○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.12◎○

ハコガメ・ヤマガメのためのスレです。
まだモエギバブルはつづくのか？
今最も注目を集めているスレッドです。
個人的にはヤマガメの話題も出てほしい。

前スレ
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.11◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1355981566/l50
過去スレ
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.10◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1350516953/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.9◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1342740070/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を語るスレNo.8◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1332647751/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他を熱く語るスレNo.7◎○
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1313922862/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.6◎○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1254335239/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.5◎○
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1188880911/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.4◎○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1115384753/
■□ハコガメ、ヤマガメを語る□■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1014426180/
■□ハコガメ・ヤマガメを語るスレ□■２箱目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1079615985/
○◎ハコガメ・ヤマガメ他のスレNo.3◎○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1104741015/

>>1
スレ立てサンキュー

好きなヤマガメ検索しまくってみたら床ちゃんにヒラタのトリオ入ってたのかよ。
新入荷出た日に売り切れって。。
前にラバーズに入ってたのも見逃した俺は大バカ野郎です。

平田ってノコヘリヤマガメに似てるよな

ノコヘリヤマガメ？？？

ノコヘリ丸亀ではないですか？

そっかそっか。ノコヘリマルガメのことね。
確かに遠めで見るとちょい似てるけど、甲羅の質感や高さ、顔のごつさが
結構違うよ。

ヒラタってモエギとレッドリストのレベル同じでしょ？
今度、サイテス�Tに上がったりするの？？

KOBUさんとかKAzuさんのブログを見てるといつかこいつら追い抜いてやるっつう怒りにも似たエナジーが湧きあがってくる

二人併せてKABUでいいよ

前スレの埋め立ては次スレたってからにしてくれ・・・

もう月末だぞ。モエギどこにも入らないのか？もうサイテスまで1か月だぞ。

3月に会議で決定して施行はいつなんだろ。
4月くらいかな？まぁあまり期間が無いよな。
2月に入荷があって、ショップで立ち上げなんかしたらホントにギリギリだ…。かといって入荷と同時に購入はギャンブルだよなー

３月決定の４月開始は早過ぎじゃない？
３月に駆け込み入荷したらどういう売れ方するのかなあ？
飛ぶように売れる？それとも登録できないから手を出さない？

モエギ購入の注意点はこんな感じ？
甲羅に鬱血があると高確率で死ぬ(餌を食ってても危険)
軽いヤツは立ち上げが非常に困難
顔を全く出さない箱状態
同じゲージに大量にストックされているはストレスでさらに弱り、原虫感染の危険性あり。

甲羅の鬱血てどんなの？見たことないからわからない

水で少し薄めた赤い絵の具を白い紙に垂らしたような感じかな

ムツイタガメもここでいいんけ？

>>8
ヒラタは昔からモエギより遥かに入荷量が少ないし、自然界での数も
少ないみたいなので次は�Tに上がるんじゃないかな。ミャンマー
の政治情勢から考えても間違いないと思う。

>>12
木鈴で予約が始まった。

>>18
もちろん。あれも地味だけどいい亀よね。

萌黄予約かー 気に入らなくてもキャンセルできなさそうだし立ち上げてくれるか不安。
でもこれからの入荷は予約しないといい奴抜けないか。

萌黄予約かー 気に入らなくてもキャンセルできなさそうだし立ち上げてくれるか不安。
でもこれからの入荷は予約しないといい奴抜けないか。

萌黄予約かー 気に入らなくてもキャンセルできなさそうだし立ち上げてくれるか不安。
でもこれからの入荷は予約しないといい奴抜けないか。

≫16
(モエギハコガメ 販売) で画像検索すると年末入荷組の画像があるから、それを見てみるとわかるよ。ただ、カンボジアだと地色が白いから血管が透けてるヤツがいるからその辺の判断は微妙かもしれない。

前回は100匹くらいだって言うけど、今回はどのくらい入るのかな？
ブログとかコメント見ると死亡率は相変わらずたかいみたいだし、いまだに立ち上がってないのもいるみたいだから、現物見ないことには購入に踏み切れないよな。

確かにカンボレベルに白いと常時血管が透けてるのがいるかもしれないな
自分が飼ってるカンボにもデフォで血管が透けてるのか感染症なのか判別がつかないのがいる
餌はよく食べてるけど、飼い始めてまだ1ヶ月だし

鬱血の場合はムラがあるけど透けてると左右対称だったり規則的な感じ。末期的だと広範囲に鬱血がひろかるみたいだが、それは見たことがないな。

ところで餌はなに食べてるの？

怖いなモエギ。昔に比べて状態がいい個体多くなったて言うけども、
毛が生えたレベルなのか。でも買わないと買えなくなるな。

ウッドのモエギは上がラオスで下がカンボでおｋ？

上は多分ラオスだけど
下はカンボの特徴あんまないね。

えー、下のカンボのほうがらしくない？上はクロハラ化と思ったよ最初。

上はラオス、下は暗色部分が焦げ茶色だけど模様のパターン、隠れぎみだけど顔つきからカンボジアで良いんじゃない。
それにしてもクロハラは少ないね。年末の割合はクロハラ1:カンボジア3:ラオス6って感じか？

またモエギ気違いか しつこいな 別スレ立て移動しろ

モエギ別にしたら廃れる。アメハコ飼いとモエギ飼いはかぶってるからここでおｋ

セマルも隔離スレつくったわりに閑散としてるしな・・・
モエギ、綺麗なカメだからCB沢山取れてもっと安心して飼えるようになると嬉しい

まったく。
モエギ園さんは何１０頭もモエギ飼ってるみたいだけどＣＢ取れたの？
４，５０頭も飼ってて繁殖無理なら日本ではあきらめたほうがいいんでない？

あそこはまだでしょ。
モエギ園の飼い方は立ち上げ方としては悪くはないが
繁殖というか長期飼育にはベストだとは思わない。
他に期待してるよ。もちろん自分も含めてね。

数ペアひっそり飼ってる人のが繁殖成功しそうだな

これからチャレンジャーがたくさん出てくるから成功する人出るかもね。

>>35
あの番号はほかの種類や手放した亀の番号とかもあるから
実際は何十頭もいないって書いてあった。

よく立ち上げっていってるけど、何をもって立ち上げに成功
したことになるの？

＜あの番号はほかの種類や手放した亀の番号とかもあるから
＜実際は何十頭もいないって書いてあった。

それ書いたのだいぶ前だよ。去年の後半から、クロハラもカンボもラオスもバカバカ買ってるから
３種含めたらもうそのくらいでしょ

萌黄ってそんなにいても殖えないの？
じゃあ1ペア2ペアいても絶対殖えなくないか？
ペア買おうと考えたけどやめようか、

円山動物園は1ペアだろ。

じゃあ何十匹もいて殖やせない萌黄園はなんなん？

チャレンジャーが増えれば殖える確率も上がるだろうが
どれだけのチャレンジャーが立ち上げと長期飼育できるかが問題なんだな

繁殖まで時間がかかりそうだね
円山は約9年の歳月を費やしてる

>>26
バナナ
その上にピンクを置いとくと一緒に食べてくれる

ウッドベルのモエギ
餌食ってんのか？ブログにも顔出さないって書いてあるけど

萠黄園はようやく繁殖できる状態に
なったのではなくて！？頑張って
ｃｂ出してほしいな。

国内のモエギは減るのか？増えるのか？

>>47　どんな捨て魔だよw

>>46
餌食ってる画像アップしないと疑わしいな。

○ライブに餌食いモエギ入荷。
おまいら、買うしかない。

9月の動物愛護法改正で爬虫類も通販ダメになったら潰れる店も出そうだな

半分くらい潰れるだろ

禁止になるとショップスレの気違い共が火病ってるがアテにならん 噂が当たった試し無いし

ま、外れてくれた方が個人的にもありがたいんだけどもさ
講習でも爬虫類は当落まだ決まってないって話だし
法的にも「犬猫等」って記載しか無いからな。
「等」に何が入るかの解釈を早く明確にして欲しいもんだ。

>>54
噂じゃなくて環境省の施工規則「案」に明記されてるの
まだその案に決まったわけではないが

まあ90年代に平成爬虫類ブームが過ぎた後、ショップがどんどん
潰れていったが、あれが再現される可能性はあるな

そしてブリーダーも辞めてハコガメ高騰、元の手が届かない存在になるんだな。
せいぜいミツユビ、的な。

残るのは胡散臭い〜ずだけとか言ったら笑うな。

クリーパー・ビバガなど本が廃刊になることは夢にも思いたくない
定期刊行本がなくなるとこの趣味の面白みが半減する

クリパはこの騒動に無関心だよな。
運動起こせば変わるかもしれないのに

クリーパーは情報誌だもの
決まったら載せるだけさ

ショップスレでやれ!!

ビバリハのメキシコＣＢ

どのタイプだろ？リアル・アルティメット・フルフェイスカラーＡタイプ
あるいは　　　　トウブローカリティ・ポッシブル・リアル・Ｂタイプ

なんやねんその品種w
見た目ミツユビとまったく変わらんな。でもさくらのＣＢもこんなんだったな。
いくらだ？それで店主の本気度が分かると思う。
ちなみに前入ったペアは100万だった

とんぶりの吉岡幼魚はメキシコ、偽物だって分かってるから安く売ったんでそ？

去年１０月のＡＤペアはメールで問い合わせたとき
\１１０万円と返信きたけど・・・

人によって値段違うのか？問い合わせの態度も重要だな。
浴衣んベビー30万くらいだからメキシコベビーもさんくらいするわけ？

モエギ入ったのかよ結局？

木鈴で予約開始ってやつがそうなんじゃないか？
俺も年末にペア購入して、もう一匹メスが欲しいところなんだよな。

鈴木にラオスモエギ一匹だけいるのはなんなんだろーね。
裏で何匹もガメてんのかな

メキシコ、１１０万で買った馬鹿いるんだ！
完全店にやられてんな！ユカタンペア
でお釣り来る値段だぜ！

確かに3月のサイテスの決定を待って売りに出した方が
高値はつくだろうから店によっては立ち上げも兼ねて
売りに出してない場合もあるかもね。
ただし立ち上げは相当手間だし、死ぬ可能性も高いから
年末入荷分はほとんど残ってないんじゃない？

年末のは皆、入れては出しだったみたいだな。
怖くて買えないて。

年末便でペアを揃えて、ピンクを人前で爆食するようになったが、
まだまだ気が気でないな。餌を食うとき以外はシェルター内で箱状態だよ。

おまいら、鈴木のブログ見て味噌
夢にまで見た萌黄の再入荷だぞ
買い漁れ

リアルメキシコでもフロリダみたいなやつがいるんだな

頭だしてるし悪くはなさそうだな。
ただ、３亜種入ったみたいだが画像はクロハラとラオスだけだな。
買うやつは甲羅の鬱血は事前に問い合わせしといた方が良いぞ。

kAZUさんのニシキなんか気持ち悪いな

>>76 う〜んっスゴイっ
　　　メキシコハコの新たな産地なのかな？
　　　フルレッドマスク・アルティメット・ミルマスカラス・メキシカン

その中二病全開のダサイネーミングはなんとかならんのか？

アルティメットクロスハコガメなら持ってる人知ってますよ。

デジーにもモエギ入ったな。

デジーはケアしないで流すだけだから落ちると評判。
デジーにも入ったならまた大量に来てるんだろう。行きつけで聞いてみるか。

ハコガメの産卵床は何がいいかな？(室内水槽飼育の場合)

今回、デジーの入荷数が2匹と少ないのはしっかりケアして販売するからなのか、単にもとの数が少ないだけなのか…
入荷して即日販売開始みたいだから後者かな。

まだまだ隠し持ってるんだろ。
ウッドベルは10匹以上入ったし

隠し持ってる間にバカバカ死にそうだな。

でも今回のウッドベルは餌食い確認してるらしいぞ。
デジーと違っていいお店ぢゃんか。

ウッドにモエギ大量入荷北で！

年末入荷のモエギもインプレッサとセットだったし、いまインプレッサたくさん入ってるから
またセットで何１０も入ってきたんだな。

スーパーＢにマッコードペア入ったけどこれ兄弟やろ？
出戻り個体だよな

クロハラはよくわからないが、ラオスは腹甲に鬱血みたいな
シミがあるんだが。

うっ血わからないから教えてくれ頼む

クロハラ以外はラオスしかいないけど、一番綺麗なカンボジアは出し渋ってるの？

>>93
�@�Bにシミみたいなのがあるだろ。
死ぬ個体はこのシミが徐々に広がってくる。
画像が小さいから断定できないが。
やはり現物を見ないと怖いな。

おまいらウッドのモエギ買い漁りすぎだろw
今まで見向きもしなかったくせに金の亡者が

敗血症というやつだな。
うたがったらすぐ病院で注射だな。

注射の薬は何？

金の亡者w
ビダもないし、資格なしじゃ販売できないご時世に的外れなw

いま買わないと今後の入手はほぼムリだから買いに走ってるんだろ。

珍しいからって煽られて買っても、本人の愛着がわく種や個体じゃないと、結局飽きて手放すよ。
モエギって動かない、餌食わないしな。ソースは俺w

餌食いが悪いってのは立ち上がり具合じゃないか？
うちにいるカンボジアは餌食いはセマル並みだぞ。
ピンクでテンション上げればレプトミンもバリバリいく。
動かないって言うのは慣れだと思うが
まだ日が浅いからなんとも言えないかな。

狙ってた○ッド○ルのミツユビハコバメ、給料日待ってたら売れちゃった。
売約しとけばよかったー

三重の店にフロリダフルＡＤ入ってるな

三重の店トウブベビー病気だらけ
病気うつってると最悪

病気ってなんだ？水カビ病か？

あのトウブベビーは去年のCBだろ。
まさか今まで冬眠させてないだろうから、ほとんどが成長不良だね。
腹甲もまだ柔らかそうだし、アメハコベビーの飼育失敗例。

じゃあ買うの辞めるは

ＮＯ8　どう見ても

ラバーズのミツユビ高くないですか？育ったらこんなもんですか？

桜のトウブ７ｃｍなんて8万だぜ！
良心のトウブメスなんてあの柄で20万！しかも売れてるし。

自分が高いと思ったら買わないでしょ？他人に聞いてどうすんの？

両親トウブメスなんてあるか？
どこよそれ

資格がないと殖やしてもたいして金にならないのを承知で買い漁ってるのかね？
すぐにアメハコバブルも弾けるだろうに。

20年近くバブルなのか。

サイテス入り以降の国産CB個体が成長してさらに殖えるまでの期間としては妥当じゃないか？
これからさらに増えていくんだから過剰供給で並み個体は暴落すると考えるのは自然じゃないか？

トウブミツユビベビーは多く出回ったが
アダルト少ないのなぜ？

良心のはＣＢか？まあ、普通だな。
でもイベントとか出れるならトウブは金のなる木だから店も安くはしないな。

今から殖やしても、そのCBで元をとって終わりじゃないか？

今頃、トウブとミツユビの並み個体を高値で買い漁ってるヤツは
情弱以外の何者でもないな。

種親を買い漁られると都合が悪い奴がいるようだな

フロリダアダルトは久しぶりだな。全部ワイルドかな。

楽しみでただのコレクション
自家繁殖させたのもコレクション
って人も結構いるんでないの？

元とるとらない・・・
どうでもいいよな

売る側とは違う視点で爬虫類飼育を楽しめていいかもな

けどねえ、出回らないよねぇ。
寝言は寝てから言いなさい。

トウブとフロリダならワイルドが何匹か久しぶりに出てるよ。

ただ単にCBを飼いこめばいいんじゃないのか？
わざわざアダルトを買う意味がわからん。

歯−万のトウブは腹甲が白くてミツユビみたいじゃない？
表トウブ裏ミツユビみたいに見えるのは私だけ？

Terrapene woodbelli (スズキハコガメ)ってバカガメは、ブリード成功してる？
ベビー出てるの？

↑　意味わからん　誰のことだよ

ＣＢがあれだけでてるのに
育った個体ってあまり出な
いよね。結構そだってないのかな。

○ーマンか？

ウッドベルさんに文句があるならその前に言ってみろ。
重要顧客の俺が容赦しねえ

重要顧客って、カモさんのこと？

ウッドの片足欠け ラオス
安いし買いだったな。足食われても生きてるのは生命力強いからだし。
モエギは卵も穴を掘らないらしいから足先ないくらい平気だしな

>>132

同じこと思ったwww

CITES会議まで、もう輸入はないかなあ。

推測だけど、デジーのモエギは年末入荷の残りか出戻りだったんじゃないかと
餌付きがとにかく悪いから、手放そうと考える人がいてもおかしくない
俺の所だとようやく餌付け率4割超えです。餌付いた個体はみんな食いが良いのが救い

出戻り？喰ってたらキープするし、喰わなかったら死ぬだろ？
クリスマス頃に入荷したのに喰わない奴が生きてるか？

>>134 何匹か買ったの？喰わない奴どうした？

>>134

餌付いた個体には何をあげてるの？参考までに教えてもらえると嬉しい。

>>135
それがショップが謳ってたとおり、体重は十分あったんで生きてるんですよ
当然水だけではヤバイので、飲み水には栄養剤などを溶かしこんで与えています

>>136
餌付け継続中で、購入時引き篭ってたのも顔出して周囲を伺うようになってるので、
最終的な成功率はもっと上昇しそうな感じ

>>137
バナナ、ピンク、ゆで卵など
某ブログとほぼ同じです

>>139

>>137です。ありがとうございます。そのまま順調にいけばいいですね。

モエギの陰に隠れて話題にならないけど最近セマルがベビー以外出回らないね。
即繁殖したいけれどアダルトが手に入らなくてやきもきしている人は多い？

即繁殖してどーすんの？

眺めてニタニタするに決まってるだろ

>>141
セマルを即繁殖させたい人はもうペア揃えてると思う

この時期ハコガメブログ更新しない奴は自分の利益しか考えてないように思える。

胡散がハイブリ売り出したからもう信用出来んな、ナガクビだけど。

＜胡散がハイブリ売り出したからもう信用出来んな、ナガクビだけど。

胡散はハイブリを明記しているから逆に信用できると思うが？

145
お客様は神様だ！とか言ってそうだなw

>>147
古いなｗ

雑種でも飼って喜んでなよｗ

KOBUがブログ更新しないのがムカついてんのか？
更新なんて鼓舞の勝手だろ。

この時期は冬眠してるのが多いから、ブログ更新の期間が開くのは
普通だと思うが。

おまいらが騒ぐから、かめさわさんが、メキシコとユカタンの記事全部消しちまったやろ。
２ちゃんに反応しやすい人なんだからほっといてやれw

>>145

お　ま　え　が　ブ　ロ　グ　や　っ　て　か　ら　い　え　！

そんなにお前らブログに飢えてるのか？

写真撮って説明入れると結構時間が掛かる

>>153
ヒマが有り余ってるんだろうね

ブログの事で釣られる馬鹿が多いんだな
スルーしてハコガメの話すりゃあ良いのに。

152はネタに困って逆上かｗ

じゃあ話題変えて
川崎の荒い部にモエギ入荷したな。
みんなもう見に行ったか？

ホームページにまだでてないね。
何モエギ？

荒井部のオオアタマは今日アップしてすぐ売約
モエギと言い　サイテス１に踊らされすぎじゃね？お前ら。

両方ともCB化までかなり時間がかかると思われるし、
１もほぼ確実だから入手はまさにラストチャンスでしょ。
今までは興味はあったけど飼いにくさから躊躇してたやつらは後悔したくないだろうし。
カンボジアとラオスは今までの方が入荷が少なかったからまさに最初で最後のチャンスじゃないか？

でもボロボロ死んでるらしいよ。カネをドブに捨てたって嘆いてる人たくさんいる。

確かに。ほんとに好きで飼うだけだったら別だが
繁殖考えて儲けようとするのは博打と同じ。
買う買わないは個人の判断。
飼育が簡単じゃないし、当たり外れも激しいから自分は買わないけどね。

儲けられる種類か？殖えないぞモエギは。アメハコじゃないんだぞ。
儲けようつうよりコレクションだと思うが。

今のところだが、年末便のカンボジアは状態よく飼育できてる。
状態よく飼育できていてもポックリ死ぬこともあるみたいだから油断できないが…。

数年前にカンボジアを買ったが、その時は、二カ月、ほとんど箱状態で死亡したよ。
今回は、しっかり見定めたうえでペアでそろえて順調に体重増えてるよ。

サイズ…メスが１１センチ、オスが１５センチ
餌…ピンクマウス◎、バナナ○、コオロギ○、ピンクマウスに混ぜたレプトミン○
二日置きに食べるだけ与えてる。
ケージは７０×４５の衣装ケースで２５℃〜３０℃、４０％〜８０％
ヤシガラ土、水場、シェルターって感じ。
通常はシェルターのなかで引きこもってるが、腹がすいてるときは首をだしてる
から、そのタイミングで餌を入れる。
今のところこんな感じ。

すごい。俺のは4匹とも死んだよ…
駆虫はしてるのかい？

>>165
４匹死ぬと金銭的というより精神的にダメージでかいな。
ほんとワイルドのハコガメは個体選びがすべてだよ。
カンボジアはめったに入荷自体がなかったこともあって
即買して失敗したが、今回は大量入荷だったから慎重に選んだよ。

駆虫に関してだが、導入して一週間で餌を食い始めたから、その時点で獣医に持っていったよ。
暖かくなったらもう一度健康診断をかねて駆虫してもらうつもりだ。

いろいろな所の話を総括すると、入荷直後の駆虫がカギを握ると聞いています。
それをできる店とできない店で生き残りにすごい差が出る。

２ちゃんはマジ勉強になるな。
新しいハコガメの参考にするよ。

駆虫は立ち上がってない個体だと逆に亀事態がダメージ受けるから
獣医にみてもらう方が安全。
自前で駆虫してるショップもあるが信用できないな。

けど駆虫しないと指くわえて、弱るのを見てるだけの希ガス

個体の状態をみて薬の種類や量を調整できる獣医にみせなきゃ危険ってこと。
立ち上がりが完全でない場合、ショップや個人の駆虫なんか怖くてできない。

でもショップでも結構死ぬよな
モエギ売ってショップは儲かるのかな。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.....

