猫（野良、及び飼い猫）による被害調査

ここでは猫が好きか嫌いかは問いません。
野良猫に花壇を荒らされた・夕食の秋刀魚を盗られた・飼っているペットが
傷つけられた、或いは殺された等猫による被害を調査したいと思います。
本当に野良猫や放し飼いの飼い猫がそれほど世間に迷惑をかけているのか、
調査したいと思います。猫の被害にあった方、レスをお願いします。

猫が何をしようが大したことないだろ｡
猫がサンマをかっぱらったからって本気で怒る奴なんかいるのか？
相手は猫なんだから何をしても大目にみてやるべきだな｡
文句あんのか、コノヤロー！

ヒヨコをもっていかれました。三軒隣のシャム猫にです。
縁日のヒヨコ釣りでゲットしたやつでもう少し育てれば鶏に
なるくらい(一年ほど飼っていた)までいってたのに...。

>>2
＞相手は猫なんだから何をしても大目にみてやるべきだな｡
ここではそんな意見は聞いていません。

＞文句あんのか、コノヤロー！
低俗な人ですね。

馬鹿なのかな？何故ぺっと嫌い板に書かないんだろう？

では勝手ながら
***************終了****************

私は猫が嫌いだからこのスレを立てたわけではありません。
野良猫や放し飼いの猫が巷間で言われているように本当に
我慢できないような悪さをしているのかどうかが知りたか
ったのです。ぺっと嫌い板は残念ながら理性的なレスを期
待できないのでこちらの板に立てさせてもらいました。
こちらの板でも、野良猫は全て殺してしまえなどという過
激な書き込みが散見されますが、本当に野良猫や放し飼い
猫はそれほどに悪い存在なのでしょうか？私はそれが知り
たいのです。

＞４
文句あんのか、コノヤローッ！
やまかん、おまえいじめられっ子だろ？
ウジウジしてんじやねぇぞっ！

がいしゅつですがとりあえずこれに目を通して
http://www.sorifu.go.jp/survey/aigo/index.html
そして感想を

＞１
ノラ猫、飼い猫、関係なく、
猫が悪い存在のわけないだろ、このバカ｡
一万年も人間と一緒にやってきた動物だぞ｡
もっと勉強してからスレ立てろや。

やまかん君
それじゃあ、君は誰にも迷惑かけないで生きていえると言えるのかい？
まず、自分が世の中に迷惑をかけていないか調査したまえよ。

>>8
うるせえぞ、このチンカス野郎。馬鹿は引っ込んでろ。

やはりネコオタはイタイ。

>>11
少なくとも保健所で殺処分されるほどの迷惑はかけていないがね。
キミはどうなんだい？保健所逝くかい？

　＞うるせえぞ、このチンカス野郎。馬鹿は引っ込んでろ｡

低俗な人ですね｡

>>10
＞ノラ猫、飼い猫、関係なく、
＞猫が悪い存在のわけないだろ、このバカ｡
＞一万年も人間と一緒にやってきた動物だぞ｡
＞もっと勉強してからスレ立てろや。

じゃなぜ保健所で年間約３０万匹も殺されているんだ。
俺は、その是非をここで問いたいんだ。

>>15
低俗低脳な奴には、こっちも低俗に行くのが俺の主義でね。

ホントだ、低俗だな、やまかん。

＞１６
なんだ、そんなことか。
それは人間側の動物に対する管理能力が劣ってきているからでしょ？
そして細かいことでゴチャゴチャ言う君みたいな人が
増えたからでしょ？

１６さん、私もそう思う｡
ピンポーン！ですな。
ではさようなら。

>>18
お前ほどじゃないけどな。

ネコ殺しはおもしろいぜー。

世間に迷惑かけているから保健所で年間約３０万匹も殺されているんだ

ここの板もキ印の集まりか？ヤレヤレ
時間帯が悪いんだな。

やまかんさん、大学入試、頑張ってね｡
こんなことしていると落ちちゃうよ。

やまかんさんが可哀想なのでひとつ。私は中古車販売店で働いています。

猫に車の上を歩かれると肉球からでる脂で塗装が傷んでしまうんです。
そうすると、どうなるか分かりますね？
困るんですよ。ネット張っても入ってくるし。

やまかんさんって、いじめられっこなんですか？

＞２６
僕のポルシェ９９３カブリオレもいつも野良猫の
特等席になっています｡
幌で爪とぎしたり、もうすごいです、傷と毛で。
ミツワで張り替えました、五十万円以上かかりました。

でも、ほうっておいています、相手は猫ですから｡
何よりも、相手の命を取るほどの大事件ではありませんです、はい。

>>28さん
何かこう話が噛み合ってない気がしますね。
というかまともにレス付ける気ないのですね？
せっかく真面目に答えたのに。

＞２９
ごめんなさい。
当方、酔っているので商売している方の気持ちを
無視してしまったようです、でもポルシェの話は本当です。
えーと、それでは、そうですね、
うーむ、難しい問題ですね｡
宿題にさせてください｡

私も命を取ろうとは思いません。
が、保健所を選択する方の気持ちもわからなくは無いですね

眠たくなってきました。おやすみなさい

＞世間に迷惑かけているから保健所で年間約３０万匹も殺されているんだ
それは大きな間違いだと思うぞ。

ここでは人間が好きか嫌いかは問いません。
野良人間に花壇を荒らされた・夕食の秋刀魚を盗られた・飼っているペットが
傷つけられた、或いは殺された等人間による被害を調査したいと思います。
本当に野良人間や放し飼いの飼い人間がそれほど世間に迷惑をかけているのか、
調査したいと思います。人間の被害にあった方、レスをお願いします。

>33
どうした？知恵熱でまともにスレタイトルが読めないか？

私は猫好きだし、猫飼ってるけど、
あの排泄物の臭さったらたまらない。
あれを人の敷地に平気で放置してる放し飼い猫の飼い主こそ、
保健所で処分されるべきじゃ。あと、平気で子猫捨てるヤツもな。

ちょっと頑張ってみたけど無理でした…って、
なんでもかんでもすぐ「処分」に走るのは反対だけど

＞平気で子猫捨てるヤツもな。

これは、「即処分」賛成。

やまかんさんのキャラクターって面白い｡
思い切り笑ってしまいました｡
受験生さんなのですか？

ここはそういう意見の人少ないみたいだけど、他のスレでは
ノラネコは害獣だから即刻処分すべしって人が結構多くて
うんざりしたよ。
確かに個人によっては甚大な被害だって思う人も
いるのかもしれないけど、殺すほどかなあ・・・って
つくづく思うんだよね。
昔はもっとのどかな国だった気がするのだが。

ほんとうよ。命を奪うほどの迷惑というのだったら（迷惑は迷惑かも
しれないけど）自分が生きてる以上ほかのことでも気になることいっぱい
あるとおもう。迷惑、即殺すのなら色んなもの殺してしまいそう。
ただ、猫好きにもマナー違反者はいることはいる。
ここにきてる人はちゃんとしてる人多いみたいだけど。

いることはいるという程度ではない気がするぞ。
猫好きの非常識さは目に余るものが多い。
害獣は処分しかないでしょう。
色んなものを殺すと直結するのはどうかな？
害獣を殺すし人も殺すというやつはいることはいるでしょう。
しかし害獣だから処分するというのはある意味理性的な判断です。
あなたのように何でも混同する人のほうがむしろ危険ですよ。

>>40
いいぞ！

>40
なんか噛み合ってないなあ。
私はそもそも野良猫は害獣だと思っていませんよ。
確かに害獣だと思っている人にとっては処分しろ
殺せっていう意見が当然のものになるのかもしれませんがね。
そこの時点でそもそも違うんだから、いくら議論しても
不毛ですな。

野良猫って元は捨て猫でしょ？だったら猫捨ててるやつに責任全部押し付けよう。
猫に罪はない。

野良猫を無責任にエサ与えて生かして子供産ませてるアホ野郎を
保健所へ・・・

野良猫に無責任にエサ与えて生かして子供産ませてるアホ野郎を
保健所へ・・・

金魚や熱帯魚を殺された。
水槽に蓋+重しをしておいたら、今度は水槽の上に乗って蓋をどかそうとした。
重みで水槽のガラスに亀裂が入って漏水して魚は死んでしまった。
猫好きは「家の中で飼わないのが悪い」とか言うが、あんた達は相手の住宅事情ってのを考えて物を言えよ、と言いたくなる。
水槽を屋内に置けない家だってあるんだよ。
猫好きの自分勝手さ、自己中心的な態度は目に余るものがある。
猫がかわいそうとか言う前に、大事なペットを殺されたり被害を受けたりした人の気持ちも考えてみたら?
義務も果たさずに権利ばかり主張するなよ。

最後に言わせてもらえば、金魚は他人には迷惑をかけない生き物だね。
猫と違って、よそのペットを殺したり、糞尿を垂れ流したりもしない。
猫自体には罪はなくても、害になっているのは事実。
野良猫徹底駆除・飼い猫も室内飼育か紐で繋ぐことを義務付けるべき。
あと、野良猫の餌付け禁止も法制化すべき。

あんたの言ってることも猫嫌いの自分勝手だろ。

では猫の意見きぼーん

>>46
大大大さんせ〜〜

にゃお〜ん！

観光客襲うどっかの猿さえ、駆除できないのになあ・・

あれって野生動物だから駆除できないんじゃないの？たしか

あー、弟が今日から日光行ってルー！！日光には去るがーー！！！

ニャーはニャーでもニャーだったんだニャー

トラだったらさ、「避妊手術してますから」ではゆるされんだろ？
ワニでもそうだよな。
熊でもそうだし、犬だってそう。
猫だけ何で特別にノラを許さないといけないんだ？

>>55
危害加えないから
猫ボラ派か？

>>56
危害は十分加えてます。一般住民に迷惑もかけてます。

４６に激しく同意

>>57
人にだゾ

猫嫌いの人の意見も相当偏りがあるな。

ちなみに55は現状で、行政が野良犬を何故許してないか、
猫が何故許されてるか本当に分からないのか？
トラやワニは問題外。

>>60
５５は偽装排除派とふんだ

結局好き板に書く猫嫌いが馬鹿ということで、いいんじゃないですか？

たしかに好き板から猫の話題がなくなればいいと俺は思うよ。
普通のペット好きと猫好きは異質のものを感じるもの。

そうかなあ？
猫が嫌いって人が単に多いんだと思うんだけど。
猫好きは別に猫だけが好きなわけじゃないと思うよ。
ちなみに私は猫も犬もどっちも好きだし。

いーや。
猫好きが変なのは人類の共通認識だ。
ペット好きというだけで猫好きと同類とは思われたくない。

そんな共通認識聞いたことがない。

あなたが人類かどうか確認してみたほうがいいですよ。>>66

>65
動物が好きな人の多くは、猫も犬もどちらも好きなもんだって。
犬は好きで猫は嫌いとか、猫は好きで犬は嫌いなんて
言ってる奴の方がどう考えてもおかしい。
よって、あなたこそ考え方の偏狭なおばかさん。

>47
はあ?
自分勝手はあんたじゃないの?
猫好きにやたらと多い自分勝手大爆発だね。
猫が世間様に迷惑をかけているのは紛れも無い事実だろ。
魚や小鳥などのよそ様のペットを殺したり、糞尿を垂れ流したり、生ゴミの袋を食い散らかしたり、さかりの付いた猫が夜中にギャーギャーやりあったり。
迷惑の極致だね。
猫好きもてめえの権利を主張するなら他人様や世間様に迷惑をかけない飼い方をしてからにしなさい。
あんた達が権利を主張するのは10年、100年、いや、一億年は早いんだよ!!
俺の言っていることは100%正論だろ。

毎度毎度のことなんだが、猫好きは感情だけで話を通そうとするね

道理や筋が通って初めて他人は納得するもんですよ

猫嫌いの言ってることもかなり感情的だよ。
迷惑だ、殺せってのばっか。
猫好きにも猫嫌いにも良識的な人はいるし、おかしな
奴もいるもんだ。

>>68
あなたも人類じゃないようですね。

この土地は猫嫌いのためのものではなーい。
この空間は猫嫌いのためのものではなーい。

>>71
そうか？
>>46や築地に連れて行きたいスレの６８を読んでどう思うかな？
猫好きが筋や道理の通ったことを最近言ったことあるけ？

私車大嫌いで排気ガスによる被害をうけているのですが
車をすべて排除してほしい。車を目にするのもいやです。
だってこの土地はすべて私のものだから。私に迷惑かけてる
ものはすべて排除したいのです。

すれば？

猫排除派は>>75 と同じこと言ってるようなもんだよ

まじで言ってるんならおまえバカだな。＞＞７７

猫と空気は同じだと？

おまえ（排除派）なんてペット大嫌い板へ行ってしまいな。
ジャマなんだよ。

そうか!?
ﾈｺｦﾀが逝けばここは平和だぞ絶対

猫派が出てったら？
他のペット好きみたいに常識的な言動がとれないんだから。

おまえ（排除派）なんてペット大嫌い板へ行ってしまいな。
ジャマなんだよ。
繰り返させんな

猫派が出てったら？
他のペット好きみたいに常識的な言動がとれないんだから。
繰り返させんな

>74
じゃ、猫嫌いの言ってることが筋や道理が通ってるのか？

そもそも野良猫の害が迷惑か迷惑じゃないと思うかによって
全然違うんだよ。
まず猫嫌いは、「猫は害獣だ」ってとこから話を初める
でしょ？
「実際に迷惑をかけてるから害獣だ」といったことろで
私は猫は駆除するほどの害を与える生き物
だとは思ってないから、まず根本のラインが違うんだよ。
そこで議論したところで噛み合わないんだってば。

動物はどれも好きなの、おあいにくさま。
理解力なくて思い込みはげしいねえ、相変わらず

＞じゃ、猫嫌いの言ってることが筋や道理が通ってるのか？

通っているよ

>>85
そりゃ実害にあってない人にはわかりにくいもんでしょうね。
でもそういうことが思いやれる人というのが普通の人なんです。
よほど恵まれない環境でお育ちになったんでしょう。
同情もうしあげます。

失礼、>>86 は>>84　にあてたものです

>>88
それを大好き板でいわれてもねえ。

猫が嫌いなんじゃなくて野良ネコをさぞかしいいことしてるみたいに
外で世話してるやつが嫌いなの！

>>84

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=970683328&ls=50

↑常識的？常識的ねえ…(笑)。

＞88
迷惑だから殺せって考えになるあなたの方が、どういう育てられ
方したのか心配になります。

９１
で、そうじゃない人に「ひとでなし」となじるヤツ。

>>91
それでいいのよ。
わたしは猫好き（動物好き）です。野良猫ちゃんを殺さなければ
それでいいの。ほっといてくれれば。

＞９５の商売女
ほっといてくれって言ったって、こっちが迷惑だから言ってるんだろ！
猫好きは本当にバカだな！
やはり野良猫は殺すしかないみたいね。
嫌なんだけど仕方ない。
今週も毒餌撒かなきゃ。

それは犯罪

＞９６
そんなに殺したいのか…
エスカレートして小学生にまで手を出してくれ(藁

>>96
へんなの、私は91さんにいったのよ。理解力ないわね。
わたしは商売女ではありません。野蛮な言葉ねえ。

ホラ､残虐な人はペット大嫌い板へ、シッシッ！

＞９９
ほっとけないからみんな言ってるんだろ。
スレをまずよく読んでくれ。

毒餌は問題ありますが、野良猫の保健所逝きは仕方ないと思います。
猫に罪はありませんが。
野良にした飼い主が一番罪が重い。
猫は外に出すな！

飼い猫に飼い主のことがわかるようなものをつけといてください。
抗議しに行きますんで。

「猫類飼育に関する規制法」
・飼い猫の避妊手術の義務化
・野良猫は完全に排除する
・猫の販売および繁殖は許可を受けた者以外は禁ずる。また、許可を出す際にも厳しい条件の審査を課す
・猫の放し飼い飼育の全面禁止。飼う場合は紐でつなぐか室内で
・外に出した飼い猫が被害を与えた場合、飼い主が責任を全面的に負う
・外に猫がいた場合は容赦なく野良猫と見なし、捕獲・処分の対象とする

＞102
最近になって捨てられて野良化した動物や猫にいうならわかるけど、
猫に限定していえば、大昔から人間と共存してきたわけだからねえ。
外で自由に生活する猫が当たり前だったわけでしょ？
猫は家の中で飼うのが常識だって考えもほんのつい最近のものだし。
今はいろんな意味でペットの飼い方が変わっていく
過渡期なのかもしれないね。

>104
ちょっと極端すぎですね。
多分どれも採用にならないと思いますが、頑張って
運動してみたら？

ていうか、猫をこの世から抹殺するのほうがいいとおもう。

君を滅殺した方がよい！！！

おまえが氏ね＞１０８

猫を虐めると祟るよ。
近所のじいさんが猫殺しで有名なんだが、そのじいさんの孫は
三つ口で生まれました。

>>110
猫の祟りより、猫嫌いの逆恨みの方がうざったい
つーかコピぺすんな

ここまで読んでみて、どう考えても
猫嫌いの方が頭のおかしい極論述べてるように
思えるんですがね。

>>112
だって猫嫌いは頭おかしいもの。
単に猫好きにいやがらせしたいだけでしょ？
引合いに出されて犬も猫も迷惑だっての。

これからは「猫好き嫌い」と名乗れ、てめーら。

猫好きは他人の迷惑なんて何とも思わないんだね。

猫嫌いは殺戮をなんとも思わないんだね。

>>114
迷惑かけられたから殺してもいい？
猫好き嫌いって理性も常識もないんだね。

>>116
なんでここにいる人に聞くの？
見たこともない猫のこと答えられるか。

>>117

…殺してもいい（っていうの）？

読解力を激しく希望。

>>118
身近にいる人いろいろに聞いたら？

だから、野良猫は保健所に連れて行けばいいんだよ。
合法だもんな。

自分で結論出してるならウダウダいわないで、ペット大好き板で・・

＞１２１
＞ペット大好き板で・・

馬鹿だな、君は。野良猫はペットじゃないぞ。
頭の中が混線していないか？
野良猫擁護派は論理的に話を進められないのか？

今日、風邪をひいたんで、近所の薬局にいったら、
「ねこヨラズ」っていう、地面にまいて猫をおっぱらう薬が殺鼠剤の横に売られてた。
レモングラスの抽出成分が主原料だとか.....
やっぱり野良猫や放し飼い猫に迷惑している人も多いんだなあと思った。

あ、それをお使いになればいいじゃない。殺すより。

124は購入費出してくれるのか？

まああつかましい

ネコヲタが「あつかましい」と言うのと、ヒトラーやスターリンが
「人命を大事に」と言うのと、どっちが真面目に聞こえるだろう？

迷惑かけられてる方が、なんで金払って、そんな薬撒かなきゃいかんの？
猫の被害に泣き寝入りして、金まで払えっていうの？
そんなのおかしいよ。

自分が迷惑していて、でも殺すのが嫌ならそうする、
飼い主がわかってるなら飼い主に交渉してみる。

あ、１２９は>>128へあてたものです

俺は現状（保健所による野良ネコ殺処分）肯定派だが、１つでも多くの命を
救おうとして手弁当で活動しているネコボラの連中には何も言うつもりはな
い。
自分がネコが好きだから、というだけでネット上で野良猫放任論を無責任に
たれている連中は本当の最悪のバカだ。まあ、この板に書きコしてる奴らの
ほとんどがそうだと思うが。

レスが１００以上もついた割りには、猫による具体的な被害例のレス
は数えるほどしかないなあ。

僕は小学生のとき、夏休みに玄関開けておいたら金魚鉢ひっくり返されて金魚やられたけど、
床に猫の足跡がついてるだけで、どこの猫がやったのかはわからなかった。あれ以来、どうも
猫だけは好きになれない。

家に隣接している駐車場が猫の溜まり場になっている。
たった一週間でクソがものすごい量に。。。なんとかしてくれ。

東京と埼玉の県境にあるとあるボロアパートに住んでいるんだけど、隣のアパートとの隙間
にミイラ化したトラ猫の死体が放置されていて、バイクを出すたびにキショイものを見なく
ちゃならない。

セキセイインコのピーちゃんを喰われたので
猫は許せません

源頼朝が流されていたひるが小島の近くに
猫の死体があって、誰にも片付けられず
（たんぼのまん中だったからかもしれん）
ミイラどころか白骨化していた。。。
恐いを通り越して、見事な白骨だったよ。
猫というより、もう、ただのモチーフ。
形も崩れていなくって、真っ白だった。

私も小学生の頃飼ってたインコ殺された。
その後の猫飼い主の態度が劣悪だったし非常に不愉快な思いをした。
あれ以来猫は苦手。つーか嫌い。

今の家は庭があるんだけど
勝手に入ってくる猫がしていく排泄物や荒らしで
植物枯らされるので母が激怒してる。
なんでよその家のペットのウンコを
赤の他人がやらされなきゃなんでしょねえ？
純粋に不思議。飼い主はなんとも思ってないのだろーか。

>>131
激しく同意。まったくそのとおり。

＞138
そのくせ、犬のうんこが落ちていると
「やだっなにこれ、ちゃんと片付けてけよ、飼い主」
なんていうんだろうね。猫の飼い主って。

うちは金魚をやられたうえに、勝手に家に
入って子猫産んでしまったよ。
臭かった〜！山においてきたらしいけど。
どの山かはしらん。田舎なので。

我が家はすごぃ古い長屋の借家で、屋根の上に大きな穴が開いている
ワケで最初は２〜３匹だと思いきや、今では１４匹になっている。
業者に頼んで穴をふさいでもらったら、別の穴も後から見つかった。
しかも、我が家の犬小屋を占領しております。
エサはどうやらよその家でもらっているらしく、毛並みはツヤツヤ。

うちも物置で野良猫が子猫を生んだ。
親父が母猫も一緒に保健所に持っていったけどね。一家中でしばらく
気分が悪かった。

だね。142さんの場合は保健所だったのか…
うちももしかすると保健所だったかも。
私も小学生だったから、山に連れていったとしか
きいていなかった。痩せ細っていたよ、その猫は。

バイト先のおっちゃんが、近所の野良猫に
猫の缶詰め仰山買って来て与えていたなあ。
すごくいやがられていた。当然だけれどね。
猫も保健所登録制にしたら？犬にはいろいろ
義務があるけれど、猫って余りにもアバウトすぎ。
そうすればもっと円滑に、コトはすすむんじゃ？

避妊もしてない野良猫に餌やる奴がいるから、関係無い人様の物置で子供
生むようなことになるんだよ。可愛い子猫５匹に暴れる母猫もひっかかれて
手を傷だらけにしながら袋に入れて保健所に持っていった親父もとんだ災難。
野良猫に餌をやるなら、自分で飼う覚悟でやって欲しい。それが責任という
ものじゃないのかな。うちの町内会では、野良猫には餌をやらない規約がで
きたよ。

それにしても猫嫌いの人ってけっこういるんだな。
しかしとんだオバカだなおまえさんたちは。

実は社会の上層には動物愛護派が多いよ｡

彼らに嫌われて出世を逃している原因は自分のドス汚れた心だよ｡

因果応酬って言う事だ｡

動物の命を軽く見ている人間はなぜ自分がいつまでも貧乏なのかを知らず
屈折した精神をますますひどくしているんだな。

あ、都合のいい時ばかり動物好きを装ってもすぐにバレるからね。

とにかく、てっぺんから物事を判断して生き物の生存権を認めないエゴ人間は
一生うだつの上がらない底辺でもがきながら、
つまらない人生を生きて勝手に氏ね｡

＞実は社会の上層には動物愛護派が多いよ｡

アンケートでも取ったの？
単に愛護活動に出資する額が大きいから話題になってるだけの話だ。

大体一歩間違えたら愛護活動なんてものは趣味の世界になっちゃう

まだ言い足りないぜ、もうちょっと書かせてもらうか。

自分の事しか考えていない猫嫌いの人間たちよ、お前らに、
必死に生きている小さな命に愛の手を差し伸べろとは強要しない｡

腐った心と汚らしい手を引っ込めて、猫たちを
そうっとしておいてやれと言っているんだよ｡

猫なんかが何しようと大した事になんかならんだろ。
それともなにか、お前たちの死活問題なのか、そんなことが。
随分とちっぽけな人生なんだな、
みみっちすぎるぜ。
自分が情けないだろ？
氏んだらいいぞ、そして楽になれよ、弱虫さんたち｡

他人に死を勧めるあなたもどうかと思う。

だって俺はキチガイだもん。

ナイスなオチ
阿吽の呼吸とはこの事かも...

