鎌倉のリス、溺死

神奈川県鎌倉市では、増え過ぎたタイワンリスを駆除する為に、
市民にねずみとりを貸し出し、2000年4月から市民レベルで、
捕獲されている。捕まえたタイワンリスは市民の手によって
罠ごと水に沈めて溺死させているそうです。

尚、タイワンリスが鎌倉市に与えた被害は、
1)電話線をかじる。家の家具をかじる。
2)天井裏に住み着いて騒ぐ。
3)外壁が爪の跡だらけにされた。
4)椿のつぼみが全滅。

リスを殺処分するのなら、鎌倉市の専門の職員が責任を持って、
動物にとって苦痛の少ない方法を選択し、行うべきです。

リスを捕獲し、殺す一般市民の中には、子供や青少年もたくさんいると
思います。リスがもがき苦しみながら死んでいく動物虐待行為は、
命の軽視につながる事になります。

せめて、苦痛の少ない方法で逝かせるよう、
鎌倉市に要望書、メールを出しませんか。

●市政へのご意見・ご提案は鎌倉市役所市政情報相談課まで
　[email protected]
●鎌倉市役所　　248-8686　住所:鎌倉市御成町18-10
　電話:0467(23)3000 ・ FAX:0467(23)8700

ほんとですか？　ほんとだったら、これは許せない。
事実かどうか確認してきます

鎌倉市のホームページ行ってきましたけど・・・
すいません１さん、ソースどこですか？

尻尾ふさふさ＝リス
尻尾がつんつるてん＝ネズミ

リス飼いさんが感情移入する気持ちも分からんでもないが、ネズミの
殺処分についても同様に考えるのか？＿

いや、殺すなとは言ってない。せめて苦痛のない方法でと言ってるわけだよね？
＞１

罠にかけられたリスたちが水の中でキーキーと
ああ、興奮するよ

ＪＵＮさん宅では、増え過ぎたジャンガリアンを駆除する為に、
部屋にジャンガリアンを離し、2000年4月から毎週レベルで、
踏みつぶされている。潰されなかったジャンガリアンはｓａｋｉの手によって
壁に投げつけて即死させているそうです。　　　　

尚、ジャンガリアンがＪＵＮ氏に与えた被害は、
1)夜中に回しぐるまで騒音をたてる。
2)ＪＵＮのおやつをせがんでケージをガジガジする。
3)うんこをケージの外にとばして部屋中糞まみれにする。
4)ｓａｋｉの生理ナプキンが全滅。

ジャンガリアンを殺処分するのなら、今夜の食卓などに並べられるように
調理して責任を持って食べるべきです。 　　　　　　　

＞７　激藁

鎌倉行った時に公園にりすがたくさんいてびっくりしました。
でも私が見たのはシマリスだったような気が。
タイワンリスってペットとしても需要ありますよね。
小学校や動物園で引き取れば良いのに。
それでも被害はなくならないでしょうけれど。

これネタすれ？
鎌倉ってそんなに野蛮とは思えないんだけど。
佐助稲荷のリスも捕獲？

今、このスレ読んでおおごえで藁ってしまったら
隣の人に、壁を思いっきり殴られてしまったよ。

残念ながら、あなたの頭脳ははリス並と判定されました。
市の条例に従い、お城の堀に沈められ、溺死して頂きます。
さあっリスたちよ！　キィーキキー！　キキーィ！

１は死ね
吐き気のするような奴だなお前は。
お前は生きてても世の中の害になるだけだから死んでくれ。
異常者予備軍じゃなくて完全な異常者だよお前は。
マジで死んでくれ、クズ。
どうせお前は生きてたって最後は刑務所逝って死刑になるんだから
誰かに迷惑かける前に自殺しろや。
返事は書かなくていいぞ。こんな板２度とこねえから。
じゃあな精神異常者諸君。
お前等気持ち悪くて醜いから一刻も早く自殺してね。マジで（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

天井裏に住み着いて騒ぐ＝ドキュソ同然と判定され
チップとデールはディズニーランドから永久追放。
同じネズミ科とゆうことで、
ミッキーとミニーにも同様の処分。
これですっきり、合掌。

このスレッドうちに下さい。

http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=131&KEY=977586372
鎌倉市に抗議しませんか？

