは、チト短絡的すぎん？

>210
関西では有名だよ
今まで見つからなかったのがフシギダヨ

やはり2年後はパンケーキなんだろうか？

>>211
そうなんだ。
逮捕は輸入業者とショップ経営者になってるね。
ここから、進展はあるのかな？

以前、キタクモノスを買ったんだけど、登録票が取れないんです（店がつぶれた）
この場合どうなるの？

教えて！

店の経営者探せ。法務局でも税務署でも自分で行って調べなさい。

レイ○の浅田って言うバカな社長が逮捕されたんだよ。歯科医はもとショップ経営者や。

登録票持ってないとだめなの？

>214
他人に譲らないなら登録証なしでも飼い続けられる。
どうしても飼えなくなったら動物園に持って池。

おまわりさんに捕まらないの？

>214217219
そのキタクモノス自体が正規かどうかわからないし。
登録票がなくても飼ってるだけなら罪はない筈。

>>202

登録票が取れない固体（購入した店がつぶれた、オークションで購入した個体）
などに、登録票を取らせる方法教えてよ！

たとえば飼ってたクモノスが死んじゃった！
登録票だけ残ってるとか・・・

<221
need picture

パンケーキなんか何年も前からサイテス�T入りが言われてるけど、
サイテス�Tにならないよね。
結構な数が低価格で売られているし。
これは数は�T類にするほど少なくないってこと？
それとも何か政治的な意図とかあるの？
いまいちよく解らないよ、サイテスって。

>223
サイテスには国の情勢が
大きくかかわっているのだよ

>>224
やっぱりそうなんだ。
ってことは、�T類にはならないけど
数は�T類に匹敵するほど少ないってことがあり得るわけだね。

>>225
そうなんですよ。
ノンサイテスでもそういうのありますよ

国内で保護が行き届いてるからサイテス入りしなかったってのもあるしね。

それに原産国がきちんと調査してちゃんとしたデータ出さないと入れてくれないよ。

今回のテングキノボリヘビなんかは、会議前からちゃんとしたデータが無いって批判さ
れてて、結局マダガスカル自身が取り下げた。

お問合せのあった、領収書と輸入証明書の件ですが
購入元のショップに問合せて頂きました。
「領収書：頂いたかどうか覚えてません。
ショップ印、店長印の入った見積書及び送金時の通帳のコピーは有ります。」
輸入証明書：「これは最初から頂いてません。
落札者様の質問並びに応対は
購入元のショップの店長さんがやって頂けるように連絡をしました。」
以上のような事でした。他にご質問が御座いましたらまたお願い致します。

これで本当に許可がおりるの？

パンケは当分サイテス�Tにはならないよ
販売するための口実!
つぎは密輸と災害でたいへんなインド☆とビル☆

パンケが輸出出来なくなったらタンザニア政府が
困るからな。貧国の事情もあるんだよ。
逆にマダガスカルみたいに宝石などの別の資源が
ある国は無理して動植物を出す必要がない。

象牙で金を稼いでた国が象のサイテス指定に反対してたようなもんだと思えば。

いまさらだけど、、

http://www.env.go.jp/nature/yasei/hozonho/info.pdf

今飼っているペットが付属書�T類になった場合、�T類の規制対象になるの？

日本の場合サイテスに加盟したのが１９８０年だから
それ以前に飼われているペットに関しては除外、若しくは�U類になったんじゃなかったっけ？

あんまり美味そうな餌ではないけど？

＞234

もっと勉強しましょう。

ぐぐったら
�T類指定されたら指定される以前に飼っていたペットについても
�T類指定になるって書いてあったよ・・・。

で、新たに疑問に思ったんだけど、
これってサイテス発行前の飼育固体の子孫（養殖固体）なんかも
上記と同じ扱いになるの？

養殖の位置付けがイマイチ良くわかんないんだけど。。。

繁殖個体についてもなんでもIはI。（一定の条件を満たした場合はIIの基準での
輸出入が可能。＊　アジアン　アロワナ　とか　一部のワニのケ−ス。）

しかしCITESは輸出入に関わる取り決めであって、国内流通や飼育個体については
国内法で管理されてる。

産まれた子孫を輸出したいのならCITES管轄。（不可能だが）
国内で販売したいのなら国内法。（理論上は可能だが実際は…？）
飼育を続けるだけなら問題なし。

と思う。

指定前でも養殖個体でもIはIだな。そのままでは売買や譲渡は不可だが、
指定前に輸入しましたよ、あるいは養殖個体ですよという証明書・登録書
（いわゆる紙）を貰えば可能になる。誰にも渡さず自分で買い続ける分には
いらないけどね。
付け加えとくとI類は例え死体といえども販売・譲渡は不可なので、
紙が無いとうかつなことはできない。

