＠　鳥を診られる獣医さん　6人目＠

>>949
要するに、東林間の鳥専門の先生は弟子が複数いるということだよね。
弟子は、横浜子安のネット工作頑張ってるほうの病院、東林間の犬猫の病院、柏の病院、豪徳寺の病院…その他まだあるかな。

横浜の阪東橋のネットやらない病院のほうは、↑これらとは無関係。関係ないのに一緒に書くとややこしくなるよ。
こちらは故高橋先生の系統。皆さん知ってると思うけど、一応。

犬猫鳥の東林間は、鳥専門の東林間とは関係ないはずだよ。
柏・子安は修行先が鳥専門のとこだったらしいけど。
豪徳寺は子安の前の修行先が犬猫鳥だったと聞いたことがある。
柏・子安・豪徳寺と行動すること多いからそう思われるのかも>犬猫鳥
阪東橋は高橋先生のお弟子さんだよね。

では、東林間は、どちらも信頼できると考えていいですね？

松戸の病院は良くないぞ・・・・
いや懇切丁寧にしてもらえるが、診察費が馬鹿みたいに高かったorz

>>954
それは実際、行ってみないと分からないと思う。
ここじゃ評判悪いだけの池袋も、すごい良いって人もいるから。
どっちも行って、ここでまとめレポしたら多分ﾈ申になれる。

>>955
松戸って柏のこと？そんな高いの？

ご無沙汰しています。>>565　です。至急教えてください。

コケ子亡き後の、２羽目の鶏　キナ子（成鶏メス・採卵種）の卵管異常、卵管性腹膜炎、
腹水が１週間で700ccもたまる。１２月発症で、３カ月余りいままでの病院で様子見まし
たが一向に良くならず。治療も、ここ２カ月みた感じ、手詰まりになりました。
３週間に１回ホルモン注射２本、毎週、週末１〜２泊入院で腹腔穿刺で腹水抜いて貰い、
投薬１日２回（抗生剤、利尿剤）。
さすがに維持療法だけで、毎月５万円を超える治療では厳しいので、セカンドオピニオ
ンか、転院視野に考えてます。

横浜の方が良いんでしょうか？
卵管異常、腹水貯留の腹膜炎なのは待ちないなさそうなので、再度診断仰いで、適用になるなら手術させたいです。
今の先生は、最初は手術案もあったのですが、完全に手術から遠ざかっ
てしまいました。

維持療法っていうか、対症療法でも、毎週毎週お腹に穿刺で、腹水抜かなくてはいけないので可哀想で・・・。
先週も土日で350cc抜いたのですが、今日現在で感覚的には400cc近くもたまってそうです。いつもだと、たまり出すと一気に増えるので、あと
２日でお腹パンパンになってしまうと思います。
明日休診なので、明後日一番で連れて行きたい。宜しくお願いします。

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

>>957

>>565さんということだけど、埼玉か群馬あたりにお住いなんですか？
鳥のためにも、交通費のためにも、横浜ではなくできれば近くの病院のほうがいいですよ。
埼玉の浦和に、石森先生の病院があります。
それと問題は治療費ですよね。
浦和の石森先生の病院は治療費が控え目です。

どうしても、横浜の病院に行かれるということでしたら、
治療費の控え目な病院は、横浜阪東橋の広瀬先生の病院です。

>>957
うち横浜子安で卵管取りました。
ポピュラーな手術っぽいので、その点は心配しないでいいと思います。
4日くらいで退院しました。

他のあがっている病院も良いと思います。あと豪徳寺なら
あひるなどちょっと大きめの鳥もよく手術してるみたい。

予約など必要かもしれないので、電話をしてみて
すぐに対応してもらえる所を探すといいのではないですか？

>>956
柏じゃないよ

石森先生のホームページ無いよね？？

浦和っていや南浦和にも鳥専門病院あるけど行った事ある方います？

>>962
ありますよ〜。以前、横浜にいらした先生のところですよね？
小さな病院ですけど、先生がとても親切で感じのいい方でしたよ。
浦和とか有名な先生だと、予約してしばらく待たなきゃいけなかったりで、緊急時には心配ですが、
そこは私が言った時にはそれほど混んでなくて、予約も取りやすかったです。
まだ出来たばかりで、知名度があまりないせいかと思いますが。

