ネコババア殺せスレッド

いるよね、「地域猫」とか分けのわからない概念を発明して
餌付けとかやってる迷惑なババア。
そんな糞を徹底的につぶすスレッドです。

せめて、

「すんません。これが私の唯一の生きがいだもんで・・・見逃してください」
「ええ。迷惑なことはわかってます。」
「でも、代わりに、近所の公園、徹底的に毎朝掃除してますので。。。」
「ええ、わかりました。ネコとは関係ないですが、駅前の自転車も整理します。」

とかさ、それぐらいしろって。
いつからさ、猫に餌付けして、周りの住民に迷惑かけるのが「正当な権利」になったんだよ。
最近はさ、ねこの餌付けを正義と勘違いして、妙な使命感に燃えてるババアまで出てくる始末。

死ね！

殺してくればいいじゃん。
ネコババアもアナタも生きようが死のうが関係ないっす。
こんなとこで吠えてるより実行に移した方が、世間も考えてくれるよ。

ここじゃなくて、マスコミに訴えたら？
ネコババアはきっと、こんなとこ見ないよ。

猫がなぜ虐待の標的にされやすいか（深層心理）
七資産 1999/11/13 00:14

猫はオスメス関わらず、人間の女性を表す。
猫の性格は気ままで、自分勝手である。
女性に寛大になれない男性は、猫にも寛大になれない。
それどころか、敵意を抱く。
自分を相手にしない女性を苦しめてやりたいが、
機会がないし、実行するには困難である。
猫ならば、そこらに歩いているので餌でおびき寄せれば、
簡単に捕まえられる。

いつも、女性に相手にされないことを怨み、
かといって我が身を省みようともせずに、
自分を正当化しようとするが為に、猫を虐待するのだ。
ホットプレートで小猫を焼いたり、女性をもて遊びたくても、
出来なかった願望と逆恨みを猫にぶつけるのだ。

ふざけんじゃねーぞ！永眠させたるわ！

七資産氏の論理でいけば、猫好きは人に愛されないため、
猫を溺愛する事で自分の心を癒しているという事か？
自分に都合の良い「愛情表現」で猫を支配下におき、心
の隙間を埋めているのだろう。
そら、猫と人間じゃ付き合いの難しさが違うわな。

動物にも寛大になれる人間は、ある程度はお人好しが多いんだよ。
ノラネコを保護なんてやったって、
金儲からないのに、口のきけない小さな命の為に、
なけなしの金使って、餌買ったり、怪我や病気の手当てしてんだぞ。
ノラネコはお礼も言わないし、見返りもないよ。
自己満足や猫しか愛せないだけとかの狭い了見だけでは、
ノラネコに餌をやってるなんて事は出来ないぞ。
お前の方こそ、自己愛に満ちた奴なんだろうがな、
もう少し、物の見方を考えろ。

猫に残虐になれる奴は、人間に対しても同じ事をする、
そんな事も分からないのか？
早く死んで下さい。
成長しないぞ。

雨の日も風の日も猫のえさやりを続けている人達の苦労は、
言葉じゃ表せないもんだと思う。
すげー大変なボランティアだと思う。
避妊去勢の金まで出すて、すげー大変だと思う。
それなのによ、猫のえさやりの人達を罵倒するなんて、
罰当たりだと思う。

１はきっと猫好きなんだよね。
避妊手術やって野良を増やすまいとする「地域猫」を否定するんだから。
バリバリ猫が増えたら良いね。

転載くんはなんでも同じのを貼り付けして頭が弱い

なるほど。
１は大の猫好きだったんだね。

このスレッド、えらく片寄ってないか？
動物板だから無理ないかも知れないけど…

猫しか愛していないじゃん。
順序的には食うに困ってるいわゆる発展途上国の人の方が先では？

>いわゆる発展途上国の人の方が先では？
なんで？他人の労力と、お金じゃん。目の前の猫に使おうが
発展途上国に寄付しようが他人が指図する問題ではないと思う。
べつに「私はこんなに愛にあふれた人なのよ〜」って宣伝したくてやってるわけでもあるまいし。

7じゃないのは口調で解るよ。

自分の金を何に使おうと別に文句をつける気はないが、
猫だから餌あげてるのだろ？
自己満足で猫を愛しているだけだろ？

そこに無駄な猫がいるから餌を与えるのです。

保健所に勤務している知人は、
轢かれた猫や、野垂れ死にした猫の後片付けをするよりは
ガス室のスイッチ押すほうが楽でいいって言ってます。

案外本人に聞けば、自己満足と答えるかもね。
いけない事なの？人類愛はおいといて、家族や友達+身近な動物を
取りあえず大事にしていきたいという考えは。
一応、私が言ってるのは1さんに出てきた「地域猫」の活動をしている人たちに関してね。
ただ気紛れに餌をあげて可愛がるだけで、後始末や、子猫の増加なんかは
ほっといとく人は抜かしてます。そういう人を「地域猫」とは言わないし1の方は
「地域猫」の活動をしてる人に怒ってるようですから。

全く同感。餌やりをただ面白がってやってるだけの人に
いうならともかく地域猫を育ててる人に文句言うなんて。
実際大変みたいだよ。毎朝６時くらいに餌あげて、
夕方もあげて。たっぷり餌あげないと付近の餌を
漁っちゃうから毎日あげなきゃいけないし。
餌代はもちろん自腹。人によっては２〜３ヶ所かけもち。
もちろん本人達が猫が好きでやってるんだろうけど。

自己満足と理解しているなら良いけどね。
だったらその過程で迷惑かかる事あっても
「我慢しろ」だけで清まさないで欲しい。

の間違いだ。

済ます。間違えてすまん。

>ガス室のスイッチ押すほうが楽でいいって言ってます。

こ、こわー

＞７
＞動物にも寛大になれる人間は、ある程度はお人好しが多いんだよ。
それで？

＞ノラネコを保護なんてやったって、
＞金儲からないのに、口のきけない小さな命の為に、
＞なけなしの金使って、餌買ったり、怪我や病気の手当てしてんだぞ。
＞ノラネコはお礼も言わないし、見返りもないよ。
それがどうした？承知でやってることだろ？愚痴垂れるな。

＞自己満足や猫しか愛せないだけとかの狭い了見だけでは、
＞ノラネコに餌をやってるなんて事は出来ないぞ。
だから威張るんじゃないよ。ネコにエサをやればそこらにネコ
が集合するだろ。で、他の人に迷惑を及ぼすというのはありふ
れた話。場合によっては人畜共通感染症という問題も生じる。
こういった点を考えてんのか？
俺の知人の事例だが、隣人が餌付けした野良ネコが知人の庭に入り
込んだ為、同時にノミが知人宅に侵入し、家族がノミに噛まれて体
調を崩し、半年間通院した。とんだ迷惑だ。

＞お前の方こそ、自己愛に満ちた奴なんだろうがな、
＞もう少し、物の見方を考えろ。
この超弩級の阿呆が。愛とかほざく前に周囲に迷惑を掛けるな。
それが出来りゃ、おのれが野良ネコ相手に何しようとほっといて
くれるわい。

地域猫なんて、ただの野良猫じゃん。市役所に相談してトラップを
貸して貰いなよ。それで捕獲して保健所に通報。保健所の人達が
車で来て引き取ってくれるよ。その後はガス室送り。(Yeah!!)
まあ、害虫の末路って所ですな。(笑)

ネコなんて皆殺しでしょーーー(笑)
ちょっと頭使えば捕らえて跡形もなく殺すなんてかんたんーー☆
ストレス溜めるよりも実行よん。
注意点は、近所に知られないようにうまくやること。
まあ、ホント簡単だよ。ネコの抹殺なんて。(笑)

酒鬼薔薇くん発見

どうせならあんたたちネット上じゃなくて
実社会で言ってみなさいよ。
きっと誰も寄り付かなくなるよ。

47 名前：４４へ 投稿日：1999/11/16(火) 07:11

おい お前は、ふんくらいで猫を殺すのか？
お前の家はトイレと間違えられるくらいの、
薄汚い所に違いないと思われる。
それじゃあ、酔っ払いのゲロや空気を汚して夜中うるさい車とかも、
息の根を止めてやってくれよ。
お前、出来ないだろう？
弱い物いじめが専門だもんな。
大馬鹿男め。去勢するぞ！
それと、IP抜かれてたらお笑い！

以上の作者の七資産だ。
えらい威勢のいい性格異常者がいるな！
しかも、時間分けて違う奴になりすまして、
猫殺し推進の書き込みやるのも、大変だな。
ご苦労なことだよ。

お前のような害人間は死刑にしたいところだけど、
お前みたいな、ゴミでカス野郎でも
日本国は法律が守ってくれてる。
どうやら、お前は命というものが分かってないようだな。
お前の身を持って分かるしか方法ないようだな。
世間はマジに狭いんだからな。
特に、お前のような性格異常者は目立つんだよ。
お前が、動物にしてきた事、及び、
これからやろうとしてる事は、
必ず、貴様の身に戻ってくる事だろうよ。

お前は自分よりも弱い動物の命を、
いとも簡単に奪い取る事が出来る人間だ。
お前よりも、強い力が、
お前の生を奪い取る日が来るのも、
そう遠い日の事ではないだるう。

ただ生きていたいと願うだけの、小さな命の存在を、
お前は、自分勝手な主観で全面否定しているんだよな。
そうか、それならば、よく覚えておけ。
世の中は、お前が考えているより狭いという事と、
お前の行動を、どこかで見ている目があるという事をな。

お前は猫になって、お前のような立場の人間に
苦しめられてみるか？

おちょくりたければ、やってみろ！

＞２７
お前猫殺しと同じ既知害。
殺していない分マシって程度か。

夜中の妄言ゴクローサン。
いっぺん心理カウンセリングでも受けてみる？
マイワールドに逃避するのもほどほどにね。

あなた達って、びびったんじゃないの？
２７に！

違うわ。IP抜いてるんだったら調べてみ。
27の既知害の度合いにはびびる。

俺28だけど29は書いてない。IP抜いてるんだったら調べてみ。
27の既知害の度合いにはびびる。

ここのスレッドの戦いはすごいです。
発想の貧困な人と豊かな人の争いですね。
ふと思ってみたんですけど、
猫のえさやりしてる当事者の方々って、
このスレッド見たら、驚きますよね。
27の人の発想は、追い込みたい結果なんだと思います。
ある意味では、尊敬します。
私は猫のえさやりをなさってる方々に対して応援してる方なので、
これからも頑張って下さい。

　あらあら、地域猫は、もともと勝手な人間が捨てたのよ。
猫飼ってる人の中にも、ちゃんとした人と、
だめな人がいるわけよ。
それをひとまとめにしても、何の解決にもならないわよ。
それにしても、27の人も言い方に注意しないと、
ただの言い合いで終わっちゃうわよ。

２７の人って…　明らかにあたまおかしいね(笑)
大体、野良猫が保健所で殺される、って法的に何の問題もないじゃん。
当たり前のこと。それをそんな感情的になるなんて(笑)
現実問題として「命」なんてものほど軽いモノはないんだよ。
コソボって知っていかい？　まあ、チミのような低能じゃあ、
知らないかもね(笑)　まあ、好きにやってててよ、ボクはここで
高みの見物をさせてもらうからさぁ(ワラ)。

２７の人って…　明らかにあたまおかしいね(笑)
大体、野良猫が保健所で殺される、って法的に何の問題もないじゃん。
当たり前のこと。それをそんな感情的になるなんて(笑)
現実問題として「命」なんてものほど軽いモノはないんだよ。
コソボって知っているかい？　まあ、チミのような低能じゃあ、
知らないかもね(笑)　まあ、好きにやってててよ、ボクはここで
高みの見物をさせてもらうからさぁ(ワラ)。

かならず、ねこに対して文句言ってる人。特に
野良に対して、保健所に連れて行くとか、ごきぶりと同じく
害獣と言ってる人、同じ人でしょ？
いいかげん、頭にくる。毎回、似たようなレス書いてくるなよ。
あんた、彼女でも出来れば、もっと優しくなると思うよ。
友達と出かけるとかさ、自分のために時間使うようになれば
ただが、ねこぐらいにぎゃーぎゃー言わなくなるよ。
あなただけが、ねこの被害にあってるわけじゃないんだよ。
きっと毎日がつまんなくって、ここの動物で荒れてるだけなんでしょ？
知らない人にケンカふっかけて、相手になってもらいたいんでしょ。
もう、やめてね。

２７の人って…　明らかにあたまおかしいね(笑)
大体、野良猫が保健所で殺される、って法的に何の問題もないじゃん。
当たり前のこと。それをそんな感情的になるなんて(笑)
現実問題として「命」なんてものほど軽いモノはないんだよ。
コソボって知っているかい？　まあ、チミのような低能じゃあ、
知らないかもね(笑)　まあ、好きにやってててよ、ボクはここで
高みの見物をさせてもらうからさぁ(ワラ)。

>37
かなりの確率で違う人。IP調べられたら解る事。

必要につけまわすネットストーカーだな。キモ。

「執拗に」だろ。お馬鹿。

レベルの低い人。ワラか？コソボの内戦は悲惨だけどさ、
ここは、日本だからね。
話を飛ばすな。
お前、色んなところで喧嘩売ってるだろ？
2チャンネル長いんだったら、同じ投稿何度もするのやめれば？
馴れてるはずでしょ？
それから、君みたいなのがいるから
２７も過激なカキコしてんじゃない？
ワラっての、他人のふんどしで相撲をとるタイプだよね。
よく判ってないのに首突っ込んで、もめさせる。
悪質だよ。他でもやめて下さい。

おまえストーカー。キモ。

ただの煽ラー(爆)

図星つかれた？困った？
その性格治りそうもないね。

ワラ　とか，わら　とかは
笑い＞わら　の省略なんで，名前でもないし
他の板の同一人物じゃないよ。
流行みたいなもんよ。爆みたいなやつ。

そんなの流行ってねーよ
要するに、そんなもん好んで使うおまえがキモイってことだろ。

おかしいかな〜？誰かさんが、思いつきのように
どんどん言うから、解ってはいても腹が立ったんだよ。
一生懸命さ、レスつけてんのに、また結局「保健所」なんて
話しになってさ。
そんなに、生き物が大切って思ってる人が嫌なら
来なければいいじゃん。
だいたいさ、生き物好きでいる人達の何に、腹立ててんの？
ここの板の人達が、「捨てられてるねこは、保健所へ」って
言えば、気が済むのか？

