●飼い猫を放し飼いにするのはなぜですか？●

前々から疑問に思ってたのですがネコを放し飼いにしてる方、教えてください、

１）現在ネコを繋がない一般的な理由はなに？

２）ゲージ飼いにしない一般的な理由はなに？

３）自分の猫好き心を満足させるためならば、
　　他人に、「少しくらいの迷惑なら強要しても良い」という考えは正しい？

「原因」があるから「結果」の出し方で論争が起こる。
まず「原因」の段階での「飼いネコ放し飼い派」の意見が聞きたい。

注１）「私は違うよ」という人は無視してください。
　　　放し飼いをしている方だけ考えを教えてください。

注２）よくある「○○よりはマシ」という意見は控えてください。
　　　「○○よりマシだからこれ程度なら迷惑かけてイイんだよ」という考えはその時点で間違っていますから。

ちなみにうちは部屋飼い（オリ？ゲージ？飼い）です。

この質問で納得できる答えがあったためしが無いもので。

前に野良ネコ関連のスレに質問したのですが、どうも飼い猫の話は場違いだったらしく、まともな答えがこなかったので改めて質問させてもらいます。
そのスレはもう９００を越えて赤帯がついてたのでレスもつけずらかったし。

そのときについた答えは２つでした。（やっぱり場違いだったのね、、、）
そのうちの１つは

＞答えられる訳ないじゃん

でした。
う〜ん、これは答えじゃ無い。（笑）

番犬の代わりにならないから。

もう１つの答えはコレです。

＞他の家庭の事情は知らないけど、
＞うちの実家は古い農家だからネズミ対策に猫が常時１０匹以上いるよ。
＞近所もみんな農家だから、感謝はされても苦情なんて聞いた事ない。
＞それで1〜2の質問の答えにはなると思う。
＞で、3だけど。
＞愛玩に飼われてる動物は他人の迷惑だから檻に入れとけと貴方は言いたいんですか？
＞これは純粋な疑問からの質問。
＞私自身は、他人に迷惑をかけても良いとは思ってない。
＞ただ、私なら動物に何かされることを迷惑だと思わないけど。
＞赤ん坊の夜泣きみたいなもんでしょ？
＞そりゃあ愉快ではないけど、自然の営みにいちいち本気で腹を立てるほど狭量にはなりたくない。
＞でも、それを他人にも要求したりはしない。
＞自分の価値観を他人に押し付けるのは、ただのワガママだ。
＞擁護でも排除でもいいけど、その辺をわきまえてほしいと思うよ。

この場を借りて返事をさせてもらいます。（次のレスで。）
（返事だけ書けばなら読んでくださった方にはハテナ？なのでレスをそのままコピペさせてもらいました。）

排泄物の始末が面倒だから

ネコ飼いの友達が言うには
「閉じ込めておくなんてネコが可哀相」
だそうです。
コレを聞いて彼女は私の中でドキュソに認定致しました。

返事。
＞他の家庭の事情は知らないけど、
＞うちの実家は古い農家だからネズミ対策に猫が常時１０匹以上いるよ。
＞近所もみんな農家だから、感謝はされても苦情なんて聞いた事ない。
＞それで1〜2の質問の答えにはなると思う。

「とても特殊なケース」ですね。（笑）苦情も無い上に感謝されるとは、、、。
１と２の質問は一般的な誰もが納得できるスジの通った答えを望んで質問したもので、
すみませんが特殊すぎるのはどうも、、、。
（一般的な理由とはいえ、どんな理由でも多少のケースｂｙケース感？があるのは当たり前です、そこのところは解かります。が、もうすこし一般寄りな答えの方がｳﾚｼｲ、、、。）

＞愛玩に飼われてる動物は他人の迷惑だから檻に入れとけと貴方は言いたいんですか？
愛玩に飼われてる動物は他人に「出来るだけ」迷惑をかけないように飼わなければいけない。
ということです。

＞私自身は、他人に迷惑をかけても良いとは思ってない。
他人に迷惑をかけるような事はしたくないわけですね。

＞ただ、私なら動物に何かされることを迷惑だと思わないけど。
＞赤ん坊の夜泣きみたいなもんでしょ？
＞そりゃあ愉快ではないけど、自然の営みにいちいち本気で腹を立てるほど狭量にはなりたくない。

それはあなたの意見ですね。あなたは動物に何かされても気にならないと、、、。
しかし、ボクは自分の猫犬以外に何かされたら怒るかもしれない。
それに赤ん坊の夜泣きが許されるからといって、（いや、厳密にはあれも迷惑だけど）
よくある「○○よりはマシ」という意見は控えてください。
○○よりマシだからこれ程度なら迷惑かけてイイんだよ」という考えはその時点で間違っていますから。
それに飼い猫は自然の営みではないし、「狭量にはなりたくない」のもあなたの考えだ。
飼い主がゲージ飼いにすれば抑えられる迷惑を、「あえて放し飼い」にすることによりかけられる迷惑には誰もが腹を立てるだろう。
それは「狭量」とかの問題ではないと思う。（「狭量」ってなんて読むのですか？教えて；）

＞でも、それを他人にも要求したりはしない。
＞自分の価値観を他人に押し付けるのは、ただのワガママだ。
？？？迷惑を押し付けている側が迷惑をさせた人に何を言ってるの？
飼い猫の管理は当たり前でしょう？飼い主が「飼い猫の管理」をを要求されただって？当たり前じゃん。

自分の猫好き心を満足させるためならば他人に、「少しくらいの迷惑なら強要しても良い」という考えの方がよっぽど押し付けだよ。
放し飼い被害にあっている人は、何もしてないのに首輪付けた猫が勝手に部屋に入ってきて金魚取っていってしまうんだよ。
だから「うちの金魚取らないようにお宅の猫を外に出さないで下さい」というのはワガママではないと思う。価値観の押し付けでもないと思う。

ボクはそういうことを起こしたくないから室内で飼っている。
それですべてが解決するわけではないが、他の人のペットを食ったり、他の人の庭先にウンコをしたりは避けられてると思う。
他人（動物嫌いの人にも）に出来るだけ迷惑をかけたくないと思ってやっている。

せっかくレスを付けてくださったのですが、すこし的外れな気もします、ごめんなさい。

長いの書いちゃったなぁ。カタイ文だし、、、。
当たり前のように猫を放し飼いをしている人を見るとつい、、、。
反論が恐い、、もう逝きます、、体力無いし、、、。

１　猫は水平じゃなく上下にも運動するのでからまったり
　　首をつったりする（死亡例たくさん有り）
２　犬と違いだっこしたりいっしょに寝たりするのが楽しみ
　　で飼う人が多いため（繋ぐことは出来ないしくゲージだと
　　狭すぎてかわいそうと言う意見多数）
３　人に迷惑をかけてまで飼うという人は性格論になるので
　　語れません、しかし放し飼いが迷惑をかけることに気がつかず
　　飼っている人は多いです。自覚してない　

迷惑かけてまで飼って良いと言う人はほとんどいないと思うけど
まあこんな所でしょう

猫によっては活発で出たがってしょうがないのもいます。
前に飼ってたのがそうでした。車に轢かれて死んだけど。
今いるのはリードでつないでもおとなしいです。
それと放し飼いは今のところ法律違反ではないようです。
（是非は別にして）

>>10
２の「繋ぐことは出来ない」というのは違うらしいです。
室内飼いのねこと散歩に行く時は、リードを付けろと
獣医に言われましたよ。

デッカイ鳥でもゲージ飼いしている事を考えるとね、やっぱり猫だけ特別扱いはまずいんで無いの？
池から魚かっぱらってくるし。

＞１２
意味が違う
繋いだまま飼うことは出来ないと言うこと
＞１２は散歩に行く時の話だろ
散歩に行く時はリードを付けてないと音などに
びっくりして逃げて見つからなくなることが
あるよ（室内飼いは外に慣れてないから）

昔の猫の飼い方って、飼育、というよりは共存という形だった
と思うのです。農家の方のレスはその典型。
「ペット」というのとは明らかに違います。
物心付いた頃には猫が身近にいて、「猫はのびのびと過ごす
生き物」という考え方が自然に身に付いてしまうのでしょう。
隣家との距離も離れているため、発情期の猫の鳴き声も気になら
ない。家の敷地が広い（というか畑なんかもあるし）ので、
排泄物の被害も意識していない。
農家の住居の構造上、室内飼育をするために密閉できる個室が
ない。繁殖したらしたで、貰い手が付くのが早いので、避妊・去勢
手術の必要があまりない。（余ったらあっさり保健所へ。）
外科的なトラブル（骨折とか裂傷とか）が認められなければ、病院
へ連れて行くことはまずない。
猫に面白半分で危害を加える危険人物は近所には住んでいない。
･･･都市部とは根本から事情が違い過ぎます。

「都市部」「住宅地」に限定した上で話を進めた方がいいのでは
ないかと思われます。

田舎もんは常識が無さすぎる。迷惑とふれあいを勘違いしている。
ある意味閉鎖的の方がマシ。

事件は起こすやつは起こすから田舎もんも都会もんも関係なし、逝ってよし！

田舎は車も少ないし、猫にとっても危険が少ないしね。
猫にとっても農家は幸せだね。狩りもできるし。

ペット狩るなよアホタレが

猫が狩をするんだろ。こらこら。

外に放されている猫は野良猫と見なし保健所行きです。
自分のペットの行動に責任の取れないネコヲタアホどもは悲しんでよし。
自業自得。

田舎は田舎で殺鼠剤や農薬で死んじゃう仔も居るんだけどね…

人の迷惑もかんがえずに放し飼いするネコオタに正当な理由なんかあるわけないじゃん！

あいつらは自分の猫が人の家のゴミあさろうが人のかわいがっている文鳥たべようがおかまいなしなんだよ。
自分の事しか考えてないんだよネコオタは。猫のためとか偽善ぶりながらね。
自分が猫と遊ぶためならよろこんで人の迷惑がることもする、基地外の集まりなんだな。ココのネコオタは。
だから正当な意見を待ってもムダ。
野良猫スレ見てもわかるだろ？自分のしてる事を棚に上げた機知外のネコオタばかりだ。

宣言しょう！
どんなに大目にみても納得できる回答は得られないと！

もっと読みやすく書かないとあなたも基地外とみなしますよ。

うちの猫は放し飼いですが
外でトイレはしませんし
他の家のペットを捕まえたりしませんよ
血統書つきのアメショーですから。

＞２４
オマエのようなヤツがアホなんだよ。
＞外でトイレはしませんし
＞他の家のペットを捕まえたりしませんよ
はぁ？
なんで分かるんだよ、アホかオマエは？アホだよな。

＞血統書つきのアメショーですから。
だからネコオタはたちが悪い。

多分「うちの子に限っては」ッテ思っているんだろうな、痛すぎる。

こんなヤツばっかりだ。たぶんネタだろうが・・・。

>>22
そうかな。あなたの意見極端で偏ってる。

なら理由は？

放し飼いにして

動物の愛護及び管理に関する法律
第二章　動物の適正な飼養及び保管
第一節　総則
第五条
(１)　動物の所有者又は占有者は、
命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

を遵守できるか甚だ疑問

＞２８
で、それを破ったときの罰則はあるのですか？
できる努めをしなかったり、他人の財産に害を加えた場合とかに裁く罰則は。

ないですね

罰則が関係あるの？
法を守るのは市民の義務だよ。

そのへんに甘えがあるよな

被害というものに主観があるから罰則をきめようがないのでしょう。
あきらかに誰からも被害と認められないと難しいのではないですか？

飼い猫は完全室内で飼うよう法律で義務付けること賛成。
ペットは個人使用の所有物だから管理義務は当然。
もちろん捨て猫する人間は高額の罰金で厳罰に。

でも天蓋孤独の野良猫は給餌などをせず、人の手が入らないようにすれば自然淘汰の数になっていくだけ。
それでも減らないかもね。人間の住む場所には得てしてゴミ以外の害獣（ネズミなど）のエサは豊富に存在するからね。
もしかして知らず知らずに共存しバランスをとっている地域だってあるかもしれない。

そうして人間のエゴで猫を捕獲しまくり、害獣等が大発生して、沢山ネズミやゴキブリが出ても猫排除派は文句いうなよ。

いわね〜よ

そんなに野良ちゃん多くいるところあるのかねえ。
いるところはいても、いないところが多いから
法化されないっていうのもあるのでは？

東京は中途半端な愛護運動家が給餌をしすぎて、野良猫がネズミを取らなくなってしまって、熊ネズミが大発生して新幹線まで止める事態に？？
うちは田舎だけれど、猫たちはまだネズミたくさん取って食ってるよ。
餌やるのやめてみたら？東京の愛護家さん？

て優香、都市部でわざわざ猫がネズミやゴキブリ取ってると思ってんの？

猫って、いるだけでネズミを寄せ付けないんですよね。

＞３８
ふふふ、都会の人間は知らないんだな。
猫の野生本能はおもっているより強いんだよ。
なにも食うものがなければ、そういうものも取ってたべるようになるんだよ。

放し飼いのメリットなんて何もないですよ。
・糞尿などで他人に迷惑がかかる
・避妊処置をしていない場合、不幸な猫を増やす結果になる
・病気や怪我、交通事故など、猫にとっても危険がいっぱい

猫は野生動物ではありません。ペットだということをお忘れ無く。
我が家の猫は、子猫の時に捨てられていたのを拾ったのですが、
それ以降、一歩も外へは出していません。

で、猫ってドブの中まで入っていくんですか＜３９

>>38
馬鹿？
都市部で食うものがないと思ってんの？

うちなんて血統ついてるアメショなのに（完全室内飼い）、たまたま外から入り込んだトンボを食ってしまった。
ときどきクモも食っていた跡をみつけたりもする。（足だけ残っている）

訂正
>>40です。

４２さん、質問の意味がわかりません。大丈夫ですか？

放し飼いにすること自体が法に反する事じゃないかな。

罰則がないんだよ・・・これが

＞・避妊処置をしていない場合、不幸な猫を増やす結果になる

だから決め付けてんだよね。
愛護運動家は欧米の理論信者。かわいそうとすぐ猫を被害動物あつかいする。
捨て猫はともかく、自然な繁殖は動物すべて、当たり前なこと。
自立して生活できて人間の生命に危険も及ぼさないの（カラス同様迷惑視する人間もいるが）に、野生動物ではないと無理やり定義づけようとしている。

>>46
ネズミっていろんな所で繁殖するよね。
屋根裏とかドブとか、猫がいるだけでネズミを寄せ付けないとしても
あらゆる所に猫がいなくては意味がないんじゃないんですか？
また、ほんとうに猫って、いるだけでネズミを寄せ付けないとしたら
なんで37のようなことが起こるんですか？

猫の放し飼いは法では禁止されてません

>>44
クモやトンボ!?
何処にお住まいですか？

猫＝家の中と外を行ったり来たりする動物
っていう認識を未だに持ってる人がいるのにびっくりだわ。

物の愛護及び管理に関する法律
第二章　動物の適正な飼養及び保管
第一節　総則
第五条
(１)　動物の所有者又は占有者は、
命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

守れる？？？？

ネコを放し飼いにしている人はすべて
とがめられない限り悪い事をしても良いと考えている人達ばかりなんですね。

法律で罰せられない限り何をしてもＯＫか、、、。
こうなったら人間はおしまいだな、、、。

猫を野生動物だと考える方が変だと思うけどね。

>>49
>野生動物ではないと無理やり定義づけようとしている。
いや、言葉の定義からして外れてるんだが…

やせい 【野生】
（名）スル
（1）動植物が山野に自然に生育していること。「―の根菜類」「鹿が―している場所」
（2）人が、教育などによって教えられずに、まったく自然のまま生まれ育つこと。
（代）一人称。男子が自分のことを謙遜していう語。小生。拙者。［書言字考節用集］
大辞林　第二版

>５２
ゴキブリ＆ハエしか家にわかないのは東京だけでしょ？

３７の話は極論です。
そういうこともあるかもしれませんが、（私は信じてない）
猫はお腹いっぱいでも狩りの本能があるのでネズミや虫を
獲りますよ。食べなくても獲ります。
どぶに人間すんでいないじゃないですか。

そういうことを言って愛猫家を陥れないでください。
そういう言い方は卑怯です。でも誰もも真に受けないでしょうが。

>>59
気合が違うだろ
おなかがいっぱいの時とペコペコの時とではよ

>>59
じゃあ、食べもしないのにペットを狩られる人はどうなる？
餌が豊富にあって、食べもしないのに狩るんじゃむくわれないね。

でも５５の言ってること正しいよ
どう間違ってるのか説明して

すくなっくとも、猫のそういう本能を知ってもらい、むげに給餌するのをやめて、
害獣からもうすこし益獣に昇格させるようにしたら、猫嫌いの人へも多少は印象良くなるんでないの？

＞６２
それはペットを守らなきゃ、あなたも。

６３に同意。
悪いことだとわかっててしてるんでしょ？
それとも、悪いことだと思ってないとか？

いたずらで池の鯉が取られたらカナワン。

やっぱり鯉への愛着よりネコへの愛着の方が優先されるのですか？ネコヲタさん達。
「いやー食っちゃったよーゴメン」では済みませんよ。

そうなる可能性があるのを解かって放し飼いにしているのですよね。
それぐらいは分かっているでしょ？

なのになんで放し飼いしてんのよ？
なんで？

放し飼いって猫自身にとっても良くないのにね。
室内飼いより寿命も短いんだよ。

>それはペットを守らなきゃ、あなたも。
そうですね。
でも放し飼いにしてる人は、猫を守る気がないのかな？
「いやー車に轢かれちゃったよ」ですむの？
飼い主はそれで済んでも轢いたほうが気分悪いね。

飼い猫を他人へ悪をするのはいけないこと。
野良猫がしてしまうのは、仕方が無いこと。

猫被害も飼い主あってはじめて訴えが通るけど、飼い主のいない野良やカラスに訴えてもしょうがあんめえよ。
人間だけが地球上に住んでいるわけではねえべさ。

じゃあなぜ放し飼いは法で規制されないのかな？

ねえねえ、都市部でネズミが増えるから
猫を放し飼いにしてくれって頼まれた人いる？

野良猫の話は他でして下さいませね。
ややこしくなるから。

飼い猫を放し飼いにする人って、自分の猫が見えない所で傷つけられたり、あるいは
殺されるかもしれないってことを覚悟した上でで放しているのかな？
もし私が猫を飼ったら、放し飼いにはしないだろうな。上に書いたようなリスクが
大きいと思うので。

>>71

動物の愛護及び管理に関する法律
第二章　動物の適正な飼養及び保管
第一節　総則
第五条
(１)　動物の所有者又は占有者は、
命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

これができてたら誰も文句は言わないよ。

>>55の言ってることは正解です。

そこまで思いが及んでいなかった人は今後室内飼いを徹底してください。

それでも放し飼いを続けると言う人は今後あなたのいう正論は偽善と見なします。
なぜかは解かりますよね。

正しい事を学べば出来る限り実行しなくては、というかそれが法律でも定められているしね。

飼い猫を外に出す人の気が知れない。
本当に自分の飼っている猫を大事にしているの？
変なものを食べちゃうかもしれないし、
車に轢かれるかもしれないし、
病気をもらってくるかもしれないし、
保健所に連れて行かれるかもしれないし、
他の猫と喧嘩して怪我するかもしれないし・・・・・
恐ろしいことばっかりじゃないの？

立法化して、飼い主が全部室内で飼うようになって、それでも存在するであろう野良猫にされた悪さは誰に訴えるんだ？

これって直接迷惑をかけてる飼い主に言うことですね。
早速ＧＯ！してください。

ここは野良猫について語る場じゃないっちゅーの！わからん奴だなー！

ただしここにいる人猫を外に出してない人ばかりじゃない？

>>78
そりゃ自分で対策するだろうさ。
金かけて猫対策する人もいるだろうし、保健所に連れてく人もいるだろうさ。

自分は迷惑というなら自分でその飼い主に言うしかないですね。
猫が迷惑じゃない人もいるわけだから。

放し飼い派の人は恐ろしくてカキコできないんじゃ？
叩かれるの目に見えてるし

「放し飼いネコは迷惑だ」という人に標準を合わせてください、ネコヲタのみなさん。

結局「益獣」と「害獣」の区別は
環境と人間の都合次第ですか…。
哀れですね。

なぜ法で規制されないのだろう。カラスや北海道であればキタキツネ
も糞をするからかな？

あ、85は83への意見ね。

>>83
じゃあ、どうやって飼い主を特定するの？
猫をストーキング？
迷惑と害は違うよ。
>動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
これは許す人もいるかもしれないが、迷惑と受け取らなくても害は害。
猫オタは法律守る気ないの？

放し飼いの人って出てきた？

＞８３
さあ。探せないなら言いようもないですね。お気の毒です。

>>89
>猫オタは法律守る気ないの？

そう言うこと
極端にいえば猫オタは反社会運動しているんだね

あ、間違った。９１は＞８９にあてたもの

法律で規制するようなことでもないからだろ？
小学生でも考えればわかることじゃん！

>>90
少なくとも >>24 で出てきたね。
他の人はあんまりはっきり放し飼いですと言いにくいんじゃない？

あのぉ・・・猫オタってどういう人のことを言うのですか？

放し飼いを前提とした家作りをしている｛へーベルハウスのプラスにゃん｝
はドキュン建設の称号を与えて良いですか（Ｗ

たまたまそれ関係のスレ見たんで・・・。

へーベルハウスのプラスにゃん！スレ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=972557215&ls=50

そしてココに書いている住人はドキュン認定ですか？

飼い猫は個人的なモノゆへ、室内で飼うべきだと思っているけれども。

「猫排除派の幻想」
悪いが、飼い主が一人残らず室内で飼うようになったとしても、野良猫は依然存在するネ。
現に猫の１匹もいなかった島に猫が人間によって連れこまれたが、猫はだれからも餌ももらわず、漁るゴミもない人口の少ない離れ小島で繁殖繁栄している。
まあ、これは自然保護の意味で問題があるので猫は全部捕獲が必要だとおもうけど、猫は自分自身で生きて行く能力があるんだな。
野山があるかぎり生存可能なので、日本上から１匹残らず取り除くっつーのは実現できるかどうだか。

だから、飼い猫の被害なら外飼いを禁止する以外に、飼い猫を特定できるよう耳に刺青するとかの策を実現させるくらいしか、方法が無いんだなー。たぶん。

＞９２
法律違反したことありません。
反社会運動も同様。本当に極端なこといいますね。

>>96
一応、このスレに限っては放し飼いにして
しかも動物の愛護〜法律　第一節 第五条 を守るよう努力してない人という方向で。

>>96
猫に幸せな環境を提供できもしないのに
それでも猫を飼いたがるひと
檻に閉じ込め
美食させ
毛繕いさえ自分でできない
そんな猫達に心からお悔やみを申し上げる