うちの仔が急病の際に、休診日なのにすぐに対応してくださったので、とても感謝してます。

>>963
ここしか見つかんない・・・
料金どのくらいですか？
http://www.qlife.jp/pet/kuchikomi_9001487_23594

浦和の感想ありがとうです！

誰かのブログ情報集めると・・・
予約は土曜日午前中のみ、数ヶ月待ち、
平日は朝８時から並んでやっと夕方観て貰える混み具合
でOK?
柏もそうだけど急患の時っていったいどうしたらいいんだ？
急な時ほどいい先生に診てもらいたいんだが・・

>>965
自分は恵比寿と多摩しか行った事ないけど、
急患の時は空いてるの願って行くしかないね。
優先的に診てくれるかどうかはその病院の方針
に依存すると思う。

以前、本当にヤバそうなインコが来た時に誰かが
順番を譲ってあげてたけど、それを期待する訳にも
行かないしね。難しいね。

>>964
名前出しちゃっていいのかな？
「南浦和　小鳥」でググると出てきますよ。
ご指定のサイトにも口コミが載ってます。

料金は初診料1500円、再診料500円、入院費１泊5000円〜、
内服１日300円〜　　…とかでした。
休診日とか、時間外の診療は＋5000円だそうです。
〜ってなっているのは、個体によってはもっと高くなったりするかもです。

>>965は南浦和じゃなく、浦和の先生ですよね？

連投すみません！
>>963は南浦和に行ったことがあるという意味の感想です。
石森先生のＨＰないよね？→ありますよ〜
と勘違いさせてしまったみたいで、ごめんなさい！

急患でヤバい人が来た時、病院側の判断で予約より優先してた。
まあ当たり前なんだけどさ、目の当たりにしてちょっとほっとした。

アウトロー板で鳩虐殺告白し話題に
【ハマのハト殺し】山根けんいち【動物虐待告白】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1269588013/

中野は急を要する旨を電話で伝えれば、連れてこいって言われる
で、預かって診察の合間に診てくれた

あと恵比寿は自分が急患で行ったことはないけど、
待合室で待ってる時に急患が来たことならあるよ
「緊急の子が入ってしまったので申し訳ありませんが
もう暫くお待ち下さい」って説明された
既に結構待たされてたけど、自分が緊急の時も
こうやって診て貰えるんだと思ったから、
いくらでも待ってやんぜ！って気持ちになった

連投サーセン

急患応相談ってとこでも、
初診の鳥は受け付けないみたいなのはあるかもしれない
マメに健診に通って掛かり付けを作っておくと吉

わたしは迎えたばかりのヒナが餌を食べなくて泣きついて診てもらったことあるよ＞中野
ありがたかった

埼玉のソロモンの初診料、診察料って幾らくらい？
サイトに書いてないよねえ

>>957です。

最期の賭けで、子安連れていきました。
3月30に初診、そのまま検査入院。
担当医は女医。卵管摘出の手術ときまり、一昨日手術。カラ元気で一度立ち上がり水飲んで、掛け声に精一杯反応してくれた。
しかし、そのまま回復せず、翌日急変して朝10時に逝去。
検査も過去データすら参照せず、強制給餌に点滴だらけ。可哀相でした。
昨日のそぶりは、帰りたかったんだろうなぁ。

キナ子、ごめんね。許してね。

医療レベルは高いのだろうが、極めて事務的。
命に関わるレベルの治療を托すのに、陰にいた院長＝たぶん執刀医には、一度も会えず。何様なんだ！

キナ子も、診察台での上の表情が、すごく怯えているのが分かった。
私を、置いてかないで！って、今までない目線で、精一杯訴えてきた。すごくストレスになったと思うと、辛い。

