リクガメ総合スレッドPart32

みんな仲良く使ってね。

前スレ
リクガメ総合スレッドPart31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1204126976/

テンプレは>>2-5あたり

リクガメは種によって差はありますがかなり長寿な生き物です、まずはじめに何十年も共に生活する覚悟を持って飼育に望んでください。
また種によってはかなり大きくなるカメもいます（代表的なものでゾウガメ類、ケヅメリクガメ、ヒョウモンリクガメ等）
これらの種は通常の水槽などでの飼育は最終的に不可能になりますので家に迎える前によく考えてから飼いましょう。
またリクガメは人間などとは違い変温動物です。
多くのリクガメの生息域は日本より温暖な地域のものが多いため日本で飼育する場合それなりの機材を用意しなければ長期飼育はほぼ無理でしょう。
カメを買う前に飼育機材を先に用意するぐらいの心構えが必要です。
飼育機材については下で説明しますので参考にしてください。

飼育に関しては種類によって違いがあったり飼育者によってさまざまです。
飼育書を買う、ネットで調べる、専門店でアドバイスをもらう、専用スレで質問する等情報を得る方法はたくさんありますので自分でしっかり勉強しましょう。

リクガメ飼育に必要な物
・ケージ
ベビーの頃は６０センチの水槽などでも飼育は可能ですが殆どの種が最終的に６０センチでは狭くなります。
最初から９０センチや１２０センチなどのケージを用意するのもいいでしょう。
ケージは熱帯魚を飼育する水槽や衣装ケースなどでも可能ですが爬虫類専用のケージなども販売されています。
また自分で自作している方などもいますので自作も一つの選択肢にはなるでしょう。

紫外線蛍光灯
・カメは成長する為に多くの紫外線を必要とします、そのため専用の紫外線を出す蛍光灯が必要です。
また最近では紫外線の照射量のより多いメタルハライドランプ等も販売されています。

保温球
・リクガメは殆どの種がそのままでは日本の冬を越冬する事が出来ません、そのため飼育ケージ内を暖める為の保温球が必要です。
保温球の数、大きさなどはケージの大きさやケージ内の温度に合わせて調節しましょう。
またケージの底に敷くタイプの保温器具もあります、カメの状態に合わせて導入してあげてもいいでしょう。

ホットスポット用電球
・リクガメを飼育する場合ケージ内に温度差を設けるのが一般的です。
そのため通常の保温球以外にホットスポットというものを設けて一部分だけケージ内の温度を上げてあげます。
温度差を付ける事によりカメが自分の好きな場所に移動します。

爬虫類用サーモ
・上記した紫外線灯や保温球などは取り付けるだけでは点灯したままになってしまいます。
サーモを取り付けることにより設定温度に合わせて保温球がON/OFFするようになります。
リクガメにとって温度は生命線です、サーモは保温球、紫外線灯と並んで必須といってもいい物でしょう。
サーモは熱帯魚用などよりも爬虫類用で販売されているものがベターです。
温度設定と同時に紫外線灯の照射時間なども設定できるものが販売されていますので若干高価なものですが是非導入しましょう。

床材
・これはどれが一番いいとは言えないので色々試してみる事をお勧めします。
園芸用の赤玉土、人工芝、ウッドチップ、それ以外にも飼育者や種類によって床材は色々使われています。
ただ幼体の頃に新聞紙などカメが歩くときに滑るようなものを使うと歩行障害などを起こす場合がありますので最低限カメがしっかり歩行できるものを選びましょう。

飼育に関して
下記内容はあくまで基本です、種類によって違う部分もありますのでこれを実践したから大丈夫というわけではありません。
日々自分自身で勉強してより良い環境を作ってあげてください。

日常の飼育に関して
・温度に関しては基本的には３０℃前後と考えられます、ただ上記機材でも書いたケージ内に温度差を設けてあげることによりカメ自身が好みの環境の場所にその都度移動します。
またベビーや病気のときなどは症状に合わせて温度の変更が必要な場合があると思います。

また温度と共にリクガメにとって湿度も考える必要があります。
種類によって乾燥系、多湿系のカメなどいますが日本の冬はどの種類によっても乾燥しすぎな傾向にあります。
ケージ内に水入れを入れたり霧吹きをしたりして湿度維持もしてあげましょう。

餌に関しては基本的に野菜、野草をメインで与えるのが好ましいでしょう。
一般的に小松菜、チンゲンサイなどをメインに与えている人が多いようです。
それ以外の野菜でも与えて大丈夫なものがたくさんありますが栄養バランスを考えながら色々与え同じものを与え続けるのは避けましょう。
果物などもカメは喜んで食べますがあくまでおやつ程度と考えてください。
またリクガメフードなどが販売されていますが高タンパクな物が多くメインであげるとカメにとってはあまり良くないと言われています。

リクガメ飼育者で温浴をされている方がいますが温浴に関しては賛否両論あります。
あくまで必須ではありませんので個体の調子に合わせて判断するのがいいでしょう。

テンプレは以上。
>>2-4は前スレ42氏の書いたものをそのまま使わせていただきました。
このテンプレは暫定的なものなので、
ここはこうした方がいいなどの意見を出しあって改良していきましょう。

>>1さん　お疲れ様。　僭越ながら、↓補足させて下さいね。

●リクガメ科 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%83%A1

●各種リクガメの個別スレ
【美白】エロンガータリクガメPart1【黒目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1168787673/
【巨体】ケヅメリクガメ【大食】2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1140150446/
【ロシア】ホルスフィールドリクガメ4【ヨツユビ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1196060602/
【元気】ヘルマンリクガメ【丈夫】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1135583226/
【扁平】パンケーキリクガメ【柔軟】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1132596079/
【Testudo gracea】ギリシャリクガメ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1189868682/
【不食】クモノスガメ・ヒラオリクガメ【不動】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1029990164/
【ﾋｮｳﾓﾝ】ﾅﾐﾋﾞｱ, ﾊﾞﾌﾞｺｯｷ【ﾘｸｶﾞﾒ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1168418367/