150は人外魔境に住めばぁ？

＞１５０
そうしたいよ。
住所をおしえちくり。

>>153
偽者？

鬼血害、いいこというなあ。
まったくその通りだと思うよ。
でも、心が貧困でちょっとのことも迷惑だ迷惑だ
迷惑なものは殺せ排除しろと騒ぐ動物嫌いの人たち
には何を言っても無駄なんだよ。
彼らが悪いんじゃないんです。
親の育て方が悪かったのでしょう。

いや、他人の痛みがわからない無責任猫擁護派こそ
親に間違った育てられ方をしたんでしょう。

野良猫の被害がそんなに痛いのか？
他人の痛みが分かるのか？って訴えるほどにあなたにとって
辛いものなのか？
ま、ある意味かわいそうな人なんだね。
そういう人に何言ってもきっと無駄だろう。
これからも人間にとって迷惑だ、被害だ、痛みだ
と思うものはどんどん排除する努力をしていくがいいよ。

でも猫だから、犬だから鳥だからとか関係なくそういう
小さな生き物達のの生命与奪の権利を握っているのは
所詮人間なんだからさ、もう少しほっといて
やる気持があってもいいんじゃない？

１５７みたいなのが、いざなにかの被害者になると
ぎゃーぎゃーわめき散らす困ったちゃんです。
みなさん、気をつけましょー。

>158
どんな根拠があって言ってるの？
私の意見のどういう部分をとらえてそういう言葉
が出てくるのか、ちゃんと説明してくれないと
なんの説得力もないです。

でも猫だから、犬だから鳥だからとか生命を区別してんのは愛護団体だろ

ここの議論はいつまでも平行線の煽り合いだね。
でもそれもしかたがないの、身近にネコオタがいればわかるよ。
家の旦那もネコオタで、避妊手術も家飼いもかわいそうだからだめ
子猫が生まれたらどうするのって訊いたら
生まれてから考えるだってさ。とにかく考え方が根本から違うの。
仕事行ってる隙に獣医に連れてって避妊手術してもらったよ。

>>85遅レス申し訳無いな
＞私は猫は駆除するほどの害を与える生き物だとは思ってない

ここだけでなく他の掲示板(とうぶつネットやねこだすけなど)でも
猫害の報告が少なからずあるのに｢自分は野良猫の害が迷惑だとは思ってない｣と
言って野良猫を害獣と認識しないのはおかしいのではないか!?
そこら辺も感情だけで話を押し進めていると言っている理由のひとつなのだよ。

世論調査についてもそう、野良猫への餌やりを良しとしない意見が多いことに
対しても目を逸らして受け入れない。
自分たちに都合のいい事だけに目を向けて筋や道理が通るわけがないでしょう。

>>157
＞小さな生き物達のの生命与奪の権利を握っているのは
＞所詮人間なんだからさ、

人間にそんな権利があるか、バカ
殺す事が可能であるという事と、殺して良いという事はまったく違う。
何様のつもりだ。

＞163
お前うるさいよ

＞164
論理的な反論もできんのか…
豚め。

いや、こう言っては豚に失礼だな。
豚よ、すまぬ。

そうだ！豚だって生きてるんだ！豚に誤れ！

豚に誤れ！豚に誤れ！！
ヒドイ奴だ！豚を侮辱しやがって！動物虐待だ！

誤れ→Ｘ
おまえが謝れ

にゃはは?･

豚に失礼だ！もっと謝れ！！←これでいいか？

>163
何様？って人間様だろうが。
生態系のトップに位置してるのは人間だろ？
ペットにしろ家畜にしろ野生動物にしろ結局は人間の匙加減
一つでどうにでもなってしまうんだよ。
殺して良いだの殺すのが可能であるだの言葉じりをとらえて
の議論はくだらないからやめておくけどね。
だからせめて自分の身近にいる動物に対して、少しぐらい
優しい気持で見守ってやってもいいんじゃないの？

野良猫は自分の身近にいる動物を襲ったり食べたりするから問題なの

>だからせめて自分の身近にいる動物に対して
問題はここなんだよね。
身近にいる動物を大切にする人もいるし、
グローバル（地球的規模）な人もいる。
自分の価値観でやればいい。
人にやさしくするために害獣にきびしい人もいる。
でも人に我慢をおしつけちゃだ！め！

どっちが正しくてどっちが間違いって問題じゃないから
こういう議論はずっと平行線だろうね。
自分の中のラインが正しいってみんな盲信してるから
ここまでの言い合いになるのでしょうな。

こっちはなにもしていないのに価値観に進入するのが餌やり人

＞人にやさしくするために害獣にきびしい人もいる。
＞でも人に我慢をおしつけちゃだ！め！

　むちゃな理屈だなあ　人に優しいために害獣に厳しい？
　我慢の容量の小さい人だね

>>176
理由は？１７３の意見はもっともだと思うぞ

＞人にやさしくするために害獣にきびしい人もいる。

邪魔と言う理由だけで
猫殺すのが人間に対しての優しさか？君は猫や犬を殺してまで君に取り入ろうと
する女＆男と結婚出来るか？
将来子供が出来たら一緒に猫狩りでもするのか？人に優しくする為にな

＞こっちはなにもしていないのに価値観に進入するのが餌やり人

　エサやりにも猫にも一生何もしないでくれ放っておいて

>>179
こちらの価値観に進入しなければ何もしないよ。

猫狩りすると祟られるよ。
三つ口で孫が生まれたじいさんの話が
時々出てくるじゃん。
猫は祟るよ。
これはまじで。

やっぱり自分と似た様な人が仲良くなるもんなんだろうね。
周りの友人にこういう話題ふっても、やっぱり
野良猫は害獣だから始末するのが好ましいよって即答する人
いないよ。

餌付けなんてしてる人はごく一部じゃないのか？
ここでノラネコぐらい放っといてやれって
言ってる人たちは餌付とかしてないんじゃ？

>>178
幼児、妊婦、免疫機能に障害のある人など、世の中には弱い人間は沢山いるんだよ。
公園の砂場は猫のトイレ？

178じゃないけど、184の言ってることはよくわからんなあ。
幼児、妊婦、免疫機能の障害のある人などにとって
脅威になるのは野良猫か？
野良猫を駆除する為の理由として無理矢理こじつけてる
としか思えんが。

まじで野良猫は困るらしいよ。
従兄弟は本当に猫毛アレルギーで花粉症のひどい感じになるみたい。
うちに来ると一発で目が腫れて鼻水グシュグシュになるもん。
自分で猫のいる家には行かないようにしてるようだけど、
そういう人の自分んちの庭に野良猫が来るようになると
かわいそうだなぁと思うよ。
従兄弟はマンション暮らしだから直接関係ないけどね。

そういうことが想像できなくて「大した被害はないはず」と
決めつけるのはどうかと思うね。

我家の近所の公園では子連れのおかあさんたちが週に何度か
砂場の掃除をしています。
わたしの妻もやってますね。
一番困っているのは猫糞だそうです。
市の税金で砂を換えたりもしたみたいだよ。

猫を殺せという話にはなってませんが、困ってるのは事実です。

>>186
従兄弟さん庭に住んでるんだ。ふ〜ん。

186>>
くだんねえこと書くなよ。
ネコオタってマジバカだな。

まあな。
たいていの人は困ってるからイコール駆除してしまうのが
一番とは思い切れないもんさ。
前にも書いてあったけど猫は駆除しなければならない
ほどの害を与える動物なのかって。
確かに迷惑に思ってる人もいるだろうさ。
でもだからって駆除するのが正しいのか？
もちろん
人間＞猫だけど猫の命＞猫の被害
とは思えないのだろうか？

それはどうかな？
野良猫をうれしく思ってる連中が困ってる人に補償するのが
筋な気がするぜ。
被害にあってていないほうがいいと思ってる人が
いるとうれしいと思ってる人に合わせないといけないのはおかしいだろ？
補償しないといけないとなると手を上げるやつはかなり少ないと
思うがどうよ？
要するに猫が好きとかいう気分だけの問題で実害にあってる人に
がまんの度量が足りないとか言うのは恥かしいことだぜ。

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□□□□□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

とある地域猫活動グループは創価学会の巣窟だそうで、ネコボラやるつもりで
仲間になったのにいつのまにか学会員になってたり、勧誘がしつこかったりするようです。
地域猫活動のすべてを否定するわけではありませんが、入る時には注意してください。

>>191
ここで書き込みしてるネコヲタは
困っている人に我慢しろ泣き寝入りしろっていってるよ

この世に生を与えられたモノには、いきてゆく権利がある。
人間は生きてゆくために動物や魚やなどの恩恵を受けている。
日々暮らしてゆく中で、猫があなたに与えた被害など「殺せ」
「排除しろ」の対象ではない。

野良猫は、人の歩く道路になどウンチやおしっこはしない。
（野生の猫や鳥などのうんちなどには、寛大になろうよ）
犬は　人が連れて歩いているにもかかわらず、おびただしい量のおしっこと
時にはうんちもしっぱなし。　これは人間の責任。

猫飼いが、犬のうんちに憎しみを持つのは野良猫がしいたげられているから。

野良猫と野生の猫（野猫）は違うぞ

>>195
あんた馬鹿か？
野良猫より野良犬のほうがしいたげられてるぞ。
野良犬なんて見つかり次第、即保健所行きだ。
糞は、犬のも猫のも人のも鳩のも一緒。
ただ猫が可愛いからと言って奇妙な言い訳するな！

>195

公園の砂場なんか、猫のうんちだらけなんですけど。
汚くて子供も遊ばせられませんよ。

>猫飼いが、犬のうんちに憎しみを持つのは野良猫がしいたげられているから。
よく意味はわかんないけど、なんかおもしろい

１９５は創価学会
学会員の言うことは無視しましょう。

庭にウンチをされて腹を立てる前に、庭のある家に住めることに
感謝しましょう。

車に傷を付けられて腹を立てる前に、車に乗れる身分に感謝
しましょう。

可愛がっているペットを襲われたことには、同情申し上げます。
でも、襲われないように注意することもペットを飼う上には、
基本的なこと。

要するに、心を広く持つことが自分の幸せにつながるのです。

２０１も学会か？
ヘンな宗教を布教すんなよ。

分からんでもないが餌やり人(加害者)に言われたら腹立つな

＜１９７
だから、犬や猫を捨てるのは人間でしょう？
捨てた人が攻められるべきで、ここで野良猫や野良犬を攻撃
しないで、多少の被害にあってもうまく共存していくように
くふうする事も楽しんでやれば？
パソコンの前に座っているヒマがあるなら。。。

>191
頭イタイなあ。
そんなイタイ意見世の中で通用すると思ってるのか？？
まじめにレスする気もおきない。
誰かこのおばかさんに、ものの道理というものを
説明してやってくれ。

地域猫に対してなら道理は通るんだけどね

>>204
二次災害を生み出しているのはネコヲタじゃないのかね

>>204
多少の？
じゃ、おまえが公園の砂場掃除を毎日やれ

>>204
>ここで野良猫や野良犬を攻撃しないで
誰も攻撃してないよ
>>205
お前がしろ
論破が怖いのかい？

>>205
野良猫賛成派が被害者に金払えってことだろ。
妥当だよ。

＜１９８
子供が遊んでいる時間にはムリヤリ猫がウンチしに来ることも
ないのでしょうから、遊ばない時間にはネットでもかけるように
市や区にかけあったらどうですか？
ネットにはウンチしませんよ。

保健所だって、猫を殺す前に去勢や避妊して離してやるくらいの
ことしてくれるようになればいいのに。
だったら、あまり野良猫も増えないでしょう。

エサやりや、保護団体にお金をかけているのだったら、
その費用に持っていけばよいのに。
私だってそうしてくれるのだったら寄付したいです。

今はボランテアが、捕まえて病院に連れていき、飼い猫の
何割引かで去勢、避妊をやってもらっている状態なんでしょう？
個人費用ですからね。
猫好きだって、苦労していると思う。

ただ、ネコ飼いにも色々な人がいると思う。
ここに来るくらいの人は、ちゃんとしていると思う。
無責任に飼っている人には、ほんとに私も腹が立つ。

＞２１０
どう考えても妥当じゃないぞ？

それが妥当なら、私は煙草が大嫌いなのですが
その辺で吸ってる人の煙が非常に迷惑です。
お金いただけますか？って話になると思うんですけど。

つまり野良猫でなくネコオタ自体に改善を求めなければならんな

>>212
タバコはその分を税金で払ってるんじゃないか？
ノラネコ好きはなんか払ってるのか？

>>212
ていうか、喫煙者はタバコ嫌いな人に、
そのぐらい我慢しろ！！！とか言ってんの？

>215
私はタバコが嫌いなんですってば。
でも例えば隣にいる人の煙に迷惑したって、その人に
対してお金下さいっていうことが道理にかなってないって
ことぐらい分かってるってことが言いたいんだけど。

>>216
比較がおかしいよ。
禁煙の公共施設や人の敷地に勝手に入り込んでタバコを吸って、
煙草ぐらい我慢しろ！！！と言う奴に対しては、
我慢料とっても道理に合うんじゃない？

じゃ、車の排ガスはどうだ？
車に乗らない人にとっては非常に迷惑な話だが、
車好きで乗ってる人たちに我慢料いただいてもいいのか？

なんで地域ねこの被害イコール賠償になるの？前にも金　金言ってる人がいたが
その人じゃないの？
ディーゼルに乗ってる人にも空気汚した賠償して欲しいし
たばこ吸ってる人にも賠償して欲しい

排気ガスだってダイオキシンだって捨て猫の繁殖だって社会問題だよ
車オタクにも賠償金請求してよじゃあ

ガソリン税も自動車税も払ってるんじゃないか？
それと、ネコ好きは頭悪いから、金額というメジャーを
出してやらないと、どのくらいの迷惑かってのがわからんから
言ってやってんだよ。
もとはっつーと、
「迷惑だ」
「はい、すみません。もうやめます。」
ってのが、あたりまえなのに、
「本当に迷惑なの？」
とガタガタぬかすオマエ等が程度が低いからじゃないか。

＞排気ガスだってダイオキシンだって捨て猫の繁殖だって社会問題だよ

いろいろあるけど　その中でも命有るものは平和的に解決しようと
思って避妊して増えない様に嫌いな人との折り合いを付けてるの
それも自腹でね
ダイオキシンにしたって環境問題にしたって自腹で何か出来る人
この中にいますか？

自分勝手なところで折り合いつけるなよ。＞ばーか

＞ガソリン税も自動車税も払ってるんじゃないか？

ふん　自分の好きで車乗ってるのと殺すのが哀れで避妊してる人の
区別が出来ないの？ノラが増えたのは私達のせいじゃないよ

でも排気ガスがヒドイのは対した需要もない個人車所持者じゃないの！
だったらエコカーに乗り換えてよ　さあ！早く！

税金払ってんのは排気ガス問題とは関係ないです
贅沢税です
税金払ったって空気は汚れます　早く償ってよ

だから金金いってるのは弱者に対する保証というとこだろ。
無責任さを批判してるんだよ。
地域猫のせいで病気になったらその治療なんかしらないよんって感じなのか？
人にリスクを負わせるのならその保証は当然じゃないのか？
実際アメリカではタバコで肺ガンになった人がメーカーを訴えてるんだから。
公害に対しても賠償してるだろ。
>>218
その車は排ガス規制に違反している車なのか？
それとも公道以外での話なのか？

>>223
おまえ、まんこ臭いだろ？

じゃ、個人に支払われなくても税金として社会に
還元されてればいいってわけだね？
だったら猫ボラだって自腹でがんばってるじゃん。
それでいいんじゃないの？
個人的に迷惑してるんだから好きな奴がその迷惑した
相手に払うのが道理だっていう考えがおかしいって
私は言ったまでです。

ばーか！しか言い返せないの？

車の排気ガスによる損害の支払いについて答えなさいよお　早く
迷惑なんです車ヲタには　人に迷惑かけないで下さい

それと、車＆タバコすきは頭悪いから、金額というメジャーを
出してやらないと、どのくらいの迷惑かってのがわからんから
言ってやってんだよ。
もとはっつーと、
「迷惑だ」
「はい、すみません。もうやめます。」
ってのが、あたりまえなのに、
「本当に迷惑なの？」
とガタガタぬかすオマエ等が程度が低いからじゃないか。

そっくりお返しします　そのセリフ本当に排気ガス問題は猫どころじゃなく
環境や21世紀の地球、人体にまで確実に悪影響を及ぼす深刻な問題です

猫より先にこっちを何とかして下さい　たんなる猫嫌いさん
ネコボラさんはネコだけでなく　こういう問題についても意識してるんですよ

頭カラッポでただ単にネコネコネコネコ言ってるのって（ププ

＞おまえ、まんこ臭いだろ


動物嫌いって気狂いばかりなんですね理屈について来れないとバカだのマンコですもんね
あなたのお母さんの教育方針間違ってますね　どうせ　ろくでもない両親なんだね

＞だから金金いってるのは弱者に対する保証というとこだろ。
＞無責任さを批判してるんだよ。

　なーにが弱者だ！生き物に対して情も無い人間が

>>229
自分のことを弱者といってるわけじゃないよ
>>184　や
>>186　のようなこと
ていうか生き物に対して情ってのに人間は入らないのか？
全レス読んで書いてる？

＞224
野良猫のせいで病気になった人を実際に知ってるのか？
いるとしたら年間でどのぐらいいるんだ？

猫の迷惑を被った人に猫好きが金を払うのが道理だと
言ってる方にお聞きしますが、
宣伝カーで物を売りに来る車が非常にうるさくて迷惑で
たまらないのですが、私はお金を要求してもいいんでしょうか？

野良ネコで病気って何の病気？病名は？

国立病院には　ノラ猫外来科って出来るのでしょうか？
ネコで重大事故発生とか言ってたアホもいましたが

一体頭の中身どうなってんのかしら？

＞ていうか生き物に対して情ってのに人間は入らないのか？

人間の臭い＆迷惑程度の事で猫を殺そうと言う発想にはならないね
そんな事は情とは言わない

臭い汚いよりも　命に対してかけているんだよ情は

＞従兄弟は本当に猫毛アレルギーで花粉症のひどい感じになるみたい。
＞うちに来ると一発で目が腫れて鼻水グシュグシュになるもん。

花粉症の人は日本中の杉を排除するのですか？、迷惑という理由で
チェーンソーでも振り回して

>230
もちろん人間＞猫
だけど猫の生命＞猫の被害とは考えられないのか？

猫猫猫猫　排除排除排除って言ってる人っていつも同一人物
それもヒッキー
かわいそうな人間

>>231
サーバーがメンタイに移る前の（今はもう読めない）スレで危険性がいろいろ提示されてたよ
ソース探しは今度やるよ。
なんで厚生省管轄の保健所が猫を殺処分してると思ってるの。
なんで行政”サービス”として殺処分が成り立ってると思う？
>いるとしたら年間でどのぐらいいるんだ？
今は野良猫を殺してるからまだ目立たないかもしれないけど、
それをやめさせたら相当の被害が出ると思うよ。
>>232
俺もうるさくてたまらないよ。
でも法律上許されてるんだよ。
猫を保健所に連れてくのも法律上許されてんだよ。
それを持って行くなとお前らが言ってんだろ。
>>234
あんたがどうやって命をかけてんのか知らないけど、
汚いで人は死ぬんだよ。

マジで排気ガスや宣伝カーに対して賠償して欲しい
利益目的の営業車から賠償すべき

＞あんたがどうやって命をかけてんのか知らないけど、
＞汚いで人は死ぬんだよ。

家の中掃除して下さいよ　ネズミや病原菌でもウロウロしてるんじゃないですか？
病名を言って下さい　それと何処の誰が猫に殺されたのか

>>240
だからソース探しは今度やるって言ってんだろ。
都合があるから今日中とはいえないけど。

>238
＞なんで厚生省管轄の保健所が猫を殺処分してると思ってるの。
人間を病気にするそんなに害のある動物だったら
野良犬と同じように行政が出向いてきて捕獲するはずでしょ？
野良猫に関していえば、持ち込むものに限って処分してる
だけで、行政としては持ってくる人がいなければ処分しません
よ。

>>242
野良猫を保健所に持って行かせず、増えれば出向くだろうね。
批判はあるにしろ、サービスとしてなりたってるのはそれなりの支持があるからだろ。

>人間を病気にするそんなに害のある動物だったら
だからソース探しはやるって言ってんでしょ。
俺だってめんどくさいんだから。

ちなみに俺は野良猫はすべて保健所で殺すべきだという考えをしてるわけじゃない。
173でも書いたけど、
地域猫活動したい奴は勝手にやればいいし、
保健所につれて行きたい奴は勝手に連れて行けばいいと思ってる。
ただ人に後者の権利を行使させずに我慢を強制するのなら
納得させられるだけのことをしろってこと。

あとみんなきちんと過去スレ読んでレスつけてね。
今から出かけるけど、レスがないからって煽らないでね。

また「野良猫を守る会」スレッドの２の舞か・・・・
電波女が入ってきたとたんにレベルが下がる。

みけには何言っても無駄。
でもさ、誰かが野良猫を保健所につれていくのを禁止する
法律なんかないな。
この点でネコオタが不利なのは否めない。

ネコヲタ＝自己虫

ネコヲタが有利か不利かと言う問題じゃないでしょう。
「迷惑なんだよ」
「はい、すみませんでした」
で、世の中のこと全部が解決できる訳でもないですよね。

野良猫のせいで人が死ぬっていうのもね・・・。
トキソプラズマに罹るっていうのも、妊婦が要注意なのであって、
豚肉の生を調理したってかかる病気なんですし、
猫のウンチをベロベロ舐めるバカもいないでしょう。

ワクチン打ってない犬のほうがもっと怖いでしょう。

猫アレルギーだって、そういう体質の人がホコリや食べ物やいろいろな
要因によって起こるのであって、野良猫が近くを通ったからって
なりませんよ。　　

猫を飼っているお家に毛が沢山落ちていたり、抱いたりしなければ
起こらないですよ。

作家の早坂○○さんといった人が、今まで動物に関心なかった
のが病気をして生死の境をさまよったらその後、生き物に
慈しみの心が湧いて野良猫の面倒をみるようになったのですって。
これってなんなのでしょうね。渋谷区の公園で面倒みてるそうよ。

>>248
それって、ただの餌やり爺さんじゃないか、迷惑なんじゃないか？
作家と言う立場にいれば許されるの？
せめて去勢して増えないようにして欲しいね。
それでも被害が減ることなんかないんだけど・・・

やっぱり、排除しようと言う人は、迷惑してるかもしれないけど、
殺すなんて、少し思いやりに欠けるといわれても
仕方ないのではありませんでしょうか。

>248
なんなのでしょうね？
病気で頭がいかれたのかもね。

私が言いたかったのは「生死の境をさまよった後」というところです。
嘘だなんだといわれたくないので実際に発表してる人を例に出した
までです。（それが作家でした）作家だからうんぬんとは言ってません。

「生死の境をさまよった後」の人が全員そういう意見になるの？
その人が「生死の境をさまよった後」の人の代表のように喋ってもらっては困る。
その作家は特異な例であるのかもしれないよ。
婦女暴行の巨人杉山と江藤を例に出して
野球選手は皆女にだらしがないなんていうのと同じかもね。

じゃあ逆に聞くけどなぜ生死の境をさまよったら早坂さんは
動物を慈しむようになったんだろう。

それじゃあみんな！今すぐに生死の境をさまよってみようぜ！

生死の境をさまよって強欲になった人は
どうして強欲になったのだろう？

人間が、より良い生活を得るために自分たちの命をちじめている。
都会では土が無くなってコンクリートで覆われ、ちょっと多めの雨でも降ると
行き場が無くて水害になる。

猫もうんちをする土を探すのに大変だ。

本来は、うんちは肥やしになるんじゃないのか、土に還って。
庭にされたら、ありがたく少し深く掘って埋めたらいい。

＞２５４
生きていることのありがたさが身にしみて、必死で生きている猫に
哀れみを持ったからでしょう。

＞２５６
生きていることのありがたさが身にしみて、生きているうちに
良い思いをしなくては損だと思ったからでしょう。

どちらも、まちがっていません。

エサやりが、良い悪いは別として「死ね」だの「排除」だの
言っている単純なあたまの持ち主は　さまよっていると、
猫の霊がお迎えにくるかも。。。

>>256
そういう人の実例をあげて下さい、あなた以外で。

＞２５６
やはり自分しかいないんだな・・・？

そのようね・・・

そのようだな・・・
（ヒリヒリするっ）

　別に死にかけたからネコ好きになったとかじゃなくって
　死を覚悟する程の苦労をして慈悲の心に目覚めたって
　言ってるじゃん

　この気持ちわかんないのって苦労知らずか
中学生だよ親に保護されてる

死にかけた人の心境の変化は、死にかけた当事者以外誰もわかりはいないよ。
わかったふりして語るのはとてもお間抜けだと思うんだけど・・・。

死にかけた人の意見を取り上げるのならば
死にかけていない、猫殺しの意見も聞き入れて上げなきゃ。
ただ、死にかけた人の意見が自分と同じだったから
ありがたがっているだけじゃん。

私には猫殺しの気持ちはわからないけど、一応公平に行きましょうよ。

うまく切り抜けたな、強欲さんよ。

うまく切り抜けたな、強欲さんよ。

265だけど私は強欲発言とは別人ですよ。
インターネットでは相手が同一人物だと思いがちですが
それは精神病の一種である被害妄想の一歩手前ですので
気をつけたほうがいいでしょう。

あれ、なんで二回入ったんだろう。ごめんね、強欲さん。

つうか、266は自分が一人で何度も書いているから
他の人も一人で何度も書き込んでいると思っちゃうんだろうな。
浅はかな女は困るね。

>死にかけていない、猫殺しの意見も聞き入れて上げなきゃ。
>ただ、死にかけた人の意見が自分と同じだったから
>ありがたがっているだけじゃん。

殺したい意見なんて取り入れるかっつーの
それに　死にかけた人が自分と同じ意見だからうれしいだけじゃん
とか言ってますけど
もうそのセリフだけで

あなたがどれだけ　人生経験や苦労、社会生活の実体験　感情の豊かさの
無い人間か理解出来ます
もっといろいろな経験をした人間と会話し人間の未熟さを改善した方が
絶対　ひと回り人間が上になりますよ

発想が人間として未熟なのを表してます
あまり外ではそういう事言わない方がいいよ　他人は（ふーん）
なんて口だけは言いますが出来た人間ならすぐに
あなたの器量が把握出来ます　多分　若さゆえ、、なのでしょうが