しつこい！
野良猫の話は他でしろって！

そうだね・・・
小鳥が食われたって話がでたとしよう

「自衛しないあなたが悪い」って言う奴は間違いなく猫オタだな

じゃ、私猫オタじゃないわ。

＞１０３
自分の価値判断で物事を決める猫排除派。
自分のペットは自分でまもろうね。

わたしも猫オタじゃないよん
「鳥なんか飼ってるあなたが悪い」って言うから（藁

自分だけが正しいと思ってる猫排除派。

＞９９
放し飼いは法律違反だよ。

だって他の家でウンチしてんじゃん。
他の家のペット食ってんじゃん。
それを見て見ぬふりしてんじゃん。

法で規制がないと猫好きに当たる猫排除派。

>>105
野良猫に関してはそうだね。
保健所に持っていくか、野良猫対策しないのがいけない。
地域猫や飼い猫だと違うね。

どう考えたって少数なのに、「被害」をたてにとって
自分の意見を通そうとする猫排除派。

おおいばりで人を人とも思わぬ猫排除派。

>>105
飼い猫が他人の家に入りこむのが正しいと言いたいのか？
それは間違ってるだろ

>>111
あんた、おもしろいね。

まあ被害に遭った人の気持ちはわかるけどね。
しかし市販の鳥篭ってなんであんなにヤワなんだろう？

猫の命を人質にとって今日もおおいばりの猫排除派

すみません・・・猫排除派って？どういう人のことですか？

少数派ね
総理府のデータとか何回かでてるよな
あれは無視かいな？

猫オタvs猫排除派って構図なんですか？
普通に猫を室内飼いしている者はどっちに含まれるんですか？

＞１１７
一人残らず猫ヲタが猫を室内で飼えば野良猫がいなくなって、自分のペットが安泰だと言い張ってる人たちです。

>>117
猫に対する個人的な恨みを
社会的な問題にすりかえて叩こうとする私怨くん

じゃあ排除派じゃないや

>>120
そんな人いた？
具体的に何番？

自分の都合のいいように解釈する猫排除派
（多数意見なら法規制されるだろ）

同じこと何回も言わせる猫排除派

私は猫放し飼いしてますよ。
これは、もうずっと昔から。
近所の家でもたいてい放し飼い。
今のところ近所で猫の放し飼いが迷惑だって
話は聞いた事ないですね。
トイレは家に猫トイレを置いてるのでほとんど
そこでしてます。
メスで避妊してあるので、長いこと外に出てることは
なくて、ほんの1・2時間お散歩して帰ってくるって
感じです。
住んでるところは、埼玉の非常に東京よりの
とこですけど。

あー、疲れた

疲れさせる猫排除派

排除派は少数ではないよ
確かに自分の手で殺すキチガイは少数派だが
そういうのは特別に劣っている人間として除外して考えるべき。
朝鮮人に犯罪者がいたからといって
朝鮮人を全部犯罪者と決め付けるのと同じレベルでしかないぞ。

保健所が合法的に処分していることからも
国家的に排除派として認めてもいいんじゃない？
迷惑でなかったら排除する必要なんてないんだからね。

>>124
絶対猫を放し飼いにするなとは言ってないよ。

動物の愛護及び管理に関する法律
第二章　動物の適正な飼養及び保管
第一節　総則
第五条
(１)　動物の所有者又は占有者は、
命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

↑これを守れないなら放し飼いにするなと言ってるの。

放し飼い派＝猫オタ
室内飼い派＝猫排除派
ってことなんですか？
すごい両極端。

>>127
お疲れさん
では話を戻そうか

ああ、やっとまともそうな人がでてきた

さようなら

去る、一人の猫擁護派・・

>>128
あのー、暴力団の８０％は朝鮮人と部落民で占められているんですけど・・・。

126さんのことな

>>126
放し飼いにしている理由は何ですか？
飼い主の目の届かないところで、他人に迷惑をかけているかもしれない
と思ったことはありませんか？

だからなんで平穏に暮らしているボク等が
自分のペットの管理も出来ないネコオタのために生活が害されないといけないんだよ！！

ペットは自分の楽しみだろ？
それは分かるだろ？
「ネコの放し飼いの肯定」にそった考えは猫を飼っている人の価値判断じゃないか。
なんで「自分の所有物」が外で悪さしてもなんとも思わないんだ？
その時点でおかしいだろ？！

普通に暮らしている人がなんで、「飼い主の管理しなければならないはずのネコ」に迷惑を強いられなければならないんだ？
飼い主がちゃんと管理しないから迷惑がかかってんだぞ、そこんところは解かっているのか、ネコオタは。

なんで迷惑をかけている放し飼いが正しいんだ？

>>134
朝鮮人と部落民「の」８０％ではないだろ

＞トイレは家に猫トイレを置いてるのでほとんど
＞そこでしてます。

ほとんどって・・・。
ほとんど以外のときは他でやってるってことでしょ？
それが迷惑になるとは考えないの？？

君、問題発言はいけないよ。
ここは警○にもチェックされてるというし、（猫虐待に関して）
民族差別や確かでないことはいけません。

>>138
暴力団の８０％は朝鮮人と部落民で占められているんですけど・・・。

朝鮮人と部落民「の」とはいってないぞ
暴力団「の」８０％と書いてあるだろうよ。
ちゃんと読めよ。

差別じゃありません、事実です。

実際に迷惑を被っている人がいるか、いないかではなく、
他人に迷惑をかける可能性が多少でもある場合は、
それを回避するような飼い方をすることが、
常識的な人間の取るべき行動だと思います。

>>143
それがわからない非常識なやつらがネコオタなんだよ。

>>126
こういう場所では普遍的な意見をベースに
話をするべきだと思いますがどうでしょうか！？
うちはこーだ、俺の土地はそーだとか言い出すとキリないです。

>>141
バカかお前は？
138は、朝鮮人と部落民の大半が暴力団な訳ではないだろ？
と言っておるのだ。
お前こそちゃんと読め。

>>143
激しく同意！！

飼い主が気づかない＝他人に迷惑をかけていない
っていうのは違うと思う。

やっと猫オタの意味がわかって来ました。
猫排除派の意味はまだわかりませんが。

チョンもエタもここではやめようね。

>>145
普遍的？
田舎も都会もいっしょくたに論じるの？
それはおかしいよ。
今は都会部における状況を論じるべきだと思うね。
田舎の周囲に迷惑がかかりにくい状況での放し飼いなんかは
別に誰も問題にしてはいないよ。
他所のペットの小鳥とかを殺しちゃったりしたら問題だけどね。

差別ヲタは氏ね

>>150
それは差別（ﾜﾗ

>>149
猫の被害に文句を言う奴は排除派

一行ネタかましていたネコヲタはウザかった。

あれは放し飼い派の意見ではありませんゆえご理解を。＞室内飼い推進派の皆様

あの一行ネタは我々にとっても面汚しです。

>136
放し飼いにしてる理由は？
と聞かれても、昔からそういう飼い方をしてきたからと
しか答えられないのですね・・。
というか、猫はそういう風に飼うものだと思ってました。
ここのスレッドを読んで、猫は室内飼いが常識といった
意見が多いのに驚きました。
まあ、最近のご時世を考えると（住宅事情や交通事情や虐待者の
問題）確かに室内飼いの方がいいのかもしれませんね。
近所で猫を飼っている人たちとも今度話あってみようかと
思いました。

＞139
外に出してるので、１００パーセントとは言い切れないですが
ほぼ家のトイレでやってるとは思うんですよ。
トイレをしに帰ってきたりするので、おそらく
糞尿は自分のトイレでやるものと思いこんでるんだと
思うんですけどね。（甘い考えですかね？）

放し飼いのメリットって？

>>151
こんなのをベースに議論するべきかと
http://www.sorifu.go.jp/survey/aigo/index.html

で、＞１の３つの質問の答えはこたえた人いる（藁

答えられねーよなーー。
人に迷惑かけといてまで放し飼いを通す答えって無いだろう。

納得いく答えだよ欲しいのは。

田舎の祖母の家で、猫は放し飼いにしていたので、
猫は放し飼いにして飼う生き物だと幼少の頃から思っていました。
実際に自分が猫を飼うことになり、飼育のための本を読んだりしたところ、
猫は室内飼いが良い（他人にとっても、飼い主にとっても、猫にとっても）
とのことでしたので、最初から室内飼いにしています。
そうした本を読まなくとも、近所の家の庭にあるペットボトルを見たり、
猫が他人にかける迷惑についての情報は、いたる所にあると思います。
そうしたことと自分、自分の猫は無関係だと思う無神経さ、無知さが
猫オタと呼ばれてしまう原因になっているのではないでしょうか？

ていました。

いつまでもやってるな、うざいよ。
どっちも自分の考えを曲げるつもりが無いんだから
平行線になるのが当たり前だ！！
文句が言いたい奴は嫌い板へ行け！！
ここは「大好き」板だ、バカ

＞１６１
え？どっちもって？
好き？嫌い？
何言ってるの？

>>160
そのとうり！
盲目な人はこの意見をよく読むように！
とても解かりやすいです！

私は猫大好きー！
だからこそ放し飼いには反対なんだけどなぁ

＞１６１
小動物ペットを食べようとする放し飼いネコから自分のペットを守るためにココで議論しているのですよ。
ペットが大好きなんですよ。

ネコ飼っている人に室内で買ってくださいと言っているわけで、猫が嫌いじゃないのです。
だから猫嫌い版に追い出されるいわれはありません。

うちのハムスターのハムちゃんとショウちゃんを返せ！！＞放し飼い飼い主！

ペット大好き。
鯉吉が猫に食べられちゃうよ

>>143と>>160を書いた者ですが、こんな常識的なこともわからないような
飼い主さんってそんなに多いのでしょうか？それこそ驚きです。
こうした非常識な飼い主さんと一緒にされて、
猫を飼っている、猫が好きというだけで猫オタと呼ばれるのは心外ですね。
常識と節度を守って、きちんと猫を飼っている人の方が多いと思うのですが。

>>161
なんだ、意見を曲げるつもりないのか。
今までどおり迷惑かけっぱなしでいいというのが
ネコオタの本音なのね。
こんな奴がいたら地域猫運動家も迷惑だろうな。

猫は生き物だからフンをするのは当然だし、
ノラ猫用の公衆トイレも存在しないので、
適当な場所でフンをするのである。
また、辞書で 「フン」 を引くと、
「 迷惑なもの 」 とは載っていないし、
フンを 「 迷惑である 」 と感じる人間の
心の狭さこさ 『 大迷惑 』 である。

>>165
じゃあ言い方を変えよう。
「ペット大好き」板は自分のペット自慢をしたり可愛いペットを誉めたりする板だと私は思ってる。
貶したり文句を言ったりしたいのならば、それに相応しい板があるのではないかね？
私は猫は好きだがここに書いてる奴らの仲間にはされたくない。
はっきり言って不愉快な貶し合いはご遠慮願いたいね。

http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/aigo07.html

↑こういう身勝手なネコオタもいるしね。
契約違反が当然のような言い方をしていて
それが正しい意見だと思い込んでいるところが痛い。
社会に適応できない人間なんだろうね。

ほかでやれ＞169

>>169
少なくとも犬の飼い主は糞問題を真面目に考えているよ。

＞それに相応しい板があるのではないかね？
どこだ？嫌い板には逝かない人多いよ

放し飼い派の方へ
自分の猫が、放し飼いにされてる犬に食い殺されたらどうする？
やっぱり悔しいし悲しいだろ？
飼っている魚や鳥や小動物を殺された人の身になって考えてみてよ。
あなたにとって猫が家族と一緒なら、魚や鳥や小動物も同じなんだよ。

>>171
ペット禁止の団地で、そういう契約で入居したなら
ペット飼うの我慢するのは最低限の社会のルールだろう。
ひどいね、こいつは。

＞１７４
逝けよ(藁

＞１７０
それは違うと思います。
ペットが好きであるからこそ、正しい飼い方について議論する場が
あって良いのではないですか？
放し飼いの是非を問うことの、どこが貶しや文句なのでしょうか？
また、実際に迷惑を受けている人の言葉に耳を貸すことも必要だと思いませんか？

煽ってうやむやにするのは猫オタの常套手段。

嫌い板でこんな話でないじゃん＞１７７

>>160
荒れる原因になりそうで恐縮なのですが･･･。
無神経・無知の更にワンランク上がネコヲタです。
この板にも多数の残骸スレがありますが、
「保健所」「安楽死」と言った単語に過剰な反応を示し、このような
単語の前後の文面の読解力に欠けていること、
更には、猫に感情移入する余り、他人を思いやる部分がそっくり抜け落ちて
いるなどの特徴があります。
更に興味深いことですが、野良猫関係のスレッドには素早く大量のレスを
するのですが、猫の生活面・病気などについての質問スレッド・質問レス
には関心が薄いようです。

出たよ。
野良猫は迷惑だ、って言った人を
「動物嫌い」「ペット嫌い」って決め付ける
妄信的ネコヲタ。

＞１７９
ちょっとちょっと、迷惑猫は保健所へていうから前は反論したんでしょ？（毒だんごとか）
煽ってうやむやですって？あの時出てきた人は皆室内飼いの人ですよ。
さもあの時反論した擁護派は外飼いしてるみたいに言っておとしめよう
とするのは止めてくれない？それは排除派の常套手段でしょ。
ここでは私らは室内飼いなので黙ってます。

＞「ペット大好き」板は自分のペット自慢をしたり可愛いペットを誉めたりする板だと私は思ってる。

これでもう救いようのないネコヲタだってことが判明したね。
究極の利己主義者。

「野良猫は迷惑だと言う人」＝「猫が嫌い」
ではない。

このスレッドを立てた人もそうだけれど、
放し飼いに疑問を持つ室内飼いの人は多いと思います。

>>183
別に誰もみんな外飼いだなんていってないじゃん
>>181さんが言うとおり
「単語の前後の文面の読解力に欠けて」いますね。

ナタを買った。こいつでオレのバイクのシートにいつもいる猫を叩きころ素。
首を切り落として、飼い主のジジイの家の玄関に頭を、ポストに胴体を
放り込んでやる。くっくっく。考えただけでスーっとする。

>>185
そうね。そう決め付けてかかる粘着質なネコヲタと、
そいつらにひかれてやって来るただの煽り君達が
引っ掻き回すからいつもこうなる。

野良猫については別スレでやってくれ！
話がややこしくなる！

>>188
また自作自演？

で、結局放し飼いをしている人は、１の質問には答えていないんだね

ウチも室内飼いなんだけども
夏､サッシを片方空けて片方網戸にしておくと
サッシを開けて出て行ってしまうことがあるんですよ（月一回くらい）
出て行っても１０分くらいで戻ってくるんですが
その間に他の家に迷惑かけている可能性もあるし
かなり注意しています。
それでも隙を見せてしまうのは私の落ち度だと思って反省しています。
猫が好きだからこそ、他の家から猫を（特に自分の）嫌われたくないと言う気持ちは大きいです。

＞１８１
君ほんと決め付けますね、相変わらず。
猫の質問とかｖｅｔ先生、電脳先生にしてますし、他のスレにもかいてますよ。
（何しようとこっちの勝手だけど）
そしてね、猫飼って長いしいっぱい知ってるの。
猫の一日にも書いたし。

>>194
相談してないだろう、お前。
電脳先生ではなくて、電波医師なんだよね、あそこの人の名前は。

>>193
放し飼いの人もあなたのように考えてくれるといいんだけどね。

うちもサッシを開ける（カーテンを登ってカギも開ける）し、
玄関ドアを開けた隙に脱走しそうになるので、胴綱でつないで
来客の応対したり換気したりしてる（笑）。

ゴメンゴメン、電波獣医だった。
でも電脳ではないよ、決して。

放し飼い派の方へ
先日家のベランダで、どなたかの猫がひなたぼっこをしたついでに、
フンもしていかれました。。

文句は言いませんので、次回外出の際は首輪にお宅の住所と電話番号を
記入しておいて頂けませんか？
ちょっと、お掃除と臭い消しを手伝って頂ければ結構です。
カワイイペットの猫ちゃんのものなら、苦痛では無いと思うのですが。。

私は、よそさまのお猫様の糞尿をお掃除を喜んでする程
人間は出来ていませんので。よろしくお願い致します。

と、近所の人に言ってみたい。

＞１９４
は？
猫のアレルギーや毛玉について（これは他にもしてる人いたが）
質問しましたよ。それ以外にもひとつか二つあったけど覚えてない。
なんでこんなくだらないこといわせるわけ？

放し飼いの人って本当に猫が好きなのかしら？
好きなら心配で放し飼いなんかに出来ないと思うけど。
私は想像しただけでゾッとしちゃうな。

態勢が悪くなったからといって
嘘
煽り
自作自演
で荒らすのはやめようよ。
いつもたぶん一人の仕業だと思うけど
他の猫の飼い主まで同じだと思われると迷惑です。

すいません＞１９５の間違いでした

猫は自分の決まったテリトリーがあるから、
最初から室内飼いにしておけば、外へは出たがらないものなんです。
みなさん！最初から室内飼いにしましょう！

放し飼いしている人は人に迷惑かける事を率先してやろうとしているんですよね。

コレだからネコオタはいたいと言われているんですよ。

ノラを放し飼いネコみたいに事由にさせておきたいと言う人は小鳥やハムスターは食われてもよいと言っているようなもの。

野良ネコや放し飼いネコを容認している人は、他の小ペットはエサになってもしかたがないとマジに考えてる。

あきれてくるわ。常識が無さすぎて。

どこが嘘だか・・
こりゃだめだね。放置。

＞野良ネコや放し飼いネコを容認している人は、他の小ペットはエサになってもしかたがないとマジに考えてる。
これもイタイね。
野良猫だけとは限らないのに、猫だけを悪者にしたい理由をくつけるのが排除派。

それはそれで極端な意見だとおもうぞ

>>194
１８１が言いたいのは、「猫飼ってるの長いから色々知ってる」
その知識を、悩んでる飼い主に分け与えないってことだろ。
（人の気持ちを思いやる部分が欠けてるとは良く言ったもんだ）
「スレッドを立てるほどでもない質問＠ねこ」スレが出来る前、
ちょっとした質問スレッドがいくつも立ったけど、閑古鳥鳴いてる
状態だったのを俺も良く覚えてるよ。同じ時期に盛り上がってた
虐待だの里親探しスレッドには毎日レスが鈴なりだった。
･･･あんたがどこで何を相談してるとか、そういうことは関係
ねーだろ。ホントに文章の読解力ねーな。

正しい猫の飼い方を学ぶ前に、非常識な飼い主を非難する前に、
煽る前に・・・きちんとした日本語を勉強してください。

だーかーら
猫じゃなくて給餌人や放し飼いする飼い主に腹立ててんの

とにかく嘘と陥れはやめてほしいね、排除派君。
君が保健所とか毒だんごといったのは忘れないよ。
罰せられるとわかったから矛先変えたんでしょ？

>>194
猫の知識はいっぱい持っているかもしれないけど
人間社会の常識には疎いみたいですね。

あ、>>210は>>206宛てね

猫虐待はネオ麦の件もあったんでチェックいれられてるかもよ？
注意してねー。残虐君。

>>211
保健所は罰せられないが・・・。
あと、毒団子なんかの一部の煽りキチガイを
排除派の代表意見として考えて欲しくないね。
ホント、文章や相手の発言の意図を読み取る勉強をしたほうがいいよ。

排除派君って誰のこと？
何人かいるよ

ＮＯ２さん、頑張って！！

＞２０６
放し飼いにしている飼い主の行動を、悪者にしているんだよ。

つーかＮｏ．２よ・・煽りやめれ

で？放し飼いについてはどうなったんですか？

>>215
駄目だよそんなこと言っちゃ。
そんな難しいこと理解出来ないんだから。

批判レスしちゃったから、君も私もネコヲタにとっては
「猫排除派」になっちゃうんだろうね。

＞２０８
は？猫保健所にはレスして猫の相談にはスレしてないっていうから
してる、といっただけだよ？
あなたも読解力つけてね。

どの人がＮｏ２なの？分からん教えて。

あの〜放し飼いについては？

＞２１４
誰も虐待なんてしてないよ、このスレ
ちょっと的外れでイタイ

みんな！>>を入れようぜ！！
誰に質問や意見返しているかわかんなくなるから。


どう？

昨日のＮＯ．２のお間抜け発言をここでコピペしてみよう。

名前：ＮＯ．２投稿日：2000/11/01(水) 19:44
＞貧乏人をばかにしたことなど一度もありませんよ。うちも金もちじゃないしな。
＞それと文章おかしくなるのは排除派につっこまれないように言葉
＞考えてるうちに自分でもわかんなくなってくるんです。そして家の
＞模様替えや等でちょっと疲れてるし寝不足なの。それにうしろで旦那や
＞息子がせかすし、極限状態で毎日打ち込んでるんだ。あっ、息子が・・

文章力の前に元の頭脳が足りないようだな。

＞２１９
あおりじゃないです。
猫好きを陥れようとする発言がなければ何もいいません。

放し飼いは地域によってはやめた方がいいね
猫が嫌いな地域で猫を放すのは危険だし　ウチの猫で迷惑もかけたくないし

これで終了でいいですか？

218>
そうなの？なんか飼い猫も野良猫もゴッチャにして語ってるふうに感じたから。
自分は室内飼い推薦派です。けど、野良猫も好きなんです。

ですから、放し飼いについての議論は？
頭の良し悪しについては、目糞鼻糞を笑うといった感じなのですが？

でも野良猫に給餌などするのは反対。

２２７のどこがマヌケなの？ぜんぜん何ともないと思うが。

>>222
すみません。あなたの文章は個性が強いので
「きちんとレスヲしてる」という内容には取れませんでした。
次回からは私のような、個性的な文面に対する読解力のない者にも
理解出来るような書き込みをお願い致します。
出来れば、感情的に「書き込む」ボタンを押す前に、自分の
書き込みを冷静に見直して頂けると有り難いのですが。
注文が多くて恐縮です。

放し飼い派の人の意見がありませんなあ・・・。

今、４チャンネル（日テレ）で迷惑飼い主特集やってるぞ。

＞２３４
ほんとにあらゆることに注文多いね。
生きるの大変そう。

放し飼いが人間にとっても猫にとっても良くないのは周知の事実。
にもかかわらず、それをしている人がいる。
その理由は？ってのがこのスレッドなんだけど、
放し飼い派が意見を言わないんだから意味ないね。

＞２３８
そうだね。不毛でしたね。

･･･そもそも、放し飼い派の人間って、
こういうとこには来ないような気がする。

>>237
というか、文章で相手を納得させるための「討論」をしているのだから
注文以前に最低限のたしなみ、常識だよね。

「討論」なんていうレベルじゃないと思いますよ。
それにしてもしつこい人たちだなぁ。

わかんないのあなただけかもしれないわよ。

最適な環境で放し飼いしてる人を特殊だの田舎者だのって除外したら、
あとは後ろめたい放し飼い派しかいないもんなあ。

あーいえばこーいう、の人がいるんですもん無理ですよ。

>というか、文章で相手を納得させるための「討論」をしているのだから
>注文以前に最低限のたしなみ、常識だよね。

あんたって揚げ足ヲタクみたいで気持ち悪いの
　関係ない討論はやめてよ

わかるのはあなただけかもしれないわよ。

>>243
そうかもね。
でも、せめてこれ↓は読んでからそういうことを言ってね♥
http://www.sorifu.go.jp/survey/aigo/index.html