本人？
生き物は犬猫だけじゃないぞ。

人間としておかしいと思う。
私達が住んで居るこの地球って、人間だけのものか？
人間の都合の為なら、他の命を捨てても良いのか？
そんなに人間ってエライのか？

私の行き過ぎた書き込みに批判が集まってしまい、
動物愛護の人達にまでご迷惑をかけてしまったようで、
申し訳ないです。

しかし、極端な事を言うようだが、
生半可の態度や一般常識だけでは動物を虐待したり、
保健所を気安く動物の処分場として利用する心なき輩が、
はびこる現実を阻止する事は、出来ないのだ。

ノラネコ捨て猫の避妊去勢手術、えさやりだけでは、
猫達を救う事は不可能だ。
非合法に動物を阻害、敵視する人間どもから、
守らなくてはいけない。
そのような人間を、精神的に追いつめても、
我身の勝手さと弱い物いじめの現実を自覚させ、
反省してもらうまでは、あきらめない。

私達人間が生きていくのに、多くの生き物の犠牲の上で、
成り立っているという事実は、決して当たり前の
権利ではないと思う。
だからこそ、自らの命はありがたく大切に、
使わなければならないとも思う。

色々な命の犠牲の上に我々人間の命があるというのに、
これ以上、更に罪を重ねるのか？
ノラネコの生きる権利まで奪うのか？
おかしいだろう？
自分中心の考えを少し考え直してくれ。

地域ネコって言い方に腹が立つと思う。餌やってるんだったら
その人が外で飼ってるんでしょう？ちがう？餌やってる時点で
飼い猫だよ。
本当にその餌やってるネコのこと思えば家で飼えば良いんだ。
飼えない人は餌やらないこと。自分でやってることには自分で
責任持とうよ。人に迷惑かけずにね！！

＞人間としておかしいと思う。
＞私達が住んで居るこの地球って、人間だけのものか？
＞人間の都合の為なら、他の命を捨てても良いのか？
＞そんなに人間ってエライのか？

出たね、偽善動物好きの決り文句。
現在の地球は人間が中心だってのは現実。人間はエライのです。
環境をまもろう、絶滅動物を救えってのも
結局人間が快適にすごせ、かつ良心の傷みを小さくするための
エゴにすぎない。

どうしようもない事情で猫を飼えなくなりました。
誰も引き取ってくれる人はいません．
あなたはどうしますか？

1　保健所で安楽死処分
2　殺さずに野良猫にする

４８じゃないけど、
３．死ぬ気で引き取り手を探す
ってのが抜けてるよ。
探せば、例えば老齢で看病が必要な病気持ちとかの
条件付きでなければなんとかなったりもします。

問題なのはそこまでしないで安易に捨てる奴なんだ。
捨てていけば何とか生きていけるだろ、と考えるくらいなら
その猫の末路はどうせ短いんだから保健所に自分で処分しに
行けといいたい。家猫を捨てるというのはそういうことだろ。
「誰か拾ってくれるかも」のような他人の善意に安易に頼るな。

＞５３
引き取り手をさがす，というのもあるんじゃない？

＞1
殺すほど憎いばばあなんているのか？
例えばどれだよ。

>56
七資産氏が永眠させてくれるわ！って言ってる程度のもんでしょ。

相変わらず荒れてますね。

＞５３
自分も捨てるぐらいなら保健所もしくは獣医で安楽死させるです。

保健所では安楽死させられないそうです。
苦しみまくって死ぬそうですよ。
どうしようもない場合は獣医師のもとで
自分の腕のなかで最期をむかえさせてあげて
ください。

誰も引き取り手が絶対的に、いないと仮定すれば
自ら、安楽死させると思います。どんなにつらくても
捨てる事は出来ないと思います。出来るぐらいなら
拾ってはこないですから。
仕事上、安楽死は、見ます。飼い主さんと私達とみんなで
安楽死を事情により、息が止まるまで見ます。
どんなに飼い主さんが、泣こうと絶対に最後まで見てもらいます。
ですから、私も辛い選択ですが、自ら選ぶエゴさを
痛感しないといけないと思います。
保健所には、連れては行けないと思います。保健所は
生き地獄です。あなたがどんな風に想像しているのか知れませんが
犬の背の高さの位置のコンクリートは、爪でえぐられた跡が
沢山あります。下からガスが流れてくるので、必死で上にもがき
苦しみ死んでいくからです。静かに息を引き取るなんて
想像の世界です。
そんなに、簡単に口に出して、人の気持ちを乱しているつもり
なのでしょうが、あなたは、子供なんでしょう。
ですから、簡単に口に、出せると思っています。
ねこは、犬の様に何日もいません。探してが連絡していなければ
ほとんど、当日に、薬殺します。
保健所に、飼い猫でも何でも、連れて行きたければ行けばいい。
あなたの意思で、そうしたいなら好きなだけ、すればいい。
あなたが、何をしようと誰もとめる事など出来ませんから。

おぅ、わかった、27と50のことだな。七資産。

保健所の見学をしたこともあるので、だいたいの仕組みは理解してます。
犬猫が苦しむであろうことも知ってはいます。
あなた方には絶対できないかもしれませんが、
みだりに棄てる飼い主よりはましだと思います。

※あくまでも最後の手段としてです。
　実際にはそうならない様に努力しているつもりです。

犬についても元飼い主が連れて来た場合は、即処分されます。

知らないんじゃないの？
地域猫って＠｀その地域の人みんなでかわいがるネコのことだよ。
一人でかわいがっても地域猫じゃない！！
それに＠｀猫にえさあげたりするのってたいへんなんだよ！！
毎日朝晩あげなきゃいけないし＠｀えさ代だって半端じゃない！
避妊＠｀去勢手術とかもいろいろしなきゃいけないからホントにたいへんなんだよ！
一回自分でやってみれば？
文句ばっかり言ってないで＠｀苦労もわかってあげなよ！！

判りにくい書き込み、失礼しました。
６０は、５３に対してのレスです。

何で、動物の板にくるの？
誰からも、愛されないくせに。
ここで、文句ばっかり。
女と面と話しできんのか？そんなんで。
嫌われてるぞ。ここでも。

なぜ昆虫の面倒はみないんですか？

なんで節足動物の面倒は見ないんですか？

ちなみに５３は自分と同意見ですが、自分ではないので間違えないでください。

誰と間違ってるの？

自分の相手は全部同一人物だと思いこんでるんだろうね。
ありがち。

私も、思った〜　誰が、あなたと間違ったの？
もしかして、私？

＞66
お前の方が嫌われてんじゃないの？
そんなヒステリックで他人と付き合えるのかよ。
大きなお世話だよ、誰が来ようと勝手だ。53でも何でも。

すいません。
自分は低能さんなので“＞”が付いてないと誰に対するレスか解からないので混乱してます。

ようは、猫好きはヒステリックなやつばっかなんだよな。
あとは７０とか７２みたいなアホなやつ。
議論のしようがない。

あんまり議論になってないような気がする。
だいいち「議論」したがってないような？
文句言いたいだけじゃないの？ま、いいけどさ。

「地域猫制度」は、猫の為の制度ではないと思います。完全に「人間の為の制度」じゃないでしょうか？
つまり野良猫の弊害を軽減するため具体的には
1）餌やり（美味しいご飯を定期的にもらえると解っていればゴミを漁ったりしなくなるから）
2）避妊、去勢手術
3）掃除
その他の活動を行っているのでしょう？猫にしてみたら、食事の世話はして貰えるけど手術はされるし
そんなにメリットばかりがある制度とは思えないのですが。
ここを見る人たちは、猫好きか嫌いに分かれますが
一般には「自分家に迷惑が及ばなければ野良猫には無関心」な人間の方が多数なわけで。
つまり、猫の存在そのものではなく、彼等の本能による行動が軽減すれば済むのですから、
なんとか生命を奪う事なく穏便に解決しようとしているのが、「地域猫制度」じゃないのでしょうか？

自分としては乱暴な意見になりますが、猫嫌いの方々が、個人的な労力とお金を使い、猫に関心のない人たちから「恐い人」とささやかれ
（地域猫制度の活動をしている人たちだって色々いわれながら活動してるのですから、この手の目立つ行為には批判はつきものです。
それでも頑張れるならよほどの事思います）
野良猫を捕まえ保健所へ送る分には仕方ないと思います。

そこまでする気もなく、しかし猫が邪魔だから「ネコババアを殺せ」
とまで言うならば猫好きが「この方法なら実行可能だし、今やってる制度よりいいわね」
と納得できる方法を考えてみては？「保健所にみな連れていく」では、
関心のない人間にも抵抗があると思います。自分の手は汚したくないものね。
それに地域猫制度を実行している人間がいなくなれば、猫嫌いの方々がますます大変になるだけのような気がしますけど。

も一度会いたい

猫好きで悪かったな。ごめんな。許して。ねえ。

自分は猫嫌いだが、77の冷静な意見は評価できる。
。

「猫の命」なんてどうでもいいんだよ。人に迷惑さえかけなければ
猫なんて存在は認識したくもないんだ。それが勝手に家の中に入って
来て台所を荒らす、庭に糞尿をぶちまけていく、池で飼っている鯉を
皆殺しにする、ゴミ捨て場のゴミを食い荒らす、発情して夜中ギャア
ギャア鳴きまくって人を不眠にする、迷惑この上ないから、捕まえて
保健所に持っていったり、深い山の中へ捨てに行ったりせざるを得なく
なってしまうんだ。はっきり言って無責任な飼い主の(地域猫の世話しているババァ)
せいなのだが、そういう無責任な輩に苦情を言っても「あれは地域猫だから♪」
と責任逃れをする。「私が飼っているわけじゃなくて地域猫なのよ」
なんて人をバカにしたような無責任を言う。
それなら仕方なかろう、そういう無責任なことを言うならこっちは
猫を捕まえて保健所送りにするしかない。恨むんなら餌付けババァを
怨みな、そう言って猫を保健所送りにするんだよ。
本当はこっちだって猫をいちいち捕まえるような手間掛けたくないんだよ。
しかし、迷惑この上ないからやるんだ。保健所送りが楽しいから
やっているんじゃない。
近所には大人しい飼猫もいる。決してギャアギャア夜中に鳴かないし、
ゴミをあさったりもしない。勝手にひとの敷地に入り込んで来ることもない。
そういう猫はどうでもいいんだ。わざわざ捕まえるつもりは毛頭無いんだ。

あんたたちだってゴキブリを見つけたら殺すだろう？　それと同じだよ。
迷惑この上ない地域猫はゴキブリと等価なんだよ。まあ、盲目的に猫可愛がりの
低能児には分かるまいがな。

>発情して夜中ギャア ギャア鳴きまくって人を不眠にする、
これは手術をしているはずの地域猫の行動ではないような気がする。
80さんの言ってる「ネコババア」さんは地域猫制度を理解していないのでは？

すくなくとも、私の言っている「地域猫制度」とは若干異なる気がする。
80さんが猫を保健所に連れていく行為は確かに非難できないと思います。
只いちど、「ねこだすけ」に相談して頂けないでしょうか？
あそこは、何も猫好きの人間ばかりの場ではないので試しに相談してみては？
その「ネコババア」の意識を変える必要はあると思います。

ねこだすけアドレス
http://www02.so-net.ne.jp/^nekonet

ただ、去勢してても、鯉を皆殺しにすることが
なくなるわけでも、人の庭に糞をしなくなるわけでも
ないね。
地域猫の制度が完全に猫害問題を解決することには
ならないのではないかな。

ネコババアにくらべれば、７７の人のいうような
ちゃんとした地域猫制度はましではあろうが、、

だれが地域猫制度なんてきめたの？そりゃ、自治会とかの話し合い
とか政令とかで決まったのならまだしも、かってに野良猫に餌をやって
その人の猫のくせに地域猫だなんて、ちゃんちゃらおかしい。

>ただ、去勢してても、鯉を皆殺しにすることがなくなるわけでも、人の庭に糞をしなくなるわけでもないね。
ネコババアが無責任に餌をやらなければ、集まってきたり、無闇に増えたりはしなくなるかも。
ただ、80さんがネコババアに言っても聞かないでしょうから、猫好きの人に間違った可愛がり方である事を
指摘して貰った方がいいと思ったもので。自分で話に行ってもいいのですが、ちょっと80さんは恐いです。ごめんなさい。

>かってに野良猫に餌をやって その人の猫のくせに地域猫だなんて
かってにやるからいいんですよ。行政が介入したら、税金が使われるから
猫嫌いの人は嫌でしょう？かってにやる分には私財を使ってるわけだから。

「地域猫制度」なんてえらそうには書きましたが、ただ「餌だけあげていいとこ取りで知らんぷりの猫おばさん」とわけるための名称とでも思って下さい。
私が言いたいのは、この制度は「まあ猫ちゃんがお腹すかせて可愛そう」っていう
甘ったるい感傷だけから出来た制度ではないって事です。人間の利益をシビアに考えてる面がある思います。
去勢避妊して、増えないようにして、マイルドな絶滅をはかってるわけです。
現実には「新しく捨てる人」がいるのでなかなかそうもいきませんが。

80さんのやってる事と、私の言った「地域猫制度」の活動をしてる人たちの目的は
「野良猫の弊害を軽減する事」と言う意味では同じだとおもうのですが。お解り頂けないでしょうか？

80さんところの「ネコババア」のやっている事は猫好きの人たちでも疑問に思う事は多いのでは？
はじめて書き込んだ時は、「地域猫」とあったのでつい将来の事も考えて
活動している人たちを想像してました。私は、この「ネコババア」より80さんの方が
現実をちゃんと見据えて行動していられると思います。べつに「猫を保健所に連れていく」行為を推奨するつもりはありませんが。

この「ネコババア」のせいで、真面目に活動している方々に偏見を
もたれると辛いと思い長々とかかせて頂きました。

長い文章書く奴は、文体崩れないように、
書き込んでくれ。
偉そうな事言って、人間なんだから、
ワープロの使い方くらい分かるだろう？

>87
ごめんなさい。ワープロの使い方よく解ってません。
本当に自分の文、偉そうに書いてて嫌なのですけど誤解のないように丁寧に書くと長くなるし。
自分には、難しいです。

地域猫ってゴミを漁らない様に太るくらい餌を与えられてる
はずなんだけど。「人に迷惑をかけない」ってスタンスで
地域猫は育てられてるんだから。
８０の書いてる地域猫ってたぶんちょっと違う。
そのおばさんにねこだすけのことを教えたほうがいいかも。