これってほんとにタイマイ？
ttp://www.bidders.co.jp/item/44865378

もし本物だったら剥製でもやばいんじゃ？
でもアカウミにしか見えンが。

甲の形、椎甲板５枚、肋甲板４枚、頭小さめ、前額板２対。
どこをどう見たらアカウミガメに見えるんだろうか？

種の保存法がらみだったらアカウミガメもサイテス１だから、
非登録なら販売は犯罪だな。通報したら取り消されるかもね。

>>231
タンザニアからの輸入すごく減ってるみたい

http://sheisheishei.hp.infoseek.co.jp/misc3/impexp05.htm

サイテス1種って販売目的の展示も不可なんだろ。ハチクラで紙待ちで店においてあるクモノスって
どうなのよ。

登録している個体なら販売のために陳列するのは問題ない

>>231
マダガスカルって宝石そんなに輸出したか？
スリランカと間違えてないか？

マダガスカル 宝石 の検索結果 約 969 件中 1 - 10 件目 (0.87 秒)

タンザニア 宝石 の検索結果 約 842 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

スリランカ 宝石 の検索結果 約 12,800 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

ググって見るとマダガスカルもタンザニアもあまり変りがなさそうだけど、実際はマダガスカル
は宝石結構とれてるみたい。(タンザニアに比べて)

ところで、サイテス�Uになってしまった生き物の場合。

どのようにサイテス�Uの登録書を申請すれば良い？

国内CBや登録前の個体が溢れているアジハコ、アメハコなど

サイテス�Tに必要な書類なんて揃わないし、今さら店に領収書を下さいなんて
言っても何年前・・・？そんな話になる。

こんな不安をいだくのもアジハコがサイテス�Tになりそうで怖い。

まだ、食われているらしいから。

手はない。次回のサイテスの時のパブコメで格上げ時に数年間飼育していた物はokとするよう
コメント出せ。ついでに今の個体の飼育記録つけとけ

age

そうだすか？飼育記録はつけとく。
それと、新聞の日付欄と個体が写っている写真もアナログで撮っておく。
ノンサイテスもやっておくよ。できれば、国の事業の日付入りの看板をバックに撮影するのも
よいかな？ベストは尽くすよ。248！
＞248優しいな。

サイテス�Tになる前にサイテス�Uの登録票を取得して�Tを取得しやすくするのは
どう？

残念だがサイテスIIの登録票はないな。

>251
ありがとう、サムライ。
みな、勉強になったよ。拙者の稚拙さを解らせてくれて・・・

切腹。

サイテスね〜・・ウチの飼ってるペットも毎度候補なんで
事業部に問い合わせとかしたけど
事業部自体がよくわかってないっつ〜か。お役所仕事だよね
はるか以前に購入したら領収書もなんも無いってのにｗ

ウチの場合はまだ飼ってから5年以下だったのもあって
購入先から購入証明（領収書ないから）を作ってもらって
んで輸入業者に直接言って輸入証明ももらっといた。
心配性で小心者なのでｗｗ

獣医にかかった時に診断書っていうかカルテの写しをもらっておくのはどう？
日付いれて獣医のハンコもらっておくとか。

みんな真面目に環境省に登録票の申請したら、環境省は大パニック！

http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5527
時既に遅しだがこんなパブコメ募集があった・・。

ハミルトン購入age
↓ついでに登録のため辿り辿って海外の生まれたところまでたどり着いた猛者↓
ttp://www.tweet.net/journal/log/eid110.html

やっぱ環境省はサイテスには無能だ

ハミルトン、いいのぅ、ハミルトン

次の会議っていつよ

ヒラオ、クモノス、そしてビルマ・・・・
サイテス１入りして高価になって手が出せなくなる。
ビルマは今でも高いから買えない。
インドで我慢するしかないな

維持

来年のサイテスで�T種に上がる可能性のあるリクガメは何？
ビル☆＆パンケ？

リクガメは世界的に生息数が激減している貴重な爬虫類です。大切に飼育しましょう。

ホウシャガメ買う方法ない？

合法的にだろ？
なら、「アメリカに移住」が一番現実的

稀に日本国内でも、正規個体の流通がないわけではない、、、、
が、たぶんそんな機会には巡り合えないだろうな

レスありがとうございます。非合法ならどうでしょうか？

ショップに行ってホウシャ欲しいんだけどと言ってごらん。

ショップに行ってホウシャ欲しいんだけどと言ってごらん。

パン

スッポンモドキはサイテ
ス入りしてますか？店で
取り扱いがありません。
うちで飼ってて友達が欲
しいそうなのですが…う
ちの子を譲る訳にもいか
ず悩んでいます。どうか
教えて頂けますか？