※注意
最近スレ荒し、初心者叩き、極度な批判が多発していますが、
ここはペットとしてのリクガメに関して情報を共有し合う場です。
スレ荒しは華麗にスルー汁！

32の次も32？

>>7

？お主何が言いたい？31の次は32じゃんか…。
良く見てから出なおしな。

そういえば、いまだに配合飼料で甲羅がボコるって信じてるヴァカがいたね。

じゃあなんでボコるの？

ほとんど配合飼料で育てたけどボコってない
今11歳

>>9

おいおいもちつけ。人の事ヴァカ呼ばわりするお前もヴァカだぞ。
スレタイ読みなちゃい。

てことは>>12もヴァカ？

新スレ　乙です。>>1　補足　乙です。>>6

「ヴァカ」・・・人格を否定するような言葉を使うと、
スレが荒れるんで、言葉使いは注意したいところ。
リクガメのようにマターリ語りましょう。

うちのヘルマン、たぶんメス。
まだ、１１�pくらいだけど、甲羅のおしりのあたりを触ると、
気持ちよさそうに、おしりフリフリする。
これは、単に気持ちいいのか、求愛行動なのか。
教えて。

嫌がってんだよ

ヘルマンリクガメの平均寿命ってどのくらいですか？

>>13

お前はヴァカか？

ちょっとぐらいボコってるほうが、かっこええと思うのは
俺だけだろうか・・

>>19

種類にもよるが、ホシガメのボコボコ甲羅だけは無いな。あれは見てくれ良くない。

ID:oyg5cddi ←　確実、○○○。

ID:LHuKfNjQ←コイツは〇〇〇〇。チンカスだ。

俺も例えホシガメでも、ぼこぼこの方が好きだな。

「自然に近い」ってのが価値観として絶対的なものではない。
（ほとんどの犬猫ペットは人工的に作られたモノ）

何も知らない人は立体感のある凸凹甲羅の方を好むと思う。
（それがいいってのではなく、個人の嗜好は色々で良いというハナシ）

ホシガメってボコってるのしか見たことないんだけど・・

なんせリクガメを飼うきっかけがガメラだったので
ボコってる方がかっこいいと思ってしまう
（ガメラはボコってないんだが、そんなイメージ）。

ところで甲羅のボコボコってカメ自身にとって何か問題あるのか？
水性ガメしか飼ってない俺にはどうもよく分からない

>>25

カメ自体に問題は無いとは思う。
カルシウムとビタミンD3不足や日光不足だとボコボコになるみたいだけどね。
ただ、野性の方が健全って事は確か。

今２時間程亀を放牧中
目立させる為、一匹は子犬用のリードを付けてる。
http://imepita.jp/20080429/556380

しかしロシアの方は半端じゃなく動き回るな。

今日は日本全国、絶好のお散歩日和ですが、
ホルスフィールド（ロシア）って、お散歩させると、
やはり名前のとおり、そこらじゅうに穴掘ったりするのかな。

>>28
個体差としか言えないけど、ウチのはまず掘らないよ。
日陰を探したり、繁ってる所には入りたがる時があるけどね。

しかし、もうしばらく歩かせようと思ったのにカラスに目を付けられた臭いから退散したよ。

うちのはよく掘るっす

おおう、亀○に入ったホウシャ、真ん丸甲羅でええのぉ。
そういえばどっかの店で生まれた卵はどうなったんだろ？

オススメのシェルターない？
今使ってる植木鉢小さくなってきて探してるんだけど
いい感じのがどうしても見つからない

放牧できる庭がある人がウラヤマスィ。

田舎なので結構空き地はあるんだが、春先にいいなと思ってたところは
除草剤撒かれてる。

>>33

除草剤まかれても１ヶ月すれば問題ないから大丈夫！

除草剤は毎週決まった日、決まった時間に撒かれている件

>>35

あぁーっ、定期的散布の件ね。じゃあ、この中からお好みチョイス。　
１、他を探す。

２、思い切って土地を買う。

３、肩を落とし両膝を地面についてorz。

４、カメを日焼けサロン(または松崎しげるの家)に連れていく。

いや、ベランダに芝敷いて緑化しちまえ。

ベランダもないワンルームに住んでいるという件。

公園とかに連れて行ってもいいのだが、
犬ならともかく、リクガメは・・奇異な目で見られるか
子供たちの人気者になるか？どっちか。

>>38

ちなみに何ガメ？

>>39
ヘルマン

自分のカメを見せなきゃ大丈夫

犬猫感覚でリクガメ飼う奴が後を絶たない

>>42
飼えてるなら否定しない。
知ってる口調でほざいて死なせてる奴らも後を絶たない。

>>42

犬猫感覚って、キサマは犬猫をバカにしてんな。アホか？犬猫だってカメだって同じ生き物だもん軽い気持ちじゃ飼えねぇんだよ。氏んでこい。

>>42
どっちかっていうと犬猫の方が手間がかかる件

>>40

ヘルマンかぁ！うちのもヘルマンだ！
朝日が水槽に差し込むから、餌をあげてシェルターからレッカー移動して、餌食いながら日光浴。
庭無い人は散歩場所がこまるね。公園行くのは確かに恥ずかしい…