お金で買えない一番大事なモノ、3年間の思いを、一日の過ちでみんな失いました。

つらかったね。ごめんね。

>>975
なぜ子安に行ったのですか？
あなたが子安を選んだ理由を教えてください。

>>975じゃないけど
子安は、今では鳥専門病院の老舗的な存在で、外科では先進的でもあるし
ここか千葉か豪徳寺か
ウチから一番近いのはここだし、掛かり始めた頃は選択肢はここと、阪東橋だけだったから行ってたけど
まさに957さんと同じような手術で亡くした。執刀した院長が自分でちゃんと
インフォームドコンセントしたし、亡骸を引き渡す時もちゃんと説明したし。
あの医者でだめだったんなら、他でもダメだっただろうとは思う

それでも、ここですら信用できなくなってしまったら、
どこの病院へ行ったらいいんだろう

975さんのつらさはよくわかるよ。私にはあなたを慰められる言葉がない

>>975
いくら小安でも期待し過ぎ。　神様じゃないのだから不可能な事もある。
また極めて事務的なのはそれだけ冷静に対処している証拠。

残念な結果になってしまったのは同情するが、最終的に小安の獣医を
選んだのも、またその獣医に託したのも全てあなたの「判断」なのです。

結果はどうであれ、自分自身の「判断」にもっと責任を持つべきです。

>>977
>鳥専門病院の老舗的な存在で、
老舗ではないですよ。
子安は古くもなく、新しくもなく、中間という感じですね。

>外科では先進的でもあるし
何を根拠に言ってるのですか？
根拠を提示していただきたい。
確たる根拠がないことは書かないでほしいです。

>ここか千葉か豪徳寺か
そんなこと誰が決めたのでしょう。
この3病院に限ると。


>>975さんは、2ちゃんに書き込みはしていますが、
スレの内容をよく読んでないようですね。
過去ログ含めこのスレをよく読めば、子安がどんな病院か見えてくるはずなのですが、
よく読まず、情報操作にのまれやすい人だとわからないかも知れませんね。

重篤な状態で緊急手術なら死ぬのは覚悟しないと
一縷の望みより看取ること優先なら連れ帰らないと
納得いかないならその場で獣医の説明を求めないと

>>975
そういった経験をして手術や入院に慎重になる飼主は多いよ
首都圏住まいなら積極的治療をするかそうでもない病院か選べるはず
何とか治そうと飼主が手術を求めた結果で病院を責めるより
自分が本当は何を優先させたかったのか振り返らないとね
生かす努力は当然だけど死なせ方も考えておきたいな

子安はそんなに悪くないでしょ
他にもＨＰはないけど、鳥を診られる病院もあるみたいだし
自分は豪徳寺だけど、何人かは落ちた仔もいて、飼い主さんが引き取るの見たよ
でも、それは仕方ない（生き物は死ぬ）
９８０さんが言う通り、最期の死なせ方も考えないと

うちは、２日〜３日生かすくらいなら安楽死

事務的と書いてるようですが、気の利いたセリフで術後死ぬのもどうだろう・・・

飼い主の決心次第なのではないだろうか？
子安を選んだのは間違えではないと思うけど、ま、それぞれだね

>>975
再診まで１週間はちょっと時間が経ち過ぎかも
鳥には辛い１週間だよ
うちは、劇症肝炎で発症４日目で検査入院治療でした
これで、あと３日放置したら、死んでたでしょうね
責めてるのではありませんのよ
それだけ、時間が鳥にとって病気でかかる体への負担を書いてるだけです

>>979
>老舗的
阪東橋や高橋先生等、昔ながらの獣医さんの時代から、一線を画した
現代医療的な獣医さんの先駆者としての、老舗的存在という意味です
子安より古くから、小鳥に注射や手術や輸血を積極的に行う獣医はあまり
いなかったと思います
これは私の言葉足らずですみません

>外科では先進的
セキセイの精巣腫瘍摘出などに挑戦してますし(まだ実験的にでしょうが)
鳥類臨床研究会の症例発表など見ると色々やっているようです
ネット上にはあまり情報がありませんが国会図書館とか行けば
レポートが読めますよ

>ここか千葉か豪徳寺か
限る、なんて書いてない
関東圏で有名どころと言えばまずこの３箇所だろうかと
…と思ったけど、今読み返したら957は始めに
浦和を勧められているのね
それなのになんで子安に行ったの？という質問だったのかな976は
だとしたら、ちと早とちりでしたすみません