>>269はマルチです
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1186315518/484

>>269
サイテス�Uだよ

ありがとう…うちで飼っ
ていて友達も飼いたいそ
うなのですがｼｮｯﾌﾟを探
してもいないのでサイテ
ス入りしたのかと思い聞
きました。

マルチではありません…
真剣に悩んでるのに侵害
です。私はｼｮｯﾌﾟ関係者
ではなく一個人です。謝って下さい。

>>273
あの、マルチの意味分かってます？
もし、分からないなら「マルチポスト」で検索でもして下さい
なぜ俺があなたに謝罪しなければならないんでしょうか？

素人の振りした業者の事
ですよね？＜　マルチ　
私は普通にモドキを飼っ
いる素人ですから…いき
なり言われて驚きました
。それとも他に意味があ
るのでしょうか？大して
意味のない事でしたら構
いませんし謝って頂かな
くても良いです。ごめん
なさい。サイテス板で教
えて頂いたところｽｯﾎﾟﾝﾓ
ﾄﾞｷはサイテス�Uだそうです。

間違えました…爬虫類ｼｮｯﾌﾟ情報スレでした。

>>275
＞素人の振りした業者の事 ですよね？＜　マルチ　

それはマルチ商法の事でしょう
俺が言ってるのはマルチポストの事です
2chでマルチと言ったら大抵はマルチポストの事です
常識なので今後の為にも覚えておいた方が良いですよ

＞いきなり言われて驚きました。
＞それとも他に意味があるのでしょうか？

驚いたのはこっちです
まさか「侵害だから謝罪しろ」なんて言われるとは思いませんでした
意味は「マルチポスト」で検索して下さいと言ったばかりですよ
検索すら出来ませんか？
マルチポストは迷惑行為です

釣りの事ですか？迷惑行
為という時点で侵害です
が…私は釣りでサイテス
の事を聞いた訳じゃなく
ｽｯﾎﾟﾝﾓﾄﾞｷのことを詳し
く知りたかったのです。
いけませんか？貴方に教
えて頂かなくても、サイ
テスの事は解りましたし
解決しました。迷惑かけ
たなら何が迷惑で何がポストなのか教えて下さい。

スレ違いなのでここで終わりにします
住人の皆様、スレを汚して申し訳ありませんでした

意味解んない…あなたが
振ったのでしょう？立場
が悪くなりそうだから逃げるのですか？

>>280
リロ忘れてタイミングが被っただけです
住人の皆様、もう少しだけお許し願います

>>278
釣りの事ではありません
ちゃんと検索しましたか？
何が迷惑なのかもちゃんと書いてありますよ
検索すれば一発で分かることです
それすらしない人に教えてあげるほど御人好しではないので、自分で検索して下さい

そもそも…マルチポスト
が何であろうと貴方がど
うのって言うのはおかし
くないですか？今は携帯
なので検索できませんが
調べてみますし、おひとよしじゃない貴方に聞くの
は止めます。何が気に入
らないのか解らないけど
人が傷つくのが、そんな
に楽しいですか？サイテ
スのスレッドで質問する
のが、そんなに迷惑です
か？単なるイジメなら‥
もう何も言いません。荒
らしと勘違いされたくな
いですしね。けど…一方
的にマルチだなんだって
やはり侵害です。

懐かしい雰囲気の流れだなｗ
夏だからか？

さぁ…私にも解りません
けど、マルチと一方的に
言われたのですが、どう
思います？

俺もマルチポスト乙って思ったよ。

マルチポストって…もし
かしたら何でも質問する
人のこと？今やっと解り
ました。けど…ｽｯﾎﾟﾝﾓﾄﾞ
ｷがサイテス入りしたの
か聞いては迷惑かな？そ
れから…いきなりじゃな
く、〜だからポストだよ
位に説明して欲しかった。

いやいや、上でちゃんと答えてくれてるじゃんｗ
他板でも聞いてるとかどんだけだよ。
そりゃ迷惑って思われてても仕方ないわな┐(´∇｀)┌
つーかsageろｗこんな流れでageるのは恥ずかしい