>>16
タイワンリスは移入種で人が勝手に外国（台湾）から連れてきて
後先考えずに日本の自然の中に放った動物だよ。今北海道で特に
問題になっているアライグマ（ペット由来）とかミンク（養殖場
から逃走）と同じで、元々日本に居た野生の動物を脅かし、絶滅
に追いやる危険もある。日本本来の風土から外れているから天敵
も居なくて異常に増えたりもする。タイワンリスの場合、電線を
かじったりして火災を起こす可能性もあり、つまり市民生活にも
目に見えて害が大きくなっているから、この際元に戻すのが正解
だね。

移入種（ペット含む）は人間が持ち込んだものだから、人間が責
任をもって最後まで扱わないと、他の動物に多大の害が出る事が
多く、自然環境の破壊に通じるよ。これもう常識だから。

鎌倉市役所に抗議したって、現場の仕事に掛かる人をいじめるだ
けになる。その辺を少し考えてみて。

>>17
論点ずれてるぞ。
「駆除反対」でなく「その方法（溺死）」が問題だと言っておる
ではないか。
通りすがりで、よく読みもせず、意見しないように。

>>18
>「駆除反対」でなく「その方法（溺死）」が問題だと言っておる
>ではないか。

２などを読むとそうとばかりとも言えぬだろうが。
人件費や薬物などの費用がかからぬ方法は何だろうな。

そういや初詣で八幡宮に行った時いっぱいいたっけな…

>>19
難しいな…
ヒマワリの種に毒物しこんで
自衛隊のヘリで空中散布すんのが
一番安いんじゃない？
「横須賀から厚木に向かう途中のついでに…」
って言って自衛隊もやってくれそうな気がする。
死骸はカラスが食べてくれるだろうし、
これにて一件落着。
ついでに目障りなホームレスも逝ってくれるかもね？
一石二鳥じゃん！

>>20
あんたいたちスレの人？
>ついでに目障りなホームレスも逝ってくれるかもね？
ずいぶんなコト言う人だったんだな…と、思ったら
　　・・・
毛長イタチ(カタカナ)か、紛らわしいからやめてよ。

>>19
スレ全体を見渡すと、本題は「駆除方法」なのは明らかでしょう。
スレ中の一部意見に意義を唱えるのは別にいいのだが、>>17の文章の
何処から「駆除反対」が読み取れるのだ？
>>2の意見がおかしい（俺には>>2からも、決して「駆除反対」は
読み取れないが……）と言うのなら、>>2に対してレスすべきで
あろう。

１より
>捕まえたタイワンリスは市民の手によって
>罠ごと水に沈めて溺死させているそうです。

とりあえず最もコストがかからぬ方法として採択されたのだろうな。
一般市民に薬物を取り扱かわせるのは危険が大きすぎて無理。

ネズミを家で処分したこともない若い人が増えているんだわなあ。これが感想。

あなたは人を殺したいと思ったことはありませんか？
誰にもバレない殺人術をお教えいたします…。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

うちもねずみ捕まえたとき、それで処分してたなあ。＜溺死
子供ゴコロに可哀想に思ったけど害獣だし放すわけにいかんもんよ。
鎌倉のリスもそうでしょ？
それともリスは見た目愛らしいから別扱いなわけ？

＞１６
こんなとこにもスレあったんですね。
事情がさらに詳しくわかりました。ありがとう。
りすサブレだとぉ？？？？
ピーナツ売ってただとぉ？？？
そこまでリスを持ち上げておき、利用しておいて、
増えすぎたら水に沈めるとは。信じられん。

捕まえて町田みたいなリス園を源氏山におったてる。
プラスになったお金は鎌倉市の足しに。
いや、マイナスになっちゃうかな・・・でも、イメージはヤルよかプラス。

リス園いいねー。そもそもリスはペットに不向き。
家庭で飼いにくい分、リス好きはリス園で存分に楽しむ。
ただ、リスで入園料取れるかなー。
建設費、維持費、人件費などを考えると、市が難色示すかもしれないね。

それでも所詮檻の中。保護したはいいが、どんどん繁殖して
もっともっと手に負えなくなるんだろうな。
たまに見かけるリスってかわいいんだろうけど
ひしめきあってキーキー騒がれると恐い。
リスを飼ってるヤツいわく、結構臭いもくさいらしいし
リス園近隣は、悪臭で苦情するかも