誰もが納得できるような放し飼いの理由なんて・・・
あるわけないか〜〜〜〜爆笑〜〜〜〜〜！

放し飼いを一匹だけしてます
出たがって出たがって仕方がないからです
元ノラだからでしょうね
今の所　外で迷惑はかけてないようです

と言うのは何故かウンコ＆オシッコの為にわざわざ帰って来るのです
外ですればいいのにねえ（空き地も庭もあんだから）

放し飼いの理由とされる「猫の習性」って何だろう？

ネコオタも本領発揮してきたね。
いつもすぐキレて無駄な感情的な一行レスを繰り返すのね。

タイミングが良すぎます。
ネタ決定
>>250

私の地区の人が私に文句を付けるのはいいですが
関係ない人から文句を言われるのは違うなあ

＞２５４
そうだそうだ

>>250
家も野良猫あがりの猫を２匹飼ってるけど
外に出たがらないよ。
自分がしつけられないからって
野良猫だったからという言い訳は止めようよ。
しつけ次第でなんとでもなります。
ダメ飼い主ぶりを露呈しているだけと思うのは私だけ？？

＞２５０
１００％迷惑をかけていないと言い切れますか？
出たがっても出さなければそのうち慣れます。
うちの猫もノラだったのでそうでした。

>>251
「狩り」の習性とか･･･。

>>254-255
自作自演やめようよ。

250だけど
迷惑なのはウチの猫にエサをやる人、なんか捨てるには勿体無いとか
言ってコロッケだの魚だのあげてるみたいだけど
お腹壊すから止めてほしい

＞２５６
でもいろいろな猫がいるのは確か。

＞２５４
直接言われる文句には聞く耳を持つが、
一般的な放し飼い是非論には、聞く耳を持たないということでしょうか？
文句を言いたくても言えない人がいるのでは？という可能性については
お考えになったことはありませんか？

>>261
自分の責任で飼い猫にしたんだから
最低限の躾をすることは当然の義務。
あきらめて外飼いにするなんて言語道断だよ。
いろいろな猫がいるからなんて言い訳でしかないよ。

>>250
猫を外に出している限り、猫に何があっても文句は言えませんね。
病気になろうが死のうが、猫を外に出しているのだから
危険とは常に隣り合わせ。
それがイヤなら室内飼いにすべきです。

☆お願い☆
レスつけるときに
＞じゃなくて
>>（半角でふたつ）にして下さい。
レスたどるのが大変です。

自分の猫チャンがお腹を壊すのは
１）外で勝手に餌をやる人のせい
２）猫を守ってやれない飼い主のせい
どちらだと思いますか？

100％迷惑かけてないと言い切れませんよ　ヒステリーさん
出さなきゃ心身症に陥る様なバカな猫も存在するのですうちのネコだけかもね
出したくないです他の二匹は室内飼いなのに一匹だけ出すのは示しが付かないし
病気やノミを頻繁に持って帰ります
1
00％の猫を把握してると言い切れますか？

隣はアホの息子が下手なギターガンガン慣らしてるし
隣の隣は家の前に人間がオシッコ垂れてて臭くて死にそうです
　　　↑日本人じゃないんだけどね
あーー迷惑な人間って本当に多くてイヤだわ〜〜〜〜〜

>>250
ネタでしょ？ネタだよね？

>>267
恐いです。大丈夫ですか？

自分の小鳥チャンが猫に食べられたのは
１）外で勝手に餌をとる猫のせい
２）小鳥を守ってやれない飼い主のせい
どちらだと思いますか？

残念でした　うちの近所の人に苦情でも言われたら
もう徹底して閉じ込めますわ
いろいろな土地があるからアナタ達がワーワー言っても無駄

猫オタって意味がわかってきたぞ〜なるほど〜〜感心した〜

実際に迷惑を被っている人がいるか、いないかではなく、
他人に迷惑をかける可能性が多少でもある場合は、
それを回避するような飼い方をすることが、
常識的な人間の取るべき行動だと思います。

>>272
いや。違うな。
２５０は間違いなくネタだよ。
真剣にレスしてる方がネコヲタなんだよ。
それは分かってるよね？

俺は>>270でネコオタの真髄を知ることが出来た。

まだまだオマケがあるよ
その猫ねー近所中でエサやってる猫だったんだ
それが寝る時だけはウチの家で寝てる

一件　一件で名前が違く呼ばれてるみたいよ
私の家に来る様になったからには去勢したけどね
外には出たがるな〜〜交通事故とか心配だから
家に居てほしいなあああああ

そっか、やっぱりネタなのね。
真剣にレスしてる方がネコヲタって？意味がわからない。
ここって頭の変な人が多いの？

>>250
もういいよ。

＞実際に迷惑を被っている人がいるか、いないかではなく、
＞他人に迷惑をかける可能性が多少でもある場合は、
＞それを回避するような飼い方をすることが、
＞常識的な人間の取るべき行動だと思います。

＞237さん
常識的な立派で完璧なアナタは2CHで説法なさってるのは
ボランティアの一貫ですか？尊敬します
さすが立派で完璧な方は違いますね

>>266と>>270を対比させられる神経がわからん。

たぶん
たくさん真面目なレスを引き出しておいて
「ネタでした、真面目なレスご苦労様」
と馬鹿にして去るというパターンだろうな。

２５０＝猫ダメヲタ
ふつうの猫ヲタと一緒にしないでね。

あーー雨が降ってるのにウチの猫どこに行ってるのかと思えば
ベランダの猫小屋で寝てるわ
外でしか安眠出来ないみたいね
中に入れば暖かいのに

ネタじゃないみたいだぞ。>>250
非常識を開き直っちゃいかん。いかんぞ。

>>250
ネコヲタを装って荒らすのはもういいって。

新しい荒らし方法を思いついて
はしゃいでるみたいね。

２５０は放置プレーってことで。

ネタにも真面目にレスを返す･･･。
なんか可哀想だな。猫ヲタって。

げー、１時間半で１００以上増えてる…
ずいぶん有意義な「議論」だったみたいですね？１７８さん

人の地区で猫放し飼いにしようが息子がヒッキーだろうが大きなお世話

面と向かって近所の猫飼いの人間に文句も言えないからって
ここで本領を発揮しないでね
あ〜〜〜ん猫ちゃんにコタツ占領されたあ〜〜
でもカワイイ〜〜〜〜?･
　

２８８＝２５０？
排除派もこういうのが多いんじゃあ、平行線。

マジで猫放し飼いにしてんだってば信じてよ
3匹いて一匹だけね

悔しい？？悔しい？？？悔しい？？ムカツク？ムカツク？？

ココは匿名ゆえ本音を言ってみる。

別にうちの猫が外で何食ってこようがどーでもイイよ。
かわいいときにカワイがる、そんだけ。誰もなんも言ってこねーよ、だからいいんだ。
ネコは元々自由な動物なんだよ、ヒモつけた猫なんか見た事あるのか？
ははは、それが現実っていうもんだよ。悪いとも思うがイイんだよこのままで。

と言ってみる。ネタでイイよ。あーすっきりした。いちいちうるせーよ、まったく。

250さんへ
２７９番の文章の中で＞２３７さん、となってるのは＞２７３さん、
の誤りではないですか？違ったらごめんなさい。

･･･で、なんだっけ？
「外に出たがる原因」になる「猫の習性」の話に
なりそうだったような記憶があるんだけど。

「外に出られないのはかわいそうだ」っていう
考えってどこから来るんだろ？

>249
確かめるの面倒だが多分間違ったかも、、、

さーーーーーて！！
あっ！！隣の放し飼いのミーコがバイクにオシッコひっかけてる！！

あっ！！お向かいのクロベエがインコ食わえて走り去った

>>291
250は排除派じゃないよ。
ＮＯ．２が考えた新手の荒らし方法です。

あーーん雨降っててナチュラルチョイス買いに行けない〜〜！！
止むまでつき合ってよね

外に出られないのはかわいそうだ＝猫が外で暮らすのはかわいそうだ
ってのと同じ。みんな人間の思い込み。

ただ現代社会で、ペットという個人所有物だから、他人に迷惑をかけないよう室内外するのが常識ってことでしょ。
この問題に、猫の習性を持ち込むと話がややこしくなる。

けっ、もうなにがなんだかわかんない。ＮＯ．２はＲｏｍだけしてました。

あのさNO2じゃないよ私は
彼女は北海道に住んでて延び延びしてるから個人的には好きですね
バカは良く相手にしてあげてるし

それよりィィィ〜〜〜〜〜
デビフって缶詰め高いけど安全そうだね

世界中の鳥やネズミや昆虫や爬虫類を飼うみなさんも、動物の幸せを考えてたら、ペットになんて出来ないっしょ？

>>303
じゃあお前はペット飼うな。

おおお！NO2!
正義の姉さん　陰湿にイジメられてる私を助けて下さい?･
もうボロボロにされました
正しく猫飼ってるのに（シクシク

えっ、ちょっと北海道にだけ住んでたわけじゃないわよ。
東京にだって住んでたことあるわよ。

うん、バカ？が相手よくしてくれましたよ〜、それはもう。
２５０さんよろしくね。

また自作自演か・・・。
いつも話をそらすのはキチガイ猫オタなんだよな・・・。

そうお？デパートやショップにならぶエキゾチックな動物を飼って喜んでるのは人間。
ペットは人間のために飼われてるんだよ。己の慰める癒しの道具なんだよ。
美化するのはよそう。

http://nendo.hypermart.net/bbs03/img-box/img20001012065114.jpg

↑
参考までにうちの近所の風景です
放し飼いが出来る環境ってのもありますよ

自作自演するにしても
せめて文体をかえるとか工夫して欲しい。
それだけの文章力がないのはわかるけど
どうも興ざめしてしまうよ。

＞猫を放し飼いにするのはなぜですか

なぜかをYahoo掲示板に長々と書いてる人がいるので読んでみては？

しかしなんだかんだ言ってても表面上みんな黙認してるんだよねーー、放し飼いは。

犬のトウボエの方が迷惑じゃ！
ぜんぶ人間の価値基準だったら放し飼いの黙認もまた社会のルール、たいした実害も無いのが現状。

あ、これネタね、そろそろ遊びに行くか、猫外出して。

･･･１さんには申し訳ないが、２４０番台で
結果が出てるので、このスレは終了ってことで。

うちの猫もあと残りの二匹も外出すか！
そして猫缶でも買いにいこ〜〜〜っと
早く雨止め〜〜

結論！！

　猫の放し飼いの苦情はその地域、地域で解決せよ
　法律違反でもないのに人にルールを勝手に作って強制するな！

309はクリックしてはいけません！
なんか変な画像！

>296
外で気ままそうにしてるネコを見て自分の家から出られないネコが
可哀想に感じる事があります。あと　犬はリードをつけてお散歩に
行けるけど　ネコはずっと家の中なので「犬とくらべて」可哀想
かなぁ　と思う事もあります。窓の外じ〜っとを眺めてたりするし。
でも　病気やノミをひろってきたらもっと可哀想なのでうちは室内飼い。

ちょっとなに、３０９番。
でもちょっと開いたらすぐ閉じちゃったもんねー。
やーいやーい、見てないもんねー。

NO2さんや
マルハのCMの民子って　どう思う？そちらでは放送してるかい？
もししてなかったらダウンロード出来るよ

http://maruha.t-kids.co.jp/movie/index.html

マルハのHP

>>315
いいねー、そうそう。そのとおりーー！

はっきり言って他人が迷惑しようが関係ないの！
うちの猫のことだけ考えてるんだも〜〜〜ん

民子〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　　浅田次郎　作

法律にひっかからなきゃ何やってもいいじゃ〜〜〜ん
他人なんて知ったこっちゃないも〜〜〜ん

ど〜せ直接文句なんて言いに来れないんだから〜〜〜〜
地域で解決＝泣き寝入りってことなのよ〜〜〜
さま〜みろ〜〜〜

＞３１９＝２５０
わかった。今度見てみるね。さんきゅ

排除派の放った工作員じゃないのか！？

２５０よ本音いいすぎ。
つつしめ。

＞321はニセモノ

放し飼いにキーキー言ってる諸君！！！！
マルハのCM民子を見たか？

あれだって放し飼いだろう！！マルハに抗議に行けよ！
放し飼いは法律違反だって！早く行け！

猫が路地や塀で寝てる風景を風情と感じるからこそ
あのCMが生まれた！

民子〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

排除派って何を排除するの？（Ｗ

他人のことを気にして自分の猫も外へ出せないなんて
すっごいかわいそ〜〜〜
ばっかみた〜〜〜い！

とうとう偽物が出現しました下らない。。
よほど放し飼いに怒ってるのね。。

民子〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

排除派って猫を排除するんだってさバカみたいでしょ
ヒマみたいよ

250はＮＯ．２が考えた新しい荒らし方法です。
現在、面白くてたまらないらしくはしゃいでいますので
みなさん放置しましょう。

猫の放し飼いは日本の風情なんだよ！！！！
民子〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

夕食はヤキソバにするので
そろそろ材料を買いに行きます

猫はまだ外にいます

２５０を援護したつもりは無かったのに。
つまり猫も犬も他の動物も人間のエゴで飼われてるって言いたかっただけなんだが。
エゴで飼う上に、他人に迷惑かけてはいけないっていうつもりが・・・。

悔しかったら直接文句言ってみたら？
泣き寝入りしかできないくせに〜〜〜
民子〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

＞334の偽物さん

　あんた民子って知らないでしょ？

恐い恐い・・・。こういう飼い主にはなりたくないな。
猫にとっても不幸なんじゃなかろうか？

＞３３３
だから私はロムしてたんだっちゅーの。
からかうのはやめてね。

へーベルハウスのプラスにゃん！知ってるか？
ああいう放し飼い推進建築物が容認されている時代なんですよ。
もう少し広い心で猫と接したらどうですか？

少しくらいの鳴き声なら良いんじゃないですか？
というか、室内猫でも鳴いたりするでしょう。
庭先の犬もほえます。すべて近所の人の理解の上で成り立っているのです。
その理解を少し広げてくれただけで良いと思うのですけどねぇ。

あのさ猫は幸せそうにお腹出して寝てますよ
　　餌だって無添加ですよ

じゃあ出かけますここから以降は偽物ですんでサイナラ

ねこ虐待派といい勝負ですね。（本物の猫ダメヲタなら。）
羽蚊ップリは。
やはり荒らしの線でしょうね。切れてますよ。

NO.2　オマンコさせろや　ティムポ舐めてくれ

でも論議より楽しいね。２５０さんって楽しいね。うちは今日しゅうまい
と春巻きだよ。買い物もすませたよ。

私は猫も犬も飼っているけれど、他人に「広い心を持て」なんて言えない。
世の中には色々な人がいるから。
動物が嫌いな人、動物の毛などにアレルギーを持っている人等々。
「自分が好きで飼っている」ことを前提に考えるべきであって、
それこそ他人に「理解しろ！」「わかれ！」というのはエゴだと思っています。

よくわかんないけどさ……
ペットって飼い主だけの楽しみにしなきゃいけないもんなの？
散歩しててご近所の猫とすれちがったりするのって楽しみなんだけど。
人懐こい子だと撫でさせてもらったりとか。
ここの人達はそういうふれあいをした事ってないのかな？

＞３４４
猫排除しなければ考えてもいいよ。

完璧なアナタの説法有り難く頂きます
2CHでのボランティア活動　御苦労さま

＞へーベルハウスのプラスにゃん！知ってるか？
あれ、野良猫も入ってくるんだろうな。そこんとこどうなんでしょうか？ネコオタさん。

しゅうまいと春巻きは冷凍物だろう！
このダメ主婦がっっ
息子は泣いてるぞ

>>347
そういうことを楽しみとして感じることのできる人もいれば、
糞公害に悩まされている人もいるんです。
どちらが良いとか悪いではなく、色々な人がいて社会は成り立っているんです。

首輪ついてる猫ぐらい大目に見てやって、、、、、。
野良猫は保健所につれてっていいから。
同じペット好きとして少しの情を分けてあげて。

猫を放し飼いにするのはやめましょう！
近隣のために！あなたのために！あなたの猫のために！

＞３５１
確かに・・・。最近冷凍良く買うなあ。
ごめんな、家族よ・・・

＞３５２
ま、そうなんだろうけどさ。
んじゃあ、大勢の人が「私の楽しみを奪われるのは迷惑だ！」って言ったら
猫を放し飼いにしてくれる？

……いや、もちろん冗談だけど。

野良猫殺すだけではまだ足りないんですか排除派さんたちは。
まったくドコまで猫好きを叩けば気がすむんだ？

心の狭いビンボウ人達ばかりだ、そんなに猫を閉じ込めて楽しいのか。

>>357
排除派ってどういう人のことを言うのですか？
私は猫を飼っていますが、放し飼いには反対です。
放し飼いを容認する＝猫好き
と捉えないで下さい。迷惑です。

非常識な飼い主＝猫好き
常識的な飼い主＝排除派
そんなバカな！

改めて書き直す。

外に出られないのはかわいそうだ＝猫が外で暮らすのはかわいそうだ
ってのと同じ。みんな人間の思い込み。

ただ現代社会で、ペットという個人所有物だから、他人に迷惑をかけないよう室内外するのが常識ってことでしょ。
この問題に、猫の習性を持ち込むと話がややこしくなる。
猫好きかどうかの基準もややこしくなる元。
外飼い猫派の人は社会常識を持っていない猫好きさんだといってるわけ。

>>350
あれはネコを家に居て退屈させないもんじゃないのか？
そのまでヘーベルもバカじゃないとおもうけどなー

つーか、

迷惑かけられた
　　↓
自分は被害者
　　↓
被害者は弱者で正義

の三段論法が当然になってないか？
いや、猫好きにも言えることだけどな。
なんか、弱い犬が吠え立てるみたいで見苦しい。

私も358さんの意見には賛成です。
放し飼いすることで、病気に感染することや、事故に遭うことだって、
十分に考えられることです。
近隣の方の迷惑になった場合に、極端な話、保健所に連れて行かれる
かも知れない・・・。
とてもじゃないけど、外になんて出せません。
幸い、うちの猫は外の音を怖がるから、出たがる猫を飼っている方の
ジレンマとかは分かりませんが、できるだけ、猫を守るためにも、
完全室内飼いの方が良いと思います。

＞３６１
ネコ専用の出入り口があるんだよ。
ＣＭでやってた。
だからへーベルハウスも放し飼いネコ推進派ってこと？かな。

>360
放し飼いを容認する人は、必ず「猫の習性」ってことを言うよね。
室内飼いはそれを無視してるから可愛そうってさ。
問題の根元は、「猫の習性」をどう捉えるか？ってことにあるんじゃない？

だからそれをいうと、動物みんな可哀想ってことになるんじゃない？
動物園の動物も含めて。

>>362
そうじゃないと思う。
迷惑をかけられた人や被害者だけが、放し飼いに反対してるんじゃないんだよ？
一般的な常識の問題だと思うぞ。

もともと猫が放し飼いができるのは、帰省本能を持っているからで、
鳥にも帰省本能が強い種類がいたら放し飼いする人だって出てくるわけで。
猫の習性に耳をかしていたら、問題は解決しないとおもうんだけど。

３６５＞３６６
でも、実際問題としてそう言ってるし、それを振りかざしてるわけでしょ？＜放し飼い派
そんなの放し飼いをする理由にはならないと思うけどね。

へーベルハウス死すべし！

痛い飼い主のせいで、普通の飼い主も白い目で見られるのはごめんだ！

放し飼いすることで、病気に感染することや、事故に遭うことだって、
十分に考えられることです。
近隣の方の迷惑になった場合に、極端な話、保健所に連れて行かれる
かも知れない・・・。
とてもじゃないけど、外になんて出せません。
幸い、うちの＊＊＊は外の音を怖がるから、出たがる＊＊＊を飼っている方の
ジレンマとかは分かりませんが、できるだけ、＊＊＊を守るためにも、
完全室内飼いの方が良いと思います。

　http://member.nifty.ne.jp/aoba3/no.91.htm

犬のとうぼえは良くて猫の鳴き声はダメなんですか？
犬の散歩の小便は良くてネコの小便はダメなんですか？
わけわかんないよ。

>>373
犬だって猫だって、人に迷惑かける飼い方がダメって言ってるの。

犬の遠吠えには町内会で苦情言いに行くよ
犬の散歩のうんちはきちんと回収して
外飼いの猫のうんちは回収しないの？
うんちについて突っ込まれたくないから
小便の話題にしたんだとは思うけど･･･。

猫じゃなくても、この日本で放し飼いなんてことが許される動物っている？
『飼う』って意味を考えた方がいいと思う。

猫の飼い方とか読むと
なるべく室内で飼いましょうって書いてあるよね。
ホントに猫が大事なら放し飼いなんて私はできません。
今は昔と違って猫にとって外は危険がいっぱいだもん。
室内なら飼い主次第でいくらでも安全に飼えるしね。

放し飼いしてるなんてドキュソ飼い主しかいないって。

＊＊＊の飼い方とか読むと
なるべく室内で飼いましょうって書いてあるよね。
ホントに＊＊＊が大事なら放し飼いなんて私はできません。
今は昔と違って＊＊＊にとって外は危険がいっぱいだもん。
室内なら飼い主次第でいくらでも安全に飼えるしね。

　http://member.nifty.ne.jp/aoba3/no.91.htm

……必死に無視してるねえ（藁

生き物の自由を奪うってのはこういう事だよ。
綺麗事言ってないで自覚しろよな。

猫にはテリトリーってあるんだよね。
普通は常識として知ってるよね。

猫の安全は飼い主が守ってあげよう！
そのためにも室内飼いがベスト！

＞３８０
誰にも相手にされないから自分で言い出したのか？惨めな奴だな。
お前みたいなキティの妄想なんて無視されるに決まってるだろ。

＊＊＊の安全は飼い主が守ってあげよう！
そのためにも室内飼いがベスト！

　http://member.nifty.ne.jp/aoba3/no.91.htm

カンバ〜〜〜〜〜〜ック
　あのね一言だけ

猫のために室内飼いって言ってるけど　それは猫が決めたの？
あたいは部屋の中の方がいいにゃーん一生閉じ込めて飼ってにゃんってさ
私は一匹を除き、室内飼い賛成だけど
それはあくまでも自分の猫の安心の為であって
猫の為とは言い切れないよ
猫を部屋の中で飼ってる事事態　人間のエゴなのだ

これを言ったら納まらなくなるけどね

猫にとっての本当の幸せは自由きまま　なのです

猫には、自分が閉じこめられているという自覚はありません。

お腹すいたなー犬にゴハンでもやるか

>>386
何を根拠に？お得意の猫の習性かい？

好きにしてくれ！でも他人に迷惑はかけんといてや！

＞387
猫になった経験がおありで？

獣医？？さん

そうですか？せつなそうに窓を見てニャン〜〜〜〜〜って
言ってます

ヒマな獣医さんは木曜日が休みですか？

>>386
猫になった経験がおありで？

出たい者を出して何が悪いの〜〜〜？
それで他人に迷惑かかっても仕方ないでしょ〜〜〜？

はいそうです　

室内飼いが誰にとっても良いことは常識だよ。
なんでそれがわからないの？自分を正当化したいだけ？

おい偽物ゴハン食べに行けよ

おい偽物ゴハンの支度しろよ

＞室内飼いが誰にとっても良いことは常識だよ。
＞なんでそれがわからないの？自分を正当化したいだけ？

　君みたいな視野の狭い人間って多いんだよねえ
　君の常識かあ、、ふーーーん（ワラ
　猫は拘束されて楽しいって言ってた？

　室内飼いは安全という理由だけです
　猫にとっては苦痛なネコも時には居ます

偽物へ
ゴハンの支度できた

無知は悲しい。＞４００

バカばっかりだ、このスレ

猫が一番幸せなのは出たり入ったり自由で安全な環境
　　　　　　　車も無い道でね
私のは理想論だけど

室内飼いは猫の為なんです！！って
目を釣り上げて叫んでるヒステリーは恐い

理詰めで話せ

室内飼いのメリット
１伝染性の病気を予防できる
２喧嘩による傷を防げる
３交通事故の心配がなくなる
４近隣迷惑を防げる
５虐待や捕獲の心配がなくなる
６ノミやダニを防げる
７排泄物による環境汚染を防止できる