おまいら　アンナンやビルホシ　マッコードは買わないのか？
こいつらかなり余ってるけど。

希少種だったらなんでもいいわけじゃないってことだろ。

今モエギに飛びついてるのは希少価値でしか亀を判断できない屑

WWW

>>176
その通りなんだけどね、屑どもに支えられていることも忘れないであげて

モエギーズの人達は、投資目的でしょ。
多少のリスクは背負っても、一類に上がって繁殖すれば
儲かると信じている人達。
大半が繁殖まで持って行けず、死んでしまうか
繁殖を諦めて、値段を釣り上げて売ることになる人達。
書類が揃えばですが・・
サイテスに踊らされないで本当に欲しい種類を飼育すれば
良いのに・・
因みに一類の生き物なんて所持しにくくて私は興味ありません。
今投資している人達は、他に亀の繁殖を継続的にしていますか？
そんなに甘くはないと思いますよ。

１類じゃなくてもサイテスにかかってる種類を飼ってるかぎり同類だろ。
典型的偽善者

珍しさはどの業界でも付加価値だしな。
爬虫類コレクターは、特にサイテスや入手難易度と不可分だからなー
ある意味しゃーない

＞174
マッコードは飼育してみるとめちゃくちゃいいカメなんだよね
丈夫でさほど大きくもならず、しぐさも顔も非常にかわいい
日本だと余ってるけど世界的に見たら萌黄なんか目じゃないくらい希少だったりもする

>>175
希少性以上にペットとしての適正が問題。
モエギが希少なのと同等にモエギ適正のある飼育者もまた希少なんだよ

>>182
なに追っかけて来てんの？
豚箱に（・∀・）カエレ!!

モエギはよく死ぬけどなんでセマルは死なないん？
そんなに違うのか？それとも場所が「近い」からストレス少ないとか？

セマルは飼育目的で密猟された個体(主に八重山)のため
扱いが丁寧で個体にダメージが少ない
→繁殖させてCBが流通→飼いやすいイメージが定着

モエギは食料として大量に捕獲されたものが瀕死の状態で
ペットトレードに乗る→生かしておくのがギリギリで
増やすまでに至らない

買い込みならモエギもセマルも飼育しやすさは同じってレポートが多い。

スマルは天然記念物ばかりだから、CBも買う気がせん

俺もだ。明らかに産地違いが分かるなら良いけどね。

モエギは買わないが今回買い漁ってるのには理解出来る。
色彩とハコガメってとこには魅力あるからね。

中国セマル殖やしてる鰤教えれ。
次の鰤イベントでその鰤から買うから

セマルは、ぶり、HＢMで大量に出回ってるよ。

八重山や、八重山とシナのハイブリはいらない

円山動物園のモエギて俺もラオスだと思ってたけど実際どうなの？
教えてエロい人。
http://moegien.blog103.fc2.com/blog-entry-104.html

>>191が載った途端に、トゲヤマやアッサム殖やしてるハピタのコメント消された。
丸山動物園のカンボジアモエギはラオスやつう投稿。
ハピタか萌黄園の少なくともどっちかは、２ちゃんペット板常駐決定だな。

2ちゃん常駐に問題あるのか？
いまどき普通のことじゃね？

モエギ争奪戦 完全に出遅れた。かなり入ってたんだね。
これから来てくれよー サイテス決定したら跳ね上がるよな？
今も十分跳ね上がってるけどな。

ビルマホシガメが�Tになるとは・・・

ビルホシは全く買い漁られてないね。

いま入ってるモエギ1年以内に8割は死んでるよ

根拠くらい書けよw

俺がデヒジーで買ったら全部死んだからだよ

納得。

メキシコにフロリダ　アメハコアダルトはメスばっかり抜かれとるな。
メスばっかは即売れやん。オスだけいつまでも残っている。

メキヒコ、♂だけってどこ？

さ○ら

餌食うかどうかも分からない10万のモエギ良く売れるよな。
俺は怖くて買えない。

199は何亜種を何頭買ったの？

投資目的でのモエギはギャンブルとも言えないただ金捨ててるようなもの。

投資目的っていったらアメハコのほうがひどいだろ。
ベビーを増やして小遣い稼ぎって匂いがぷんぷんする。

>>196
ビルホシはデカくなるうえに行動的だから複数飼うのは大変
場所も設備も餌代も思ってる以上にかかる

国内ＣＢも取れはじめてるからニュース性もないし
既に多種抱えてるブリーダーは特に手を出しにくいんじゃないかな

>投資目的っていったらアメハコのほうがひどいだろ。

アメハコはサイズもいいし人気も高いから殖やしたら売りたくなるのが人情だよな
でもそうもうまく行かないぞ？取扱業の登録は面倒だし金のなる木だから盗難にも遭う

静岡の人、2回くらい盗まれてるしね。ヤットカメも

アメハコを金のなる木としてみてるヤツが多い証拠だな。

そんなもんサイテス施行以来ずっと言っとるわ。
モエギはすぐ死ぬ。立ち上げが難しいのに
みんなよく買うなと言うことだ。

ビルホシ
短所はでかい、活動的、大食漢、餌が大変
長所は そこそこ殖える まあ綺麗

モエギ
短所はよく死ぬ、とにかく死ぬ、生きない、喰わない、動かない、全く殖えない、おもしろくない
長所 まずまずの大きさ、ハコガメということ


あなたはどちらを選ぶ。

あんたの主観を一方的に長所、短所に振り分けて意味あんの？

なかなか良いところついとる(笑)

よーし、お父さん今年はセマル買っちゃうぞー！
ゆくゆくは増やしちゃうぞー

追加　
ビルホシ　長所　
かなり顔かわいい　性格が穏やか　女性にもウケがいい　丈夫　慣れて、犬みたいに寄ってくる
いざとなれば家の周りでも餌取れる　散歩できる　動くから見てて楽しい　
「リクガメ？珍しいね」とうらやましがられる　草食動物だから可愛がられる
乾燥に強いし草食だから糞が匂わない　ベッキーもリクガメ飼ってるから馴染み深い
　　
モエギ　短所
よく見ると顔かなり怖い　けっこうキモい　ジトっとして陰気くさい　
何考えてるのか分からない　不気味　変なムシだらけ　「ハコガメ？何それ」と相手にされない　
「ピンクマウス喰うってキモ過ぎる！鬼畜」と忌み嫌われる　糞くせえ　所詮中国人の食いもの


あなたはこれでもモエギを飼いますか？

我ながらワロタw

飼いません

サイテス１で儲けてやろうと思ってる方へ
１になっても今の2倍の額をモエギに出す人いませんね。
マッコードやコガネとは違うんですよ

新たなキチガイが湧いてきたなw

うちの萌黄は絶好調！

昔…フォーと連呼する基地がおったが…懐かしい

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼ >>220
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

儲けよりももう単純に脅迫感に動かされた駆け込み需要のが大きいんじゃない？
投資目的でって考えたらモエギみたいな不安要素多いカメより
数倍払ってもマッコード飼った方がまだ安心できるし捗るだろ

そうだなや。俺は三倍払ってでも
マッコかアウロ買うよ。 モエギは１になってもオーラは出んな。

そしてサイテス１になって、いくら欲しくても後の祭り
前から飼っていた者だけが強烈な優越感に浸れる至高の憧れの一種となるモエギ
キーパーにとっては輝く明るい未来

まぁサイテス1になればの話でしょ？ならなかったら「よかったねー今後も入手の機会あるよ！！」だけど
モエギは一度でも飼育してみたいって人多いんじゃないの？
皆が繁殖目的じゃないだろうさ。まぁモエギを初めて飼う人には悪いが難しいと思うぞ。
数年前からモエギ飼育してて思ったのは、お店で餌食べてても家に持って帰って環境変わると食わなくなる奴多いし、
あといきなり死ぬ個体もいる。特にでかい個体は。個人的に購入するなら中サイズが良いと思う。なんかでかい個体死ぬんだよな。
環境に適応出来ないのかな？とか思ったり、駆虫してないからか？とか色々考えたけど。でも中サイズで購入した奴らは未だに生きてる。
最近の入荷で状態良い個体が多いとかいってるけど、売ってる店の画像見てると腹甲にぶよぶよの部分があるとか、血がにじんだ後があるとか
去年の冬にたまたま近所の店に入ったからカンボジアとかラオスモエギ見せてもらったら動き回ってるけど、持ったら軽いくて前足みたらがりがりとか
逆に重い個体もいたけど、常に箱状態で「虫体詰まって重いだけじゃないのか？」みたいのもいたし。そういうのは正直いずれ死ぬと思うぞ。
考えてみろ、他のカメだったら購入しないようなコンディションじゃん。かうなら人前で餌食べる位のモエギ購入しないと泣き見るぞ。

誰だよ
あるショップのカンボを2頭買ったのは
腹甲が出血してる個体は避けたから、ここの住人のような気がする

>>228
原因不明で衰弱していく個体がいるみたいだね
ニシキハコなんかでも見られる

最近は腹の鬱血した個体は避けるというのがかなりショップにも広まってる
良心的なショップなら教えてくれるぞ　ショップでも落ちやすいから入荷の段階でかなり絞ってるからな

目が赤くなるアメリカハコガメが欲しいんですけど、
質問があります。
�@赤くなるのはトウブハコガメのオスだけですか？
�Aどのくらいのサイズから赤目に変わってきますか？

フロリダやユカタンはオスでも赤くならないのがほとんど。
それ以外はオスなら赤くなるのが多い。稀にメスも赤くなる。

性成熟し出すころだから、10センチ前後だけど個体差がある。
生後数週間で既に赤や褐色のもいるよ。

メキスコは？

>>228
♀っぽいMサイズは適応しやすいよね
ヒトでいうと、こんな感じ↓
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/2/12ea1afe.jpg

>>231
既に赤いのなら確実だけど
そうではなく成長で赤くなっていく過程を見たいんなら鰤に孵卵温度聞くといい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
&nbsp;/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　)ノ
&nbsp;|::|ﾉ 　　´　　｀l
&nbsp;/||━【(・)━(・))】
&nbsp;ヽ|＼　 　 ..　l
　 | 　l ＿＿＿ヽ
　　 ＼　　LLl/.-──..
　&nbsp; ＿ |　　 /'''''人''人 '''ﾉ
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&nbsp;|&nbsp; &nbsp;|&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;（_ﾐ{_　 。。 |
&nbsp; ＼ ＼＿ ,|　| -=ﾆ=-!⊂llll&nbsp; &nbsp;ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　 ＼＿つヽヽ`ー'/ ⊂llll
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;|　&nbsp; &nbsp; &nbsp;（__人__）＼
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&nbsp; &nbsp; 　|　　 ）　　　&nbsp; &nbsp; &nbsp; | 　 |

TSDいじってるのは胡散臭いだけですよ。

んな訳ねーだろｗ馬鹿か

欲しい性別があったらKOBUさんに聞いて、胡散臭いで買うのが、安くトウブペアを買う秘訣ということだな。
ニシキハコも去年の輸入でぎょーさんガメてるらしいから、今年は繁殖できそうだしな。
さらに強力になるな

トウブのあだるとでは
♂は真っ赤。
♀も赤いが茶赤みたい。

個体差あるが、
ハッチして１ヶ月もしないで赤くなるのもいる。
半年だと赤くなってる。でも♂♀の判別はむり。

237
むりに語尾を「な」にしてずっと書き込んでるけど
しったかぶりして見苦しいｗ

そうだな

雑種作成得意なハイブリーダーから買うべきだな。な。

そのとおりだねな。論議のハイブリなんて誰が欲しいのかな。
ジージーマッコとかアホじゃな。

http://www.knoethig.de/forum/messages/5185.html
この辺も入れて買ってはいけないリスト編集し直すべきだな

未だにコブさんに恨みがあるやつがいるんだな。
何が気に入らないのかな。

別に恨んじゃいない
常人ってことも確認済みだしね
ただ Kawashibara って騙り方がさ Kwabarashi 陥れる目的っぽいのも嫌なんだよ

KAZUさんはただのブリーダーなに、アフリカからオーブリーすっぽんとかのレア種を入れちゃう
KOBUさんは別次元のすごさだな。

トウブ、ミツユビ、フロリダと
顔の形や模様、甲羅の形や模様、
目、手足をよくみてね。

ガルフを忘れちゃいけないな。

あッ、ガルフもね。

ガルフも色変わるの？

カズサンなら黒原蛇頚の卵も孵すだろうな。
ぶりくらが楽しみだな。

鈴木のラオスも全部売れてもうどこにもモエギ売ってない

今やモエギは見つけたら即売が鉄則だよ。
半年前なら飼いこみ選べたけど、状態見ないでとりあえずキープするために買う奴が多いからね。
そいつらを出し抜くには、即売約しか方法がないよ。嫌な世の中になった。

木鈴のラオスは腹甲に鬱血みたいな痕があるが大丈夫なのかな？
餌食ってるみたいだけど突然死んだりしないか心配だな。
エンゾーのカンボは餌食いも確認できて鬱血や引きこもりもないみたいだが
今日、アップされたが即売れたみたいだな…。
これじゃ、売選ぶ以前に売約すらできないな。

抗生物質投与だな。

>>254　そこで、ウッドの餌食い予約ですよ。
しかし今回の輸入は最後の打ち上げ花火だから、ほぼ間違いなくサイテス１になるってよ。

256
まあ、餌食ってるだけましなのかのかね。
実物をチェックしないと怖くて買えないけどなー。
サイテス後の価格高騰と流通量の減少を考えると、
もう、入手出来なくなるって強迫観念的になってるんだろうね。

でも好きでもない亀買ったところでどうせ一週間で飽きるよ？
こいつら動かないし喰わないし。餌を目の前で喰わない動物はツマラン

ホント、好きでもない亀をなんで買う？
買えなくなっても問題ないじゃん。
変なの。

当然、好きなのが大前提だよ。当たり前だろ。

入荷状態や飼いにくさに躊躇してたり、
ラオス、カンボジアみたいに今までほとんど入荷がなかったりで飼育に踏み切らなかったやつらが
ここで購入の判断を迫られてるってこと。

珍しいだけならモエギにこだわる必要はないし、
希少種をふやすならアウロやマコードのほうが効率的だろ。

そもそも「好きじゃないけど買う」なんか誰も書いてないだろ。
モエギは立ち上がればヒラセ並みにアクティブだしセマルは以上に餌食うぞ。

好きだったら前から飼ってるだろ。

いやいや、好きだと自分に言いきかせているふしがあるな。
好きならとっくに入手しているのが普通だよ。

好きだと自分に言い聞かせているような奴は、一週間で飽きてろくに世話もしないで死なせてるだろうな。
なかなか生きる亀ではない

今回モエギが買い漁れてる事に理解できない奴は飼育暦浅いか、
まあ無知なんだろな。

>>264
そんな事、皆わかってるよｗ馬鹿がわざわざ書き込みするなよｗ

好きなカメだけど死に易いと聞いて踏み切れずにいた
でも、もう飼えなくなるかもしれないから思い切ってという人もいるだろ

何で飼育歴浅いにつながるのか意味不明〜。

おまえさんの
モエギを探してる人間は「好きでもないのに買おうとしている」って決めつけの方が
よっぽど意味不明w

前から好きだったけど踏ん切りがつかなかったいうのも分かるが、こいつらマジで死ぬぞ？
ちょい前なら、生き残った丈夫な飼い込み買うチャンスもあったが、
今回の輸入、状態いいように見せかけて死にまくってるんだぞ。
ショップも赤出さないように安く売る所も多い。買っても全滅してる奴知ってる。

買い漁ってる奴はせいぜい後悔しないように自己責任な。
間違ってもショップにクレームするなよ。

モエギ買おうってやつはその辺のことは百も承知だろ。
だからこそ、大量に入荷があっても迷ってるうちに先を越されたり
、次こそはっと、なかなかこない入荷を待ちわびたりする。
典型的なマニアだろ。

モエギマニア、知り合いにもいるけど個体差や飼育方法に相当拘るから
実物確認もまともにせず急いで買うような事はやらないんだよね

高い安いでなく、個体で選ぶし。
買い足した個体の感染症で苦労して持ち直した個体まで全滅ってのも十分にありえる
そういうのを知っていれば今回の流れで苦言を呈するのも当たり前じゃないかな
安易に手を出していい種類とそうでない種類ってのはあるんだよ

だが個体で選ぼうにも、入荷するなり売り切れているのが現実…
早くモエギフィーバー収まれよ

>>271
出たーっ！ヒキでニートで犯罪者の
お前の知り合いってそりゃまた自演で作り出したお前自身か？
肥溜めで一人で会話してろよ


>買い足した個体の感染症で苦労して持ち直した個体まで全滅ってのも十分にありえる
死なせた部分だけ妙に説得力あるわ
動物死なせるのも大概にしとけクズ

お前みたいなのは動物マニアなんて言わない
ただの下衆の犯罪者だよ
お前は種類どころか動物に手を出してはいけない
速やかに消え失せろゴミ野郎

みんな金もってるな〜。ドブに捨ててるもんだよな。

＞だが個体で選ぼうにも、入荷するなり売り切れているのが現実…

まあここでのステマが効いてるんだろうね
それに見合った魅力があるのも事実だし
http://cdn1.arkive.org/media/42/42B2EFC2-F935-46C7-9D56-C0D440F5C71B/Presentation.Large/Indochinese-box-turtle-in-shallow-water.jpg
最初のナゴレプでこいつと同程度のが売っててほしかったねえ

鬼だなそのモエギ。日本に入るのかよ。
萌黄園が前、こいつレベルのオスを飼ってたけど種が無くてHLに出してたね。
種なくても欲しかった。コレクションとして。

誰かヒラタヤマ探してる人いなかった？名古屋の店にすげえの入ったよ。

＞鬼だなそのモエギ。日本に入るのかよ。
よりによって中国が真っ赤だとかまっ黄色の目がいたくなるようなカメ大好きなので
こういうレベルのは根こそぎ抜かれているとおもう
キイロドロとかの一部派手なドロがやたら高騰して入ってこないのもそういう理由
ナゴレプだと確か６０万かそこいらだったけどすぐ売れてたと記憶
めちゃ赤いヒラセもいたな。
今だと入ってくるとすればアウロとかと肩を並べるかそれ以上に高い気がする

＞ヒラタヤマ

あの個体いいよね
個人的にあの店の感心するところは立ち上げの難しい種類でも
きっちり立ち上げて安心なレベルになってないとＨＰに出さない事だな

【ステマ】新かめぢから専用スレ【受け皿】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1357828747/

＞280
そこはその日に空輸されてきたベビーをＥｕｃｂだからという意味不明な理由で
その日に発送した点から見ても屑

俺の場合、クロハラは全く興味がない。
ラグビーボールみたいな甲羅とホラーな顔つきが好きじゃない。
蛾みたいな感じも嫌だ。>>275の個体はすごいカラーだと思うが全く興味はない。

逆にカンボジアは高い甲羅と工芸品のような模様、繊細な色と顔つき
が好きだ。

ちなみにラオスはクロハラよりじゃなければ好きな個体もいる。

>>282　カンボとクロハラの流通量が逆だったら、
「カンボは明るすぎる色がアジアンっぽくなくて嫌い。
クロハラは木彫りのようなアジアらしさがアジアンボックスぽくて渋くて好きだ」
とか言ってるんだろうよw

もはや因縁だなwww

くせーコテは隔離施設からでてくんなよ

10万越すニシキハコベビーがバコバコ売れてる・・・
いつまで続くんだよニシキのインフレ

　　　>>283　　　
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

ニシキのベビーの相場はショップだと12万くらいだな
イベントでは8万くらいで出てたから欲しいならそれまで待ったほうがいい

錦アダルトは萌黄並に死ぬから、CBがいいぞ。
絶対。

オレもそう思ってて信用出来る鰤に聞いたの
そしたらアダルトの飼育繁殖簡単って言ってたよ

>>289
2000年代中頃までの大量密輸の印象が強すぎるんだよ。
調子崩すと寄生虫やらにやられてポックリ逝っちゃう。
CBでもそんなのと同居飼育されてると感染するから注意。

それだったらアメハコ飼い慣れているKOBUさんが落とさないだろ。

ありゃ飼い慣れてるって自覚が強いだけで実際そうでもない

なんでわかるんだよ

調査済みだからね

鼓舞AA間もなくアップします
暫くお待ちください

>>261
ああ
糞尿臭も室内で数いると中々……

ID:BcxLSx2fはKOBU、KAZU、キボシ亀男の何なのさ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1352081279/147

熱烈なファンかアンチのどちらかだろ。有名人だから。

>>298
おまえに聞いてないけどｗ

290>>
簡単だと思っているとシヌのが
ニシキの特徴です。ワイルドだろう
がｼｰﾋﾞｰだろうがね。

ニシキCBは甲羅のボコつきが多いのも難だな。

知ったかバカーマインの情報源がKOBU叩きの張本人ww

カーマインはなんで鼓舞だけに粘着するんだぜ？
キボシ亀男も胡散臭いのメンツだが？

さくらのニシキＣＢバカ売れだな
そんなに品質いいか？

カメヂカラのモエギＣＢ　
いつにも増して憎たらしい紹介文だな

でもやっぱり生後1年経ってるようには見えんな。
ハコガメ飼育してれば皆わかると思う。

2か月であれだけ成長するのになぜ、1年であの小ささなんだ？

>>300
お前の場合はそうなんだろうね

急にニシキブリーダーの擁護に出たな。
名のあるブリーダーは酢ジコスジオのkasimiroと、胡散臭いのキボシカメオくらいだけど、
どっちかに近いんだな。

同じルートからベビー沢山入れて、オスメス揃えて繁殖している人いるけど近親交配気にしないの？

今年入荷USCBのトウブは正規か？

ttp://lumber-j.com/news/archives/116

情報望む・・・

カメP以外のアメハコは全部ニセモノ

>>311 2013年分は来年にならないと反映されないから
正規商用では2010から無

http://uploda.cc/img/img51280f6b410f0.png

解説付：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3979069.png
条約以降の商用では2007年の8匹と2010年の7匹