>>43-45
分かってねぇなwww
リクガメは、尻尾振ってとびついてきたり、ノド鳴らして膝の間に割り込んできたり
そういう馴れかたはしないってことだよ。
そこを分からないで飼うから、妙なことになる。

>>47
妙な事ってどんなことだよ

診てくれる医者の絶対数が圧倒的に違う
家族や隣人のペットに対する理解度が違う
寿命が圧倒的に違う

>>49

＞ 診てくれる医者の絶対数が圧倒的に違う
医者を気にする前に、病気にならないようにしろタコ。
＞ 家族や隣人のペットに対する理解度が違う
家族や隣人の理解力？お前は小学生かアホ。
＞ 寿命が圧倒的に違う
はぁ？そこを問題にする事自体、お前にペットを飼う資格なんかないわたわけ者。
みんなが気分悪くなるから出てけ。

なんか香ばしいのが湧いたなぁw

>>50
君のレスの方が見てて気分が悪くなる。
もうちょっと言葉を選ぼうよ。

で、本題。
犬猫感覚ってのはペットとの距離感の問題なんじゃないかな。
>>47の言うように、カメはなついても人の顔見ると寄って来る程度で、
犬猫みたいにはスキンシップをはかれない。
それを理解しないで飼い始めると、
あまり馴れないので愛情が薄れていって段々ちゃんと面倒を見なくなったり、
あるいは犬猫と同じ感覚でかまいすぎた結果、
カメがストレスから調子を崩したりということがあり得るって話だろ。
まぁ、ここにいる人達はその辺はわかった上で飼ってるから問題はないんだろうけどさ。

>>49と>>50どっちが香ばしいの？

どう考えても50だろ。
アホだのタコだのたわけだの、他者に向けられた言葉としても見苦しい。

ＧＷだからなぁ・・・
獣医で一番多いのは
ウシ、ブタ専門の農協専属獣医
次いでイヌネコ獣医
だいたい法律上それ以外は診なくて良いことになってる

ほっしゃんが「人に媚びない動物が好き」って言ってた。
ほっしゃんとは気が合うと思う。

キチガイﾜﾛﾀ

華麗にスルーすることは、大人になるためのハードル。

>>46
運動不足にならないか、とか考えちゃうんだよね。

自分がいる時は、部屋に放し飼いしようと思っても
カメは眠いのか、物陰に隠れてじっとしてる。
かわいそうだから水槽に戻すとシェルターに入って眠り出す。

>>59

運動不足は怖いね。
よほど広い水槽なら心配無いかも知れないが、やはり健全にそだてるには野外で太陽に当てるのが一番だしね。
うちのホシガメ♂は、食欲無くて死にそうだったのが、連日日光浴させたら食欲出て、見事に立ち上げ成功。
野外は生理活動にも良い刺激になるし、散歩出来ないのは辛いね。
うちのヘルマンも部屋で放し飼いすると物陰に隠れたがる。
二匹いて一匹はあまりシェルター入らないから、いくら物怖じしないヘルマンでも個体差はあるかもね。
うちのヘルマン、いつも気持ち良さそうに大あくびしながらバスキングライト浴びてる。

ホシガメ♀18センチが水槽でゴトゴトギーギーうるさくて眠れない(´ω｀)
温かくなったから活発でウロウロしてる。
可愛いから憎めない…。

>>60
夜帰ると、寝てる。
休日、1日観察してても朝起きて昼3時ぐらいになると
シェルターに入って翌朝までまず起きない。

甲長7ｃｍぐらいなんだが、大きくなったら
もうちょっと起きてる時間は長くなるのだろうか。

>>61

うちのもズバリ甲長７ｃｍぐらい！同条件だと、やはり飼育環境か個体差のどちらかだね。
ちなみに、うちのもシェルター入るケド、シェルター内で寝るよりバスキングライトの下のお気に入りのサラサラな砂の上で寝てる。
たまに霧吹きやすと浴びたいのか寄ってくる。
飼育環境書いておくね！
水槽は狭いケド60センチ。室温30湿度50〜60。
床材は腐葉土(汚れるしあまり必要ないかも)と焼黒土を混ぜて、焼黒土８割。
レプティグロー8.0の20W、バスキングライト100W、ヒートグロー100W、を時間帯制御機能付いてるサーモで昼夜をコントロール。
床ヒーター、水入れ、シェルター、こんな感じ。

ところで食欲はあるのかな？
大きくなったら活発になれば良いケド、そうゆう性格だったら多分無理かも。

ようやく北海道にも初夏の陽気がきたので、畑に自作の囲いを作って
放牧した。外で元気一杯歩くせいか、大量のうん？をして
雑草をむしゃむしゃ食ってる。
俺がやったタンポポは無視。。

>>63
そういや北海道が暑いってニュースしてた。
外に出せる期間が短そうだからなかなか厳しいね。

レスありがと。せいぜい８月一杯と思ってます。
ヒョウモンで現在１３ｃｍなんで、夏中に自作ゲージを
制作したいと思ってます。
疲れたようで、水槽でエサも食べず死んだように爆睡。

>>62
床材が、赤玉土
100Ｗのセラミックヒーター
床ヒーターは真冬のみ
ぐらいで
後は、ほぼ同じ環境だね。

食欲はある。冬場はあまり食べなかったけど、最近は
こんなに食べていいの？ってぐらい。
小松菜、大根葉、プランター栽培のタア菜、クローバー、
その辺に生えてるタンポポ・カラスノエンドウなどなど。

明日あさっては実家に帰るが、連休中に屋外散歩デビューさせるかな・・

リクガメって直射日光にさらしていいの？
うちのはホシなんだけど嫌がるんだよな。

>>67

ごもっとも！うちのも嫌がる。きっと理想は、網戸越しの木漏れ日位が良いと思う。
野性でも日本のカメの甲羅干しみたく直射日光は浴びてないよきっと。
移動するときは仕方ないケド。