>>980のレスが全文心にしみます
あの頃の私は、考えも覚悟も全然足りなかった

「命にかかわるような手術ではない」といわれて全く警戒せずに
受けさせてしまった手術で亡くした事が、未だにトラウマでつい
975さんに感情的に反応してしまった…

今は感染症のチェック以外では
よほどの症状でなければ医者に診せる気にはなれないが
病気の種類によって医者を選ぶ、のも一つの手かなと思うようになった

>>983
思い込みが激しいというか、それともあえて情報操作したいのか知りませんが、
子安より古いのは、東林間です。

子安は古くも新しくもありません。
東林間は子安の師匠です。知っているくせになぜわざと書かないのですか？
情報操作と思われても仕方ないですね。

それに、関東圏では、阪東橋や浦和はもちろんですが、その他に
子安よりもっと前から、しかも現代医療的な獣医が他にも何人もいます。

鳥類臨床研究会は子安が自分で主催して自分（自分と自分の周囲）で発表してる会ですからね。
自分の都合のいいようにどうにでもできると考えたほうがいいと思います。

それに外科的手術は東林間に習ったのでしょうから、先進的なのは東林間ということになりますね。
子安より前から外科手術等をやっているのは、東林間以外にもいますけど、いちいち名前は挙げません。
というか、ここであまり名前が挙がらないのは、
患者は自分の大事な獣医を2ちゃんに挙げたくないので、皆さんあまり書きたがらないのだと思います。
ですから私も書きません。
（東林間は子安の直接の師匠なので書かせていただきましたが）


このスレは、「子安・豪徳寺・千葉」押しの情報操作が激しいですから、皆さん気をつけてください。
このスレに限らず、ネット上のペットサイトあちこちにありますが。

私は、「子安・豪徳寺・千葉」の病院自体を批判しているわけではありません。
「子安・豪徳寺・千葉」押しの情報操作にのまれないようにして、
フラットな視点で情報収集してくださいと言っているだけです。

それと、鳥を入院させるのなら（今後入院する可能性のある病気なら）、
夜間無人になる病院はやめたほうがいいです。
病院兼自宅でやっていて、夜間様子を見てくれる病院がいいです。
これはテンプレに入れたほうがいいと思います。

24時間365日、常駐する病院リストがあるとありがたい。
自分も、行きつけの病院に聞いてみるから、皆さまもよろしくです。

>>986
24時間365日なんて、どうして極端なことを言うのでしょうね。

夜間、診察が終わった午後7時か8時ぐらいから、翌日の朝7時8時まで、12時間以上完全に無人になる病院と、
自宅と病院が一緒になっていて、夜間数時間おきに様子をみることのできる病院とでは、
入院させた場合に差があるということですよ。

ですから、入院の可能性のある病気の時は特に、自宅と病院と一緒になっている所のほうがよいということをテンプレに入れようということでしょう。

あと、現在のテンプレは特定の病院が載っているのがおかしいと思います。
いい病院かどうかは各人の価値観によるところが大きく、誰にも決められません。
誰かが勝手に選り好みして載せるのではなく、載せるなら全部を載せるべきです。それが無理なら載せないことです。

> というか、ここであまり名前が挙がらないのは、
> 患者は自分の大事な獣医を2ちゃんに挙げたくないので、皆さんあまり書きたがらないのだと思います。
> ですから私も書きません。

スレ的には無意味な存在だね
こういった病院もあると紹介するためのスレでしょここは
２ｃｈの過疎スレで紹介されたくらいで患者は急増しないので
能書きたれんと紹介しなはれ

>>988
私もそう思う。
なんでみんな自分の贔屓にしてる（信頼してる）病院は隠すの？
良いと思ったところはみんなに共有してもらってこそ、
人の役に立って有意義だと思うのに。
自分だって、困ったときはネットやら何やら駆使して色々情報集めるんだろうに。