放し飼いのメリットについて教えてください。

だーかーらー、
そういう理想的な環境で暮らしてる猫のことは、
「特殊」の一言で切り捨てちゃってるんだってば。
最初っから勝てる相手を選んで難癖つけてりゃ世話ないっての。
猫に快適な環境を与えられないから、
「監禁するのが幸せ」に論理をすりかえてるのよね。
貧乏人の上に偽善者。
あーやだやだ。

放し飼いのデメリット
１伝染性の病気にかかりやすい
２喧嘩による傷が生じる
３交通事故に遭遇する確立が高い
４近隣迷惑の可能性が大きい
５虐待や捕獲される心配がある
６ノミやダニがつきやすい
７排泄物が環境汚染の元となる
こう書いた方が分かり易いんじゃないかい？

放し飼いが快適な環境だなんて考えてる人が未だにいるとは。こりゃびっくり。

「環境」にもよるだろ、バーーーーーーーーーカ。

せっかくネットやってるなら、２ｃｈだけに入り浸らないで情報を集めたら？
検索すれば、どういう環境が猫にとって一番いいか自ずとわかると思います。

＞４１０
スレッド最初から読んでいますか？

不毛な理論。
室内飼いが幸せ≠外飼いが幸せ

ペットとして所有する個人的なものは管理する義務があるということだけのこと。
このことにペットの快・不快をもちこむなかれ。
所詮、人間の都合でペットにされているのだから。
本来は人間と関わりをもたずに野山で暮らすのが、猫に限らず多くの動物の本当の幸せだということをお忘れなく。

読んでるよ。
とりあえずお前らが猫にとっての「劣悪な環境」なのは間違いないな。

４１０や４１３の言葉遣いを読む限り、人間性が知れますな。

突然失礼！

電脳獣医じゃなくて電波獣医だった。
電脳さんって呼んでる書き込みは私です。
電脳も電波も似たようなもんじゃん。電脳の方がかっちょいいよ。
　　　　　　　　　では・・・
放し飼いって法律違反じゃないんだよね。

放し飼いが多い方が獣医さんは儲かるよ。
病気や怪我が多いからね。
病院行くとワクチンだけのは室内飼いばかりで、
傷だらけやエイズ入院は外飼い猫ばっかしだもんね。

で、放し飼いのメリットって？誰か〜早く〜！

ついでに、室内飼いのデメリットもおねがいね！
まさか、「可愛そう」なんてことだけじゃないよね？

…だから人間の都合が最優先でペットの幸・不幸までは考慮しない、と？
本音が出たね。
つまり、それがあんた達の正体さ。
劣悪な環境に監禁される猫達に心から同情するね。
この偽善者どもめ。

劣悪な環境に監禁？？？
電波入ってます？

放し飼いを是としている人は、
目の前で愛猫が車にでも轢き殺されない限り
室内飼育の重要性を理解出来ない。

「うちの猫ちゃんがよそ様に迷惑行為なんかする訳が無い」
と同じ位、「うちの猫ちゃんは事故になんて遭わない」
「うちの猫ちゃんは猫白血病とか猫エイズのキャリアに
なんてならない」って信じてるから。

>419さん
ペットの幸せのために、室内飼いがいいと思いますよ。
放し飼いにして、何かペットのためになりますか？
あと、言葉遣いに気をつけないと人間性を疑われますよ。
もう疑われてますけど。（笑）

で、１の話に戻るけどさぁ、放し飼いにする理由って
つまり何なの？

＞４１２
だから外飼いだって劣悪な環境でいることは同じことだってーの。
どんな状態だろうが人間社会の中でペットにしてることに変わりは無いだろーが。

>>419
言いたいことは理解出来る。

でも、ものすごく気になるんだよね。
あなたは動物飼ってるのかな？
室内飼育してる人達を非難出来る程に
立派な飼い方を知ってるのかな？

パターンを変えた煽り君みたいな気が
するんだけど。

基本的に、現代社会に生きるってことは動物にとって良い環境ではないんだよね。
一番いいのは、ペットとしてではなく、人間との関わりを持たずに生きることなんだから。
でも、そんなこと言っても何もならないよ。現実的に猫はペットとして生きてるわけだし、
このスレではペットとして放し飼いがどうか？ってことを論じてるわけだから。

そんな中で外飼いか室内飼いか、どちらが猫のためかって言ったら、
やっぱり室内飼いだと思う。外飼いのメリットはないでしょ。

ペットにされること自体、動物にとって不幸なのに、幸・不幸で定義づけようとするのは、感情的で曖昧すぎる。
だいいち結論がでないでしょう。
真っ向から分かれるのだから。
個人の所有物だから管理するには室内で飼うしかないでしょ。
幸・不幸って言ってたら、檻に入れてリスや鳥飼ってる人はみんなぺっとに不幸を与えてる烈悪人でしょ。
ただの人間の管理都合上の問題を感情論で美化して押し切ろうとするから、問題が解決しないんだよ。

放し飼いのデメリット
１伝染性の病気にかかりやすい
２喧嘩による傷が生じる
３交通事故に遭遇する確立が高い
４近隣迷惑の可能性が大きい
５虐待や捕獲される心配がある
６ノミやダニがつきやすい
７排泄物が環境汚染の元となる

これだけのデメリットを抱えながら、
それでも放し飼いをするのはなぜなんですか？

４２７さんの言うとおりです。

室内飼いを否定している人は、ペットの存在そのものを否定しているように見える。
気のせいか？

伝染病について全くの無知とか、
昔乍らの「猫は放任するもんだ」と思い込んでるとか、
そういう人が放し飼いするんでしょう。

考え様によってはおめでたい人達かも。

だからー放し飼いするのはドキュソ飼い主なんだってば！

でも無理やり室内飼いを飼い主におしつけられるものでもないわよね。
法に触れてるわけでもないのに。

>>430
気のせいじゃありません。

･･･というか、ペットの存在意義がどうとか、そんな
崇高なことは考えてないでしょう。
ただ単に、実生活の上で周囲からの愛情に恵まれていない
可哀想な境遇におかれている人達なので、
自分よりもちっぽけで取るに足らない（と彼等は思ってる）
ペット達が妬ましいだけなのです。

法に触れなければいいって考え方がこれまたドキュソ！

>>435
いい悪いじゃなくて「押し付けは出来ません」よね。

＞室内飼いを否定している人は、ペットの存在そのものを否定しているように見える。
＞気のせいか？

　　　まさにそのようですね。

法律が出来て、耳番号刺青してそとで見つかると罰金を取られるようになれば、外飼いなどはググッ減るのです（東欧の例）。
結局、外飼い派の理論なんて所詮その程度。

ホントに外飼いがペットの幸せだとあくまでも言い切るなら、罰金を払いながら外飼いつづけてくださいね。
それか猫飼うのやめるか。

＞室内飼いを否定している人は、ペットの存在そのものを否定しているように見える

まさにこのとおりでしょう。
このような考えだと独善的な意見しかでてきませんね。

>>440

でもそれが外飼いの飼い主から出ている所がミソなんだよな。

猫を放し飼いにしてる人達って、他のペット、
例えば（滅多にいないけど）放し飼いの大型犬なんかに
怪我させられても平気？
犬のフンいきなり玄関前にされても快くお片付け出来ます？

その飼い主が犬には回帰本能があるし、犬の習性どおり
縄張りを自由に見回りさせてやろうって言う理由でリース無しで
ほったらかしにしてたんだとしたらどう感じます？
意気投合しちゃうのでしょうか？

「私達、動物の自然な姿尊重派です」って事で。。

外飼いはＯＫ
室内飼いは認めない
なぜならペットがかわいそうだから
って感じかな。

ここの放し飼いＯＫ派はどうもネタくさい。
本当の放し飼い派は、ＹＡＨＯＯのコタツネコだ。

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=gada4njfca47bbta4a4a4ka4da4a4a4f&sid=1834992&mid=1

あーあーうちのネコが又インコくわえて帰って来たよ
先週は秋刀魚、おとといは青い鳥その前はカナリア、、
お腹壊したらどうしよー

あっ！またあんた達怒るでしょ？
でもね安心して?･毎回毎回　お坊さん呼んでちゃーんと供養してますから
秋刀魚の時はそのまま与えたけどね
猫がウロついてる位でヒス起こすと美容に悪いよ

お腹壊すと心配です　どうしようどうしよう
変な鳥なんかくわえて来て病気でも移ったらどうしよ〜〜

氏ね、馬鹿野郎

あんキュートな私の猫ちゃん
やっぱり吐いたみたい　猫小屋除いたら（ベランダに設置）
白骨化したハムスターまでいたわ
誰のハムか分からないから　どうしよう、、

ネコ殺し最高。
てめえのネコも頭潰して殺してやるぜ。

＞477
＞氏ね、馬鹿野郎

　何故ですか？お坊さんまで呼んで供養したのに！
　死ぬのは477さんの方ですっ！！
　あなたこそ言葉の暴力で人を威圧する猫殺しですっ！！

２５０さんへ
そういうことを書き込んで、何か楽しいのでしょうか？
きちんと猫を飼っている人間まで、変な目で見られるのでやめて下さいませんか？

＞449
ばーか！　早く風呂入れ！ってママが呼んでるよ
お湯が冷めちゃうから早く行っておいで

きちんと室内で監禁してるから止めて下さいって言えば？人間の都合でしょ？

それとね　猫くらいでカリカリするなって言ってるの
これくらいの事でマジになって怒るのってバカなんじゃん？？

>250
自分で自分が嫌にならない？まさか子どもがいたりしないよね？

寒いのにノラ猫は大変だねえ
庭には猫小屋もあるしドライもいつも置いてあるから食べ放題！
最近猫が太ってきて廃止しよーかな他で飼ってる猫だし

＞454
　あなたこそ子供までいてマジにレスしてんの？
　ビックリ！！！

＞２５０
あなたにとって放し飼いのメリットってなんですか？
そうすることによって、他人に迷惑がかかるかもしれないことについて、
どうお考えですか？

ねこねこねこねこねこねこねこねこ言って
カリカリしなさんな

生きるの大変だよ　外の世界はもっと厳しい

４５４だけど、子どもいないよ。
だから何？

250はドキュソ飼い主！放置しようぜ！

放し飼いのメリットは無いです人間にとってのね←ここがポイント
前にも書いたけどノミや病気がどうしてもね、、お金もかかるよ室内の猫にも感染するし
でもね
3匹の猫の中で一匹だけはどうしようもないの
　　　　↑前のレス読んでね?･
外生活が10年だったし近所の人が皆　飼い主の様なもんだったから
外の方が安全だと勘違いしててウチの中じゃ眠れなくて
閉じ込めてるとストレスで脅えてゴハンも受け付けません

この猫に限りは寿命が短くなろうが好きにさせてやるのが
うちの猫に限り幸せなの
例え自動車で跳ねられようとね
猫が選んだ生き方なの　理解出来ないでしょ？人間の視点からはね

他人に迷惑がかかるかもしれないってことについては？

私はこの猫に限りこのまま外に出し続けます
何故見知らぬ土地に住んでるあなた達にキーキー言われるのかなーー
わからんぜよ

どうぞ勝手にしてください。
でも、人に迷惑をかけないようにした方がいいと思いますよ。

＞462
迷惑はかかってません
特にあなたにはね
ウンコやシッコは迷惑にも家のトイレでするんですよ
目の前の空き地でボーッとしてますけどね毎日

だから２５０は新しい煽り方を見つけて
喜んでるだけのただのかまってほしい君なんだってば。
放置しろってーの。

迷惑　迷惑って目を釣り上げてるとジワが出来ます
選挙カーが私にとっての迷惑です

あなたは迷惑ですと言って選挙事務所に抗議に行けますか？

>>267
迷惑かけてないとは言い切れないって自分で書いてるのにな。

近所の変人の家は隣の木の葉っぱが入ってきて迷惑だと
喚いています
葉っぱすらも迷惑されるこの御時世です
疲れますよね嫌いな事の多い人って

２５０ってオバサンなの？
美容に悪いとかシワがどうのとか、そんなことばっかり言ってるよ。

>>467
選挙カーが人の家でペットを轢き殺したら抗議にいくよ

＞468
迷惑かけてないと言い切れないと言ったのは
489の様な変人が多いから

２５０はネカマ。

４８９って誰？？？

なんだネカマか〜

選挙カーがペットをひき殺さなくても
ウルサイんですけど
あんな騒音こそ怒るべきではないですか！

さあ今そこ戦いなさい！やっつけがいがありますよ〜〜〜

＞474
いやん　間違えたんよん

>>476
選挙カーは法律守ってるよ。
あんたは

(１)　動物の所有者又は占有者は、
命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

法律守ってるの？

だからさードキュソ飼い主は放置しようってばー

　いっそのこと、外にいる猫は野良だろうが飼い猫だろうが
捕まえて問答無用で処分する、って法律ができれば良いね。
野良猫は消えるし、飼い猫は室内飼いの猫ばかりになる。
病気をもらう心配も、事故でケガしたり死んだりの心配も無くなる。
繁殖も、外で自由恋愛ではなく、お互いの飼主立会いのお見合いシステム
になるから、避妊手術もしなくていいケースも増える。

　庭をお持ちのご近所も安心。インコも池の鯉も食われなくなる。
損をするのは獣医くらい？

選挙カー法律に触れてますよ
あのマイクで話している時のホーンはもう既に法律を超えた音量ですよ
あああのシーズンになるとウルサクてウルサクて
窓開けてウルセ〜〜〜〜〜って怒鳴りたくなる

民子〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

あーーお風呂に入ってスッキリした
女の方は　せっけんシャンプー使って下さい
パックスナチュロンっていうメーカー
髪の毛が今までにない触感しなってピカピカの艶が出るよ

石鹸シャンプーは今、流行りですよね大手のスーパーでも起きはじめました

あら放置するの？　寂しいんだけど

庭に糞尿は日常茶飯事、車は寝床と化しキズだらけ。
ただこの件は飼い猫と野良猫と、区別がつかないのでガマンしてたけど
今年の夏、網戸を破って進入しウチの猫（室内飼い）に大怪我をさせたのは
ご近所の猫だったんで、やんわりと言ったら
「ウチの猫だと証拠があるの!!」と逆ギレされた。
「現場を見たから言ってるんだ!!」と返したら謝罪も病院代も貰えたが
（ご主人は丁寧だったが、奥さんはムーっとしたまま）
今だに放し飼いをしている。

私、海外在住ですけれど、猫は役所へ登録制で完全室内飼育です。
登録時に、猫の首筋にマイクロチップを埋め込みます。万が一、外で放して
しまった場合に、役所はこのチップの有無で処分を決定します。
飼い主側も、外に放してしまった場合には、日本円で大体2〜3万円くらいの
罰金と引き取りに行くまでにかかった諸費用（食餌、ゲージ代など）を支払う
義務があります。
日本には、まだこういった法律は無いみたいですけれど、世界をみれば、
こういう場所は決して少なく無いと思いますよ。
社会は共同生活ですから、お互いにルールを守ることが重要ですよね？
猫の放し飼いは、みなさんが幾度も強調されているように、危険が多いし、
共同生活においては、好ましくない場合が多いと思います。
250さんの猫は、元野良猫だから外へ出たがる、とおっしゃいますが、私の
飼っている猫も元は野良猫です。でも、家の中がなわばり、という認識さえ
きちっと教えてあげれば、きっと室内外でも大丈夫な筈です。
私の猫は、始めの1カ月は出たがりましたが、その後は室内の生活に馴染み、
玄関の扉を開けても、決して外へは出ません。それが、しつけだと思います。
猫にだって、人間と暮らしてもらう以上、しつけは不可欠だと思います。

（すいません。250放置でしたよね。でも、つい、言いたくなってしまって。）

いろんなペットは飼った時点から束縛されて生きる事になるんですよ。
でも唯一ネコだけが放し飼いが許されてきた。
猫は数少ない自由なペットなのです。
それをなんで今更室内飼いなんて言い出すのでしょうか？

外に出すとケンカや病気になるとか言うけど、だからといって室内に箱入りさせようとは思いませんね。
まるで自分の子供に「危ないからそんな子と遊んじゃいけませんよ」と言っているみたい。（藁
外にはたくさん友達もいるし猫もその友達と遊びたがっている。
夜になるとたくさんの友達が鳴いて呼びにくる、それをじっと外をながめて出たそうにしている室内猫をかわいそうに思いませんか？

別に法律で定められているわけでもないのに鬼の首を取ったように「閉じ込めとけ！」とか言う猫嫌いさん達はそこまで心が狭いのでしょうか？
ボクはそんな人間にはなりたくはありません。猫のする悪戯はすべて最初に「たかが」がつく程度です。
それを目くじら立てて叩くなんてある意味弱い物イジメを楽しんでいるようにも見えますが・・・。

ただでさえ自由なペットをなんで今更閉じ込めなくてはならないのでしょうか？

…まだやってたのか？
よっぽどヒマなんだなお前ら(藁

どっちでもいいけど、
そんなヒマがあったら自分の猫と遊んでやれよ。
多分それが一番大切なんじゃないかと思うぞ…？

被害被害と言ってるけどそれは別にその放し飼いの猫がしたというわけではありませんよ。
世の中にはたくさんの野良猫がいる、そいつらの仕業かもしれないのになんで放し飼い猫だけ責められるの。
別に野良猫の話をからめたいわけじゃないが、地域運動で野良猫をかわいがっている地域はその程度の被害は容認されているってことなんだよ。
そんな容認されている地域で、「自分の猫は室内で飼ってます」とイイコぶられてもたいして意味無いわけ。
まわりのみんなは庭に猫が侵入することも多少糞をする事も猫から小鳥を自衛することも地域猫を容認する時点で受け入れているのですから。

そして猫が遊んだ結果病気になろうが怪我をしようが室内に一生閉じ込めておくよりは１０００倍マシです。
だから外に出してあげた方が猫のためなのです。少なくとも閉じ込められる事を望む猫は一匹もいないはずです。
すべて人間のエゴです。
そして地域によってはそんなエゴさえ緩めている所もある。その地域猫が許されている寛容な人達の所では放し飼いは許されているのです。
地域こぞって猫のいる生活が認められているのです。

排除派のみなさん、ここでは野良猫関連の話題が出せないからと言っていいたい放題ですね。（藁
地域によってはその程度の悪戯や小被害はみんなで補おうとしている寛容な地域もあるんですよ。
所詮心の狭い貴方たちには分からない考えだとは思いますが。

排除派のかたがたは２５０のような少し変わった方を叩く事で自分達の意見の正しさを主張してますね。
２５０の意見が本当に放し飼い派の意見だとお思いですか？

２５０さんもあのような言い捨てっぽい発言はひかえた方が。

このレスは見たところまだ出来て一日も経ってないじゃないですか。
まだ放し飼い派の意見も少ないし、なのにもう正論が見つかったように２５０さんを叩いて納得している、みっともないとは思いませんか？
まあ、元々排除派の人はそういう傾向がありますが。

昔、猫が放し飼いが当然だったと言うのは
ねずみの駆除に効果があったとかそういう理由からではないのかな。

ねずみの害（疫病の蔓延等）とか社会的背景・理由がなくなった今、
考え直さなければならないこともあるのではないのでしょうか。

（ウチは完全室内飼いですが、環境が許すのであれば
外に出してあげても良いのではないかと思います。
猫好き家庭に育ったし、猫大好きです。）

放し飼いが許される環境もあるよ。

確かに、許される環境もある。でも、環境に甘えてていいのか？
犬だって、昔は放し飼いされてたんだぞ？
鳥・魚飼いは飼い主が猫から守ってやるのが当然だと言うが、
猫飼いだって、飼い主が車や病気から守ってやるのが当然じゃないのかい？

猫の自由を束縛して可愛そうなんて思うなら、飼うのやめなはれ。
人間なんぞに餌をもらってる時点で、すでに自由では無いのだ。

ちなみに、私は猫飼いね。猫大好きよ。

>>494
それはどんな環境ですか？
わたし的には山奥の一軒家とか、ウサギ・タヌキ等も出るような
地域ならばＯＫだと思いますが・・・。

そしてワニが遊んだ結果病気になろうが怪我をしようが
室内に一生閉じ込めておくよりは１０００倍マシです。
だから外に出してあげた方がワニのためなのです。
少なくとも閉じ込められる事を望むワニは一匹もいないはずです。

なんて、いじって見たい衝動に・・・。　　　（>>491さんの本文より）

地域で野良猫保護している所は庭に糞が転がっててもイチイチ目くじら立てないよ。
その糞に名前でも書いてあるのか。
されたらかたずければいいだけのこと、何もそこまで怒らなくても。
心が狭いんだよね、ホントに排除派は。
>>491の言葉を借りて言わせてもらえば、

排除派のみなさん、ここでは野良猫関連の話題が出せないからと言っていいたい放題ですね。（藁
地域によってはその程度の悪戯や小被害はみんなで補おうとしている寛容な地域もあるんですよ。
所詮心の狭い貴方たちには分からない考えだとは思いますが。

だよ。
ぼくらは地域猫を許した時点で猫の放し飼いによる被害は些細な事と分かってくれたんじゃないの？
野良猫の糞が良くて飼い猫の糞が良くないなんて道理が合わないじゃないの？え？
人のネコのことのﾁｮｯﾄした悪戯でギャーギャーさわぐ暇があったら野良ネコの事を先にかたずけてから言えよ。

あとネコのためには放し飼いより質内飼いの方が安全だとかそういうのは飼い主の考えによる所が大きいので
人の考える自分の猫のシアワセなかわいがり方までケチつけられたくは無いね。
室内買いしたほうがネコのためと思っている人はそうすればいいだけのこと。

都営住宅の最上階（五階）でネコを一匹買っています。
基本的に室内で飼っていますが、夜中には外に出してやっています。
一時間ほどで帰ってきてしまいますが。

トイレも家に帰ってきてからするし、虚勢も予防注射もしてあるし
周りには大きな公園と都営住宅のみという環境なので、今のところ問題はないですが

もしも苦情が来たら、勿論室内飼育のみにするつもりです。

私は室内飼育に特に賛成はしませんが、放し飼いを肯定もしません。
周りの環境に合わせて、飼い主が判断すれば多少は外に出しても良いと
思いますが。

只、事故だけは確かに恐いですね。

へーベルハウスの宣伝が堂々とされているので放し飼い派世間ではＯＫごととされていると見なすべし。

そう、頭ごなしに放し飼いはダメといい切る排除派はおかしいです。
容認されて地域ぐるみでネコをかわいがっている所もあるというのに。

排除派は２５０みたいなあからさまなアオリモンを叩いていい気になっているヤツラばかりです。
このスレ５００もあるけど、書いてあることは同じようなことばかり。
煽ってきた２５０をさらに煽りアゲみずから育て上げた｛ネコオタ２５０｝をつるし上げて
自分の意見の正当性に酔っているだけでしょう。
マンネリのコピペがそれを物語っています。