引かぬ・媚びぬ・省みぬ

サウザー乙

やべぇ、バレたW

パゲ

エサにニラって大丈夫でしょうか？ヘルマンリクガメなんですが。

人間が薬味に使う野菜は厳禁だって聴いた希ガス

ギリシャリクガメなんですが椰子ガラの床材にしたら
喜んでか？穴掘って寝るようになったんですけどこれダイジョウブでしょうか？？

ＬＥＴ　ＩＴ　ＢＥ．

>>74
うちのは4年前からずっとヤシガラほって寝てるけどいまのとこ問題ない。

>75,76
レスありがと。
穴から這い出してきたら目とかにたくさん椰子ガラのくずが
ついてるから目とかの病気にならないかと心配してたけどOKみたいなので安心。

>>74
ｳﾁのはｷﾞﾘｼｬじゃないけど床材に埋まって寝てるよ
土掘って寝るのはﾘｸｶﾞﾒの習性だから問題無し

むしろ本人は掘りたくて掘ってるんだから暖かく見守ってやってください

>>73
え？もうあげてしまった…普通に食べてた。

>>79

ネギ類は基本的にダメ。これからは与えないようにね。

うちのホルス昨日散歩帰ってきてしばらくして寝てから、ずっと寝てます。
元気が無いような気がして心配です。

昨日に三週間ぶりの公園散歩＆赤外線保温球はもう要らないと判断し撤去しました。

公園散歩で変なもの口にしたか、赤外線保温球を撤去したのが原因じゃないかと…不安でなりません。

ホルスは一歳です。

今まで半年間元気だったのに…。
アドバイス頂けると幸いです。

>>81
うちのヘルマンも公園デビューの後、結構寝るようになってます。
ただ、ご飯は普通に食べるし、糞もするし、かかりつけの医者からは大丈夫のお墨付きをもらってます。

食欲やカメの表面上の様子（鼻が汚れていないか、等）を見て、もし心配なら一度病院に相談してみてはいかがでしょうか。

>>81

なぜに保温球撤去した？大バカだ…
まだ寒くなる日あるし、第一、サーモ使ってんだからさ。
おまいさんの適温とカメの適温は違うだろ。
そうゆう勘違いな飼育者がカメを死なせる。もっと基礎を真鍋かをり。

サウリアでホシガメ買ってきた。
管理がずさんな気がしたけど、安いから適当にあしらわれてるのかな？（\9,800〜だった。）
トータス・スタイルとはえらい違いだ。
トータス・スタイルは高飛車な感じがして好きになれない。
管理も良いし、生体も良いんだろうけど。

ヘルマン、マルギナータに次いで3匹目のリクガメだけど、先人達と同じように、
元気溌剌に育ってくれることを祈る。
今はずっと隠れん坊してる。

>>83
では保温球はいつくらいまで撤去した方がいいのでしょうか？

それとも保温球は年中点けっぱなしの方がいいのでしょうか？

>>85
この人は飼育に向いてないと思った。

>>85

おまいさん、釣ろうとしてんなら釣られてあげるが、カメ飼う知識無いのに買うなよ。
それじゃ飼う資格無いぞ。順番が逆。本買うなり勉強しろ。
保温球撤去→不必要。
暑いならスイッチ入れない。寒いなら入れる。
ってかサーモ使えって。話してて悲しくなる。
夏は野外飼育。庭が無けれ屋内で換気ファン。
サーモの役割と必要性から学びなさい。　

>>87
あ、いえ…わざわざありがとうございます。

サーモは使い方や最初のセッティングが複雑そうで、機械音痴ゆえに避けてました。

それと、サーモはあれば良い、ホルスやヘルマンにあっては必需ではない〜
的な文章をどこかで見たもので買ってませんでした…。

素人が自分の腕を信じるのは痛すぎる(￣ω￣;)

>>88
一日中ケージ内の温度を自分で管理出来るというなら要らないだろうけど、
家に長時間誰もいない時だってあるはず。
これからの季節サーモ無しだと天井知らずでグングン熱くなるよ。

>>90
一応警察学校生ですので、一ヶ月に一回くらいしか帰れませんorz

来月に帰宅許可が出れば帰ろうかと、その時には暑くなってるだろうし保温球切ってサーモというものを買いに行きます。

普段の世話は警察学校に居る四ヶ月に限りは弟が温浴、散歩等してくれてます。

>>88
確かに、「ホルス等にはサーモは絶対ではない」みたいな書き込みは、前見たね。
ただ、触ると分かるように冷たくなってるからね。
サーモが無いうちは、ホットスポットを端にして、蓋は開けときながら点けっぱなしが良いのでは？
勝手に温まりにくるよ。
何にしても、自身があまり家に居ないうちに購入するくらいだから、ここで叩かれても本当に飼いたかったんでしょ？
めげずに少しづつ学びながら大切にしていきなね。

そのトータス・スタイルはダイワから仕入れしてる

だからダイワで買った方が安いし、あそこの店員は親切だからよく相談にも乗ってくれた

ケージをガラスから木製に変えようと思うのですが
爬虫類サーモ等器具の使い勝手はどうですか？

>>91

＞保温球切ってサーモというものを買いに行きます。
うーん、また勘違いしてんな。サーモに保温球のコンセント挿せ！
この勢いだから、UVAとUVBの違いを気にせず飼ってるだろうな…
なんだかカメが可愛そうになってきた。警察の勉強より、先ずカメの為にもっと勉強しろ。