若い時って人の痛みを分からず人を平気で傷つける残酷な生き物です

>268
かっこつけるなや。それが被害妄想とかたずける方が勘違い妄想
ですよ。

いつも疑問なんですが猫猫って猫の被害ばかりいいますが
カラスやはとなど他の動物は嫌じゃないんですか？
鳥も糞をするし・・。カラスは鳴くし・
そんなに綺麗好きで音に敏感なら他のこともすごい気に
なって大変とおもうんですが、どうしているの？
人間の出す被害は気にならないの？

>>270
猫殺すなんていう人多くないからねえ。
あなたこそ私だけがかきこみしてるとおもいこんでるでしょ。
違うんだなあ、それが。

>>273
なぜ地域カラス運動をしないの？
猫だけ可愛いからって保護するってのもねぇ。
カラスは東京都が一斉駆除大作戦をしてたけど
動物保護家は何も行動を起こさなかったよね。
可愛いから同意を得られやすい猫はさかんに表に出して
同じ動物でも反感を買いやすいカラスの場合知らん振りと言うのは
逆に地域猫運動家のほうが矛盾していると思いますけど。

「異常」に増えたために行政が施行するものを個人が反対できますか？
そんなこともわかりませんか？

はやく、>>273　の質問に答えて欲しいな。問題をすりかえないで。

行政が施行する保健所での猫殺戮にも反対しないようにしようね。

>>277
ハトは毒餌で殺す人はいるよね。
烏はゴミ袋を破って散らかすので嫌いです。
人間も迷惑を与える人は法で処罰されます。
答えるほどの問題ではないよね。
なんかクリティカルな質問だと思っているようだけど。

>>273
猫猫って猫の保護ばかり言いますが
他の動物に関しては保護をしないのですか？

>>276
そもそも地域猫運動と言うものは
異常に増えないように不妊・去勢をして最終的に
野良猫を一匹もいなくさせる運動のはずですが・・・。
運動自体が、現在でも充分に増えていると言っているようなものなのでは？

はとを殺すのは動物虐待で送検されますよ、知らないんですか？
へえ、人間て迷惑与えるだけで処罰されるんだあ、知らなかった。
皆さん泣き声あげたら処罰されるんですってよー。注意しましょうね。

ネコ飼ってます。ノラネコを拾ってきました。二匹。
でも、他のノラネコには迷惑してます。
家の周りがオスネコのきついおしっこの匂いでとても臭いです。
自分の手で殺すのは嫌ですけど、誰かが連れて行ってくれるのならば
両手を上げて賛成します。

２７３にこたえてませんよーー
まあ答えられませんよね、猫だからいえるんだから・・・

>>281

立小便・野糞は軽犯罪法違反です。
騒音も度が過ぎれば処罰されます。
常識ぐらい知っていて欲しいな。

＞２８２
誰もつれていかないって。

>>273
ハトは毒餌で殺す人はいるよね。
烏はゴミ袋を破って散らかすので嫌いです。
人間も迷惑を与える人は法で処罰されます。
答えるほどの問題ではないよね。

>285
だから保健所が必要なんだよ。

>>284
「度がすぎたら」でしょう。
猫の被害が度を過ぎてると判断できるのかしら。

過去ログ読んだけど
Mrs.名無しさんって
ずっと書き続けだね
相当ヒマみたい。

じゃあ人間が度が過ぎていなくても処分されるように
ネコのおしっこ、うんこは即刻処分と言うことでよろしいか？

>>288
「度が過ぎれば」の騒音は、どの程度がうるさいかは個人の感覚に依存する。
猫被害も個人の感覚に依存するわけだから、あなたが迷惑と思わなくても
迷惑と思う人がいる限り処分されるのはあたりまえ。
すぐ殺せなんては言ってないからな。

>289
オマエモナー

猫の存在自体がイやだって言ってるんでしょう、あなた達は。
それだったら議論しても始まらないでしょう。
猫排除はあなた達の好み（わがまま）
猫助けたいたいのも好み（わがまま）
それでいいじゃないの。

＞２８２
ちょっとうそ臭いけど、しっかり去勢・避妊してねー。
外に出さないように。

単なる猫嫌いではなくて
弱い者が猫しかいないから周りには

それに排除とか言って猫に対して主導権握ってるつもりなんだよ
猫にしか主導権にぎれないの
NO.2さん?･

295＝mana様

決定！

野良猫　＝　不潔な害獣　→　保健所による処分。
飼い猫　＝　ペット　　　→　不妊手術の義務化か室外に出さない。

＞２９７
ひとりでカってに決め手も色んな人いるからねえ。
頭にきんかん塗ってみる？スースーして気持ちいいよ。

↑バカまる出し

>>294
なぜ被害者がわざわざ去勢や不妊手術をしなければならないの？
だったら保健所に連れて行くほうがタダだし、そっちを選ぶほうがいいと思うな。
地域猫運動をしている人は自分が決めた地域しか対処しないのね
それじゃあワガママや自己満足と言われてもしかたがないよ

猫からの具体的被害例は、もうないのでしょうか？
皆さん、どうですか？

＞やまかんさん
過去ログにいっぱい具体的被害例が載っているやつあったよ
今でも残ってるかは知らんけど
猫関係調べまくってみ

>>298
自分の小陰唇にキンカンぬって悶絶してるバカ女のあたしは氏んで下さい。

＞３０２さん
レス有難うございます。
私自身は実は野良猫擁護派でも保健所派でもないんです。
野良猫や放し飼い猫の害を知らないんですから。
頑張って調べてみます。

＞３００
猫を２匹飼っていると書いてあったから、その猫にという意味です。
そのネコには手術してあったらごめんなさい。
猫を飼っていることが被害なんですか？

外の猫が被害なんですか？

猫を飼っている人が、野良猫を殺したいと思うのですか。　理解できないです
人間にたとえると、うちの子は可愛いけどよその子は憎らしいから、
誰かに殴られればいいみたいな感じですか？
うそつきとは話にならないのかな？

よその猫に傷つけられて不治の病に猫エイズにかかったって話あったよな

>306
あったね。ネコヲタはネタだと主張して、目そむけていたが
真面目な愛猫家で、その姿勢を批判していた人がいた。
（どーぶつネットワークあたりであった筈）

真面目な愛猫家はここに来ないのだろうか

>308
以前はそういった人も見かけたけれど、ネコオタや猫殺しのネタを
書く連中に恐れをなしたんじゃないかな？

恐れをなしたかは判らないけど、嫌気が差したのは確かでしょうな

現実を直視できないネコヲタ

迷惑々と自分だけがかわいい野良猫保健所派。

＞３０８　＞３０９　＞３１０
ここで投げかけられた質問に、一生懸命考えて書き込んでいるだけで、
エイズのことは又別でしょう。
ネコヲタとは自分で思いませんし、真面目な愛猫家と思っています。
少しばかりし見ていてわたしも嫌気が差しました。

真面目な愛猫家が立ち寄るように、あなたたちが努力してね。
くだらない２ちゃんねるの一言で済まされないようにね。
これではホントにペット大好きな人は少し見ただけで通りすぎるでしょう。

>>313
なんで別なんだ？
ここでもその話出たとき
｢地域猫が飼い猫にうつされる事もある｣
とか言ってた奴いなかったか？
ネコヲタか真面目な愛猫家か知らないがよ。
こんな答えのどこらに一生懸命考えて書き込んでいるのか？
会話のテーブルに着く気が全く無いのによく言うよ。

>313
猫エイズが地域猫や野良猫によって飼い猫に移されたとなれば
立派な野良猫被害だと思うんですけど。
都合の悪いことには聞く耳持たないんだね。

生きていくうえで自衛するということもどうしても
必要なことがあります。
網戸ストッパーなど使うのもひとつの手段です。

＞都合の悪いことには聞く耳持たないんだね。

それがネコヲタ

真摯な態度で受けとけるのが愛猫家

失礼ですが私は猫（と言うより動物）をなるべく殺したくないだけです。
オタクではありません。私はただえさをあげたり飼い猫を外にだすこと
はしてません。しかし、野良ちゃんというだけで即殺処分というのは
あまりにもかわいそうだから言ってるんです。迷惑してる＝殺す
そんなに簡単に命を奪っていいものなのかと。あなたの迷惑迷惑
が命を奪うんですよ。それで平気な人ということでよろしいですか？
なにごとにも生きている以上アクシデントというものはあるんです。

>>46の様に自衛しても駄目な場合は処分してもいいかね

ここでがんばっているのは、そうだ、迷惑なんだから殺してもいいじゃないか
というような風潮にすこしでも傾くのが嫌だからです。
あなたの相手なんかしたくないけれど。
それと、これを読む人の中で、無責任に捨てたり手術もしないで
いた人がいたとしたら、気をつけようと思い直すこともあるかも
と言う気持ちからです。
ここに書き込みしてる人では少ないかもしれないけど確かに簡単
に捨てる人や、手術をしない人っているんです。単なる無知だと
思うんですが。

自衛してもどうダメなんですか？網戸ストッパーで解決できます。
エイズは。

>あなたの迷惑迷惑が命を奪うんですよ
こいつ馬鹿じゃねーの？

>>318
別に即処分なんていってない。それなのに
＞あなたの迷惑迷惑が命を奪うんですよ。
＞それで平気な人ということでよろしいですか？
どこらが一生懸命考えて書き込んでいる？だからネコヲタだってね。

野良猫に関しては自衛しましょう。これはまあ判りますわ
地域猫についてはどうなんだ？
前に責任の所在について聞いたら答えてくれなかったぞ。
道理からいえば明らかにその地域の活動家に帰するものだろうに。

筋や道理が通って初めて他人は納得し、協力するもの。
逆にいえば責任問題をはっきりすれば地域猫活動は
そこを解決すれば通るとぼくちゃんは感じるぞ。

あら、保健所持っていくといってるんだものそうじゃないの。
ホントのことさ。

もう、何番の人に答えたのか解らなくなってしまいましたが、
エイズのことをいっていたのですか？

外で、猫エイズが蔓延しているのは事実ですね。
だからせめて、飼い主さんは猫を外に出さないこと。
もう、何回書いたか解りませんこの事は。

外にいる猫エイズに罹っているネコを殺して欲しいと、
言っていたのですか。　
猫から猫にしか移らないわけですから、飼い猫人が注意する
しか無いと思うのですが、

わたしが年寄り猫を介護したときにも悩みましたが、
苦しい思いをさせるのであれば、薬で楽にして上げた方が
いいのかなと。

でも、エイズ猫を集めて保健所に連れていくことになんて、
賛成もできません。

>３２1
お前馬鹿か
金魚って猫エイズに感染すんのか
ふ〜〜〜ん

あら、>>313は私ではなくてよ。
それ以降は私。昨日誰かがいってた何とか妄想ですか？
私は昨日のミセスななし＝ＮＯ．２ですよ〜ん。

３２３へ
＞野良猫に関しては自衛しましょう。これはまあ判りますわ
　地域猫についてはどうなんだ？


同じく自衛のお願いを致します。目にあまるようなことが
あればそれは地域猫活動をされてる人に直談判してみることです。

>>328
それでは道理が通らない
自衛するのが嫌なのではなく、
そこん所をはっきりさせないと納得も協力できないよ
明確に出来ないことではないからな。

>>325

猫エイズ以外の生命にかかわる猫感染症の中には
飼い主がノラ猫や地域猫のおしっこを踏んで
その靴を飼い猫が触れただけで感染するものもあるそうです
TV（たけしの万物創生期かアンビリーバボー）でやっていました。
そういう場合どうすればよいのでしょうか？
おしっこを踏むななんて対策は愚の骨頂ですよ
可愛いと言う感情だけでは解決できない問題なの。
現実を考えれば厳しい措置もやむおえないんですよ。
いつまで夢を見ているの？？

>>257
>猫もうんちをする土を探すのに大変だ。
>本来は、うんちは肥やしになるんじゃないのか、土に還って。
>庭にされたら、ありがたく少し深く掘って埋めたらいい。

ふざけんな。
園芸家は毎日素手で土を触ってるんだ。
草も花も大事だけど土も大事にしてんだよ。
そこが臭くて汚い猫便所にされて嬉しいわけがなかろうが。
そういう身勝手で無神経なこと平気で言い放つから
猫の飼い主は嫌われるんだ。

腹が減れば動物殺して
皮を取るため動物殺して
餌をやるのに動物殺して
薬つくるために動物殺して
被害に遭っては動物殺して
環境汚染しては動物殺して
家を建てるために動物殺して

人間は動物の犠牲なくては生きてはいけない
だが、犠牲を減らす努力はできる
人に我慢を押し付ける奴は、動物の犠牲を少なくするための努力をどれだけしてるのか

「猫だから」殺しちゃいけないのか
それとも動物の犠牲をできるかぎり少なくした上で言っているのか
これからレスをつける愛護活動家にはどちらの立場から
殺処分反対なのかを明らかにした上でレスしてもらいたい

みんな猫見てかわいいと思わないの？鬼畜！！

ってなるんだよな

333をみたら、面の皮厚いなとは思う。

失礼、夕食の支度等で席はずしてたもんで・・・

>>330
それが本当なら政府だって動きますよ。そういう確かじゃないことを
いうと過剰反応と思われてもしかたないでーす。

>>331
１００円ショップで売ってるゴム手で自衛されては？

>>332
無駄な殺生には反対だから
生き物の命を奪うほどの被害とは今までの話を聞いて思えないから
殺処分反対です。
俺は迷惑してるんだ、といえば番犬の鳴き声もうるさくて殺処分と
いう事になります。

>>336
＞俺は迷惑してるんだ、といえば番犬の鳴き声もうるさくて殺処分と
＞いう事になります。

それはおかしいな。番犬の管理は飼い主がしてんだから苦情は飼い主に
いえばいい事。野良とは性質が違うよ。
野良犬が吠えてたら保健所は免れないでしょうな。

３度目の質問
あなたは地域猫の責任の所在についてどうお考えか？

地域猫で何か迷惑だとかんじたらその地域で地域猫運動をしてる
人に直談判してみたらどうですか？と前に言いましたけど。

ちょっと待て
ぼくちゃんは責任は誰に帰すものかって聞いているんだけど
言葉濁さず「誰にある」とあなたの考えを言って欲しい

どうしても誰、と聞くのならそれは誰がその野良猫にしてしまった人
つまり捨てた人です。探しようがないですね。

野良猫の話ではないですよ。
地域猫となったやつのなってから後の責任の所在について聞いています。

判っているくせに>>340みたいなことを言う人の
どこに真摯な姿勢がみれるんだね！？

３４０のつけたし
もっとひろい意味でいえば
猫を人間の保護のもとでしか生きれなくしてしまった（つまり
飼いならしてしまった）人間全体の責任でもあるのよね。

>>341
それもその土地で地域猫運動をやってる人に直接聞いてみるといい。
この猫の責任の所在はどこにあるのですか？と。

>>343
勿論それはそれで聞きますよ
あなたのあなたの考えを聞いているんですよ。
そんなエセ宗教家みたいなこと言ってないで

誰にもないとおもっています。だって飼い主がいないんだもの。

それでは野良と同じですな

保健所に持ってても窃盗罪に問えないなら
地域猫は野良猫とおなじです。

でもそれは私個人の考えで地域猫活動家はどういうか
しりませんよ。だからはっきり言いたくなかったんです。
その地で活動してるひとに聞いてくださいよ。

責任て被害を受けたときの責任でしょう？

>>348
あなたにとって野良と地域の違いはないのですか？

>>349
それも入るでしょうね
そこからどうするかはその人達次第でしょうが

野良なら殺して平気なの？地域猫は後でなにか賠償とられるから
殺さないの？
ずいぶん見下げた根性のひとですね。かなり変わってる。
あなたのような人恐いです。本当に冷血ですね。
しかも賠償をとられるかを気にしてる小心者だったなんて。
あなたの損得の為につきあわされてたなんて、脱力しました・・・

結局は殺したいだけなのでしょう。そのために賠償を
とられないか、それを確かめるためだけに書きこんでたんですね。

自分のためなら他の命もなんとも思わない冷血漢なんですね。
自分だけが大事で。本当に何年ぶりかで恐ろしい思いをしました。
あなたとは話し合う余地全くないです。こうして接するのもとても
恐ろしいです。なんとも言えない底恐ろしさをかんじます。

殺したくないけど
迷惑な野良猫・地域猫は
すぐに消えて欲しい。
動物保護派が里親探して連れて行くのも
保健所に誰かが連れて行くのでもいいけど
とにかく迷惑な野良猫・地域猫は
いなくなってほしいの。
なにも殺すなんていっていないよ。
殺すと言う一部の煽り発言を真に受けて
鬼の首を取ったように
ぎゃあぎゃあヒステリクに騒ぐ保護派は
見ていてふがいないし、みっともない。

>>351-353
ぼくちゃん殺すなんて一言も言ってないよ。
筋や道理を通したいだけなの。
賠償うんぬんは別問題です。

それともまともな会話はもう出来ないですか？

>>354
自分で保健所へ連れて行くのはいやだ、でも目の前から消えて欲しいというのは
無理でしょ。それとも面倒は猫好きに押し付けようというの？
嫌なことはすべて誰かか処理してくれると思ってるの？
>>355
筋や道理を通したいっていっても猫の存在自体が嫌だという人にどうやって
筋を通すの？

そして保健所保健所といってて、殺すなんて一言もいってないと今さら
いわれても・・・・
まともに話してないのはあなた達じゃないの？
でも保健所へ連れていかないんでしょ？だったら別になにもいうことないわ・・・

＞筋や道理を通したいっていっても猫の存在自体が嫌だという人に
＞どうやって筋を通すの？

話聞いてた(見てた)？今は野良猫の話していなくて地域猫の話してんの。
そうやって自分の都合の良い風にとるとこがネコヲタです。

>>356
それが地域猫運動家の本音なのね。
いつもは「野良猫は環境が劣悪だから保護しなければ」といっておきながら
結局他人のためには何も出来ないなんて言い訳をするのね。
本当だったら他人なんか関係なしに、劣悪な環境下の野良猫を助けるはずだよね。
あなたのおかげで、地域猫運動家は偽善で運動していると言うことが良くわかりました。
ありがとう。

どうやって遠くの猫を助けることができるの。
その態度こそ卑怯です。猫好きに面倒を押し付けようとして自分の思うように
ならないと偽善者だという。
猫好きはすべての猫を必ず助けるべきだといってるみたいだけど
すべての猫を飼えるとでもおもっているの？
何をおおいばりしてそんなこというの？

でもさ、とにかく猫を殺さないでいてくれるんでしょう？
こちらこそどうもありがとう。
それではお元気でねー。がんばってねー。

でもさ、とにかく猫を殺さないでいてくれるんでしょう？
こちらこそどうもありがとう。
それではお元気でねー。

あら二回の入っちゃった。ごめんねー。

あら、「も」が「の」になっちゃった。ごめんねー。

問題はあれだ限度ってやつ
一匹二匹で文句垂れるモンはそうそういまい
それを１０も２０もにするから反発がでるのだ

>>360、>>361
自衛しきれなくなり我慢の線を越えた時は保健所も視野にいれて
対策を考えなおすだろううな。
まして餌をあげている人があなたの様な誠意のない態度をとったら、
ご近所さん巻き込んで行動おこすだろう。
どうなるかは結果みないと判らないけど、こちらの言い分が通る自信はあるね。

しかしﾈｺｦﾀは必ず煽りと化すな
主義主張に自信があるなら、矛盾していないなら
最後までまともに話せばいいのにね

しかし、心が狭いというか
靴で踏んで移るとか、
最近は清潔過ぎが病気を生むと言う意味がよくわかる。
異常に、心が狭い。
土や花を猫より愛する。
どんな愛じゃ。

>367
逆ギレ、惨め。

キレてないです。
もう、かみ合わないと悟ったのかも。
言葉が悪くて、ごめんなさい。許してね。

でも、わたしが愛猫家であることには変わりがないし、
花や土を愛せる愛情と猫を愛する愛情って違うのかなと考えました。
やっぱりキレたのかな。。。。

でも、すごく寂しいです。
ここにきて、もっと猫に愛情が湧きました。　ありがとう。

やっぱ毒団子が一番という気がしてきた。
保健所に持っていくのも面倒だし、もがき苦しみながら死ぬんなら
ざまあ見ろだな。
野良猫もネコオタも。
おれは今まで野良猫のわるさに腹は立てても、
殺したことも保健所にもって行った事もないが
ここのネコオタ見てると、いよいよ腹が立ってきた。
ま、なんとでも言え。
おれをこういう気にさせたのは、ここのネコオタだ。
おまえらがこういう気にさせることばかり書いたことを悔いろ。

なんだな。地域猫活動て責任の所在を曖昧にしなければ
成立しないものなのか？
活動家の中には役所に「活動補助費を公費から出せ」と
いう人たちもいるが、ここのネコヲタのカキコを読むと
税金をネコの為の口実でボラれるだけじゃないの？
それよりは、野良ネコを引き取ってくれる保健所職員の
福利厚生を重視すべきだな。

なんというかこういう板で「自称愛猫家」の意見聞いてると
猫に対する不快感や嫌悪感が逆に増してきてしまいます。
それは猫に迷惑を被ってる相手の心痛や
実際に被害を受けて苦痛を被ってる相手の感情を心にも止めぬ、
無神経な言い様や身勝手な理屈などが原因なのでは？
（少なくとも私はそうです）
今までは我慢するばかりだったけど、相手がそんな風に思ってるなら
こっちにも手段があるぞ、というか毒団子くらいは作ろうかという気持ちにさせられます。
今迄したことはないですけどね。
庭だけでなく猫には迷惑してるんです。
ゴミステーションを荒らしたりだとか
赤ん坊が狂ったような鳴き声で屋根上で夜中泣いて安眠妨害されたりだとか
駐車場にたむろして車のボンネットの中に潜り込まれたりだとか。
正直な所、敷地内でウンコしたり植物荒らしたりする相手には、強硬な手段もやむを得ないかな、と
いう気持ちに傾いてますよ。（うち数匹は飼い猫です）
人の我慢にも限度があるんです。
保健所つれていかれたりする猫も理由があるんでしょうよ。
愛らしいだけの動物ならば、人はそんなことしませんよ。

>>364 >>365　>>372
多頭の面倒をみてる人に話してみたらいかがですか？
やはりすまないという態度がみえないとその人はまずいです。
あと先のことも考えないで餌だけあげてるとしたらそれも問題です。
それは話合っていいことだと思います。

しかしそういう人は別にしてビクビクして面倒をみてる人が多いと思う。
迷惑な人もいるかもしれないけど何年かの間すまないが目をつぶっててほしい
と祈るようなビクビクしながらしてるのでは。
お金はかかるし手間もかかるし動物の世話は楽じゃないです。できるだけ
殺したくないという気持ちからやっているのだと思います。
それは好きでやってるんでしょう？だったらやめたら？そうしたらみんなも
迷惑しないよ。＝死んでしまう、に繋がるから何もいえない。
大方はそんなところじゃないですか？
猫迷惑だということが面倒を見てる人に更に精神的にも追い討ちをかけてます。
でも何故やめないか・・命を奪いたくないから、ただそれだけだとおもいます。

猫被害を受けてる人も精神的被害を受けてる、追い討ちをかけられてる、というのだったら
ったらあなたたちのいうこともしょうがないのではないですか？
被害は被害だっていわれればどうしようもないもの。
嫌なものは嫌で処分するなら他人は口出しできないでしょう？
でも私はお願いしたい、何年かの間だから我慢して頂きたいと。よろしく
お願い致します。

俺を私をそういう気持ちにさせたのはここにいる猫オタ（ヲタじゃないけど）
や自称愛猫家のせいだというのならそれだったら申し訳ないので謝ります。
猫やあなたの近くで面倒みてる人には関係ないので。

＞保健所つれていかれたりする猫も理由があるんでしょうよ。

だから「自称愛猫家」は連れていくほどの理由はないといってますよ。

個々人の価値観に踏み込んでくるのは猫すなわち「自称愛猫家」の方なのに
逆ギレされてもなあ、、、。

>>374
それは殺すほどの理由かなと思うのは本心ですよ。

でも個々の価値観というのだから（あなたが命を奪うほどの被害）
というのだからしょうがないと言ってるだけです。
あなたたちのしようとすることを止める権利がないといってるだけです。

でもさ、しないんでしょう？そう言ったらするっていうんでしょう？
もう放置しかありませ〜ん。

猫殺しを脅しに使ってるんだもの。おそろしや。

＞保健所つれていかれたりする猫も理由があるんでしょうよ。
愛らしいだけの動物ならば、人はそんなことしませんよ

愛らしいだけの動物っているのかしら、うんこもおしっこもしない動物が。
それをいうなら存在自体が嫌だっていうことだから、あなたのいうように
するしかないでしょう。

ここだけじゃなくて他の掲示板でも、どう考えてもびくびくしてたり、
申し訳無いと思っているとはとれない発言が多いじゃないか。

自分が迷惑と思わないから、迷惑じゃないではなく。
迷惑しているという意見をとりいれて、改善の方向に持っていくのが
ごく普通の考え方だと思うぞ。

犬ではこんなにはならない所をみると
政府が放し飼いを認めているからこんな事になるんだね

＞ここだけじゃなくて他の掲示板でも、どう考えてもびくびくしてたり、
申し訳無いと思っているとはとれない発言が多いじゃないか
　　　
　　　　最初から迷惑だ、の一点張りだと猫好きだって態度を硬化させるし
　　　　この人は何を目的か？賠償か、保健所か？と真意をはかりかねる
　　　　ので警戒しますよ。
　　　　保健所保健所毒だんごといわれれば態度が硬くなります。
　　　　すいませんご迷惑かけております、と言ったら猫をほっておいて
　　　　くれますか？

