ペットの議論ってどこでやればいいの？

ペット板内での一部スレッドに、ひろゆき氏がsageるように警告しています。
どうやら、議論系のスレッドに対して、他の板に行けということですが、なぜ
ペット関係の議論をペット板でやってはだめなんでしょうか？ペットの問題は、
ペットを飼っている人たちが中心になって考えなければならないことではない
でしょうか？
ほのぼのしたスレッドばかりに目を向けて、現実に起こっているペットの問題
からは目をそらすというのはどうかと思います。大勢の人の意見を聞くことで、
飼い方の間違いに気づいたり、問題について解決の糸口を見つけることも可能
ではと思います。
ペットが大好きなみなさんの意見を聞かせて下さい。

同意見です。
ペット好きな人がここに来て議論に参加する事に意味があると思います。

管理人に聞きなさい。
管理人が余所でやれと言ったら余所で
やるしかないでしょ？
ここは冷めた意見も聞けるから、色んな意味で
興味深い掲示板だったんだが。
馴れ合いの書き込みがしたかったらもっと
他にベタベタな板はいくらでもあるのにな。

この板のことは、こっちでも話題になってたけど
沈んじゃったみたいね。
http://www.jbbs.net/2ch/accuse/index2.html
今のところ､上手く機能している議論スレッドには
手出しをしないのではないかな、というのが私の読み。
管理人が干渉せざるを得ないような状況を
皆が作らないようにすればよいのでは？

議論もできない荒らし野郎の書込みのせいではないの？
意味のない残虐な文でペット好きやそれ以外の人まで気分を悪くしたから。

喫煙所に乗り込んでいって、煙の害について議論しようとしたって
煙たがられるだけです。
議論は必要でしょうけど、ペット飼いの交歓の場でやることは無いと
思いますよ。
場所をわきまえる事と目をそむける事とは、違います。

http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=accuse&key=944804837

社会板は？

基本的には、ペット飼育に関わる話題なら何でも話せる
開かれた場所であって欲しい。
外飼いの是非だとか､ペット動物の野生化だとかは
ペットの飼主である以上､避けては通れない話題なのではないかな？
ま、そういった議論をところ構わず（質問スレッド等で）
吹っかける奴らにも問題があると思うけれど。

６さん
＞喫煙所に乗り込んでいって、煙の害について議論しようとしたって
「ペット飼育は罪悪」のような極端な書き込みに限っては、
この比喩が適当かもね。

いちおう、あげとくか

動物、特に好きでも嫌いでもないが、飼い方なんかの議論は役に立つよ。
いつか子供が飼うなんて言い出すかもしれないからね。

議論の相手の人間性まで否定するような奴が出てくるからもめるんじゃ
ないかな。それからオカルト的な書き込み。
ああいうことしてる奴らって、自分の恋人や子供の前でも言えるの
だろうか？

２ｃｈなのだから煽りや誹謗中傷があって当然。その代わりに素性を隠して
本音で話せるという素晴らしい利点がある。ペットの与太話でのほほんした
ければそういう掲示板は他にいくらでもあるさ。のほほんしたい人はそういう
掲示板に行けばいい。ここは２ｃｈの文化でやっていけばいいのだ。
だから煽りやオカルト書き込みのごっちゃになった議論をしていこうよ。

オカルト板やロビーで気が済むまでやりゃーいいだろ。
２ｃｈなのだから煽りや誹謗中傷があって当然だの、２ｃｈの文化がどーの、
お前が決めることなのか？

そういうお前は何者？　はん、厨房か(嘲笑)

＞１２
そういうあんたみたいのが２ｃｈの文化そのものなんだよ。(笑)

はいはい、そこまでにしておきましょ。
13さんも、意見があったら書き込みしてね。

どうせ匿名板だ。どんな書き込みがあってもいいじゃないか。
いちいちそんなので気分を害していては２ｃｈ歩けないぞ。
個人情報の暴露など、著しく害ある書き込み以外は基本的に
「何でも有り」がいいなあ。そういう自由が２ｃｈには有って、
それがここの良いところだと思うよ。
まあ、どうしても板の分割をしたいなら「ペット大好きペット自慢」と
「ペット飼い方真面目ネタ」なんてのがいいんじゃないのかな。
２ｃｈでは「煽り」も一種のレクレーションになっていると思う。
ワザと煽って、ワザと煽りに乗ったりして。そういうのも見ていて
なかなか趣深いものだよ。(笑)

私的には、極端な意見も煽りも誹謗中傷も
ありです（なしといったところでなくなるものでもないし）。
ただ、単純な罵声のやりとりになってしまうのは
見ていてもつまらないです。
蝶のように舞い、蜂のように刺す、華麗な舌技の応酬を見せて欲しいです。