>一応警察学校生ですので

いや、聞いてないしｗ　学校生が２ちゃんにねぇ。

そろそろ釣り宣言してくれ
頼む

>>92
いえ半年飼っている状態で、県警に内定出てまさかここまで帰れないとは…。

説明会の話と違うし。

でもリクガメが日に日になついてる(家族に)
呼ぶと駆け寄るし、晩御飯に合わせて餌食べ始めるし。

>>95
いえ飼育書二冊読んで、ここを四ヶ月ロムって飼い始めたのでそれは分かります。

(飼育書は医、食、住とリクガメが100%〜です)

ただ床材関係と餌周り、二灯式だと一灯式に比べ目に優しい等はそこそこ詳しくなりましたが他は…。

飼育書によると温度は室内温度18〜26が許容範囲。
ですので赤外線保温球を切りました。
保温球やホットスポットつけすぎで、冬に熱中症になったカメがいるそうで怖くて…。

このスレでその話聞いてからはバスキングライトも撤去しました…。

飼ってからは本当に可愛くて可愛くて、でも死なせるのでは…と怖くて不安な情報に左右されすぎかもしれません。

>>室内温度18〜26が許容範囲

あくまでケージの外の部屋の温度がて事じゃないのか？
１８度は寒すぎるだろ
ケージ内は最低２５度、ホットスポット下で30〜３５度ぐらいを目安にすれば

>>98

県警に内定出ても、カメの飼育は素人だな。いい加減、おまいさんの勘違い話には疲れたよ。

呼ぶと駆け寄るのはメシ欲しさにだ。犬猫とは違う。
飼育書二冊読んでこの有様だと、相当ヤバいなww飼育に向いてない。

赤外線保温球を切りましたって、何が飼育書読んだだよ。 サーモ使えば切る必要ないって言っただろ？
バスキングライトも撤去って…底無しのアホだ。
可視光線の重要さを何も理解しとらん。

頼むから釣り宣言するか他いってくれ。イラッとする

>>100
落ち着けｗ

現状最優先だから、これから何をすべきかだけ目標にさせれば良いだけだ。

>>101

かたじけないｗ

メシ欲しさでも、呼ぶと駆け寄ってくるカメはかわいいよ。
うちのは口開けて入れてくれるの待ってるし。
噛み付いて食べるわけじゃないから、
口に入れる時たまに柔らかい舌に触るけど、
嫌がりもせずに上向いて口開けて待ってるよ。
早くくれってガシガシひざに乗ってくるし、
懐くわけじゃなくても、慣れるだけでも可愛いよ。

>>99
そう考えると、完全に部屋に放し飼いするとなると
エアコンつけっぱなしで調節するしかないかな？

今日は朝から放し飼いしてて
うちの部屋も今22度ぐらいあるが、夕方涼しい風が入ってきたら
じっとして動かなくなった。水槽に戻したら元気に動き出した。

関東地方で昼間は暑くなることもあるけど
さすがに保温球は外せないな。

上の方で北海道で放牧してるって人いるけど、実際に出来るものなのかな？

逆に冬とか電気代すごいかかりそうだけど

メタハラ毎１０h点灯　半年でキレた　(-_-;)

>>93
本当なの？
１ヶ月遅れのエイプリルフールというオチは無しよｗ

ミシチャン＝oyg5cddi＝JzOuN0dA ＝7JlIaHKp ＝1tMZHPDO だな。
アンカーの後空ける、sageない傾向、粘着、そして品がない。

カメ好きってこんなのばっか？　いや、ひとり変なヤツがいるだけ。

華麗にスルーしてちょ。

マジだよ、ダイワの人が言ってた

ってかここに書いたらダメな事やったかも

ギリシャリクガメって、嗅覚が敏感のようで、飼い主である僕がご飯食べてると、
シェルターからもそもそ出てきて、首を伸ばしてつぶらな瞳でジーッとこちらを眺めている。
落ち着いて食事ができないので、僕の嫌いなプチトマトを与えてあげる。
待ってましたと言わんばかりに、勢いよく食べてくれる。

感情を露骨に表現しない、そんなリクガメが、か☆わ☆ゆ☆い

>>110
うちのヘルマンも似たようなもんだが・・

>>108

俺はミシチャンではない。ハズレだぞ。

＞＞109
俺も聞いたことがある
仲良いらしいけど109のカキコで今もめてんだろうね

小さいリクガメ教えてください

ヤブガメ類、ヒラセリクガメ類、エジプトリクガメ
あたりが小さいな。

>>114
今手に入るリクガメの中で一番小さいのはクモノスガメ
なんじゃないかな？

ところでリクガメの便秘ってどうすれば治るんでしょうか？
ウチのは一週間に一回ペースしか出なくなりました
温浴してもダメ
餌は青梗菜やタンポポを与えています

>>116
温浴は何分くらい？冷えないように気をつけてちょっと長めにしてみたら？
出すときにウンウンしてるようなら病院行った方がいい。

温浴は自分が風呂に入る時にカメも一緒に洗面器に入れて
連れていくんで一緒に30分以上入ってますよ
もちろんカメはぬるま湯で
トマトみたいな水分の多いものも時々与えてますが、出るのは
おしっこばかりです

出す時ウンウンしてるというのは首をひっこめるということですか？
それなら便通のいい時期から普通にしてたんですが？

>>116
うちのマルギナータはリンゴで便秘がだいぶよくなった気がする。

>>116
週に1回ﾍﾟｰｽって事は、まったく出さない訳じゃないんでしょ？

それだと餌量と水分の問題かも
餌はｶﾒが少し残す位の量を、水分の多いﾚﾀｽやｷｭｳﾘなんかを何日か混ぜて与えてみたらどうだろう？

ただし、あまり水分多いﾓﾉを与えすぎると逆にゆるくなるんで注意
ｳﾁのは便秘後、下痢になって大変だった

それと、人が見てない間に出して自分で食べてしまってる可能性も有る

>>120
食べるよね…orz

便秘のコは自分のウンコを食べることはないです
というのは同時期に飼ってたやホシガメやヘルマンが糞食するのを
見てたので、お店の人に糞を食べないクモノスガメがいるというのを聞いて
このコに選びました。