＞迷惑しているという意見をとりいれて、改善の方向に持っていくのが
ごく普通の考え方だと思うぞ。

　　　　　だから地域猫という避妊手術をして数年間は見守ってほしい
　　　　　ということがされてるんじゃないの？
　　　　　でも外に猫がいることによって、糞害や花壇の荒らし、鳴き声
　　　　　で迷惑、我慢できないといってるなら、あなた達の言う
　　　　　保健所や毒だんごも、私達には止める権利がないといってる
　　　　　だけです。
　　　　　何回もいうけど存在自体が嫌ならもうどうしようもないですよね。

地域猫活動をして数年で野良猫がいなくなると本気でおもってるの？

>でも私はお願いしたい、何年かの間だから我慢して頂きたいと。

一部の地域だけね。
この前、遠くの猫は面倒見切れないと言っていたのはどなたでしたっけ？？
よくものうのうと奇麗事並べられるな。

>>381
＞だから地域猫という避妊手術をして数年間は見守ってほしい
＞ということがされてるんじゃないの？
＞でも外に猫がいることによって、糞害や花壇の荒らし、鳴き声
＞で迷惑、我慢できないといってるなら、あなた達の言う
＞保健所や毒だんごも、私達には止める権利がないといってる
＞だけです。

面倒見るけど責任もたないって事？
きちんとした一部地域での行政が容認している地域猫運動では
地域猫活動家は、猫を世話するのは自由だが
責任の所在は明らかにすることと釘をさしている。
見たところあなたは、地域猫運動家失格ですね。　　　　　

>>381
＞最初から迷惑だ、の一点張りだと猫好きだって態度を硬化させる
そうじゃない場合でも態度悪いじゃないか。
警戒や硬化ってレベルじゃないぞ。自分に同調する答え以外、排他・無視なのに
よく都合の良いこと言えたもんだね。

＞地域猫という避妊手術をして数年間は見守ってほしい
＞ということがされてるんじゃないの？
筋や道理は通したくありません。でも納得してください。
そんな矛盾点を解決できるのにしない運動のどこに
改善の方向に持っていく意思があるのか説明してくださいよ。
それとも冷血漢呼ばわりして答えないですか？

あとだね自分のこと「猫好き」って言わないで
他の真面目な愛猫家に失礼だわ

そんなのねこはうんこやおしっこする以上解決なんてないでしょう。
それが嫌だといってるのだから。
そして遠くの猫の面倒はみれないし全部は飼えないっていってるでしょう。
何回同じこといえばわかるの？
そんなに迷惑だと言う考えなら、あなた達のいう毒だんごだか
保健所だかしかないんじゃないの？あなた達がしたいんなら。
他人の出した結論にとやかくいえないでしょう。他人が（私が）
自分で結論だしてるんだから人にウダウダいったてしょうがないでしょう

開き直り居直りす馬鹿
所詮ﾈｺｦﾀこんなもの

つまり猫の命は貴方にとって責任を負ってまで守るものじゃないってことね
それでよく猫の被害にあった人を批判できたね

なんど言っても迷惑だと言う人にはどうしようもないのでは？
ほっとくしかありませんね。「目の前から誰かが猫をすべてボクの前から
消して欲しい」・・・・だって。そんなことできるわけないでしょう。
出来ないことをやれやれ、どうにかしろっていってるんだから。
そのためにおおいばりして愛猫家がどうにかしろ、だって。
笑わせないで欲しいわ。すごい傲慢。

すごい傲慢ねぇ
びっくり！！厚顔無恥の極みﾈｺｦﾀがそんなこと言うとわ

はあ？
愛猫家にどうにかしろなんて誰もいってないだろ
地域猫活動家が保健所に猫を連れて行くなと言うなら、
保健所以外の解決策を提示、または保護者としての責任を負うのが筋だろ
煽りじゃなくて本気で「馬鹿」なんじゃないの？

できることとできないことの区別もつかないでやれっていう。
何をいっばてるんだか。傲慢でしょう。なんであなた達におおいばり
されなきゃならないのかしら？

＞３９１
何回言ってもわからない大馬鹿ものだねえ。今までの全部読めば
わかるしょ。
それとも相手して欲しいの？同じこと何回も言わせるひととは
ごめんだね。
あなた達は結論がでてるからいいでしょう。止める権利はないっていってるんだから。
しつこいですねえ。

保健所以外の解決策を提示、または保護者としての責任を負うのが筋

>>393
あなたは道理や筋は通したくない。そんなものどうでも良い

と言う考えをしていると取っていいですか？

つまり猫の命は貴方にとって責任を負ってまで守るものじゃないってことね

いつもは「野良猫は環境が劣悪だから保護しなければ」といっておきながら
結局他人のためには何も出来ないなんて言い訳をするのね。
本当だったら他人なんか関係なしに、劣悪な環境下の野良猫を助けるはずだよね。

結構な事いってるのにねぇ

続きはここでやれ
http://www.jbbs.net/study/131/surumesohmen.html#11

>>399
そこって気に入らないとすぐ削除するじゃん

>>400
そうなんだよ、都合が悪くなるとすぐ削除だから
てんで話し合いにならん。そんで、自分らの意見と違うカキコには
煽りだと騒ぎ立てる始末。動物保護が泣いて呆れるよ。

＞煽りだと騒ぎ立てる始末。動物保護が泣いて呆れるよ。

動物保護が聞いてアキれるって　あなたは熱心な愛護家ですか？
他人が自分の思う様に動かないからってヒスを起こす物じゃないよ

ノラ猫問題の責任は捨て人間、迷惑だと言い放っておき文句だけ言う
人間の問題
それを自腹で避妊して減らそうとしている人間に文句付けるのは筋違い

こういう時に筋という言葉を使って下さい

ホームレスの世話をしてるボランティアにホームレスが臭いと
文句を付ける様なもの

猫がただ単に嫌いなだけな人間はウンチク言わないで下さい

>>402
減ってるって具体的な数でてんの？

>ノラ猫問題の責任は捨て人間、迷惑だと言い放っておき文句だけ言う
>人間の問題
>それを自腹で避妊して減らそうとしている人間に文句付けるのは筋違い

みんなが文句を付けたのは、
保健所に連れていかずに我慢しろといってるからだよ。
本当だったら文句も言わずに保健所に連れてくよ。
お馬鹿さんですね。

＞それを自腹で避妊して減らそうとしている人間に文句付けるのは筋違い

そりゃあ自分で管理できる範囲ならだれも文句いわないよ。
人に迷惑かけているネコヲタがそんな事いうのが筋違い

>>406
いやネコヲタは野良猫を保健所に持っていっていいと言いはじめてるぞ
野良猫をどうするかは個人の判断でするしかないけど、
不妊手術だけして放すのはやめてほしいなぁ

猫飼ってます。完全室内飼いで。
だからこそ野良猫は問題あると思いますよ。地域猫も。
かわいいのはわかるけど、人に迷惑かけている以上
なんらかの対応をしなければいけないはずです。
地域猫では抜本的な解決にはならないと思います。

>>408
ならいいじゃん
野良猫が迷惑なら保健所に連れてけば良いし、
地域猫が迷惑なら保健所につれていけば良い。

>>410
地域猫は保健所につれていけないよ

>>411
なんで？

地域猫活動家同士でも考え方に違いがあるものなあ。
（たとえば野良猫の安楽死）
こういう人たちをどこまでアテにできるのか。

地域猫はその地域の猫ボラが占有者になっているからです。

だから責任はどこにあるかは・・・判りますね！？
でもネコヲタは曖昧にしようとすんだよね。なんでだろうね

>でもネコヲタは曖昧にしようとすんだよね。なんでだろうね
さ、そこがネコヲタのネコヲタたるトコロ。
他人に我慢を強いるけれど、トラブルの責任取りたくない
ネコヲタの浅ましさなんだね。

トラブルの責任と言ったって、明らかに誰からも被害と認められる
ような事でなければトラブルとはいえないからなんともいいようがないのでは？
人によっては見るのも嫌なわけでしょう？それぞれの思いに合った
解決なんて答えようがない。
そんなにいうならそちらがその被害を与えてると該当する人に裁判でも
起こして客観的に判断してもらうしかないでしょう。極端に言えば。
そんなに被害被害いうんだったら。

とりあえず被害を与えてる人に直接談判してみたら、と何度も
言ってるでしょう。そこから解決の糸口がつかめるかもしれないでしょう。
遠くに住んでる人間にあなたの近辺で起こっていることの不平や
文句や対策を求める方が土台むり。

>トラブルの責任と言ったって、明らかに誰からも被害と認められる
>ような事でなければトラブルとはいえないからなんともいいようがないのでは？
つまりネコヲタどもが「こんなの迷惑ではない！」と言って責任逃れ
することを自ら認めるわけね。

>遠くに住んでる人間にあなたの近辺で起こっていることの不平や
>文句や対策を求める方が土台むり。
だったらアンタも黙っておくことだな。

更に又言うけど、猫の存在自体が嫌だと言ってる人には
何をいうことがありましょう。どうしようもないです。

だから保健所やら毒だんご？をするという極悪なあなた達を
止める権利はないといってるでしょう。
そのかわりひどい人だとは思ってしまいますよ。
自分のためなら小さな命を殺すのもなんとも思わないひどい人だと。
私が思うのも自由です。殺ること殺っといてひどい人だとは思われたくない
というのは無理ですよ。だって思ってしまうんだもの。

>更に又言うけど、猫の存在自体が嫌だと言ってる人には
>何をいうことがありましょう。どうしようもないです。
だったら黙っていなさい。
野良猫の被害に遭った人が、その猫を保健所に連れて行くときも
無力なあなたはただ見送っていなさい。

>>416
被害はとりあえず物損だったら証拠があれば問えますな
心の方はなかなか難しいでしょうが
>>417
それは言い訳です
直接談判は直接談判
このスレはこのスレ
今までのうのうと偉そうなこと言ってきたのに
自分の許容量越えそうになったらそれかいな。
だからみんなにいわれるのよ。ネコヲタと

>そんなのねこはうんこやおしっこする以上解決なんてないでしょう。
て言ってた奴に聞きたいんだけど、

第２章　第７条
三　汚物ならびに汚水を適正に処理し、施設の内外を常に清潔にすること。

四 公共の場所並びに他人の土地及び物件を不潔にし、又は損傷させないこと。

糞尿が解決できない限りは条例に違反するんだよね。
地域猫活動家が地域猫の所有者で、条例に違反するのは地域猫活動家ってことでいい？

恐ろしくて心の狭いひとですねえ。本当に思ってしまいますよ｡
被害を受けたら殺すんだもの。どこが心暖かい人なの？
それでひどいと言われたら怒る。殺しても悪い人だと言われるのは
嫌だ。
何故そんなに人の評価をきにするのかしら。近所に文句をいったら
人間関係がマズイ？（前みけスレッドでいっていたね）
自分が正当な被害だと思っていることなら何故近隣とのトラブル
を恐れるの？正しいことなら受け入れてくれるじゃない。

>そんなのねこはうんこやおしっこする以上解決なんてないでしょう。
というのなら
地域猫活動は条例に違反している、
つまり社会のルールに反しているんじゃないんですか？

>>424
あ〜〜〜〜あ...やっちゃった
それをネコヲタに出させる為に昨日から延々やってきたのにぃ
きぃぃぃーーーーーーーーーー！！！！！！

>自分が正当な被害だと思っていることなら何故近隣とのトラブル
>を恐れるの？正しいことなら受け入れてくれるじゃない。
うーん、オバカ。正しいことを受け入れない隣人どもがいるから
トラブルが起こるんだよ。なぜ民事裁判があるかについても考えて
みろよ。

世間一般の人もあなたが全部正しいと思ったら、もろ手を挙げて
賛成してくれるでしょう？
猫好きに限らず色んな人に意見や判断を求めろ、近所の人にも
話してみろって前から腐るほどいってるはずよ。
どうすればいいのと聞けばとにかく目の前から猫をつれさってほしい、
猫好きならすべての犠牲をはらっても助けるべきだ、だって。
不可能なことをやれっていうんだもの。

>>425
ちゃんとご近所さんにも言うよ
根回し万全だから受け入れてくれるよ

少なくとも社会のルールに反しているのはﾈｺｦﾀだ

>>428
だから正しいことを受け入れない隣人どもがいるなら、
あなたの言う民事裁判をやってみればいいじゃないの。

社会のルールに反しているということは
地域猫活動は反社会的活動なんじゃないですか？

ではここで資料を提示
http://www.sorifu.go.jp/survey/aigo/images/zu17.gif
http://www.sorifu.go.jp/survey/aigo/images/zu18.gif
よく咀嚼してね

>>430
じゃあなぜさっさといわなかったのかしら？やっぱり変な人。
あなたのような人がいるご近所さんにどうじょうします。
この調子で色々文句つけるひとなんだろうな。（あ、言えないから
ここでうさ晴らしてるんだっけ？）

>432
>正しいことなら受け入れてくれるじゃない。
　　　　　　　↓
>だから正しいことを受け入れない隣人どもがいるなら、
>あなたの言う民事裁判をやってみればいいじゃないの
結局、自らは苦情に向き合わないわけか。

>>433
なあにが反社会活動さ。
そういうのはテロとかをいうんでしょう？
何ねぼけたこといってんの！

言わないじゃなく言うまでいってないだけ
これから我慢の線越えたら・・・当然だね
ご近所さんとは仲良いよ

＞結局、自らは苦情に向き合わないわけか

私らあんたの苦情がかりじゃないの。向き合ったつもりでもこの調子
でしょう？もう一度読み直してみたら？きりがないよ。頑固すぎて。
反吐がでる、マジで。不愉快の極み。

つーかねネコヲタよ
現実を直視できないか？野良猫の餌やりは殆どの人が良しとしていないんだ
もっといい方法を模索する気はないのかい？

>>437
じゃあ社会のルールに反しているのを承知で活動しているんですね？

>なあにが反社会活動さ。
>そういうのはテロとかをいうんでしょう？

社会に迷惑かけりゃ反社会運動さ。

少なくともぼくちゃん含めて二人いるよ

>私らあんたの苦情がかりじゃないの。向き合ったつもりでもこの調子
>でしょう？もう一度読み直してみたら？きりがないよ。頑固すぎて。
>反吐がでる、マジで。不愉快の極み。
だったら黙っていろって。あんたは無力無能なんだから。

＞言わないじゃなく言うまでいってないだけ

　さんざん被害被害言って大騒ぎしていた人が言うまでいってない？
　あんた人をおちょくってるの？
　言うまでいてるからここでしつこい文句たれてたんじゃないの？
　呆れてものもいえないね。なんでそんな適当なの？
　はーん、外面よくて内面悪いていう典型的のタイプだね。
　最も私の嫌いなタイプ。そんな奴と接してたなんておぞけが立つわ。　

ここでいう暇あったら（人をおちょくってないで）はやく近所に
言ったら？
正しい意見だそうだから。ホラ自信を持って！ほな、さいなら〜
坊ちゃんの相手はしてられないのよ〜ん！

そんな事いいから皆の問いに答えてよ。
それとももうそんな事煽りしか書けないかな？ネコヲタよ
中身について答えてね

辞書で「ふん」をひくと 「汚いもの」 とは載っていません。
ふんを汚いと感じるかどうかは個人の主観によるもので、
私からすれば人間の心ほど汚いものは無いと思います

おぅ哲学だね

みなさーん、絶対ここ読んでねーー
これが猫被害えんえんと言ってた人の言い草ですよー

　　　　　>>438

近所に文句なり相談なり言ってみたら？と言ったあとの返事の書き込み
ですよー、これが。

ちょっと待てご近所さんと相談はしているぞ。
これからどうするかは

>>450
そんな事いいから答えてよ
社会のルールに反しているのを承知で活動しているんですね？

条例を東欧のように厳しく罰則をもうけ、猫は室内でしか飼えないよう耳に登録番号を刺青する。
そとでウロウロしてたら飼い主から高額の罰金徴収。ゴミも完全にあらされぬように施設等を完備し
回収。
そこまでやって、それでもノラ猫が減らないとしたら、ネズミやゴキブリなどの昆虫などを食って自活してる。
つまり環境に適応して共存してると言える。カラスやスズメと同じだ。
これを１匹残らず捕獲するというのなら、反対。
猫や犬をペットという目でしか見ることができない悲しい人間が多いな。

＞猫被害えんえんと言ってた人の言い草

ぼくちゃん地域猫の話がメイン話してたぞ
もしかして他の人のこといってるの・

>450
読んだよ。それで？
そう言えば、ある女が某スレで「わたいは正しいことしてんだ！
だから名前、住所も出せるんだ」みたいなこと言って、デタラメ
の住所載せていたらしいな。

>>453
ぼくちゃんもそれには賛成するな。
人の手が入ってるから野良猫は問題なのだから

>>456
みけもこのスレにいるでしょ
あのスレと同じこと言ってた

>カラスやスズメと同じだ。
ならば狩猟対象にしてもいいね。

>>456
スマン読解力不足らしい
よかったら説明プリーズ

訂正>>457
スマン読解力不足らしい
よかったら説明プリーズ

＞４５８
地域の野生動物は許可なく捕獲してはならない条例もあるだろが　厨房君。

>地域の野生動物は許可なく捕獲してはならない条例もあるだろが　厨房君。
だから狩猟対象と言ってんだよ。狩猟は関係する法の制限内で可能。
烏、雀も狩猟対象として法で認められているよ。ぷぷ。

>>460
ごめん、「捨て猫はみんな、」スレと混同してた。
このスレと同時期に同じことやってたから…

場所が決まってなかった？都市部で銃ぶっ放したらいけないはず

＞４５８
それくらい危ない神経の持ち主と見た。逝け。嫌い版へ。

>>465
野生動物や野良猫が嫌いでも
ペット嫌いじゃないじゃん

>場所が決まってなかった？都市部で銃ぶっ放したらいけないはず
罠猟もあるでよ。
>それくらい危ない神経の持ち主と見た。逝け。嫌い版へ。
言い負かされてキレタか？ぷぷ。

>>463
みけは猫マナー啓発スレだったらどこにでも書きこんでるでしょうね
そして最後は行き詰まり仕方ないから煽ってトンズラ
これがパターンだと思うけど当たってる？

どう書き込んでも、動物嫌いなヤツはウザイね。
何を言っても、目的は一匹残らず抹殺で動物虐待しかないのだからね。
不毛な語りはオマエの方でないの？

>>468
当たってる。

雑談スレになっちゃいそうだからスレのまとめをしようよ。

１、猫の命はこの板の猫オタにとって責任を負ってまで守るほどではない。

>何を言っても、目的は一匹残らず抹殺で動物虐待しかないのだからね。
きちんと読んだ？

趣味はサバゲー？かな。
でも友達いるのかな？引きこもり君。

2、理屈でかなわないと煽りにかかる

無惨や、472
煽りに走るは、無能の証明

３.煽りが失敗すると居直って逆ギレ

4.現実を直視せず、妄想垂れ流し
　指摘されるや個人攻撃を開始

ネコヲタ悪口大会にまりそうだから

５.地域猫運動は占有者である猫ボラが責務を果たして成り立つ運動

6.野良猫の処遇は個々人で決める。しかしあくまで常識の範疇で判断すること

とりあえずまとめの中間まとめ
1、猫の命はこの板の猫オタにとって責任を負ってまで守るほどではない。
2、理屈でかなわないと煽りにかかる
3、煽りが失敗すると居直って逆ギレ
4、現実を直視せず、妄想垂れ流し指摘されるや個人攻撃を開始
5、地域猫運動は占有者である猫ボラが責務を果たして成り立つ運動
6、野良猫の処遇は個々人で決める。しかしあくまで常識の範疇で判断すること

自分の都合のいい解釈で中間まとめ（勝手に）してるねえ。
あなた、そんなにがんばるんだったら、町会議員でも立候補して
自分で何とかした方が近道なんじゃない？しかも確実じゃないの？
あなたの意見によるとみんなに支持されるんじゃないの？
猫ヲタ？が頼りにならないんなら、自分がなんとかしようとしたら？
近所にいったり、野良猫反対運動するなり・・だって正しいんでしょ？
私達が間違っててあなた達が正しいんでしょ？だったら支持者いっぱいで
恐いものなしじゃん。どーぞー

＞そんなにがんばるんだったら、町会議員でも立候補して
＞自分で何とかした方が近道なんじゃない？しかも確実じゃないの

する必要なし。
現時点でも保健所に連れて行くという手段が認められているから。
逆に､ネコオタこそ立候補して地域猫運動を立法化したほうがいいのでは？

人間よおごるなかれ。
動物や魚の恩恵を受け、
可愛い、癒されると犬猫と共存するようになり、
飼えなくなると捨て、　うるさい、汚いと殺したがる。

魚を釣りたいがために、本来生存する場所でないところに放ち、
生態系をくずす。

食べる、殺す、もてあそぶ、

いくら、話し合っても野良猫は減らないかもしれないことは
みんな頭のどこかにある。

排除も擁護も必死、　猫も必死で生きている。

まとめても、しょうがない。

どう書き込んでも、動物嫌いなヤツはウザイね。
何を言っても、目的は一匹残らず抹殺で動物虐待しかないのだからね。
不毛な語りはオマエの方でないの？

>>483
これこれ、それが煽りだっちゅうの。
それに、一匹残らず抹殺何ていっている人いるかい？

まだやってたの？まったく　あなた達（排除派）こんな事世間に言えるの？
猫殺せだの責任取れだの
そもそも責任って何？ノラネコが嫌われてて哀れで頭数減らそうとして
避妊してんのにまだ賠償を請求するの？私はね避妊しまくって里親出しまくってる
けど子猫以外の人に慣れない猫はどうにも貰い手が付かない

10日前に保護して里親探ししてた子猫は親ネコと引き離されたストレスで
生きる気力を失ってゴハンを食べずに4日間、流動食を流し込んでも
全部吐いてしまって点滴もダメ　とうとう今朝死んでしまった
こんな時、地域ネコ活動の罪悪感を感じます
生まれたばかりの子猫が親、兄弟と引き離され全てが幸せになれるワケ
でもなく　親も子供を失い孤独に独りまた外で放されるのです（手術後）
そんな経緯で地域ネコ活動をし減らしてがんばってます

だからもうそっとして置いて下さい
ネコエサやりに腹が立つなら面と向かって避妊しろ！と抗議して町で
協力してあげて下さい

ネコ右翼は論理的思考回路が働かない、知能もネコ並なのだ。

485読んで
そんな事しか感じないの？

論理的思考回路働いても、野良猫は減らないの。
減らすために、必死になっている人に文句言ってもね。

私もネコ飼って、外の猫の被害は色々受けているから、
排除したい側の気持ちはわかりますが、
多少あきらめて、病気にならないよう気を付けて、工夫して、
あまり、カリカリしない方が自分のためだと思う。

わたしも、自分の飼ってるネコがみなさんに迷惑かけないように、
十分注意します。　　近所の方々申し訳ありません。

>489
なんで屋内飼いにしないの？

室内飼いや、去勢、避妊手術は常識だと思っているから、
わざわざ書かなかっただけ。

鳴き声や、猫が嫌いな方がいると思うから毎日ヒヤヒヤしながら
飼ってます。

鳴き声は仕方ないっしょ

仕方なくない。
責任もって声帯をとる手術をしろ。

話は変わるが今，話題になっている安楽死問題についてどう思う？＞ALL

>>493
そこまでいっちゃうと過剰反応ととられてしまうよ。
ま、四六時中鳴かれたら、たまらないけどね

家の裏で猫が喧嘩してる泣き声がコエーよー

>>494
そんなのいいにきまってるじゃん

家の子供がほっぺに２，３個米粒をつけていたので
とって食べてあげたら猫のぎょうちゅうでした
みなさんもこのような経験ありますよね？

それは怖いな
子供が愛糞家だもんな

違います。よく部屋に落ちてるんです
それがホッぺに付いてたんです。フン

やっぱり私の周りには、迷惑だから処分もいたしかたないって
考えの人いないよ。
ここのスレッドの話したら、そういう排除派はどう考えても
少数でしょうって事になった。
安心したよ。
ネットだと一体何人ぐらいが書き込んでるのかわからないからね。

>>501
統計見てみれば？

まだやってたの？まったく　あなた達（排除派）こんな事世間に言えるの？
猫殺せだの責任取れだの
そもそも責任って何？ノラネコが嫌われてて哀れで頭数減らそうとして
避妊してんのにまだ賠償を請求するの？私はね避妊しまくって里親出しまくってる
けど子猫以外の人に慣れない猫はどうにも貰い手が付かない

10日前に保護して里親探ししてた子猫は親ネコと引き離されたストレスで
生きる気力を失ってゴハンを食べずに4日間、流動食を流し込んでも
全部吐いてしまって点滴もダメ　とうとう今朝死んでしまった
こんな時、地域ネコ活動の罪悪感を感じます
生まれたばかりの子猫が親、兄弟と引き離され全てが幸せになれるワケ
でもなく　親も子供を失い孤独に独りまた外で放されるのです（手術後）
そんな経緯で地域ネコ活動をし減らしてがんばってます