リアルでも面倒なタイプだと思ったよ。

話を戻すが、いくら友達がスッポンモドキ
を欲しがってても勧めるべきじゃない
だろう。最終サイズ考えたら、一般家庭
では飼いきれないと思うのだが。

それとね…もっと和やか
に話せたらいいのにと思
う。揚げ足の取り合いも
出来ればしたくない、こ
う書けば…また叩かれそ
うだけど仲良くしよっ☆彡

わかった…sageます。ご
めんね。マルチポストで
検索しようにも携帯だし
許してね。あんぽんたん
でしたw　 確かに融通の
利かない頭ガチガチだと
思う。謝ります。けど…
何度も言うようだけど…
頭ごなしに言われたのが
キツカッタ（＾＾ゞ

>>286
近くはなりましたが、まだ分かってませんね
検索してから書き込んだ方が良いですよ
でないとあなたが恥をかくだけです
PCを使える状態になったら「マルチポスト」で検索する
あなたがDQNでなければこれで解決です
マルチの意味を理解しても尚、同じ考えならもう俺の手には負えません

>>287
＞つーかsageろｗこんな流れでageるのは恥ずかしい

それもそうだな、スマソｗ

>>291
いやもう、そやつに何言ってもだめだろう。
他板でもやってるみたいだし他で答えてくれた人の
ことも考えられない、レス消費のことも考えられない
自己厨で脳みそゲルだからねぇ・・・

トカゲちゃんも軒並みサイテス入りorz
トゲオアガマかわいいよトゲオアガマ

ごめんなさい…もう聞き
ません。さっきみたく…
喧嘩ごしぢゃないので、
ご安心を☆彡リアでも、
天の邪鬼とか言われる。
直します…ハィ。

モドキ君は…めさ可愛い
けど水槽に頭悩ませてま
す。友達は遊びに来た時
に可愛いから飼いたいと
言うので、ｼｮｯﾌﾟで聞い
ても手に入らないと…あ
る意味ﾚｱだけど涙がでる。
他スレのも見られちった
かw…あちこちで聞いて
ｽﾏｿm（＿＿）m

ちょ…待って！ちゃんと
お礼を言ってるってば＞＜

こ、これは・・・気付いたのか？
いや、単に>>292に対するコメだな・・・ｗ

ｺﾒはそうだけど…気がつ
いちゃった（＾＾ゞ　　


うぁ〜ん…馬鹿でごめんよ

>>296
乙ー
良い暇潰しになったぞｗ
またどこかでエサでも垂らしといてくれｗ

あいよ〜w　え‥餌って

あっ…それから言ってお
くけど、他スレの○貞君
は私ぢゃないからね〜…女だし

連レスすみません。つい
…熱くなり独談場みたい
になってしまった事をお
詫びします。申し訳ござ
いませんでした。おやすみなさい☆彡

つか、よく見たらこのスレ立ったの2001年なんだな
6年間で300レス・・・・どんだけ過疎ってんだよｗ

まあ、マルチうぜーよ氏ねってことだな

>>301
まぁ、最初はそうだったんだけどな
途中から お前のキャラうぜぇよ、氏ねじゃなく死ね に変わったな

サイテス�Tって個人間の譲渡も出来ないらしいね

サイテス1に入っている動物は現地で自分が飼う為に捕まえるor買ってこっちに持ってきちゃいけないの？
読む限りちゃんと向こうの国とこっちで登録して自分で飼う分に問題ないみたいな感じなんでしょ？

某サイトでパンサーカメレオンを現地ファームから輸入しますって書いてあったが、個人で輸入できるもんなのか？

国際条約で取引自体が基本的に禁止されてるだろ、
相手の国と日本の双方で輸出入許可を取ってその後登録すれば良いが、
普通、ファーム物とかでなければ許可は出ない。

情報もれたのか?ﾋﾞﾙﾎｼ
たくさん売りに出だし
た。今度のｻｲﾃｽ�T確定
?登録できない個体は今
のうちに売るんだな。
以前に売ってて証明ある
とかで登録できると騙さ
れてた方もいるとか。そ
のﾋﾞﾙﾎｼが安く売り出し
てる。俺も今のうちに売
るか☆彡

スコ○プでクモノスリクガメのＣＢを売ってるけど
クモノスのＣＢも登録できるようになったのですか？
昨年、ブリーダーさんに聞いたら「ハミルトンはできるけどクモノスは登録
ができないので売れません」と言われました。