P（個人）は移住かなんかで許可を得てアメリカ人が持ち込んだ個体と思われ

>>311
正規以前にNO3はミツユビじゃん。NO1も怪しいな。
こんなのが居ると全て怪しく見える。

アメドクなんかけっこう入るのになんでアメハコは正規許可出ないんだろ

確かにNO.3は顔がミツユビだな。
出所は同じだろ？みんな似たような親から取ってるんだろ。俺は買わない。

>>316
ついでだから調べた
数えれる程度の数量しか来てないよ、それと死着が目立つ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3979507.png

死着ではなくくくり方を間違えてたｗ
訂正済：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3979547.png

情報望む・・・！？

１とか３はどうみてもミツユビだろ。
あと２の個体は怪しい個体だな。


アメリカからアメハコ正規輸入なんて無理。

これもついで
南北錦：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3979577.png
終わってるなｗ

ついで
おまえらの愛してやまない萌黄さん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3979600.png
これをがんばって正規登録しようとしてるんだよね？ｗ

萌黄補足：２００５年の１３匹は輸出側の申請はあったものの着は無し

萌黄もうひとつ補足
２００２、２００３年のソースがO（条約適用前）
1997年7月1日に香港の主権がイギリスから中華人民共和国へ返還されているので
サイテス以降０匹

登録の準備はできたか？ｗ

モエギだめじゃん。サイテス登録出来ないと正規で売れないから、
これは闇市みたいに売られそうだな。まぁ手放さない前提なら大丈夫だろ

闇で二束三文とか投資の天才だなおまえら

アメハコハイブリ馬鹿がまた降臨したわ

落ち着いてから投稿しろよｗ

降臨（こうりん）とは神仏などの人々の信仰や伝説の上で存在し、日常では物理的に存在する姿を
眺めることが不可能であるものが、人々の目前に現れること。

逆じゃない？5万とか６万とかで買ったモエギをサイテス施行された6月以降に数倍のぼったくり値段で売るんじゃないの？
ただ6月まで生きてる個体がどれだけいるのか、状態はよいのか、とか
ただ今回モエギばっか騒がれてるけど、オレはオオアタマガメの方が心配だ。

>>329
登録証が無いと陳列も許されないカメをどうやって広告して高値で売るの？

図星か アメハコハイブリ馬鹿

>>331
ハイブリに関しては何も触れてないけど・・・・・
なぜ君はハイブリ騒動に敏感なんですか？

いや広告に載せなくても、売る方法はいくらでもあるだろ。
それぐらい考えてから質問してくれ

販売規制強化してくというのに闇でがんばってくれよｗ

>>331
分かってて何故触る

6月というより、3月に決まった時点で値段跳ね上がると思うが。
もう上がってるけど。クモノスみたいに30万とかになるんだろうな。

ハイブリ馬鹿言われると異常反応する男が一人いるな

>>337
まず>>332に答えよう

世田谷の店にラオス大量入荷してるから急げおまいら。

>>336
市況実況板で高値掴みが売り煽る書き込みと同じだなｗ

×売り煽る
○買い煽る

聞いたけどまだ1便くらいはあるらしい。萌黄。

ttp://lumber-j.com/news/archives/116

２は交雑。

国内のアメハコ
ハイブリ多いのは事実だろ。

２はかなりトウブらしい顔だと思うけど？

あはっ
１，３は交雑っていうかミツユビ。２は微妙だがまあトウブでよし（けど、自分だったら買わない）
それ以外はトウブでよし。って感じかな。

３４４、
顔つきはトウブらしく見える。けど
指は何本なのかな？よく見えないし。
甲羅の形状（形、高さ、模様）と
トウブらしさがみられない。

ID:AxUFSWLv
こいつがカメを投資対象としか見ていなことがよくわかった。

３４５、
俺も買わない。
１、３のミツユビをトウブといってるお店だから
それ以外の個体も怪しいものだよ。

>>347
投資対象とかの前に、このカメに興味がないｗ
馬鹿達が正規登録できると夢見てるからこのタイミングで情報追加しただけっすｗ
ペット向きでもないから野生でそっとしてやりなよ、好きならそれも愛情

カメ団地が、バタバタ死んでるカンボジア入れたからこれから毎日ヲチすることにした。
あいつなら立ち上げるかも。半々くらいで死ぬと思ってるけどw

>>349
好きならサイテスの1，２，３、現地保護種、すべて飼うべきじゃないな。
つまり、ハコガメは飼うべきじゃないよな。

ID:AxUFSWLvは何ハコガメを飼ってるんですか！？

当該管理当局に認められたものであれば問題無いだろ
何匹いるか知らんがｗ

だから、ID:AxUFSWLvは何ハコガメを飼ってるんですか！？

これ、何ハコガメだと思います？
アメリカ沿岸部でガルフって書かれてるけど、ミツユビっぽいと思うんだけど。
ttp://www.flickr.com/photos/36278312@N02/4467246453/in/photostream/

３５５、
みつゆび。

うーん、今ここで俺が何ハコガメを飼ってようが関係無い話だと思うからスルー

画像は撮影者が書いてるとおり
日付場所はThis photo was taken on March 26, 2010 in Houma, Louisiana, US,
でカメラがusing a Canon PowerShot SX20 IS.

で
female gulf coast box turtle, terrapene carolina major, houma louisiana, both three-toed and gulf
coast box turtles can be found in this region, this particular female displays a mix of character
istics from both subspecies
この特定のメスは、両方の亜種からの特性が混在して表示されます。
ってことでいいんじゃないですかねｗ

ありがとう。でもつーことは、自然界でもハイブリはいるということですね。

>>353
CB個体の親に密輸モノが混じっている以上、そのへ理屈は通らない。
おまえ程度のやつが愛情とか語るとか笑わせる

カメ力と同類か？

ハイブリかどうかの確実な判断は出来ないが
撮影者は亜種からの特性が混在して表現されているだろう？という見解

撮影場所をみてごらんよ
http://www.flickr.com/photos/36278312@N02/4467246453/map/
この場所であればガルフとミツユビが混ざっても不思議は無い地域かもね

>>359高値掴みの煽りはもういいからｗ
＞CB個体の親に密輸モノが混じっている以上
これは何から判定したの？

つまりランバージャックの東部もそういう境界の個体なんだね！

>>350
「気のおけないの意味」をggrksと伝えてやってください

>>363
？？？

＞ランバージャックの東部もそういう境界の個体
こっちが断定するとまた出てくるやついるからノータッチでｗ

>>364
2/15のエントリーで「気の置けない」の誤用があります

>>361
ビダの大量出品や八重山セマルを考えればCBものの親に

密輸・違法の類がないと考えるほうが不自然。

逆に、CBの親はすべて適法だという根拠は何だ？

思い出したけど、ビッダがあった頃にノロノロだかノコノコとかのIDで
ミツユビみたいなのをトウブとして売っていたのがいたな。

何となくあれが育ったような個体に見える。

ID:QZOpAHfe
反応遅いしなにいってるか全然わかんねえっすｗ

USCBのトウブハコガメ
どうやっていれたのかな？

>>318
アメハコと違ってそんなバカみたいな数売られてないから
ほとんど正規なんだろうけど、それはともかく
アメハコより正規輸出数が多いのはいったい・・・？
アメドクの規制が緩いのかアメハコがきついのか、
だとしたらその理由はなんなのだろう。

>>371
アメリカ種の保存法生物であるか否かなんじゃね？
毒もあるようだしＥＳＡ法非該当なんでしょ
わからんから自分で調べてみるといいよ

正規輸入にこだわるのは立派だと思うが、輸入証がない個体でも
登録票が発行される可能性は過去の事例から十分にあるから
今回も蓋を開けるまでなんとも言えないってのが現状なんだけどな

>>373　そう思って俺はモエギを6匹キープした
サイテスの亡者でもなんでも言え。手に入らなくなったら後悔してもしきれん

繁殖させてボロ儲けｳﾏｰとか考えてるやつには重要なんだろうけど
ただ飼いたいだけならそもそも登録自体必要ないしね

でもさ、たまに1類所持で捕まるよね。
前から飼ってたって言い訳すればわからないじゃん。
逆に前から持ってても、疑われたらどうすりゃいいの？

それはI類を飼ってたからではなく買ったのがバレたから。
通常は売った店が摘発されて、そっから客も摘発という流れだよ。
飼ってるから摘発なんてない。

>>375
もえぎが病気になって県外の動物病院に預けないとならない場合どうするの？
一泊でも保管義務が生じるので未登録個体は預かることもままならないと思うけど。

auroつながりで…なんで中国箱亀がそんな人気なの？見た目とかならクサガメのがよっぽど可愛い顔してるじゃん？とか言ってみる。

モエギ1になったら、おちおち入院もできねえのかよ！
クソな法律だな。

3月にモエギが規制対象として決定した場合、
いつからその規制は実施されるんですか？

決定から実施までの間に
記念に1匹確保と思っているんですが。。

何が記念に1匹確保だよｗ
飼育なめんな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/'''''人''人'''人ﾉﾉ&nbsp; &nbsp; &nbsp;)ノ
&nbsp;|::|ﾉ 　＼,) ,,／l
/||━【(‘)━(，))】
ヽ|＼　　　 ..　l
　 |&nbsp; l ＿＿＿ヽ
　　＼　　LLl/

>>377
なんで売ったことがばれるんだ？内輪でだまってりゃわからんだろ

>>381　１に決まってからでも買えるだろうけど、ライバルが3倍くらいになって、
価格も倍々で上がるだろ。だから今、どいつもこいつも買いまくってる。

　　　／ 三三人三三＼
　 　 /　 ／　　 　　＼　 ＼
　　 /　/　　　　　　　 ＼　 |
　　 |　/　　　　　　　　　 |　|　　 ＞だから今、どいつもこいつも買いまくってる。
　　 |　|　 　二　　　二 　|　|　　　 はぁ？今モエギ買う訳ねえだろｗ
　　 |　ゝ （ ●） 　 （● ）< |
　　ﾉ　 |　"　　　　 　 "　|　 ヽ
　 (　(　ヽ 　 （__人__） 　/　)　) 　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 ))　) ..　ヽ、 . ||||＝＝(⌒)ー、　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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( )) /　　 ,　　 |￣￣￣￣￣|￣　　| |　　　　　　　　　　　　　|
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>>385　これ阿佐ヶ谷の人？

HLのマッコードナガクビ、ＨＰに載せたら即売約。
買い漁られてるのはモエギとオオアタマだけではないね。買われてないのはブルホシだけかw]

>>386
板野友美だよ
阿佐ヶ谷の人は板野×阿部寛の下顎移動

なんか安室奈美恵にもにてるな >>386

力のＨＰから

今回のCITESI類昇格を前にベトナムが外貨獲
得のため野生個体の輸出を激しくもちかけている）です

ってあるけど、今回は、ベトナムが米国と一緒に、サイテス１を提案してるんだよな？
ベトナムは、モエギを保護したいんだよな？
なのに、なんで、ここぞとばかりに出しまくるんだ？
出したら絶滅に近づくだろ。俺にはようわからん。
カーマインつう人、解説してよ。俺には矛盾としか思えんわ。

ベトナムと米国一緒ではなく米国だけが提案している。
ベトナムは見て見ぬふり。ちなみに大アタマもマッコードナガクビも米国が提案。
原産国は知らん顔

いや、俺は、原産国のベトナムが提案してるから、今回は確実だ聞いてるぞ。
ベトナムは、米国その他の圧力に屈して、仕方なく提案しているのか？
教えれ。

うん
で、あれはモエギとして入れている訳じゃないってのが我々の見解
偽物ってんじゃなくてね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　)ノ
|::|ﾉ 　　´　　｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　 　 ..　l
　| 　l ＿＿＿ヽ
　　＼　　LLl/
　＿ |　　l 　　ヽ 彡━･~~~
／　　　　 ＼／/

>で、あれはモエギとして入れている訳じゃないってのが我々の見解

じゃあ、モエギで紙出ないだろ。
今回のは神出るんだからモエギでサイテス切ってるんだろ？

出るわけ無いね
あいつが出すカミってのは抜け毛かなんかだろｗ
http://kamechikara.blog129.fc2.com/
＞最近抜け毛が多いと奥さんに言われる

俺は複数の店で、今回のは神出る髪出る聞いてるよ。
出なかったら詐欺だろ。神出るから買っている奴も多いともうよ。

疑いなくコンプレックス産業に金落とすような行為だな
真贋論争を思い出せよ
詐欺ったのは欝と蝦だけじゃなかったろ？

ベトナムが髪切るいうのは嘘なのか？

そう見ているよ
蝦は皮切ったと信じてますがｗ

疑問？もえぎ買うとき
お店から証明書のコピーとか
もらわないの？

何の証明？

CITES証明書とかないのかな？

>>390
保護、サイテス1提案は国策で、決まる前にと激しく出してるのは
半食用販売の業者なんじゃないの？まだ輸出規制枠にスキがあるとかで
よく知らんけど

ノンサイテスで入れてりゃある訳ないじゃん、昔も今もね

�T類登録するときどうするの？

俺、行きつけの、ちゃんとした店で神出るって聞いてるよ。
カメチカラと同じこと言ってたよ。マジで。
ベトナムが切ってる聞いたけど、提案国があえて最後に打ち上げ花火しまくるのが分けわからん。
出したら絶滅に近づくだろ。食用から回してても、出るなら出せるだけ、採集して出すだろ。

ちゃんとした店ってどこよｗ
ちゃんとした店なら今時モエギ扱わないと思うが
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　)ノ
|::|ﾉ 　　´　　｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　 　 ..　l
　| 　l ＿＿＿ヽ 　　>>405　出来ないかもよｗ
　　＼　　LLl/
　＿ |　　l 　　ヽ 彡━･~~~
／　　　　 ＼／/

ちゃんと店だよ。親身になってくれるよ。
埼玉の店じゃないけど。

＞紙

出ても大半は数ヶ月後に剥製の添え物

俺は信じて買う。

ハコガメ飼いはかめ飼いの中でも熱いよな。一番ぢゃない？

埼玉の店を一括りに悪店とするのは止めようぜ
4月から埼玉は変わるんだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ 　　　　　ヽ　　)ノ
　/　　　　　　　　　ヽ
/ 　 　　　　 ／＼　|
|　　　　 /／　⌒│|
|　　　/▲　　▲│ゝ
i　　./" 　 .♭　~‖
|　　ﾍ　 、__.ノ　/ |
| 　　| ＼　　／　i
i　ノ　.＼_フ.ヽ　/
　　　　ISDK　 ヽ
歌舞伎町の雑居ビルで免許○偽●してた時代は忘れたいｗ

でもサイテスでこれだけ騒がれた亀もいないよね？
クモノスとかヒラオ以来のサイテス１だけどこれだけ、騒がれなかったよね。

騒いでたよ
クリーパーで繁殖を視野に入れた飼育方法紹介してた某獣医は結果出したんですかね

>>414 だれそれ

＞クモノスとかヒラオ以来のサイテス１だけどこれだけ、騒がれなかったよね。

飼うにあたってのギャンブル要素を含めてネタが多いからじゃないかな
あとそれを踏まえた店側のステマ

死にやすい
けどもう手に入らない
はかない美しさ

絶妙なジレンマだ

ジレンマ。
あと、ステマも忘れちゃだめだw

>>414-415
そりゃ読者を啓蒙する立場である小家山先生のことだから出したに違いないさ
でも自慢気に公開するような真似はきっと彼の人格がさせないんだろう
　 　　 　 　 　 −−v−−
　　　　　　 ／三三人三三　＼ /)/)
　　　　　 /　 ／　　 　　＼　　 ﾉ　00
　　　　　/　/　　　　　　　　＼(つ ノ
　　　　　|　/　⌒ヽ　　 ／⌒ |＼ ＼&nbsp; 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　|　| 'yr=ﾐ:､　 /行ﾐt. |⌒＼ ＼ 　　　　　　　　　　<"　　　　　　"l
　　　　　|　ゝ{_ﾋri}ﾞ 　ﾞﾋrﾘ.》　　６ )| |>　） 　　　　　　　　　　; ,､､__ソ＾`7,i
　　　　 ﾉ　 | 　￣ 　　 ￣　　|　b ／ .／ 　　　　　　　　　　l　´　 ｀ 　　|::|
　 　　 (　(　ヽ　 {ニニﾆｨ　　/／＼／　　　　　　　　　　　【(・)━(・ ))】||７
pgr　　))　)　（ヽ∨　 　 } ／　 　／| |　　　　　　　　　　　　l　 ..　 　　/ /
　　　 ((　((　 |　｀`ー‐'' ´　　　　|　| | 　い……板野△　/＿＿＿ l ｜
　　　( ))　))　ゝ　ノ　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　ヽLLl ＿／
　　　>>417今年中に握手しにこいｗ

http://img.photobucket.com/albums/v357/Orlitia/CuoragalbinifronsHypomelanistic.jpg

アルビノモエギ
コントラストが弱くなるのが惜しい

　　　　　　　　　　　−−v−−
　　　　　　　 　 ／三三人三三　＼
　　　　　　 　 /　 ／　　 　　＼　　 ＼
　　　　　　 　/　/　　　　　　　　＼　 |
　　　　　　 　|　/　　　　　　　　　　|　|
.───┐ 　|　|　　二　 　 二　　 |　|
￣￣￣| |　　|　ゝ（ ●）　　（ ●）<　 |
　 　 　 | |　 ﾉ　 |　　　　　　　　　 |　 ヽ
　 　 　 | | (　(　ヽ　 （__人__）　　/　)　)いいね　トランサミンでも飲むか
　 　 　 | | ))　)　 ヽ、　　　　 ／　((　((
二二二 」((＿(　＿　｀`ー‐'' ´＿　))　))
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 　　┌ヽ　ヽ┐((
二二二二二二ｌ　 /　 　　 　|　 | 　 | |
＿l＿＿＿＿_| ／────|＿| 　 |_|
　 |　　 　 　 ／　　__,　　　　ノ　 |─l
　 |───/　 ／lﾆ/　 　/二ﾆ　luul.
　 |　 　 ___|　　|　　|　　 |_|.
　└─（　　　　）(ﾆ|　　 |./二ﾆ)
　　　　　￣￣　　/　　 ）

>>420
自演ハラガケここでもやっちまったなあ。
アルビノじゃなくてハイポメラニスティックな。目も黒いし、なによりURLにHypomelanisticと書いてあるわ。
さすが健康状態抜群の萌黄を成長不良と見間違えるだけはある。

ビバハにラオス入ったけど4万円台て安すぎるよね？
裏があると思う。もう何匹か死んでるから早く売りさばきたいとか。

1キロあるもえぎいるぞ
買えよ
http://xc526.eccart.jp/j899/item_search/?page=1&ra=ad98acd73abd0bd8

モエギは店に入ってから１ヶ月以上たってからじゃないと危険。入荷直ぐに餌を食っている個体でも、その間に不調がでて死ぬ可能性がたかい。だまされんなよ。

でもその一ヶ月の間に根こそぎ買われるから博打しないと、手に入らない。
これが現状。頼むから買いあさりやめてー

>>424
ぜんぶ売り切れやろ

団地ブログによると、川崎の店は2月のモエギ入荷を
常連にお知らせしたみたいだな。
やはり、普段のショップ付き合いは大事だ。
そこそこ入ったみたいだからまだ残ってるかもな。
ただ、いいヤツは常連に抜かれてると思うが。

>>428　
？？？

http://www.garitto.com/product/21688562

ハコガメ100万。嘘だろ・・・・・　普通車余裕で買える

>>422
世の中には目の赤くなるT−アルビノ以外にT＋アルビノといって黒色色素が残るタイプのアルビノがいる
さらに言えばその萌黄みたいな程度の非常に高いハイポとT＋アルビノはひとくくりにハイポという扱いであるケースが多い
アカミミのキャラメルタイプの品種名とかが同じ特徴でもころころ変わるのはそういう背景があるんだけど
ウッチーはそのあたりすら何も知らないようだｗ

＞なによりURLにHypomelanisticと書いてあるわ。
なるほど、それでリストにヒラタと書いてあればどう見てもスジクビのカメを喜んで
輸入までしてしまうんだなｗ
まあ上記の内情とT＋アルビノの存在を知っていれば決して出てこない判断基準ではあるｗ
流石だぜうっちーｗ

平瀬かとオモタ。色がないとわからない

ヒラセの赤目アルビノは日本に来たんだよね
セラータの色変なんてのもあるのかな

>>430
長文レスで必死だな。
てか隔離所からでてくるなっつーのクソコテ

アルビノが全部赤目だと思い込んでるバカのうっちーには
あのくらい細かく説明してあげないと理解できんでしょｗ
反論できないなら無理にケチつけなくていいんだよ？ｗ

>>431さらに言えばその萌黄みたいな程度の非常に高いハイポとT＋アルビノはひとくくりにハイポという扱いであるケースが多い

品種改良が盛んなボールパイソンに例を見るように上のようなことは爬虫類マーケットの歴史上一切ありません
ついでに言うと「程度の非常の高いハイポ」というのは何を基準に決めるのでしょう。もちろん程度の低いハイポがいるわけで。
それらの写真がないのでなぜ「程度の非常に高いハイポ」と言う言葉あるのでしょうか。
そもそも「程度の非常に高いハイポ」という言葉は日本語的におかしくないでしょうか。

これだけ文章並べて何一つ正解がないのはお見事です

画像の萌黄がHypomelanisticで、URLにHypomelanisticと書いてあるのにT+アルビノだとおっしゃるあなたは頭が非常に悪いのだと思われます
そして自分に対する反論はすべて太刀打ちできない店主認定
そうとう追い詰められていますね。まあコーヒーでも飲んで落ち着いて

>>436

せっかくいいとこついてるのに、興奮してるのかところどころ日本語が
おかしいぞw

ハラガケはそういうところで無駄に揚げ足取って、話をはぐらかすから、
コメントするなら気をつけないと。

さて、ハラガケ氏。文面の不備は俺のほうで言っておいたので、しょーも
ない茶々は入れず、>>436の主旨に答えてやってはくれまいか。

「ひとくくりにハイポ扱い」ってのはホント？

>品種改良が盛んなボールパイソンに例を見るように上のようなことは爬虫類マーケットの歴史上一切ありません

http://nanigaderukana69.blog.fc2.com/blog-entry-59.html
http://albino-pastel-redeared-slider.com/746

無知は罪とはいうけど
無知の癖に主張をするのはもっと重罪だなｗ
爬虫類マーケットの何を見てきたのやらｗ

>ついでに言うと「程度の非常の高いハイポ」というのは何を基準に決めるのでしょう。もちろん程度の低いハイポがいるわけで。
>それらの写真がないのでなぜ「程度の非常に高いハイポ」と言う言葉あるのでしょうか。
>そもそも「程度の非常に高いハイポ」という言葉は日本語的におかしくないでしょうか

色の抜け具合が基準になってるに決まってるじゃんｗ
抜け方が激しいならスーパーハイポなんて言い方もするし当然価格もぜんぜん変わる
ハイポ表現にクオリティの差が存在しないと思ってるようなバカがモルフを語るとか
滑稽もいいとこだなｗ

まだ何か言いたいなら
そもそもハイポとT＋アルビノの明確な差を説明しな
外見上でも遺伝子上でもOKよｗ

>太刀打ちできない店主認定 そうとう追い詰められていますね

店主の定番の口癖だなｗこういうのでボロが出るw

ドヤ顔で長文書いてるバカども、隔離スレでやれ!!