だからもうそっとして置いて下さい
ネコエサやりに腹が立つなら面と向かって避妊しろ！と抗議して町で
協力してあげて下さい

↑この話　涙が出そうになった

だから野良猫は避妊じゃかたずかねー問題だっつーの。
地域猫活動家の言い分はレイプ魔が
「コンドームしてやるからガマンしろ」
と言ってるようなもんだ。

殺すのは惨いので、腹の中にワサビや辛子を詰めた鰯を庭に置いてみた。
翌日、鰯はなくなっていた。
猫もうちの庭には入ってこなくなった。

そもそも捕まえて避妊だのすることに疑問を感じるね。
猫＝ペットという考え方に基づく行為だからね。
地域猫の運動の会も猫は欧米から運ばれたモノだからＯＬＬペットという考えに基づいて行動してる。
っが、違うんだな。これが。
縄文土器の近辺で野生の猫（イリオモテ山猫ではない、家畜の猫に近い種類）と思われる化石の骨が全国１０個所で見つかっている。
活動家の方々はご苦労だと思うし、妨げるつもりもないが。。。
もともと人間が農耕するようになって野生の猫が勝手に人間の身近で生活するようになっただけのことで、人間の生活形式や考え方が変わっただけで、猫は大昔からカラス等と同様に人間の周りでウロウロしている動物の一種だ。
そりゃあ捨てる人間が一番悪い。
一度人間が関わってしまったものは生涯人間が管理すべきだと思うが、人間に懐いてない野生に近い暮らしをしてきたような猫までとっつかまえて繁殖繁栄を閉ざしてしまうことには何か自分自身納得できかねる思いがある。
それに手術をすることで、気力が低下し外の猫たちのテリトリー争いにはことごとく弱くなり、住処を追われて生き抜く力を奪ってることにもなりかねない。

それより、捨てる人間を一人でも減らせるよう、行政に規則罰則の強化を訴えていくことのほうが捨て猫減らしの本質じゃないのかと思う。

＞それより、捨てる人間を一人でも減らせるよう、行政に規則罰則の強化を訴えていくことのほうが
＞捨て猫減らしの本質じゃないのかと思う。

動管法が改正されたのは、愛護家が活動したからです。

あなたは、署名したことがあるの？
つーか、パブリックコメント募集とかに何か出したことあるの？

愛護家の活動は認めるよ。その成果も尊敬できると思うけど。
ただ、活動の内容には全面賛成は出来ないこともあると思ってるだけ。

通りすがりのものの関そうとして聞き流してもらいたいのだが、
やっぱ保健所つれてくのも現状では仕方ない面もあるかも
知れないが、本気で長期的に野良猫減らそうとしたら大変だよ、
駆除で行こうとしたら。勤め人には保健所に平日猫持ってたり
なんてやってられないと思うのだが。
それだったら避妊＆里親探しのほうがいい選択肢だとは思うが。
なにしろ自費で手術して猫減らしていこうって所は猫排除派に
とってもメリットをすでに与えてるのでは？それにやっぱ生き物
殺すのって気分悪いし。
まあ、ホントに排除しようと思ったら町内の猫全部捕獲して保健所
持っていける態勢を町内で全部仕切れるぐらいの気力が善悪は別と
して必要なわけで、保健所に何匹か持ってけば済むってもんでもな
いわけでしょ？長期的には。排除派の保健所に持ってけば解決する
のに何故それではいかんのだという意見は実務上からはかなりめんど
くさい選択肢だろうなという気がします。。

疑問なんですが、野良猫捕まえて保健所に持っていく人って
どうやって捕まえてるんですか？
人間に捨てられて野良化したような猫は比較的ひとなつっこい
ので近寄ってもくるでしょうが、野良生まれ野良育ちの
猫は警戒して絶対人間に近づかないですよね？

ちなみにうちの方では、野良猫捕まえて保健所に持って行くような
人って聞いた事ないですよ。
よく見かける野良はずーっと野良でいるし。
野良の数が少ないのもしれませんが、野良被害で困ってるって
話もきかないし。
地域猫活動してるような人も聞いた事ない。
私もむかしから（子供の頃から）野良猫はその辺りに
普通にいるもんって感じです。
そんなわけでここのスレッド見てちょっとびっくりです。

そうかなあ、里親探しってのがどうもクセモノなんよ。
結局捨てるのって、雑種で貰った猫が大半でしょ。
つまり、里親さんたちだわさ。
結局、減らして運動のつもりが、実は増やす原因になってる事実も否定できないのでは？
実際、活動してる人とも接触した経験あるけど、まるでだれでもいいから持ってって的に最後は陥っていますヨ。
捨て猫の数がそれだけ多いというか、片っ端からノラを捕まえてくるわけで。

私の住む県の動物愛護センターでは里親への飼育教育や、以後の手術の勧告＆１年後の調査なども行ってるようだけれど、確乎たる行政組織の施設を通してしか里親探しができないように徹底させるということにできないものだろうか？
だれでもかれでも里親探しができてしまう現状では、そのごの貰われた猫がどういう飼いかたをされていくのかが徹底できない。
ゆえに捨て猫も減らないばかりではなく、すてる人間を増やしてることになってしまう。

虐待や保健所で無理矢理、ただ死ぬためだけに産まれて来る猫を
なくす為に避妊してるんです

先月は目に釘を刺されて尾をカッターで切られてブラさがった猫を
保護して里親さんを見つけましたが
今回はラッキーな方で多くのノラの運命は知れば知る程無惨な物です
ネコ狩りに依頼を出した近所のゴルフセンターでは

いっぺんに数十頭のネコを罠にかけ
そのワナは網の様な物で地面に置いたアミの上にエサで拠って来た
猫が一度に網にかかりネットごと高く吊るされてました
真夏の30度を越す猛暑の中高く吊るされたネットは一週間そのままでした
子猫も数頭いました始めはニャーニャー言ってましたがそのうち
無き声も無かったそうです

そんな悲惨な目に会わすのがイヤで避妊して町からノラを無くそうと
猛烈にしています
猫嫌いな皆さん私も猫はあまり好きな方ではありません迷惑も理解できます
でも私一人ではノラを皆　里親に出す事は出来ません
お願いですもう少し我慢してあげてください慈悲の心で

ネコボラさんに一票

>506
真摯なご意見率直に感動しました。

よく世間にいるさネ。
猫になんの目的もな興味本位でお産をさせたがる人間。
ほしいのはそのうちの一匹だけで、あとは新聞などへ里親募集の広告なんぞだしてる。
運良く里親がみつかりゃあいいけど、見つからないと大きくなって持て余して捨てたりするんでないの？

産ませるなら産んだコ全部飼うつもりでお産させてくれ。
それと里親募集なんてのは世間に対して恥ずかしい行為（はらませるようなズサンな飼い方をしている証拠として）だというふうに常識を変えていくのが良いのでは？
日本に恥文化が残ったいるならばネ。

私個人は里親募集なんて文字を見るたび、偽善だと感じ嫌悪感が沸くのです。

そうかな506は今いる猫に対しての問題には触れてないじゃん
捨てる人間が悪いのはわかってるよ
でも誰が悪くても猫に罪はないからせっせと避妊してんじゃん

問題は今居る猫を不幸な猫を減らす事

＞私個人は里親募集なんて文字を見るたび、偽善だと感じ嫌悪感が沸くのです
責任取れないのにお産させる人間なんて論外だが
金稼ぎの為に毎年毎年無理なお産をさせてるブリーダーや繁殖業者に対しての
方が嫌悪して下さいよ

それから偽善者って言葉の意味間違ってるよ

＞猫が一度に網にかかりネットごと高く吊るされてました
＞真夏の30度を越す猛暑の中高く吊るされたネットは一週間そのままでした
＞子猫も数頭いました始めはニャーニャー言ってましたがそのうち
＞無き声も無かったそうです

一週間も放置して見ていただけ？
俺だって助けてあげようと思うし、助けたぞ、いくらなんでも。
ネタ作るなよ。
真面目に話しているのにこういう嘘つかれると逆効果なんだよ。迷惑。

＞５１７
うーーん、それを言うと水掛け論になるんでない？
っていうより捨て猫減らしの問題の趣旨からは外れている。別の問題でしょ。
動物を飼うという自由の本質は買ってこようと貰ってこようとどちらでもよい。
ただ、捨ててはイケナイということなんだわな。

嘘じゃないのよ、、残念な事にカッターで尾を切られたのは網にかからなかった猫なの
私がこの話を聞いたのは後の事だったの
そりゃあ知ってたら座り込みでもテレビに来てもらったりとか
色々やりますよ
網にかからなかった２〜３匹だけ生き残った
ゴルフセンターの社員はネコを助けたりエサやったりしたらクビだ！！
って毎日言われてるみたい
だけのネットは高くてどうにも社員の人は出来なかったって

＞５１６
今の猫が幸せになっても、将来の捨て猫が増えるのでは意味あると言える？

ゴルフセンターの名前出してもいいですよ
本当の話なんです残念です、、、社長が異常に猫嫌いらしい

>>522
じゃあ名前出せよ。
でも、普通の人だったら、役所などに「猫が一週間も放置されていますよ」
と通報して助けてもらうと思うが・・・。

結局あなたは見てみぬフリを決め込んでいたわけだな。
ゴルフセンターの職員が助けてくれるとでも思ったのかい？
あ、ゴルフセンターの人は助けないようにと言われているんだっけ。
それを知っていたなら、なおさらあなたが助けるべきなんじゃないの？

猫保護を訴えていながら、結局自分の手は汚したくないのね。
自分の最低さをここで発表してどうする。
あなた、書き込みするごとに自分の首締めてるよ。
あなたみたいな人が保護派を名乗るから排除派に馬鹿にされるんですよ
もうあなたは書き込まないで！

数十頭一網打尽のところでネタ決定。

知ってたら助けるまでの最善の手をつくしましたと言ったはずです

私が聞いたのは3日後くらいです
私が、見殺しにしたというのは間違いです話が先に進みませんね
ゴルフセンター言って見ろ！と命令されて言う問題でもないですね

でもあなたは猫可愛さに私に対して怒ってるから悪人だとは思いません
私本当に知らなかったんだよ
全て後から聞いた話なの
私が何故見殺しハ犯なのかわかりかねます
ゴルフセンターの場所知りたいならメール下さいね

ところで私は知らなかったんですよ　知ってたら助けようと努力しました
同じ猫を思う人間として誤解しないで下さい
私は猫に恥ずべき行動をした覚えは神に誓ってないです
まさか攻められるとは思わなかったな

>猫保護を訴えていながら、結局自分の手は汚したくないのね。
>自分の最低さをここで発表してどうする。

猫を守る事で何故自分の手を汚したく無いのか？って言葉理解できないです
手なんか汚す意識ないですよ正しい事をするという意識だけです
最低なのは私なんですか？

情に訴えすぎると、まるでカルト的なんだよ。
宗教集団とやり口が同じになってしまう。

地域猫も「ねえ、かわいいでしょ、猫って」って情を押し付けてるっていうか。。。

どこまでが可愛そうでどこからが可愛そうじゃないのか、
野生動物なら生き抜く上でテリトリーの戦いに敗れたり、異常気象でエサが不足したり、不慮の事故や病気で死ぬのは極めて自然にあることで可哀想なこととは言えない。
しかし、現在は一番は人間の環境破壊による自然悪化によるものだから、そういう原因は可哀想だから、できるかぎり保護してやらないと絶滅に瀕している動物が山ってほどいるわけで。

さて野良猫はというとペットと捉えて考えれば全捕獲、人間の管理の元、今後を送る必要があるわけで、これが現在の保護活動家の考えなわけなんだわ。
現に大部分の犬はもうそうなってる。
つまり家の軒下に猫がチョロチョロ姿を現すことは、猫保護活動家にとっては耐えがたい可哀想な捨て猫としか目に映らないのです。

私にとってはごく自然な出来事でなんでもないことなんだけどな。
でもエサをやることはしない。だって自然の生き物だもの。

人間の管理すべき猫は捨てられて自ら保護をもとめてくる猫であって、そうじゃない猫もいるんではないのかなあ？

>私にとってはごく自然な出来事でなんでもないことなんだけどな。
>でもエサをやることはしない。だって自然の生き物だもの。

猫は野生動物ではございません

>>525
ネタでしょ、ネタ。
猫保護運動家でなくても一週間も鳴き声続いているのならば
さすがに助けますよ。
一週間ほおって置くほど一般人は冷たくないよ。
猫保護家だけが特別なやさしい心の持ち主と考えていませんか？
そういう選民感があるうちは運動は上手くいかないですよ。

私も猫保護には賛成（地域猫は問題点もあるから迷ってる）だけど
ネタで煽って、排除派を陥れようという貴女のたくらみは嫌いです。
人間として低いレベルで落ち着いてしまっていますね。
きちんとした理論で話し合いたいです。
そうでないといつまでたっても煽り合戦でしかありませんよ。

＞５２８
そう決め付けているから、保護活動には疑問。
なんか教えにひたすら従う、疑わない信者のようにも見える。

あなたは多分猫が可哀想で信じたくないんですね

猫を助けない地域だってあるのにねえ、、ふーー

早くメール下さいよ事実は事実です
決めつけないでね　誰でも猫を助けるってそれに一週間ねこが泣き続けたなんて
書いてませんそんなに生きませんよ真夏のカンカン照りに
猫好きなら分かるでしょ？
あなたの様な考え、助けないわけがない！！って人ばかりだったら
嬉しいです本当に

猫は野生動物じゃないよ
前にも誰か叩かれてた
野生の猫って言うのは例えば　いりおもて山猫ね
勉強になった？

>>531
数十頭捕まえたって、あんた猫の習性知ってるの？
地域猫じゃあるまいし、数十匹も同一地域にすむ動物ではないよ。
十数匹でも眉唾なのに、数十匹と来たらネタ決定だよ。

＞５３２
その根拠は？

一度嘘をつくと、嘘はつき続けなくてはいけない。ですね。>>531さん。

逆に数十匹を集められる人がいるならば
地域猫運動もそういうスキルの人を雇ったらどう？
地域猫にする際のノラ猫の捕獲って苦労しているんだよね
檻とか罠とか工夫しているけど、なかなか捕まえられない。
一匹・二匹で苦労しているのに、数十匹一度に捕まえられる人がいたら
どれだけ重宝することか・・・。

根拠はって、、（笑）
んーージャポニカとか百科事典とか図書館とか行って調べて下さい
ここで恥じかいて良かったじゃん
表でも言わないもんね　ここでわかれば

野生を持たない動物なんているんですかね？
野生を奪った動物ならいるでしょうけど。
悪いけど、猫は自然に全世界に生存を広めていった動物だよ？
ヨーロッパの土着猫は飼い猫に適さなかったから、中世チフスやコレラが広まった時代に豊富に輸入してきたから、猫＝飼い猫ということになっているわけ。
アジアに広まった土着猫はもともと野生の猫が飼われるものが飼い猫になっていっただけで、もともとは野生の猫だよ。
途中、外国との貿易で輸入される種類もあったけど、
勉強になった？

猫取り業者っていうのが居ます
ゴルフセンターにたむろしてる猫が一斉にやられました
ゴルフセンターの社長がね
夜中に仕掛けたと思っています

>>537-538
きっとジャポニカ引き引き調べたんだろうなあ。ご苦労様。
んで、数十匹捕まえられるという話はどこへ？十数匹の間違いではないだろ？

野生化した猫と野生の猫とは違うでしょ、、（笑）
ネットで調べたの？感心感心

＞５３２
知識もないくせに反論する。
やっぱ信者だね。上から教え込まれただけで何の疑問もかんじず信じている。

だって５３１のメール、カリフォルニアになってない？
外国からかな？獣医聞いてスレにもいた人とか・・
うそじゃないんじゃない？つらい話だけど。

>>539
また新しい嘘ついちゃったね。
あなたはゴルフセンター社長に聞いたんかい！？
たむろしているって、猫の習性上数十匹も同一地域に
住むなんて事はありえないの！
あまり嘘つくな。逆にあなたがかわいそうになってくる。

野生動物と野生化した猫を勘違いしてるヒステリー女がいる
まだ間違いに気付かずにﾌﾟﾌﾟ

ジャポニカよんだのにね

あれ、日本の猫って遣唐使が連れて帰ってきたんじゃないの？
少なくともいま飼い猫になってるやつは。
縄文時代の猫の血がどれぐらい入ってるのかはわからんけど。。

ありえます
あなた猫の事知りませんよね
谷中の墓地に何匹の猫がナワバリにしてるか知ってます？

>>543

こらこら、フリーメールくらい勉強しなさい。

>>547
馬鹿だなぁ。
地形的に隔離されて餌あたえられているのと
自然の野良猫との区別つかないのかよ。
っていうか、そのゴルフセンター付近にそれだけいたとするのならば
殺される前に問題になっているはずだろうよ。
つうか、ネタに反応するのもガキっぽいけどな。

＞５４６
いいえ、その前から飼い猫がいますよ。
天皇の古い書記にも残っている。

あのーー猫を見殺しにした人間なのか
ネタウソ人間がどっちかにして下さい
ウソだ！！と言ってる人達の地区って幸いな環境だと思います

ここは東京ですが（カリフォルニアじゃないよ）
多いですよ猫狩りの話しは、、
猫狩り業者は夜下見に来ます、そして飲みかけのあるカンジュース（銘柄不明）
を目印に起き　実行日には一気に狩りをするらしいです
私は不振な缶を見ると捨ててしまいます

たぶんネタ。

>>551
ぎゃぁ〜。都市伝説の読みすぎちゃう？

前まえから
猫が問題になってて我慢出来ないから猫狩りに依頼したっていうのが
考え方じゃないですか？

>551

よく恥ずかしくもなくそういうことを当然のように言えるね。（笑）
電波ちゃんといわれてもしょうがないね。

>>551
どんどんネタということがばれていくね。

ねえ、フリーメールってなに？
（聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥）

あなた平和、、
ここで見てて分かるでしょ？どれだけ猫が嫌われてるか

保護活動家さん、はっきり言ってくださいよ。
一匹残らず、捕獲管理することが保護の最終目的だと。
なんかお茶にごしてるなあ。
どうなんですか？野生でないならそういうことでしょ？
一匹残らず、町角から猫を消し去り、猫は家中でしか飼う動物ではないと。

えー、一言言わせていただければ。
現在の三味線などの猫狩りは、生きた猫を狩る事はありません。
死んだ猫を仕入れてきて、それを剥いで、なめして皮を取ります。
業者は２・３業者ほどに減っているそうです。
おおっぴらに噂になるほど動くわけないだろ！
ちょっとは社会を勉強しろ。

嫌いなのあなただけ。

あなたが噂のヒステリー女ですか？
ネコ関係のHPみてごらん　高島平の猫狩り業者の話しだの
珍しくないよ別に
たとえば動物ネットとかね

数十匹はないだろう。数十匹は（ﾜﾗ

おー、また猫守りを攻撃しだしたぞー
でも猫攻撃されるよりゼンゼンいい。

あなたが噂の超しつこい論理で行く猫排除派ですか？
外見てご覧よ。猫はいないでしょ？

動物実験の猫は業者に猫狩りされます

三味線やは死んだ猫の皮を、、って、、さーーー
死ぬ前は生きてるんだよ？
せめて不幸にも死んだ猫を皮に使ってくれって問題が定義されてるよね
生きた猫を殺して皮にしないでって

単純な質問。
猫狩りの人たちって、猫を捕まえてから
一週間放置して殺してから回収するの？
それって、途中で処分される可能性もあるし
助けられる可能性もあるしで
とても非効率的なほうほうのように
思えるのですけど

>>566
病気で亡くなった猫をもらってくると聞きましたよ。

でも５６２じゃないよ
なんか３人以上いるみたい。

>>564
猫守りを攻撃と言うか、ネタ馬鹿一人を馬鹿にしていると言うのが正しい。

＞あなたが噂の超しつこい論理で行く猫排除派ですか？
＞外見てご覧よ。猫はいないでしょ？

はいそうです　でも外に猫はいますし猫狩りの話はあると思います
うちの町にポスター出てます
猫狩りや怪しい者を見たら110ってな
俺的には猫は猫狩りでも虐待でもいなくなって欲しい

>567
そういえばそうだね。
どんどんネタということがわかってきて少し興ざめ。

>>571
ついに自作自演までやりはじめる馬鹿

甘い〜〜〜〜なぁぁぁぁ
そんな平和的に三味線作ってると思う？
長田区では現行犯逮捕されたよね、猫狩り業者
飼い猫の方が傷がなくっていいんだって

飼い猫をさらおうとした所を近所の人間に騒がれたらしい
そして飼い主が告訴したってさ

５３１さん排除派のいうことまともに受けちゃダメよ。
終わりがないし、なんでもけちつけるだけだから。
相手してほしいみたいだから注意して。
人をやり込めたり、論議するのが趣味みたいだから。

猫捕りはネタじゃないですよ
http://www.livex.co.jp/okonomi/9706/top.html

あと捕る側の主張はこちら
http://ss4.inet-osaka.or.jp/~hinode/jinken97/syamisen.htm

しかし個人的な感想では捕る側が居直ってる感はあり

単純な質問。
猫狩りの人たちって、猫を捕まえてから
一週間放置して殺してから回収するの？
それって、途中で処分される可能性もあるし
助けられる可能性もあるしで
とても非効率的なほうほうのように
思えるのですけど

じゃあさ　聞くけど猫狩り業者が本当に居たらどうするの？
どう思うの？

自称保護活動家の中にも実は徹底排除派がもぐりこんでいるんだろうなぁ。
猫嫌い人間＝猫怖い人間とは限らないものね。
虐待できるんだから、捕まえて触ることなんて平気なわけで。

やあねえ、猫捕り。そんな話は聞きたくも見たくもないわ。
そういう話はもう止めましょう。
つずけるなら嫌い板でおねがいね。

放置して殺すというやり方が合法なんじゃないですか？

野良猫ならば捕獲もやむおえない部分はあるのかもしれないね。
それを防ぐためにも地域猫にするか里親探して飼い猫にするのが良い。
所有権・責任の所在を明確にすれば、所有物として認められるからね。

単純な質問。
猫狩りの人たちって、猫を捕まえてから
一週間放置して殺してから回収するの？
それって、途中で処分される可能性もあるし
助けられる可能性もあるしで
とても非効率的なほうほうのように
思えるのですけど

575さんありがとう
あなたはNO2さん？

なんか急に排除派の雰囲気変わってきたね。どうしたんだろ。

>>581
そんな手間のかかることなんてやらないって。
捕まえておいて放置している間に保護されたら
それまでの手間は無駄になるんだよ。
一週間放置されてたと言うのはネタ。
あまり関わらないほうがいいよ。
みんながネタに乗ってくれて
今ごろほくそえんでいるはずだから。

なんか保護活動の趣旨と徹底排除派の趣旨が一匹残らず捕獲という点で一致してる部分がどうもなあ。

なんかひとりでしゃべってるね。放置しましょう。

＞５８４
うん。そう。

>>588
一人で喋ってるのはお前じゃないか（ﾜﾗ

つうかすでにネタ女は放置されている。

農村の猫飼いの実態。
猫は鼠駆除のために必要不可欠な家畜であることから、当然のように
飼育されている。避妊・去勢手術についての認知が低い。
餌は人間の食事の残り物が主体。
飼い猫が長期（１〜２週間程度）の間に帰ってこない場合は、死んだものと
みなし、近所の猫の子供を貰う約束を取り付ける。
貰い手のないまま増えた子猫は、目が開かない内に川に流して「処分」。
もしくは「不要犬猫」の日に役所に持ち込む。
処分出来なかった猫は、そのまま飼育されることになる。
･･･食糧事情もあり、猫の平均寿命は５年程度。
少しずつ、避妊・去勢手術の必要性は認知されつつあるようではある。

猫はネズミなどを捕獲し自力で生きる野性の力がある。
エサを与える人間などいなくとも生活可能。
この権利を人間が奪う権利がどこにある？
犬のように襲われて人間の生命が危険になるわけでないのに。

しかし、人間がペットとして飼うならば規則にのっとり完全管理が必要。
欧米の常識をそのまま鵜呑みにしてる保護活動家の理論には個人的に疑問。
終わり。

>>592
>この権利を人間が奪う権利がどこにある？
>犬のように襲われて人間の生命が危険になるわけでないのに。

権利？？この語を使う意図が分からん。
人命を危険に晒さないとしても都市部などではいろいろ迷惑になることはあるわな。

誰も相手にしないね

迷惑しているのは猫のほうでないの？
居るだけで地球上一番迷惑なんは人間ですからね。

人間は唯一環境破壊する地球一の害獣です

核とかで皆死んでしまえ

･･･核なんか使ったら猫も死んじゃうよね。

>>597
じゃあまずお前が氏ね！

い・や（はぁと

＞５９８
とりあへずこの中で一番迷惑なオマエもナ

また擁護派のキチガイインチキ女が出現したみたいだな。
しかし暇な女だ。パートにでも出て少しは旦那さんの負担を減らしてあげなさい。
旦那が稼いだ金をネットで散財なんて、旦那が浮かばれないぞ。

＞６０１
自分がヒーローになれないとすぐ中傷しだす厨房。また戻ってきたの？
自分より目立つのがただ気に食わないだけでしょー。
病気だね

>601

BAKA OTOKU! DOUTEI!!

>601

BAKA OTAKU! DOUTEI!!

>601

BAKA OTAKU! DOUTEI!!