でも逆に糞を食べないから便秘になりやすいのかも？と思ったりもします

とりあえず皆様の意見を参考にして今まで栄養価が低いから、と与えてなかった
レタスやキュウリ、リンゴもやってみようと思います
リンゴは繊維質が多いから効果があるかもしれませんね

スレ違いかもしれませんが、あちらは過疎ってるので
こちらでお聞きします。
千葉の市原〜木更津方面でリクガメを診てくれる病院をご存知ないでしょうか？
食欲もあり元気は元気ですが、
気のせいか飼い始めの頃より顔が浮腫んでいるような気がするし
健康診断も兼ねて診てもらいたいと思っています。

東京まで行けば著名な先生がいらっしゃるのは、このスレを見ててわかりますが
出来れば近場で、かかりつけ医が見つかればと思っています。

>>123
獣医を見つけてから飼って下さい。

>>124
そう言われてしまうと何も言えないのですが
都市部に住んでいない方もこのスレには結構いらっしゃると
思ったのでお聞きしました。

>>123
ttp://www.rikugamepeace.com/vets.htm に載っているところは遠いの？
そっち方面の土地勘がないのでよくわからないんだけれど。

あと、聞くときには自分がどの程度わかっているかを示してもらうと答えやすい。
この場合、千葉県のどこそこに爬虫類をみてくれる病院があるのを知っているけど
それ以外にないですか、みたいに。

>>126
その辺は全部調べました。その辺まで行くと
東京へ行くのとあまり時間が変わらないので
地元スレでも聞きましたが
犬猫と違い、反応は全くありませんでした。

>>127
おゆみ野や誉田なら市原から近いんじゃね？

ならばいっそ東京の有名な病院に連れていけばいいのに。
地方の人は、いい病院を探して越県するような人も多いよ。

東京だと遠いから、近場で気軽に相談できる獣医探してるってことでしょ

でも近場の適当な医者で誤診でもされた日には…

多少遠くても腕のいい医者にかかったほうがいい

今日、百均で「パーム用土」を買ってみた。
大きさはレンガ一個程度。
で、これをバケツに入れて、３分の１位ぬるま湯を入れると約８倍になるみたい。

〜10分後、バケツ目一杯の土になったｗ
これは面白い。
一応、天然ヤシ繊維100％と記載してあるし、このまま乾かしてみて、使えそうだったら床材にしてみようと思う。
45×45×90のケージには充分過ぎる量だね。
渇いたら分からないけど。

>>128-132
ありがとうございます。
できれば何かあった時に近場にあればと思ったのですが・・

>>134
あなたにとってよい答えを提示できなくて残念ですが
爬虫類飼うってそんなもんだよ。
何かあったときには、場合によっては高速に乗ったり
2時間電車に乗ったり、会社休んででも
信頼できる（と思われる）医者に連れて行く。
それが割に合わないと感じられるなら運を天に任せて放置。

どっちにするかはあなた次第。
あなたのペットなんだから。

ドゥーン！
九州、チャーシュー、皆の衆！
天丼、カツ丼、西郷どん！

諸事情によりギリ２匹のシアリクガメを飼うことができなくなってしまいました。
育ててくれる方を探しております。
両方オスです。
２匹を東京までとりにきてくれる方は以下まで
メールをください。
[email protected]

137です。
ギリシャリクガメの間違いです。

>>133
俺はそれで白い虫大発生したぞ。
一平方センチあたり数〜10匹いる。
食べ残した野菜の下には床が白く見えるほど集まっているのだが１２０�p水槽全体で何匹いるのだろう？
かなり気持ち悪いぞ。

>>139
え？ マジで？
ちゃんと乾燥させてもダメかな〜？

確か熱湯消毒→天日干しのコンボで虫撲滅じゃなかったっけ。

水で戻した時点で電子レンジで加熱するといいらしいが面倒なのでやってない。
きちんと乾燥させれば死滅するかもね。
我が家にいるのはホシガメなんで加湿してやるとさらに虫増加。
水槽全体で数千匹はいると思われorz....
床材の見直しを考えている所ですよ。

＞水槽全体で数千匹はいると思われ
怖すぎる・・・・・・・
カメを飼ってるのか・・・・虫を飼ってるのか・・・

>133,139
床材としてつかってるけどムシは発生してないですねぇ。
コバエは飛ぶようになってけど。

もどすとき水少なめだったからかな？
えさと一緒に床材も食べてうんこになって出てきます。

今回は、トウモロコシの芯で出来た床材も購入してみた。
食べても害は無いみたいだし、消臭効果は抜群みたいだから、百均のパーム材が駄目ならこっちを買い続けるしかないかな〜。
ちと高いのが厳しいな。

>>145
床材的にはベスト(食べても平気、くしゃみしない)だが、扱いには注意が要るよ＞コーンサンド

湿度40〜50キープのリクガメ相手の場合、定期的に空気を混ぜたり乾燥させないと
ムーディ(黒カビ)に醸されます(一回やらかして大変な事になったorz)。

保水力が無いからすぐ湿度が下がってしまうのも難点。
リクガメ的には本当にベストなんだけどねー。

>>143

＞ カメを飼ってるのか・・・・虫を飼ってるのか・・・

きっとカメムシ飼ってるんじゃない？
スベったなこりゃ

>>145

トウモロコシの芯だけはやめろ。カビはすぐ生えるし湿度が恐ろしいほど保てないｗ

>>146
>>148
情報ありがとう。
しかし百円パームといい、トウモロコシといい、
踏んだり蹴ったりだね。
買う前にここで聞くべきだったよ。
; ;