ＣＢ自体嘘かもよ…

ここで大学でサイテスについて学んだ俺が登場。

モニターってアメリカから入ってこないの？

クリーパーに載ってたブリーダーさんだから、クモノスの繁殖は
嘘ではないと思います。

既に育ってるし05年のCBだろ。

いや、合法だよ

このいかにも携帯から
打って一々自分の液晶
の範囲で改行している
他のスレでは今まで全
く見た事のないタイプ
の凄い人発見しました

化学系の検査機関で働いています

紙つきのサイテス�Tの個体ってショップ持っていったら売れますか？

ショップによる
個体の入れ替えをする奴がいるから嫌う所もある

次のワシントン会議いつ？そろそろパンケーキかビル星位くるかな？

2013年3月3日〜14日
ﾋﾞﾙﾎｼは�T　ｲﾝﾄﾞﾎｼは次か?
ﾓｴｷﾞﾊｺも�T　販売されていた個体はほぼ売り切れ
ｷﾎﾞｼｲｼは�U　価格は上がっている
ﾊﾟﾝｹは入らない
ﾐｽｼﾞﾄﾞﾛは国指定の絶滅危惧で�Uにならないのか? 価格は上がり始めたが
ｵｵｱﾀﾏが�T
ﾏｯｺｰﾄﾞﾅｶﾞｸﾋﾞが�T
ｱﾝﾅﾝが�T
追加と変更があるでしょう

パンケは今後も可能性がかなり低い
もしあるとすればタンザニアがもうパンケ輸出しない
んで、�Tになっても構わんよって言い出した時のみかな

サイテスは仕方ないとして種の保存法はもう少しどうにかならんかな・・・

サイテス�Uから�Tになったら現在飼育している個体の手続きしないとダメらしい。
経済産業省に電話した人から聞いたんだけどサイテス�Uの書類を使って�Tの手続きするから�Uの書類がない個体は種の保存法で・・・
焦って確認せず飼った人、大丈夫なのかな？

よくサイテス２の書類とか紙って聞くけど、どういう書類なの？
個体毎に付いてるわけじゃないよね？

ビルマニシキヘビとシャムワニのサイテスの紙持ってるけど原産国が発行してるみたい。
1回の輸入に1枚だから輸入者が原本を持ってる。
自分のも原本のコピーだけど複製すると、でかでかとコピーって浮き上がる。
何より経済産業省（だったかな？）が輸入した匹数とか輸入日とか控えてるから今までに輸入した頭数が合わなかったり
入荷日がおかしかったりするとサイテス切らずに持って来てるから・・・
飼育者が捕まったらショップや輸入者の責任問題はどうなるのかな。

登録にはそのコピーが要るのね
なんか面倒だな種の保存法
国内で生まれた個体は国産で登録でいーじゃんね

もう面倒臭いから2類の時点で登録制にして許可証発行にしろよ・・・
どうせ日本国内限定のバカみたいな法律なんだから
そっちの方が分かりやすいし抜け道も作れないだろ

>>323
別に登録しなくたって飼い続ける事できるよ。
他人に売ったりあげたりできないだけで。

３２８さん

323.325だけれども、「飼い続ける事できるよ。」と言うのは省庁などに手続きをせずとも法に触れずに飼育ができるっていうこと？

モエギハコガメを例に出すけど今はサイテス�Uから�Tになったら国際希少野性動植物種登録票の申請もしなくてもいいのは問題ではないのかな・・・
ホウシャガメと同じような扱いになるからサイテスの紙、無かったらお縄を頂戴されるでしょ。

何度言わせたら分かるんだよ
尖閣諸島は中華人民共和国の領土なんだよ！
安倍晋三よ　いいか　
今度の日本地理の教科書には
尖閣は中華人民共和国の領土だと
沖縄はもともと中華人民共和国の土地であったのに、日本が分捕っていったと記入せよ！
同様に竹島は過去歴史上からして大韓民国の土地であると明記しろ！
対馬と隠岐を数年後に大韓民国に返還するとすべての教科書に銘記せよ！
濱垣雅史
徳島県板野郡藍住町勝瑞字成長１０１−２０
０８８−６４１−２４１６
http://ameblo.jp/fatowa/theme-10036884822.html

>>329
ホウシャも紙なくたって売買あるいは譲渡ができないだけで
本人が飼い続ける（持ち続ける）ぶんには捕まったりしない。
もうちょっと勉強しよう。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>179
　（＿フ彡　　　　　 　　/

ほう

ぬるぽ

あ

な

る

に

ご

ま

最古一月六日
ノバロジックのＦ16＆Mig29
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fly/978715719/

レス最多
L3スイッチってどこがいいの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/988515466/

容量トップ
クリークアンドリバーってどうよ？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/997113556/

容量トップ
スプーン曲げのやり方教えて！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/magic/981817610/

おっと

おっぱい

ぬるぽ

>>345
ｶﾞｯ

あ

な

る

に

★

test

あ

あけおめ

ことよろ