まったくさ　601みたいのが入るから2チャンネルの格が下がるんだよね
どうみても10代の発想
ダンナの給料だの何だのアンタは結婚も出来ないからそんな人の家庭の事まで
言わなくてもいいの
まず女を知りなさいよネコ殺しが趣味だぜ！！と言ってナンパでもすれば？

私思うんだけどエセ動物愛護家っていうのはムツゴロウさんに当てはまる

厨房はママのゴハン食べてるみたい、、おとなしい
まったく親に養ってもらってて良く大口叩くよね
親の傘下でワーワーわめいても所詮は内容が子供

>>602-608

まんまと煽られてる単純馬鹿発見。

結局荒らすのは猫保護派だね。
毎日毎日何度も二重投稿する学習能力のない人もいるし。

＞６１０
はあ？６０２は自分だけど、あとは別人だよ？
あんた被害妄想激しいねえ。やっぱ病院行きなさい。

>>611

だれもお前とは言ってないと思うが・・・。
被害妄想激しいのはお前じゃないのか？？？？

猫の被害にあった方（見た方、聞いた方も可）、ネタは無しで
マジレスをお願いします。

>>602-608
↑この意味わかる？
602=608じゃなくて、602〜608って意味だよ。
ここに来る以上、最低限の基本は学ぼうよ。厨房。

被害としては
おしっこの匂いが臭い。
庭の家庭菜園にうんこをする。
鳴き声がうるさい。
ですね。
特に発情期には
オスネコの強烈なおしっこの匂いと
絡むときの鳴き声が強烈にうるさいです。
真夜中に鳴かれるのでかなり迷惑です。

＞６１４
だからどうした？おい、厨房。

>>616
みなさん、これを「逆ギレ」といいます。
良い見本が出て来て私はうれしいです。

くだらねえー。それでやりこめたつもりになって一人喜ぶ。
精神をわずらってることに気が付かないのだわな。病気だから。

発情するのは仕方ないとして・・
二階の窓のそばでは、静かにして欲しい。
突然耳元でぎゃーー！！と言われたら怖いです。

飼い犬を挑発するんです。夜中に犬が吠えたら近所から怒られるのは私。
決して、猫が挑発されて吠えたとは思ってくれない・・

猫にお願いって・・できませんよねぇｘ
夜は家の中で飼う事位のけじめがあっても良いなぁ。

＞決して、猫が挑発されて吠えたとは思ってくれない・・
　　　　　↑　　　
　　　　　猫に！です。間違えました。

>619
犬に近寄らせないようにネットでも張れば？
何されようが悪いのは吠えた犬でしょ？
何でも猫のせいにしないでよ。

>>621

こういう奴がいるから保護派が馬鹿にされるんだよな。
悪いことは悪いと反省することは出来ないのか？
なんでもごり押しで進めようとしてもうまくいかないぞ。
あきれるよ・・・ハァ。

>>621
何されようがって、それはチョット犬も気の毒だよ。

＞６１９〜６２２
なんか一人芝居っぽいな。手の込んだ。

>>621
それ、本気で言っているとしたらかなり痛いぞ。

野良猫は居ないに越したことはないが
実際野良猫の被害はどんなことなんだろう？
（糞公害とごみあさりぐらいしか思いつかない）
カラスのほうがたちが悪いと思うが
野良猫で騒いでる奴は結局生理的に嫌いなのが
理由と思う
野良犬はほとんど居なくなったがどんな方法を
つかったのだろう
かたっぱし捕獲したのかな

>>602-608
＞↑この意味わかる？
＞602=608じゃなくて、602〜608って意味だよ。
＞ここに来る以上、最低限の基本は学ぼうよ。厨房。

602〜って事は602も入ってるじゃんアホンダラ　アホはお前だよ

>>602-608
＞↑この意味わかる？
＞602=608じゃなくて、602〜608って意味だよ。
＞ここに来る以上、最低限の基本は学ぼうよ。厨房。

602〜って事は602も入ってるじゃんアホンダラ　アホはお前だよ

庭に花の種を蒔けば、その日の夜に来て穴を掘ってトイレにする。
今度やったら殺します。
ネコを外に出す飼い主はその位覚悟の上でしょう。
犬は放し飼いできないのに。

私の家の庭は通行人が立ち止まる位の欧風の庭です花は常時咲いてるよ
ノラ猫はやはり来るから
みかんの皮やレモンの皮をまいてる
それと極め付けはやはり　猫のトイレを用意してます
庭の隅に砂を摘んでるとやはり　そこにオシッコしてます

共存してますです　

>>630
勝手に共存していてください
誉められると思って書き込んだのかもしれないけど
それは全然偉くないことだよ
他の家ではその猫に迷惑かけられているかもしれないんだし
あなたの家が猫の拠点になっているとしたら
あなたもその迷惑に荷担しているのと同じ事です
やたらめったら餌やって
周囲から煙たがられる餌やりババアと一緒です
自分が共存できているからと言って
他の人もそうではないと言うことをお忘れなく
放し飼いのダメ飼い主よりタチが悪いよ君は

６２９さん　とてもお気の毒です。

おしっこをされた土やウンチを庭の隅において、柔らかく掘り返しておくと、
割と猫って場所を決めるので、いいのかも。

何故同じ場所を掘り返されるかと言うことですよね。

猫は、柔らかい土が好きみたい。

庭が野良猫の集会所化してきたので、遂に堪忍袋の緒が切れました。
毒団子スレを参考に猫イラズ入り毒団子で最終解決をはかることを
決意しました。

毒団子にマタタビの粉末を振り掛けたいのですが、この季節、
マタタビの実はどこで入手（購入）できますか？ご存知の方はお教え下さい。

どうしてよそのネコのために自分の庭にトイレの場所を確保しなくちゃならないの？
共存がどうのこうのよりも、自分の敷地に入って来るのが許せないの！！
ましてトイレにされるなんて。ネコは臭いし。
本当にネコ好きの奴って勝手な考えしてるよな。
>>６３３
マタタビはペットショップ、またはホームセンターのペット用品コーナーに
売っているのをよく見かけます。
集会所なら、メスだけキャッチして三味線業者に売りましょう。
オスは毒で逝ってよし。

ネコなんて、ちょっと我慢しとけばカラスに捕食されて消えるよ。

話が変わるけれど、野良猫安楽死問題に関してどーぶつネットの住人と
星野一派の間でゴタゴタが起きているな。
潰し合いに発展したりして。

【緊急】管理人様へ　投稿者：どーぶつねっと世話係 　投稿日：10月31日(火)02時41分07秒

---------------------------------------------------------------
一部の記載が人権に係わると認識されるため全文削除依頼を表明します。
webどうぶつねっと　世話係り
---------------------------------------------------------------

投稿日：10月31日(火)00時58分37秒　が該当のスレッドです。
猫を騙し取って殺すこと　投稿者：コロンブス 　投稿日：10月31日(火)00時58分37秒

を騙し取って殺すこと　投稿者：コロンブス 　投稿日：10月31日(火)00時58分37秒

安楽死のことについては色々な論議はあると思います。
ねえねえさんが言っていましたが、私も行政の殺処分と愛護団体の安楽死（殺）は
異なった事だと思っています。

問題は動物愛護という観点から猫を殺すという事に集約されると思います。
ただ、私がもっとも問題にしたい事は大事にされている猫が騙し取られて殺されることを
どうして安楽死の範疇に入れて議論するかという事です。これは明らかな殺しです。

私がここで書いた高島平の事件については簡単に述べましたが、実際 野良猫を
世話している人達から「里親さんにつけて幸せにしてあげる」という約束で猫を
受け取り殺したわけですから、これが皆さんが論議している安楽死とは意味合いが
違ってくると思います。

まりこさんが次のように書いています

＞高島平の件に関しては、詳しく判りませんが、それも一つのケースであって、
＞それだけをとらえて、全ての事は語れないと思います。

全てを語るのではなく、この事件のようなケースについてはどうお考えでしょうか。
これは特異な事件ではありません。今他にも同じような人達が同じような形で猫を騙し取り
殺しています。その人物を人を使って尾行しなんとか証拠をつかんで、警察に突き出そうと
している人もいます。出発点が安楽死であってもこのようなケースを やむを得ない
（と皆さんが言う）安楽死と同じようにして扱うのでしょうか。

また、兵庫県民さんの言った野良猫だというだけで捕まえて殺す愛護団体の人達も、
どう考えてもやむを得ない安楽死とは思えない殺し方をしています。そのことについては
どうでしょうか。

今他の掲示板で安楽死を推進すると宣言している愛護団体がありますが
（ここでも取り上げられた）その「不妊去勢普及の会」代表者Ｈ氏がこの高島平事件の
首謀者の右腕となってその活動を支援しているのです。
このような猫殺しを安楽死といいくるめている愛護団体の活動は許せません。
Ｈ氏の主張はこの高島平の首謀者Ａ氏と酷似していて私にはそれが不気味に思えます。

するめそうめんさんはいつもこの問題については「やむを得ない安楽死」という
立場でしか発言をなさらないのですが、この件についてはどのようにお考えですか。

>>634
思いっきり同感。
うちの庭も猫便所にされてるから口惜しさ、遣る瀬無さがわかる。
掴まえたら米袋にでも詰めて
二度と帰ってこれないように遠くの海岸にでも捨ててこようか、、などと考えてしまう。

「不妊去勢普及の会」ってなに

http://www.jbbs.net/study/131/surumesohmen.html
↑ここで電波飛ばしている女性が代表やっている団体。
一種のカルト。

猫の捕獲器紹介（逆？でも欲しいと思った。だって猫には困ってるし）してたね。
せっかく紹介してくれてるんだから企業名から検索して買わせてもらうよ。

猫マニアの人って自分の都合ばかりで、周囲の人間との共存を望んでないよね。
（そもそも出来ないパーソナリティーなのかもしれないが）
その自分の都合ってのも「私の可愛がってる猫ちゃん虐めないで！」みたいな主張ばかり。
人に迷惑かけたり苦痛を与えてまですることなのかな。
地域猫だのの活動って。
（厄介なこと全部引き受けてくれるならこっちだって容認してもいいよ。
個人宅の糞尿の始末、ゴミ荒らしの後始末、etc)

>安楽死された猫はAだけが殺したのでなく、その地域全員の責任では？
皆さん、ご意見を。

やー、昨日ぜんぜん２ちゃんに来れなくて書きたくても書けなかったな。
厨房から守ってあげられなくてごめんね、東京の女性さん。

ちょっと旦那の給料でネット代やってるだと？そうだよ、旦那が契約した
フレッツ・アイでね。いくらやっても同じ値段なの〜！余計なお世話いわないでね。
こっちは幸せにやってるの。
旦那が負担してるのは月々の猫えさ代や手術代など。話のわかる男でよかった。
自分が幸せだとほんの少しかもしれないけど他の生き物の手助けをしたくなるわね。

結局猫を殺せと言ってる奴は結局猫が嫌いなだけ
ケツの穴の小さい貧乏根性丸だしの小物ばかりだな
庭に糞尿するぐらい肥料になっていいではないか
臭うって？よほど狭い庭なんだな（プププ
そんな小さい庭ならつぶしちゃえば
庭で鳴かれるのは同情するけどね、殺すこタないでしょうに
ほんと考え方が貧乏人だな
言っとくが俺はねこ嫌いだゾ
ただ見ててヒステリックでみすぼらしいから言わせてもらった
団子で殺すな卑怯者。自分の手を汚せよ
罠でも張って自分で殺して自分で処理しろ
おまえも自分家の前で死なれたら迷惑だろうが
あと老婆心ながら教えてやろう
猫はミントの臭いが嫌いだから工夫していろいろ
ためしてみれば
俺みたいに庭の所々にミントを植えるとか後
歯磨き粉を水に溶かして撒くか置くかしてみるとか
まあくだらんことを考えてる閑があったら仕事でもしとけ
だから貧乏臭いんだぞ

俺は猫嫌いじゃないけどな。
被害も受けてないし。
ただ、わがままがゆるせないだけ。
自分で殺すのは法にふれる。
地域猫も管理が行き届かないなら法に触れる。
その程度もわからないなんて馬鹿？

ネコ被害うけてるけど、しょうがないかと思う。
可哀想だから、いじめもしないし、殺しもしない。
だけど、ノラを無責任に飼いならしてるアポ〜なやつらは殺してもいいと
思ってる。そうしたら、自然にノラも減って行くかもね・・・

>>645
わかってないねえ
この一言だ

＞６４６
猫にわがままが許せないと言ってみても・・・

>648
そう？
どうしてわかってないと思うの？
私は645の言ってることにある程度同意できるけどなあ。
私も猫はあまり好きじゃないけどね。

家はゴミ袋を猫がよりつかないという臭い付きのに変えたら
荒らされること全くなくなりましたよ。
ほんのちょっとの工夫で被害も大分減るんじゃないかな？
猫は被害だ、迷惑だって思うものはしょうがないけど、こっちでも
ほんの少し努力すれば済むものって多いと思うんだがなあ。
まあ、結局は猫の為にこっちは幾ばくかの出費も労力もかけたくないって
人たちとはここでの議論は平行線だろうね。

わかってるくせに

>>649
猫の事じゃないよ
地域猫活動家のこと
野良猫だと迷惑なら自由に保健所に連れて行ける
でも地域猫は連れて行けない
だから地域猫活動家が条例に違反しないよう、きっちり管理しなくちゃいけない
管理できないなら地域猫にするなってこと

>>650

迷惑かけられているのに自分で金払って対策するというのはねぇ。
野良猫ならばまあ百歩譲って我慢して金払うけど
地域猫の場合だったら我慢できないね。
そのよりつかなくなるゴミ袋を地域猫運動家が
付近住民に支給するべきだね
きちんと責任の所在をはっきりとさせて
それに対応することをしてくれるのなら万句は言わないよ。
もちろんトイレはきちんと定めて欲しいし。
自分の責任を全うしないで「猫かわいいから保護するんですぅ」
というだけのわがまま運動家には反吐がでるよ。

野良猫で問題なのは人の手が多く加わっているからで
環境に適応し自活してるなら、猫が相手だ文句は言えまい。

自然淘汰という言葉が適切かは分からないが、活動家は一年二年
給餌をやめてみてはどうだろうか？

＞６４５に反論出来ない被害妄想家達（６４５）

だから物事理解してない奴の意見にどう反論できんだ？
わかってないなあ

>>645はあくまでも自衛しろという意見だから単に相手にされていないだけ

野良猫がって言うよりも
(地域猫活動家でない)ただの動物大好きババァに　迷惑してた。
残飯や猫缶をやりっぱなしなんだよね。
食い散らかした後に　蝿はたかるし臭うし　汚い。
何度言っても「ネコチャンが･･･」ってやめないし。
せめてやるなら固形フードにしてくれよ　って感じだった。

関係ないけど地域ネコ活動家さんたちよりも
里親募集ってしてるやつらのほうがむかつくなぁ。
拾った子猫の里親探しならわかるんだけどね。
うちの子が〜ってやつ。
自分で全部飼えないなら産ませるなよ馬鹿って思う。
あーゆーむやみに産ませる馬鹿がいるから
どーしようもないんだよね。きっと。
野良が子供を産んで増えるよりも
馬鹿が猫を捨てるから　ノラが増えてるほうが多いと思うな

>653
地域猫と野良猫は、どこで見分けるの？

>>653
そういう具体的な物言いだったら、地域猫で面倒見てる人も
やってやれないことないかも・・・。
法外な賠償請求されるかも、とかすぐ駆除とか、言いがかりみたいな
ことをいわれるかもと思って猫家は警戒するわけだから・・。
ただしトイレを定めるというのは何ともいえないところがあるが・・
（猫家の勝手とかいうよりも動く生き物相手だからという意味で）
ただし猫運動してるしてる人はお金あんまり余裕ないからいわれると
正直いって酷だというのは本音だと思う。

>>659
保健所に連れていって文句言ったら地域猫
言わなかったら野良猫

>>660
だから責任持てないならやるなって言ってるんでしょ

＞野良が子供を産んで増えるよりも
　馬鹿が猫を捨てるから　ノラが増えてるほうが多いと思うな

確かにそのとおり。九州のある地域猫活動チームがまさにそのとおり
のこといってました。テレビで。
私もそれが問題起こしてるほうが多いと思います。猫好きにも
心痛い（というか頭に来る問題）なんです。手術して欲しい・・

>>662
責任もてないからやらないじゃなくて、やめても野良ちゃんはいるでしょう？
そのなかで避妊しつつ最悪を回避しようとしてるだけです。前にもいったように。

野良猫で問題なのは人の手が多く加わっているからで
環境に適応し自活してるなら、猫が相手だ文句は言えまい。

自然淘汰という言葉が適切かは分からないが、活動家は一年二年
給餌をやめてみてはどうだろうか？

>>660
自分が金持ちだと一回２５万の仕事やってるといってたやついたぞ

ビニール袋代、５０００円程一回なら、私も出していいけど・・。
それであなたが猫に目をつぶってくれるのなら・・・
ただし何人も現れたら無理・・・悲しいかな財閥じゃないので。
一回だけ５０００円ナら・・。
「何もしないで言うな」ってよく言うから。
そのぐらい（ほんとにそれぐらいだけど）ならできるから。

>661
じゃ、保健所に持っていくまでわからないわけじゃん？
それじゃ653の言ってる「野良猫だったら百歩譲って金払う」
ってのができなくないか？

ただし他の人はどうかわからないよ。あくまでもこれは
一人の猫好きが勝手にいってるだけだから・・・。
他の人（猫好きも）やるべきとかは思わないでね。
これは私が個人的にあなたにやること。６５３に

>>664
野良猫なら被害を受けても自己の判断で対応できる。
保健所に連れて行く人もいるだろうし、それができない人は猫対策する。
地域猫になったら保健所を解決策にしていた人が連れて行けなくなる。
だったら保健所に連れて行かなくても済むだけの事は、
地域猫の保護者として地域猫活動家がするべきでしょ。
地域猫て言ってみても外飼いの飼い猫と一緒でしょ。
条例を守る義務はある。

＞６７０
でもそうはいっても出来ることと出来ないことっていうのがあるよ。
それはなんどもいってるけど。

イヤだッて言う人ばかりでもないし、逆に殺すのが嫌な一般住人もいるわけでしょう？
（面倒はみなくても殺してまで駆除するのはイヤだと言う人）
そういう人の意見も反映しなくては。

>>671
エンドレスになりそうだけど、一応言うよ。
法を守れないならやるな。

条例違反？というのだったら、被害を受けてるというのが客観的にみて
ある程度認められないとだめじゃないの？（被害と言う人の数も含めて）
勝手に殺して逆に反発でるということも・・・・

>>674
それは別次元の話です

正直いって殺すのは嫌な人のほうが数は多いと思うんだ。
その辺を考慮しないと・・・

そりゃあね殺さずに、、、保健所に持っていかないのがいいんだけど
もっていかせる側に問題解決の意思がないからね

>675
それを別の次元というのだったら、あなたの単なる個人的意見（わがまま）
といわれても仕方ないよ｡
　　注・・我が儘というのは単なる表現方法だからまにうけないでね、この場合

俺が思いつく解決策としては、
条例に地域猫を特別な扱いをさせることかな。
住民が納得できる内容なら条例も変わるよ。
逆に住民が地域猫を受け入れられないなら変わらないけどね。
みんな法は守ろうね。

５０００円じゃ少なかったカナ？

結局猫を殺せと言ってる奴は結局猫が嫌いなだけ
ケツの穴の小さい貧乏根性丸だしの小物ばかりだな
庭に糞尿するぐらい肥料になっていいではないか
臭うって？よほど狭い庭なんだな（プププ
そんな小さい庭ならつぶしちゃえば
庭で鳴かれるのは同情するけどね、殺すこタないでしょうに
ほんと考え方が貧乏人だな
言っとくが俺はねこ嫌いだゾ
ただ見ててヒステリックでみすぼらしいから言わせてもらった
団子で殺すな卑怯者。自分の手を汚せよ
罠でも張って自分で殺して自分で処理しろ
おまえも自分家の前で死なれたら迷惑だろうが
あと老婆心ながら教えてやろう
猫はミントの臭いが嫌いだから工夫していろいろ
ためしてみれば
俺みたいに庭の所々にミントを植えるとか後
歯磨き粉を水に溶かして撒くか置くかしてみるとか
まあくだらんことを考えてる閑があったら仕事でもしとけ
だから貧乏臭いんだぞ

>>678
だーかーらーどのラインから条例違反とかそんな話今してないじゃん

＞６８１
あんたは猫嫌いでさらに貧乏人を差別する最低の人間です

５０００円確かに少ないな。私ならいらんな。

５０００円じゃゲーム機のソフトもろくに買えないよ

>>674
条例違反だけど刑罰はない。
こんなことじゃいけないよってこと。
被害の大きさは関係ない。
>勝手に殺して逆に反発でるということも・・・・
野良猫なら保健所で殺してもらうのなら法的に問題ない。
法の話をしてるんだよ。

近所の人はクレゾールまいてたな。
猫飼ってるひとなんだけど、自分の庭に。
クレゾール一本数百円だな。

>>683
猫好きの自作自演に騙されるなよ。

素朴な疑問
クレゾールを他人の庭にまいたらどうなるかな？

うちの場合は（猫飼ってるんだけど）庭にロープで３匹出すんだけど
ベランダ下に一匹だけ尿するんだよ。芝にはせず、ベランダ下の
土の部分だけに。
マンションなんだけど隣の人とかに悪いから砂利をひいたら
しなくなったよ。

地域猫が条例化されている磯子区の場合
責任の所在がはっきりしていて運動家でも無理っぽい条件になっているよ
砂場や近隣住民の庭などに猫が入らないように
ネットの設置まで運動家に義務付けられてる。
はっきり言って、ここで理想論話している人たちには
とてもじゃないけどクリアできる条件ではないな。
中途半端に理想だけで地域猫運動するなんてどだい無理だと言うこと。
きちんとした覚悟がないと地域猫運動は出来ないよ。
ここの人は甘すぎ。

自作自演じゃないって。私は５０００円とか、クレゾール、砂利の
ＮＯ．２。他にも人いるよ。いろんな意見をききましょう。

＞６８９
他人の庭の心配しなくても・・
もしまきたいなら隣の人に聞くとか・・・
でもにおいきついし、健康について調べてみなくちゃ。
ただ近所の人がそうしてたのは本当。

じゃあ、まず地域猫を条例化する運動をしろ。
条例化したらその条例を守れが結論だね。
みんながそれでいいなら

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>>671
>>でもそうはいっても出来ることと出来ないことっていうのがあるよ。
それはなんどもいってるけど。

だから、中途半端なんだったら、アホ活動やめろよ！

やめましぇーん。ってやってないけどさ・・・

んじゃ、バイバイ！

これよく読んでみな。条例化されているところもある。
ここの保護派のようなあまい考えでは地域猫運動はできないんだぞ。

http://www.gran.ne.jp/~isogocat/text.html
磯子区猫の飼育ガイドライン。

まあ、ここの趣味での保護はなんかは
条例化されればかえって困ることになるかもね（ﾜﾗ

（1）ホームレス猫の面倒を見ようという人は，できるだけグループや集団で役割分担しながら活動し，代表者を決める等責任の所在を明らかにして，世話をする人が孤立しない様に，周辺住民の理解を求めるよう心がけること。

（2）エサ場は，周辺住民の一般生活上支障のない場所を決めて，そこの場所以外ではエサを与えをいこと。また，エサは決められた時間に食べきれるだけの量を与え，食べ終るのを待ってから回収，清掃を実施し，常に清潔を心がけること。置きエサは，周辺住民の迷惑になるので絶対にやめること。

（3）エサや水は健康維持を考えて充分配慮すること。
●（例）牛乳は，軟便につながることが多いです。
ねり製品ばかりをやらないようにしましょう。

（4）エサ場周辺の排泄しやすい場所に猫用のトイレ若しくはそれに準ずる物あるいは場所を設置し，そこで排泄するようにしむけ，速やかに始末するように心がけること。

（5）猫用トイレ以外の場所のフンも，エサを与えた結果として片付けるように心がけること。
●猫のフンだけに限らず，周辺環境の美化に努めましょう。
●他人の土地のフンについても，連絡通報があれば快く回収，清掃して，周辺住民との円満な付き合いができるよう努力しましょう。

（6）庭や近所の立ち木が傷つけられるのを防ぐために，ジュウタンを裏返しにしたものやツメとぎ板になるものを用意するよう心がけること。

（7）食物を充分に与えて生ゴミ等を「アサル」ことのないように飼育すること。

【健康管理について】
（1）ホームレス猫の面倒を見ようという人は，今以上に頭数が増えないように必ず不妊去勢手術を実施し，首輪やリボン，ペインティング等の目印を付けて終生世話をすること。
●不妊去勢手術のメリットを充分に理解した上で繁殖制限の措置を行いましょう。

（2）手術のために捕まえることが困難な場合は，獣医師，動物愛護団体・保健所等に問い合わせて助言を求めること。

（3）猫が病気や負傷をしている場合は，獣医師若しくは保健所と相談し・責任をもって対応すること。
●治癒困難な場合は，安楽死処置もやむを得ません。

（4）伝染病や寄生虫等の予防，健康保持のため必要な措置を行うこと。

　【その他】
（1）猫が侵入するのに好ましくない場所（砂場，芝生等）に関しては，侵入防止等の方法を試みること。

５０００円で今日の晩飯のおかずかってくるわ。

出来るか？
５０００円で全て解決すると思っている馬鹿には出来ないだろ？
現実を知らないで趣味で保護叫んでたってダメなんだよ。

６９９、７００
いいんじゃない？

条例によって定められているのは
被害者が侵入防止などの処置を行うと言うのではないこと。
所有権を明確にされた地域猫運動家が
自腹を切って迷惑がかからないように対処するということだよ。