そして今日もモエギで怒号が飛び交うのか・・・

まじでクソコテとアンチも両方消えろよ
空気嫁

>>438
http://nanigaderukana69.blog.fc2.com/blog-entry-59.html
http://albino-pastel-redeared-slider.com/746

おいおいこんなど素人アマチュアのブログもちだすなよ。
お前が大好きな論文出してくれないかな。誰かさんは論文に書いてある数値がすべてでそれ以外は認めないんだろう？WIKIまとめに証拠がありますけど。
そもそもブログの内容はT+アルビノというのはハイポのことがあるから騙されんな、ハイポには綺麗なものあるが、神経症状が出るやつもいるっていう内容じゃん。
つまりハラガケのT+アルビノ＝ハイポというのは騙されているやつ、詳しく知らない奴の見解となり、それに注意を促してる内容なんだが。。。馬鹿か？

動物虐待サイコ野郎自己愛虚言王エセ知識人ニート中年ハラガケ

消えろ氏ね

しょーがないなぁ・・・ｗ

>>431 結局何が言いたいの？
＞世の中には目の赤くなるT−アルビノ以外にT＋アルビノといって黒色色素が残るタイプのアルビノがいる
↑うん、いるね

＞さらに言えばその萌黄みたいな程度の非常に高いハイポとT＋アルビノはひとくくりにハイポという扱いであるケースが多い
↑これは画像の個体は「程度の非常に高いハイポ」だと言っているの？じゃあ>>422の「アルビノじゃなくハイポだろ」は合ってるよね？ｗ

それとも「画像の個体はT+アルビノであるので、>>420でアルビノと紹介したのは間違っていない」と言っているの？
http://www.turtletimes.com/forums/topic/60762-albino-cuora-galbinifrons-hatchling/
↑Not albino, but close.と紹介されてる画像のようだけど、アルビノだと紹介した根拠は？

ただ「世の中にはT+アルビノというのもいるのでハイポとは断言できない」って言いたかっただけ？
じゃあ>>420でアルビノだとも断言できないよねｗ

>>438

とりあえず、こっちのスレに来てまで、自分にかみつく相手をすぐに某店主
と同定すんのはやめれ。二人の間の確執なんざ、このスレの住人には直接関
係ないんだからさ。

こっちの話に入りたいんなら、そのくらいのエチケットは守ってもらいたい。

簡単な事だよｗ
そもそもハイポ＝T＋アルビノの一種なんで
どう転んでもアルビノでは無いハイポってのがありえないって事
だからT＋アルビノとハイポの定義を言ってみろといったんだよ
違いがどこか言い切れるならぜひ聞いてみたいものだよｗ


海外の紹介文のNOT　AlbinoってのはあくまでT−アルビノの話ねｗ

この流れ辞めれ。

それはさておき、ビバハに弔意が入ったらしいな。

しばらく見ないでいたけど、相変わらずなんだな

一部の場かとハイブリ野郎が荒らしてるだけ

ハラガケがキモイのは今に始まったことじゃないので仕方ない。
だが>>420のリンク先をアルビノと紹介するのは
別に間違っていない。
理由はハイポはT+に含まれるから。
逆にURLがハイポとなってるのも別に間違っちゃいない。
ボールでいえば、ラベンダーアルビノやキャラメルアルビノなんかもT+と呼ばれる。
http://www.ballpython.jp/exhibitionroom/collection/lavenderalbino/lavenderalbino.htm
要はT−はアルビノ一択だけど、T+は色んな呼び方があるってこと。

とりあえずハイポがT+に含まれると知っていれば
>>422のようなツッコミは起こるわけがない。
つまり>>422が無知で顔真っ赤ってだけの話。
>>444はさすがに論点すり替え過ぎて揚げ足取りになってる。

今回ばかりはハラガケが間違ってるとは残念ながら言えないね。

ヤットカメにミツユビとニシキ入ったと思ったら即完売。
最近のアメハコ人気は異常だよ。チャイナマネーが入ってる噂もあるし

黙ってごまかしてないで反論出来ないなら出来ないってはっきり言えよ？
それが>445で言うエチケットってやつだなｗ

>>452
それはお前の常套手段だよ

あいかわらずの無差別攻撃ぶり
秋葉原の加藤というのはお前を見ての共通認識のようだな

>>452
いちいち煽るのはもうやめれ。
死体蹴りとかみっともないだろ。

>>453
今回攻撃されたのはハラガケだからな。
しかもハラガケは特に間違ってなかったんだから
調子に乗っても仕方ない。
秋葉原とか関係の無い話をしだしたらハラガケと
同レベルになるぜ？もうこれで終わらしてスルーしとけ。

>>446
お前>>420の時点でハイポ＝T-アルビノっていう解釈だったじゃんW。
ハイポ=T+アルビノこれはいい。でもアルビノ=ハイポではないし、アルビノ=T+アルビノでもないだろ。
>>420はハイポ＝アルビノという解釈だから叩かれているんだろ。T-アルビノはアルビノとして表記されるの常識。T+のほうはT+と表記される。
>>420に一言もT+とは書いていない。それを腹掛ってやつは苦し紛れに後付けしてるだけ。
思うに腹掛は最初からT+アルビノ自体知ってない。突っ込まれたあとに必死に調べたとみえる

なんで腹掛さんは>>420の時点でアルビノモエギって言っちゃったのかな？
アルビノモエギ=T-アルビノモエギ　これハイポじゃないよね？
T+アルビノモエギならハイポとつなげるのわかるんだけどさ。

いきなりT+（えっへん）とか言われても>>420の解釈が間違っていることにはかわりないんだけどさ
知らなかったんだよな？T+の存在を。逃げずに答えてよ。なんで>>420の時点でT+って言葉でなかったの？

>>450
http://www.ballpython.jp/exhibitionroom/collection/lavenderalbino/lavenderalbino.htm
要はT−はアルビノ一択だけど、T+は色んな呼び方があるってこと。

そうだよ。だから>>420でアルビノモエギといった時点で間違いだろ？アルビノモエギというのはT+アルビノモエギ、ハイポモエギ、キャラメルモエギその他とは別の解釈になるだろう。
だから間違ってんじゃない。どこにアルビノボールをハイポボールと言って売る店がある？アルビノと言ったらT-アルビノ択一だろ？

ID:yrYEKjO9よ
せっかくID:yrYEKjO9がどちらの顔も潰さずに事を収めようとしてるんだからおとなしくしとけよｗ

しつこいしここの住人からするとどうでもいい話だわ

そうそう。KOBU,KAZU、かめぞーさんんを見習え

訂正　せっかくID:2JlsoYVRが

>>459
じゃあ、かめぞーも例のリストに加えてやるよ

>>461　例のリストってなんスか？

カーマインとハラガケて同一人物か。

【糞三氏編集】買ってはいけない鰤・ショップリスト【カーマイン執筆】

>>446
そうだね、海外の紹介文のようにハチュでは
一般的にT-をアルビノと呼ぶねｗ

>>464　それだけはやめて

なら一ヶ月後の生誕祭にアップしたるわ

ハラガケとカーマインってホモか

次スレからはコテハン禁止にしろよ。

後からいくら真っ赤になってどう言い訳しようがアルビノの定義さえ理解できてりゃ
あんな間抜けな噛み付き方はしないんだよねどのみちｗ

というわけで死体認定された以上専門の死体安置所へどうぞどうぞｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1357828747/l50

声をかけてくれたらいつでも蹴ってさしあげようｗ

>>457
俺自身は別にしつこいとは思わないし、徹底的に討論するのは好きだから
別に構わないが、これ以上はスレ違いになるし迷惑だからこれでラストな。
まだやりたければ専用スレ建ててくれ。

T+をアルビノという事はあるんだよ。
一つ例を挙げればブラッドパイソンとかそう。
ブラッドではアルビノブラッドといえばT+の方をさして、
赤目のアルビノ（T-のほうね）はT-アルビノブラッドとわざわざ表記されることが多い。
理由は簡単で、T-よりも先にT+が普及したから。

君の言うとおりT-をハイポとして売ることなんてない。
だってそれは間違いだから。
でもハイポをアルビノといって売るのが絶対に間違ってんのかと言われたら
そうとも言えんというのが実情。

ハラガケがどうとかはもうどうでもいいから、そういう事もあるんだなと知っておいてくれ。

以上終わり。
皆さんスレ汚しすまんかった。消えます。

あとはハラガケが消えれば万事解決。

KOBU
KAZU
かめぞー

これで満足した？w

>472
間抜けな噛み付き方をした場合今回みたいに見せしめに袋にするけど
それ以外は普通に対応するからそう怖がらなくてもいいのよ？ｗ

第16回ワシントン条約締約国会議の附属書改正提案に対する見解

提案28［米国：マッコードナガクビガメChelodina mccordi ］附属書 IIから附属書 Iへ移行。
○賛成
マッコードナガクビガメChelodina mccordiは2004年に附属書IIに掲載された。インドネシアと
東ティモールに非常に狭い分布域があり、生息地は狭く、分断されている。
国際取引を目的とする違法な捕獲が主な原因で、個体数は減少している。
欧州と北米で少数が飼育繁殖されている。
賛成違法捕獲が続いており、野生で捕獲した標本をインドネシアの飼育繁殖施設を通じて飼育個
体と偽るロンダリングにより、標本を国際取引に供給し続けていると見受けられる。
附属書への掲載は、野生で捕獲した標本のロンダリングと国際取引の防止に役立つと考えられる。
この種はインドネシアの国内法で正式に保護されていない。

提案29［米国：キボシイシガメClemmys guttata ］附属書 IIに掲載。
×反対
キボシイシガメClemmys guttataの個体数はカナダで2,000頭、米国で1万〜100万頭と推定される。
広く分布するが、ほとんどは生息地の破壊が原因で、元の分布域の一部で姿を消し、全体的に徐
々に減少している。
主にアジア向けのペットとしての国内・国際取引を目的とする野生からの捕獲が行われている。
カナダでは食用および伝統薬利用での捕獲を示す証拠もある。
しかし、野生からの採取が重大な脅威であるかどうかは不明である。
過去10年間、輸出量は増加傾向にあるが、最近の輸出の大半は飼育繁殖として申告され、野生での
採取または原産国不明として申告される数は、年間100頭未満である。

提案33［ベトナム：モエギハコガメCuora galbinifrons ］附属書 IIから附属書 Iへ移行。
○賛成
モエギハコガメCuora galbinifronsは中国南部、ベトナム、ラオス人民民主共和国に生息し、カンボジアにも
生息する可能性がある。
食用に大量に採取され、個体数が激減しており、2000年にIUCNの近絶滅種（CR）に分類した。
ワシントン条約締約国は「著しい取引の再検討」の結果、
賛成2009年にラオスおよびベトナムとのこの種の取引を停止するよう勧告した。

★以下は意外な反対種★−−−−−−−−−
カラグールガメ、ビルマオオセダカガメ、コガネハコガメ、セマルハコガメ、
モエギハコガメ、マコードハコガメ、ヒラセガメ、シェンシーハコガメ、
ミスジハコガメ、ユンナンハコガメ、クロハラハコガメ、ヒジリガメ、ヒラタヤマガメ、
アンナンガメ、ボルネオカワガメの商業目的の野生標本の割当量を0（ゼロ）と
する。

・［米国、ベトナム：オオアタマガメ科Platysternidae ］
・［米国：ブランディングガメEmydoidea blandingii ］

ニホンイシガメMauremys japonica：日本の固有種で、土地利用の変化および外来生物との競争が原因で、
種の存続が脅かされている。
一部の個体群は衰退または枯渇したことが判明している。ペットとしての国際取引で少数の飼育繁殖標本が
確認されているが、そのような取引が重大な影響を与えることを示す証拠はない。

つまりモエギはサイテス１にならない可能性もあると。

>>477
サイテス昇格と０割り当ては別に切り離してくれ。

つまりサイテス昇格は賛成だが、
商業目的のＷＣの０割り当ては反対してますってだけ。

その０割り当ての反対理由

附属書IIに掲載されているイシガメ科15種に関し、野生捕獲標本に関する割当量を0（ゼロ）にすることが提案されている。
ほとんど全部がIUCNの近絶滅種（CR）に分類されている。ほとんどは中国と東南アジアの狭い分布域に生息し、一部では
分布域が非常に狭くなっている。
食用として広く利用される。
特に、希少で魅力的な模様のハコガメ属Cuoraspp.に対しては、ペットとしての取引で高水準の需要がある。
ワシントン条約に報告される合法的取引のレベルは、主として低から中程度である。
全種が「近絶滅種」または「絶滅危惧種」に分類され、過半数が過剰な捕獲により脅かされており、さらに、多くの生息国で、
飼育繁殖施設を通じた野生捕獲標本のロンダリングが横行し、野生生物関連法の執行水準が低い（飼育繁殖生産を管理し、
野生個体数を監視し、割当量を有効に管理する実施能力がない）ことを考慮すると、これらの種の大部分を附属書Iに掲げると
いう提案の方が、はるかに効果的かつ実際的であると思われる。

割当量0（ゼロ）がランチング標本を対象とするのかどうか、これらの種に対する割当量0（ゼロ）の有効な監視と法の施行が可
能かどうか明白ではない。

ヤマガメ含むスレなのでこの辺の反対と賛成載せておく

○賛成
・マルガメ属全種Cyclemys spp.：
マルガメ属という分類群については情報が少なく、ワシントン条約掲載種ではないためか、取引の報告も少ない。

・ノコヘリマルガメCyolemys dentataは中国での肉の需要を満たすために、東南アジアで大量に取り引きされている。
この群の多くの種が狭い分布域に生息する。この取引を規制する執行機関にとり、種の識別が最大の障害である。

・ムツイタガメNotochelys platynotaやトゲヤマガメHeosemysspinosaなど、
他の属でワシントン条約に掲げられた種に関し、ワシントン条約による規制を回避するために、マルガメ属として虚偽の申告を行い、
東南アジアから中国に違法に輸出される例が確認されている。

・リュウキュウヤマガメGeoemyda japonica：
この種は狭い分布域に生息し、主に生息地の喪失と分断により、また、それよりも軽度ではあるが、ペットとしての取引の国際的需要
を満たすための違法採取により、種の存続が脅かされている。

・オナガヤマガメGeoemyda spengleri：
食用およびペットを目的とした取引採取が、一部の個体群で著しい減少を引き起こした。

・カンムリガメHardella thurjii：
インド亜大陸に広く分布する。バングラデシュでは一般的に、またはかなり一般的に見られる種であるが、インドでは、おそらく長年、
大量に食用にされたことが原因で、個体数が減少しているようである。
中国本土での食用、インドとバングラデシュの間での乾燥肉の取引、台湾での薬としての利用など、国際的な需要が存在する。
孵化個体がペットとしての取引でバングラデシュから輸出される。

○賛成続き　コピペでも面倒だぜ

・クロイシガメMauremys nigricans：
ペットとしての国際取引で高水準の需要があり、ここ数十年の間に野生個体群は壊滅的打撃を受けたものと
思われ、中国南部では数年前から野生の個体が確認されていない。

・クロヤマガメMelanochelys trijuga：
南アジアと東南アジアに広く分布するが、取引と生息地の環境悪化により、一部の個体群の存続が脅かされている。
主に中国での需要を満たすために、生きている動物と腹甲が国際的に取り引きされている。
インドとバングラデシュの間で乾燥肉の取引が行われている証拠もある。

・ピーターズメダマガメMorenia petersi：
インド北東部、バングラデシュに、また、おそらくネパールにも、狭い生息域がある。
中国南部での食用としての需要を満たすために大量に捕獲された結果、個体数が減少した。

・ジャノメイシガメSacalia bealei：
IUCNの近絶滅種（CR）と評価され、希少であり、狭い生息域内で減少していると報告されている。
かつては普通に取り引きされていたが、現在はめったに見られない。

・ヨツメイシガメSacalia quadriocellata：
中国、ラオス人民民主共和国、ベトナムのみに分布し、そこでの違法取引により絶滅の危険性がある。
ラオスとベトナムで行われる取引は、主に国際的需要に応じるための取引である。

これ全部入ったら、アジアの亀ほとんど飼えなくなる

その他会議されるもの

★国際取引されるカメたちの抱える問題点

１．『類似種の問題』
異なる種でも姿が似ていて、種として見分けがつきにくい。

ワシントン条約執行上の対策
　● 識別マニュアルの作成
　● 見分けのつかない種も附属書へ掲載して管理

ワシントン条約では、生物を種ごとに管理しているため、種が適切に識別される必要があります。

２．『ロンダリング問題』
野生で捕獲した種を「飼育繁殖個体」として取引をする。
飼育繁殖された個体への規制や監視が緩やかになることを悪用して、規制を逃れるケースが散見されています。
しかしカメには、飼育下での繁殖が簡単ではない種も多いことが知られています。

出所を明らかにできるような措置が求められています！

つまり○めぢからの紙があればロンダリングが問題になっても大丈夫と言いたいのか？

>>484
「個体への規制や監視が緩やかになることを悪用」

そうであっても出所を明らかにできるような措置が求められるってこと。
過去の取引であれば遡って調べる。　という意味でしょ。

過去の取引であれば遡って調べるとは読み取れないんだが・・・
というかそんなの実質不可能だろ

サイテス原本は保管されてるのに把握できてないわけないだろ。

http://www.unep-wcmc-apps.org/citestrade/
ここはあくまでも一般用の簡易版

遡れるから
「他の属でワシントン条約に掲げられた種に関し、ワシントン条約による規制を回避するために、マルガメ属として虚偽の申告を行い、
東南アジアから中国に違法に輸出される例が確認されている。 」
というのも発覚するわけ。

じゃあ監視って何だよって話。

「サイテス施行前に買った」で無問題

別にいいけどさ、おまえらって本当に読解力ないよな。
おまえらの馬鹿を見越して、

＞Ｗ（野生）で捕獲した種をＣまたはＦ「飼育繁殖個体」として取引をするロンダリング問題であって
＞「個体への規制や監視が緩やかになることを悪用」

密輸か正規かを遡るのではないの。
そしておまえらのいう紙？CITESにはそれが確実に明記されてるって事だ。

>>489 おまえ論外　市ね

とりあえず１に昇格するやつなんかは紙がついてない状態で一儲けとかスケベ根性出すと
足がついて一儲けどころかお縄になったり没収だったり罰金だったりするリスク大幅アップかな？
要するに。

473 ：ハラガケ ◆bO3s0KMEoc ：2013/02/27(水) 01:05:43.07 ID:YKG0dQPF
>472
間抜けな噛み付き方をした場合今回みたいに見せしめに袋にするけど
それ以外は普通に対応するからそう怖がらなくてもいいのよ？ｗ



何言ってんの？これ
間抜けのくせに相手構わず噛みついてフクロにされてんのお前じゃん
糞レスがいちいち自己投影になってて恥ずかしいなーオイwwwプハハwwwww

>>473

こんな閉ざされた空間で何えらそうに吠えてるんだか。寒すぎるわ。

ハラガケは正しいことを言ってるときもあって、それはそれでいい
んだけど、こういうセリフを吐くあたりがどーもね。

次スレからコテハン禁止をテンプレ追加な

>>494
さんせー

>>473
ねぇねぇ見せしめって何？見せしめに袋って何？何の見せしめ？

つまり
僕ちゃんに厳しいこと言って噛み付かないで下さい泣いてファビョっちゃうから
ってこと？いつものお前だよね

そう怖がらなくてもいいんだよヒッキー君

コテハンもそれを煽る人も両方共隔離スレにいってください。
本当にお願いしますm(_ _)m

ハラガケて人、マジで袋だたきだなw
それはそうとして、最近中国箱は全く見ないよね。

第三者から昨日のやり取りの一方的具合が「死体蹴り」扱いされた時点で
自分の立場くらい理解できそうなものだが
そのざまだと理解できていないねえｗ

思考まで実際に死体レベルなのかな？ｗ

ひろゆき氏による「頭のおかしな人の判定基準」に納得

関係の空気」 「場の空気」 で紹介されていた、2ch創設者のひろゆき氏による「頭のおかしな人の判定基準」が面白いのでご共有。

◆頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
など無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://blogos.com/article/57037/