>17
おまはんが煽ってどーする

板の名前を見ましょう。
それと、議論ならラウンジでやっているので行ってみて下さい。
みなさん真剣に議論していますよ。
ここでも、あんな議論をしてくれれば役に立つのにね。

言ってる事にほぼ賛成だな。ペットの話って感情的に
なりすぎるんだよね。そういうのを面白がって煽る人もいるしさ。
すぐに「人間として最低」とか言う人が出てくるでしょ。
これは２ちゃん文化かなー？なんか違う気がするよ。
そういうのがあまりにも増えるとまともな書き込みが
やりづらくなるのは確か。既に議論とはいえないよな。

板の名前が変更されたのはつい最近のことです。
また、ここを巡回している人の中で､
わざわざ社会版やラウンジにまで足をのばす人が
どれだけいるのか疑問です。

最低の意見だな。君には哀れみを感じる。
昔と比べると２ｃｈも落ちたものだ・・

あげ

なるほど。昔の２ｃｈは煽りも誹謗中傷もなく、ほのぼのしたスレ
ッドや議論スレッドが各々が活発にしかし整然と美しく書き込みを
されていた訳だな。
新参者なので、昔の状況は知るべくもないが、煽りも誹謗中傷とい
うのは、皆がむき出しの本音で書き込めるという、匿名版であるが
故の最大の利点が生きている結果だと思うぞ。
皆が貴方のような人格者じゃないし、性格の破綻した人間にも意志
があることを貴方は知るべきだ。
「そんな人間は生きる資格がないので、氏ね」というレスは受け付
けない。

＞性格の破綻した人間にも意志があることを貴方は知るべきだ。
破綻してんなら病院へ行けば？

破綻は病気じゃないでしょ。
迷惑なだけ。

んで、煽りや中傷が匿名掲示板の最大の利点って訳じゃない。
ただの副作用。
迷惑でウザい副作用は出来るだけ抑えるべきだと思うけどね。

＞25
貴方は自分の性格が破綻していないと絶対に言い切れるのかな？
だとしたら、幸せな人だ。

＞26
＞ウザい副作用は出来るだけ抑えるべき
最大の利点である「皆がむき出しの本音で書き込める」が多少なり
とも阻害される事になるとしても？

>最大の利点である「皆がむき出しの本音で書き込める」が多少なり
>とも阻害される事になるとしても？

剥き出し過ぎなんだよ（笑）
阻害しとけ。

＞28
あらま、あっさり。
煽りや中傷の中にも正鵠を射る内容もあるし、それ以前に書いた当
人が煽り・中傷のつもりでない場合もあると思うが。
むしろ、後者の方が多いかも。
意識的な煽り・中傷は控えるにしても、強い内容の書き込みを無条
件に煽りと取ってしまう人も中には居るんじゃないか？
互いにメスを入れ合う事が出来なくては、論議は成立しない。耳ざ
わりの良い言葉だけの掲示板って、あまり意味はないと思うぞ。

今日は恐らく、これ以上のレスは出来ない。

頑張れ！あんたかっこいいぞ。

＞２４
揚げ足取るなよ。滅入るタイプだな。
うんざりするのはスプラッタなカキコしか出来ない奴のことなんだけど？
それでも君は庇うつもり？

２４の人、タカビーでうざい。ラウンジでやって欲しい。

でもね、目的意識の違う人とはどんどん板を分けて住み分けていくのも
２ちゃんの方針じゃない？
悪いけどここで女の子をペットにしたいと言って開き直ってる
人や、猫犬を殺すようなスプラッタな書き込み、動物の話に
かこつけて動物好きな人に嫌がらせをしたいだけにしか見えない
人などは、動物の話がしたい人とは、まったく掲示板に来る
目的が違うんじゃないの？

３３です。ついでにつけたしときますが
一部の煽りに正鵠を射る部分があるからといって
全部の煽りや誹謗中傷が正当化されるわけではありません。
語調の強い書き込みは昔からあったけど、板を分けてくれという話が
出たのはここ最近でしょう？２９さんの言ってるような
いい面よりも悪い面の方が突出しすぎてるように感じる人が
増えてきたから、こういう話になったんじゃないでしょうか？
何事も程度物でしょう。

っていうか、君がロビーに行けば？

35=24=29=30?