＞７０２
すべて解決ってわけじゃないけど、ビニール袋欲しいっていてたから。
５０００円あれば買えると思って・・・シュン。
じゃあほんとにさよならー！

すべては条例化されてから。
猫オタの皆さん、条例化運動がんばってください。

５０００円なんてことを言ってる奴は
避妊すら出来ないね。
金出すといえば誉められると思ったみたいだけど
とんだ恥をかいたってわけだ。

>>705
落ち込むな。
月２回やらしてくれれば
猫くらい我慢してやる
そのかわりＮＧプレイ無しだぞ！

６９９．７００
猫好きだけどそれならほんとできことだしいいと思う。
ありがとねっ！

＞７０７
避妊うちのぜんぶしてるし、寄付したこともある。
じつはこれから手術代の寄付ならしていこうと思ってる。
うちはもう飼えないので。でも怒ってないよ、６９９．７００が
嬉しかったから。ほんとにほんとにさよならーー！

猫によって被った被害
１．庭にほぼ毎日糞尿をする。
２．腐りかけたネズミの死体を置き去りにする。
３．駐車場の車に爪を立てて上がろうとするのでキズをつけられる。
４．庭に巣を作った野鳥を食う。
むかいの二軒が猫を放し飼いにしている。うち一軒は野良に餌もやっている。
その二軒は庭がない家なので、庭のある我が家がトイレと化していた。
やんわり文句をいっても「うちの子じゃない」としらばっくれる。

犬を飼うようになってから、３以外は解消した。３はシートカバーで対処している。

猫好きの方々に聞きたい。あなたがたは、寄生虫や病気を持っているかもしれない
何匹もの野良猫の糞を、毎日毎日片づけることが続けられますか？

>>710

飼い猫の避妊は当たり前の義務。自慢するこっちゃない。
野良猫保護を叫んでいる人が
その野良猫に避妊手術を受けさせられるかって問題。

>711
＞猫好きの方々に聞きたい。あなたがたは、寄生虫や病気を持っているかもしれない
何匹もの野良猫の糞を、毎日毎日片づけることが続けられますか？

猫好きな人はできちゃうかもよ。
好きな人に聞くのは愚問かも。

シートカバーは車の角の塗装が痛むよ。
よく猫好きがシートカバーで防いでといっているけど
車のことを良く知らないからそういうことがいえるんだよな。
車好きでなくても塗装はナーバスになる問題
猫好きは猫のことばかり考えないで
他の人へ少しは配慮があっても良いと思うよ。

それが出来ていないから揉めているのでは？

７１５は>>713へのレス

私は、うちの庭にされてる糞をとることはそんなに厭わないですよ。
勿論喜んでとってるわけでもないですが、庭にされる野良猫の糞尿が
殺してしまうほどの被害だとは思ってません。
まあ、人それぞれってことですね。
それが嫌で嫌でたまらないので、駆除しろという人が
いるというのもわからなくもないし。

糞尿が嫌なだけではなく、人が絡んでいるから問題だと思う
むしろこっちの方が大きいのでは？

猫は家の中へ。
車は車庫の中へ。

放し飼いにするくらいなら、猫飼うな。
車庫も持てないのなら、車持つな。

路駐の車迷惑ダァ。迂回して車道いかなきゃなんないから危ない。

車の排気ガスも少なく、野良猫の糞もない、住み良い町に。

ついでに、小動物虐待して喜んでる変質者と
心の中ではその行為を喜んでるヤツラ（迷惑な猫がいなくなってばんざ〜い）もいなくなってくれ。

>719
車庫なくったって、月極駐車場にちゃんと入れてればいいじゃ
ないか。
車庫も持てないのなら、車持つななんてアホらしい
こと聞いたことないよ。

>>719
車庫もっている人なんていくらもいないよ
家は自宅の土地の一部が駐車スペース。
屋根はつけているけど、シャッターはない。
シャッターがない車庫が普通じゃないの？
どうしてネコオタって現実離れした意見しか
いえないのかねぇ。
だから馬鹿にされるし市民権を得られないんだよ。
夢は寝てから見てね。

>>722さん

>>719は車も買えない貧乏人です。
だから車事情を把握できていないんだよ
哀れんで話を聞いてあげましょう。

廃車を空き地や川っぷちに不法においてる車は見ぐるしくていやです。
廃車届の費用が惜しくてやってるらしいけど、最後まで責任もって欲しい。
マジそう思う。

>>725
それは法的に処分できるのだから、通報してみたらいかがでしょう？
ペット被害とは全然関係ない話ですよね。

もし人間とペットを同列に考えての発言なのならば
立小便、野糞で人間が処分されるように
犬･猫も処分されて当然と言うことになりますよ。
車に傷なんてつけるのも処分対象です。

人と動物を同列に語って都合が悪くなるのは
猫擁護派です。
気をつけましょう。

猫アレルギーの人っているんだよね。

ここのアンチ猫擁護者は、結局こーゆーこと。

＞小動物虐待して喜んでる変質者と
＞心の中ではその行為を喜んでるヤツラ（迷惑な猫がいなくなってばんざ〜い）

自覚するように。

いえそんなつもりはなかったんです。ただ人間にもいろいろいろ
だなあって、ふと車の話で思い出したんで・・。
車ひとつにとってもいろいろだなと。それだけです。

ここでは、そういう「ふと思ったこと」を書くと
ネコヲタは論点を摩り替えてとか、すぐ書かれるのがオチです。

わかりやした。へい、がってんでい！ってかんじです。

いえちょっと暇でもあったんで。

私も偉そうに指摘してみたけれど、今日はヒマなんでちょっと覗いてみたクチです。
700を超えたレス全部に目を通す気にもならないけど、
どうせ、妙な猫愛護家を装ったバカ女の煽りと
そんなバカ女しか相手に出来ない厨房くんのケンカでしょ。

バカ女は「あら、バカね」で済むけど
厨房くんは、自分の意見は筋道が通っていて万人を説得できるつもりだから哀れね。

けっ、馬鹿っていわれちまったよぉぉ

＞７３３へ
>>699 >>700
をみてごらんなさい。一応まとまったの。今は余韻を楽しんでるってかんじ。
排除派さんも猫殺さないって。だからうれしいの。
もしよかったら読んでみて。

>>735
まとまったと言うか、ここにいる猫愛護家では
到底このような責任を負った運動することは出来ないと
馬鹿にされただけじゃないの？
これくらい出来ないようなら保健所連れて行かれても
仕方がないよってことでしょ。

＞厨房くんは、自分の意見は筋道が通っていて万人を説得できるつもりだから哀れね。

猫保護派もそう思っているんじゃないか？
その割には地域猫運動は一部でこじんまりとやっているだけだし
保健所での動物処分は依然減らない。
自分の心の中で納得していても無駄なんだよ、733さん。

保健所で合法的に動物殺処分が行われていると言うこと自体が
野良犬･野良猫が社会の害になると言うことを証明しているよね。
害にならなければ保健所で処分する必要なんてないもの。

俺は中立派として考えている。
現実社会では野良は放って置けないと言うことなんだよね。

>>699>>700
は排除派が提案してくれたことだよ。せっかくまとまって
とてもルンルン（古い）なのに水をささないでね。
上記のようにすれば猫を見守ってくれる（保健所渡さない）
っていってくれたのよ。上記ないようなら猫家もできることでしょう？
今日はとっても嬉しいの。排除派だった人たちありがとう。
心からお礼いっちゃう。

>>739
出来るの？
かなり厳しい条件だよ。
財力も必要。
人手も必要。
あなたにその条件を満たせるとは思えない。

>740
どうせ、別のネコヲタに押しつけるだけだって。

っていうか地域猫活動はすでにそのようなことやってるんじゃ？

ま、磯子区のガイドラインだけどね。
ほんとにできたら文句を言う人はほとんどいないでしょ。
相当な猫アレルギーな人はわからないけど。

735はあのガイドラインの内容なら納得みたいだけど、
できることとできないことがあるって言ってた人は諦めてくれた？
あの内容でも地域猫活動できる人はがんばってね。

できることとできないことっていってたのが私、７３５。

　　　　　　　　−−−−−−終了　ーーーーーーーー　　　　　　

勝手に終了しないで下さい、Mrs.名無しさん 。
猫の被害にあった方、レスをお願いします。

1000狙ってる？

（1）ホームレス猫の面倒を見ようという人は，できるだけグループや集団で役割分担しながら活動し，代表者を決める等責任の所在を明らかにして，世話をする人が孤立しない様に，周辺住民の理解を求めるよう心がけること。

（2）エサ場は，周辺住民の一般生活上支障のない場所を決めて，そこの場所以外ではエサを与えをいこと。また，エサは決められた時間に食べきれるだけの量を与え，食べ終るのを待ってから回収，清掃を実施し，常に清潔を心がけること。置きエサは，周辺住民の迷惑になるので絶対にやめること。

（3）エサや水は健康維持を考えて充分配慮すること。
●（例）牛乳は，軟便につながることが多いです。
ねり製品ばかりをやらないようにしましょう。

（4）エサ場周辺の排泄しやすい場所に猫用のトイレ若しくはそれに準ずる物あるいは場所を設置し，そこで排泄するようにしむけ，速やかに始末するように心がけること。

（5）猫用トイレ以外の場所のフンも，エサを与えた結果として片付けるように心がけること。
●猫のフンだけに限らず，周辺環境の美化に努めましょう。
●他人の土地のフンについても，連絡通報があれば快く回収，清掃して，周辺住民との円満な付き合いができるよう努力しましょう。

（6）庭や近所の立ち木が傷つけられるのを防ぐために，ジュウタンを裏返しにしたものやツメとぎ板になるものを用意するよう心がけること。

（7）食物を充分に与えて生ゴミ等を「アサル」ことのないように飼育すること。

【健康管理について】
（1）ホームレス猫の面倒を見ようという人は，今以上に頭数が増えないように必ず不妊去勢手術を実施し，首輪やリボン，ペインティング等の目印を付けて終生世話をすること。
●不妊去勢手術のメリットを充分に理解した上で繁殖制限の措置を行いましょう。

（2）手術のために捕まえることが困難な場合は，獣医師，動物愛護団体・保健所等に問い合わせて助言を求めること。

（3）猫が病気や負傷をしている場合は，獣医師若しくは保健所と相談し・責任をもって対応すること。
●治癒困難な場合は，安楽死処置もやむを得ません。

（4）伝染病や寄生虫等の予防，健康保持のため必要な措置を行うこと。

　【その他】
（1）猫が侵入するのに好ましくない場所（砂場，芝生等）に関しては，侵入防止等の方法を試みること。

↑逆にいえば、この注意点と言うのが、こういう被害があると言うことだね。

＞11 名前： 星野節子 投稿日： 2000/10/31(火) 17:24

＞私はねこだすけの掲示板の管理人「どら」を「荒らし」だと
＞見ています。その理由は「荒らし」の書き込み歓迎するからです。
＞以前、私はねこだすけの管理人「どら」に警告しました。
＞「あなたの管理体制の不真面目さをきちんとプリントアウトして
＞証拠として保管してありますよ！」と。
＞その後、ねこだすけの管理人「どら」は私にアクセス制限を
＞かけました。そういう奴ですよ。「どら」は！

抜き差しならぬ状況になるかな？完璧に喧嘩を売っているよ。
でも「あなたの管理体制の不真面目さをきちんとプリントアウトして
証拠として保管してありますよ！」と言ってるけれど、何が問題に
なるのだろうね。自分らの掲示板においては気に入らない書き込みを
問答無用で削除しまくっているくせによ。まだある程度批判的な意見
を認めるどらさんのほうに好感持てるけれどな（星野氏と比べての話ね）
星野氏自身、どーぶつネットワークで職業差別を公然とやってたしね。

誰か、そのログ残していないかな？

するめそうめんサイトウォッチャーがここにも・・・。

>>748-749は、既に行われてる地域猫活動だよね。
排除派は、これだと納得できないと言ってるんだろう？

＞７２８
＞ここのアンチ猫擁護者は、結局こーゆーこと。

＞＞小動物虐待して喜んでる変質者と
＞＞心の中ではその行為を喜んでるヤツラ（迷惑な猫がいなくなってばんざ〜い）

排除派はこうなんで、中立派としては一緒にしてほしくないです。

>>753
『代表者を決める等責任の所在を明らかにして』
被害を全て賠償してくれるのならば納得するね。
>>748-749の条件を完璧に全て満たしたのならば
被害など出るはずはないけどね。
しかし、砂場や他人の敷地内への侵入防止って
そんなこと徹底することは可能なの？
それも全てこなせるのならば何も文句はないよ。
行政が絡むとこれだけ厳しい条件になるんだね。

賠償といえば貧乏人で返し
対策は自分で取れなんていうネコオタが
ここには多いから反発するだけ。
『完璧』に上の条件を満たすのならば
納得することは出来るけどね。

完璧というのはどこのなににおいてもありえないことです。
完璧を求めることはすべてのことにおいて無理です。
お互いの妥協点としてはこれ以上のものはないのではないでしょうか。
これでも無理という人がいるとすればそれはその人独特の感性といえるのでは？
（つまりできるないことをやれという人だということです）

１０００ねらってるの？やまかんさん

>完璧を求めることはすべてのことにおいて無理です。
おい、完璧にするための努力はしろよ

＞７５７
トーゼンよ。

＞７５６
＞１０００ねらってるの？やまかんさん

そんな意図はありませんよ。実際、猫ってそんなに悪者なのか、被害の
実例が知りたいだけなんですけれど、実際の被害の報告より議論の場に
なってしまってるわけで、正直、困惑しています。

なんかみんなこわいにゃ〜

きょううちの室内飼いのねこが、窓を開けたとき脱走しちゃいました。
帰ってきたときには、口にセキセイインコが１羽・・・・。
ごめんなさい〜（泣

１年前は、となりの家の庭でトラバサミにはさまれました。
指１本切断。

うちの猫（ぺぺ、オス３歳）が２晩ほど家に帰ってこなかったのですが
今朝、額の毛を剃られ、バカと落書きされた姿で帰ってきました。
よく見ると体中にタバコの火を押し付けられたような火傷と、足に針金
で縛られてできたような後がありました。ぺぺは特に人なつっこい性格
なので、誰かにいたずらされたようです。悲しくて涙が出ました。

>>761
外飼いの迷惑飼い主。
自業自得だ。

猫保護活動家の目標と猫排除派の利害は一致してる。

◎猫が野外に１匹もいてはいけない。
◎どんな猫でも人間所有の家畜動物＝ペットだから管理上、最大限の努力で里親は探すけど、それでも飼えないものは殺すのはしょうがない。

じゃないのかな？

>>756

逃げ道を用意しての運動など到底認められないな。
完璧を目指しつつもミスでの失態ならば
まあ大目に見る気にはなる。
許すと言っても賠償はきちんとしなければいけないけどな。
賠償責任を負うのは猫の所有者を名乗るからには当然のことだ。
これは行政が認めている磯子区のガイドラインにも明記されている。

じゃあまじめに猫の被害・・・・ありませんな、いやほんと。

ペペちゃんの心の傷癒してあげて下さい
それからもう２度とペペちゃん表に出さないでね

犯人が分かるなら虐待で訴えて下さい
放し飼いは残念ながら法律違反ではないから充分告訴できます

ペペちゃんの心の傷癒してあげて下さい
それからもう２度とペペちゃん表に出さないでね

犯人が分かるなら虐待で訴えて下さい
放し飼いは残念ながら法律違反ではないから充分告訴できます

ペペちゃん可哀想に、、涙が出ました、、
ヒドイ人間はろくな死にかたしませんよ

虐待する程悪さしないだろう猫は、、どう考えても虐待を正当化する様な人間は
虐待犯と同罪で精神病

>>765

猫被害があるからこういうルールが作られるんじゃないかな？
↓
http://www.gran.ne.jp/~isogocat/text.html

結論　飼い猫　放し飼いの禁止（住宅密集地等、自治体で禁止区域を定める。）
　　　　　　　鑑札制度の施行（鑑札表を首輪につける。ないのもは殺処分。）　　
　　　地域猫　殺処分
　　　野良猫　殺処分

ネコにの首輪にヒモをつけない一般的な理由ってなんですか？
既出ならごめーん。個人のケースではなく一般的な考えを教えて。

繋いで飼わないからでしょう
後、猫はジャンプするのですぐにからまる

後半は分かるんですけど
前半が分かりません

絡まるんだよ。

ちょっとー>>771は結論じゃないよー勝手に決めないでよぉ。

正しい結論>>699 >>700です。いー案じゃねえか！

>>759

やまかん、おまえ出させてどうするんだよ？マジな疑問。
議論の場にしたくないとか言うんなら、ちゃんと今まで出たヤツを
箇条書きにするとかまとめろよ。
低質な煽りと同じように「実害を書いてください」ばっかりじゃねーか。
今まででもかなり出てるぞ。

わかんニャーい。

>>755

激しく激しく同意！！！

猫にリードつけるとかたまっちゃわない？
うちのは、しゃがみこんで動かなくなっちゃうよ。

昔は猫は、放して飼うのが当たり前だったのに
ペット事情もどんどん変わってきてるね。
でも、うちの方ではまだまだ首輪つけた猫が
外うろうろしてるし、それが非常識な飼い方って
認識は薄いと思うんだけど、ここのスレ読んでると
そうもいってられないのかな。

>>780
時代の流れには沿わないとね

>781
ちなみに聞くけど、どうして昔は放し飼いが
あたり前だったのに今は駄目だと言われることが
多くなったと思う？
住宅事情だけのせいじゃない気がするなあ。

>>782
う〜〜〜〜ん原因は色々あるんだろうけど．．．。
「価値観の多様化」なんかでどうかな!?

現代人は心に余裕がないんだよ！
生き物に対する博愛精神がないんだ！
こんな状態だから少年犯罪とかが増えるんだ！
こんなのまちがってる！

理由なんてどうでもいいよ。
放し飼いは、猫に対しても良くないことだよ。
外猫を苦々しい気持ちでしか見れない人がいるのは、
このスレ見てたらよくよくよく分かるでしょ。

＞782
ムカつく態度の飼い主が増えたから。

>>780　さん
実家で飼われてるネコは完全室内飼いなので親が毎朝手作りの
なが〜いリード付けて結構自由に散歩させてマス。
へいの上とかは元気に歩き回るケド地面を歩いているトキに車と
すれ違うとシリゴミしてしまいマスデスが、それとはまたベツなんで
ショウネ。
７８０さんのネコは、リードに慣れて無い時に走り出してリードに
引っ張られたって経験は無いデスか？
実家のネコはリードを近くに置いておくと「つながれている」と
思うのか、じっとして動かないデス。
ネコにもイロイロあるんデスナ。

私も前々から疑問に思ってたのですがネコを放し飼いにしてるかた教えてください、

１）現在ネコを繋がない一般的な理由はなに？

２）ゲージ飼いにしない一般的な理由はなに？

３）自分の猫好き心を満足させるためならば、
　　他人に、「少しくらいの迷惑なら強要しても良い」という考えは正しい？

「原因」があるから「結果」の出し方で論争が起こる。
まず「原因」の段階での「ネコ放し飼い派」の意見が聞きたい。

「私は違うよ」という人は無視してください。
放し飼いをしている方だけ考えを教えてください。

よくある「○○よりはマシ」という意見は控えてください。
「○○よりマシだからこれ程度なら迷惑かけてイイんだよ」という考えはその時点で間違っていますから。

このスレを見て、ふと思い、質問させてもらいました。
駄文で申し訳ありません。もしこのスレにそぐわない質問だと言われれば即引き上げます。

この質問で納得できる答えがあったためしが無いもので。

あぁ、ボクの質問はカタイなぁ。
もっと柔らかく書けねぇのかな、すいません。
ちなみにうちは部屋飼い（オリ？ゲージ？飼い）です。

>>788
答えられる訳ないじゃん

>>782
あなたはどう考えているの？

>791
うーん。
うちは、昔からずっと放し飼いで猫を飼ってるのですが
今のところご近所とのトラブルになったことは
無いし、うちの方ではまだまだ猫の放し飼いがごく普通な
地域だと思うんですよね。
まあ、昔から住んでいる人が多いからとかそういう理由も
あるのかもしれませんが。
でもここのスレッドに来てみて、外をうろうろしている
猫を苦々しく思う人たちも多いみたいだし、自分の
可愛がっている猫を守るためにも室内飼いに変えていった
方がいいのかもなあと考えさせられました。

>>792
で、どうして昔は放し飼いがあたり前だったのに
今は駄目だと言われることが多くなったと思う？

どうしてだろうね？
ここのスレッドを読んでいる限りだと
やっぱり猫の被害を許せない、迷惑だと思う人が
増えたからとしか言いようがないかなあ。
その原因としては、まあ、住環境の変化とかで昔は原っぱ
やなんかで遊んでいた猫たちがよそ様の庭にお邪魔してし
まうようになったとかもあると思うし。
後は、外でねずみだとかスズメとかヘビとかを追いかけて
たのが、最近そういう小動物がいなくなったことでよそ様の
ペットの小鳥なんかをねらうようになっちゃったとか。
後は猫エイズの問題とかも関係するのかな。

昔は生活ていっぱいだったからね。細かいこと気にしてるひまが
なかったのかも。おおらかというか。

昔はあまりきれいで無かったうちも多いし、ましてやそとだから
いきものの糞があっても不思議ではなく当たり前のこと
だったんだろうね。

>>788
他の家庭の事情は知らないけど、
うちの実家は古い農家だからネズミ対策に猫が常時１０匹以上いるよ。
近所もみんな農家だから、感謝はされても苦情なんて聞いた事ない。
それで1〜2の質問の答えにはなると思う。
で、3だけど。
愛玩に飼われてる動物は他人の迷惑だから檻に入れとけと貴方は言いたいんですか？
これは純粋な疑問からの質問。
私自身は、他人に迷惑をかけても良いとは思ってない。
ただ、私なら動物に何かされることを迷惑だと思わないけど。
赤ん坊の夜泣きみたいなもんでしょ？
そりゃあ愉快ではないけど、自然の営みにいちいち本気で腹を立てるほど狭量にはなりたくない。
でも、それを他人にも要求したりはしない。
自分の価値観を他人に押し付けるのは、ただのワガママだ。
擁護でも排除でもいいけど、その辺をわきまえてほしいと思うよ。

＞７９７
本当そうだね。まるで気持ちを代弁してくれたみたい。
でも命奪うと言うから話合いをしたんだよ。やはり止めたいじゃん。

>>798
賛同ありがと！
でも、排除派にだってこういう気持ちはきっとあると思うよ。
殺す殺すって言ってる人だって、実行してる人はそうはいないと思う。
大人気無いとは思ってても、憤懣やる方無い鬱憤をここで晴らしてるんじゃないかな。
↑多分、否定する照れ屋さんがいるだろうけど(笑)。
それで排除派の気が済むなら、嫌がってあげるのも一興かもね。

>>797
ここで言う擁護派が野良猫をつかって
他人の価値観に踏みにじっていると思うのですが
煽りじゃなく

それに殺す殺すって言ってるのではなく、保健所も已む無しと思っているだけ
そりゃあ殺さないほうがいいに決まっているよ

>自然の営みにいちいち本気で腹を立てるほど狭量にはなりたくない。
自然の営みじゃないだろ。
人のペットは人の趣味。
自分の快楽のために人を不快にしても良いと思うの？
地域猫も同じだよ。
野良猫なら文句は言わない。
自分で対策するでしょ。

>>800
＞ここで言う擁護派が野良猫をつかって

ゴメン、鞭かなんかで野良猫に何かさせる図を想像しちゃった(笑)。
野良猫は誰の言うことも聞かないから「野良猫」でしょ？
そりゃまあ、自分の管理下にない猫をダシにしてどうこう言うのはどうかと思うけど。

>>801
でも、悲しいけど「保健所行き→死」が現実なんだよね。
処分を人任せにしたから無実だとは思わないでほしいなあ。
仕方ないけどね…。

じゃあ保健所に連れて行くのは有罪ってこと？

一応で確認しておくが

＜猫ＶＳ排除派＞で猫が可哀想だから擁護派が自分達が猫の味方に
ついていると思ってないだろうな？
＜擁護派(餌やり人)ＶＳ排除派＞なんです

分かっているとは思っているが確認のため

>>797

＞うちの実家は古い農家だからネズミ対策に猫が常時１０匹以上いるよ。
＞近所もみんな農家だから、感謝はされても苦情なんて聞いた事ない。

それは田舎の農家の価値観
都会の価値観とは違う
それをわからないほどのガキがいるとは思わなかったよ。
あなたは社会勉強が足りません

＞自分の価値観を他人に押し付けるのは、ただのワガママだ。

それはあなたのことだね。

>803
>処分を人任せにしたから無実だとは思わないでほしいなあ。
大丈夫、保健所だろうと自分の手だろうと俺は猫を殺すのは罪だと思ってないから。
でも、
>自分の価値観を他人に押し付けるのは、ただのワガママだ。
あんたのことじゃない？

＞８０５
もちろん承知。
猫はいい迷惑だろうさ。

＞８０２、８０４、８０６
あっはっは、ダメだこりゃ。
ぜんぜん解ってないね。

＞でも、悲しいけど「保健所行き→死」が現実なんだよね。
＞処分を人任せにしたから無実だとは思わないでほしいなあ。

なぜ法律で保健所が認められているのかわかってる？
法律に対してこんなところで文句垂れても何も解決しないよ。
なぜ自分で行政に対して行動を起こさないの？
誰かがやってくれると思って他力本願では物事は進まないです