>>498
>地域猫を許した時点で猫の放し飼いによる被害は些細な事
野良猫による被害が些細なものだと思っている人ばかりではないよ。
少なくても私はそうは思わない。
「野良さんはオウチが無いから許して下さい。」という気持ちです。

>人のネコのことのﾁｮｯﾄした悪戯でギャーギャーさわぐ暇があったら野良ネコの事を先にかたずけてから言えよ。
先にかたずけたらって、あなた野良さん嫌いなの？飼い猫しか好きじゃないの？

このスレは猫の被害について話し合うというよりも、飼い主の責任について
話し合ってるのでしょ。野良の問題とかは「猫被害スレPart２」でしたほうが
良いのでは。

>499
トイレを家に帰ってからする猫はいいね。
それに自分のペットに責任を持つ覚悟がきちんと出来ているようだし。

でも498は最悪。
498の言う「些細な事」にストレスを感じ、不愉快な思いをしている人だっている。
野良猫も飼い猫も同じ猫だが、だからって自分の家の猫が野良と同じことをしても良いというのか。
飼い主の責任はゼロか？
猫好きも猫嫌いも世の中にはいるっていうのに、それを寛容か心が狭いかって問題に
してしまうのは、本当に自分勝手。傲慢だ。

>排除派のみなさん、ここでは野良猫関連の話題が出せないからと言っていいたい放題ですね。（藁
>地域によってはその程度の悪戯や小被害はみんなで補おうとしている寛容な地域もあるんですよ。
>所詮心の狭い貴方たちには分からない考えだとは思いますが。
>ぼくらは地域猫を許した時点で猫の放し飼いによる被害は些細な事と分かってくれたんじゃないの？

本当に人の気持ちってまったく考えない奴なんだな。
地域猫を許してない人もいるし、皆がそれぞれ自分のライフスタイルを守って
少しでも気持ちよく暮らしたいと思っているんだ。
すべて猫好きの論理で周りを振り回すっていうのが迷惑なんだよ。
もし放し飼いをしたいなら、周りの家々と折り合いをつけて、お互いストレスを軽減させる
努力をすべきじゃないのか？

こういう自己中な奴は最低だな。

猫１１匹を放し飼い中。
我が家の敷地は１２０坪ちょい。
目の前は国道だけど東隣は廃工場。
裏の家は竹藪と空き地を挟んで３０ｍ向こう。
西隣は空き地・小川・田畑を挟んで５００ｍ彼方に会社敷地。
小川にはフナ・ナマズ。
空き地にはキジ・ハトが飛来、野ネズミ・昆虫多数生息。
庭の花壇の一画を砂場にしてあるのでそこで用足し。
近隣３ｋｍ以内に野良猫はいないので伝染病及び喧嘩傷の心配無し。
ノミ取りは趣味なので望むところ。
唯一の心配は事故だが、これは運なので諦める。
ちなみに某３大都市の一つまで車で３０分の近郊。

……なにか文句でもある？

地域ネコのウンコは良くて飼い猫のウンコ派ダメとか言っている非難派は矛盾している。
どの猫がしたウンコか判らないのにぜんぶ放し飼いのネコの仕業と決めつけ弾圧している。

うちの地域は地域ネコがする事は許されるの。
地域ネコのするチョットした被害は許される所なの。
地域ネコよりも被害出す確率の少ない飼い猫がなんで責められなくてはいけないの？

言っとくけどうちのネコちゃんはは去勢手術しているよ。
だから外で地域猫を増やす心配も無い。
地域猫がすべていなくなるまでネコがそこらをうろうろする事は許される所なんだよ。
ネコがする事は許そうと申し合わせで決まっている地域なんでよ。
そこで放し飼いにするのは飼い主のかってでしょ？
誰にもも迷惑かけて無いわけだしね。みんなでかわいがっているんだからね。

オレが放し飼いにするのになんか文句はありますか？

あー、寝た寝た！１０時間以上寝ちゃったよ、子供のように。
なんだー？ありゃ、こりゃ放し飼い派のほうが優勢だね。そうだよね、苦情
が出てないのなら飼い主の勝手だよね。問題も起こってないのに押し付けは
できないわ。こりゃ一件落着だわ。

＞５０４
＞野良猫も飼い猫も同じ猫だが、だからって自分の家の猫が野良と同じことをしても良いというのか。
＞飼い主の責任はゼロか？

そういうことしてもイイと言う人達にそういうことしてもイイジャンか。
その人達は別に迷惑だなんて思ってないんだよ。ネコの悪戯なんかは。
むしろかわいいと思っているぐらい。（Ｗ

４９８の文はちゃんと地域を限定してるでしょうが。しっかり読んでからスレしろよな。
いいか、場所によってはみんなでカワイがるのが当たり前なところもあるんだ。
そこの地域のルールにまでとやかく言うなよ。

>505
>……なにか文句でもある？

ない

＞５０７
苦情が出ないどころか、みんなでかわいがっているんですよ。
それを一部の根暗ネッターがヒステリックに騒いでいるんです。

このスレのボリュームゾーンは２〜５時ぐらいとみた。
真昼間からパソコンに向かいあっているヒッキーの意見で埋め尽くされている訳ですな。（プププ

もう少し世界を知ったらイイと思うよ根暗なオニイサンたち。
そうだ！地域ネコがいっぱいいるところに引っ越したらドウダイ？
チョットは明るくなれるかもよ（ｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーネコは放し飼いにしても良い！−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了！

チクショー！今日学校・仕事あると思ってご飯作っちゃったじゃねえかよー。
皆起きてこないから変だと思ってたら・・。

終了ーーーめでたし、めでたし！

＞このスレのボリュームゾーンは２〜５時ぐらいとみた。
＞真昼間からパソコンに向かいあっているヒッキーの意見で埋め尽くされている訳ですな。（プププ
＞もう少し世界を知ったらイイと思うよ根暗なオニイサンたち。

するどい指摘だ！
キミは天才！
よっ超能力者！
その調子でどんどん2chに来る人たちの実体を暴いてくれ！（ﾜﾗﾜﾗ

どっちも頑張れよ。

>>492
２５０の書き込みを全て読んだ上でのレスか？！
ホントに外飼い（っつーか、ホントに猫飼い）してる
人の書き込みに見えるのか？

＞５１４
見えないからああいう風に書いてんじゃないか？
でも２５０の人に悪いからああいう風に書いてんじゃないか？
４９２は２５０を信用した意見ではないだろう。

＞５１５
そうかも。
ごめんちゃい。
打つ出し脳。

＞５１６
いえいえ死ななくても

２５０はたぶん本当だよ。活発で好奇心強い猫はどうしても
外じゃないとダメなのもいるんだ。
そういうの一匹飼ってたことあるからわかる。
こんなに騒ぐなら死んでも苦情を言われても出した方がましだと
思って出したことあるもん。結局車に轢かれて死んじゃったけどね。
苦情は一件もこなかった。リードで繋いでも暴れてダメだったから。
その後に飼ってるのはおとなしいよ。

とにかく苦情がくる以外は飼い主の決断なので、これにて一件落着！

　　−−−−−−−終了ーーーーーーーーーー

どうも１の「かわいい子犬と子猫！」です。

>>5の返事の返事が怖くておそるおそる見たのですが、とんでもない事になっていますね。
読ませてもらったのですが、納得できる答えというのはあまり無かったような。

しかし地域ネコとやらが許されている地域ではボクの３つの疑問の答えなんか在っても無くても関係ないみたいですね。

１が降臨！

野良猫と地域猫の話題が出た時点で
こういう状態になるのは目に見えていました。
最初の頃は、「野良猫の話題じゃない」って
懸命に修正しようとしてくれる人もいたんですが。

１が終了後に降臨！意味ねー！！

１はバカ！いみねぇ！

今になって思い付いたんですが、
室内飼育してる人が多い、更には火に油を注ぐのが
大好きな人種も多数生息するここの板よりも、
生活板なんかでやった方が良かったのかも
知れません。
放し飼いの人もいるだろうし、ペットかわいさで
盲目になっている人も少ないでしょうし。

いや、ココでやるから意味があるんだよ。

そそ

終了後に後輪って、まだ一日しかたってないし・・・

家の中まで入ってくるのは、おおよそ人間を恐れない飼い猫の仕業です。

人間に育てられたことの無い野良猫がわざわざ危険を冒してまで、人間様の家まで入るという大胆な行動はあまり取らないでしょう。
愛護家もむやみに野良猫に給餌などをしつづけると、人間を恐れなくなって人間の家にまで入り込む猫を増やす結果につながります。
結果、野良猫が悪者にますますされてしまうので、やめてほしいです。

しかし網戸もしないで戸を開けるのは蚊が入るし、防犯上からも
普通しないのでは？猫うんぬん前に、網戸や施錠しましょうね。

というか５２９は憶測の域をこえてない。

外飼いの人って、ぜがひでも認めさせたいらしい。エゴだね。

＞５３０
飼い猫は網戸くらい開ける技持ちが多いよ。
とくに外飼い猫は自分で戸を開けて出るの多いから。

野良ネコ　　地域ネコ　　放し飼いネコ

地域ネコが許されている地域では野良ネコがする悪戯は容認されている。
飼い主にエサを貰っている放し飼いネコは野良ネコや地域ネコのようにペットを襲わない。
容認している人達は迷惑に感じていない。
巨星手術もしているからノラ猫が増える心配も無い。
みんながかわいがってくれる。
猫を放す放さないは飼い主のペットに対する考えかたのもの。

誰も迷惑に思ってないのになんで騒いでるの？
放し飼い猫のこととやかく言う前に野良猫の事かたずけてからにしてください。
それとも野良猫退治できないから今度は矛先を変えて放し飼い飼い主を攻撃ですか？

イイですか、うちの地域では猫がうろうろするのが当たり前の寛容な地域なんですよ。
それなのになんで放してはいけないのですか？

周囲の人が一見寛容に見えても、それに甘えてちゃいけないよ。
自分でものを考えられる人間ならば、
他人様に迷惑をかける可能性のあるものを放置しておいちゃいけないね。

っていうか、猫が外で傷病もらってきても無視できるくらい、
アナタも寛容なんですね。
寛容っていうか、ホントはあんましネコのこと大事じゃないんでしょ？

皆さんまだやってたの？
250さん学校があると思って起きちゃったのね
でも２度寝した？あれは幸せだよねーー

猫、今日も外出てるよ
可哀想な猫だなあ家の中で安心出来ないんだからっ
家の中でもなんか脅えてる感じ
私は里親活動してるけど猫あげる条件としては完全室内飼いですよ
猫の安全のためにね　まあ自分の近所は知り尽くしてるから
放し飼いにしても安心だけどね

よく家の中に猫が入ってきちゃって、、と言ってる人がいますけど
泥棒や強盗じゃなくって良かったね命にかかわるもんね
猫どころじゃなく命の心配をした方がいいですねマジで

だから誰も迷惑して無いッつってんだろうがよー。
あと人のかわいがりかたの度合いまで口突っ込んでんじゃねーよー。

５３７＞５３５ね

535
>周囲の人が一見寛容に見えても、それに甘えてちゃいけないよ。

君　本当にひつこい知らぬ土地の事をとやかく意見するのはその恵まれた環境への嫉妬ですか？

今日は東京国際映画祭に行きますネコはまだ外のベランダで寝てます

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑こういうのが許せないんでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大変ねいつもカリカリしてる人って

今日も寒いのう
猫ってさ放し飼いとかじゃなくって外に出すと病気や怪我で倍くらいのお金かかるよね
それでも容認してあげるのが　とある一匹に対しての思いやりかな

なんかパンツがキツイ、、はみケツになってしまう
履き替えた方がいいでしょうか？

あのー地域猫運動ってそんなにたくさんの場所でされているものですか？
私の地域、俺の土地では話になりませんよ。
http://www.sorifu.go.jp/survey/aigo/images/zu17.gif
を見れば分かる様に全国的には半数程度の人は放し飼いノーなんですよ。
大都市では越えています。この事実をどう受け止めるのでしょうか？

いろんな地域から集まる場所で「自分の住んでいる所はいい」は
あまりにもナンセンスです。

＞いろんな地域から集まる場所で「自分の住んでいる所はいい」は あまりにもナンセンスです
ナンセンスと決定した主旨は？

＞５３４

>飼い主にエサを貰っている放し飼いネコは野良ネコや地域ネコのようにペットを襲わ
>ない。

まさか、本気で言ってないよな？ 猫を飼ったことがある人の言ってる
事とは思えないよ。

その他の文章も納得できない。
人は皆、もたれあって生きているものだけど、気を付けられる事は
気を付けようぜ。５３５氏の言うように、「人に甘えるな」ということ。

そもそも猫がナンセンスなんて勝手な常識は猫嫌いの間で作り上げた常識なんじゃないの？

放し飼い　しない方が最善なのは分かるけど
ナンセンスだとか非常識だとか他人の迷惑を考えないって言葉を吐ける程の
人間がココに居るのでしょうかね？（笑）

なんか言いたい事のある人はせめてコテハンで物を言って下さい
私がたまたまコテハンだから叩きやすい様に私も名指しで討論したいのです

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

？？さんの地域は100坪以上もあって（いいね）迷惑かけないって言ってるのに
それを悔し紛れに認めない理由って何ですか？嫉妬？

カルト放し飼い信徒には、なにを言っても無駄のようですね。
カルト放し飼い信徒はゲージ（刑務所）に入れられるよう法改正を望む。

　ネコネコネコネコ　かりかりかりかりすんなよ

放し飼に迷惑してんなら直接文句言いに言ってよ
それが出来ないからってココでギャーギャー言わないでね?･

私に文句言ってくる近所の人がいたら丁重に謝って後日ケーキでも持って行きますね
何も自分が正しいと言ってるワケじゃなくって
ケースバイケースという事
ここで白黒ハッキリ付けようとする排除派の人がこっけいなだけ

地域猫の個所は全国に点々とあるので５４２の意見は却下。

つーか野良猫の存在が認められている世の中で放し飼いがダメなんてナンセンスすぎる。
飼い猫責める前に野良猫を何とかしろてーの。
野良猫も飼い猫もやる事はそう変わりないだろう？
なのになんで野良猫のする事は良くて飼い猫はダメなんだ？
グタグタ言うんだったらそこらの野良猫全滅させてから言えよ。
それで「猫の被害は防ぎたいんです」とお願いされたらやめてやるよ。
そこらのノラ猫がうろうろさせてるあいだは何言っても説得力無いね。

うちの猫ちゃんは手術してるからノラ増やす心配も無いしね。

＞548
＞カルト放し飼い信徒には、なにを言っても無駄のようですね

　理屈でかなわないからってカルトだなんて言って負け惜しみ言わないでね
　私と討論したいなら質問に答えて下さい

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

？？さんの地域は100坪以上もあって（いいね）迷惑かけないって言ってるのに
それを悔し紛れに認めない理由って何ですか？嫉妬？

↑これに答えてから罵声を浴びせてね
今から渋谷に行くからよ〜〜〜く考えておいてね
　

こう言う場所では普遍的な意見をベースに議論しなければいけないって事です。
あなたは最初から「私の場所・地域」で話を進めていますよね。
それがナンセンスと言い放った理由です。

>>545
猫がナンセンスなんて言ってませんよ

だから誰も迷惑だなんて思ってないといってるんですよ。
＞「人に甘えるな」ということ。
は？甘えてないよ、嫌がってないもん、みんな。勝手に耐えてる人を想像してるなよ。

おいおい変な事書かないでよ
ノラ猫も飼い猫も同じ生きもの

それこそ自分の猫以外　情の無いあらわれ
完全室内飼いが法で決まったらまっ先に危ないのはノラ猫達です
一斉に処分や狩りをされるでしょうね

あなたの発言はそういう事へ誘導してるんですよ

１００坪？ププッ。猫の一般的テリトリー範囲ってどのくらいか知ってんの？
広い猫でオスなんかだと半径４キロだよ。
つまり直径８キロ×８キロ＝１６キロ平方メートル
これって何坪？

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

迷惑かけない土地が無いって言い切れる根拠を述べて下さいね

うちの猫自分の庭から外には滅多に出ません
言い切るのが恥ずかしい所ですね

動物の習性の本かなんかで書いてある事を引用しないでね?･
本のとうりにはいかないの猫ってさ
色々性格が様々なの
残念でしたね無知くん（プッ←お返し

>>550

＞地域猫の個所は全国に点々とあるので５４２の意見は却下。

どれくらいあるのでしょうか？却下できるくらい多いのでしょうか？

＞なんで野良猫のする事は良くて飼い猫はダメなんだ？

猫が云々ではなく、飼い猫は保護者が管理を怠っているところに問題があるのです。

ちょっと質問！
放し飼いしてる人って、自分の猫が轢き潰されたらどうしてるの？
ちゃんと残骸拾って掃除してる？
放置して、新しい猫を飼ってるの？
身近にいたのは後者だったんで、
放し飼いの飼い主って･･･って思っちゃったんだけど。

いや迷惑かけないっていってるから轢かれないんでしょうな

オラは山のなかで鳥捕ったりしてくらしてるだ。
たまに民家に下りてくこともあるけど、人間さは近づかねえよ。
あそこにゃベッピンの女猫がすんでるから、ちょっくら遊びにいくんだべよ。
女猫は人間にいつもメシもらってるし、人間なんて怖ぐねえって行ってたけんど、
こないだ降りていった時には女猫の姿が見当たらなかった。
人間さつかまったんだべ。
やっぱ人間はおそろしい。桑原桑原。
家の中にはいるなんてトンでもねえだ。オラ恐ろしくて考えたこともねえ。

ノラ猫の存在を容認している人は
猫被害は耐えれる人とです。いっぱいいます。
ノラ猫を駆除するより、ノラ猫の命の尊さを優先して猫被害をよろこんでウケる人がいます。
そんな人が世界中にいます。

つまり被害なんて耐えれるものなんですよ、チョット気に入らないだけで。
そんな甘っちょろい動物愛護心がある限りいうこということ中途半端なんですよ。
放し飼いに文句があるんだったら野良ネコいない世界にしてからいってよね。

家飼いにしても何も変わらないのになんで放しちゃいけないのかね。
野良ネコ被害には耐えれるんだろ？ノラ猫の命のためなら耐えれんだろ？
被害といっても、その程度の被害だよ、はっきりいって。

いっとくけどコレはオマエ等の作ったルールだよ。俺は放し飼いにする。
野良ネコは駆除されようが保護されようが関係ない。

だが中途半端なオマエ等の押し付けは受け付けない。

＞動物の習性の本かなんかで書いてある事を引用しないでね・
本のとうりにはいかないの猫ってさ

そんなことを言うと、猫＝人間の管理できない動物＝ペットにするのは好ましくない動物ってことになっちゃうよ。

それより、自己管理能力のない世間ずれした人間のために猫の立場がますます悪くなってることに気づかないなんて、●ホだね。

野良ならあきらめもつくが、飼い猫だと許せないと感じる人もいっぱいいます。

＞放し飼いに文句があるんだったら野良ネコいない世界にしてからいってよね。

わかってねぇーーーー！！！！！

人が絡むから文句が出るんだよね

＞２５０＝限りなく自己中心的ドキュソ猫ヲタ
野良猫はどうでも良くて、自分の飼い猫だけがかわいいという考え方がドキュソの真髄。

今いない人の悪口もどうかと思う

みんなおちつきなよ。
猫オタは自ら責任能力のない、
社会不適合者だって認めてるんだから。
だから猫オタは身体障害者のように特別扱いしなきゃいけないの。

>>567
そうはおもわないな。当たり前のこといってると思うけど。

野良猫に餌やってるネコおばさんっていますよね。

むかーし、むかしまだペット嫌い板ができるまえじゃったかのぉ
ここと同じようなスレがあってな、
たしか外飼いの猫が事故で怪我して帰ってきた。とかいう内容じゃった。
そのころは今ほど電波な者はおらんで、
外飼い飼い主は逝って良し、という結論がでたんじゃ。

のらねこ放置黙認派はすべてネコ被害に耐えれる人。
ノラネコの自由よりペットの方が大事だろう。

だからペットを優先してなにが悪い。
文句があるならノラネコを徹底的に排除してからにして。

出来ないくせに。

そのあんた達の考えの上にあぐらかかせてもらうは、私等は。
ペットは大事、ノラはいらん。
あんた達はノラのイタズラごと愛護してればいいの。
あんた達の許すノラのイタズラが容認されている限り、私のネコのイタズラが迷惑だなんて言えないの。

私のネコをアンタ達の勝手な思い込みで作った地域ネコの中で守ってね。
一生使えるわ、コレ。

＞５６９
猫被害被害と、あまりにもそのことに執心する人の方が不適合者
という気がする。神経過敏すぎるというか・・。

>>573
大人になれよ．．．．マジでな
野良がいるから放し飼いにしても変わらないとか
苦情がきてないからとかそんな問題じゃないよ。

放し飼いの皆様。
伝染病についてはどう考えてるのかな？
ワクチン打ってるから大丈夫なんて考えない方がいいよ。
一度血液検査してみてごらんよ。
ＦＩＶとかＦＩＰ陽性かもよ。
どこから感染させられたんだろう。
一体何匹の猫たちに感染させてるんだろう。
「なんだか最近食欲ないな。風邪かな？」なんて
のんびり構えてるとコワイよ。

＞５７５
そんな問題じゃないが責めることは出来まい。
容認されているイタズラをしているだけだから。

ねえねえ、野良猫（のらねこ）には所有者（しょゆうしゃ）はいないよ。
でもね、猫（ねこ）の飼い主（かいぬし）には法（ほう）を守（まも）る義務（ぎむ）があるの。
放（はな）し飼（が）いにするのは勝手（かって）だよ。
でも法を守（まも）った上（うえ）でやってね。

動物の愛護及び管理に関する法律
第二章　動物の適正な飼養及び保管
第一節　総則
第五条
(１)　動物の所有者又は占有者は、
命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

読（よ）めるかな？
この法を守るどれだけの努力（どりょく）をしているの？
法律（ほうりつ）を守るのは国民（こくみん）の義務（ぎむ）だよ。
馬鹿（ばか）にはちょっと難（むずか）しいかな。

　　　　　　　　結論
外飼いも野良も家飼いも、猫は差別されるべきではない。
猫は害と呼ばれる程のひどい被害を与えてるかは、はなはだ疑問である。
苦情がきたときはその飼い主が個々で対応する。
法化されてない以上、外飼いの人に室内飼いを強要できない。
　　
　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　/　　　　・　 ・|
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　　　ニャロメ！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>576
だから余計なお世話だっつーの。
これは自分の猫なんだよ！キミに心配されても在り難くともなんともねぇよ、ウザイ！

外飼いしてるヤツはそんなこと覚悟してるよ、みんな。
余計なオ・セ・ワ。ウゼーな！

５７９
で結論でてるから、終了だな？
あれ、前に終了したはずだよね？
あー、また同じこと言わせる人がいるからね。
すでに結論でてるからもういいよね。

ーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

罰は無い。

野良猫がいなくなったら、一番こまるのは２５０でしょうなあ。
イタズラするのは飼い猫だけになる。

>>583
罰（ばつ）が無（な）くても法（ほう）を守（まも）る義務（ぎむ）はあるよ。
放（はな）し飼（が）いでどうやって法（ほう）を守（まも）れるのか教（おし）えてね。

罰が無いという事は責めることは出来ないということ。
法律はそこの所をよく分かっているね。

つまり放し飼い程度では責められるほどの罪は無いわけだな。
実際にネコ被害程度なら容認してる人は多いし。

>>585
だからいってんじゃん
反社会運動の支持者がﾈｺｦﾀだって

＞５８４
野良ネコはあんた達が守ってくれるから居なくならねーよ。
だからなんにも困らん。

テロとある意味同じ
称賛する者もいるってこと

587>>
おねがいだから、外飼いネコヲタと言ってくれない。
普通の室内飼いネコヲタは迷惑してるんだから。

>>581
感染させられた猫の飼い主だから言ってるんだよ。
猫エイズ発症して、腎臓・肝臓・口内外炎起こして
苦しみながら逝った奴を間近に見てるから言ってるんだよ。

私も一日２時間位外出する程度だからいいと思ってたんだよ。

>>585
だからあ、２５０さんとか他の人は
苦情がきたときはそのとき対処するっていってるでしょ？
あなたが言うことじゃｓりませんよ。しかもできる環境だから
してるわけでしょう？余計なお世話ですよ。

>>586
じゃあ罰則の無い法律は守らなくてもいいってこと？

>>591
やめとけって。
ここで開き直った発言してる奴は、
外飼いの猫すらも飼ってねーんだよ。
ただ単に猫ごときで真剣になってる人を
刺激して楽しんでるだけなんだから。

＞５９２
＞苦情がきたときはそのとき対処するっていってるでしょ？

対処の対応の仕方のドキュソぶりが目に浮かぶようですなあ。
自己中心的なものの考え方から推測して。

猫外飼い禁止なんて法律あんの？聞いたことないな！

今日は会社が休みのとこが多いのか？羨ましい...