>26
鎌倉駅前では「リスケット」なるお土産も絶賛発売中だよ。

＞３０
絶賛発売中リスケット！
笑いすぎて頭が変になるで
リス関連の妙なおみやげ物情報きぼん
「これだけ観光産業に貢献しながら処刑されるリス」
あわれじゃ

「屁こきリス・スカンクちゃん」ぬいぐるみ
「不思議の国のあ！リス」饅頭
「のリスてOK！」使い捨て手押し車型一輪車
「リスてりん」クルミ味水歯磨き
「リスといつまでも」入水自殺補助グッズ

モテない男って可哀想だにゃーん

おもしろいんだかさむいんだかわからんスレだ
１がネタじゃないみたいなのであげてみる

安全性、コスト面を考えると捕獲器ごとザブンが一番いい

時間が足りず半端なレスをしてしまったようでスマソです。
直前の>>16 さんが鎌倉市役所に抗議しようと言ったので
それはおかしいと言ったまでです。鎌倉市が過去に率先し
てリスを放ったとは思えませんし、きっとどこかの管理の
悪い見せ物小屋系の動物園などから逃走して増えたもので
しょう。ちなみに伊豆大島で大量に増えて島の産業である
ツバキの実を囓って台無しにするタイワンリスは、町立の
動物園から逃げ出したものです。環境への影響を考えず動
物を安易に飼育したようで、端からみていると「頭足りな
いネ」と思うばかりです。

たまたま処理の仕事は行政管轄の市が請け負わざるを得な
い訳ですが、対応する市の職員に「抗議」したって本来お
カド違いだろうとの考えです。市民の側が率先して問題解
決に当たるべきなんですよ。

処置法について考えるところがあれば自分たち（市民）で
十分検討の上、市役所に「抗議」ではなく「提言」すれば
いいだけです。しかし私としては溺死法が一番手っ取り早
く、つまり動物を短時間で落とせる点、>>35さん主張の様
に安全且つ低コストの点で最善と思います。

自然の中に住むゲッシ類ですから、人体に大きな害を与え
る寄生虫や病気を持っている可能性が大です。出来るだけ
これに触れずに落とすのが最善です。

甘い事を言っていると、治療法の無い恐ろしい病気にかか
ったり、家が火事で丸焼けになります。

そういえば、数年前に、エキノコックスの拡大をおそれた
北海道庁がキタキツネの駆除を行い、２万頭ばかしが捕獲、
殺処分されましたが、私はこれを英断と高く評価します。

そうですね、確かに考えると鎌倉市への抗議というのは
ちょっと違うか。でも、市民の側が率先して問題解決
というのもね。現実問題として考えれば、市民がやるのが
手っ取り早いんだろうけども。
もともと、江ノ島植物園内の動物園から逃げ出したリスが
繁殖したんですよね？　被害は待ったなしですから、
ともかくそれをくい止めるのと平行して、
江ノ島植物園の飼育動物管理にずさんな面がなかったか、
なぜ逃亡して園外で繁殖するようなことになってしまったのか、
今後のためにも、きちんとした回答＆改善がほしい。

散歩中に見つけた「リス釣り」のサイト
二本足で立つリスが不気味
サイトを立てた本人は遊んでいるつもりらしいが
ttp://www.eecs.harvard.edu/~yaz/jp/risu.html

魚釣りがあるならリス釣りもありだって！

>>1
>リスを捕獲し、殺す一般市民の中には、子供や青少年もたくさんいると
>思います。リスがもがき苦しみながら死んでいく動物虐待行為は、
>命の軽視につながる事になります。

まともな大人は自分で手を下すだろうし、子供にやらせるのならその際
害獣を駆除するとはどういうことなのかを教えた上でやらせる、それが
大人の教育ってもんだろ。
こういう事例ですぐ子供を引き合いに出すのはヒステリック過ぎやしないか。