見たことあるなー。この理屈っぽいとこ・・
ロビーで”IPとる”スレッドの３０じゃないの？

なんとなく感じることだけど…
木曜日あたりから荒れてくるよね、ここ。
で、土日になると比較的落ち着く。
荒れ方に妙な周期性があるみたい。

荒らし・煽りが問題になってるのはペット版だけじゃないよ。
いまの２ＣＨはどこもそうみたい。
匿名掲示板というシステム自体によるものかもね。
こうやって掲示板が廃れていくのか、
または一過性の現象として収まっていくものなのか、
それともこのまま混沌とした状態が維持されていくのか…。

ともあれ、現状のペット板をどうするかだよね。
板を分けたい人､ほのぼの限定にしたい人はどれくらいいるの？

ほのぼの限定にしたい人がどれくらいいるかわかったって、
どうせ誰でも書きこめるんだから意味なし。

>38

ごめん。↑まちがえた。
>38さん、冷静ですごーい！

キミはアホっぽくてすごーい！

>42
キミはヒマっぽくてすごーい！あ、僕もか(ﾜﾗ

３８が沢山いれば板は荒れない．．．というかこれが普通だろ
４１が沢山いるからこの板は荒れる．．．というか頭大丈夫か？４１

一日経ったら、かなりのレスが付いていて、ちょっと驚いています。
皆さんに言い訳を…

＞31
最後に「アハハハハ」って言ってる人ですね。庇わないっスよ、そんなん。
22の二行書き込みがアレを差している物とは思えなかったもんで。

＞32
24の書き込みは意識的に尊大にしました。不快に感じられた方には
お詫び致します。
24のレスの対象となった書き込みが、高みに立った物言いに思えたもんで。

＞33＠｀35
女の子・スプラッタ・嫌がらせ 等、は「出てけ」言って良いと思います。
繰り言になるんですけど、それこそ嫌がらせ為だけの煽りや誹謗中
傷は淘汰されるべきでしょう。
ただ、書いた当人が煽りのつもりでない内容を、煽りに取ってしま
う人も多いんじゃないか？　と思います。
自分が飼っているペットに対して寄せる好意の余り、他人の意見を
冷静に客観的に見れなくなっていて、強い内容を煽りと取ってしま
うのではないか？　と。
人様の書いた書き込みの内容を無断借用させて頂きますが、「動物
を飼う事そのものが虐待である」という主旨について、ただの煽り
だと思う人も居たんじゃないかと。もっとも、書き込まれた御当人
がどういうつもりだったのかは、私には判りませんが。
それと、板を分割すると、動物ペット議論板（仮称）にホントにペット
大好きな人が来てくれるのか不安です。論議の対象となる当事者が顔を
出してくれないんなら、無意味な板になってしまう。

＞36
24=29です。他は知らない。

長文になってしまいました。お詫び致します。

42=44=39?
41agree for38

39=42だが44は違う。
それがどうした。

http://www.tcup1.com/143/rena_riki.html
くれぐれも荒らすなよー！
飽くまでも、論議だからな。

４８へ。

４８へ。
お前、その板は違うだろう。
前にその板の女の人の悪口書いてた奴だな。
ふざけんな。ガイキチめ。
文句があるなら自分で板作れ。
そうしろ。

＞前にその板の女の人の悪口書いてた奴だな。
　その板の女の人って、お前なぁ、あの
　板に書いてるのは、ばーさんばかりじゃねー
　かよ。
　「その板の女」って誰だよ？あー？
　相変わらず、他でも馬鹿にされ続けてる七資産よ。
　お前何時になったら、日本語が書けるようになる
　んだよ。ガイキチにもなれんなー、その頭の悪さ
　だと。
　アニマルライツの川口君はどうしたんだよ。)プププ

　

316 名前： 七資産 投稿日： 1999/11/25(木) 05:24

保護活動してないのは、アニマルライツの川口くんです。
一緒にしないで下さい。
それから、保健所に猫を持ち込むとマークされます。
自民党が新法律も作った事だし、ここらで猫を虐待するのやめようね。
もちろん、犬もだよ。
名無しさんの当て字の七資産って、多いみたいだね。
動物愛護関係での内輪もめを虚偽する奴がいて大変だ。

316 名前： 七資産 投稿日： 1999/11/25(木) 05:24

保護活動してないのは、アニマルライツの川口くんです。
一緒にしないで下さい。
それから、保健所に猫を持ち込むとマークされます。
自民党が新法律も作った事だし、ここらで猫を虐待するのやめようね。
もちろん、犬もだよ。
名無しさんの当て字の七資産って、多いみたいだね。
動物愛護関係での内輪もめを虚偽する奴がいて大変だ。

http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=pet&key=942444877

結局さあ、ここでやってる動物愛護とかの議論って、
フツーの人にとって、全然重要性がないから、
ロビーとかの一般的な板では、
展開しない方がいいよ。うざい。
勿論、ペット板でやるならOKだけど。