>>585
法を守れと言ってるの。
>迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
というのは迷惑を及ぼす以前に迷惑にならないようにしなきゃいけないってこと。
馬鹿にはわからない？
ていうか、苦情を言うために猫をストーキングしなきゃいけないのかな？

私は毎日休みです。だから今日祝日だって忘れてました。

なるほど、新手のネコ排除派の荒らしのように感じてきました。
ネコの立場を悪くしようという誘導でしょうか？

間違えた。
>>592

>>598
だから罰則なければなにしてもいいってのが
外飼いﾈｺｦﾀなんだって
つーか子供！？

＞５８５，５８７
人が野良ネコ被害にあっているのを見てもノラ猫の命を尊重したがる
あなた達も私達のお仲間よん（ハート

同じ罪人同士猫のイタズラ程度耐えましょうよ。

法律で定まってないって？
人の財産が（金魚）野良ネコに食べられても「命は尊い！」とか言って狩りを黙認している人のクセに。
道徳的には同類よ、アンタも私も（ハート

目くそが鼻くそ笑ってるーー。（Ｗ

そもそも猫はのぉ愛玩用であると同時に害獣駆除の役目を持っておった。
外飼いが認められとるのはその名残じゃよ。
今では愛玩用のみがほとんど、いずれ外飼い禁止になるじゃろうて。

そうよのぉ後３０年ほど経てば変わるじゃろう。

>>598
だから迷惑という人ばかりでもないでしょう。あなた、ここで放し飼い
やってるひとは、広い敷地のある人とかでしょ？
できる環境だからやってる人に遠くの人間が文句言ってもねえ。

>>604
そうだそうだ。気長に３０年待っているしかないわよねえ。
何事もせいてはことを仕損じる、といってね！

新たに加わった結論

30年待ちましょう

＞６００
ばーか、
自分の猫がかわいいだけだよ。

私は野良猫排除派＆猫放し飼い派
いろんな組み合わせのパターンがあるんだよ。

そんな事も分からないなんて室飼い派のあんた達の頭が単純ということ。
そんな単純なあんた達の考えの上で私はあぐらをかかせてもらってるだけ。

どうせ野良猫は排除されるわけないし、居心地良いわァ、ココ。

ーーーーーーーーーーよし、終了ーーーーーーーーー

　　　　　　　　結論
外飼いも野良も家飼いも、猫は差別されるべきではない。
猫は害と呼ばれる程のひどい被害を与えてるかは、はなはだ疑問である。
苦情がきたときはその飼い主が個々で対応する。
法化されてない以上、外飼いの人に室内飼いを強要できない。
30年待ちましょう　
　　　　　　　　　　　　　　以上

＞どうせ野良猫は排除されるわけないし

これはわかんないぞ
都知事はやりかねんぞ

やらねーよ

>>611
その心配は無用です。

東京都知事（石原）は動物が嫌いです。

それとは別に動物虐待は処罰されますので注意しましょう。
警○もチェックいれてるそうですよ。ここに。

＞６１５
おとつい、妙に重くて入れなかったのは、そのせい？？

小鳥を捕った猫も、玄関先にオシッコする犬も畜生なので許すが
それをやらせてる飼い主まで許せるほど、広い心は持っちゃいない。

おぅおぅ、一日ちょっとで６００ものレスがついてるから、
どんなのか見たら、、、凄いねぇ結構なこと言ってるねぇ。
デカイ口叩いてる奴には大阪ミナミまで来れる距離の奴もいるだろ。
来いよ参戦しようよ。
ウクレレマンや俺がご高説をうかがわさせてもらいます。

未成年は参加費いらん。俺が持つ

>>617
飼い主は「やらせてる」ではないでしょう。
苦情は飼い主に申し出てみましょう。

未必の殺意みたいなもんだ

>>619
「やらせている」ではなく何と言うのですか？
やられた時は苦情言っているよ。
ただ、ここで当然だろ見たいなこと言ってる人見ると腹たってくる。

＞621
ここでそんなこと言ってっと心が狭いと言われるぞ。
やめとけ

＞６１７
あなたが許せるか許せないかの問題ではない。

現にネコが悠然と歩いていてもとがめられる事の無い環境なのだから。
ここ日本は。守れなかったあんたの負け。
それでもネコ達に自由を与え散歩させているあんたの負け。
野良ネコからは守れて飼い猫からは守れませんでしたなんて言い訳にしかすぎないよ。

野良ネコはあんたが飼っているようなもんよ。
自分の非は認めず他人の非は攻撃するって感じですか？
ま、あんたの飼っているノラ猫がいなくならん限り人のネコにとやかく言う筋合いは無いよ。
自分の猫は大事でも、あんたの野良ネコはいらん。

あんた達の矛盾した行動や道徳論では放し飼いは裁けないよ、いつまでも。

>>623マジレス求ム
http://www.sorifu.go.jp/survey/aigo/images/zu18.gif

>>623
こんなの責任転嫁のなにものでもない
あんたの言ってるのは詭弁です

飼い猫の責任は飼い主

野良猫にやられたら自業自得。
今後の被害を防ぐために保健所につれてくよ。
飼い猫にやられても保健所に連れていってもいいってこと？

＞６２６
それははやまりすぎ。（笑）
野良猫を保健所に連れていくのはちょっと、、、。
もう一呼吸いれて、、、。

＞６２４
エサやりデーだが何か？
あれはただのデータであって質問ではないから何を答えたら言いかワカラ無い。

>>627
野良猫と同等の扱いを望むのなら
連れていっても文句を言えないってこと。

ﾈｺｵﾀのいうこと事は理解できん、
猫が好きで大事なら危険な外には出したくないはずなんだが。
あ、でもﾈｺｵﾀと猫好きは違うから勘違いしないでね。

猫の習性だけど縄張り１６キロとかいってる人がいるけどそれは野生の場合だろ
生まれてからずっと家からださなければ順応する。
外に出さないのはかわいそうってのは間違ってるんだよ。
逆に縄張り以外の所に行くと警戒してストレスが溜まるんだよ。

＞６２３

>あんた達の矛盾した行動や道徳論では放し飼いは裁けないよ、いつまでも。

裁こうなんて思っちゃいない、「グダグダ御託並べてないで、ちったぁ気を使え」
と言いたいだけ。オレはね。野良はカンケー無い。

>>623
私も野良猫は大事でも、あなたの飼い猫（というよりあなた自身）はいらん。

野良ネコのペット殺しを容認している人達が何を言ってもムダ。
ペットが殺される可能性を受け入れている時点で正当性は無い。
受け入れ容認している。

正論ぶった人達の偽善ぶりが露出。ネコの自由な権利も受け入れるべき。

＞６２３＝６３３

子供の論理振りかざして満足してんじゃねーぞ。

＞６２９，６３２
それは行動に移しちゃ法に触れるよん。（藁

＞６３４

でもそれがまかり通ってるよん。（藁
あんたも一歩家を出ればそういう世界の空気をすっている。

「　動物の愛護及び管理に関する法律
　　第二章　動物の適正な飼養及び保管
　　第一節　総則
　　第五条
　　(１)　動物の所有者又は占有者は、
　　命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
　　その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
　　動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
　　動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
　　又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。 　　　　　」

　　　　　　↑最後の２行
「動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
　又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。」

悪いね。猫は自由でも、人間は自由ではないのだよ。

>>635
いいじゃん、野良だか飼い猫だかわかんないもん。
どうせ俺に被害を及ぼす時点で飼い主も法に触れてんだし。

誰とはいわんが○鹿だねぇ。
いち抜けた。

＞６３１
言いたいだけならとうぼえですね。
たしかに視界には入りますが。（プ

>>636
残念ながら、それがまかり通らなくなってきているのです。

＞６４１
なんで？

＞６３７
人が野良ネコ被害にあっているのを見てもノラ猫の命を尊重したがる
あなた達も私達のお仲間よん（ハート

同じ罪人同士猫のイタズラ程度耐えましょうよ。

法律で定まってないって？
人の財産が（金魚）野良ネコに食べられても「命は尊い！」とか言って狩りを黙認している人のクセに。
道徳的には同類よ、アンタも私も（ハート

目くそが鼻くそ笑ってるーー。（Ｗ


コピペ。こんな意見も過去にある。（プ

＞ＡＬＬ（他の放し飼い容認メンバー含む）

６４３のような「お子ちゃま」へこましてもしゃーない。
これ以上言ってやったって理解できそうもないしね。放置しましょ。

＞６４４
つーか、へこませなかったね。（プププ

　　　　　　　　結論
外飼いも野良も家飼いも、猫は差別されるべきではない。
猫は害と呼ばれる程のひどい被害を与えてるかは、はなはだ疑問である。
苦情がきたときはその飼い主が個々で対応する。
法化されてない以上、外飼いの人に室内飼いを強要できない。


以上終了。

「地域猫活動が猫の徘徊を容認している」と言う間違った考え方を
している人がいるようなので書きます。

地域猫活動を行っている地域は野良猫の存在を認めていません。
その地域の猫を減らすと言う約束で成り立っているはずです。
「避妊してるから良いだろう。」なんてドンドン連れてきたら
住人キレます。

猫の被害ごとき何とも思わない人ばかりだったら、
地域猫活動なんて最初からやってないでしょ。

自分で飼っている猫の責任ぐらい自分でとりやがれ。

　　　　　　　　結論
外飼いも野良も家飼いも、猫は差別されるべきではない。
猫は害と呼ばれる程のひどい被害を与えてるかは、はなはだ疑問である。
苦情がきたときはその飼い主が個々で対応する。
法化されてない以上、外飼いの人に室内飼いを強要できない。


以上終了。

完全室内飼いが　猫飼い・猫愛護派・獣医側からも推奨されている今、
外飼いサン達は大変だね。

えーと、>>5で引用されて>>8で返事いただいた者です。
黙ってるつもりでしたが、
返事を期待されてるみたいな事も言われてましたのでちょっとお耳汚しを。

まず１さんは最初に私の環境を「特殊」の一言で片付けているのに、
その後延々とあなたの価値観で反論されているのは何故でしょう？
あなたにとっては私の環境は「特殊」でも、
私にはこれが「標準」なんです。
私には逆に部屋に閉じ込めなければ愛猫の安全が守れない環境こそ
「特殊」……いえ、「異常」と言ってもいいでしょう。
まあ、数が多いからそちらを「普通」と呼ぶのは構いませんが、
数が多いからそれが正しいという理由にもならないと思います。

ここで言いたいのは、どっちが正しいか、ではありません。
「それくらい環境が違う」という事をまず理解してほしいのです。
少なくともうちの猫は他所様の家の金魚なんか食べません。
家の池にフナやタナゴを飼ってますから、まず先にそっちを狙います(笑)。
……と、これは余談。
とにかく私は私の環境と常識の中で、一番良いと思うから放し飼いをしています。
あなたはあなたの環境と常識でケージ飼いをされれば良いと思います。
お互いを特殊呼ばわりするほど環境が違うのに、
あなたの常識を元に私の常識を否定するのはナンセンスなのではありませんか？
価値観の押し付け云々というのは、つまりそういう意味だったのですが。

野良猫の被害が深刻な地域というのもあるでしょう。
けど、本気で何とかしたいとお考えならば、
このような全国規模の掲示板ではなく、
あなたのご近所の方と相談するのが筋なのではないでしょうか。
少なくともあなたのご近所が被った被害の事で、私が非難される謂れはありません。

ちなみに「狭量（きょうりょう）」というのは「心が狭い」ことです。
せっかくのご返事でしたが、完全に的外れでした……。

ただいまー国際映画祭行って来ました

だから排除派さんは近所の人に面と向かって言えないからココで言ってるんだってば
私文句言えるよ、、放し飼いをやめさせるいい方法があってね★（内緒）

あんまりノラ猫をイジめてノラの餌まで奪う飼い猫がいたんで放し飼い止めさせました
ウチの猫は弱っぴ〜〜〜〜だから外に出てもいいの

＞６５０

１は一般的な理由を聞いているのに特殊な答えで返事したあんたがおかしかったんだよ。
あんたはもともと一般的な答えを持ってなかったから答えるべきではなかったんだよ。
１の普通に質問読めば分かるだろ。一般的にってしつこく書いてあるだろ。

つーか、もうアンタや１にはもう用は無いよ。もう出てこなくていーよ。空気を読めよアホ。
いいかい、｛一般的｝には飼い猫は室内で飼うもんだ。判ったかい？坊や。

ケージ（オリ）の中で飼ってる猫って可哀想ですね
子猫の時とかならいいけど一種の虐待ですね

＞652
＞つーか、もうアンタや１にはもう用は無いよ。もう出てこなくていーよ。空気を読めよアホ。
＞いいかい、｛一般的｝には飼い猫は室内で飼うもんだ。判ったかい？坊や。

あなたの一般的にって言葉は　高校生活の中での事ですか？
中学校のルールですか？

人をナジって　空気を読めアホ！なんて罵声を浴びさせるアナタに
どんな一般論が語れるんですか？

人をナジって　空気を読めアホ！なんて罵声を浴びさせるアナタに
どんな一般論が語れるんですか？

人をナジって　空気を読めアホ！なんて罵声を浴びさせるアナタに
どんな一般論が語れるんですか？

答えてね

＞２５０
私も思う。ゲージ飼いはひどすぎる。

＞652
＞つーか、もうアンタや１にはもう用は無いよ。もう出てこなくていーよ。空気を読めよアホ

　あ！やっぱり答えなくていいや参加しないで

>>652
一般的って勝手に決めるのはおかしい。
放し飼いできるところは日本中に結構あるでしょう。
過疎地だっていっぱいあるのだから。

あんたって一番最低のクズだな　皆が迷惑してんのわかんないの？参加するな

＞６５８
全然迷惑してませんが。何事も勝手に決めないでほしいな。

私の本心をいいます。クズは６５８、あなたです。
私は１でも２５０でもありません。

最低で悪かったぴょ〜〜〜〜〜ンだっ★

あのね私は室内飼い賛成なの
でもね　どんな事にも例外や特例ってあるの
それが理解出来ないのは社会経験がないのではないでしょうか？

世の中　白と黒だけじゃ計りきれないもんだってこと
社会で学ぶけどね

アパートでネコ飼うな、

＞６６１
そのとおり。私もあなたと同じ考え。

全て250の自作自演

違います。私は２５０じゃありません。都合が悪くなると
すぐ自作自演というのはあなたの癖です。

アパートでななく一軒家でござる

今度はシャワ〜〜〜浴びてきます
11時にまた来ます
偽物に注意して下さいね?･
自分が負けると偽物になったり　自作自演だ！とか言う変な坊ちゃんがいるんで

>250
わざわざ煽るな。無意味に悪者にならなくていい。

皆、250をなぜそこまで叩く？
よく読めよ。途中で煽りに走り出したのは感心できないが、
250はもともと室内飼い派だぞ。
何年も外で生きてきた猫を急に室内飼いにするのは難しいことがある
と言いたいのではないか？
外飼いだと危険が多く、治療費が高いという外飼い派への警告も
さり気なく書き込んでいるぞ？

鳥飼いとしては少し納得のいかない部分もあるけど、
そこまで叩く必要もないだろうに。

放し飼い派が優勢に見えるとみて急に強気になった６５０はトラの威を借りたキツネですか？
それともコバンザメですか？
どっちにしてもみっともないです。
あ、放し飼い派でしたか、なっとく。

じゃあ放し飼いが許される一般的な理由を
僕等がなっとくいくまで語ってもらいましょう。

できんだろうな、たぶん。

　マンションでもネコ飼うな、

あなたね、なんでもきっちり線引いて決められるものではないの。
なんでも白黒つけてハッキリさせたいのは若さの特徴かもしれないけど。
いろんなケースがあるのが一般的なの。
人の考えもいろいろ・・・。

>じゃあ放し飼いが許される一般的な理由を
>僕等がなっとくいくまで語ってもらいましょう。

君が納得出来なくても別にかまわないんだけど（ワラ

これを言ったらおしまいですか？

＞なんでも白黒つけてハッキリさせたいのは若さの特徴かもしれないけど。

　そうそう若い時　私もそうだった
　　良く言えば純粋なのかもよ
　　適当や例外が許せないの

　関係ないけどついでに、犬を外で飼うな、
　午前4時ぐらいから鳴いてるぞ、近所迷惑だ。

　犬は普通は外だろう。。新聞配達に吠えてるのかな？

私は現在室内飼いですが、前に活発で外にどうしても出たがる
猫を出してたことあります。だから２５０さんの気持ちが良く
わかるんです。死んでも苦情を言われてもすべて引き受ける
つもりで覚悟を決めました。毎日心配したり近所に何か言われないか
気にしたりとても辛かったです。今いる猫はすべて室内飼いでリード
でもおとなしくつながれてます。（自分ちの庭しかでませんが）
出してた猫の苦情はありませんでした。

６５２から６５４の２５０へ。
バカな僕にマジメに質問するアンタもバカだね。（プププ
まあアンタの書きこみ見てたら同類の臭いがぷんぷんしてたけどね。
オマエみたいなアホにこたえる答えはねーよ、バーカ。（藁

すいません。私も主人がｐｃ使いたいとせっつくので去ります。
後で必ず見にきます。

そ、おしまい。＞６７１

一般的かどうか分らないけど、都市部における放し飼いについて
意見を述べて頂きたい。

それではどうぞ。

＞６７１
僕等と言っているじゃないか。僕「等」と。
引用までしといてさ、ちゃんと読んでないのまるわかり。（笑）

東京某区に住んでるけど家の近所で室内飼いしてる所って
病気で両目が見えないからとか理由のある猫だけですよ。
保健所の人が来たって話も聞いたことないし。
野良猫（いわゆる地域猫）も結構いるけどイタズラしても怒る人もいないし。
かなり平和ですよ。
確かに事故や怪我は多いと思うけどそれもそのコの運命でしょう。
それに室内飼いが良いと思ってんならそれでいいし
放し飼いが良いと思ってるならそれでいいんじゃないの？
１さんは放し飼いにしてる理由を知りたいんでしょう？
放し飼いにしてる人を叩くスレではないんじゃないの。

ひねくれ中学生決定

＞６５２から６５４の２５０へ。
＞バカな僕にマジメに質問するアンタもバカだね。（プププ
＞まあアンタの書きこみ見てたら同類の臭いがぷんぷんしてたけどね。
＞オマエみたいなアホにこたえる答えはねーよ、バーカ。（藁

　バーカなんて言って、、相当くやしかったのね
　悪かったね傷付けちゃった？幼心を

＞６８１
なんで？

　だいたい納得しました。

　生き物をまとめて狭い処に閉じ込めるとヒステリーになるといいますが、
ここにいる人達も例外ではないようですね。
　そこまで悲惨な環境に住んでいるとは知りませんでした。
　そのうち共食いまで始めそうな雰囲気ですので、
これで私は退散させてもらいます(苦笑)。

　まあ、せいぜい狭い家と乏しい心を有効に使われんことを。

　それでは……。

650さん　いい事も言ってるんだから
そんな事最後に言うと台無しになるよ

アホなのはごく一部なのに（私？）その物言いじゃ
ここに居る皆にそう言ってるみたい

ありゃありゃ
またまた放置？寂しい〜〜〜〜〜〜

法で猫の放し飼いは禁止されてないので、他人に猫の飼い方を
強制できないということですね。被害などの苦情がその飼い主
にあった場合は、その飼い主が対処するわけですね。

放し飼いにする理由はここに出て来た人では、室内飼いに適応しない猫
だということと、周辺環境が許される環境だということ、でよろしいですね。

尚、室内飼いはもちろん推奨されるべき飼い方というのはここに来た方は
もちろん納得されてるようです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

↑687さん
　そのとおりなんです
　何も付け足す事の無い位の文章でちょっと寂しい〜〜〜

ありがと。私ＮＯ．２というものです。よろしくね。

都合よく終わらせるなﾎﾞｹ

でももう寝るね。今度あ・そ・ぼ。

あらNO2さんだったの
２５０はNO1だよ
おひさね〜〜〜

東京都目黒区在住。
うーん、どっちかというと僕は猫好きなんだけどさ、飼い猫が庭にフン
して行ったり、バイクにオシッコかけて行くのがいるんだよね。
見つけりゃ「くわっ！」とか言って撃退してんだけど。(笑）
でも、一度トイレに指定されてしまうとなかなか、ね。タバコの吸い殻
撒いたり猫避けスプレーとか使ってるけど、イマイチ効果がないのですよ。
だからといって、とっつかまえて保健所につれていこうとか、飼い主
にねじ込もうという気はないのよ。
そういう事言って、近所付き合いとかができなくなってしまうと嫌だ
から。苦情が無いというのは僕みたいな「言いたいけどトラブル避け
たい派」の人たちが殆どじゃないかな、と思うわけ。
言い方を考えりゃ何とかなるとは思うけど、こっちが言う前に、でき
れば飼い主の方に気を使って頂きたいと思うのです。