おおっと！またまた加藤ハラガケの無差別攻撃が始まりました！>>499

待ってろ糞野郎ども

CITES厳しいな。カメ。

アジアのカメでサイテス入っていないの、何が残るんだよ？
これ通ったら。ハコガメヤマガメはすでに全種類だよな？

亀の卵は開いても孵るのか？

加藤ハラガケってラバーズのぱしりでしょ。
パシリ人生に乾杯。今日も酒がうまいぜ。

なんで加藤はハラガケ？

>>504
残りそうなものか、、、昇格か０割り当てのいずれかで実質全部規制っぽいな。
モリヤマガメのみ昇格も０割り当ても必要では無いという見解。

×反対

・モリヤマガメ Vijayachelys silvatica：
概して希少であり、目撃頻度は低いが、外見が識別しにくく、季節により変化する。
地元の先住民によれば、この種は希少ではなく、減少もしていない。
20世紀末以来、欧州で少数の標本がペットとして取り引きされたことがあるが、そのような取引が重大
な影響を与えることを示す証拠はない。

・［米国、ベトナム：オオアタマガメ科Platysternidae ］附属書 IIから附属書 Iへ移行。
オオアタマガメ科Platysternidae の仲間はカンボジア、中国、ラオス人民民主共和国、ミャンマー、タイ、
ベトナムに分布し、カンボジアとタイにはかなり高い密度で生息する。
しかし、市場での観察による事例調査から得られた情報や、この種を利用していると思われる地域で個体数
密度が低いことから、近年、個体数が減少していることが示唆される。
ペットとしての国際取引では、幼体が高額で取り引きされる。2000年の附属書II掲載以来、約1,700頭の標本
の取引が記録されているが、この内1,500頭は2006年にラオスから輸入された1 件の積荷である。
ただし、生息域が比較的広いため、個体数が少ないとは思えず、附属書I掲載基準を満たすかどうかは不明である。
一部の地域で観察された個体数の減少と、一部の市場ではかなり高い頻度で目撃されることを考慮すると、個体数の
減少と国際取引のレベルに関し、さらに詳しい情報が得られるまで、割当量を 0（ゼロ）とすることが賢明と思われる。

>>504
アメリカヤマガメのメジャー種なんでどう？

サイテスが話題になればなるほどハコガメヤマガメはペットトレードの価値が上がることが良くわかったよ。
この3か月で。

モエギは金にならないよ。サイテスなっても増えないからぬ。

�T類になるカメ買った人
登録できないじゃないの。これだと

俺はサイテス前から飼っているから無問題

513 ：名も無き飼い主さん：2013/02/27(水) 23:49:14.37 ID:0mcgPuzp
俺はサイテス前から飼っているから無問題



自分でよく調べてみたら。今回厳しいよ。
俺はカメ飼ってないけど、カメは相当きついよ。

まあ紙が無いならせいぜい人知れず飼育するだけにしとけってことだわな
萌黄慌てて買った人は紙もらった？

さくらって店　ハコガメのコレクションがすごいね。
仕入れに何百万掛かっているんだか。

なぜ511みたいに金が前提のレスがつくのかね。

まあ、511が金ありきで亀を飼ってるのだけはよくわかったがw

金の話する奴がいるから

モエギフィーバーが一転して通夜会場だな。
先読みできちゃうID:1xy01W0Mには説明不要だと思うがID:0mcgPuzpみたいなしょうもない奴も多そうなので
なぜ登録不可能か書くわ。
今回の会議は国際取引に関しての条約改正。
つまり『サイテス前から飼っているから無問題』ってのは種の保存法なので今は関係がない。

そして去年あたりから正規と謳われ入荷したモエギ
2009年にラオスおよびベトナムとのこの種の取引を停止されているのでそれは無いわ。
−−−−ここまでワシントン条約−−−−

−−−−ここから種の保存法−−−−

＊登録の対象となる要件

１ 本邦内なので省略

２ 適用前に本邦内において取得なので省略

３ 関税法（昭和２９年法律第６１号）第６７条の許可を受けて輸入された個体の器官又はその加工品であって、次の (1)から (3)までのいずれかに
該当するものであること

(1) 商業的目的で繁殖させた個体の器官又はその加工品であること（政令第４条第３号イ関係）

(2) ワシントン条約の適用される前に、輸出国内で取得〜
(3) ワシントン条約附属書�Tに掲げられる種と同じ種であるが〜

登録は、政令で定める要件のいずれかを満たし、必要な提出書類等が揃っている場合に限りすることができます。

・ワシントン条約適用以前に輸出国内で取得され、又は輸入されたことを輸出国の政府機関が証明したものである場合

ポイントは
「輸出国の政府機関が証明したもの」
ってところだな。

日本税関の証明とか意味無いからさ。

最近の入荷個体と規制前の20年前に入荷された個体を
行政はどうやって見分けるんだ？
ちなみに途中から法律改定等によりに規制されるばあい、
規制される側のマニアに20年前から飼育していたと証明する義務はなく、
行政側が証明しなくてはならないことになるのだが。

このへんが問題でほとんどのロリスが登録されたんじゃないの？

そうそう。ここは行政が折れるから大丈夫だね

20年飼い込んで力サイズ……ｗ

>>521
なんとか適用前登録させようとしてるのか。
ロリスは違うところでやれ。
行政に質問すればいいだろ？

>>522
大丈夫と思ったらやれよ。
いちいち書くことでも無いだろ（笑）

俺はアメハコしか飼育してないし、疑問点と問題点を書いただけなんだがな。

そうそう。ロリスは例を挙げただけだしね。
証明できないし、個体をすり替えても誰もわからない。

ここで粋がってるゴミ虫クンは自分の醜態でも見返して悶絶するといいよ

ハラガケの自演バレ記念

934 ：wiki班 ◆Tn.Zd7NxvUML ：2011/10/12(水) 10:44:01.62 ID:gbVjeVrB
>>915
元気そうでなによりだなｗ
三つとも詐欺サイトってすごいな。
動物じゃない輸入ってこのことだったのねｗｗｗｗｗｗ


935 ：ハラガケ ◆bO3s0KMEoc ：2011/10/12(水) 12:12:06.75 ID:gbVjeVrB
偽名を使うとかここの住民に怯えすぎですぜ？鬱村さん


936 ：wiki班 ◆Tn.Zd7NxvUML ：2011/10/12(水) 12:19:10.55 ID:IzPzapUd
おおｗ
同ID生成に成功！

ほら自演だぞｗ


937 ：ハラガケ ◆bO3s0KMEoc ：2011/10/12(水) 12:22:56.56 ID:gbVjeVrB
P2借りるとこうなるんだな


938 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ◆Tn.Zd7NxvUML ：2011/10/12(水) 12:25:59.20 ID:IzPzapUd
これもテストしとく


939 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆Tn.Zd7NxvUML ：2011/10/12(水) 12:29:00.53 ID:IzPzapUd
たぶんレベル１

969 ：ハラガケ ◆bO3s0KMEoc ：2011/10/13(木) 10:43:43.03 ID:IP3zzP+3
んじゃ小川竜って誰ッすかね？教えてください小川さんｗ


970 ：ハラガケ ◆bO3s0KMEoc ：2011/10/13(木) 10:54:54.80 ID:aOYgKdIH
ぼちぼち普通に書き込めるかな


971 ：ハラガケ ◆bO3s0KMEoc ：2011/10/13(木) 10:56:14.31 ID:aOYgKdIH
やっとアク禁解除か


979： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Tn.Zd7NxvUML ：2011/10/13(木) 16:29:10.55 ID:IP3zzP+3
>>新スレに逃げても
意味がわからんｗ

いちいち説明するの面倒だから簡単に説明するな。
ハラガケ氏が2ch規制に引っかかったのでp2貸しただけｗ

議論のソースと勘違いしてお気に入りのオタクサイトを貼り付けてしまうwikiガケ




794 ：ティロリスト ◆bO3s0KMEoc：2010/08/30(月) 18:28:45
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=12432204
がソースとなります
ちなみに１，５ｍほどの個体でも人間に躊躇なく自分から挑んできます
大型哺乳類に対しては餌とみなしてではなく
あくまで撃退が目的のようですが
ちなみに尾が長いことばかりが強調されがちなハナブトですが
同じくらいの頭胴長のミズオオトカゲなんかと比べても
頭が大きく発達し、性格も比にならんくらい凶暴です

それとwikiガケに聞きたいんだが通報結果はどうだった？

警察　環境省　FWS　WWF　IUCN

やたらと通報してたがお前の言ってた事実は何一つ証明されなかった
おかしいよな？なぜなのか
通報してどういった経緯をたどりどう対応されたのか
詳しく聞かせてくれよ

都合が悪くなるとコピペ荒らしか？

えｗそっちっ側じゃない筈だけど……


526
＞証明できないし、個体をすり替えても誰もわからない。

それは絶対違います

です

サイテスにはいちいち個体の写真や特徴記録してんの？
後で個体差し替えても絶対わからん。
それを悪用したのが○ウリアだったな

行政の疑問点と問題点を二ちゃんで質問とか何処ぞの馬鹿と同じだなｗ

(また触ってる…）

不正登録に望みがあるとおもってんだな、めでたい奴らだ。
そろそろ本題にいくわ。

（１）登録票等の管理方法等の改善について
意見内容

不適正所持自体を規制し、罰則を新設する。
前記例のように、不適正所持規制がないため、立件・起訴できない事例は少なくない。税関でも没収できず、
所有権放棄に応じない場合に対応できず苦慮している。
そこで、不適正所持（適正な登録票とともに所持していないこと自体）を罰則の対象とすべきである。

理由

従来は、所有権を規制するものとして、罰則の設置に消極的であった。しかし、外来生物法において原則飼養禁
止とされた主たる理由は、生態系の保全に加え、毒性のある生物がいることなども理由となっていた。
同様に、絶滅のある野生動植物の多くは、密林の奥深くなど従来人間が生息していなかった地域が開発・乱獲さ
れることにより捕獲されることが多く、未知の（致死性が高く、治療法が未解明な）感染症のリスクを有する。

このように、絶滅のおそれの野生動植物は、

�@人類の財産というべき保護価値の高い絶滅危惧種等であること、
�A組織的犯罪によって密猟・密輸出されたものであるおそれが高く、不適切な国内取引が国際的な組織犯罪を助長しかね
ないこと、
�B致死性の高い動物由来感染症の感染源であるリスクがあること、

という観点から、所持自体の適正さが厳に求められるものであり、所持者には、適正な登録票とともに所持することを求
めるのは当然であり、これに違反した場合に罰則を設けることは、不当な負担とはいえない。

（２）罰則の強化について
意見内容

罰則強化は、適用可能で、立証が可能で、実効性があることが前提であるべきである。いくら罰則が重くても、立証できないような
罰則は、実効性がないからである。

理由

警察が検挙しても、起訴ができない事例がある。それは、法律の実効性が伴わないことを示している。以下、証拠が不十分で不起訴
となった例である。

入手経路の不明　登録票制度の不備のため、入手経路の特定は極めて困難であり、入手時期・場所・登録票がその当時添付されていた
か否かなどの全ての要素で証明が困難で、起訴しがたい場合が多い。
種の同定の不能　（外見が種Aであっても、被告人から、「交雑種（又は繁殖個体）A’だと聞いて仕入れた」と弁解された場合、野生
動植物の遺伝子データベースがない現状では、客観的な種の同定が不可能である。
また、被告人が、「客観的には種Aかもしれないが、仕入先から交雑種（又は繁殖個体）だと聞いていたので、ワシントン条約に反する
種だとは思わなかった」旨故意を否認されると、立証が相当困難である。

本題とかカッコつけといてコピペかよ〜(;´д｀)

ちなみにそれらが全部法案化されても、法律には遡及効はないんだけど。どこがどう本題なんだ？

　　　　　 ／三三人三三　＼
　　　　　 /　／　　 　 　＼　　 ＼
　　　　　/　/　　　　　　　　＼　　ヽ
　　　　　|　/　　　　　　　　　　|＼　)
　　　　　|　|　　二　 　 二　　 |⌒| ,|
　　　　　|　ゝ（ ●） 　 （● ）　 ６ ) |
　　　　　|　|　　　　　　　　　　 | b|　| 　アメハコ飼いのキミからみて
　　　　 ﾉ　 |　　 （__人__）　 　/　 |　|　どっちよりのセラータが好み？
　 　　 (　(　ヽ　　 　　　　　 /ヽ.　|　|
　　　　))　)　（ヽ、　　　　/￣）　| |　|
　　　 ((　((　 |　｀`ー‐'' |　　ヽ、.| |　|
　　　( ))　))　ゝ　ノ　　　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ビバリウムハウスにセラータイルよ

見たよ
モエギ風の方は状態もよさげで綺麗だったな
店主の常同行動が気にならないぐらい

クズガケ大人しくなってるwwwだっせwwww

そうか？俺の時はけっこう放置しといてくれるが

もうすぐだから
そのときわかるよ。

>>545
常同行動ってのはいい杉田かも
あいつって電話で喋ってる時とつぜんピョンピョンはねたりしない？
それから右手で電話をとるじゃん
だから利き腕左かなぁとは考えるよね
するとメモとる時に電話を左に持ち替えて右手で書くのｗ
なら最初から左でうけとれよ……とは思う

>>547
そんなどうでもいいことまで観察してるとかキモさで背筋が寒くなったわ
しかもそれをいちいち2chであげつらうって・・・

キモガケといっしょになって力にベッタリ粘着してる時点で犯罪的クズではあるが




キモすぎ

法の不遡及っていう前提を無視する人々

>>548
そんなん今に始まったことじゃないだろ……

122 ： カーマイン[sage] ： 投稿日：2008/08/03 21:54:38ID:EMPaHMMP [1/1回]
エキスポでトラバンコアヤマガメ称するビルマヤマガメ買った低脳と僕の戦い？
結果は見えてるよな〜だから戦るまでもないのだよ。
寧ろ本物を見抜く同定ぢからを僕が教えてあげたいものだね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
&nbsp;/'''''人''人'''人ﾉﾉ&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;)ノ
&nbsp;|::|ﾉ 　´　&nbsp; ｀&nbsp; l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　 　&nbsp; ..　l
　 |&nbsp; l ＿＿＿,ヽ 　ﾌﾟｷﾞｬ
&nbsp; &nbsp; ＼　&nbsp; LLl／
　　　|　　l

ID:0H5sYfuw 法律の基礎も理解してない馬鹿は書き込むなよWWW

　 .ｎi 7　　　/'''''人''人'''人ﾉﾉ
l^l | | ｌ ,/) 　|::|ﾉ 　　´　　｀l　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / /||━【(・)━(・))】　　 l^l.| | /）　どっちがだよｗ
/　　　 〈　ヽ|＼　 　 ..　l 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ　|　l ＿＿＿ヽ　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ 　＼ 　 LLl/　ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ

>>552おまえも書き込むなよｗ

この原則は，刑事法では例外のない絶対の原則．
しかし民法等では必要があれば遡及して適用することが認められている．　（例，公務員の給与関係法令の改正等）．

本当は好ましくないことなんだろうけど
入って来ちゃったものは飼い殺しにしないほうが有意義だと思うけどね
種の保存法ってネーミング的にも

徹底したいなら全サイテス紙つき販売を義務づけるくらいやるべき
多少高くてもそっちのが買う側も安心だろう

元気なのは不遡及馬鹿だけか。

基礎を理解するより原則を先にな。

法の不遡及の原則は国内の司法刑事裁判のみに適用。

フロリダオス アダルト30万なら買いですかね？

>>556
citesは条約。この内容を遵守するために、それぞれの国で法律を制定する
日本では種の保存法という法律で取り決めがある
日本では、紙のないIモノを持っていたらアウト
国によってはIIモノでもアウトだったり、国によって違う

種の保存法違反は民事裁判になるのですか？

通称・略称野生動植物保存法、種の保存法
法令番号平成4年6月5日法律第75号
効力現行法
種類環境法
主な内容絶滅危惧種の野生動植物の種の保存など

環境法の扱う法令ないし条約については、様々な分類がなされる。規制の対象に着目すれば、公害法と自然保護法に大別されるとされる。
各環境法は整合性を保つため規制基準等は同一性が高い。
また、環境問題に対する国際的な取組みを目指す条約などを扱うものは、国際環境法と呼ばれる。
さらに、環境問題（環境犯罪）に対して刑罰権を発動する場合を扱う環境刑法という分野や、企業が主たる環境汚染の主体となっている
事実から、環境問題に企業法から検討を加える企業環境法という分野も生まれている。
なお、現実の係争案件については既存の刑法や、民法の不法行為における損害賠償請求、国家賠償法などの法律で争われている場合がある。

なにこの流れ ハコガメの話したいよー

あのさ、不遡及は罰則規定のある行政法にも適用されるんだよ。

これからの流れだとカメ買うのよく考えたほうがいい。
フロリダオスアダルトも。

>>561
あのさ、法律囓ってるなら判例くらいもってこい。
種の保存法、環境法で適用された不遡及判例をコピペでもいいからｗ

馬鹿？
判例なんか探さなくても、行政からの処分にあたるものなら不遡及なんて当たり前なんだが。
そんなことも知らないでよくコピペでドヤガオしてられるな。

>>562
値段下がるから？それとも紙の問題？
値段ならビダ無くなってからショップでしか買えないから上がってると思うけど

>>557
状況によるとしか言いようがない
模様が凄いとか、色が凄いとか
繁殖目的で既にメスのセミアダルト以上がいて即戦力が欲しいとか
別血統のブリードしたいから欲しいとか色々

個人的には人に聞かないと判断できないようなら買わないのが無難かと思う
本当に欲しい個体って即買いするでしょ

565、
ミズガメ、厳しくなっていくから。

>>567 輸入とか出回り数が減るってこと？
確かに今度からアジアの種類はほとんどサイテスになるしね。

>>566 トウブは繁殖できてるからランク上げたかった。
ベビーから育てる気はないからアダルトを一から揃えよう思ってね。

今月大きな動きあるし、
今秋も大きな動きがある。

サイテス会議と法律施行か

>>569
これからメスも探すことを考えると個人的には若干高い気もするけど
アダルトはあまり出ないからお金に余裕があるなら・・・
春以降の展示即売イベントなんかでメスが見つかれば良いけど
アダルトの放出って繁殖結果の出ない個体を手放したケースもあるから値段ともども賭けな部分はある

判例は無いけど適用は当たり前なんでちゅーｗｗｗｗ
紙んどけ糞がｗ

>>572 繁殖能力ない、訳あり放出品掴まされたら困るねー
しかも輸入したてなのに飼い込みとか、繁殖経験ありとか、平気でうそつくショップあるしな。
でもそれじゃあいつになっても買えないから、ここぞというときは博打もしなくちゃね

>>563
不遡及になる事例で逮捕された例はない
だって現行法施行前に取得していれば登録していれば合法だし

宮崎のホウシャガメのリカちゃんなんて、その最たる例であろう

現行法施行前に取得登録であって不遡及が適用されたわけじゃないだろｗ

それに宮崎のホウシャガメのリカちゃんは登録してないけどな。
http://allabout.co.jp/gm/gc/69788/2/
なにが最たる例だよｗ

>>569
アダルトを最初から揃え卵が孵化すれば結局ベビーを育てることになるんだが

>>577
いや、売りたいんじゃねぇの？。。。

早く繁殖にチャレンジしたいんだよ。
ベビーじゃ性別わからないし、何年かかるかわからん。

フロリダはうまく行けば1年で車が買えるくらい儲かるからな。
鰤は絶対に雌は出さないよ。出すなら卵取れてない雌だけだろうな。

>>579
何故そんなに急ぐ？

飼うだけより増やしたほうが面白いからじゃないの。

>>576
今現在の時点で、ホウシャガメを無登録で飼育してたら出所聞かれるぞ？

法の施行前に取得しているから無登録でも問題ない
法の施行後に取得するならば、登録されていない個体の取引は種の保存法違反
無登録の個体の取引が禁止されるのは昇格の効力発効後
それ以前に取得している個体には効力は及ばない
これが法の不遡及

＞今現在の時点で、ホウシャガメを無登録で飼育してたら出所聞かれるぞ？

まあ疑われると思う。昔から飼ってたとしても、それを証明するにはどうすればいいのか。
写真を撮っておけばいいのか？

仮に、モエギが今度サイテスになったとして、しばらくはサイテス2時代に買ったで言いきれても、
10年後になったら、怪しまれる時代になると思う。
そのときに、どうするのかな。今買い漁ってる人。

>>563
＞種の保存法、環境法で適用された不遡及判例をコピペでもいいからｗ

すべてに判例があるとでも思ってるのか？そもそも判例が何か理解してんの？
新法や改正法で、今まで合法だった旧権利を侵すようなことはよっぽどじゃないと
行政（国）はやらないから、判例がないほうが当たり前なんだが。
わかりやすい事例だと
脱法ハーブなんかどんどん法改正をして規制されてるけど、
遡って法を適用して過去の販売に対しての注意指導、はたまた逮捕
なんかしてないだろうが。
ここで遡って規制して裁判になれば遡及を争点にした判例も
でるだろうけど。まずそんな馬鹿なことは起こり得ない。


ほんとにID:bxQnvqyaは法律をしらないんだな。

>>584
国の都合で登録制に移行するのだから、施行前に取得した個体は登録できる
そもそも輸入自体は国の許可がないと出来ないものだからね、IIモノ
国内に現存するのは正規の手続きを経て輸入されたものとするのが建前ってやつだよ

ぢゃー俺はモエギもセマルも白顎も平田山も。今のうちに買い占めるわ！
全部IUCNだと一番ヤバいランクや。

良い悪いは別として
586の内容は概ねあってるだろうね。

これまでにサイテス１登録で虎打ったトウブづはない誌ね。

売りたいのは否定しないよ。これだけアメハコ人気だし。
繁殖も楽しいからね。フロリダはチャレンジしたいよ。
だから動物取り扱い業もとったね。

それと、フロリダは水棲傾向強くて、俺が好きなペルシオス系に似てると思ったからね。
アダンソンやツルカナみたいな放射が好きだ。

とりあえずふそきゅーちゃんは適用された事例でも持ってきなさいよ。
脱法ハーブとか関係無いので散らさないでいいから。

希少野生生物の国内流通管理に関する点検とりまとめ報告書
http://www.env.go.jp/nature/yasei/tenken/final4EPDF/shiryou1.pdf