空いてれば車で1時間弱と聞いたので
結局、>>126の千葉市内の病院に行ってきました。
レントゲン撮ったりするのかと思ってましたが
身体測定と検便、触診のみ。
順調に育ってますと言われましたが、
検便の結果、3種類の虫がいることが判明。
駆虫薬をもらって1ヵ月後にまた行く事になりました。

動物病院へ行くこと自体が初めてなので、信頼できる先生かどうかは
わかりませんが、とりあえず通ってみます。

床材ネタだけど、ケージの床にホームセンターで売ってる芝生を敷いてる人は居る？
30×20くらいのサイズで６枚くらいの束を見た時気になったんだけど…。
398円だったしｗ

>>151
屋外じゃなくてケージの床？
管理が大変そう。

最初ヤシガラにしたらエサくっつくし
赤玉土にしたら砕けた細かい粒でくしゃみし始めるし
悩む。

>>152
うん、ケージだね。
何気に芝の匂いって強いから、糞尿の臭さも少しくらいカバーするかな？とも思ってね。
ウチのは乾燥系のリクガメだから、湿度の高さで虫が湧かないかもしれないし、枯れ草にさせてもいいかなって考えてたんだけど…

うちのも乾燥系だけど、床材には土を敷いてるよ。
赤玉土の中粒を5cmぐらい敷いて、その上に黒土を10cmほど敷いてる。
ケージの隅にアロエを植えて枯れない程度に水をやってる。
アロエは最初一口齧ってたが、アクが強すぎるのか今は食べない。
水は週に一度、赤玉土部分がシッカリ濡れるぐらいにジョウロでやってる。
余計な水は底に設けた排水口から排水される仕組みになってる。
大きな植木鉢みたいな感じかな。

>>147
いや、一枚

今東京に住んでて、少し実家に帰ろうと思うんですがﾊﾞｽで片道4時間近くです。ｶﾒにとって4時間は長旅(かなりのｽﾄﾚｽ)でしょうか(´･ω･｀)？

>>156
亀にとっては、ケージから出す時に持ち上げるだけでもストレスだと思うよ。
そんな事言ったら何も出来なくなっちゃうけど、あまり揺れないように、持ち運ぶケースの中に毛布みたいので軽く包むようにするとウチのは大人しく寝るね。
ポイントは、
あまり揺れない、暗い、フカフカだな。
あくまでウチのだけどね。

>>157

ありがとうございます(*^_^*)

ペットショップでギリシャのベビー探したけどどこにも
売ってません。当方地方です。
biddersでギリシャのベビーを購入検討してますが
ベビーだから死着の可能性や、体調くずしてる可能性大なので
なかなか踏み切れませんが経験者の方いたら教えてください。

やっぱり危険ですかね？死着ってけ亀にも悪いし・・・

通販頼んだらひっくり返った状態で届いた事があった
狭い箱の中では起き上がれずに一晩中もがいてたんだろうな

>>159
今まで私が通販利用して
梱包が良かったお店
ttp://www.kamechikara.com/
ttp://www.alive-rep.jp/
ttp://www.tortoise-style.com/
ttp://www.home.cs.puon.net/wing-21/

ミカンネットに入れるなりすればひっくり返りにくくなるのにな。
店によって雑な所と丁寧な所があるな。丁寧な梱包の所は、個体も元気。
俺は田舎っぺだから購入は通販のみ(笑)

>>159
離島にでも住んでない限り、有名店に旅行がてら行くべき。

>>162
え？みかんネット？
あのアミアミの？

うーん、いまいち想像がつかないね。

亀を五匹くらい重ねた姿なら想像出来るけどｗ

>>164
あのアミアミのやつ！目が凄い細かいやつでね！すまん説明しづらい。
五匹重ねたらヤバいだろww駄レスすまない(´｀）

>>164
想像してわろた

こんなん宅配便で送られてきた日にゃ、
貝と間違って、酒蒸しにして食っちまいそうだよ。ガハハッ

アサリちゅわぁーん

食べるのに面倒そうだな・・・
せっかくこじ開けても身が少ないし・・・

ゾウガメは美味しいらしいね
ガラパゴスは無理だが、アルダブラ食べたい！

>>170
中野の某店にデカいのいたね

小さい頃川でイシガメ捕まえて、甲羅にドリルに穴空けてヒモ通して犬の散歩のごとく飼ってた！亀さんごめんね。

カメそれぞれの種類の特徴とかが載ってるサイトでの、
最大甲長っていうのは､普通に育てればその大きさくらいまで到達するのか､
それとも､最高の環境下でもその大きさ以上にはなり得ないという長さなのでしょうか？