解ってないからやさしくおしえてね

＞うちの実家は古い農家だからネズミ対策に猫が常時１０匹以上いるよ。
＞近所もみんな農家だから、感謝はされても苦情なんて聞いた事ない。

それは田舎の農家の価値観
都会の価値観とは違う
それをわからないほどのガキがいるとは思わなかったよ。
あなたは社会勉強が足りません

＞自分の価値観を他人に押し付けるのは、ただのワガママだ。

それはあなたのことだね。

＞＜擁護派(餌やり人)ＶＳ排除派＞なんです

野良猫に餌はやらないけど、猫を「排除・駆除」する気にはならないね。
ってことは、擁護派でいいのか。

あなたも都会の価値観で田舎の人はこれこれこうだと言っているのを
一つの意見と捉えずワガママだと決め付けているのは、ガキでしょう。

>>808
ねえねえ、教えてよ〜

>>812
中立派じゃないすか

どうあれ野良猫の場合
人の手が多く入っていることが問題だと思うな。

>>813
田舎の農家の意見としては認めることが出来ます。
しかし、都会となると状況は一変することは明らかです。
あなた都会に来たことあります？
田舎にこもってばかりで都会の事情を知らないでしょ？
猫は嫌いじゃないし、飼っているけど
都会で放し飼いにするほど馬鹿じゃありません。
周囲に迷惑をかけますし、猫に対しても危険な車などが走っていますしね。

あと、もう少し国語勉強しましょう。
あなたは文章読解能力が他の人に比べて著しく劣っているようですよ

要は給餌やめれってこと

>>808
もったいぶらないで、教えておくれよ〜
馬鹿でもわかるようにお！し！え！て！

すみません。たまーにロムってるだけなので、全体の流れがわかってないのですが、一つ質問させてください。
擁護派の人がここにたくさん書き込みするのは理解できるんです。
専業主婦？の人が多いみたいだし、大好きな猫の話だし。
でも、排除派の人はどうしてこの話につきっきりになれるんですか？
すごーくすごーく猫を排除することに情熱を燃やしているのですか？
また、書き込みする時間はどこから捻出しているのですか？
私は仕事がヒマなので（ほとんど部長の電話番）昼間にネットをする時間があるのですが、
排除派の人はどうなんでしょう。
このスレッドは、大人数が参加しているようには見えないですよね。
最初からずぅーっと書き続けている排除派の人もいると思うのですが、野良猫排除が今一番というか唯一の悩みなのですか？
嫌味ではなく、純粋に疑問なのです。
(色々な対立はどちらもそのものに対する情熱が同じくらいだったりするので理解できるのですが
野良猫排除のため、ここに本当に熱心に書き込みする人の気持ちがちょっと・・・)

スレの内容と全く離れた質問ですみませんが、教えてください。

学園祭期間で暇なんだよ

>>819
今ははっきりいって排除派というくくりではないんだよね。
擁護派も、最終的には野良猫を減らすと言う意見なんだよ。
地域猫運動家は野良猫を去勢させて繁殖を出来なくして
数年後には野良猫がいなくなることを望んでいるの。
（大きくくくって）擁護派・排除派で目的は同じなので
そこの折衷案を見出そうとしているの。
ここの擁護派は盲目的に猫は助けるだけの人が多いけど
まっとうな運動家の人は野良猫の「悪」の部分を
理解した上での地域猫運動をしていることは
一つ頭に入れて傍観していて欲しいと思います。

http://www.gran.ne.jp/~isogocat/text.html
「行政が認めた地域猫運動のルール」

これだけ厳しい条件で真面目な地域猫運動は行われているんだよ。
都会でも猫の放し飼いをさせましょうなんていう
間抜けな馬鹿にはとうてい受け入れられない条件だね。

>>819
右翼と左翼みたいなもんだよ
右・左思想が結局行き着くところがアメリカの勢力下からの脱却のように

擁護派も排除派も野良猫をなくすといういみでは同じ考えなんだな。

野良猫はいなくならないって。
どんなに擁護派や駆除派が、お互いに違う方法で
減らしていこうとしたって、捨てる人は絶対いなくならないし
世の中の野良猫すべて根絶やしにするなんて無理だと
思うなあ。
野良犬みたいに行政が出向いて来てでも徹底的に駆除する
体制になれば別かもしれないけど。
今の時点で保健所は猫は持ち込まれたものに限って処分してる
わけだし。

>>824
そりゃ、あんたみたいな考えのヤツがいる限り捨て猫は減らんだろうて。

そうそう。
前から思ってたんだけど、駆除に賛成の人たちは
「何故保健所が猫や犬を処分してるのかよく考えろ」
っていうことよく言ってましたよね？
まあ、それだけ迷惑に思う人達も多いから行政はそういう
設備を設けてるってことが言いたいんだと思うんだけど。
でも、逆に考えると何故野良犬は行政側はつかまえてでも
駆除する姿勢だけど猫はそこまでしないのかっていうことにも
ならないですか？

>>824

迷惑かからないくらいに減らすことは出来るでしょ。
野良猫はなくならないなんて言わないで！
それじゃ私達のやっている地域猫運動って何なの？
意味のないことなの？
そんな悲しいことをいわないでよ。

なるほどー。「排除派」という単語がちろっちろっと目に入ってきていたので
（きちんとレス全部を読んだわけでもなく、勝手に）餌さえやらなければ全て問題は解決するとか
保健所だけに頼れば済むという話が続いているものだと思っていました。

>>826

犬には「噛みつく」という習性があるのが一番の大きな違いだね。
そのかわり、犬は飼い主のマナーがしっかりしている人が多いと思う。
（ノーリードや公園でうんちさせる悪い飼い主も多いけど！）
犬のように、飼い犬と野良犬の区別をきちんとつけることが理想かな。
反論はたくさんあると思うけど。

>>797
＞うちの実家は古い農家だからネズミ対策に猫が常時１０匹以上いるよ。
＞ただ、私なら動物に何かされることを迷惑だと思わないけど。
＞自然の営みにいちいち本気で腹を立てるほど狭量にはなりたくない。

ネズミは駆除してるのに　猫を駆除すると度量が狭いっていうのは･･･うーん。
都内の野良猫（っていうか野外猫)もそのネズミと同じよーに考えれば
わかっていただけるのではないでしょうか。

＞愛玩に飼われてる動物は他人の迷惑だから檻に入れとけと
＞貴方は言いたいんですか？

田舎でもゲージに入れてペットとして可愛がられてるネズミなら
殺しちゃダメでしょ。人のものだから。
でも放し飼いで余所んちの屋根裏を走り回ってたら
駆除されても仕方ないでしょ。
人様に迷惑をかけないように
自分の管理できるところで飼うべきだと思うけどね。

まだやってんの？すごいね。
解決しないでしょ。擁護派とも呼べないアホオババが今日も
公園でエサあげてそのエサの容器は置きっぱなしでカラスが
集ってたし・・・

まあ、誰も保健所に連れて行かず、
誰も避妊手術させず、
似非愛護家が餌だけやったらすごい世の中になるだろうね。
野良猫をなくすのは目標だけど、
その過程でも安定してるのかもね。

後ろ向きなご意見、どうもありがとう。
そういう姿勢はご自分の人生だけにして下さいね。

＞まあ、誰も保健所に連れて行かず、
＞誰も避妊手術させず、

似非愛護家は論外として、ここでどちらを選ぶかというのが問題だ。
排除派は保健所。
擁護派・中立派はアンチ保健所だろ。
で、保健所派がこのスレには確実にいるんだから、>>821は間違い。

>>824
そうだよね、悲しいけど　減らないだろうね。
地域猫活動って　捨てる馬鹿にとっては
「地域に猫になれるからいいよね」って
良心の痛みのかけらも感じない理由になる一面も持ってるからなぁ。

うちの近所にあるきたない動物触れ合い小屋も
夜中になると馬鹿が子犬や子猫置きにくるんだ。
「あそこに置けば死なないし
　誰かが必ずもらってくれるのよ〜」って近所のババァが言ってた。
本当は３ヶ月間保管した後で　保健所で処分されるって
触れ合い小屋のおじさんはいってたんだけどね。なんだかなぁ。

>825
そうだよ。
うちの周りは結構木が多くて、猫を捨てやすいらしく
昔から何匹もの仔猫を保護したよ。
捨てられてるのをどうしても放っておけない人が結局
貧乏くじを引いてしまうのが世の中なんだよ。
非常に迷惑だし捨てた人に怒りも覚えるけど
だからといって地域猫運動だのするほどのパワーはないしね。
個人的に野良に餌をあげるようなことはしないけど、
野良猫を放っておいてもいいと考える人間がいたって
少しもおかしい事じゃないと思うけどね。

これは自分勝手→http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/aigo07.html

入居時の契約を反故にしようとするのは私は反対。
ペット禁止の団地でペットを飼うことを正当化しようとしている。
これだから飼い主が馬鹿にされる。
猫飼い中立派としても迷惑極まりない。

↑セコセコしてるね。。楽しい事ないの？

集合住宅でペット禁止なんて貧乏人が騒ぐからじゃないの？
汚い！うるさいってさ
一番駆除したいのはセコセコした貧乏人
私　別に猫が庭にいたってかまわないもん
猫が庭で寝てる風景に幸せを感じるから

結局、捨てる奴、虐待する奴が誰よりもだんとつ一番イカンいうのが、
大多数の意見なのは判った。
こんなにイカンという意見が多いのに、捨てる奴と虐待する奴が大勢いるのは
どういうことじゃ！

＞これだから飼い主が馬鹿にされる。
＞猫飼い中立派としても迷惑極まりない

あんたの様なウルトラセコセコ人間が迷惑、、貧乏人は消えてってば
別に猫飼いの中立派にいなくてもいいです
迷惑なんです

ペット可住宅が増えればいいとは思うが、
あんたみたいな言いぐさじゃ、増えるものも増えんがな　＞838

＞集合住宅でペット禁止なんて貧乏人が騒ぐからじゃないの？

集合住宅にしか入居できない貧乏人のあがきだろ？

ちゅーか、ワザと厨房を煽ってるんだろ。＞838、840
必ず反応するのが出るぞ。

あんたこそ、そういう煽りばかりしてて
セコセコしてるね。。楽しい事ないの？

セコセコした人間にも慈悲の心を持ってあげたら？

シコシコした人間にも慈悲の心を持って欲しいです。

ペット禁止の集合住宅でペット飼うのはルール違反でしょ。
社会に生きる人間として恥ずかしいな。
去年、賃貸住宅に関する法律変わったの知ってる？
大家さんが出て行けといえば出て行かなければいけなくなったんだよ。
今までは住居権かなんかで、賃貸住宅であれども
大家の一方的通告でも住民は出て行かなくて良かったのにね。
せいぜい家を失わないように気をつけて。

私は一戸建ての庭付きです
借りてるアパートとか団地の人達が自分の土地づらして
地域問題を語るのっておかしいですね（ﾌﾟﾌﾟ

でも集合住宅でのペット可は賛成です
独り暮らしの人や動物好きな人にとって精神的に良いからです
ただし　勿論　完全室内飼いね

これは自分勝手→http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/aigo07.html

入居時の契約を反故にしようとするのは私は反対。
ペット禁止の団地でペットを飼うことを正当化しようとしている。
これだから飼い主が馬鹿にされる。
猫飼い中立派としても迷惑極まりない。

＞去年、賃貸住宅に関する法律変わったの知ってる？
＞大家さんが出て行けといえば出て行かなければいけなくなったんだよ。
＞今までは住居権かなんかで、賃貸住宅であれども

　ばか！居住権と借家法改正の話だろ？
　契約期間の取り決めの権利を大家側が出せる権利と
　契約更新の拒否　契約期間後の退去命令の権利が出来るんだよ
　

＞入居時の契約を反故にしようとするのは私は反対。

反故にしようとしてるのでななくて
都合良く改正しようとしてるんじゃないですか？（ﾜﾗ
いいじゃないですか自分の部屋の中でネコ飼う位、、
退去時にメンテすれば済む事じゃん
そんな事でキーキー言ってるのって
あなた団地住まいのセコセコ貧乏人？

あーー貧乏人はイヤダイヤダ　ヒステリックで
これで反論する人間は貧乏人確定です

>>850
反故にしようとしていると思うよ。
だって、契約時にはペット禁止を謳われているんだもん。

＞確かに入居時、犬や猫の飼育禁止を約束ずけていますが、
＞これを額面通り受け止める必要はありません。

この一文が全てを表しているでしょう。
「約束を守る必要はありません」と言っているのと一緒だよ
退去時にメンテって、飼っている間にかける迷惑はどうするの？

>>851

お前本当は賃貸でペット飼ってるだろ？
そうでなければそんなにムキになるわけはないぞ。
貧乏人はペット飼う資格ないのよ。
せめて持ち家持ってから煽ってくれ。

するめざーめんか？

持ち家で貧乏人を煽ってるんですけど、、

＞８５０
＞団地住まいのセコセコ貧乏人？

団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎。

退去時にメンテって、飼っている間にかける迷惑はどうするの？

飼ってる間の迷惑ってなんですか？室内飼いなのに、
子供が駆け回る音の方がうるさいんじゃないですか？
集合住宅は良くわからないが

迷惑はどうする？？なんて言い方
だから貧乏人って言われるんですよ　やめてね

>856
気持ちはわかるけど、
２ｃｈは距離を置いて見るものだよ。
奴が煽りなのは誰が見ても明らかなんだからマジになるなよ。

＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎。

これって自分が貧乏人って認めて、過剰に反応しすぎて
笑いが止まりません
勿論ネタですよね？？

＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

見事に貧乏人を認めたこの方に差し上げましょう
　貧乏人ならせめて心は広くね?｡

>>859
自作自演して楽しいか？

＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

プププ

>>856=859

自作自演決定

＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

プププ

>>862

おいおい、名前ぐらい元に戻して書き込めよ。
自作自演バレバレじゃないか（ﾜﾗ

↑はあ？？コピペしてんだよ
意味わかんない？

ネコオタは、都合が悪くなると、自作自演で、煽ります。

＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

プププ

＞＞８６５
確かに（ププ）
さしずめ二窓していて名前を変え忘れたというところでしょうか（ププ）

＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

プププ

＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

プププ

つーか、868は団地住まいだろ？
これだけ過剰反応するのはどう考えてもおかしい。

↑これならいいのか？
＞団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
＞お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
＞自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

プププ

団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

>>873
いまさら取り繕ったって自作自演は拭えないぞ。
しかしキチガイじみた過剰反応だな。
精神病院行っといたほうがいいぞ！！

団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

ミエミエ

＞875
　お前意味わかってないね　このコピペの

心が貧乏なようで・・・。

あーら、あーら、人のことさんざん言っておいて自分だってケンカ
してるじゃない？排除派の魔手にはそう簡単に逃れることできませんよ。
ただのえさやりババァと言われたＮＯ．２です。私は野良に餌はやっ
たことない（野良は今近くにいない）ので誤解しないでね。ここにでてくる
擁護派でただの餌やりは一人もでてきてませんよ。地域猫運動をしてるひとは
一人程いるみたいだけど・・。
猫を保健所へと言う人と話し合いしちゃいけませんか？あ、そう、といって
簡単に引き下がれますか？
どうしようもないものは仕方ないけどやはり止めたくなるのが普通の神経です。
目にした以上。
行政も積極的に処分してるわけではないですよ。その辺を誤解しないように。
それと放し飼い（猫）は法律違反とは今のところなってはいません。
（是非は別として）
この件にかんしては私はがんばりますよ。なかなか引き下がりませんよ。
でも大体いい案排除派の一人がだしてくれたんですよね。
まだ納得してない排除派も一人いるけど。
ここで鬱憤はらしてそれできがすむならいつでも相手しますよ。排除派のひとりさん？

どうでもいいけど君ウザイ>>880
猫対策の案を書くならまだしも
文句ばかり垂れた書きこみはウザイです。
どうして擁護派は意見で勝負できないの？
あんたがそういう書き込みをすることによって
擁護派全部が馬鹿にされることを忘れずに。

＞排除派の魔手にはそう簡単に逃れることできませんよ。

文章の意図する所がわからない。もう少し文章力磨いて。

＞この件にかんしては私はがんばりますよ。なかなか引き下がりませんよ。

なかなか引き下がらないと言う用法は相手側が使う言葉です。
この場合「簡単には引き下がりません」が正しいです。
もう少し文章力を磨きましょう。

あと、冷静に一度考えてから書き込むようにしましょう。
あなたは文章が支離滅裂になるきらいがあるようです。

>>880
貧乏人を馬鹿にしたのはあんた？
なにを言いたいのかまったく理解できないんだけど。

＞ここにでてくる 擁護派で
＞ただの餌やりは一人もでてきてませんよ。
＞地域猫運動をしてるひとは 一人程いるみたいだけど・・。

ということは何もやらずにごたくばかり並べていたのか？
ネコボラなんて名前はインチキだった訳ね。

http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/aigo14.html
↑敵が多いんだろうね。このオバハン。

団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎

せっちゃんの愛弟子、するめざーめんってここにきてるんでしょ？
だから猫オタの電波が途絶えないのか…

ママに呼ばれたし、パパもいいかげんにしなさい！って怒ってるので
ゴハンを食べに行きます
お風呂にも入るので今度は9時すぎにレスします
　　おわり

どうでもいいけど君ウザイ>>880＞文句ばかり垂れた書きこみはウザイです。
＞どうして擁護派は意見で勝負できないの？
＞あんたがそういう書き込みをすることによって
＞擁護派全部が馬鹿にされることを忘れずに。

　排除派でまともな理論の奴なんかいないだろ！
　そもそも猫殺したくない事に理由なんてないだろ
　外で笑われるぞ
　NO.2が　ごくごく普通の一般人と言う事に気づけや

　おおっぴらに猫殺せ！なんて言えないだろ？内弁慶くん

＞ということは何もやらずにごたくばかり並べていたのか？
＞ネコボラなんて名前はインチキだった訳ね。

　ハッキリ言ってあんた女でしょ？
　低級な揚げ足取りのイビリ根性丸出し
　ブスで男に相手にされなくて処女だからって八つ当たりしないでね

かなか引き下がらないと言う用法は相手側が使う言葉です。
＞この場合「簡単には引き下がりません」が正しいです。
＞もう少し文章力を磨きましょう。

＞あと、冷静に一度考えてから書き込むようにしましょう。
＞あなたは文章が支離滅裂になるきらいがあるようです。

君は偏屈なきらいがあるようです
もう少し人間を磨いてから出直す様にね

>>890
おいおい、図星だったからってキレるなよ。みっともないぞ。

>890
そのレス、自打球じゃないのか？

団地住まいが悪いか？団地住まいが悪いのか？
お前なんかになんで貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだ。
自分は特権階級のつもりか？ふざけるなこの馬鹿野郎


　↑これあんまりオカシイ発言なんでスレ立てます

>>891
コピペぐらいきちんとしろ
熱くなって冷静さを失った失敗コピペなんて恥ずかしいぞ。
何度も二重投稿してたのもお前だろ？
冷静に冷静に、ヒステリックな女はかっこわるいぞ。

>>894
ロビーにスレ立ててね。

なんだ、>>894はただの荒らしか。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=973073567
　どうぞ

あーら、あーら、人のことさんざん言っておいて自分だってケンカ
してるじゃない？排除派の魔手にはそう簡単に逃れることできませんよ。
ただのえさやりババァと言われたＮＯ．２です。私は野良に餌はやっ
たことない（野良は今近くにいない）ので誤解しないでね。ここにでてくる
擁護派でただの餌やりは一人もでてきてませんよ。地域猫運動をしてるひとは
一人程いるみたいだけど・・。
猫を保健所へと言う人と話し合いしちゃいけませんか？あ、そう、といって
簡単に引き下がれますか？
どうしようもないものは仕方ないけどやはり止めたくなるのが普通の神経です。
目にした以上。
行政も積極的に処分してるわけではないですよ。その辺を誤解しないように。
それと放し飼い（猫）は法律違反とは今のところなってはいません。
（是非は別として）
この件にかんしては私はがんばりますよ。なかなか引き下がりませんよ。
でも大体いい案排除派の一人がだしてくれたんですよね。
まだ納得してない排除派も一人いるけど。
ここで鬱憤はらしてそれできがすむならいつでも相手しますよ。排除派のひとりさん？

>>899さらしてみました。

899ガンバレ！！応援するぜ！勇ましい正義の姉さん！
カッコいいぞ！

ペット板にスレたてるなよ。このキチガイ。
意見が通らないと荒らし行為で話をそらすのかい？

>>901
また自作自演かよ。

どーぞ。みんなにみてもらうとうれしいわ。

＞コピペぐらいきちんとしろ
＞熱くなって冷静さを失った失敗コピペなんて恥ずかしいぞ。

全然恥ずかしくない・・・・・

＞９０３
妄想といわれるからご注意ネ。

＞どーぞ。みんなにみてもらうとうれしいわ。
あんた、露出狂のケない？

猫嫌いって妄想癖があると本日の朝日新聞　社会面に記載されていました
なんでも幼少期の親からの愛情不足と貧しさが原因で
多くは１４〜１８歳で発病するそうです

ﾊｱﾊｱ　　　　　　ﾊｱﾊｱ　　　　　　　ﾊｱﾊｱ

　　ﾊｱﾊｱ　　　　　　　ﾊｱﾊｱ

　　　 ∧ /I 　　　　　　　　
　　　シコ　　(　´Д｀)　　 ＠｀-＠｀
　　　　　　／　　　 ／／　　　　シコシコ
　シコ　　 ｜|　　ﾟ　ﾟ　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　　 ⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃　／
　　　　　　（　　／／|
　　　　　　　|　|　 ＼＼
　　　　　　　|　|　　　 ＼＼
　　　　　　　| /　　　　　| |
　　　　　　 //　　　　　　| |
　　　　　 //　　　ポローリ U
　　　　　 U ○ 　　　○

貧乏人をばかにしたことなど一度もありませんよ。うちも金もちじゃないしな。
それと文章おかしくなるのは排除派につっこまれないように言葉
考えてるうちに自分でもわかんなくなってくるんです。そして家の
模様替えや等でちょっと疲れてるし寝不足なの。それにうしろで旦那や
息子がせかすし、極限状態で毎日打ち込んでるんだ。あっ、息子が・・

>>910
続ききぼーん。
息子がどうした？

肩をポンポンしてよけろ、の合図を・・・・ウワァーーー

息子が爆発しそ〜

＞９１３
まあ、ふ・け・つ。

まあ、とにかく揚げ足とりや理屈っぽいのは敬遠されるわね。

理屈じゃなくて解決する？
感情論になるだけでしょ。

>>916
お前だけだよ、それは
きちんと考えてうまくやってる人もいるぞ。
そういう考えだと解決への道は遠いな。

>>916
＞理屈じゃなくて解決する？
＞感情論になるだけでしょ。

理屈「で」解決する？が正しい日本語だね。

>理屈「で」解決する？が正しい日本語だね。


お前友人いないだろ？

結局猫を殺せと言ってる奴は結局猫が嫌いなだけ
ケツの穴の小さい貧乏根性丸だしの小物ばかりだな
庭に糞尿するぐらい肥料になっていいではないか
臭うって？よほど狭い庭なんだな（プププ
そんな小さい庭ならつぶしちゃえば
庭で鳴かれるのは同情するけどね、殺すこタないでしょうに
ほんと考え方が貧乏人だな
言っとくが俺はねこ嫌いだゾ
ただ見ててヒステリックでみすぼらしいから言わせてもらった
団子で殺すな卑怯者。自分の手を汚せよ
罠でも張って自分で殺して自分で処理しろ
おまえも自分家の前で死なれたら迷惑だろうが
あと老婆心ながら教えてやろう
猫はミントの臭いが嫌いだから工夫していろいろ
ためしてみれば
俺みたいに庭の所々にミントを植えるとか後
歯磨き粉を水に溶かして撒くか置くかしてみるとか
まあくだらんことを考えてる閑があったら仕事でもしとけ
だから貧乏臭いんだぞ
言っとくが貧乏を馬鹿にしてるんじゃないぞ
貧乏臭さ（精神面のね）を笑ってんだゾ

意見を一つ　投稿者：vet 　投稿日：11月01日(水)20時46分20秒

安楽死は必要です。
情だけでは現実社会は生きていけないのですよ

文句言わせてもらえば
「地域猫運動が中途半端だから」安楽死される猫が出てくるのです
自己満足的な穴の多い運動をしておいて
既存のシステムを批判するなんて事は十年早いです。

まず、自分達の力をつけてから批判してはいかがですか？
理想だけでは弱すぎます。

あ、私は獣医ですが、今の中途半端な地域猫運動には反対です。
徐々に進めていくなんていいますが進んでいますか？
磯子区のようなガイドラインも他には作らせることが出来なくて
ただただ理想だけを追い求める。
そんなことが無理なのは小学生の学級委員会でもわかっていることですよ。

もう少しはっきりしたビジョンと周到な計画で進めてみたらいかがでしょう？
学級委員会・町内会にも劣っているのが今の地域猫活動ですね。

vetさんへ　投稿者：そら 　投稿日：11月01日(水)21時46分12秒

あなたは、本当に獣医ですか？
なんか、いんちき臭いのですよね。
また、あなたは、何か活動されているのですか？
何もしていないのに、口ばっかなのかな？

どっちもどっちだね

ネコヲタ同士の喧嘩は見苦しい。

もしかして論理君ってｖｅｔ先生だったの？
だって口調が似てるじゃない。
なんか私どうしたら・・・

９２５の続き
いいの？結構ショックです。

違います
つーか論理君ってなんだ？道理君とか筋道君ならわかるけど

論理で返せってよく言ってたから。耳タコになってます。

ん？論理で返せなんか言ったっけ？
道理や筋を通せとは書いてたけどね。

もしかして違う人のこと言ってるのかな？