>80
｢猫の命｣なんてどうでもいいのに何で｢鯉の命｣は大切なの？
自分の財産だからってこと？猫うんぬんではなくてただひたす
ら自分に迷惑がかからなければいいだけじゃないの。要するに
社会性や個と社会の相対性を認識できない、ただの知性の低い
人なんじゃない？
あなたの好みにかかわらず、あなたが生まれる遥か前から猫達
はそこで暮らしているんだよ。何でみんな時間の軸を意識しな
いんですか。長年そこで暮らしてきた（人の住む街中でだよ）
猫からみればあなたこそ突然現れた異物でしょう。
いろいろとごちゃごちゃと言うわりにはただ｢猫が嫌い｣といって
いるだけじゃない。猫は突然現れて糞をし始めたんじゃなくて、
何千年も人間の周辺でそうやって暮らしてきたんだよ。それを
否定しようとするあなたのほうが客観的に考えて特異な存在なん
じゃないの。

　地域猫、ホームレス猫、良い響きじゃないですか。
所詮野良猫じゃないのかな？
　野良猫じゃないって言うのならやはり自分の家で飼うのが筋じゃないかな？
　地域猫なら迷惑をかけないけど、野良猫なら迷惑をかけるのかい？
日本人ってこのような言い換えが好きですよね。
浮浪者のことをホームレスと言ってみたり。
なんだかね・・・。

地域猫も迷惑をかけるだろうけど、それは世話をしている人が責任を持つ。
だから「地域猫」と呼び分けるんだよん。
責任ってのは起こってしまったことから起こらないようにすることまで。

所詮野良猫ったって、それが今までのイエ猫族のあたりまえの姿なんじ
ゃないの？狭い家の中に閉じ込められて、一生を管理される（猫も順応
するので、だから絶対に不幸とは思わないが・・・）猫なんて今まで
地球に生まれた全家猫の中での特殊例でしょう。言葉はなんとでも言い
換えられるけれども、猿がジャングルや山で暮らすように、ライオンが
アフリカの草原で狩をして暮らすように、イエ猫は人の住む街中で不特
定多数の人から餌をもらったり、人の食物を掠め取ったり、鳥やネズミ
を食べたりして生きて行く生き物なんですよ。この絶対的な事実を何故
認識できないんですか。そうした暮らしの猫を野良猫というなら、野良
猫こそが家猫の本来の姿でしょ。犬は野生化して（特に群れをつくると）
人から離れて生きて行く場合もあるけれど、家猫は絶対に山猫化しない
でしょ。何百年もそうして暮らしてきた形をなぜ“飼い主の責任”だと
か“家から出すな”などどと厳然たる事実に脈絡なく結論づけて主張す
るのか思考の回路が全く理解できないです。論理性のかけらも頭の中
に無いのかしら。単なる嗜好の主張と必然性を受けとめ得る意見の主張
とは全く違うんじゃないの？
イエ猫族（と人間との）の本来の生活スタイルと、それが近年難しく
なってきた現在の一部の国の一部の都市部でのその特殊な有り方の議論
が峻別されていないでしょ。

ゴキブリだって人類発生以前から地球上を闊歩していたぜ。
あんた、ゴキブリも可愛がって保護して居るんだろうな？(嘲笑)
あんた、あたまのおかしいアホだよ！(爆)

>93
家猫は山猫化というか山に入って野生化もします。
野生化の条件は餌があるかどうかです。
勉強不足なのでは？

鯉がおまえんちに進入して大事な猫ちゃんなり小鳥なりを
食い荒らしたりするか？

もっと勉強が必要なのはお前の方だ。
というより勉強しても無理か、お前のようなガイキチは。

猫がどう思おうが関係ない。人間中心の世界なんだからな。
人間に迷惑をかけないようにいきてるなら問題ない。
犬だって、つながれて生かされている。猫も人様に迷惑
かけないように部屋で飼えば誰も文句いわない。

95の事例 沖縄の山は餌が豊富みたいですね。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news/970117ja.htm

>もっと勉強しろ
迷惑な猫を保健所送りにするのは人の立派な「権利」です。
野良猫には生きる権利はありません。なぜなら、権利とは法律によって
保障されるものだからです。野良猫の生存権を認める法律は現日本国に
おいて存在しません。もっと勉強しなさい。(笑)
あなたが勝手な屁理屈(しかも偏愛によるもの)によって自己中心的
視野狭窄的な定説を唱えるのはご自由にどうぞ。
しかし、あなたのようなネコババアの所為で、本当の「地域猫活動」を
している人達が多大な迷惑を被っていることを忘れないでください。
あなたは立派な「猫の加害者」です。

猫好きの勝手な論理にしかすぎませんね。
多くの人間社会の近くに住む動物たちの中で、
なにゆえ猫だけが、本来の姿でいることを許され、
迷惑だと考える人間がそれくらい我慢しろといわれ
なくてはならないのでしょうか？

家猫は人と共生する動物であるという点で、
ジャングルに住んでる猿やサバンナのライオンとは
同列にはできない。
ジャングルの猿やサバンナのライオンも北海道の熊も
人に迷惑をかけない限りは生かされる。

それが、きれいごとを抜いた動物と人との関係じゃないのかな。

野良猫の生存権は現日本国憲法によって認められるものではありません。
え〜定説でもないけどね。現日本国憲法やあなたが生まれる遥か昔から
厳然として存在してきたものです。反論するのがアホラシイくらいのこ
とだけれども、法律に明文化されていない故生存権がないなんて幼稚な
論理がよくも頭にうかぶものだね。その論理で行けば殆どの動植物には
生存権がないってことじゃない。太古から地球上に存在する人間以外の
生物についてその本来の生存権を認める・認めないなんて言う議論その
ものが成立しないのがわかりませんか？地球上に存在した生物の中で、
とりあえず人間が突出した能力を持ち得たが故に他生物を物理的な力に
よって一部コントロールし、近年は多数絶滅に追いやっているだけの
ことでしょう。
猫のみを偏愛しているわけではありませんよ。人口の急激な増加と動植
物の破壊全般に強い懸念を個人的には抱いています。結果的には人間に
跳ね返ってくるでしょうし。
また、>99さん、いったいどこから猫だけが本来の姿でいることが、なん
て話が出てくるんですか。雀だって、カラスだって本来の姿で生きている
じゃないですか。ゴキブリも・・・もちろんそれらが人間の生活に本当
の脅威となったり多大な迷惑を及ぼす存在になってくれば、いやも応も
なく“調整”されてしまうんだとは思いますよ。
では猫はどうなのか、と言うことでしょう。何度もいいますが猫は私達
が生まれる遥か昔から人の暮らしの中で共存してきたんですよ。これは
絶対的な事実ですよね。また現在でも世界中の多くの都市で猫はそのよ
うに暮らしていますよね。この点に対する認識はどうなんですか？
この絶対的な事実に対しては一切の反論も評価もなくただ自分の嗜好
を主張しているだけじゃあないですか。非常に特殊な様相を呈している
日本の現在の都市部で猫が際限なく増え、勝手に暮らすのが良いわけ
では有りませんよ。あなたの存在に一切のかかわりなく長い間、人間
とうまく暮らしてきた猫に憎しみをもって対応するのではなく、これ
までのようにうまく暮らして行くにはどうすれば良いかが大切なので
はないですか。そうした発想から“地域猫”などの運動が出てくるの
でしょう。短絡的に潰すとか、ましてや虐待するなんてのは論外です。

猫の生きる権利みたいな話になっているようですが、少し前の「地域猫」に関して発言させてください。

要は「地域猫」に対する責任の所在が明確でない、と言うことが最大のネックなのでは？
前に、６４さんが、

　地域猫って＠｀その地域の人みんなでかわいがるネコのことだよ。
　一人でかわいがっても地域猫じゃない！！

とおっしゃってましたが、その地域には猫好きな人、嫌いな人、無関心な人まで様々いる訳で、
そういう風に断言されてしまうと猫嫌いの人はやはり面白くはないでしょう。面白くないと言うより

　地域の「猫好きな」人がかわいがっているだけで、私はかわいがりたくない、もしくは関係ない。

というのが基本的なスタンスなのでは？
それと、
９２さんが、

地域猫も迷惑をかけるだろうけど、それは世話をしている人が責任を持つ。
だから「地域猫」と呼び分けるんだよん。

とおっしゃってますが、その「責任を持っている」というのがわかりづらいからこんな風に
もめるのではないでしょうか？
猫が好きで「地域猫」に関しての情報がいつでも入ってくる方はいいのでしょうが、
猫が嫌いな人間あるいは無関心な人間に、どれだけの情報が入っているでしょうか？
飼い猫に迷惑をかけられた場合は当然飼い主に苦情を言いにいくのでしょうが、地域猫の場合、
どちらに苦情を言えばいいのかわからないのではないでしょうか？

地域猫を世話しているグループが持ち回りででも窓口を決めてくれるか、少なくともメンバーであることを明確に示し、
「地域猫に関しては我々が責任を持って管理いたします」というスタンスをとってくれれば、
苦情も言いやすいし、協力もしやすいのではないでしょうか？
もっとＰＲしていただければ誤解や軋轢はすくなくなる。私はそう思うのですが。

長文失礼いたしました。

>ゴキブリも・・・もちろんそれらが人間の生活に本当
>の脅威となったり多大な迷惑を及ぼす存在になってくれば、いやも応も
>なく“調整”されてしまうんだとは思いますよ。

だからそういってるじゃん。
猫も迷惑をかけるようなことしなきゃ（もしくは迷惑をかけない
ような飼いかたなら）問題ないって。
何も猫を絶滅させよなんていってるわけじゃない。

>何度もいいますが猫は私達
>が生まれる遥か昔から人の暮らしの中で共存してきたんですよ。

大昔の社会とは人間の生活自体がかわってきているわけで、
歴史的経緯がどうであろうと関係ない。
犬だってかつてはつながれることなく自由にいきてたんだろ。
しかし人口密度があがるなどの社会的変化によって
犬はつないどくものっていう社会的コンセンサスができて
現在にいたってるわけだ。
人間社会に近い存在として生きる以上は、社会の変化に応じて
管理のし方も変わってきて当然だろう。

ついでにいうが、猫に限らず人間以外の生物には
”生存権”などというものはない。
かといって全部殺せばいいという意味ではないことは
当然だが。

人間の都合のいいように利用され、害があれば排除される。
それが人間以外の動植物の宿命だ。

＞ 何度もいいますが猫は私達
＞が生まれる遥か昔から人の暮らしの中で共存してきたんですよ。これは
＞絶対的な事実ですよね。また現在でも世界中の多くの都市で猫はそのよ
＞うに暮らしていますよね。この点に対する認識はどうなんですか？

わかりやすく言えば、ねずみと一緒。
しかし、種族と個人を同じように扱うのは変ですよ。

>101
>>多大な迷惑を及ぼす存在になってくれば、いやも応も
>>なく“調整”されてしまうんだとは思いますよ。
だからぁ、一部の地域猫や野良猫が人に多大な迷惑かけているわけ。
そういう猫が「調整」されていくのは当然でしょう。だれもそれらの
猫の責任を負わないわけだから。
「調整」の仕方が地域猫制度というマイルドな個体減少方法であったり
即物的な保健所送りだったりするわけです。どういう方法を取るかは、
それらの人達の自由です。他人に迷惑をかけない限り、誰も文句は
言わないのです。
「もっと勉強しろ」さん、あなた、真面目に忠告するけどパラノイア
っぽいですよ。一度精神科に診てもらうことをお薦めいたします。

迷惑をかけられた場合、その地域猫とやらを管理している人は
責任をとってくれるのか？っつうのが問題なのよ。
何やっても猫だからしょうがないとか言われちゃうと困っちゃうよね。
他の人に迷惑をかける可能性を考えた上でどうするのか決めた方がいいよ。
猫おばさんだけが住んでるわけでもないし。
後、私達は良いことやってますぶるのもやめてね、うざいから。

地域猫ってのは世話人がその猫達について責任を持つことだったと思ったが。

飼い猫の責任すらとらない飼い主がほとんどなのが現実じゃないか？
ましてや地域猫では。。

>109
責任を取らない飼い主を持った猫が一番悲惨だな。
飼い主が責任をもって管理してくれないと、猫は周囲の人達から
疎まれ、毒殺されたり遠方へ捨てられたり、保健所送りになる。
実際、うちの近所にも居たよ。そういう猫。堪り兼ねた人がその猫を
ひっ捕らえて車で山奥まで運び、捨てて来たことがあった。

＞１０７
＞１１０
同感。猫を飼う（世話する）権利を行使するからにはその猫をきちっと管理する義務（管理責任）も負って欲しい。

誰にも飼われていない猫は存在してはいけないってことなんですか。
いったいいつからそんなことになったんですか。誰が決めたの。
生活の場で起きていることの全てが必ず誰か個人の管理下にあり、
権利と責任が明確にあるべきなんですか。
確かに何にでも行き過ぎと言うことはあってどこが限界かは個別の
事象の中でしか判断できないことも多いとは思います。
でも、猫迷惑派の方々の意見って単にあなたがた自身や住んでいる
地域社会のキャパシティが低いだけのことなんじゃないの。
大昔どころかついこの間といえるくらい最近まで猫と人は日本の都市
部でも普通に一緒に暮らしてきたでしょう。それを歴史的経緯と関係
無いなんていうのは、あなた自信が特異点であるからでしょう。
犬は今はつながれているっていう人いたけれど、犬と猫は属性が違う
んだよ。それこそもっと勉強しろだよな。自分の迷惑にしか目が向か
ないだけじゃないですか。個人の嗜好は嗜好として猫や犬についてもっ
と勉強しろよ。迷惑だから何とかしろなんてのは誰でもすぐに言える
ことだよ。

猫に迷惑をかけられたら猫ババアを殺すっきゃないでしょ(笑)

すぐに「猫を殺す」とか言うヤツよりかは、１の方が良い人間だ
でも本当に殺したらダメ人間なので、ゲンコで殴るくらいにしとけ

誰にも飼われていない猫は存在してはいけないってことなんですか。
いったいいつからそんなことになったんですか。誰が決めたの。
生活の場で起きていることの全てが必ず誰か個人の管理下にあり、
権利と責任が明確にあるべきなんですか。
確かに何にでも行き過ぎと言うことはあってどこが限界かは個別の
事象の中でしか判断できないことも多いとは思います。
でも、猫迷惑派の方々の意見って単にあなたがた自身や住んでいる
地域社会のキャパシティが低いだけのことなんじゃないの。
大昔どころかついこの間といえるくらい最近まで猫と人は日本の都市
部でも普通に一緒に暮らしてきたでしょう。それを歴史的経緯と関係
無いなんていうのは、あなた自信が特異点であるからでしょう。
犬は今はつながれているっていう人いたけれど、犬と猫は属性が違う
んだよ。それこそもっと勉強しろだよな。自分の迷惑にしか目が向か
ないだけじゃないですか。個人の嗜好は嗜好として猫や犬についてもっ
と勉強しろよ。迷惑だから何とかしろなんてのは誰でもすぐに言える
ことだよ。