野良猫も害獣駆除せよ！
檻に詰めて溺死させればコストもかからない！
一般市民にもよびかけよう！

知り合いの話で恐縮なんですが、聞いて下さい。
彼のベランダには、毎日のように鳩がやってきて、
くっくくっくとうるさく、糞害もひどかったようです。
ある日、業を煮やした彼は、とりもちを使い、一羽の鳩を
生け捕りにしました。もがく鳩。それを見たのか、
仲間の鳩はぱったり姿を見せなくなり、一件落着したかのように
思えました。ただ、問題は、とりもちにひっかかった鳩を
どうするか？　友人と相談したあげく、洗剤と何かを混ぜて
（風呂掃除で主婦が死亡した、あれです）毒ガスを
発生させ、ビニール袋の中で中毒死させたそうな。
ばさっ、ばさっという羽の音がだんだん弱々しくなり、
最後にはしーんとなって、死亡した様子
かなり後味が悪かったそうです。
溺死がコストかからないのはとっても理解できますが、
沈めた後で、「ふふふ、してやったり」と１００％満足できる
ものなんでしょうか？　なーんか寝覚めが悪いとか、
罪悪感にさいなまれるとか、そんな弊害があるんでは？
ちょっと心配になって、レスさせてもらいました。

なんて見当違いのレスだろう…と思ったのは私だけではあるまい。

>>1

あなたがまず「リスにとって苦痛の少ない駆除方法」の例を挙げてみてください。

>罪悪感にさいなまれるとか、そんな弊害があるんでは？

弊害？人間が生きていくということは罪を背負って生きていくことだ。
人間の都合で害獣とされる生き物然り、食用とされる生き物然り。
その犠牲の上に人間は生きているということを忘れちゃいかんのだ。

１は薬での安楽死を望んでいるんじゃないの！？

>>43
いや、４２はここから主旨に沿ったレスを展開していくはずだ。

じゃないと１７のいう「足りない人」だって

>>46
>１は薬での安楽死を望んでいるんじゃないの！？

それなら実際にどうやるかが問題になる。各家庭においた罠籠を回収する
人員も必要だな。どのようなスケジュールで巡回するかも考えましょう。
毎日回収するのはキツイよな。ゴミ回収だって毎日はできないし。
となると捕獲したリスをそのまま罠籠の中に飲まず食わずで回収を
待つ間閉じ込めた状態にしておくのは逆に残酷ではないか？という考え方
もできるだろう。安楽死には保健所を利用するか。保健所の業務が増える
からその点の折衝が必要だ・・・

まあ現実的にいろいろ考えてちょ。納税者の立場からも。

>>48
46だが
私は１がそう考えているのでは？と言ったまでだよ。
個人的には水がいいと思っています。

リスケットage
http://www.yougashi.co.jp/kano/

りすん

リスケット　１枚１００円　１０枚入り箱１１００円
健康素材の黒五が入った、ヘルシーでかわいい可愛いリス型ビスケット。

１枚１００円なのに１０枚入り箱１１００円・・・。
どんな豪華な箱なんだろう

溺れさせてみろやゴルァ！

>>54
おう、まかせとけ！！

1> 本当に苦痛から逃れたいのは自分の心じゃないの？
　　　そんなの慣れだよ慣れ。怖いね人間って・・・

４２で発言した者です。
リスが市民によって、水に沈められている、
今までのレスを読んで、それが一番経費がかからない
ことは理解してます。でも、罠ごと沈めて、
後味いいのかなあと思ったんで、友人の話を書きました。
リスが苦痛なく成仏？できるようにという１さんの配慮が
あったのと同じで、処分にあたる市民にも心理的苦痛が
あるのではないかと思ったまでです。
５６さんみたいに、慣れるとどうってことない、
それに市民にとっては害獣なわけですから、
処分して当然なのかもしれませんけど・・・
まだ言葉足らずかもしれませんね。うまく書けなくてごめん

>>57
まず最初に一言ですが、４２で記述されたハトの殺処分法は
非常に残酷で苦痛多いものだったと思います。何せ粘膜刺激
性の強烈な塩素ガスでの処分ですので。失礼ながら素人の考
えつく方法など程度の差はあれこの程度のものではないでし
ょうか？また４２さんもハト殺しの友人に何のアドバイスも
出来なかったことからあなたも動物の処分法を煮詰めて考え
た事のない素人の方だと言う事が判ります。

私から言えば、＜処分にあたる市民にも心理的苦痛があるの
ではないかと思ったまで＞などとお気楽な事を言って戴きた
くは有りません。誰だって好きこのんで生き物を殺す者はお
りません。