でもねー。今まで外に出してた猫をいきなり閉じ込めるってのも
可哀相だしね。ま、こういう感じで頭を悩ませてしまう。
放し飼いの飼い主はこういう気持ちを持っている人間がいるってのを
頭の中に入れておいて欲しいのですよ。

なんか上手く共存できる方法はないもんですかね。今のところ僕の
迷惑は糞尿だけですから。トイレさえ飼い主宅で済ましてきてくれる
なら僕は大歓迎なんだけどね。キャワイイから。

NO.２さんとNO.1の私の意見が合うのは当たり前だなあ
殆ど同じ思想だもんな
結局　お！いい人いるじゃん！！って思うといつもNO.2さんなんだよね
最後に生き残るのも私達だね

民子のCM」浅田次郎作
地方でオンエアされてない方見てみて

第一話　http://maruha.t-kids.co.jp/movie/images/tamiko1.mpg
第二話　http://maruha.t-kids.co.jp/movie/images/tamiko2.mpg

重いからダウンロードしながらお風呂に入ってくるね

>693さん
気の毒ですね　バイクにオシッコは、、
飼い主に文句を言ったらいかがですか？それ位の文句は当然だし
バチは当たらないよ
せめて猫よけスプレー位買わせるべきですよ

私は猫を室内で飼っています。
もちろん猫は大好き。
猫の糞とかちょっとした悪戯くらいで、
迷惑！迷惑！って騒ぐなよーって思う。
でも、世の中には色んな人がいる。
猫に限らず、動物が大嫌いな人もいる。
で、そういう人が迷惑だと感じるかもしれないこと、
または迷惑になる可能性があることは、
やっぱり飼い主の責任として回避すべきだと思う。
直接文句を言われてないんだからいいんだ！
っていう考え方って何か違うと思う。

＞693
自分のウンコをその家の玄関やポストの中に投げ込め！

この際、何でもかんでも放し飼いにしたらどう？
猫だけが放し飼いを許されるってのも変な話だろ？

数年前に飼っていたインコを殺された。近所の放し飼いの猫だったんで当然文句を言いに行ったけど、
飼い主は謝りながらも猫だから仕方ないみたいな感じだった。
謝ってもらっても殺されたインコは帰ってこないし、やり場のない怒りと悲しさでいっぱいだった。
飼い主の責任っていったい何なんですか？

法で猫の放し飼いは禁止されてないので、他人に猫の飼い方を
強制できないということですね。被害などの苦情がその飼い主
にあった場合は、その飼い主が対処するわけですね。

放し飼いにする理由はここに出て来た人では、室内飼いに適応しない猫
だということと、周辺環境が許される環境だということ、でよろしいですね。

尚、室内飼いはもちろん推奨されるべき飼い方というのはここに来た方は
もちろん納得されてるようです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

＞701
私は鳥も大好きだからインコを殺された悔しさは理解出来るし
放し飼いにしてる100％飼い主が悪いと思います

でもね猫に罪は無いんです　生まれながらの本能なのです　そこだけは理解してね

周辺環境が許されるって、飼い主が勝手に思い込んでるだけじゃないといいなぁ。
意外と、近隣の人がじっと我慢してるってこともあるんじゃない？

自分の猫が近所のインコ殺したら即刻家に閉じ込めますね
うちの猫がノイローゼになってもです

他の命を犠牲にしてまで　うちの猫のマガママを通す気は無いです

自分の猫が近所のインコ殺したら即刻家に閉じ込めますね
うちの猫がノイローゼになってもです

他の命を犠牲にしてまで　うちの猫のワガママを通す気は無いです

７０１＞２０５
俺は猫に対してどうこう言うつもりはない。言いたいのは飼い主に対してだけ。
放し飼いにしているってことは、こういうことが起きるかも知れないってことを考えて欲しいだけ。
昔聞いた話だけど、寝ている赤ん坊にどっかの猫が覆い被さって窒息させたってさ。
放し飼いにしていた猫が赤ん坊を殺したら、飼い主はどう責任をとるつもりなんだ？
自分の飼っている猫に限って絶対にあり得ないって保証はないだろ？

>意外と、近隣の人がじっと我慢してるってこともあるんじゃない？

隣の家の木の葉がうちに飛んで来るだけでも迷惑です
　　↑
　こういう人をどう思う？

>250さん
＞自分の猫が近所のインコ殺したら即刻家に閉じ込めますね
横レス失礼。インコが死んでからじゃ遅いってことがわからないの？
そこが普通の人と感覚が違うところみたい。
常識的な人間は、被害が出る可能性があると知っていれば、
実際に被害が出る前に対処するでしょ。

>放し飼いにしていた猫が赤ん坊を殺したら、飼い主はどう責任をとるつもりなんだ？
>自分の飼っている猫に限って絶対にあり得ないって保証はないだろ？

あなた結構　古い方ですね？そのニュース20年以上前だよ
極端な質問ですねえ、、例え話で答える事って無意味ですよね
極端な例え話の質問の答えをする権利があるなら
極端な解答をする権利もありますよね？

じゃあうちの猫がよそ様の赤ん坊殺したら、、
刑務所にでも入れます
うちの猫、他の人には逃げるんですわ
他の家に入る事を想定出来ないんですゴメンネ

＞709さん

だからインコも赤ン坊もいないの近所に
環境が許す放し飼いっていうのはそういう事も含めてです

>709さんへ
隣の家の木の葉がうちに飛んで来るだけでも迷惑ですって人が近所にいます

　　　　　　　　　　　　　　↑
お偉いあなたは事前にこういう人の事も想定して常識的に草木も庭に埋めないのですか？
最悪の想定ばかりするんですね

いいじゃん♪２５０は特殊な環境なんだからさ
特殊な環境の人の話をここでしても仕方ないべ
このスレも飽きたな

>>711　
２５０さんも「住宅過密地区でまで放し飼いが許されると思ってはいない」
と、考えているととらえていいの？

よくネコを放し飼いにしている人で、苦情を言われた事がないから迷惑をかけてないと
言う人がいますが、それは間違いです。
被害者は近所付き合いが悪くなるのを心配して言わないだけです。
実際、うちも言っていません。
都合よく考えないように！！

苦情言えよ　言えないからってココで喚くな

あのね私は

葉っぱが迷惑
子供の泣き声が迷惑
インコの声が迷惑
秋刀魚焼くのは迷惑
猫は迷惑


セコセコセコセコした人間が嫌いなだけなんです
結局土地が狭くて住宅が密接してるから　こうなるんです
土地が狭くて密接してても心までセコセコしたくないんです

では寝ます　おやすみなさい

鳥の飼い主としては。
猫を気にして愛鳥にのびのび日向ぼっこさせてあげられないのは悲しいなぁ。
猫好きなのよね。
だからさぁ、うちの鳥に限ってそんな事しないと思うけど、
うちの鳥の仲間達は猫を喰ってるからさぁ･･･
うっかり近付いて目ん玉喰い潰されても文句言わないでね（はぁと）
ペットを守れない飼い主が悪いんだよね？
あ、でも私の良心が痛むやろうなぁ･･･その痛みはどーしたらええのやろ。
（ちなみに、うちの猫は鳥に近付かないように家の中に閉じ込めてあるよ）

２５０さん、ありがとうございます。

でも、やはり近所付き合いを考えると僕は言えません。
「たかが猫のする事に、いちいち目くじらを立てるものじゃない」と
いう風潮ってありますよね。僕もそう思いたい側ですから。

インコやハムを殺された人たちは気の毒です。僕みたいに糞尿だけ
なら何とかなりますけど、この人たちには我慢しろとはとても言え
ません。もちろん、猫には罪はないと思います。責任は飼い主に
ありますね。でも、言ってそれに対応してくれるのでしょうか。
「判りました、もう２度と猫を外に出しません」ということになるの
でしょうかね。ギスギスとした関係だけが残って、何も変わらない
ような気がするのですが・・・。

どうすればいいか答えは僕には判りません。猫だけに限らず、この世
には色んな摩擦がありますね。

役に立たない書き込みですみませんでした。

＞７１５さん、僕もそうです。すみません。

分かった！

外をへらへら歩いている猫は、野良だろうが、放し飼いだろうが、とっつかまえて
保健所へ持っていけば良いんだ！
うちの猫ちゃんは、完全室内飼いだから、安全だも〜ん。

普通鳥って鳥かごにいれて飼うんじゃないの？
猫に食われることないのでは？

>>720
そういう極論をいうと放し飼い反対の人って変、と思われますよ。

>720
だって変態だもん

ネコには罪は無い。飼い主を保健所に連れて行け！！

>>721
鳥かご引っ繰り返して壊されちゃうのでしょう。
うちの夫が近所の肉屋の猫にインコ喰われたって言ってた。
肉屋だから餌に不自由しなさそうなのに。

イロイロとそんな話も聞いていたので、
私も外でネコに会うと嬉しいけど、うちの仔は家の中だけで飼ってた。

わかった。じゃあ終了だな。

>250
セコセコした人間が嫌いで、自分もセコセコしたくないってわかる。
私もそうだもん。
でも、世の中には色んな人がいるの。
セコセコした人間もいるし、セコセコが嫌いでもそうなっちゃう人もいる。
自分がそうだからと言って、そういう人たちの感情を否定しちゃいけないと思うの。
色んな人たちが色んな考えを持って、それでも協調していくのが社会だから。

自分にとっては取るに足りない些細なことでも、他人にとってはそうじゃないこともあるでしょ。
そういう人をセコセコしてるバカな奴だって切り捨てちゃうのはどうかしら？
寛容であるということは、他人の気持ちをも思いやれることだと思いますよ。

>>717を読んでがっかりした。
250はもうちょっとまともかと思ったんだけどなぁ。

>>717
手遅れじゃん

>>727
そんな奴２ちゃんにはいねーよ

俺の縄張りに入ってきたら、容赦なく保健所にぶちこむ！
あるいは遠くの地域猫を保護している温かい地域に持っていって捨ててくる！

・・・な？
セコセコしてるだろ

250ってとても心に余裕があるとは思えない。
このスレでも1位2位を争うセコセコさだと思いました。

>>733
同感！
必死で余裕があるフリしてるってカンジ？
胸糞わるい。

そう　せこせこしてるのー
せっせとマメに処分しつづけてあげるよー
だからどんどん外飼いしてねー
車で轢いても知らーんぷりー
あはははははー

>>721
うちのインコは2階の自分の部屋の中でカゴに入れてたよ。
なのに猫が窓から勝手に侵入してきて襲ったんだよ。
カゴはひっくり返されて上下外されてて、
羽根がそこらじゅう散らばってて…
どんなに怖い思いをしたのか考えると今思い返しても怒りで震えてくる。

今は庭に勝手に入ってきて糞尿して植木枯らす猫に悩まされてる。
木でツメトギするし。
こいつらの中に飼い猫も混じってるんだよ。（首輪付きのがいる）

猫、着払いの宅急便かなんかで
ネコオタの家に送りつけられたらいいのにね。
もう猫で厭な思いをするのはウンザリだ。

毒団子もせっせとまかないとねー
そのうち猫はみんな室内飼いよー
外は鳥とイヌとハムスターの天下だわー
おほほほほほほほほほー

猫なんかオリに閉じこめとけってーの
いっそ猫のオリの扉なんて
溶接かなんかでくっつけちゃえばいーのにねー
ペットショップの店先でオリ積み上げて売ってんの（ﾜﾗ
ギリッギリのちっちゃいオリで、
大きくなったら肉がはみ出すくらいー
ううーん、ゾクゾクするーん

>>738
あ、いいな、それ。
１０匹くらいまとめてつめ込んで溶接したケージを送りつけたい。
ネコオタも喜ぶだろきっと。

>>736
だーめだめ
猫害で悲しい思いをしている人の意見は全く無視するのが
ネコヲタの性格です

隠しカメラで被害の証拠を撮ってー
加害者飼い主に怒鳴りこむー
ネコヲタがしらばっくれたらー
裁判おこしてやっつけろー

裁判よりも火ーつけろー
オリ猫はそのまま焼き猫だー

>外は鳥とイヌとハムスターの天下だわー
犬ならまだしも、鳥とハムスターを外飼いする人はどれぐらい
いるのだろうね？
オロカ。

猫ってほとんど人見たら逃げてるから犬みたいに危険性がない分とくに
つないで飼う必要なんかないだろ。
それにしても、心が異常に狭いね、なんかゲンナリしてきたよ。
猫なんかどうでもいいだろ、それよりお前らを毎日かつあげしてくる
不良や同級生をなんとかしなきゃならなんんじゃないか？

744みたいに不利になると「心が異常に狭い」とか言ったり、
他に目をそらさせようとするのはみっともない。
他人に迷惑を掛けているのがわからないネコヲタは心が成長
しきってない、いや成長しようとしない。
まあ幼子のようなモノだね。

まじで言ってるの？
寂しいのか？

俺はバカバカしい下らない事で腹を立てる狭量で変に神経質な
日本人だらけの国なんか出てってやる。
大雑把で陽気な南国で暮らすぞ！
いい加減息苦しくなってきた！

>747
さっさと池よ。

↑バカバカしい下らない事で腹を立ててる747　ﾌﾟﾌﾟ

別のスレッドで野良猫被害についてカキコした中古車販売店で働いてる者です。

猫による被害はたいした事ないと主張されている方々へ

なめてんのかお前等
喧嘩売ってんのか

自分の世界だけで物事はこうだ！こうに決まってる！って思い込むなよ。
いや、それでもいいが心の中や近所の人、友達との話で止めてくれ。
お前等の住んでる放し飼いをしていいと太鼓判もらっている地域もあれば、
被害に困っている土地もあるんだよ。
目の前で「猫による悪戯の被害なんてどうってことないじゃん。心狭いね」
とか言われたら、本気でしばくかもしれん。

誰でも、何処からでも見れる掲示板なんだから、
煽りでないなら書き込む内容にもう少し配慮があってもいいんじゃないか。

既出かもしれないですが
家族が勝手に猫を３匹も飼ってきて迷惑しています。
私は神経質な所があって動物は飼いたくないので。

外に出した猫なんか家に入れたら不潔じゃないですか。
どんな所に行って来たかわからんし。
生ゴミでもあさったかと思うと気持ち悪い。

家族が相談もなく家につれてきたことがとにかく腹がたつ。
しかも猫を飼いだした本人は（妹）結婚して出ていって
餌をやったりするのは私の役目。最悪。

餌、やらなきゃいいじゃん

おっはー。
見たけど、そんなに被害で苦しんでるのなら、やはり言うしかないですよ。
近所付き合いなんのいってられないのではないでしょうか？
あなたが一人で自信がないのなら、やはり近所で被害にあってる方
等と一緒に行くと良いと思います。
あなたが気の毒だと思ったら、周りの人間は味方する人が多いでしょう。
放し飼いをしてる人が近所から槍玉にあがるでしょ？
文句を言えないと、いうのはこれだけ放し飼いを迷惑と思って討論
したぐらいですから、理由にはなりません。
そんなに迷惑してるなら人の評価など気にしてられないと思います。

そーそー、バカはせめて群れを作んなきゃ
質より量ってのはあんたらのためにあるコトバ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞７５３さん
７５０です私に言ってるのですか？

6 名前： 名無し人間 投稿日： 2000/11/04(土) 05:04

自分の耳に猫の耳を入れるのは俺だけか？
あのヒンヤリ感がたまらない・・・

それより人に悪口言われたりするほうがよっぽどやだね
猫が人に被害与えるっつってもたかがしれてるし
精神的ダメージなんてほとんど無い。
むしろ社会には人間という敵が無数にいる。
あと７５０さんそれは仕事が増えて非常によかったですね（藁

>>755

猫による被害はたいした事ない！！

…怒ったー？　ﾌﾟﾌﾟ

いえ、特にあなたというわけではありません。
どちらかというと、今まで被害を述べてきた方へです。

プププっ。ざまみろ！
おまえらがいくら猫を嫌おうとも永久に猫は放し飼いでありつづける
のだ。いくら猫の悪口いっても猫は居なくならないから安心してくれ

猫はかわいいな〜、るんるん♪

こう見てみると猫嫌いってやっぱり人間が出来てないっていうか
思いやりがなくて頭の悪い人が多いね

既出かもしれないですが
妻が勝手に子供を３人も作ってきて迷惑しています。
私は神経質な所があって子供は飼いたくないので。

外に出した子供なんか家に入れたら不潔じゃないですか。
どんな所に行って来たかわからんし。
生ゴミでもあさったかと思うと気持ち悪い。

妻が自分以外の男と子供を作ってきたことがとにかく腹がたつ。
しかも子供を産んだ本人は（妻）離婚して出ていって
餌をやったりするのは私の役目。最悪。

＞アンチ猫へ
動物相手に憤慨して楽しい？（藁

文句を言うのはイヤだ、でも迷惑を受けつづけるのもイヤだ、という
のは甘えです。
そんなに困っているのなら文句を言いに行くこと。
飼い主がわからない場合は町会で結託して探すとかして。
ただ愚痴を言ってても解決にはなりません。
評価が気になって文句を言えないというならそれだけの被害なんだ
とみなされても仕方ありません。被害に無理解ということはないけれど
自立した大人というのはそういうものだと思うのですが。

＞７６５
自立した大人は動物相手にマジになったりしません。

でも鳩は本当に迷惑極まりないね

猫嫌いの苦情→負け犬の遠吠え　ﾌﾟﾌﾟ

>>767
じゃあもっと地域猫を増やして鳩を退治するなりよー

＞７６９
殺すよりも環境を変えるなどした方が効率的だよ

じゃあご飯つくるからバイちゃ。

＞７５３さん
私の場合はエサをあげている人に事情を説明して防猫ネット!?を買ってもらいました。
でも入ってきます。あんまり意味ないです。
最近、超音波で近づけなくする機械が出たと聞いたのですが、どなたかご存知ないですか？

>>769
効率？そんなモナーいいのっ！
猫さえ増えれば　ﾜﾗ

>>765
>自立した大人というのはそういうものだと思うのですが。
自立した大人ってのはどんな人なのかな？
大人の社会のしがらみとかあんたに理解できるの？
責任ある大人が猫を無責任に放し飼いにして人に被害を及ぼしたりする？
罰則がないからといって法を犯してもいいと考える？
>飼い主がわからない場合は町会で結託して探すとかして
責任ある大人が首輪に住所を載せないで放し飼いにする？

>文句を言うのはイヤだ、でも迷惑を受けつづけるのもイヤだ、という
>のは甘えです。
どう考えても甘えてるのは猫オタだね。
どれだけの対策をして放し飼いにしているというのか。

(１)　動物の所有者又は占有者は、
命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

ちなみに俺は猫嫌いじゃないし、猫被害に悩まされてもいないよ。
ただ社会のルールを守ってほしいだけ。

猫飼ってるよ〜猫大好きだよ〜
だけど、人に迷惑をかけて飼ってもいいなんて思ってないよ〜
そういう飼い主と一緒にして欲しくないよ〜

迷惑の有無と、飼い主に文句を言う言わないって別問題だと思うのは私だけ？

それより糞生意気なガキどもの方がよっぽど人間社会に迷惑を
掛けているぞ、あれに比べリャ猫の被害なんて無いに人しいぞ
もとからある存在に対して文句をたれるのはどう考えても
独り善がりだと思うぞ。そんなに猫の糞とかおしっこが嫌なら
自殺するしかないんじゃないか？俺から見るとみんな
物凄く自分勝手だと思うんだが

猫オタさん達のスタンスは
猫を放して飼っている人より自衛しない人が悪い
ですね。このスレッドを読む限りですけど
なにかおかしいとずれていると思いませんか？

このスレ読んで感じたのは・・・
一般論としての「放し飼いの是非」について論じているのに、
一般論としてそれを捉えずに、自分の置かれている状態や環境でしか
物事を論ずることの出来ない人（例として250）がいる。
これでは話がかみ合わないのも無理はないと思う。

なんで飼い主に文句を言うの？
しつけが悪いとかいうのか？
そんなの運が悪かったとしか言い様がないと思うんだけど。
だって人間だけがこの世にいるわけじゃないんだよ。
猫が来ないように防御するしかないんだよ

>>777
野良猫のことなら自衛するってことで決まってるよ。
ここは猫を放し飼いにしている「猫オタ」についてのスレッドだよ。
ところで猫に人権ってあったっけ？

＞７７７さん
糞生意気なガキどもの方が迷惑をかけているから、猫の被害は黙認しろ。

別問題だと思います

放し飼いによる猫被害は○○○よりマシ。だから黙認せよって論理はおかしいぞ。
何を迷惑と感じるか、その内容や度合いには個人差があるわけだから。

>>780
本気でそんなこと言ってるんですか？

＞７７９さん
同感です。

>>780
どうしても放し飼いをしたいのなら対策があるでしょう。
たとえば牙や爪を抜くとかさ。
対策ができないのなら放し飼いにする権利もないよ。

放し飼い猫は野生動物じゃないぞ。飼い主の管理、保護下にある動物なんだ。
だから、飼い主がすべてに責任を負うのは当然のこと。
そうした責任を負えない者には、猫に限らずペットを飼う資格なし！！！

＞７８１
それだって動物だからしかたないよ。
良いとか悪いとか分かるわけねーだろ。犬は頭が良すぎる上に
力が強すぎて繋がれて飼われる悲運な動物だけど、猫なんて
人の迷惑なんてわかりっこないんだよ。

＞７８７
それは人間の勝手な言い分

無責任な飼い主のせいで、常識的に猫を飼っている人間や、猫そのものに
攻撃の矛先が向かうのはイヤだよーーーーーーーー！

＞７８８
あなたの論点だけが、この場でズレていることに気がつきませんか？
ここでは、猫そのものではなく、放し飼いをしている飼い主について論じているのです。

また始まった。最初からスレッド読んで下さいな。
放し飼いを肯定する人は、ペットそのものの存在を否定する傾向にあります。

具体的にどういう被害をこうむったの？

被害については別スレにたっくさーーーーん書いてありますから、そこを読んでね。

放し飼いは当たり前だろ？
猫が嫌なら自殺しろよ。
野良猫だって放し飼いなのになんで飼い猫はつないで飼わなきゃ
いけないの？同じ事だろ。もし飼い猫によってなんらかの
被害をうけたら飼い主をうったえたらいいだろ。
それで被害に対して保証してもらえばいいだけだよ。
だから猫は放し飼いにするのは当たり前だと思うね

動物と共存する事すらできない奴は自殺すべし

>>795
頭大丈夫？小学生？
野良猫と飼い猫って一緒のもの？よーく考えてみよう！違うよね？
野良猫には飼い主はいないけれど、飼い猫には飼い主がいるでしょ？
飼い主には責任ってあるんだよ。わかる？無理か。