それはあなたの「定説」だろ。物の見方というか。

迷惑な猫は自分の敷地には存在してはいけない。

ねずみを捕るからという目的が無くなり、愛玩動物と捉えられるようになった猫。
その猫が自分の敷地に入り迷惑をかけていく。
人によって迷惑のレベルは差があるだろう。
糞尿が迷惑かもしれないし、庭池の鯉を獲っていくことかもしれない。
我慢が限界になり何とかしようとする。その場合どうする？

それでも一方的に「我慢しろ」というのがあなたみたいな猫好き。
排除しようとするのが被害者。
被害者の敷地では被害者の意志の方が優先される。違うか？

ひどい事されて、ねこを始末するってその人の性格もあるじゃん。
ねこに、鳥を殺されてさ、「あのねこひどい」って思っても
始末する事を考えない人もいるし。自分が友達に？してる鳥が
死んだつらさを考えると、ねこを始末すると同じつらさを誰かが
あじわうと思えば、思うだけで終わってしまう人もいるし。
ここの板でねこに怒ってる人だってきっと、ねこが嫌いって
わけじゃないんじゃない？自分が嫌な事されてるのに、
あんたが悪いって言われて、もっとねこが嫌いになっちゃったとか。
地域猫って、たしか猫ボランティアの「ねこだすけ」から出た
呼び名なんでしょ？テレビやってて観たけど。
そのねこたちに、愛情注いでも、だからっていい子でいるとは
かぎらないじゃん。生きてんだもん。
そーなったら、引き取って育ててあげるしかないよ。
ねこだから仕方ないって思っても、自分の大切な鳥でも魚でも
悪戯されて死んだら、つらいよ。
自分は、ねこ３匹とオウムと暮らしてるけど、しらんねこが
うちのオウムを苦しめたら「許したくない」。
（始末するは出来ないけど、ゆるさない！！）

＞116
同感だよ。でもだからって感情論には走りたくないわけよ。
俺だって「地域猫」ってやつにうっさー1羽やられたんだよ
恨みはあるよ。そりゃ。
部屋のドアあけたとき一瞬かたまりながらも逃げてくあの猫の姿をいまだに覚えてるよ。
その猫に餌やってるババァに文句言ったら、当の猫をなでながら言ったさ。
「窓をあけて猫の侵入を許したおまえが悪い。猫は獲物を狩るもんだ。それにこの猫は飼い主に捨てられたかわいそうな猫なんだから」
ってね。
殺意をおぼえたよ。正直言って。
でも感情で物言っても始まらないじゃない？
だから前のレスで［責任と窓口をしっかりせよ］って言ったんだよ。
そりゃ猫に罪はないのかもしれないけど、忸怩たる思いだよ。いまだに。
だから前向きに「地域猫」ってやつをきちんと面倒みるってやつがいたら応援するよ。
じゃないと感情の逃げ場がない。って感情論か。ごめんなさい。

＞116
その人の性格も有るでしょうが、
猫に対する考え方、捉え方もあると思います。
捕鯨は駄目という考える人と、絶滅しなければ問題ないと考える人がいるように、
猫を愛らしいと考えるか否か。迷惑の度合いとの絡みでその人の行動が決まるのだと思います。

>112
あんた、しょっちゅう「特異点」なんて某宗教団体の教祖の「定説」
みたいなこと、言ってるけど、あんたの考え方の方がよほど「特異」
であることを、そろそろ認識しろよ。あんたに同意するヤツなんて
ネコ派にも居ないよ。
あんたはネコにとっても迷惑な存在だ。このスレッドの最初じゃない
けれど、あんたみたいな「ネコババアは死ね」。その方がネコのためになる。

もしかして、「地域猫を世話する人」もこんな感じなのですか？
迷惑をうけたらなんとかしろなんていわないで、
これからは訴訟を考えるようになるんでしょうね。

１１２が「誰にも飼われていない猫は存在してはいけないってことなんですか。」
とか言ってるけど、誰かそんなこと言った？

＞１２０　もし何かあって訴えたら今でも訴訟勝てるかも？

>でも、猫迷惑派の方々の意見って単にあなたがた自身や住んでいる
>地域社会のキャパシティが低いだけのことなんじゃないの。
>大昔どころかついこの間といえるくらい最近まで猫と人は日本の都市
>部でも普通に一緒に暮らしてきたでしょう。

あんた、しおさいの里かムツゴロウ王国にでも住んでるのか？

飛躍したレスばっかりだな。
最近まで猫と人は日本の都市 部でも普通に一緒に暮らしてきた
んじゃないんですか？どうなの？ムツゴロウ王国ではなくて。
>121
野良猫ゆるさない派の方々の論調は、家からだすな飼い主の責任
で管理しろってことでしょう。飼い主のいない猫は居てはいけない
っていうことでしょ。
鳥をやられて感情的におさまらないのは当然ですよ。庭先に毎日
糞をされたらたまらないですよ。でも猫の存在の本質を考えた時
にそれでもどうしたら良いかというのが問題でしょ。ただ迷惑だ
といっているだけでは何も言ってないのと同じでしょ。じゃあ
短絡的に家の中で飼え、ねこばばあ殺せじゃ話にならないと思う。
だいたい殆どのアパート・マンションはペット禁止じゃないです
か。
近所の公園の近くに住んでいるおおじさんが、うるさくて迷惑だか
ら子供は公園で遊ぶなといって怒っています。自分の迷惑が際優先
で物事の本質の把握や相対的な見方ができない意味で全く同じだよ
ね。猫は象徴的な問題であって何でもいっしょじゃないの。
自分に迷惑なことは絶対に排除しろっていってるだけじゃない。
秋になれば落ち葉が舞うでしょう。自分の家の前の葉ぐらいは自分
で掃除するしかないでしょ。それとも木の所有者の管理責任だから
所有者が掃除をするか木を切れとでもいうんですか？（たまにそう
いう人いるけど）やはり地域社会でいきて行く上での許容の水準
の問題だと思う。

>最近まで猫と人は日本の都市 部でも普通に一緒に暮らしてきた
>んじゃないんですか？どうなの？

迷惑を撒き散らしながら、な。

>自分に迷惑なことは絶対に排除しろっていってるだけじゃない。
>秋になれば落ち葉が舞うでしょう。自分の家の前の葉ぐらいは自分
>で掃除するしかないでしょ。

自分の家の前に落ちてきた落ち葉を始末するように、
自分の家に侵入してきて鳩やら鯉やらを殺す猫を始末するわけだね。
排除されても文句いうな、ってこと。
排除されたくなきゃ部屋で飼えってこと。

ついでにいえば、あんたの論理は、
自分の家の前に落ちてきた落ち葉をその木の所有者が、
落ち葉なんてこれまでもずっとあったもんなんだから、
掃除なんてするな、っていってるのと同じだろ。

＞自分の家の前に落ちてきた落ち葉を始末するように、
＞自分の家に侵入してきて鳩やら鯉やらを殺す猫を始末するわけだね。
途中で割り込んで申し訳ないが、それが一番の解決法では？
私の友人は実践していたぞ。野良猫が嫌ならそこまでやってから初め
て文句を言うべきではなかろうか？

「もっと勉強しろ」って「七資産」だろ？
あたま絶対おかしいよ。誰か言ってたけど、
精神病院行けよ。そして鉄格子のはまった部屋に
入院するんだな。

>127
うちはそうしているよ。猫の姿が見られるようになると、うちでは
庭に農薬入りの残飯を置くようにして居るんだ。勝手にうちの
私有地に入って来て食べる奴が悪いんだから。うちは「ただ置いているだけ」。
猫を積極的に殺したいわけじゃない。勝って入ってきて勝手に食い荒らして
勝手に死んでいくだけだ。侵入者がな。
おかげで近所には猫はほとんどいないよ。

うちの周りは、「地域猫」始めてから4年。
あれだけいたのら猫が、今や3匹になって絶滅寸前だよ。
今、野良猫には猫エイズが蔓延してるから、繁殖しないようにすれば
確実に野良猫は減るはずなんだ。
餌場をつくっとけば、新しく捨てられた猫も把握できて手術できるし。

自分の家の敷地に入ってきた猫を、殺すのは確かに法律違反でもなんでもないが、
地域単位で野良猫を減らそうとしたら、「地域猫」以外で良い方法はある？
あったら教えてよ。
たとえば、何人か人を募って大規模に猫狩りして保健所に送ってみる？
表ざたになれば愛護団体が黙っていないし、マスコミでも取り上げれば矢面にたつ人間は物凄い非難を浴びるよ。
なぜなら、世の中には、マンション住まい、車無し。
実際猫の被害にあった事がない人の方が多数派だから。そういう人間が見たら「ただの猫虐め」にしか映らないんじゃない？
むしろ「一戸建てもってて車もあって」ってやっかみだって出ると思うよ。ちがう？
1度だけやればいいもんでもないし、何年かごとにくり返さなければいけないし。
お金だって個人の力では限界がある。「猫の大量虐殺」に賛同して寄付が集まるとも思えない。
それとも、行政を動かしてみる？
「狂犬病」っていう死者まで出しかねない病気が背景にあったからこそ出来た、野犬狩りとはわけが違うんだよ。

猫の害に怒るのはしょうがないし、個人的に猫を（虐待は許さないけど）保健所に連れて行くのは止むなしとおもう。
しかし、それを一生続けていく気なの？
具体的に猫の害をうけていない人の賛同を得られる野良猫の減らし方って、いい方法ある？

くり返すけど、うちの近所は4年かかったけど「地域猫」の実行のおかげで野良猫は減ったよ。
文句ばかり言ってないで、実現可能な猫の害を減らす方法を考えてみて欲しい。
それが本当に良い方法と思えれば、わずかながらの寄付だってするよ。

だから、ちゃんとした地域猫制度は批判してないよ。
おだやかな猫減らし法として評価できると思う。

問題は、”地域猫だ”なんてうそぶいて野良に餌やって
責任も回避している単なるネコババアがいること。

＞勝手に死んでいくだけだ。侵入者がな
たぶん他所の家の敷地でね。
飼い猫も何匹か殺してるだろうし、
多分確実に近所に「恐い家」と思われてるよ。

話は違うけど猫にも狂犬病はうつるよ。
実際アメリカでは猫にも狂犬病のワクチンうってるし。
日本の検疫体制はあまいよね。

じゃあ、ネコババアの間違いを指摘しないと。
どこかに（ねこだすけだったかな？）地域猫の説明と、
意味を書いたホームページがあったと思ったから、プリントして説得するとか。

ただ、執拗に猫に餌やるババアには、精神的な問題（例えばどうしようもない孤独感とか）が絡みそうで難しいな。
保健所は、猫を捕まえてはくれないだろうけど、こういう無計画な餌や利については相談にのってくれない？
ネットで猫好きに文句言って憂さ晴らしも、それがストレス発散になるならいいけどね。

猫好き全体に文句いってるわけじゃなく、
無責任な猫好き＆ガイキチな猫好きをたたいてるんだよ。
あなたがちゃんとやってるんなら文句はない。

野良猫って本当にウザイですね。
庭にクソするし。
あと、ウチの猫、雌なんで、孕まされないかと冷や冷やしてます。
血統書付きのチンチラシルバーなんで、野良の子供なんか産ませたら可哀想。

ネコババア叩きスレッドで自分が叩かれてると
思うってことは、自分にもあてはまると思ってる
からじゃないのか？

＞132
猫の検疫制度も来年1月から変わるらしいです。
確か狂犬病のワクチンを打った時期によって、係留の日数が変わるらしい。
猫から人への狂犬病の感染例が報告されれば、猫狩りも起るでしょうね。

＞話は違うけど猫にも狂犬病はうつるよ。
たしか、殆どすべての哺乳類は感染するのでは？
猫のみを特別視するより、類人猿なんかの方がよっぽど恐い。
ここら辺は検疫体制改善されたんでしょうか？

関係ない話題でスイマセン。

野良猫の糞より、散歩犬の糞の方がむかつく。

＞136
い〜え。家も、猫を内飼いにしてますが、エイズを媒介しそうで
地域猫には触らないようにしています。寄付はしたけど。
ただ、猫の被害にあってる人たちがやみくもに猫を殺すのは、
事の本質的な解決にはならないのではと提言してるわけです。
一生続けるならいいけどね。

未だに拾わない奴いるんですね。やられるのは家の前ですか？
飼い主と一緒に散歩しているのでしょうから、飼い主見つけて文句言うしか。

誤解を恐れずいえば、単純な猫減らしという効果”だけ”をみれば、
地域猫制度より保健所送りや毒団子の方がてっとり早いのは確かでしょ。

その分デメリットも大きいけどね。

なにがデメリット？
偽善的な良心の傷みが多少やわらぐことくらいしか思いつかんが。

間違えたので自己レス

>偽善的な良心の傷みが多少やわらぐことくらいしか思いつかんが。

これはデメリットじゃなくてメリットだね。

「近所の目」かなぁ。
個人的には猫エイズが蔓延して早めに絶滅に近い状況になった方がいいけどね。

ところで詳しい人に伺いたいんですがペットボトルって本当に効果あります？
さっぱり効果無いように感じるんですけど。
敷地の周りに何本か立てても結局被害は減りもせず。
レンズの役割を果たして火事が起きたなんて話聞いて以来、
猫ＮＯ！の宣言代わりに門に置くだけにしました。

あれは全く効果ないよ。

>「近所の目」かなあ。

デメリットがそれくらいなら、
近所から変人と思われるのもいとわず保健所送りに精を出す
人間は、ボランティアで地域猫制度に取り組む人と同じくらい
評価されてもいいという風にもいえそうだね。

おそらく評価する人間は必ずいます。
それを公言するとこっちまで変人に思われそうだからできないけど。
意外に何もいわれなかったりして。
ネコババアの評判と、近所の猫被害度によっては逆の結果になるかも。

＞１４８
サディストとして見られて、近所のひそひそ話のネタに成るのが落ちか
と。近所の糞婆ぁ様方から見れば、「いつ猫が人に成るか･･･」ってな
所ですかな？
近所の人々に気付かれないように、特にむかつく／有害な個体を選んで
一匹ずつエリミネィテッドしていくしかないでしょう。hehehe.