うるさい事を言えば、上のハトの殺し方は、動物の愛護及び
管理に関する法律（平成11年7月16日法律第１０２号）に触れ
る可能性が高いのではと思います。

罠毎水没させる方法は昔からゲッシ類の殺処分として採られて
きた極めて普通の方法であり、後味云々言うのはあなたが社会
の衛生面での市民側の改善の努力を知らなかっただけではない
のでは？

私が言いたい事の結論は、勉強も足りない様な者に限り、すぐ
表面的な「可哀相」だの「心情」だの「子供の教育」だのご託
を並べ始め、処分に当たる当事者を苦しませるだけである事に
気が付かない、と言う事です。

５８さんの以下の発言に対してコメントです。

＞４２さんもハト殺しの友人に何のアドバイスも
出来なかったことから、あなたも動物の処分法を煮詰めて考え
た事のない素人の方だと言う事が判ります。

友人がハトの処分をどうするか悩み、複数の洗剤の使用で
殺したことを私が知ったのは、ハト処分の後なんです。
たしかに私は素人かもしれませんが、決めつけて頭ごなしに
発言なさっているようなので、もう少し僕から補足をします。

動物が人間社会に与える被害があれば、これを駆除する。
でも、人間だから、「心情」というのはついてまわる。
これをセンチメンタルな自分勝手なえせヒューマニズムと
思われるのでしたら、それはそれで結構です。
僕はこの点に対して、争う気もありません。ですが、
５８さんも、好きこのんで生き物を殺す者はいないとおっしゃっている。
駆除される台湾リスの繁殖をどうやったら
抑えられるのか、きちんとした策がなされれば
かわいそう云々という感情論を離れて、殺生そのものを減らすことが
できるのではないですか。このスレの始まりは、
「殺し方が残虐であるので、安楽死をさせよう」という提案でしたが、
もっと根本的な問題（日本にもともと生息しない種の管理）
に目を向けて抗議なり提案なりしていくのがいいというのが僕の考えです。

思えば、確かに僕の最初の発言は感情論で始まっていましたし、
思いついたことをぱっと書いただけのものでした。
誤解を招いたかもしれません。「あんた知らないでしょ」みたいな
高圧的な批判をする方だなと思ってここまで書いて、１７番レスまで
さかのぼってみたら、僕と同じような趣旨の考えをお書きになっているので、
ちょっと安心しました。

あれーこのスレまだあったんすね。
１さん、鎌倉に抗議した？　後に続く不毛なレスで
やる気喪失かもな。俺としては、りすけっと食いてえ。

「臭いものにはフタをしろ」みたいな思想の１に賛同する奴は少ないだろう

risuket age

ペット大好き、超弩級勝利宣言！！ ■▲▼
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/03(土) 22:30

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ｓｄｆｇふい６７５４３

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ここ、ペット板なんだからさ。
勘弁してよ。ね。

家の近所では台湾りすは
ふくろうやとんびの餌になってる

次回スレ予告
増えすぎた鎌倉のとんび、溺死！

できし萌え〜

鎌倉の住人だけどさ、市が市民にリス殺しさせてるなんて聞いた事
ねぇぞ！ホントかこのスレッドたてた奴？ちなみにウチの庭にも毎
日来ちゃあ悪さしてくけどな、リスっつっても馬鹿でかいし、鳴き
声もやかましいし、かわいかないぞ。

鎌倉市は捕獲器を貸し出ししてるだけだろ

ピピーッ！　直リンク警報直リンク警報　ピピーッ！

＊＊＊＊＊この板は直リンク禁止です＊＊＊＊＊

本当このスレの馬鹿はルール守らないね

>>73
めっちゃ怖いんですけどリンク先
するめそーＯんって何者？

>>75
そんなあなたに「かわいそう教」スレ（「かわいいそう教」になってますが）
過去ログにあるので捜してくだされ。
掲示板が廃止になってしまい、今は下火ですけどね。
☆のさま共々ペット板の超有名人です。

ルールは守ってちょ。

>>75
そいつはおいらの偽物だにゃん。
☆野先生と仲間達を誹謗中傷する奴らは許さないにゃん。

７７のHN、きもすぎ！

大きいリスってほんとかわいくない
色もねずみ色みたいなやつが、いる。動き方もふてぶてしい。

じゃーチップとデールは？