過去の違反事件の内容として以下の項目が挙げられる。
�@ 無登録の個体等の譲渡し等（譲渡し等の禁止：法第 12 条第 1 項）
�A 陳列（陳列の禁止：法第 17 条）
�B 登録票の偽造（公文書偽造）
�C 登録票のみの譲渡し等（登録票等の管理等；法第 21 条第 3 項）。
�D 譲受けの無届出（登録票等の管理等：法第 21 条第 4 号）
�E 虚偽の登録申請（不正登録；法第 59 条第 3 号）
・ 本邦内繁殖
・ 規制適用前取得

上記の違反内容別の件数を示すと、�@が 39 件と圧倒的に多く、�Aが 1 件、�Cが 2 件となり、�B、�D、�Eの内容に
よる違反は発生していない。

いずれにしてもそんな浅知恵じゃすぐ捕まるよ？

モエギハコガメに関して飼育環境での最高キープ例が円山動物園の２０年以上のみとなってるけど不遡及ちゃんが２０年以上
飼育してた環境がいかがなもんかと。

「カンボジアモエギハコガメは、中国南部やラオス、ベトナムなどに生息。現地では食用とされているが、絶滅の危機にひんして
いる。神経質なため繁殖が難しく、繁殖例は米国、オランダなど数例に限られている。
同園は１０年ほど前からこのカメを飼育。湿度や日照時間を工夫し、２００４年１０月に国内初の繁殖に成功。
今年５月２３日に２匹目がふ化した。」

不遡及馬鹿「お…俺はモエギハコガメなど飼育していない（ｷﾘｯ」

>>590
お前が結果出した頃にも今の様に人気だといいねぇｗ
　 　　 　 　 　 −−v−−
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サイテス関連の話はこっちでやれば？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/983702935/

サイテス関連ではなく
種の保存法なんだけどなｗ

>>594
　ここ15年無敵の人気種だけどなw

フロリダ一時は四ﾏｿまで下がったけどなｗ

>>592
施行前に取得した個体は譲渡しない限りは無登録でも所持は合法
施行前に取得した個体は無条件に登録できる
ヒラオの時が実例

施行前に取得した個体を持っていることで起訴された事例は存在しない
絶対に立件できない事例をわざわざ起訴すると思うか？

>>599 そんなの読めばわかるだろ。
規制適用前取得の合法か非合法かなんてのは議論してないわ。
ヒラオの規制適用前取得実例なんか関係ないだろ。

ロリス、ヒラオやらハーブにしてみたりリカちゃんが最たる例とかコロコロ変えんなっつーの。
モエギ想定の登録だろ？それを不遡及で行政が云々で登録できるとかほざいてるんだよな？

適当に登録できたとか言うけどグラフよくみろ規制適用前登録が全体の何％だよ。

毎レス毎行寝言書くなら他所池よ

>>598　いま14万とかだけどなw

クリーパー５６のモエギ繁殖例の人の「カンボジアモエギ」って、ラオスですよね！？

スキャンしてくんない？
ラオス亜種と思った箇所だけでいいから

フロリダ綺麗な個体がいないね。

　　　　　 ／三三人三三　＼
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　 　 (　(　ヽ　 {ニニﾆｨ　　 ／/　　/''　 ∠_＿___
　　　))　)　（ヽ∨　 　 } ＿/.ノ_　　　　　　　　_＿)　　デフ烈婦の綺麗だろ
　　 ((　((　 |　｀`ーr'"´　　　` 　　　　　＜´
　　( ))　))　| ＿_ 　`''ｰｒ ､,　　　　　　　　 __ `ヽ
　　((　(( 　/´＿_) r.､ 　　 `ヽ二iヽ､＿_／　`'ｰ'
　 ( ))　))　|　＿＿|　!　　　　　　　　|

売れてるのでしょ？
あれは綺麗な個体ですね。

ほかはゼンゼン駄目。
孵化の仕方でかわるのかな？

　　　 　／ 三三人三三＼
　　 　 /　 ／　　 　　＼　 ＼　　 　 ＿_
　　　 /　/　　　　　　　 ＼　 |　　　（ｆつ） 　　どーなんだろ？
　　　 |　/　　　　　　　　　 |　|　 　 　 |j　　　　おっさんに電話してみよー
　　　 |　|　u　ノ　　　＼ 　|　|　 　 　 O
　　　 |　ゝ （ ●） 　 （● ）< |
　　　ﾉ　 |　u　　　　 　 "　|　 ヽ
　　 (　(　ヽ 　 （__人__） 　/　)　) 　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　￣ ＼＿_､("二）　└─┘ｌ二二ｌ二二二二＿|_|＿_|＿

フロリダは腹に模様あるとうれしい

もう3月か。萌黄の審判までわずかだな。
阿鼻叫喚するマニアどもの顔が思い浮かぶは。

ベビーは雌雄両方模様ある。ここで模様でないのはあやしい。
アダルトになってくにしたがいオスは摩耗等で消えてく。
メスはアダルトでも模様は残る。。。。のが多い。

http://www17.plala.or.jp/DEFREP/

ふろりだきれい。

>>600
規制前登録って何？
Iに昇格しない限り、種の保存法の個体登録は出来ないぞ？

割合云々言ってるが、輸入された個体が全て生存してると思ってるのか？
ヒラオ、クモノスも今のモエギ並にみんな殺しまくりだぜ？

リカちゃんは、規制前取得無登録個体の例。所持しているだけなら合法の例
ロリス、ヒラオは規制前取得で登録出来た実例
ハーブは俺が出した例えじゃないから知らない

ロリス、ヒラオは規制前取得で登録出来たけど、
今後は厳しくなります。
必要書類がないと登録できませんよ。

>>612-613
いきなりsage登場し流れも読めてない馬鹿は消えろｗ
誰もが承知の実例あげて混乱させんな糞が

>>614
どうみてもアンタの負け。みっともないよ。

どうせしばらくすればハッキリするんだから、いい加減にしろよ。

６１４は「不遡及」について言及してんだろうがｗ
６１５は誰と戦ってんの？ｗ

後から後悔して泣いても遅いやろ。俺は負け犬にはなりたくない。

>>617
どうせならコテハンにすればいいのに。

>>618 ハコガメ如きに敗者もクソもねえだろw

>>619
sageてる馬鹿はコテハンにしなくてもわかりやすいからなｗ
不遡及馬鹿の後に必ず現れて混乱させてんのか？
で誰と勝負してるの？

昇格しようがしまいがおまえらが儲かるなんてことはない。
おまえらは何時も店の肥やし。

不遡及チャンは登録できる可能性を煽って在庫売りたいのけ?

今回かかわった店も取扱責任者も強化された法人罰則くらえ。

久々のキチガイだなｗ

>>623通夜会場で馬鹿騒ぎしてるお前がキチガイなんだろ

>>623
>>1からここまで読み返して、萌黄の『も』の字も出なくなった空気嫁
てか失せろ

サイテスはじまったね。

>>622
IIモノなのにやたらと「正規品」っていう如何にもな単語で無知な客を煽ってる輩が嫌いなの
どこのモエギが売れようが関係ないよ

モエギはかつてないスター種になったなw
これからアメハコがサイテスになった直後位値上がりするな。

97年ごろはミツユビベビーでも3〜4万だったよね。

そして暴落はないと信じている輩も少なくなかった筈ｗ

15年でも半額くらい保ってるなら暴落言わない思うけどな。
サバンナやオカバンゴハコヨコみたいなんが暴落言うんだろ。

そうだね、言い方悪くてすまなかった
04年以降かな平民どもにも手が届く価格帯に戻ったのは

つーか、かめ○からのHPに書いてあるLE VAN HIENってやつ調べて問い合せたら本当にモエギ1ｋｇ300ドルくらいでリストきた。
平瀬なんかがおんなじ値段,ほかにもインプレッサなんかkg/100
多くの店で死にガメ仕入れてぼったくっているというのがよくわかった。モエギなんて1匹300ｇもないやついるからうまくすれば300ドルで3頭仕入れてる計算になる

これだな
http://www.australianfreshwaterturtles.com.au/forum/showthread.php?11746-Make-up-your-own-minds

個体の状態はさておき
クワガタ屋に入ってたモエギ15頭は平均甲長15、8�p
平均体重695ｸﾞﾗﾑだった。
販売してた平均価格も64,400だから別に特別暴利でもあるまい。

みんな平均体重まで見てるのかよw こまいな。

それぐらいは当然と思える感覚でないとね
　　　　　 ／三三人三三　＼
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　　　　|　ゝ < ●>:::::<● >　 ６ / 　 /　,. -､
　　　 ﾉ　 |　　　　　　　　　 |　,ｲ 　 / ／　／
　 　 (　(　ヽ 　 （__人__）　 .／/　　/''　 ∠_＿___
　　　))　)　（ヽ､ ｀ ⌒´ ＿/.ノ_　　　　　　　　_＿)　駄目！！絶対駄目！！
　　 ((　((　 |　｀`ーr'"´　　　` ＳＴＯＰ！＜´　　　　 安易な飼育反対！！　
　　( ))　))　| ＿_ 　`''ｰｒ ､,　　　　　　　　 __ `ヽ
　　((　(( 　/´＿_) r.､ 　　 `ヽ二iヽ､＿_／　`'ｰ'
　 ( ))　))　|　＿＿|　!　　　　　　　　|

あーでもハコガメでこれだけハチュ業界が熱狂するのも久しぶりやわ。
こうやって罵り合いながら、あーだこーだ言ってるのが結局みんな楽しいんだよなw
祭りもあと1か月無いのか。寂しいわ。

>>634
実際にあなたが持ってみたの？
すごく嘘くさいですけど。重いと言われて実際の生体が軽いなんてこと当たり前のようにあるけどな

で君のクワガタ屋はそこから仕入れてるんだW　商売人として仕入れ値バレちゃったらもう終わりだよね

ランバージャックはモエギ入るw

ラバーズのモエギを射止める幸運者は誰だ？

あの位なら半年前まで5〜6ﾏｿだったのに高くなったよな…
あと一週間でさらに暴騰するの？

昇格したら、価格高騰するだろうから、
昇格後に販売したほうがショップとしては
いいんじゃないかと思うのだが。

なぜ前に売るのだろうか？

昇格後に待ってましたと言わんばかりに出したら
あざといと思われるからじゃね？
まぁ昇格後に出す分もまだまだ持ってるだろうけどね。

どのショップが持っているのか教えれ。
とりあえず鈴木にはたくさんいるよ

全く話はかわるが、フロリダの国産CBは冴えない模様ばかりだな。
たまに模様が綺麗な個体がいても甲羅が平たいとか。

昇格しないんじゃね？

モエギ祭りはあと1週間じゃー　おまいら買いまくれ。
これからあと1便くらいは来るからな。売約するならＨＰ見てからすぐじゃないと間に合わない。

こんなにゾクゾクするのは爬虫類始めて20年たつけど2回くらいだ。
俺は3ペア揃えたからもういらねえよ。
カンボの綺麗なメス来たら1匹入れるかも新米w

　 /'''''人''人'''人ﾉﾉ　
　 |::|ﾉ└ ＼三ノl
　/|| ━【(・)━(・))】　　　いい加減にしろよ！！
　ヽ|＼u　　 ..　 l　　　　お前が痛い目にあったってもうどうでもいいさ
　　|;　l ＿＿＿ヽ　　　　しかし他人を巻き込むのはよせ！！　　　
　　 ＼　|!!il|!|!l|l/
　　/⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　 | 　 　 　 　 　 　｀l￣

モエギ飼ったところで誰にも迷惑はかけないはずだけど？
気負うなよカーマ。

どう考えても昇格後に販売したほうが得じゃない。
おかしな商売だな。

昇格決まったら絶対に紙の産む聞かれるから、怪しいのは今のうちに売り切るんだよ。
で、紙は無いといっただろうておしまい。

そんなん
インチキ商売じゃん

その通り
フロリダドロガメ真贋論争の頃から変わってない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　)ノ
|::|ﾉ 　＼　 　 ／l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　 　 ..　l
　| 　l ＿＿＿ヽ　　　　　　　　>>650
　　＼　　LLl/　　　　　　　　　　誰もが飼育してはいけないのに無闇に消費を煽るのは動物に迷惑だ　　　　　　　　　
　＿ |　　l 　　ヽ 彡━･~~~
／　　　　 ＼／/

モエギ買うぞモエギ最高モエギ飼うぞ
モエギ買うぞモエギ最高モエギ飼うぞ
モエギ買うぞモエギ最高モエギかめぞー
モエギ買うぞモエギ最高モエギ飼うぞ
モエギ買うぞモエギ最高モエギかめぞう

星谷知朗さん、逃げて

いや>>655が狙ってるのは二人じゃね？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　)ノ
|::|ﾉ 　　´　　｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　 　 ..　l
　| 　l ＿＿＿ヽ　ﾌﾟｷﾞｬ
　　＼　　LLl/
　＿ |　　l 　　ヽ 彡━･~~~
／　　　　 ＼／/

紙の有無じゃなくて、単純にキープが難しいから売り抜けたいだけ

キープ難しいなら、どうせ引き合い強いんだから入れなきゃいいだろ。
いずれにしても祭りはあと1週間だな。おまいら最後の晩餐を楽しめw

3/3からサイテス会議始まってるんだろ。
議事録無いのか？モエギもだけどブルホシとマッコードが俺は気になる。

おまいらよく考えて見ろ！正規で
入れたことないショップは過去の紙すら
ないんだぞ。サイテス前に売り抜いて
あとはしらんぷりなぞは常套手段だろ。
紙くれなんさ甘い考えて持たん方が良い。

直輸入でもなければ原本があるのは問屋でそ

まさかのサイテス昇格無しになったら、買い漁ってる人どうする？
また5万くらいになってショップにモエギが溢れるのか。w

大抵はそのまま飼い続けるんじゃね？

まさかというかモエギは今回上がらないんじゃないかな

目先の金に眩んでいるやつなんざは
即殺しだろ。W

実際今も死にまくってるしなw
素人が買える亀じゃねえ

HLのモエギ誰も買わないの？じゃあ俺がかっちゃうよ。

>>668
腹の潰瘍みてよく買えるなｗ

ブルホシはどうなんだよ？なんで誰も騒がないんだよ。
かわいいしいい亀だよ。

>>669　あんなんどの亀でもあるよ。

でも腹のボロボロは気が付かなかった。
まだサイテス１に決まったわけじゃあないのに10万近いのはちょっと高いと思う。

（´-`）.｡oO（しかもハコガメスレで何言っているんだろう・・・？）

＞どの亀でもある
ないわｗ
ろくなもん見てきてないな、きみは

もえぎまだやってる。

アジア系のカメは良くあるよな？腹のぐじゃぐじゃ。
でもあと1週間で、あいつの2倍でも飛んで売れるようになるからな。
今のうちに記念かきこしておくよ。あとでこの書き込みを見て懐かしくなるんだろうな。

ここ３年でも、ヘサキとかクモノスとかガビアルの紙ナシ買ってお縄になった奴いるよな。
サイテス１決まってからじゃあ遅いぞ？人はな、手に入らなくなってから欲しくなるんだよ。
あの時なら10万で買えた、買っても法的に全然問題なかったのにって、後悔しても遅いよ。
サイテス１ならないかもしれないけどなったら一生後悔するよ。
今のうちに買ったほうがいいよ。俺はこの10年間、東中野のグリフォンに、サイテス１直前に
大量入荷していたヒラオとクモノスのことが忘れられなくて度々思い出すよ。

煽りじゃあなくて、本音で進めるよ。紙ありを買えるチャンスなんか二度とないよ。
目の前の最大のチャンスを逃すなよ。あと1週間だよ。
発表されたらもうほぼチャンスは無いよ。

俺は、アメハコがサイテス２になったときもなめたクチだ。
サイテス２なら少し高くなるだけだろう？なんて舐めてたのは甘かったよ。
半年後には猛烈に公開していたよ。そして大金はたいてペアを買っても
死んだりしてブリードには何年もかかったよ。すげえ後悔したよ。

だからモエギは話が出てからすぐに買い揃えたよ。今回はマジで１入る。
駆け込みで紙出しまくるなんてパンケーキでもないだろ？
あと1週間も後には答えが出るけどね。ここが勝負だよ。

希少価値が出たところでいらないものはいらない。
サイテス１になったとたん魅力が無くなる。

チャンスとか勝負とか困った奴だｗ
１にならなければどうするの？

>サイテス１になったとたん魅力が無くなる。

サイテス１の話が出ただけで、飛びつく奴の多いこと。
１決定したら値段は2倍にはなるね。1年後に後悔しても後の祭りだからよ。
あと1週間でモエギ祭りが終わりなのが惜しい。

ヒラオ　クモノス　アメハコとか借金して買っても赤にはならないが、
モエギだけは登録が仮にできたとしても紙だけになって大赤字だ。
もうあちこちで死んでいるからな。

煽るから俺もさっき問い合わせしちゃっただろー
今回はでも確実だろうね。原産国がビシバシ紙出すあたり状況が今までと違いすぎる

チャレンジ！

そうチャレンジ！

あんまりモエギモエギ騒ぐと、また判例罰則コピペ野郎が
でてきて荒れるからほどほどになｗ

>>680
お前が1番とびついてんじゃんｗ
値段が2倍？また金の話かよ。剥製にでもする為に買うのかいｗ

後の祭り〜モエギ祭り〜祭り好きなんだなｗ

60代前後の方々っ
おはよう〜

おはようっ　最後の審判まであと一週間だな

最近ラスト便が入ったって聞いた。
何件かモエギ新入荷来てるな。

リアルアルティメッツ・ハイブラッドレッドヘッドマスク・メキシカン・ボックスタートル

>>690
ここんとこ一時期より落ちついてますよね？
病状が緩和されているようで嬉しいです

　　　　　　 ／三三人三三　＼
　　　　　 /　 ／　　 　　＼　　 ヽ
　　　　　/　/　　　　　　　　＼　 ﾍ
　　　　　|　/　　　　　　　　　　|　　l
　　　　　|　| 　 _ノ '　　 ヽ_　　 |⌒ |
　　　　　|　ゝ（ ≡） 　 （≡ ）　 ６ ) |
　　　　 ﾉ　 |　　o゜　　　゜o　 |　b l |
　 　　 (　(　ヽ○ （__人__）○/＿(　(
　　　　))　)　（ヽ、　　　　 ／　　 ｀ヽ)
　　　 ((　((　 |　｀`ー‐'' ´　 　 　 　 |

>>691 はいっ・・・

躁状態ん時は傍目に見てても辛そうだったんで……
支えてくれた配偶者にも感謝してね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　　　　　)ノ
　　　　|::|ﾉ└ ＼三ノl＝３
　　　/||━【(・)━(・))】
　　　ヽ|　＃　　..　＃l
　　　　| 　l　＿＿＿ヽ
　　　　＼ |　LL|_|_||l
　　　　ιι||!|!l|l　っ　ﾟ
　　　　　　＼　￣/ι　　。
　　　　　　　|　　|
　　　　　　|　＼　＼　　　　　　　　 　 　　 - -―- 、
　　　　((　|　＼＼|ヽ＼ ))　　　　　 　 ／三三人三　ヽ
　　　　　　|　　 ヽ､ヽ　 ＼　　　　　. / ..::／　　　　　＼:ヽ
　　　　　　{　　　　ヽ ⌒)────/..:::))　/ 　　ヽ　　ｌ::::)
　　　　(( （　　 ニ/　￣　　　　　　 (:::::(ゝ（●）　 (●)|:::(
　　　　　　＼ ヽω( 　　　　　　　　 )):::)lι/////ι ｌ:i:))
　　　　　　　}　　＼　ヽ──､　⌒ _((:::((､ （⌒ーｧ　ﾉ:::ﾉ'
　　　　　　／ ／　）　 }　　　　＼ ( )):::))＼｀ー‐'　／:((
　　　　 .（　ﾐ⌒二二　ノ　　　　　ヽ)):::) 二⌒ﾐ─( )):::))

>>693 はいっ・・・そうですね・・・

てかカーマインが躁だよ
ここ数日興奮状態にあるな
お友達のハラガケ君が低迷してるのと対照的だわ

ウッドベルのカンボジアモエギ　昨日より高くなったよね？

これって何ハコガメ？これが噂の目岸湖箱亀の沿岸個体群なの？
マジで何の種類だかわからない？
http://blog.zaq.ne.jp/carolina/article/58/

>>696
１万上がったなｗ

サイテス1昇格は確からしいな。
畜生、強気になりやがって。

後悔しないように考えて。

697 ：名も無き飼い主さん：2013/03/07(木) 23:17:28.85 ID:0o38T/fK
これって何ハコガメ？これが噂の目岸湖箱亀の沿岸個体群なの？
マジで何の種類だかわからない？
http://blog.zaq.ne.jp/carolina/article/58/


なにはこでもいいじゃない。

そうそう
今こそよく考えろよ。サイテスが確定して国内法が適用されると
簡単には売れなくなるから、店としては売れ残っても死にそうもない丈夫な個体だけ残して
それ以外の微妙な個体をこの時期放出するよ。
しかも頑張れば手の届く価格でね。

買うならよーく個体を見極めろ。
餌食いを確認をしないのはかなりのギャンブルだぞ。
少しでも不安要素があるなら無理して買わないでその金で他のカメを買ったほうがいいぞ。

投機目的での購入や愛玩動物としての飼育には不向きな種
些細なことも見逃さず観察し模索を楽しむ飼育にはよいかも
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　)ノ
|::|ﾉ 　　´　　｀l
/||━【(・)━(・))】ｎｎ
ヽ|＼　 　 ..　l　　| | |^n
　| 　l ＿＿＿ヽ∩|..| |.|
　　＼　　LLl/　{！ ::: |
　＿ |　　l 　　　ヽ　ｲ
／　　　　 ＼　／/