だから、毒団子がおすすめ！
おためしあれ。

毒団子は飼い猫まで殺す恐れがあるから難しいかなぁ。
そうしたら器物損壊で本当の犯罪じゃん。

毒団子とか無差別はなぁ…下手すると器物損壊とかで引っ張られるかも
なのでできれば保健所コースが良いと思うぞ。

なんかホームセンターとかでも猫よけグッズって売ってるけど、あれ効く
のかね？

犯罪の容疑がかけられた時、子供が非行に走った時、事件があると
「そう言えばあの人、片っ端から猫に毒盛ってたわ」
と喜々として語るおばさんが出てきそうだなあ。
無差別に毒殺はヤバいでしょ。
いかにも「切羽詰まってやりました」って感じに見えないもん。

しつけの悪いガキが拾い食いする可能性もあるぞ。

自分の庭に毒えさおいといて、勝手に食っていく分には
犯罪にはならんぞ。
明らかな飼い猫の目の前に毒餌をほりなげるのは
問題あるだろうがな。

それでも問題アリだな。
「人んちの車が家の敷地に入ってたから１０円パンチした」のと同レベル。
器物損壊に問えるだろ。

間違って飼い猫を殺した場合、他人の恨みは確実に買いますな。
あと、人間のガキが食った場合は、どんな状況でもなんらかの罪には問われるだろ。

＞「人んちの車が家の敷地に入ってたから１０円パンチした」
（爆笑）
＞あと、人間のガキが食った場合は、どんな状況でもなんらかの罪には
＞問われるだろ。
誰が撒いたかわからん様に撒けば或いは･･････。
もしくは「非常に危険な腐り方の食品を庭に放置」とか。

そこまでくればグレーゾーンだな。
ただ、猫は腐った飯をなかなか食べないよ。
カツブシでもまぶしておかないと。

それでも無差別に毒殺っていうのは変わらないよ。

「非常に危険な腐りかた」っていうのは笑えた。
猫の糞より臭くてこっちが先にまいりそう。

＞腐った飯をなかなか食べない
ようは、死因が「急性薬物中毒」ではなく「食中毒」であればＯＫ。
鳥の骨をプレゼントとか、骨の特に硬い魚をまとめてプレゼントとかも。
殻付きのエビに弱いって話も聞いた事がある。

人間のガキが食えば確かに問題になるだろうね。
しかし犯罪に問われるかな？
庭先においてあった灯油で火遊びして人のガキが死んだ
のと同じじゃん。
道端や人の家なら問題だろうがね。

だいたい、そんなこといったら殺鼠剤だって使えない
ってことになるぞ。

＞それでも無差別に毒殺っていうのは変わらないよ。
完全な私有地の中なら問題ないはず。非常識だとはいわれるだろうけど。

完全な私有地だったら別の意味で大丈夫そうだけど、器物損壊とか無差別
毒殺って意味からだったら変わらないって。

庭先の灯油は焼き殺すために置いてあるもんじゃ無いからね・・・。
罪には問われないでしょ。
非常に危険な腐り方の食品はそこらへんがグレーなんじゃないかな。

＞「非常に危険な腐りかた」
「庭でコンポストしている生芥を漁った貴方の猫が悪い！！」ってのは
駄目かね？

庭先の灯油は焼き殺すために置いてあるもんじゃ無いからね・・・。
罪には問われないでしょ。
非常に危険な腐り方の食品はそこらへんがグレーなんじゃないかな。

だから器物損壊にはならないっつってんの。
無差別毒殺なんて罪もないしな。

それはＯＫ。

だったらねずみを駆除するためにおいてある毒餌も
灯油と同じように問題ないはずだね。

損壊する意志を持って毒団子を置いておいたなら私有地だろうと器物損壊
は成立するんじゃないの？

殺鼠剤に鰹節を振りかけておけばグッド。

ねずみを駆除する意志を持って毒団子おいておけばいいってことだね。

＞ねずみを駆除するためにおいてある毒餌
これは、確か裁判で負けた事がある用な記憶が。
確か、設置したまま管理していなかった事が問題とされたはず。

結局のところ、保健所送りにされたり、毒団子くわされたり、舌切られたり
野良猫にエイズうつされたり、いろんな危険があるから、大事な飼い猫は
家の中で飼いましょうね、ってこった。

正味の話では立件不可能だろうねぇ。

では、毒団子をまいた後はじ〜っと見てなきゃいけないの！？
おちおち毒団子も撒けないなぁ。

＞毒団子をまいた後はじ〜っと見てなきゃいけないの！？
糞餓鬼が拾い食いしそうな所に置くなって事だったと思う･･･確かじゃないけど。

毒餌の管理ってどうすりゃいいんだろうね。
道端にでもおいてたんじゃないの？>175

だったら自分の庭はだいじょうぶじゃん。
もっと念を入れるなら、ガキのいない時間（夜）だけ
おいとくとか、「どく入りきけん」という紙をひっつけ
とくとかね。

あと、子供の手の届きそうのないとこにおいとくとか。
屋根なんかいいかもね。

「毒入り！殺鼠剤！食うな！」って看板立てておけばガキ対策はＯＫだね。
あ、漢字は使ったら駄目かな？
でも、食うなって言われると余計食いたくなったり？

＞食うなって言われると余計食いたくなったり？
自殺じゃん？それ（笑）。

ガキのやる事だからなー。
やっぱお子さまの手の届くところにあったら駄目かも。

っても、俺がガキの頃は私有地だろうと屋根の上だろうとどこでも行ったからなあ。

結論としては、夜、屋根の上に毒入りきけんと書いた殺鼠剤を
おいとけば　OKてことだな。

私も行ったなぁ。で、数件
かみなりさんみたいなおやじの居る家には行かなかった。
猫も同様にしつけができれば良いんだけどね。

さすがに夜は寝てたからＯＫ。

屋根の上にあがれるほど大きな子供は
そこにあるどく入りという文字が読めるだろうから
問題なかろうな。

だいいち今時の子供が外にころがってるわけのわからん
泥団子みたいなもん食おうとするか？
北朝鮮やエチオピアあたりにはいるだろうがな。

リスクとか後処理の手間を考えると毒団子はいまいちかもね。
保健所じゃない？

＞猫も同様にしつけができれば良いんだけどね。
家の親父は、スリングショット（強いパチンコ）で狙撃しまくって、終
いにゃ、足跡聴いただけで猫が逃げ出す始末。
これでは･･････だめ？

そういえば超音波猫撃退装置とかあったね。
あれは効かないかな。
いちいちパチンコ撃って調教もしてられまい。

効くなら導入したいね。
一時的な費用だったら額にもよるが惜しまない。

少なくとも超音波蚊撃退機は効果ないよ。
あれのまわり楽しそうに飛んでたから。

そうそう、蚊のは全然効かない。
ついでに電子蚊取りマットも効かない。

私有地に毒団子を置いて結果として猫退治に利用する分には、
器物破損で訴えるのは非常に難しいです。
未必の故意、が適用されそうですが、毒物を速かに片づけてしまえば
何の証拠も残りませんからね。
猫害対策として、うまくやればこれほど有効な手法はないと思います。

鼠ならともかく、猫ってだんごなんか食うの？

ダンゴが何で出来ているか、に因りますね。
猫が好んで食べるものはやはり魚。残飯にパラコートと
魚の煮汁をかけたものを置いておくと効果覿面。
夜、庭や縁の下に置いておくと、翌朝には全部きれいに無くなっている。
でも、毒入り残飯を食べたと思われる猫の死体って発見されたことが
無いんだよ。いつも行方不明。まあ、それがいいんだけどね。

世の中にはひどい人間がいるものですね。
七資産には同情します。:-P
http://www3.airnet.ne.jp/dora/cgi-bin/kyodonet.cgi

猫好きではない人間にとっては、猫も鼠も同じなんだよね。
自分たちに迷惑をかけている邪魔な存在でしかない。
猫好きの人達はそういう「普通の人たちの感覚」が理解できないから
ヒステリックになってしまう。いくらここで批判したところで
毒物やトラップを置く人間は減らないんだしさ。自分の猫が
可愛いんだったら、外に勝手に猫が出ていかないように、部屋の中で
飼うことだね。それでも、猫は外に自由にしているのがいい、と言う人は、
猫が毒殺されたり保健所に送られたりしても甘んじて受け止めること。
猫の命運を握るのは飼い主の特権。部屋の中で平和に過ごさせるか、
外で悲惨な目に遭う可能性があっても自由にさせるか。それは飼い主の
責任の上で決断して欲しい。
外で猫が殺されても、文句は言えないよ。それだけは確か。

猫とねずみの駆除の意義を一緒にするなよ。
ペストが蔓延したり、病気を媒介するからねずみはいっせいに駆除されたんだよ。
猫は、少なくとも人命を脅かしたりしないからな。

猫だけを食べる動物がいたら面白いな。
そうすれば、猫に金魚を食われるのは金魚の飼いかたが悪いとか言ってる、
一部の猫好きにも理解できるだろうし、猫害に困っている人も鬱憤が晴れ
るだろう。

思うに、「猫の行方不明」ってのは、ほとんどが「保健所送り」か
「毒まんじゅう」だと思う。みんな、猫に迷惑していて文句は言っても
なかなか自らが手を下すのは躊躇う。だから、人知れずやるんだよ。
トラップや毒入りまんじゅうも外から見て分からないように設置するし、
猫は迷惑だけど、それを始末して近所に「怖い人」なんて思われたくないしね。
猫好きに非難されそうだけど、僕もかつて猫を毒殺したことがあるよ。
大学受験に失敗して、浪人していた頃、近所の餌付け猫が夜な夜な発情して
騒ぎまくり、勉強どころか睡眠すら十分に取れないことがあったんだ。
そうこうしているうちに、隣家の老夫婦が自分の子供代わりに可愛がっている
つがいの文鳥をその猫に喰い殺されてしまった。老婦人はショックで
寝込んでしまい、その旦那は泣きながら餌付けをしている(と思われる)
家庭に苦情を申し立てたが、「猫は狩りをするのが本能。猫の手の届くところに
文鳥を置いていたあんたが悪い」と言われて泣きながら帰って来た。
僕は猫が憎いと言うよりも、その飼い主が憎くて、その猫の徘徊ルートに
農薬入りの猫缶を置いたんだ。猫は三日三晩苦しみ抜いて死んだらしい。
餌付けしていた人は泣きながらそう話していたが、正直、私は『ざまあみろ』と
しか思えなかった。猫には悪いことをしたと思ったけど、その餌付けをして
いながら全く責任感の欠如した人に対しては憐憫の情は欠片も無かったよ。

猫好きの人達さあ、「猫の放し飼い」酷い目に遭わせているのは、
「放し飼いにしている人達」、あんたってあなた達が思っている以上に
遥かに周囲の人達に迷惑をかけているんだよ。それを忘れるから、
猫が悲惨な目に遭うんだ。一番、猫を達なんだよ。それを自覚してくれ。
頼むよ。本当に。

　他所の猫が自分の敷地に侵入してペットの命を脅かしてる場合、
猫よりも自分のペットの命を優先するのは悪いことではないと思う。
猫を殺してペットを助けるか、猫を放っといてペットを見殺しにす
るかの違いだけ。
　それに、人命に脅威とならなくても駆除の対象にはなりうる。特別
天然記念物のカモシカですら、増えすぎによる食害があり、頭数を限
定して駆除される。繰り返しになるが、別にカモシカが人命を脅かし
ているわけではない。
　猫が害を為せば、駆除されても仕方ないだろう。

「猫に金魚を食われるのは飼い方が悪い」なんて言う奴は、猫が毒殺されたり車に撥ねられたりして死んでも金魚好きを批判する資格はないよ。
だったら猫好きの連中よ、猫を外に出すなって。
言っておくけど、金魚は猫と違って他人に一切迷惑かけないよ。
糞を撒き散らすことも、車のボンネットを傷つけることも、人を引っ掻くことも、よその水槽の魚を食ったり、生ゴミ食い散らかしたりなんて行為は絶対しないよ。いや、しようと思ってもできないよね。

俺は猫（隣家の飼い猫＆野良猫）に金魚や錦鯉を食われたり、水槽を割られたりしたので実力行使に出させてもらいました。
最初はその飼い主の家に抗議しようとしましたが、母親が「近所付き合いもあるんだから」とうるさいので諦め、実力をもって解決するしかないと思ったのです。
水槽周辺に腹の中に殺鼠剤を入れたイワシやアジを置いたら、翌朝には見事になくなっていました。
それからは猫も出没しなくなって本当に平和になりましたよ。

ぼとぼち猫好きどもがここを潰そうと蠢きだすんじゃないか？

いや、「同レベルで語るな」と言ってるだけで、殺すなと言うつもりはない。
ただ、自分の命を守るための「正当防衛」ではなく、
ペットを守るため等、やむを得ぬ事情があるにしても「殺生」をしている自覚はもっておいてもらいたいだけ。

＞「猫に金魚を食われるのは飼い方が悪い」
「飼い主も悪い」って事じゃないか？
それで反省して、猫に襲われない工夫をするのではなく
猫に毒を盛る工夫を考えてるところだろ。

毒殺じゃ、直接保健所に連れていくより「殺している」自覚が足りなくて
麻痺していくんじゃないかと思ってさ。余計な事だが。

猫の飼い主が一番悪いな。
猫が他人のペットを襲わないように工夫しなければならない。
それをしなかったら文句は言えんな。

あんたが事件に巻き込まれるような事にでもなったらお隣さんこう言うよ。
「あそこの家の子は残酷で、猫に毒を盛って殺して楽しんでるんですよ」
猫が死んで満足かもしれないが、何か大事な物を犠牲にしたね。

ああいう隣人の顔色伺うのがそんなに大事？

２０６の母親は大事にしたかったようだね。
まあ、近所で今後何か事件が起らないよう祈るよ。

前に出てきた人は、保健所に連れてったようだけど切羽詰まってる事情も解る気がした。
２０６はあまりに短絡的で幼稚な行動。
その場限りで、今後の事を何も考えてない。
自分の飼い方に問題はなかったの？
外に水槽をおいてるんだから、野良猫にとられない工夫ちゃんとしときなよ。
じゃないと、別の野良猫が出てきた時又新たな犠牲が出るよ。
毎日毒をおいとくなら別だが。

>208　了解

しかし保健所にせよ毒殺にせよ、それは最後の手段で、
・飼い主が責任を放棄している
・柵や金網など被害防止に努めたにもかかわらず被害が度重なる
のいずれかの場合に限りたいな。いずれにせよ飼い主に苦情を訴えるのが先決。
それ以外は大怪我しない程度に懲らしめてやれば充分だろう。
２０３のケースには同情もするが、
２０６のような「猫殺し自慢」にはうんざりだ。

何だか最後の方、いい事言ってるような気がするんだが
文章がめちゃくちゃになってる・・・勿体無い(笑)