前から「情報操作」だの何だの言って怒っている人がいるね。
何をそんなに腹を立ててるのかな？

>>980さんに禿同だね。

入院させて夜間無人になることも（子安）
手術をすることによって起こるだろうリスクも、
全て説明があるはずだし（どの病院でも）

あとは、飼い主がどう判断するかじゃないのかな？

だね、975と977は、その子安で死なせたので信用できなくなった
と書いてるのになんで「子安押し」だと思うんだろう？

テンプレにはぜひ全部載せてほしいね
出し惜しみせず教えてくれ

次スレ立てといた
＠　鳥を診られる獣医さん　7人目＠
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1270911393/

>>991感情的にならずによく読みましょうね。

>>975はどう考えても子安押しではありません。
このスレやネット上での情報を鵜呑みにして、子安に行ったけど、後悔しているのでしょう。

>>977は子安を信用できなくなったということは全くない。子安が一番と思っている。



子安（豪徳寺等も）押しは、なにも最近始まったことを指すのではなく
以前からあったことです。

3日前に、食用不振で入院してしまいました。
トリに会いたくてしかたがない。

インコ中継のラフィン君みたいに、いつでも飼い主がネットで映像を
見られるといいのになあ。
電子機器の問題とかも、あるのかな。

トリに会いたい・・・

>>993
977です
私は今まで一番だと思ってた医者に今では不信感いっぱいで
>それでも、ここですら信用できなくなってしまったら、
>どこの病院へ行ったらいいんだろう

情報操作にだまされないでねと仰るあなたに、
ざまあみろ、といわれている状態な訳です
そんなあなた方がご自分の愛鳥を託す獣医はだれですか？
情弱な愚か者には教えたくないですか？

>>949
東林間って
2は、水上犬猫鳥の病院？

うちの子で肝臓が悪くてお腹に腫瘍ができてしまって、
それを摘出してもらったけど、
結構キッチリと面倒見てもらってすごく助かった。

自分は町田近辺に住んでるけど、確かに病院探してた時に紹介受けたのは
新子安のところか東林間のどちらかがお勧めと言われたなぁ。

子安に行ったのは、知人が飼っていた鶏も同疾患でここで手術した実績を知ってたから。（その子は助かってます）

私自身、前の鶏もこの疾患で亡くしている（このときは手術せず）ので、あらゆるところで情報取りました。各獣医師会、家畜衛生試験場、近隣
養鶏場（たまたまあるので）、開業医には、50件以上も電話して病院探しをしました。

いまのかかりつけは好意で診て戴いている埼玉中部の獣医さんですが、そこでの治療が手詰まりになってので転院したわけですけど…。
（インコの卵管摘出とかなら出来る病院。ただ鶏相手は未経験との事と麻酔や、皮膚縫合に弱いと聞いてるので躊躇されていた）

このまま放置してもやがて衰弱して亡くなるだけなのは目に見えていたので、掛けに出たんですけどね。

せめて執刀医先生から経過一言だけでも貰えれば、諦めもついたんですけど。
24時間365日面倒みなさい　とまでは言いませんが、危ない時は、その旨をその一言を、はっきり言ってもらいたかった。
翌日朝一番で連絡戴いたのはいいのですが、調子よくないです…だけでは、
程度問題判断できません。その日の夕方に予約をとっていたので、危ないにしても、そこまでは持つだろうと。
（うちから、片道130キロ、電車で2時間かかりますけど、通うつもりで面会予約してました）
その後１時間待たず、朝9時過ぎに急変して9時半前から蘇生施すも、10時にはダメだった…というあまりの転帰の早さと、結果だけを伝えられても
納得の仕様がない。
あれだけの手術やってだめだったんだから、他で対処も似た結果になったと受け止めざるをえない。
最終的には手を尽くしてはくれたので、怨んではいないけど、次も行くか？・・・と聞かれたら回答に戸惑う。

初診から、手術まで１週間置いてありますが、この期間は経過良かったです。割と食欲もありましたし、珍しくカラカイや喧嘩にのってくる位旺盛で
した。腹水の貯留とかもさほどひどくなく…。

でも、鶏の目は凄く不安そうにしているのが分かったので、この病院と、
この子と相性はあってないのかな…　って、思うことはありましたね。

術後不良予測の範囲だろうな
割りきれないだろうけど
やることはやったんだから
今はあれこれ考えず冥福を祈るしかないとおもう

梅

1000ならみんなのインコが幸せになる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。