アライブ見た？

HLのモエギも売約だし、いよいよ切羽詰まってきたな

　l:::::::::::::::::::i::::::::/iii;;,,,、　　　　　　　　　　 　i::::::i:::::::::::::::::::::l
. l::::::::::::::::::i:::::::/　　ﾞﾞヾ::.　　 　　　_,,,....,,,__ 　i::::::i::::::::::::::::::::l
. l:::::::::::::::::i:::::/._,,...,,_　　:::.　　　,;iii!!!'''''"~~"ﾞ`i:::::l::::::::::::::::::::l
. l::::::::::::::::i::::i :'"（:;;ﾟｯヽ,　::.　 　 　 ;:'´　 　 　 i::::l::::::::::::::::::::l
　l;:::::::::::::i:::i 　 ｀　"´ ｀　.:　 　 　´ .｀ﾞﾞ"''''''"´i::::!:::::::::::::;:::::l
.　l;::::::::::::l:i 　 　　 　　　.::　　　　　　｀ﾞ　 　 　l:::!:::::::::::::;:::::l
>>704-705　安心しろっての　どっちにもまだ居るから　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ヽ
.　 !;;:::::::::l:.　　　　　　.:::　　　　 　:.　　　　　　.l:!::::::::::::;;:::::!　　　　　　　　　　 /ぃぃ ぃぃ　　|
　　!,;;:::::::;!:.　　　　　　:　_　　 　　　｀ヽ.　　 　 l!::::::::::;;;:::::!　　　　　　　　　　/ ⌒　⌒ 　< 　|
　 　!;;;:::::::;!::..　　　　　｀　｀ -　´｀ 　 　 ',.　 　 !:::::::::;;;;::::!　　　　　　　　　　|（　）-（　）- ヽ|
　　　!;;;:::::::;;;!::..　 .:ヾ、　　_, .._._　 　 .メ　　　/:::::::::;;;;:::!　　　　　　　　　　　|　 ' ' 　　 　　β
.　　 　!;;;:::::;:;;;,＼　　 ｀` ｰ-==一,;;''"　 　　/;::::::::;;;;;;/ 　　　　　　　　　　　|　　L　 　　 丿
　　　 　!;;;::::;::;;;;;,.＼.　 　｀ ｰ-- ''　　　　／.;;::,::::;;;;;/　　　　　　フハッ！　＼　　　　 ／

モエギ　今なら9万までなら買いだと思う。10万を1匹で超えるときついけど

>>706
右の奴、水木しげるみたいだな

>>707
今　な　ら
〜　ま　で　な　ら
強迫性の心理を応用し消費者が冷静に物事を考える隙を与えないようにする悪徳商法の常套手段
カチューシャの唄で一世風靡し夭折した松井須磨子（1886年3月8日 - 1919年1月5日） も、その犠牲者の一人でした

　　　　　 ／三三人三三　＼
　　　　 /　 ／　　　　 ＼　 　 ＼
　　　　/　/　　　　　　　　＼.　　l
　　　　|　/　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　|　| 　::::＼ :::::: ／::::　|⌒　/´`;
　　　　|　ゝ < ●>:::::<● >　 ６ / 　 /　,. -､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ﾉ　 |　　　　　　　　　 |　,ｲ 　 / ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<"　　　　　　"l
　 　 (　(　ヽ 　 （__人__）　 .／/　　/''　 ∠_＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　; ,､､__ソ＾`7,　i
　　　))　)　（ヽ､ ｀ ⌒´ ＿/.ノ_　　　　　　　　_＿)　駄目！！絶対駄目！！　　　　l　´　 ｀ 　　|::|
　　 ((　((　 |　｀`ーr'"´　　　` ＳＴＯＰ！＜´　　　　 安易な整形反対！！　　　　【(・)━(・ ))】||７　
　　( ))　))　| ＿_ 　`''ｰｒ ､,　　　　　　　　 __ `ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ..　 u　/ /
　　((　(( 　/´＿_) r.､ 　　 `ヽ二iヽ､＿_／　`'ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿ l ｜　お前に言われてもな…
　 ( ))　))　|　＿＿|　!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽLLl ＿／

>>708
誕生日ってことでｗ

>サイテス�Tに上がる可能性の高いカメなので、
>　持ってて損はないハズ！！

モエギをこういうバカな売り文句でノートリートメントで売るような店では俺は絶対に買わない
見た目だけの女で客集めようつう浅はかな店だよ

鷺ノ宮か？

つーかこんだけバカバカ入ってくるのはやっぱりサイテスは決まりなの？
半年前じゃありえなくね？

モエギ最終フラグまであと【1】日

間違えた

モエギ最終フラグまであと【5】日

453 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/03/09(土) 10:34:42.10 ID:VjPMl+vo
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

3.26もお楽しみに〜

速報
モエギは昇格なし！

買い漁った奴ら死亡！

>>717 ソース貼れや。
そうやってライバル蹴落とそう、言うつもりか？

>>716
ヘビ関係のスレに変なAA貼って荒らすのやめろよ
今後も続けるようならこのスレ潰すわ

決して抵抗せず全力でスルーする心が必要

>>719
情弱乙！
ぜひとも高値で買いあさって笑い物になってくれたまえｗ

>>721　ガンジーかよ

ところで、セマルとかの「野生標本の割当量を０とする」って
剥製とかの意味じゃなくて普通に野生個体の割当量０って意味だよね？

いや剥製も含めてだと思うよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ 　)ノ
|::|ﾉ 　　´　　｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　 　 ..　l　　　>>723
　| 　l ＿＿＿ヽ　無抵抗主義を片側に押し付けるところが　オ　レ　と奴の違い
　　＼　　LLl/
　＿ |　　l 　　ヽ 彡━･~~~
／　　　　 ＼／/

CITES Facebookより（3月8日分の要約）

午前中にミズガメとリクガメに関する8つの提案を審議

26種のミズガメが付属書�Uに昇格、付属書�Uの16種が割当量ゼロに

4種が付属書�Uから�Tに昇格

モエギ買い占めたバカども涙目w
ショップに、中途半端な「飼いこみ個体」「お客様の委託にて特別価格」が、わんさか並ぶなw
オマエラどんだけモエギ死なせたんだよw

サイテス1決定のオオアタマ 中野の店にいるから買い占めろよw
手元のモエギを二束三文で下取りに出してw

4種が付属書�Uから�Tに昇格したのはｵｵｱﾀﾏと何?

ビルマホシガメ

まぁよかったじゃないか。モエギが野生個体輸出枠０といっても、原産国が外貨目的で日本に輸出（正規ではないと思う）くるだろうしね。
ビルマホシガメも国内で、繁殖個体がほそぼそと出回ってるから手に入らないという事はないだろう。
問題のオオアタマガメは、繁殖例全然ないし、あまり出回らないと思うからどうしようもないと思うが。

ビルマは次のぶりくらから、30万くらいになるのか、ベビーで。

萌木、ウケル((笑))

全くだ。次はビルホシ買い占めるのか、馬鹿共

732
いやむしろ売られなくなるんじゃないか？または値段が、あがっても皆買わないんじゃないか？
ブリーダーもサイテス手続きめんどくさいとか、親個体が本当に正規輸入なのか？とかで紙発行出来なくて販売できないとか。むしろイベントで見かけなくなるんじゃない？
昔ヒラオリクガメとクモノスがサイテス1になったときはどうなったか知らないけど、あの2種に比べたら繁殖しやすいらしいから、まず手に入らないということはないだろう。
このスレには関係ないが、オオアタマガメは、基本ワイルドしか出回ってないから、欲しい人はサイテス施行される今年の６月？までに入手しないとまずいかも。
でもいきなり5万で売ってたカメがサイテス施行後に20万とかになってもどうしても欲しい金持ち以外購入しないと思う。だから極美個体とかでない限り、異常に高騰しないと思う。
付加価値付けてあほみたいな値段付ける店（他の店で付けてる値段の数倍とか）が出てくるかもしれないが、お店としては売れなきゃ意味がない。お店も馬鹿じゃないと思うから....
結局買う買わないを決めるのは、客だし、「これぐらいの個体なら適性価格は◯◯◯◯◯じゃない？」と思えば交渉するなり、買わないなどすればいい。
あとは飼育が容易とか、難しいとか、繁殖しやすいのとかも関わってくると思う。

長文失礼

しかしオオアタマは誰も騒がんのぅ。そんなに人気ないのかよ。

暑いと死ぬ、水汚かったら死ぬ、軌道に乗るとか関係ない。
ある意味萌黄よりめんどくさい。
殖えないしね。

オオアタマもけっこう買い漁られてたと思うが

要約： カメに関連するすべての提案は今週CITESで採択されました。変更内容は以下のとおりです。

Chelodina mccordi (Roti-Island Snake-Neck) - Up to Appendix I
Clemmys guttata (Spotted Turtle) - Added - App. II
Emydoidea blandingii (Blanding's Turtle) - Added - App. II
Malaclemys terrapin (Diamondback Terrapin) - Added - App. II
Cuora galbinifrons (Indochinese Box Turtle) - Up to App. I
Geoemyda japonica (Ryukyu Black-Breasted Leaf Turtle) - Added - App. II
Mauremys annamensis (Annam Leaf Turtle) - Up to App. I
Platysternidae (Big-Headed Turtles) - Up to App. I
Geochelone platynota (Burmese Star Tortoise) - Up to App. I

Aspideretes leithii, Dogania subplana, Nilssonia formosa, Palea steindachneri, Pelodiscus axenaria, P. maackii,
P. parviformis, and Rafetus swinhoei - Added or Up to App. II

Chitra chitra and C. vandijki - Up to App. I

Cyclemys spp., Geoemyda japonica, Geoemyda spengleri, Hardella thurjii, Mauremys japonica, M. nigricans,
Melanochelys trijuga, Morenia petersi, Sacalia bealei, S. quadriocellata, and Vijayachelys silvatica
- Up to or Added to App. II

Batagur borneoensis, B. trivittata, Cuora aurocapitata, C. flavomarginata, C. galbinifrons, C. mccordi, C. mouhotii,
C. pani, C. trifasciata, C. yunnanensis, C. zhoui, Heosemys annandalii, H. depressa, Mauremys annamensis,
Orlitia borneensis - Remained in same appendix, but wild quota of 0 is adopted.

Cuora galbinifrons (Indochinese Box Turtle) - Up to App. I
Mauremys annamensis (Annam Leaf Turtle) - Up to App. I

あれ、結局マレーもモエギもＩ入り？

マレーちゃうｗ

>>740
リストアップされたカメ全規制
反対されてたブランディングとキボシもオオアタマも。
新規追加か昇格のいずれかで決定。

日本イシガメ�Uわろす

アンナンガメでしょ

某ブログhttp://moegien.blog103.fc2.com/だと違うといってるね。
ややこしいなぁ
http://www.cites.org/common/cop/16/sum/E-CoP16-Com-I-Rec-09.pdf

モエギマニアの速報と違うぞ？ソースだせや

とりあえず739さんはソースください。

２フォーラム
http://www.tortoiseforum.org/post-632612.html#pid632612
http://www.turtleforum.com/forum/upload/index.php?showtopic=154884&hl=cop16#entry1287895

まあ数日すれば確定ソースくるでしょ。

しかしダイヤモンドも米産だからキボシと並んで
実質輸出禁止なんだなそういや。

>>744の情報が正しい。

要するに「割当量ゼロ」のほうが採択されたので、それを優先して、付属書I
への昇格は見送られたということ。

ベトナムはこれに反対したが、多数決で負けたとのこと。

ブランディングもな

749サンクス
まぁ考えてみると米国ってサイテス2のカメ輸出しないから、ダイヤとキボシ、ブランディングは入荷量
激減するだろうな

今回の騒動はなんだったんだ？ベトナムは、1入りをチラつかせて、
大量買いを誘ったのか。

キボシイシは日本でしこたま殖やされてるから値段は変わらない。
アダルトが手に入りづらくなるだけ。
ブランディーは人気ないから問題無し

サウリアのブル★、みんなsold outや。
お前ら買い漁り早すぎるやろ！

さすが我らのＫＡＺＵさん。クロハラも繁殖間近だから、近々ユカタンも殖やしちまうな

モエギに群がった人は涙目ってことでいいの？

ここで買い漁ったバカどもに贈る歌

そのモエギ　元の木阿弥　どうするの

一匹でも立ち上げに手間がかかるからな〜。
もともと興味があってこれを期に真剣に取り組むやつは別として、
サイテス見越して複数入手した場合、手間暇かかって大変だろうな。

575
センスないな。ドヤ顔でそれは恥ずかしいw

レス番間違えるのも相当恥ずかしいぞｗ

今回モエギを扱ったショップはウハウハだったね。
投資目的で買った人は顔真っ赤だけど、
この業界のちょっとした盛り上がりに関わったと思えばいいじゃない。

ところで本当にCITES�Tへの昇格は見送られたんだろうか？
正式なソースがイマイチないよね。

>>760

>>749です。>>744のソースはCITESの公式なレポなんだけど。

お前のせいでコピペ厨も顔真っ赤ｗ

扱っただけじゃね・・・売り抜けられなかったショップも顔真っ赤だよ。

>>761
ああ、ちゃんと見てなかった。
ごめんね。ありがとう。

まあ、結局前回のそれと一緒だな。
ヒラオ、クモノス本命。しかし在庫なし、
パンケ大量入荷。しょっぷ煽る、
パンケ該当なし。見たいなW

今回のは前よりは状態よかった言うけど、ショップで死んだ奴も結構いたんじゃないか？

どうせ次回の会議でも議題に上るんだろうし
今回ので紙つき入手した人は落ち着けて良かったじゃない

割り当て０が遵守されりゃ実質輸出禁止だしな。
密輸が横行すりゃ次回で昇格間違いないからちょっと買うのが早くなっただけ。

と思って涙拭けよ

紙付きって登録する為の必要書類もらえたの？

会議は14日までなのにもう決定かな。

わたしの場合購入時には輸入証明もらわなかったけど、サイテス昇格確定したら輸入証明のコピー送ります的なショップ側の説明だったんだけど、購入時に輸入証明書もらった人いますか？

１にはならないから焦ってもしょうがないのに、何おまえらアライブのモエギ買い漁ってんだよ

紙は普通は渡さない
決まったときだけ仕方なく渡す

リアルメキシカン・ダイナマイトハイボディジェニファー・ビビットブラッドフルマスク・ロペス

>>773　岐阜の○くらのアメハコだな。

では、ダイヤモンドバック選んだオイラは勝ち組？

>>775 う〜んどうだろう〜？
　　 今年はイチローのヤンキースにワールドチャンピオン・・・

そして「収穫と蒔いた種と」出版20周年記念
ハコヤマファンにも一読して欲しい一冊だｗ

だからマッコードにしとけと言ったのに

技術を駆使して無理やり飼育・繁殖するのではなく
その土壌の方を整えてから結果的に果実が落ちてきてくれるような・・・そんな・・

マッコードナガクビは2に据え置きだけどな。

>>778
厚顔無恥

731
モエギ、野生が０ってことは、
今後は現地でのCB個体、
って肩書きで今後も輸入は続けられるのでしょうか。

まあしばらくは、
お客様からの飼い込み個体、引き取り個体、
ってのが蔓延しそうですが。。

>>780-781
投資目的ならマッコードハコガメにしとけって前に話題が出たからそのことだと思う

マッコード、シェンシー、アウロが騒がれてる間にミスジも全く見なくなった

現地ＣＢ言えば誰も文句がつけられないだろ。今だってサイテスの種類そういうやついるし

>>782
後者も疑ってかかるべきでは？
今回の騒動でモエギを買い漁った連中がどれだけ延命させられるかどうか

欲にまみれて買い漁ったバカのブログ晒せ

偽善者乙

>>778
オマエみたいなヤツは業界のためにくたばるんじゃなかったのか？

>>773　ジェニファーとロペスは、形容詞じゃないやろwww

リアル・ミナミニシキのベビー「ジャン＝ピエール＝ブルバキ」が５ｍｍ成長した

俺はモエギがサイテス１決まったって聞いてるんだけどな。ソースもとが悪いのか？

頭も悪いんじゃない？

お前らウッドボルのカンボジアモエギ買えよ。あれだけ欲しがったモエギだろ。
どうしたんだよ急に。

>>791
５ｍｍ成長する前から、その名前だったの？

>>795 う〜ん
　　　わかんないっ

荒いデブのカンボジアも皆さん買わないんですか？w
まぁそれでも荒いデブは飛び込みセーフと言えるか。
残り一匹だしね。

>>794､>>797
入荷直後でしかもサイテス見込み価格じゃ買わないだろ。
しかも傷あり、甲ズレだろ。
これから放出個体とかが予想されるしじっくり待てる状態なんだから。

煽るなら頭使った煽りかた考えろよｗ

モエギ好きなんだろ？買えよバカども！

カンボやラオスってサイテス騒動の前からけっこういい値段するカメじゃなかったか？黒原は半額以下だったが

>>798
いや、煽りにマジレスされても。。。

まあモエギ立ち上げる技術が備わるようなら今後役に立つだろうから
教材的な意味でいい買い物ではあると思う。

>>792
まだわからんよ、採択されたってだけ。

http://www.trafficj.org/press/cites/n130308news.html
3月8日の、CoP16の第 I 委員会(Committee I)では、日本が提案しているリュウキュウヤマガメを含む15種のイシガメ科の
カメ類に関する提案をはじめ、多くのカメ類の掲載が採択された。
最終的な結果は、CoP16最後の全体会議により議決される。

>>802
だからてめーは隔離スレいってろよ基地外
まじ空気嫁てないんだな

採択されればほぼ決まりで間違いない。

>>805
なにがほぼ決まりで間違いないか書いておくれ。

さい‐たく 【採択】

［名］(スル)いくつかあるものの中から選んで取り上げること。

>>804
いっつもお前らアンチハラガケから喧嘩売って
荒れるんだわ。ほっときゃいいだろうに。

>>806 = ハラガケだろ

もう出たw「お客様飼い込み個体」のカンボジアモエギw
買い叩かれてバカじゃねえのお前ら。

どこの店よ

>>807
放っておいてもクズガケは自分から無差別攻撃始める。

まじめに議論してても、ちょっと自分が不利になるとごまかすために中傷や荒らしに持っていくクソヤロー。
煽り体制ゼロのくせにコテなんて名乗るなっての。
抑えきれない自己顕示ぶりからして、コイツの存在は人に迷惑かけるのが前提。
そもそもは動物に携わる資格すらない、自分の世話すらできないアマアマとっちゃんぼうや。
始めからいないほうがマシ。


ってか犯罪者が何食わぬ顔で混ざってんじゃねークズガケ。

＞いっつもお前らアンチハラガケから喧嘩売って 荒れるんだわ
ほっときゃいいだろうに。


犬より頭の悪いウッチーに躾なんぞ無理ｗ

809
どこのお店？

というか本当にモエギが好きならこの状況を喜んで然るべきなんだけどね
金さえ出せば入手するチャンスがふえるわけだから

ハラガケ議論で不利になる
↓
興奮し見境無く中傷や嫌がらせ始める
↓
注意される
↓
中立派や第三者まで敵にして大暴れ

鉄板だな

>>814
出たwエセ動物愛護家ヒキガケのKY発言

みんなお前みたいなおやぢからのボンボンじゃないんだよ
知識も愛も技術もセンスも自立心も
全部なくても金さえ払えば何でも手に入る
お前に都合のいい状況を喜ばれてもな

モエギ好き云々以前にお前みたいな学習能力無い馬鹿に
これ以上ペット殺してほしくないんだが

いちいち長文で即レスする
おまえも十分KYだよ。
うざいし。

>>815
少なくとも現状ではお前の方がスレ汚し。
頼むから消えてくれ。

ヒキガケ擁護はどうせ奴の復IDがほとんど

前々からヒキガケ批判にしつように噛みつく馬鹿丸出し君がいるなw

>>819
妄想馬鹿丸出し乙。
だからアンチもハラガケと同じくらいキモイんだよ。
ヒキガケ批判するなら他でやってくれって言ってんだよ。

ハコガメとヤマガメの話が出来んならどう言い訳しようがスレチなんでとっとと出て行ってね？ｗ

>>820
ヒキガケの復IDはお前さんのこと言ってないよ
他にいるだろ馬鹿丸出しがさ

ヒキガケを適当な隔離所に誘導してくれれば
ヒキガケがそこにきちんとこもって二度と図々しくわいてこないならそっちでやるよ
他のアンチまでは責任持てんが
いつもヒキガケがわいてからアンチがわくパターンだから大丈夫だろ

>>821
スレチの帝王がほざくな

もうハラガケも出て行けよ。

ハラガケみたいな腐った犯罪者には罪にまみれた汚い手で動物に触ってほしくない
けがらわしい身で生き物に触れるな

＞ヒキガケを適当な隔離所に誘導してくれれば
＞ヒキガケがそこにきちんとこもって二度と図々しくわいてこないならそっちでやるよ
＞他のアンチまでは責任持てんが
＞いつもヒキガケがわいてからアンチがわくパターンだから大丈夫だろ

要はハコガメ関係なしのストーカー行為って事だなｗ
流石ウッチーｗ
折角だからモエギ一年飼い込みの表記をなぜ消したか言い訳してみなよｗ
そうしたらモエギの事なんでスレチじゃないからＯＫ
三流アンチの生き残り策まで考慮してあげるこの慈悲深さに泣いて感謝するといいよｗ

>>825
おまえはハコガメ・ヤマガメ関係なく
カメバカのカメ批判だけしてーだけじゃん
スレチは　お　ま　え　w

カメバカ巣レに帰れ！

なんでもいいからさあ、
「ハラガケ」とか言う
名前でさあ、ハコガメスレ
こないでくれる。せめて
カロリナにしてよ(笑)

これでどうかね？ｗ

いいじゃん

愛しのセマルを汚すな

自分でスレたてれないからってここ荒らすのやめてくれね？

ハラガケ気持ち悪すぎる

煽らないで。
僕はアメハコが好きでブリード挑戦したいのですが、
アメリカの4種類、ペアで揃えるならどのくらいか教えてもらえないでしょうか。
グレードもいろいろあると思いますので、標準的なペアーでお願いいたします。

カロリナハコガメの中でアメリカにも分布する4種類という意味なら
飼育者と信頼関係を築いたりすることでペアを揃えるためのお金は不要にもなる
より重要で忘れないで欲しいことは維持費の必要性
どの亜種をどんな方法でどれぐらいの期間どんな地域で飼育するかによって結構変わる