きれいごと並べてるけど、猫の毒殺には、受験勉強が上手くいってなかった八つ当たりもあったんじゃないの？
うちは猫飼ってないし、別に猫びいきする気はないけど、当時の貴方は自分でもヒステリックになってたとは思わない？多分、証拠さえ残らないならば、人だって殺してたよ。
貴方は決して、「文鳥の敵をとって、近所の害獣を退治したヒーロー」ではないからね。
そこら辺を履き違えるなよ。

>217
あなたは僕が言いたかったことがまるで分かっていない。読解力ゼロですね。
猫を放し飼いにすることによって、どれだけの悲しみや憎しみが生まれるか、
猫を放し飼いにしている心無い飼い主たちに知って貰いたかった、それだけです。
あなたに非難されるいわれは無いです。大きなお世話。

２０３の人は多少ノイローゼ気味だったんじゃないか？
今も少し危ない気がするんだが・・・

きっと文鳥を殺された老夫婦だって、猫を殺して欲しいとは
思ってなかったのでは？？それこそ大きなお世話だと思うんだが

「猫を放し飼いにしている心無い飼い主たちに知って貰いたかった」
っていうだけなら「猫を毒殺した」とか「三日三晩苦しんだ」とか
言わなきゃいいじゃん。文鳥の話だけなら伝わる事でも、あんたの
残虐的な部分を見せられたら引いちゃうぜ？

「どれだけの悲しみや・・・」云々は、猫を虐待死させたアンタが
言っても何の説得力もないぞ

俺はめちゃくちゃ納得できたぞ。
猫は狩りをするのが本能、あんたが悪いって飼い主の方が
よほどキ○チガイだと。

貴方が可愛がっていた文鳥を殺されたのではなく、他所の家の文鳥がやられたのでしょう？
貴方への被害は、「受験勉強の邪魔をされた」事がだけなのよね。

もちろん放し飼いにしている猫の飼い主は悪い。
老夫婦を襲った悲しみはかなりのものだろうし、同情する。
（老夫婦は猫が死んだと聞いて喜んでくれた？そういう事で癒される問題ではないと思うけど）
しかし、他人である貴方に猫を毒殺する権利はあったのか？そこまで深刻な被害をうけていた？
これが、文鳥の飼い主が自衛の為にやったのなら文句は言わないよ。

猫の放し飼いに関しては、本当にいい事を言ってると思うんだ。
ただ、過去の猫の毒殺を今でも「正しい事」と信じている風情が気に入らない。
やりすぎだよ。言ってる事、私が言ってる事、本当に理解できない？

それと私が気になるのは203の人の行動って、
自衛の為、猫の被害を防ぐ為の止むをえずの毒殺じゃなくて
「近所の嫌なおばさんへの嫌がらせと、（あくまで他所の家の）文鳥の敵討ち」に見えるのよね。
本当は、その人が悲しむ事なら何でもよかったんじゃないの？

２０３はネコババアを殺せば良かったんだよ
そんなキ○ガイババア生きてたって他人に迷惑かけるだけだからな

殺せないんだったらもっと違う嫌がらせを考えるべきだったな
“敵討ちに動物を殺す”という発想自体あたまイカレてんだよ

ちなみに君は毒入りの猫缶を仕込んだ時どんな気持ちだった？
猫がもがき苦しむ姿を想像して、ほくそ笑んでたのかな？

俺は２０３に一票。
ネコキチガイには同じ思いをさせてやらないと
何もわからないだろうから。
２０３の勇気有る行動力には拍手を贈りたい。

>２０３はネコババアを殺せば良かったんだよ
って言ったって実際にネコババアを殺せるわけないじゃん^_^;
猫殺しても犯罪じゃないけど、ババア殺したら犯罪だもんな(笑)
203の人はその人ができる唯一のものだったと思う。
正しい行動かどうかはともかく、203の気持ち、行動には大きく
共感できるよ。

綺麗事なら誰でも言えるよ。あんたはただの偽善者。

一番良いかな。

猫が文鳥を喰い殺す残虐さ。
猫の飼い主が文鳥の飼い主に言った残虐さ。
これらの残虐さが２０３の残虐さを生み出したのでしょう？
２０３の人が言う「どれだけの悲しみと憎しみを生まれるか」との
言葉は説得力があると思います。
無責任が悲しみを呼び、悲しみが憎しみを呼び、憎しみが人の
残虐性に拍車を掛ける。そういった悲劇を生み出さないためにも
猫の放し飼いはすべきではない、ってことでしょう。
２０３の過去の行動の是非を問うてもなんの意味もないと思います。

動物を保護すべき、ムダな殺生はするな、虐待もってのほかと言う考えには、原則として
大賛成なんですが、猫保護派の人に問いたい。
誰か以下のことに、「明確に」答えて欲しい。
１．「害獣駆除」という観点から考えた場合、猫・鼠・虫・猿・鳥・犬などで、
一体何が違うのか？何故猫駆除「だけ」が批判されるのか？
２．「猫の悪さに目くじらを立てるのは大人気ない」というが、
猫よりもクルマや植木や小鳥や金魚が大切な人にとっても、
猫の被害は「害」として扱ってはいけないのか？
実害の少なさで言ったら、ゴキなんかの方がはるかに少ないのに、
何故ゴキ狩りはＯＫで、猫狩りはＮＧなのか？
３．猫なんて昔から、近所のガキとかにエアガンで撃たれたりして、
いじめられてきた存在なのに、何故そんなものを熱心に保護するのか？
猫と人間は本来、ある種の敵対関係にあったのではないか？

猫駆除派のこういった問いかけに、猫保護派が明確に答えたことって、
１度もなかったような気がします。

＞224
だから言ってるじゃない。203は可愛がっていた自分のペットを、殺された被害者じゃないんだって。
殺されたのは、他人のペットでしょう？言ってみれば、他人のトラブルにしゃしゃり出てるんだよ。
それに、この人の情報はあくまで「老夫婦を通して聞いた、ネコババアの言い種」なんだよね。
「猫を殺す事が唯一の方法で、勇気ある行動」って言うけど、自分も直接ネコババアに文句言ったのかい？
それでもって、老夫婦に慰めの言葉の一つもかけたの？
文鳥の飼い主にとっては、ネコババアの謝罪と猫の飼い方の改善こそが一番の望みだったんじゃないの？
どうせ出しゃばるなら、ネコババアに「こめんなさい」と言わせる努力はしたわけ？見えてこないよ。

＞228
猫を放し飼いにしてる人間は、この話をきっかけに、外出禁止にするかもね。
でもうちみたいに、猫を飼ってない人間が見るともっと平和的な解決が出来なかったのか疑問。
猫の飼い主が203の残虐性を引き起こしたのではなく、初めから残虐性を秘めていたひとなんじゃないの？

今出ている、猫の本で地域猫の特集をしていたので読んでみたんだけど、今そういう活動してる人って元は猫嫌いで、でも野良猫を不憫に思ってたんだそうな。
最初は野良猫にお腹一杯餌をやってから、自腹で獣医に連れていって安楽死させてたそうだよ。
100歩ゆずっても、「3日3晩苦しませるやり方で生き物を殺した」ことに対しての反省はないの？
その話を、誇らし気に語れる神経が解らないよ。

故意に、殺すなんて不憫だ。
一番簡単だもんね。誰でも、出来る。
被害に遭っているのに、何もしない人の意見が聞きたい。
ねこの被害に遭って、殺してる人にも聞きたい。
あなたの大切な彼女のねこでも、殺せるの？
それで、彼女に恨まれても殺す？どうですか？

大切な彼女は野良猫飼育なんかせんでしょうが。
つーか、んな気持ち悪い女、やだよ。（笑）
まあ、たとえ飼育してたとして、迷惑だったら、こっそり殺せばいいだけ。

数ヶ月前、よく庭に来た猫に、農薬いりエサをやった。
満足げに帰っていったけど、二度と来なくなった。あはは。

猫ババアを殺すのが奇麗事か？

犯罪じゃねーか

死なない薬ってないのかな。
農薬とかで死ななくても、学習して
来なくなるんでない？

下剤入り餌とか食わしても、殺すっていう
感覚にはならないよね。
学習の為ってかんじで

誰か実験してくれない？死なない程度の毒まぜた
餌を食わすとどうなるかってのを。

毒薬で害獣 猫をを駆除するって結構ポピュラーなんですね。
うちも猫に糞をされて困っているからこれから殺鼠剤買って来ます。
有用な情報、どうもありがとうございました。

庭中に、ゆるい運子を垂れ流します(TT)

鳥類は条令で保護されているから、いくらハトやカラスで迷惑を
被っていても毒殺してはいけません。
一方、野良猫は法律で保護されていませんので法的に何の問題も
ありません。ただ、猫の毒殺はあまり気持ちの良いものでは
ありませんのでご近所に知られないようにうまくやりましょう。
殺鼠剤は薄めて使うものを、原液のまま使用します。鰯の腹に
詰め込んでも良いし、小麦粉などで練ってペースト状にしても
使いやすいです。
農薬にしても殺鼠剤にしても即死はしませんので、その場に死体が
転がることはありません。御安心を。
野良猫の被害のため、ノイローゼになってしまった人も居ます。
あまり我慢せず、早め早めの処置を推奨します。猫ごときに精神を
煩わすなんて馬鹿げてますからね。
みなさんの御健闘をお祈りします。では。

わざわざ書かなくていいよ、そういう「猫殺し自慢」は。

>農薬にしても殺鼠剤にしても即死はしませんので、その場に死体が
転がることはありません。御安心を。
やるからには、死体の始末もしなよ。迷惑な。他所の家で死んだら気持ち悪いじゃんか。

うちでは辛子やワサビを塗った煮干しとか煮魚を置いたら近づかなくなりましたよ。

ガスガンや電動ガンで撃つ。撃つ。撃つ。
ひたすら撃つ。フルオートで撃つ。
ボウガンはマジすぎてヤバイので使用不可。
トイガンなら死なないし、でかいケガをさせることもない。

猫に困っているなら捕獲して保健所送り。
これに落ち着くんじゃないか？

それってカスタムじゃなくてノーマル？　ノーマルの電動ガンで
猫が寄りつかなくなりましたか？　もし効果があるならうちも
導入を検討します。カスタムは自分でできないので。

殺鼠剤はいいものが見つからなかったので、農薬を買ってきました。
でも、臭いがきつくて工夫しないと猫が寄りつきそうにありませんね。
イワシの口から腹の中に流し込んでみようと思います。これなら
そんなに農薬の臭いがしないし、十分な量を入れられますから。
今夜、さっそく実行しようと思います。ここの掲示板をとても参考になります。
本当に感謝しています。

>初めから残虐性を秘めていたひとなんじゃないの？
よほどの聖人君子ならともかく、
その程度の残虐性なら多かれ少なかれ、誰しもが秘めている物だと思いますけどね。
蚊帳の外から高圧的に語るだけで問題は解決します？

それいいね。殺すのはかわいそうだし猫追っ払おうと思ってる人も
まず辛子とか死なないのから試してみたらいいのに・・・

確かに。猫害に悩む人は、まず唐辛子やわさび入りのエサを置いて、
それでもダメならエアガン（本物の空気銃はダメだよ。トイガンね）で
撃つ、と。
要は自分の家に来なきゃ良いんだから、ケガさせず殺さず、
この辺がベストな排除法だろうね。

三味線屋。

殺してるやん。

同感。
加えて、２３０は何様って感じ。
実に不愉快な奴(２３０)だと思う。

釣りが一番。釣り針に魚の切り身をつけ、物干し竿からぶらさげておいた
ところ、明け方に猫の叫びが。見事にかかってました（ゲラ。
逃げるに逃げられない猫に蹴りを数発。もうこの家に近づくなよと囁き、
糸を切断。のどに針を残したままえらい勢いで逃げていきましたよ。
hehehe。

だいぶ効果があったようで、私の姿を見ただけで全速力で逃げるように
なりました。オススメです！。

5 名前：転載くん 投稿日：1999/11/13(土) 10:13

猫がなぜ虐待の標的にされやすいか（深層心理）
七資産 1999/11/13 00:14

猫はオスメス関わらず、人間の女性を表す。
猫の性格は気ままで、自分勝手である。
女性に寛大になれない男性は、猫にも寛大になれない。
それどころか、敵意を抱く。
自分を相手にしない女性を苦しめてやりたいが、
機会がないし、実行するには困難である。
猫ならば、そこらに歩いているので餌でおびき寄せれば、
簡単に捕まえられる。

いつも、女性に相手にされないことを怨み、
かといって我が身を省みようともせずに、
自分を正当化しようとするが為に、猫を虐待するのだ。
ホットプレートで小猫を焼いたり、女性をもて遊びたくても、
出来なかった願望と逆恨みを猫にぶつけるのだ。

ふざけんじゃねーぞ！永眠させたるわ！

157 名前：動物に悪意はなし 投稿日：1999/11/13(土) 17:23

人間は理性を持っているのだから、本能で生きている動物を、
共存の為にコントロールするのを手伝うのは、必要だ。
動物って、ただ生きていたいだけなんだ。
人間のように、ずるさや悪意はないぞ。
確かに、悪質な動物愛護団体もあるがな、
全てはそうではないぞ。

偽善者とかほざいてる野郎！
お前、動物が自分よりかまってもらってるから、
悔しいくてたまらんのだろう？
もっと、心を広く持てよ。
日本は、人間が生きていく最低限の権利は保護されてるぞ。
生きる自由があるだけでも、幸せな事なんだぞ。
動物は、生きる事さえも、脅かされているんだぞ。
甘ったれんな！
無論、動物を必要以上に溺愛する事はない。
生きるという環境を、考えてやるのが、
理性を持った人間という生き物の使命だろう？

212 名前：七資産 投稿日：1999/11/12(金) 21:13

お前らいい加減にしろ！
鳩を食われたくなかったら、鉄格子の中で飼え！

猫が庭に入ってくるのがムカツクんだったら、
家の周りにでかい柵をしろ。念入りに電気も流しとけ！
おまけに、家の周りにワニを飼え。
泥棒も入られなくて一石二鳥だろう。

お前ら！相手が猫じゃなく、
暴走族の集団でも制裁をくわえたのか？
お前、ホントは弱虫の腰抜けヤロウだろう？
猫は自分より、小さくて弱くていびるんのに、
手軽だからやってんだろう？
てめぇーの悪事を正当化するんじゃねえぞ。

動物に制裁を加える人間は、ドキュソか？

動物以下の扱いを受けてきたんだか、知らねーけどよ。
おめぇらは、人間なんだからな。自覚しろ。

鳩を殺された飼い主へ。

仕返しは、鳩にやらせろ。お前は人間だ！引っ込んでろ！
鳩は猫より弱いって、最初から判りきったことなんだから、
守れなかった、鳩を守れなかった、飼い主のお前に責任ありだぞ。
それ以外は、猫の飼い主に賠償請求をしてみろ！