＞７９４
だから生きてるのは人間だけじゃないんだよ。
火星ににでもいけよ

＞被害に対して保証してもらえばいいだけだよ。

今までの猫関係のスレに目を通せや
朝だから寝ぼけてるのは分かっけど

猫の首輪に住所を書いて（もしくは電話番号）
義務化すれば少しは話が発展するんじゃないか

人間と動物が共存するためにも、無責任な放し飼いはやめましょう！

＞７９７
だから、なんなの？
同じ動物だよ。
飼い猫と野良猫を勝手に分けてるのは人間だよ。
バカじゃないの？

＞８０１

やだね、少数の自己中のバカどものタメに猫を閉じ込める必要はなし

何でもかんでも法律で取り締まったり
義務化しなければ常識的な社会生活が営めないとは
バカばっかりで嫌になっちゃうね

くどいようですが猫はいやなら自殺しなさい

>>802
人間のつくった法律は守れないと？

ここは人間社会だよ。
人間社会で猫を飼ってるんでしょ？
人間社会のルールを守るのは当然だよ。

>>803
お前総理府の世論調査読んでるか？

>802
あのねぇ、勝手に分けているんじゃなくて、
現実として野良猫と飼い猫っているわけでしょ。
君の論理だと、ペットの存在そのものを否定することになっちゃうんだよ？
動物にとって本当に良いのは人間の元で暮らすのではなく、
自然でありのまま暮らすのが良いに決まっているけれど、
今の社会でそれが出来る？出来るわけないでしょ？
ペットも動物園の動物も君は全部否定していることになるんだよ？

＞８０４
常識的な社会生活が営めないのは他人の迷惑を考えないお前みたいのが
いるからに他ならない

誰も猫がイヤなんて言ってませーん！
私は猫飼ってますー！他人に迷惑をかけないように、
そして猫の幸せのためにも当然室内飼いですが。

＞８０６
ププっ
残念ながら君達キチガイを保護する為に猫を放し飼いにしては
いけないという法律はありません。
よって放し飼いは人間の作った法律をしっかり守っているのです
かわいそうにね〜猫を放し飼いにしてはいけないと言う法律
があればいいのにね〜

＞被害に対して保証してもらえばいいだけだよ。
補償に応じる飼い主がどれだけいるやら。
どーせ、「これくらいの事で補償しろだなんて、異常に心が狭い！！」
と喚くようなバカが大半じゃない？

>803
どーぶつネットワークの掲示板に行って賛同してくれる人がどれだけ
いるか聞いてこいや。

>同じ動物だよ。
>飼い猫と野良猫を勝手に分けてるのは人間だよ。
>バカじゃないの？
その通り！
飼い猫だから保健所に連れて行っちゃ
いけないなんてナンセンスだよね。

放し飼いを否定している＝猫嫌い
こういう構図が頭に浮かんでいるようですが、大きな間違いです。

>>812
意味がワカラン
野良と飼いの話してんだろか
すりかえんな

生きていけない程ダメージ食らってる奴がいるのか？
すんげー我儘なやつらだな

いやーご飯作った上に食べてしまった・・苦しい。
Ｎ０１こと２５０さんへ　マルハの今見てみるね。多分タラァ〜状態になるでしょう。

そして猫被害に遭われてる皆さん、ここで話して鬱憤が晴れるなら
それもいいではありませんか。

>>795
質問。
野良猫は「放し飼い」なのですか？（ﾜﾗ
誰が飼ってるのかな〜？

約一人こう思っているやつがいる

２５０早く来てくれ

と

>>817
放し飼いにしないと生きていけないの？

＞８１９
それは単なる言葉のあやだ

>817
生きていけない程のダメージでなければ何だと？我慢しろと？
それこそワガママってもんですよ。
ダメージとは、個々で内容も度合いも異なるんです。
世の中には色んな人がいるのだから。

812は煽りだろうが、動物管理法では人に迷惑を掛けないように
動物を飼うように努めろと謳われているぞ。

直接被害を受けている、受けていない、被害を与えている、与えていない、
そうした個人レベルのことをなぜ言い出す？
一般論としての議論をしてはいけないとでも？

＞８２１
生きてはいけるが、人間のエゴのタメに閉じ込める必要はない

＞このスレ読んで感じたのは・・・
＞一般論としての「放し飼いの是非」について論じているのに、
＞一般論としてそれを捉えずに、自分の置かれている状態や環境でしか
＞物事を論ずることの出来ない人（例として250）がいる。
＞これでは話がかみ合わないのも無理はないと思う。

プラス７５３ね。

＞８２４
閉じ込めろとは書いてないね（笑

>>826
だから、それはペットそのものを否定してるだろ？
じゃー動物園の動物は？え？どうなんだよ？

>>826
それを言い出すとキリがない。
人間優先という普遍的価値観でお話しませんか？

＞８２３
当たり前だバカ。
嫌なら自殺しろ

＞８３０
そこからそもそも間違ってる。
世の中狭量な人間が増えたね・・・

>828
放し飼い＝人に迷惑をかけている（かける可能性がある）
何回言ってもわからないの？
だから、愛猫家、獣医、動物愛護団体、条例、色んなところで
色んな人が室内飼いを推進しようとしているんだよ。

もういいって一般論で話そうよ

＞８２９
どうなんだよじゃねーだろ。
だれも動物園を肯定なんかしてねーぞ。

>>832
だったらなんで人間社会の中で動物を飼うの？

放し飼い派ってのは自分自身の意思（エゴ？）、判断で猫を飼った
という自覚がないのかねぇ
なんだか自分の飼い猫のしでかしたことの責任は近所の人みんなでとるべきだ
って言いたいかのように読める文章が多いな

＞８３４
一般論で話のできない人がいるねぇ・・・。
それと、理論立てて話のできない人も・・・。

>>832
現実見ようよ。一般社会で猫優先が通るところは少ないよ
お猫様ってね

迷惑がかかったからなんなんだよ？
そんなの生きてリャ当然ある事だろ。

猫殺し最高。

この場に１名いるドキュソ君。
コテハンにしてよ。

キティちゃんが一人で何をわめこうが、
放し飼いを推進しようとしている人は希。

＞８３９
誰も猫優先なんていってないよ（笑
勝手に人の意見曲げないでもらいたいね。
猫の放し飼いに反対してる奴は外に出ていてはいけないと言ってる
のと同じ事を言ってるって事が分からないのかね〜
しょうがないね価値観が狭すぎるんだもんな

動物園の動物を全部逃がして、世の中でペットとして飼われている生き物も
全部放し飼いにして、これでめでたし！めでたし！

>>838
一般論出るまで書き込みストップしますね。

猫は皆殺し

>843
閉じ込める法律が出来る可能性も限りなく稀だね。残念ながら（笑

＞８４４
自分の考え方がおかしいことに気づいた方がいいよ。
誰も賛同しないってことに気づいた方がいいよ。
それと、そういう考え方をする人間がいるから、
猫を嫌う人、猫を虐待する人が増えるってことにもね。

＞８４７
ついに本音が出たね。（笑

結局猫が嫌いなだけじゃねーかよ。

>>846
私もロムに徹しますね。

＞８４９
論理的にどこがおかしいのか説明しろよ

外にでたらいけないて猫が？人が？

＞８５０
だからコテハンにしなってば。１人なのはわかってるんだから。
あなたのそういう考えが、８４７みたいなのを生んでることに気づいてよ！
私は猫を飼っているし、猫も大好きだけれど、あなたは頭狂ってる！

ああ、猫殺してえ

ねえねえ、人間のエゴとか言うなら、
車社会日本で猫を放つのもエゴじゃないかな。
かわいい猫ちゃんのために第3世界に往きなよ。
それがいやならあんたのエゴ。

猫が人に迷惑をかけようがどうしようが猫を閉じ込めたりしては
いけない。

＞８５４
Ｎｏ.２？

頭狂っててもいいから猫殺してえ。ガソリンぶっ掛けて火達磨。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ma-guro/tensi/ten_situ.html
http://www.page.sannet.ne.jp/kayak/faq_data/faq01.html

ここを読んでみて下さい。

なんでだよ？
それこそ勝手な自分の考え方を猫に押し付けてるだけだろ
猫は外に出たがってるんだよ？それを邪魔しないのはエゴなのか？

人に迷惑をかける猫は自由に殺せる法律を制定せよ

＞８６０
すげーな。こいつら猫の心が読めるのか？（笑
勝手に決め付けてるだけじゃねーか？

>>861
日本より後進国で放した方がかわいい猫ちゃんは車に轢かれないよ。
後進国に往きなよ。
後進国には日本がうしなったおおらかさがあるよ。
それができないのならあんたのエゴじゃん。

＞８６３
すげーな。おまえは猫の心が読めるのか？（笑

猫ヲタに責任感なんかかけらもないよ
爬虫類嫌い、ネズミ嫌い、犬嫌いと同じように猫に嫌悪感を持つひともいるって
いうことが理解できねーんだもん

大事に可愛がっていたペットの小鳥を殺されようと、
庭の草木を荒らされようと、
吐き気をこらえながら毎日よその猫の糞の始末をしなくてはいけなかろうと、
猫は可愛い生き物だから許されるべきだと考えてる。
そんな奴らだ。
他人の立場に立ってものを考えるってことができねーんだな（ﾜﾗ
想像力ってもんが欠けているらしいぞ。

そういう被害に耐えかねて憎悪すらおぼえてしまう人に対しては
「心が狭い」
「残酷」
「極悪人」
「虐待者」
ってな言葉で片付けて、悦に入ってるアホ共だ。

あ、別に人の迷惑を考えてきちんと自分の猫を飼っている人達をも
入れているわけじゃないからな。
あくまでも極論に走るヲタ共についてだ。

そういうヲタに限って人の意見を平気で極論ってののしるんだよな（ﾜﾗ
だってアホだもん

一人で頑張っているキティちゃんへ
アフリカの原野へ行って、そこで猫を飼ったらどうですか？

＞８６２
おいおい、それよりもっと嫌な奴とかいるだろ？
猫が精神的にお前を傷つけたか？
自分に迷惑を掛けてくる人もちゃんと殺せよ

猫殺しは面白い。もーやみつき。

＞８６６
ほらやっぱり本音が出たじゃねーか。
やっぱりただ単に嫌いなだけだろ。
そんなエゴのタメになんで猫を閉じ込める必要があるんだ？

>>860
最初にだしてくれたら・・・レス８０ついてたかな

>>866さん
同感です。
猫を飼っている大半の飼い主は、猫オタのような考えを持っていません。
ほんの一部の頭のおかしい人だけです。
こうした猫オタの存在は本当に迷惑です。
猫を愛する者として、本当に残念に思います。
こうした異常な考えを持った一部の猫オタのせいで、
猫嫌いの人が増え、虐待される猫も増えるのです。

殺せー

外飼いを軽い気持ちで言ってしまったけれども、批判の嵐に
引っ込みがつかなくなったようだね。

>>871
あのね、こういうことって猫を飼っている人にとっては常識だと思ってたの。
わざわざって言うか、今さらこんなことを・・・って。
最低限の知識として飼い主が持っているのかと思って。
でも、なんか違うみたいね。びっくり。

>>870
＞そんなエゴのタメになんで猫を閉じ込める必要があるんだ？

だからいってんじゃん人間優先が普遍的常識だって

オフ会してぇーーーーー！！！！

＞８７４
こういう考えを持った奴らがいるなんてはっきり言ってかなり
驚いたよ。
物凄く頭の悪いやつらだな。都会の人間って動物なんか最初っから
飼わないほうがいいんじゃねーか？

何が優先ということではなく、飼い主がペットの飼育について責任を負うってことは
人間と動物が幸せに共存して行くために必要なルールなの！

>>878
もしかして田舎者？
都会にでたことない？

責任を負う事がなんで閉じ込める事なんだよ。
閉じ込めろなんて虐待だぞ。
お前らの猫は可哀想だな。

読解力が完全に欠けてるなー（＞870
866の言っていることからカンペキずれてるってことが分かんないんだな

＞872
責任もって飼っている人の猫まで虐待されてしまうのはかわいそうだな。
やっぱり猫ヲタはどこにいっても迷惑な存在だ

＞８８０
くだらねーよ

役場より高い建物見たことないだろ

＞８８２
だからなんで責任もって飼う事が閉じ込める事なの？
そんな環境なら最初から猫飼う資格なんかねーよ

猫殺しは楽しいな

>>881
猫に限らず、ペットはみんな閉じこめられていますよね？
そのすべてが不幸であるというのなら、ペットの存在そのものを
否定することになりますよね？
現代社会に於いて、あらゆる生き物を放し飼いに出来るとお思いですか？
それとも、あなたは猫オタ故に、猫だけは特別だと？

＞そんな環境なら最初から猫飼う資格なんかねーよ

決めつけんなよ
動物学者かおまいさんは？

＞８８７
だからと言って猫まで閉じ込めなければいけないいう事はない

だから閉じ込めたくない人は最初から猫なんか飼うなって！
迷惑なんだからさ（>881

＞８８７
そんなの屁理屈だろ。

なんか田舎モンの
やっかみだったみたいだな。
つーかそうだね
断定します

>>889
とは言っても猫は閉じ込めなくてはいけないという事だ

＞８９０
自分が嫌だからって人に強制すんな自己中

頭の悪い人には何を言っても駄目なようです。
理論的に語れば屁理屈だと言われてしまう。
こうした頭の悪い人が、猫を愛する者の代表だと思われないことを望むだけです。

＞８９２
そんな法律はありませーんと。残念（笑

ところで田舎もんだの都会もんだのを問題にしてる
ズレてる奴がいるみたいだが、どこの生まれかなんて
なんか関係があるのか？
不思議だ
へんな奴

>>896
はいはい田舎田舎すごいですね〜

放し飼いを肯定する人に質問！
犬の放し飼いについてはどう思われますか？

猫を愛するならバカなことを言うなよ！
本当にすごい迷惑！
こういうバカがいるから猫虐待とか増えるんだよ！
いい加減にしろ！おまえらのせいで殺される猫が可愛そうだ！

＞８９５
お偉いさんがいう事はすべて正しいと考え猫を閉じ込めなけ
ればいけないという考えに縛られてるお前もかなりバカだと思うぞ

お偉いさんって誰？？？
もうそれ以上、バカさ加減を露呈させるのやめなよ。恥ずかしいぞ。

＞８９９
犬は迷惑というより放し飼いにしたら危険だろ
猫は人を攻撃したりしないが、いぬは実際に噛み付いてくるからな

それとたとえ猫が攻撃してきても重傷になるという事はほとんど
ありません。大型犬などが攻撃してきたら死ぬ可能性すらあります

犬も繋がれたり、閉じこめられたりして可愛そうなのにね。
人間の安全のために可愛そうだな、犬って。

犬は群れで生活する為さらに危険性は増すわけです

大体猫を閉じ込めて飼ってる国なんてあるか？日本だけだろ
そんなバカがいるのは。

やっぱり単なる猫オタか。猫だけ特別な生き物ってわけか。
何が生きているのは人間だけじゃないだよ！
何が人間優先は間違ってるだよ！
てめぇーが今まで並べてきた戯れ言をもう一度読み直して見ろ！
このドキュソ猫オタが！
てめぇーの書き込みは矛盾だらけ！バカ丸出し！

>>907
マジか？こいつ馬鹿なだけじゃん

＞９０７
バカな上に無知だったか。
諸外国で猫がどのように飼われているかも知らないとは。

本当に生き物を愛する人間は、このようなバカではありません。
こういうバカを真性猫ヲタと言います。

アホさ加減が分かったことだし、もう放置でいいですね!?皆さん

もうバカは放置しようぜ！

別種の動物（犬）と比べるのは意味ないな

＞９０８
だから危険性がある無いの話をしてるんだろ
無論犬に危険性がなかったら鎖につなぐ必要は無いって事だよ。
おまえの言ってる事はたんなる屁理屈だよ

放置に賛成！

結論
猫を閉じ込める必要は無い

危険か危険じゃないかって人間の勝手な都合です。
人間の勝手な都合で、繋がれたり閉じこめられたりする
生き物がいるのは可愛そうです。
ひどいなー人間って。

わ〜い！やっぱり人間優先なんだ！
人間が安全に暮らせるためには、動物なんて犠牲になってもいいんだ！
わ〜い！わ〜い！

大体猫を閉じ込めて飼ってる国なんてあるか？日本だけだろ
そんなバカがいるのは

猫だってもし人を殺せるぐらいの力があったら
それは考えるべきだろう。しかし猫はどう考えても人を
殺せる力はない。よってただ自分が迷惑だから猫を閉じ込めろ
と言うのは間違い。それならカラスや鳩や野良猫すべての
動物を隔離しなければならない

>>921
そのとおりだな。

http://www.tokyo-eiken.go.jp/vet/singikai/kr01-01.html

ほんとだー！日本だけだねー！

そろそろ飼い猫の放し飼いの是非について一般論でお話しませんか？

＞９１８
俺は犬はよほど大きな農場やお屋敷で暮らす人間以外飼うのは
良くないと思う。だから基本的に犬を飼う事自体に反対

人を殺す殺さないの問題ではなくって迷惑をかけるかかけないかの問題だろ？
本当に猫オタってアホだよな
自分に都合の悪いレスはきれいに無視してやがる
まじでまともな猫飼いの人にも同情するよ

結論
猫オタは社会の迷惑！
アホ丸出し！

>>924
それってここでは無理かもしれない。

犬のでかさにもよるだろ
シーズーなんて都心部でも飼える

＞９２６
だったら鳩全部捕まえてこいよ

ぎゃはははははー！猫ヲタは単なる犬嫌いだったのかー！大笑いだぜ！

要するに室内飼いは推奨されるべき（猫の安全や近隣の迷惑を考えて）
だが強要することはできないのです。法で規制されると、犬のようにすべて
繋がれます。（犬は外飼いが多いが繋がれている）

鳩って人が飼ってるの？
飼われている鳩が他人に迷惑をかけているなら
飼い主の責任だけど、飼われていない鳩には責任ないんじゃないの？
飼い主が存在する生き物と、そうでない生き物がいるんだけど。世の中には。

＞９２６
人に迷惑をかける動物なんていくらでもいるだろ。
そんなもの生きていればいくらでも居るよ。
犬は本当に危険だから放し飼いにしないほうがいいって言ってるの。

＞９２９
もしそうしたら猫全部殺してもいい？

放し飼いはよほどの事情がない限りやめるってことでは？

犬も猫も飼ってるけど、世の中には酷い考え方の人がいるんだね。
こういう人に動物を語って欲しくないです。

よほどの事情ってどこに線引きするかが問題だね

うーん
人か勝手に飼った猫とそこらにいる鳩と一緒にするなんて
さすが猫オタ！
素晴らしい比較だ！
バカさが冴えてるよ！（ﾜﾗﾜﾗ

あのぉ・・・放し飼いのメリットって何ですか？
いいことなんか一つもないと思うんですけど。

それをパート２でしますか
皆さんどう？

＞９３２
だから同じ動物なんだから飼われているからとかそんな事
関係ないよ。やっちゃった事は取り返しようがないでしょ。
責任があってもなくても結果は変わらないんだよ。

そうだよな、その「よほど」って個々によって違うもんね。

パート２では、もうちょっとまともな話ができるといいね。
しかも一般論としてね。

＞９３９
そんなの分かってるでしょ。
猫の生きたいように生きていかせられるって事だよ。
閉じ込めるんだったら最初から猫飼うなよ。

極論は無視しませんか？そうしないと話が進みませんから。

でわわたしが立てますね

＞９３９
メリットは君自身にとってのメリットね。

猫オタにとってはどんなつまんない理由でも「よほど」になっちゃう（ﾌﾟﾌﾟ

>>941
>だから同じ動物なんだから飼われているからとかそんな事
>関係ないよ。やっちゃった事は取り返しようがないでしょ。
>責任があってもなくても結果は変わらないんだよ。

おー、やっちゃったもん勝ちってことか
それを予防する処置をとるだけの脳味噌は、飼い主側の人間にはあると思うんだが･･･
猫ヲタには猫並みの脳味噌しかないらしい

生きたいように生かすとは、飼うということとは相反する。
君は小学生？中学生かな？もうちょっと色んなことを勉強したり、
色んな人とお話をしたりするといいかもしれないね。

＞９４６
パート２スレお願いします

＞９２１
そのとおりなんだが現実に保健所は猫を駆除して
カラスや鳩はしてないからね
＞９２０
この言い方は適切じゃないかも知れないが民度が
高くなる国ほど猫は室内で飼ってるぞ

飼い猫が外にでると危険が多いから俺は室内で飼っている
猫自身はそれが不幸だとは思ってないし逆に外に出るのを
嫌がるもんだよ
結局そうなるのは猫の本能なんだから人間がかわいそうだ
とか言っても答えはでないよ
擁護派も排除派も納得する答えは室内飼いをしろしかないよな
野良猫がいなくなる事はどちらも生活に影響しないから
（被害に遭ってる人は遭わなくなるし飼ってる人は自分家に
いるんだから）
議論を混ぜかいしているのは「もともと猫は」とか言ってる奴等
なんの建設的な意見にもなってない

飼い主として飼っている猫を守ってやろうって気はないんだろうか？
好き放題に野放しにすることが、どれだけ猫にとって危険なことか。

＞９４８
猫が嫌なら自殺しろって。
俺は猫が好きだから猫の生きたいようにさせてるだけだよ。
まあ俺に拘束する権利なんか最初から無いのは分かってるけどね。
迷惑なんか生きていれば必ずこうむる事だよ。

パート２に移行する前に、皆さんにお願いがあります。
前述の書き込みを引用する場合には、
「>>参照番号」を半角で書いて下さると助かります。

＞953
お前哲学者か子供のどっちかだな

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=973295979
作ったでちゅ

＞９２３
たったのそれだけしか無いわけだよ。猫を閉じ込める事を義務化している
国はだからほとんどの国では放し飼いが常識なんだよ。
当たり前だよな。猫は家畜じゃねーつーの

＞９５１
それは猫によっても違うよ。
ペルシアンなどの大人しい猫はそんなに外には出たがらないけど
普通の猫は物凄く外に出たがる物だよ。
あんなに激しく渇望している物を邪魔なんかできないよ

パート２つくりました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=973295979

ダメだ、こいつら

バカじゃないの

たかがネコのことで

いつまでやってるんだか

もっと他に

することあんだろ？

>>960-963
さがってないぞー

謝罪

僕はとんでもない人達をよみがえらせてしまったようだ。
その上、開き直る事の勇気も与えてしまった。

もうこうなってしまったらこの人達はどうする事も出来ない。
この場が正当な議論の場と勘違いをしたこの人達は、
さらに堕落への道を歩むことであろう。

この版の、ただでさえかすかに蔓延していた少しずれた感覚を
確信的なものへと昇進させてしまった僕の大いなる責任は、
いずれ何処かで償わさせてもらいたいと思っている。

良識を重んじる方々には本当にすまないことをしたと反省し、
今後、この版で学んだ少しばかりの知恵を、生活に仕事に、
そしてできる事なら世の中のために役立てていこうと思っています。

皆様、本当にすいませんでした。

それでは失礼させてもらいます。
　

↑そうだ！そうすりゃたかが猫のことなど気にならなくなる。
それでいいんじゃ！

＞９６８
どう意味でしょうか？
この文をどのように解釈してこういう返事をしてくれたのか分かりませんが
意味が解かりません。
すこし引っかかる返事なので、出来ればどのような意図の内容か、解かりやすく
教えてもらえたらと思います。（けして悪い意味ではありません。僕の理解力のたりなさゆえです。）

せっかくレスに失礼な事をお願いして申し訳ありません。

訂正
せっかくレス→せっかくのレスに