維持費そんな変わる？
島民すりゃいいだろ。

フロリダハコガメ水中越冬は大よそ冬眠と呼べない

ヘロリダ水中冬眠させる奴はいねえ。
バカ言っちゃいけねえよ。

自身が、そんな飼育者を知らないからといって存在しないとするのは奢りだ

ベビーでも10万するし、水で飼うとギタギタになる亀だぞ。
そんな飼育者は、モエギ買い漁る以上のｳﾞｧｶ。

個体選びにも拘りたいなら相場で物考えんほうがいいよねｗ

そうそう
例えば典型的なハイナンタイプのモエギなんて騒動関係なく欲しいもん

>>839
>水で飼うとギタギタになる亀だぞ。
おまえの飼育レベルが低いだけ。
フロリダはアメハコの中でも水生依存度が高いから
むしろきれいに育つ。

ハイナン丈夫らしいしね

＞フロリダ

半陸なのにけっこう水選ぶと聞いたことが

甲羅の半分程度の水深でかつ空気が乾燥した環境は成長に悪影響を及ボス

ハイナンの丈夫さの理由については着状態が良いから、水棲傾向が強いためなど諸説あるけど
このタイプを飼育中の皆さんのご意見伺いたいですね

http://www.kamechikara.com/page073.html
http://www.kamechikara.com/page064.html
http://www.kamechikara.com/page071.html

そういう飼育すると
こんなふうになっちゃうわけよｗ

甲羅の半分程度の水深で飼育ってのは一昔前の話だろ。
水飼いする場合は甲羅の高さまで水を張らなきゃだめだ。
もちろん陸場は作り、水は毎日替える。
フロリダはミズゴケ飼いとか土飼いより綺麗に育つし、甲羅が白くかさつく
率もかなりさがる。

フロリダはよく水にはいる。
ミズガメだからね。

汚い水はイヤイヤ入る。

水がピカピカだと水中で寝るくらいだよね

だからね空中湿度だけでなく、その水質へのうるささも甲羅のかさつきに関係するんじゃないかな
て思っちゃう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　 　;;;--,- ─ - ､　　　　　)ノ
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　　　|:::::|i::|レ'● ） 　（●ヽﾞi|:::i:::::|
　　　|::::|i::| ｀''ｰ''"　＾　`ｰ'''´.|:::i:ｿ:|
.　　　|::::i:::!　　 ､_,ノiヽ､_ﾉ 　,!::!::::::!
　 　　|:::::ﾚ、　　└┴┘　 .ﾉ:ﾉ::::::|
　　　 ﾉ::::::::｀''ｰ-､_＿__,;-‐"´:::::::::|　ヽ 彡━･~~~>>848
.　　　ﾉﾉ:::::::::::::::::::|　　|:::::::::::::::::::;;:／/　　　　　　＞甲羅の半分程度の水深で飼育ってのは一昔前の話だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんだけ昔だよｗ

水には流れが必要。
流れがないと甲羅ぬるぬる。

川にアクセスするぐらいだしね
他亜種よりマルガメ属、ニセイシガメ属に近いセッティングの方が向いてるかも
かなり雑な括りだけどｗ

なにこのコテハンの流れ、、気持ち悪い

深夜に嫌われ者のアニヲタロリコンと
ただの変質者のコテハン二人が仲良く語ってたのかよww

と、朝早くからニートが申しております。

>>833　フルアダルトペアの価格

ミツユビ　２０万
ガルフ　３５万
トウブ　４０万
フロリダ　７０万　てとこだろな。繁殖実績あればもっと増えると思う。

>ハラガケ＆カーマイン

よっ！熱いねぇ、ご両人！
周りが敵だらけのなか嫌われ者のホモ二人
カーマインはいじめられっ子ハラガケのシェルターだなw

と脇臭マッチョが申しております。

自己愛くんと共依存になりつつあるカーマインだが
当初の目的どおり楽しくやってるか？

フロリダの国産CBはたいした模様はいないってレスがあったけど
検索してみると、たしかにブログやってる人でCB販売してる個体なんかはたいした模様じゃないな。
ただハチクラで売ってるCBは結構綺麗だった。甲羅が扁平なのが気に入らないけど。

たいした個体じゃないから販売にまわすんじゃね？
好きで飼育していれば見所がある個体は残すでしょ

サイテスは今日までだしょ？
結局モエギはどうなったんだ？
買い占め連中は泣いたのか？笑ったやのか？

２のまんま。
野生の輸出割り当ては０になった。
まぁ密輸して飼い込みですよーって売るいつものパターンが、
これからもまかり通るから結局今までと変わらんだろうね。

買い占めた連中？顔真っ赤だろうねw
本当に好きな人は一杯モエギ入って嬉しかったんじゃない？

トウブならマイコレとか将来の種親候補とか見るけど
フロリダは見かけないよね。
そもそも親個体がショボいってのもあるか。
海外CBには勝てないか。

俺もモエギ野生ゼロて聞いてた。
今だってベトナムの枠はゼロじゃなかったか？
正直、効果はないだろうな。少なくとも日本には。

買い占めた連中は、今度はモエギ下取りに出してオオアタマとビルホシ
買い占めるんだろうけど、既に死んでるor餌食わない腹甲鬱血の瀕死で
買い叩かれて、目論みハズレの大損で、顔真っ赤の涙目だなw

ろがーのカンボって、全部ラオスぢゃね！？

クロハラとの中間個体もいるね。
ロガーは完全に出遅れたな。
立ち上がるまで売れないんだろうなw
いま、ショップにいる個体は店側が必然的に飼い込むことになるから、店の力量をみるにはちょうどいいな。まぁ、大半は死んでも売れたことにするんだろうけど。

一番上のクロハラは、間違いなくクロハラだよな。
クロハラとの中間とはどれだか教えてくれない？
もしかして一番下？
俺はラオスでいいと思うけど、カンボジアとラオスとクロハラの、３種中間て感じもする。

店主が買い漁ってサイテス入りしなかったから放出だろ。

ビルホシのオスも登録出来ないから今のうちに放出。

>>870

>ビルホシのオスも登録出来ないから今のうちに放出。

メスは？

>>871
ペアは前から売りに出てたでしょ？
それに加えてオスも放出であの値段。

ぼるホシペア、値段上がった？
繁殖成功してないのに90万は今時高杉

フロリダハコガメの黄色い線って個体によって
シャープな線だったり、虫食い模様だったりで違いがあるけど
これって親の遺伝で同腹兄弟はみんな同じ傾向になるの？
それともミツユビ・トウブみたいに同腹でも
違いが出てくるの？

>>873
最近はあの値段だったと思うけど。
妥当な値段じゃね？

登録出来なければ店に出せないだろうし
裏でスペース作って一生飼い続けなければならないんかな？

ブルホシ 静岡のレプショーでは大きいの20万切ってましたよ。
また高級種に戻りますね。

レプショーはお祭価格だけどね。

866いやむしろ買い取り拒否されるだろ。
血がにじんだモエギは、もう既に書かれているが、獣医で治療してもほぼ死んじゃう。

ワセリン治療と強制給餌で持ち直すよ。

>>878 "モエギはもう死んでいる"って感じですか。
古いですね。
でもこの騒動を生き残った個体は強いとゆうことですね。
買おうかな。

まだ早いな。
すくなくとも一月はショップで状態よくキープできてないと。
いまさら焦る必要はないよ。

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

ワシントン条約会議の結果が見つからないが、どこかに載っている？

>>883
http://www.cites.org/eng/news/pr/2013/cop16_final_%20decisions.pdf

萌え木　１になればよかったのにな

>>851
2000年くらいにはやった飼育法だから
一昔＝１０年前で問題ないんじゃない？

>>885
投資目的で買った人達は、顔真っ赤にしながらそう思ってるだろうねwww

ここで一句

そのモエギ
�Uのままだけど
飼うつもり？w

売ったら１万くらいだろうね。状態が良くても。

他人がどうキープしてたかわからないモエギ購入するなら、ショップでたちあがったモエギ買うよ。
というかモエギ買った奴は、これを機に繁殖する努力しろ。繁殖させれば羨望の眼差しでみられるぞ

闇で二束三文が、表で二束三文に変更。
やっぱりお前等投資の天才。
儲かったことあるの？

＞こうしてホームページに出している間にも会議が行われているのかと思うとぞくぞくしますが、
＞今更になってこのような変わり種にまで手を出すことのできるチャンスは殆ど皆無でしょう。
＞物好きな方に末永く大切にしてもらいたい渾身の力作です。

お前等金持ちだな。
これ買った奴手放さなくてもいいから買取でなんぼになるのか各店舗問い合わせしてみてくれ。

HL晒すなよ

死に亀は
サイテスぢゃなきゃ
買うはずない

字あまり

HLステマはとっくに晒されてるけど
８９２はなんか都合悪いのか？

モエギの歌

どうするの
餌食わないし
小汚い

買い漁り
馬鹿者どもが
夢の跡

俺、うめーwwwww

もえぎかうなら
あめはこかう。

汚いし
陰気臭くて
需要ない
サイテスなけりゃ
誰も買わない


俺、天才w

狭山ＣＢ萌黄も二年ストック確定。

カビはえた
気づけばモエギ
全身に


お前らこうやって、生きてるか死んでるかわかんねえうちに殺したなw

ニホンイシガメが�Uになってなんらかの国内保護策が出てきそう。
今いるけど良い亀だよなー。

イシガメが
�Tになるなら
買おうかな


サイテスバカ共の心境w

病んでるな

昇格しようがしまいがお前に得無いけどなｗ

病んでるな
それはオマエラ
買い漁る
醜い心
身の程を知れ

おｗ
理事長お待ちしてました。
はじめまして。
どうですか？�U昇格の感想は。

どの句もうまくないし誰にも相手されてないな。
住み心地のいい自分だけの世界にさっさとｶｴﾚ。

サイテス＝希少性
希少性＝価格だと思い込んでるからバカを見るんだよ

　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、　　　　
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　 ポ
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　 コ
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　　　 ポ
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

歌でもなんでもない、センスの無さが炸裂だなw
まさにチラシの裏にでも書いてろって感じw

が、ビル・マッコードを一端の権威だと思ってる某店の宣伝文句には素で過剰反応するあたりは可愛い(笑)
昇格は仕方ない
これを期に保護しなければ国内から姿消えるって
こうなる前に色変とかに手をうってた飼育者は賢明だし何より熱意を感じるね

金に目が眩んだだけやろw

ハラガケの何がヤバイって犯罪者の上に子供に興味があることだな>>909

ハラガケ消えろ

自己愛性人格障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。

１　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）

すぐ話を盛って自分をデカく良く見せようとするナルガケ
充分な業績もないのに認められることを期待して暴れ出す


２　限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

社会的評価や地位に対する拘泥
自らの成果や活躍に関する屈折した執着
自分には動物に関わる知識や才能、センスがあるという空想にとらわれている
自分で自分の友人になりすましてまで理想的な愛（友情）を体験しようとする変態趣味


３　自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。過剰な称賛を求める。

複数人物を装って自分を称賛し、あまつさえ自らを英雄視するwikiまで立ち上げてしまう異常なナルシシズム

４　特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

勝手なヒキコモリの俺ルールを社会や周囲に強要
自分は何をしても（たとえ違法行為を繰り返そうが）許され受け入れられるべきと思っている


５　人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

自分が目立ちたい、注目されたい、認められたい、マンセーされたい、という
自己顕示欲や虚栄心のために、店主を始め他人や動物を利用する悪辣さ
保身のために周囲に責任や悪事を被せて逃亡する


６　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。

他者の拒絶を受け付けない、周りの迷惑に関係なく粘着する
自分の行為が人や動物にどういう影響を与えるか認識しようとしない

７　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

社会的に成功している、注目を浴びている、影響力があると見られる人間への激しすぎるジェラシー


８　尊大で傲慢な行動、または態度。

見たまんま

610 ：名も無き飼い主さん：2013/02/20(水) 20:51:44.99 ID:7R9W8I+f
全てのチェックがぴったり当てはまるナルガケ
お前は生粋の自己愛者
ナルシストの中のナルシスト
真症自己愛性人格障害ナルガケだよ

ナルムラ←これは完全なるお前の自己投影

そあんなことよりハコガメを語れよ。
そろそろ冬眠明けしてんだろ？おまいら。

お願いだからウッドのカンボ誰か買ってあげて
サイテス亡くなった途端にこれはひどい。
カンボジアからはるばる来たんだから

手のひら返しクソだよな。
その点、かめぢからはさすがだな。

世の中ナメすぎですよハラガケくん

ウッドて店ひどいんでしょ？誰か助けてあげて
モエギはサイテスじゃなくてもいい亀。

http://herptilelovers.com/te_photo/gulfmmfks01.jpg

何亀？トウブ？

CRESTのオオアタマ買ったのどうせモエギ買い漁ったお前らだろ。
クズめ、氏ねばいいのに

ガルフらしいけど。？
甲羅ひどいね。

あれで6万近いのはねーな。綺麗なガルフがイベントなら3匹は買える

クレスト久々にサイト見たけど、他のショップと大差あまりないな。一部やたら高いけど

922 名前：名も無き飼い主さん ：2013/03/17(日) 21:58:07.90 ID:tfp2lPsG
手のひら返しクソだよな。
その点、かめぢからはさすがだな。


あれは手のひら返し云々以前に手を差し伸べられることすらなく
そっぽを向かれた最も空しいパターンｗ

モエギ買った人 サイテスならなかったけどみんなどうするの？
サイテス騒がなければ欲しくない亀だったでしょ？

まぁ、真実だね。

モエギ無慈悲な衰弱w

モエギをキープするか、落とすか、投げ売りするかどうかでショップのレベルがわかるな。

俺はサイテス騒ぎの大量入荷で個体選びができた。
カンボジアなんか今回の騒動以前はほとんど入らなかったからな。
おかげでペア揃えられたよ。
後はじっくり飼い込んで繁殖狙いたいね。

もうセマルCBは登録証付き販売になるの？

>>931
ここは「ペット大好き」板だ
動物を虐待するのが大好きなヤツは豚箱へ帰れ

>>922
これはひどいなりすましだなぁ
寒いよハラガケ

あーそういえば、ＢＯにモエギいたねー。相変わらず
鬱血個体いたねー。氏ぬねー。あれ。売れてナイネー

RGのカンボジア(ラオスだろうな)は軽すぎるよなー。あれもヤバそう。

結局今回の輸入も食材だったの？

>>939
BOでモエギいくらで投げ売りされてた？

あとひと月まってショップで飼い込んだ個体を
買えたやつは勝ち組
３月の駆け込みでギャンブル購入したやつは負け組ｗ

>>935
頑張れ
健闘を祈る

ここで生き残った個体はつえーだろーなw

あのー、ハコガメとかが好きなんですが、ぶりくらとかに出てるブリーダーさんから
イベント以外で譲ってもらうのはどうしたらできるんでしょうか？
ふつうじゃムリですかね？

ぶりくらとかに出てるブリーダーさんから
イベント以外で譲ってもらう？

イベントで買うのと一緒じゃないの。

>>946
無料で譲って欲しいってことかな？

もちろんお金は払いますけど。
イベントだと忙しそうだし覚えてもらえないし
飼育相談したいので

何箱の飼育相談？

>>949
イベント以外で相談ってことね
普通に出来るよ
ブリーダーは客も顔も喋った内容も仕草も覚えるし

トウブかガルフが欲しいですね
ミツユビはもういるので。イベントだと人の山で話している暇もないじゃないですか。

ところが、その人の山を背にブリーダーと話しているのも居るだろ？
弱気んなって諦めずに彼等の行動をよく観るといい

胡散臭いとか南関東亀連合は毎回アメハコ出てるから凄い人だかりで人気あるよな。
tenは馬鹿高いから閑古鳥だけど、

トレード求む。
出）ラオスモエギ♀１５センチ６１２ｇ
餌はピンクを確実に食べてる。見てる前では食わないけど
１２月にかって今まで生きてるからハズレ個体ではないと
思われ。
求）クロハラモエギ♂
　状態さえまぁまぁなら色柄は問いません。
トレードしてくれる人いたらレスくれたらアド晒します。

亀連、胡散臭いは保守閉鎖的集団だから
プライベートで譲ってもらうなど甘い
考えはもたないほうがよい。まあ、どちらも
サイトを開設してるから
そっから買えば？
１０匹位まとめて買えば上客として無視出来ない
でしょ。あとあとも面倒見てくれんじゃない？

南亀のサイトどれですか？胡散は分かるけど

どこもいいアメハコいないよね。

KAZUとキボシ亀男の錦はかなり上物だろ。キボシ亀男の奴ならまだ買える値段だし

やっぱり球数がちがうってのもあるけどどの亜種もアメリカのブリーダーにはかなわないよな。
フロリダとトウブは特に。

上フロリダまったくいない。
トウブもそうだよね。

KOBU!KAZU!TOBU!

アメリカのブリーダーにはかなわない！？
馬鹿なの？当たり前のこと偉そうにいわないの！
馬鹿が移るから。

>>956
そうでもない
時と場合によって正反対の性質にもなり得るのが彼ら

>>964　言ってることがよく分からないんだけどどういうこと？
正反対ってなに

本国のカメにはかなわないでしょ。

>>965
常に保守閉鎖的であるとは限らないし、その正反対にもなる
ということ

海外はセレクトブリードとかやってるけど
国内のアメハコは増やせ増やせで並み個体ばっかに
なるんだよな。

>>963ヒステリーが移るからレスすんなよW

昔のクリーパーを見ていた。
たまに出てくるぴろぴろは嫌われているけど、イケメンとはお世辞にも言えない顔を惜しげもなくさらしたり、
亀だけのためにストイックに生きている様が読み取れて少し尊敬の念を感じた。
カメ部屋に灰皿が写っているのを見てそんな思いも吹っ飛んでこいつクズだと思ったけどw

>>968
海外がセレクトブリードやってる？
聞いたことないね。そんなの。

ドイツはやってるよ

955
どのあたりに在住ですか？

モエギは目の前で餌食わないと楽しくないし先長くない

HBMで25ｋ程度で飼った亀冬の間だけ育てて
暖かくなったらほぼ倍で売るって良い商売だな

>>974 何の亀？へるまん？東武？

野生の輸出割当て０にしても第三国へ密輸してCBとしてCITES切れば輸
出できますし、なにやってんのお前らって感じです。

＞
まんまお前がハコガメのEUCBでやってることだろうに、、、
何言ってんのお前？って感じだな。
ほんと恥ずかしくないんだろうか？

>>975
トウブじゃね？

>>976
正規輸入にこだわったと言いながら登録証の発行：不明なんて個体も平気で売ってるからな
100％正規だと言い張れる自家輸入の個体だけ売ればいいのに
やってることが中途半端すぎ、他店disる資格ないよ

>野生の輸出割当て０にしても第三国へ密輸してCBとしてCITES切れば輸
>出できますし、なにやってんのお前らって感じです。

なんちゃってＥＵＣＢの種明かしについて自ら口を滑らせちゃったのねｗ
なにやってんのうっちーｗ

他店を叩きまくるわりに出所不明瞭なCBがいるのは確かにおかしい
まあスレチなんでやめるが
モエギはみな捌けたのか？
ほとんど在庫ないけど 死んだか？

モエギCBは売れないだろうなwそんで甲羅が白くがさついてボコツキのあるオリジナリティー溢れる個体になる、と。

他店のモエギはまだ立ち上げ途中だろうな。購入を検討するなら連休前か？

今回のモエギ 食用じゃなくて現地買い込みだから状態いいて聞くけど
かなり苦労してないか？やっぱりショップでも死にまくっているか？

>>979
なに犯罪者がシャバをうろついてんだ
豚箱へ消えろ

今回のモエギは買った人いる？いろいろ見たけど、あんま状態よさそうじゃ無かった。年末の方が良かったな。

ハチクラでマレーハコガメ9800円ってなっているんだけど、
マレーもどんどん値上がりしていくのかな？

萌黄に拘らなくてもヒラタとかシロアゴとかもっとやばそうなのいっぱいいいるんだけどねえ
そいつらには興味なし？

今回のモエギはかき集めだから状態悪いだろうな。15�p近くて300グラム代とか、相変わらず腹甲がアザみたいになってたりするし。さらにカラカラのバークチップが極薄に敷かれたトロ舟に体の入らない水いれでキープされてる店とかあるし。

ハチクラのマレーは5800だったぞ。

オオアタマやアンナンもそうだが興味がないものは希少だろうが高価だろうが興味がない。

ちなみにモエギもカンボジアしか興味がない。

投機対象としてみるならマコかアウロ買ってるだろ。

中国ハコのコーリーって毎年どうやってアメリカから持ってくるの？
自分で殖やしてても出すのは厳しいんじゃ？

鈴木とろがーのモエギかなり上物だろ。買ってやれよかわいそうだろ！店もモエギも。
　10日前まで奪い合ってたくせに。

時間制限がなくなったんだからじっくり個体を見定めるのは当然。
しかも亜種も間違ってるし激ヤセも混じってるだろ。

>しかも亜種も間違ってるし

>激ヤセも混じってるだろ。

具体的にどれよ？

>投機対象としてみるならマコかアウロ買ってるだろ。

投機はともかくとしてサイテスに振り回されて決めてたのは
流れ見ればわかるよね？

横浜の店のマッコ 年々、倍々上がりでおかしいだろ。
それで買うなよおまいら

>>992
呂画のカンボジア１はラオス。しかも甲長にたいして体重軽すぎ。
>>993
モエギは立ち上げ困難ってイメージから
入手を積極的に考えなかったマニアがほとんどじゃないか？
実際、綺麗な個体や、人工食べるような個体はすぐに売れてた。
カンボジアとラオスは今回の大量入荷がなければ選択して購入することすら
難しかった。さらに今後の入手が絶望的となれば購入に走るのは自然だろう。

振り回されたといえばそうだが、だから何？って感じ。

次スレのテンプレにコテハン禁止を追加で。

テメーでたてろ。アホ

>>996
おこ

とわ

りだ by 糞3氏＆カーマイン

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。