七資産 さま
＞仕返しは、鳩にやらせろ。お前は人間だ！引っ込んでろ！
そんなことを言われても、鳩は皆殺しにされてしまったのです。

＞それ以外は、猫の飼い主に賠償請求をしてみろ！
猫の飼い主には、それまでに何度も酷い目にあっています。
賠償を請求しても、話が通じるような人間ではありません。
あまりに酷いので、今までは書きませんでしたが、
鳩小屋に猫を入れるのは、この飼い主なのです。
今回が始めてではありません。
今までにも３回も被害に遭っています。
鳩小屋を壊して、中に自分の猫を放り込むのです。
今までも抗議したのですが、無視されていました。
猫の飼い主は、所謂基地外で、血塗れの猫が帰ってくるのを
喜んでいたのです。

今回は、猫が中で暴れている間に、私が木の板で屋根の穴を塞いだので
猫が逃げられなくなったのです。本当は、穴を塞ぐよりも、猫を
追い払いたかったのですが、私が物音に気がついて到着したときには
すでに手遅れだったのです。
私は、屋根の穴を塞ぐ板を慎重にずらすと、スコップの柄で猫の首を
押さえつけました。それから、以前から用意していた麻酔薬を注射しました。
本当はこんなことには使いたくなかったのです。猫を阻止するのが目的
だったのですが。
猫のはしばらく暴れていましたが、そのうち鳩小屋の中で倒れました。
私は斧で、猫の四肢を肘と膝の関節で切断しました。

それから、猫を抱いて飼い主の玄関に置きました。飼い主とは
ほんの数件しか離れていないのです。
家に帰ってから、飼い主に電話をしました。
「玄関を見てください。あなたのせいです」と言いました。

私のうちから、彼女の家の玄関が見えるのです。
彼女は猫を見ると、足で蹴りました。猫はしばらくそのままでしたが、
しばらくしてから、彼女の夫が猫をビニール袋にいれて、ゴミ箱に
いれました。まだニャーニャー鳴いていたんですが。
それから、その家に出入りする若い男たちが玄関先に水をまきました。

飼い主は、それまでは私の顔を見るたびに
「鳩なんか、またうちの子のおもちゃにしてやる」といっていたのですが、
それ以来私を見ると隠れるようになりました。

１８０さん
包丁はつかっていませんし、殺してもいませんよ。

>252
勝手なのは文鳥も鳩もゴキブリも一緒だ。

>253
迷惑かからない程度を超えた個体数がいるんだよ。

>254
いびるのが目的だったら、排除とか言わんわ。

猫偏愛者がこうだから軋轢が生まれるっていうのが解らんかねぇ。

サイコ野郎を相手にしても疲れるだけだよ。
あれも「定説」みたいなもんだろう。

殺す前に他の方法を色々試してみるのがいんじゃない？
辛子入り賛成〜　(^-^)

殺した方だって、きっと気持ちのいいもんじゃないと思うし
（中には殺す事に快感を覚えているような危ない人もいるが・・）
ここで厳しい事言ってる人だって、本当は殺さないで解決出来れば
その方がいいんだよね？まずは色々やってみてよ、努力しても
どーしてもダメっていう時は、保健所も仕方ないと思うしさ

あ、これは良心的な人に言ってるので、虐待趣味とかの人は
無視していいですよ。殺すのが楽しい人には意味のない意見なので・・

試してみますか。敷地の隅に置けば良いのかな？

２５９だけど２５８のとりあえずさんとは別人ね。念のため。

催涙スプレーなんかもいいかもね。熊避けに売っているやつって
唐辛子エキスで出来ているらしいよ。射程距離も結構ありそうだし、
猫の顔面めがけて唐辛子スプレー！　これなら猫も死なないしね。

お安いところで、霧吹きとか水鉄砲という手もあります
クソ猫の為に高い金出してエアガンやら催涙スプレー（って高いの
か？）買うよりは、断然お得！霧吹きなら１００均で売ってるしね

私の友人も野良猫に迷惑してたんだけど、コレやったら来なくなった
って言ってたよ。何やら猫のしつけの方法だとか？（登ってはダメな
場所とか入ってはいけない所に近づいた時にピュッとやるらしい）
あ、霧吹きと言っても霧じゃダメだよ、ピューッと出る方ね！
猫は水が嫌いだから、ピョーンって飛んで一目散に逃げてくらしい(笑)

これならもしご近所さんに目撃されても、そんなに変な目で見られたり
しないし（ケガもしないからね）何より罪悪感という部分が殆どない
という点がメリットかな？友人も猫は好きだけど野良猫には迷惑
してるっていう状態だったから、傷つけたり殺したりっていうのは
絶対嫌だったんだって。もしこういう人がいるんだったら、絶対に
お勧めだから是非やってみて　(*^-^*)

やってます。うちの猫に。
効き目ありますよ。脱走しても、隣の庭に入らなくなったらしい。

猫好きな人は、そのような手段でも「虐待じゃあ！！」と
決めつけるから難しいよね。

>264
七資産みたいな気違いはほっとこうぜ。猫を飼いたい人と猫に迷惑している人が
社会の中でコンセンサスを得ていくためにはそれなりの過程が必要だと思う。
その過程の中で猫にBB弾を喰らわせたり、催涙ガスを浴びせたり、場合によっては
毒入りの餌を喰わせたり。そういうことがあって、初めて飼い主たちは猫を室内飼い
する必要性を感じるんじゃないだろうか。
猫害に困っている人達は泣き寝入りしないでどんどん行動に移すべきです。
猫害を放置していることはすなわち「黙認」と同じですから。

猫の飼い主は自分勝手。傲慢。
自分の飼い猫が外ではどんな迷惑をかけているのか考えた事があるのかね？
「金魚を猫に食われるのは金魚の飼い方が悪い」っていう理屈もおかしいんじゃないの？
そんな事言うんだったら猫を殺されても「自分の飼い方が悪かったからいけないんだ」と素直に反省しろよ。殺されても文句言うなよ。
権利ばかり主張して義務を果たさない典型的な自己中心人間だね。

>266
実に正論。まったくその通り。異議無し。

猫好きだけど別に虐待だとは思わない。

中にはちょっと理解できない人もいるけど・・・

室内飼い以外の飼い主は文句言う権利ないね。

ネコの習性やら、生態やら、「外で自由がネコらしい」やら、
ゴチャゴチャ言ってるけど、
人に飼われる事、避妊手術をする事、品種改良する事、
人間はさんざんにネコに不自然な事を押しつけてきてるじゃん。
室内飼い位、なにを今更って感じだ。

>猫の飼い主は自分勝手。傲慢。
家の中だけで飼ってる人間も居るんだから、決めつけないで欲しい。
はっきりいって、傷付くよ。

ちなみに、私は他所の猫を毒殺しようがなんだろうがご勝手にってスタンスね。

猫の飼い主じゃなくて、猫偏愛者ということだな。
だからこそ「偏愛」なのだろうが。

保護管理法の改正案が出てるらしいね。
むやみに動物を傷つけるか殺したら、一年以下の懲役か百万以下の罰金になるかもしれないらしい。
動物を捨てた方にも三十万以下の罰金がかかるらしい。

モラル云々の問題とは別に、処罰されない方法も考えないといけないかもしれない。
さすがに「保健所送り」は処罰されないだろうけど、毒殺はどうなるのかなあ？

>「金魚を猫に食われるのは金魚の飼い方が悪い」っていう理屈もおかしいんじゃないの？
反論はしないけど、素朴な疑問。
自分なら（大型犬はともかく）可愛がってるペットは外で飼わないなあ。
猫でも金魚でも。何が起るか解らないじゃん。悪さする、野良猫や人間が絶対居ないって保証ないし。
金魚も猫も、なんで外で飼うの？

金魚は室内で飼ってるが、開けておいた窓からギャング猫が侵入ってことじゃないの？

池で鯉を飼ってるとか、それに準じたシチュエーションなのでは？

http://www3.famille.ne.jp/~phkimura/cgi-bin/nyan2bbs.cgi
↑このスレッドに嫌み言っている人物がいる。
ナルシズムの見本でもある。

まあ、275のように池で飼っているとか、住宅事情で家の中に水槽を置けない状況でしょう。
水槽って見かけの割に水を入れると凄まじく重いですよ。
６０センチ水槽で６５〜７０キログラム、９０センチ水槽で１２０〜１４０キログラムになるので、家の中に置くのは難しいケースも多いでしょう。
湿気や水換え時の問題もあるでしょうし。

都合の悪いことには目をつむって自分に酔っていれば楽だからなんだろうね。

外で飼う、と言っても猫と金魚・鯉では全然違うぞ。猫は他人の敷地に
不法侵入していき、殺戮をくり返すが、金魚や鯉を部屋の外(庭の池など)で
飼っていてもそこから移動することは無い。飼い主の私有地の中から移動する
ことは無いのだから。猫と金魚の屋外飼いを同列に語ることはできないな。

あんまり、刺激するとコピペが多くなるからそろそろ
やめた方がよい

家の敷地内に檻を作ってそこで紀州犬を飼ってる家庭がありました。
ある日、近所の子供が家の敷地内に侵入し、檻にちょっかいをだして
噛まれて怪我をしました。子供の両親は怒り、犬の飼い主は謝って
殺さないで欲しいと頼みましたが、結局犬は処分されました。

これ、昨日人から聞いた話なんだけどどう思います。
子供の年齢が分からないのですが、私は子供の両親の
監督不行届きだと思うんですが。

人に牙をむいた時点でおわり。

外で動物を飼う以上、誰に何をされても文句は言えない
「殺されるかも知れない」という覚悟で飼う事！（猫も犬も金魚も）

気の毒な話です。
＞子供の両親は怒り
って変な話。

きちがい奈歩が登場しそうな雰囲気だ
あのバカ女のせいで、どれだけ猫好きが誤解され迷惑したことか・・

他人の敷地に不法侵入した子供が悪い。
んだけど、犬が処分されるのも仕方ないと思う。かわいそうだけど、
人間を襲った動物って、どうしたって処分されちゃうから。
このケースは犬と、犬の飼主がかわいそうだけど、
人間の子供を殺しちゃったらその時点でお終いだよ。

２８１の子供は死んだのか？！

犬は人を噛んだ時点で処分決定です。
猫は金魚(鯉)を殺しても知らんぷり。

って言うか、猫好きってみんな本音は「七資産」そのものなんだろ？
うちの近所のネコババアも七資産そっくりのことを言っていたよ。
七資産はネコババアの典型的サンプルだな。自己中心的で傲慢。最低のクズ。

たとえ皆が、猫を室内飼いにしようとも野良猫はどこにでも現れるだろうから、
外で金魚を飼う場合、常に狙われてると考えないと。
基地外が毒を入れたり、悪ガキがすくっていこうとしないとも限らないし。
283の言うように、外でペットを飼う限り、猫が毒殺さたり、金魚が食われてもある程度は仕方がないことだと思う。
金魚だって、室内で飼われた方が快適で長生きしそうじゃん。

家の猫以外の猫がどうなろうと基本的にはどうでもいいなあ。＞289
野良猫の間に、猫エイズが蔓延してるし、外飼いする飼い主の気持ちは解らない。

あと、外で金魚を飼ってる気持ちも解らない。
昔飼ってたけど「外で飼う」なんて考えもしなかった。
「野良猫様、御自由におとりください」ってやってるようなもんじゃない。
そりゃあ、水替え、水槽の掃除と重くて大変だったけど、小学生の自分でも出来たし。

＞286、287
子供は死んでないですー。

犬が殺されるのはしょうがないのかな…と思うのですが
何か納得がいかないというか割り切れないなと思います。

私がその子供の親だったら自分を一番責めると思う。
近所に紀州犬がいるの分かってるんだし、普段から注意していて、
その上他人の敷地に無断で入るなんて(子供なら仕方ないのかな？)。
そして、落ちついてから自分の子供を叱りますね。飼い主を責めるだけじゃ
怪我した本人は悪い事をしたと思わないんじゃないかと思う。

何で犬が殺されるのかさっぱり分からん。飼い主の管理が悪ければ
飼い主が責を負うべき。子供がしてはいけない事をした結果ならば
親が責を負うべき。（庭に進入していじめたとか・・・・）
紀州犬はかなり野性味の強い猟犬で世田谷区の一部でも猟犬の本能
を忘れさせないために野良猫を襲わせる飼い主がいると評判です。
まあそれだけ狂暴性の高い犬なわけで、絶対に子供が接触できない
ような管理はするべきだったんでしょうね。犬ではなくて飼い主が
悪いよな、やっぱり。

新しい飼い主を見つけてあげるわけにはいかなかったのかなあ？
要は、その地区に居づらくなっただけでしょう

野犬と違って、野良猫は一長一短なのではなかろうか。
ネズミ害に遭ってる知人が、野良猫を誘致すべく努力してます。
なんで自分で猫を飼わないのかは、わからないが。

責任は背負いこみたくないからだろ。

原則として野良のほうが狩りは巧いです。
人間が教えられる性質のものでもなく、
母親が教えるしかないものだから仕方ないかもしれませんが。

自民党は二十日、ペット動物をみだりに殺したり傷つけたりした場合、
>一年以下の懲役または百万円以下の罰金に処することを
柱とする動物保護管理法改正案をまとめた。
>
>安易にペット動物が殺傷されたり捨てられたりして
社会問題化している最近の風潮に注目。
>殺傷や遺棄が犯罪であることを社会的に認知させ
「ペット虐待」の未然防止を図る必要があると判断した。
>
>現行法は、保護動物を虐待または遺棄した場合は
「三万円以下の罰金または科料」と規定しているが、
>改正案は名称を「動物愛護法案」と改め、
対象をワニやイグアナなど、は虫類まで広げると同時に、
>罰則を大幅に強化したのが特徴。
↑
いい加減な飼い主も、こーいう法律が出来た事なんで、
糞尿の始末、産ませっぱなしはやめよう。
虐待してる大馬鹿も、逮捕だ。
そんで、保健所もめったやたらには引き取らないです。
特に猫。
猫嫌いの皆さん、せいぜい捕まらないように心を入れかえな。

どうでもいいじゃん、んなこと。
ホント心が狭いよね、おいらも含めてさ。

虐待じゃなくて、保健所に持っていけばいいのか。

その改正案は持ち主不明の猫は引き取ってはいけなくなったんですか？

あ、行政がね。

＞ペット動物をみだりに殺したり傷つけたりした場合、
　　　　　　　＾＾＾＾
この「みだりに」という定義を教えてくれや、七資産氏。
それとまだ「改正案」だね、「法律出来た」、と浮かれるのは
成立してからにしようね。

ペット動物ってところがみそだな。

たとえノラでも、前に出てきたみたいに、四肢を切断なんてやらかすとアウトだろうなあ。

>犬が殺されるのはしょうがないのかな…と思うのですが
子供が怪我しただけで死んでないんだし、治療費払って謝罪して、
引っ越して、今度こそ他人が接触できないように飼えばよかったんだよ。そこまですれば「犬を処分して」とまではふつう言われないんじゃない？
お金で済む事だし、飼い主に同情できないな。

>306
ふつうはそうだけど･･･。
私にはこの親は普通にみえない。

『野良猫を保護したのですが、まったくなついてくれず、餌も食べません。
　人が飼い慣らすのは無理だと悟りました。と言ってもまた捨てるのは
　問題あるので…　すみませんが、よろしくお願いします。』
と、言って保健所の人に引渡せばすんなりと引き取ってくれる。しかも、
その猫は即日処分される。

難しい話はわかりません。だって話だけで、保護活動は
したことないんだもん。ごめんね。

昨日、飼い猫らしきネコが、自転車道路にいたので、
「アブナイからどっか行きなさい」と言っても聞かない。
しかたなく公園まで連れていったんだけど、またもとに
もどっちゃった。だいじょうぶかなあ。
野良猫にしても、ちょっと心配になりますね。

いい人だぁ。

310は、いい人ですね。
でも、その猫飼い猫だとしたら、飼い主は何やってんのって
思いますね。私なら。野良なら、仕方ないと思うけど、
飼い猫は、その猫に対しての責任全てを請け負うわけだから
連絡とれるよう、迷子札つけるとかさ。
それがいやなら、家の中にいれときゃいいわけだし。

上の分訂正
４行目飼い猫は、じゃなく、飼い主は、です。

血統猫は帰巣本能が弱いらしく、有無をいわさず室内飼いが正しいらしい。
それにしても、猫雑誌とか見ていると「どう見てもロシアンブルーの血が入ってる」
としか思えない野良猫が時々でてくる。
私自身も、「しっぽがまがってる以外はどう見てもロシアンブルーそっくり」な野良猫見た事あるし。
飼い猫が脱走した時悪さしたのか、迷ったのか、捨てられたのか。
個々の飼い主がしっかり管理してれば、
理屈上は、日本猫との雑種が野良猫にいるはずがないんだけど。

猫は、えさには用心深いけれど、
自分の体をなめるときは本能でなめてしまうそうです。
獣医が薬を飲ませるとき、腰に塗ると勝手になめてくれるらしい。

保護活動してないのは、アニマルライツの川口くんです。
一緒にしないで下さい。
それから、保健所に猫を持ち込むとマークされます。
自民党が新法律も作った事だし、ここらで猫を虐待するのやめようね。
もちろん、犬もだよ。
名無しさんの当て字の七資産って、多いみたいだね。
動物愛護関係での内輪もめを虚偽する奴がいて大変だ。

＞それから、保健所に猫を持ち込むとマークされます。

だれが、何の目的でマークするの？
馬鹿みたい

本当らしいよ

317さんへ
わけわかんない文章書いてごめんね。小学生だから大目にみてよ。

＞それから、保健所に猫を持ち込むとマークされます。 とかさぁ、
＞動物愛護関係での内輪もめを虚偽する奴がいて大変だ。
　日本語の意味よくわかんないんだ。だって僕小学生なんだもん。
　内輪もめを虚偽なんて日本語は、頭悪くて、他に表現できないから
　なんだ。
　ホントに本当にごめんね。317さん。すべては僕の頭の悪さから
　来てるんだよ。ゆるしてほしいな。ゆるしてくれる？317さん。

自分のしていることが間違っていないと思えばマークされてもすれ
ばいいじゃん。

やめとけ。

＞小学生だから大目にみてよ。

駄目でちゅ。我々は少年法反対でちゅ。小学生だから何事も許されると
思うのは甘いでちゅ。なんなら両親をこの板に連れてきなちゃい。

＞それから、保健所に猫を持ち込むとマークされます
問題ありません。保健所に猫を連れて行くと、住所・氏名を書かされることが
あります。その時に近所の人の住所氏名を使えばいいのです。ネコババアの
名前・住所を使えば効果的。こうすることは別に犯罪ではありませんので、
問題ありません。

犯罪だろ。

保健所に連れて行くなんて面倒なことしなくていいんだよ。
一撃必殺、毒殺でオールオッケィだ。
ちなみに私はフグ毒を使ったぞ。海釣りで釣れたフグ３匹の
はらわたを取り出してすり潰し、ネコフードにかける。その上から
更に鰹節をふりかける。これで完璧。
死体を見つけたら速かに清掃局に連絡を入れておこうね。

保護活動してないのは、アニマルライツの川口くんです。
一緒にしないで下さい。

↑はーーーー！
有名になったものだよ。あっちの方もお盛んらしいよ。

獣医に連れてって安楽死なら後腐れ無し。

安楽死の処置費用はあなた持ちね。
私が獣医なら思い切りふんだくってやるけど。

自分も獣医なら思いっきりふんだくります。
自分の都合で、命を消すならせめてお金ぐらい惜しみなく使って欲しい。
公共の施設を利用するんじゃなくて。

命ったってたかが猫じゃねえか。じゃあ、ねずみ殺すのに
獣医に連れて行って安楽死させるのか？　そこまでするなら
俺は文句は言わねえがな。勝手にしな、って感じだ。
現実には迷惑猫を殺すのに大枚はたくバカはおらんよ。

横浜の方で、地域猫活動してた人は最初は野良猫を1匹１匹安楽死させてたそうだよ。

その横浜の人も獣医師から「思いっきりふんだくられ」ていたのか？
そういう話をしてんだよ。安楽死のことだけじゃなくてな。
猫を殺すのに「思いっきりふんだくられ」たり「お金ぐらい惜しみなく使って」
いる奴らが、他の生命体の命を奪うときにもそうしているのか、ってことだ。
ただの偽善と自己完結の自己満足としか言えないね。
虫酸が走るよ。ヘドが出る。

獣医の行なう安楽死は決して楽な死に方ではないそうです。
死に行くときの苦しみは溺死と同等。
筋弛緩剤の作用によって体の自由が利かないから静かに
死んでいくように見えるだけです。
一番楽に死なせてやるには大口径の銃で頭部を撃ち抜くことだそうです。

安楽死に使われるのは筋弛緩剤だけじゃないよ。
私なら麻酔薬を使います。その分高くついてもね。
＞333
痛みを感じない人間に、どうやって痛みを感じさせるか
ということでしょうね。

>335
麻痺してしまった。いや、冗談じゃなく。
牛、豚、鳥を食ったり、釣りをしたり、害虫を駆除したりしているうちに麻痺。
麻痺させないと、あまりの痛みに生きていけない。

>麻痺させないと、あまりの痛みに生きていけない。

くっさあ。

元々、人間は自分の都合だけで他の動物の命を簡単に奪わないと
生きていけないのだ。牛、豚、鳥の屠殺現場を見たことあるか？
猫だけは安楽死させろ、なんてのは傲慢極まりない独善と偽善だ。
害獣(ex.迷惑猫)は毒殺(鼠退治のように)や銃殺(ex.カラスなど)で
いいんだよ。もっとも、自分の所有権のある動物、つまり自分が責任を
持って管理しているペットを安楽死させるのはその人の勝手だ。批判に
値しない。

なんでそんなにいきり立ってるのか解らない。もはや、猫を殺す事を正面きって反対してる人間は皆無じゃないの。だ〜れも批判してないよ。＞338

「猫を殺すならせめて安楽死」と言うのも自己満足。
「元々、人間は自分の都合だけで他の動物の命を簡単に奪わないと生きていけない。猫だけ特別扱いするな」と正論ぶるのも自己満足。

ぜーんぶ「人間の都合」でやってる事なんだから、いちいちガタガタ言うな。

私が死刑になるとしたら楽な方法で死にたいよ
どうせ死ぬんだったら苦しいのは嫌だなー

＞３４０
ドクターキリコに相談しな。

安楽死さすくらいなら最初からペットなんぞ飼うな。十分批判に値する。
そもそもネコババアと"ペットとしてちゃんと飼っている人間"は別でしょう？
・・・っていうか、お前自体が迷惑。

誰も知らん顔みたいなので・・・。
＞鼠・虫・鳥・犬
これらは人間が死に至る、あるいは回復不能とされる病原菌を保有している可能性が一番高い。または、高かった時期があります。
＞猿
或る程度の知能を有するが、人間社会に順応出来ない上、凶暴性が高い。

許す
あなたを許す
あなたの言葉を許す
あなたの悲しみを許す
あなたの憎しみを許す
あなたの存在を許す
あなたの全てを許す
「観世音。南無仏。興仏有因。興仏有縁。
仏法僧縁。常楽我浄。朝念観世音。暮念観世音。
念念従心起。念念不離心。」

ペットの飼い主でペットの行動に責任を取らない奴は許さん！

猫好きにはこんな人たちがいるのか。

http://www3.airnet.ne.jp/dora/cgi-bin/kyodonet.cgi

七資産と同じようなタイプ。ま、あれが最も過激な部類の考え方だろう。
猫嫌いにも訳わからん虐待する奴はいるし、その辺はお互い様かな。

川崎市のねこママさまへ　投稿者：星野節子 　投稿日：12月09日(木)03時14分34秒

｢野良猫にえさをやるな」と言われてお困りのようですね。解決の方法を以下にのべます。まず、捕獲器を使って、不妊去勢を徹底し、ご近所や行政に｢手術済みなのでこれ以上野良猫が増える事はない」とｱﾋﾟｰﾙする。
そして､以下の意見を述べてみてはいかがでしょうか。

１､「野良猫に餌をやるな」という言動は動管法違反であり､動管法が改正されようとしている昨今の気風にそぐわない。
２､「餌をやるな､糞で迷惑している」といわれて、非常に迷惑している。
３､猫を捨てる人間がいるからこそ、餌をあげる人間が存在するのだから、猫を捨てた犯人を厳重に取り締まるのが道理であり、餌をあげて不妊去勢している人間を悪者にするのは順序が逆転している。
４、「野良猫に餌をやるな」という言動は、子供たちの純粋な心を傷つけ、情操教育の弊害にもなる。
５、弱者を慈しむ気持ちを、次の世代に伝えることで、「豊かな日本」が築き上げられる。
６、「糞は迷惑なもの」という概念を作ったのは、先進国では恐らく日本ぐらいのもので、先進諸国では、とっくの昔から、捨て猫を「地域猫」とみなし、各地域の住人たちで、面倒みていた。
７、野良猫に対して、慈しみ、哀れみの感情を持てない人間の心の狭さや汚さは人間関係をも、殺伐とさせる。
８、野良猫の糞よりきたないものは、いっぱいある。人間の利己主義、虚栄心、妬みから来る誹謗中傷、闘争心、どれをとっても野良猫の糞より有害だ。

なんというか、猫おばさんってこのようなこのような思考回路なんでしょうか？

ここでは、すでに一通り話し尽くされていて、
避妊去勢、掃除等をちゃんと実行した上での餌やりはともかく
無計画、無責任に餌をやる事を奨励する意見は一つもでていない。
まして、猫おばさんの意見は皆無。

猫好きでも猫おばさんの思考回路は解らない。転載元の御仁と心ゆくまで議論する事をすすめる.

うーん、痛いなあ。
このおばさん、ない知恵を絞って餌やりを正当化しようとしたんだね。
結果、屁理屈になっちゃったけどさ。
こういう開き直り方をされると、かえって近所の反感を買うと
思うのだけれどな。
だったらストレートに「かわいそうだから餌をやります。
糞の始末等はしますから」って言ってくれた方がましだよ。

この人に、なんか言いたい事があるならここにいる他人の意見に頼らず
自分の言葉で反論してきなよ。一応そういうのがマナーじゃないの？

なんか言いたいことというよりも、このような人が多いもんなのかな？
って思っただけです。別にいいたいことはないんですよ。
何かいったってどうなるかわかるし。

話題提供ってことだけでもいいじゃないか。
そんなマナーはない。あんたの思いこみだろ。

自分こそ意見いったらどうだい？

ちなみに俺の意見はやっぱ猫ババアはどうしようもないなってことだ。

猫には罪はない。飼い主に問題はあっても。

猫に罪の意識はない。罪作りではあっても。

つまらん意見だな。だったら３４８の転載書きこみの方が批判にしろ同調にしろよっぽど
話の種になるじゃないか。

348のは単なる屁理屈にしか思えんよ。

野良ペットってやっぱりまずくないですか？
都市部であっても、タヌキ、キツネ、イタチなど、
犬や猫に近い野生動物がいることもあり、それらに病気が感染してしまったり、直接的に生存を圧迫する事だってある訳ですよ。
感情論はさておき、自然界へのそういった影響がある以上、野良ペットの存在は容認すべきではないと思うのですが・・・。

狂犬病が発生すれば、全ての野良猫（地域猫、放し飼い含む）も駆除の
対象にせざるを得ないでしょう。
（発症した狂犬病に治療法はありません。エボラよりも身近な怖い病気です。）

予防するために、行政が駆除に乗り出すことはないのですか？
犬には噛まれたことがあって、トラウマになってます。。。

自己中心派猫好きには、何を言っても無駄であるな。
逆恨みとか、妄想とか、感情の暴走とか、とにかく冷静になれない。
何か言われると、自己の全てが否定されたように受け取ってしまうよう
だ。そして相手のあら探しを行い、それをあげつらう事によってかろう
じて心の安静を保っているような気がする。

家畜は人が管理するものです。
人に管理されない家畜は存在するべきではないのです。
罪と言う概念が当てはめられるのは人間だけです。
動物に罪はありません。
しかし、管理されない家畜が人にも周囲の生態系にも悪影響しか及ぼさない以上
駆除するにせよ、保護するにせよそれを放置しておくわけにはいかないのです。

　ネコを包帯で鉄パイプに縛り付けた

　口の中に漏斗で台所用洗剤を流し込んだ

　最初はなかなか飲み込まなかったが漏斗の先を喉の奥に刺すとちゃんと飲み込んでいった

　腹が少しふくれてきた

　漏斗をとりはずして、ハンカチを丸めて口に詰め込む

　キリで腹に穴をあけると血と一緒に洗剤が出てきた

　ネコは死にものぐるいで逃げようとしている

　うるさいから心臓に穴をあけた

　少しだけ血が噴き出した

　アハハハハハハハ

ほんっと芸のないやつ。ネタ丸出し…。

かまってあげることはないですよ。
削除屋さんにおまかせして、放っておきましょう。

sageをつかいましょう。