あの数値はギネス記録みたいなもんだと思うよ。
普通に飼っててその大きさになることはまずないはず。

だが、野生下ではそれを越える個体が存在する。だから、あくまで目安だね。

レスありがとうございます。

同じ種類でもサイトによってまちまちでしたからね。

キャンユーイノセント？
イエス！アイビリーブイット！

ついにヘルマンの相場がホシガメを抜いた！同じサイズ、５センチでホシガメ14700円、東ヘルマン19800円。
やはり丈夫なのと活発な個体が多いからかな？

ビルホシ飼おうかな。

ビルホシは模様が綺麗じゃない…。インドの方が模様はきれい。甲乙付けがたいから、どっちでもいいや。

ビルホシのCBは甲羅ボコ付いてるの多いからな〜
インドは大きくなって慣れればビルホシと飼育難度大して変わらなくなるし
でもインドは目つきがかなりキッツｲよねｗ

人相悪いのは嫌だなぁ

君は香ばしいヤツだなぁ

昨日衝動的にホームセンターでヘルマンリクガメを購入しました☆
とりあえず段ボールで飼ってます。飼い方教えて下さいm(_ _)m

>>184 釣りか？

釣り臭いけど、マジなら取りあえずググレカス。

メル欄見ようぜ

庭でケヅメを放牧してたら近所のクソババァが
「かめ逃げてたよ」
といって水の入ったバケツにケヅメを入れてもってきた。
死にそうな顔で必死にもがいているケヅメをみて少し笑ってしまったが
ババァに目つぶしを食らわせたい衝動をおさえるのにかなり苦労した。

いいおばさんじゃん。興味ない人からしたら、「カメ」は
だいたい水ん中にいると思ってるから。
カラカラになってるからちょっと心配して水に入れてくれたんだよ。
おばちゃんに「このカメ泳げないんです」とお伝えください。

同感。
ババアに感謝しろよ、オマイは〜

> おばちゃんに「このカメ泳げないんです」とお伝えください。
コレは実に正しい説明
細かいこと言ってもおばちゃんには分からんだろうしな

逃がした以上文句は言えないよな
ケヅメを救ってくれたんだから、それで文句言うって何様？

楽しいエピソードをありがとう。

おいおい>>188は自分の庭で放牧してただけなのに、
「逃げた」と勘違いされてカメinバケツにされたんだろ？
俺はただゲラゲラ笑って>>188を読んだんだが、
まさか「がはは」以外のレスが続くとは思わなんだ
お前らの堅物さときたら・・・・・

まあ、水いっぱい満たされたバケツだったらヘタしたら溺死するからな
ミズガメと違って水掻きもないし底に沈んだら終わりだしね

　　　　　　　　　　　________　　　　　　　　　　　
　 　　　 　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､　　　　　　　　　
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　 　 ほほう　それでそれで？
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　　
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　　
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/::::::::::/rｨて｀'!ヽ!:/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::::/ﾊ!　　.ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|.　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿
::::::::::::::::/::::::/|:::| "" 　　　　 　､ ｀ ,,|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
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:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i　どん兵衛 /　　　i .|　 　　 └─┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

最近チンカス蓄まってギカンティスヤバス(´｀）

めくって洗え

>>188
前にもどこかのブログで同じような話聞いたな。

その時は、庭ではなくてマンションだったが。

>>199

ただのネタだから相手にしないほうがいいぞ。

俺なんか、彼女に手マンションしたら消しゴムのカスみたいなのを発掘した。別れる方向で協議虫。

>>201
それは全員にある。
だから掘りすぎちゃ駄目だ!!

>>202
ブラジャー！ニオイしてきたら別れる方向で前戯あっ協議する！！

おまえら加齢臭くせぇよ。

>>204
お？
そうか？
匂い付きレスで得して良かったなｗ

やったぁやったぁ！仲間が増えた！きさまも加齢臭付きだがなW

加齢臭の主な原因は、食生活（特に動物性脂肪）らしいので、
専ら草食のリクガメ君には、加齢臭とは無縁のはず。

バスミ　バースミ　バスミ　バーッ
バスミ　バースミ　バスミ　バーッ
バスミ　バースミ　バスミバースミ　バスミ　バースミ　バースーミ

じゃ、カマキリは加齢臭がするの？

還暦を迎えたカマキリさんなら加齢臭します！

ホルスのベビーを庭に出したままで仕事に出ちゃった。
雨だけど大丈夫かなorz…

>>211
カメックスなら喜ぶケド、ホルスには寒いかもね。

赤玉土（中粒）に変えたらくしゃみを出し始めた。

最初のうちは大丈夫だったけど、1ヶ月近く経って
粒が砕け始めたら、寝る時に掘る度にくしゃみし始める。
病院に連れて行ったけど、鼻水出てないから風邪ではない、と
言われました。

ヤシガラ土だとエサがくっつくので赤玉土にしたのですが
このようなことって結構あるのでしょうか？

うちのホシもそうなるヤツが1匹いる。
個体差はあるみたいだね。

焼成赤玉土をつかってるけど、赤玉の下に軽石の層を作ってやるといいよ。
軽石の隙間に細かい土が落ちて症状が軽減された。
時々、掘り出した軽石をかじってる。

>>213
ヤシガラでも赤玉土でも餌に付いたって関係なくないか？
ちなみに俺は焼黒土専門。ってか早い話、野生下での事考えてみなって…いつも土付いた葉っぱとか食ってるんだよ？皿がある訳じゃなしに。
あんまり考えすぎて無駄骨折るのは要らない事だと思う。
ただ、くしゃみ対策は大事だから、色々試したらいいよ！焼黒土のみだが、うちのはクシャミは全くしないし。

>>215
すいません、説明が足りなくて。
エサにくっついて嫌なのは、俺が気分悪い、でして。

ただ野生下のことと考えたら、赤玉土の埃なんてよくある話だし
そんなにカメに取って悪いことなのかな・・と思ったら
医者の言うことも信用できなくなったり。

>>214
焼成赤玉も探しましたが、田舎なので探す所が限られていて
見つかりませんでした。

次は、レプティバークのような粒のチップを使おうかな、と思っています。

>>217

うーん、粒系やケイコブリダーは奨められないかも…湿度の低下が早かったり、有機物だとカビやすい。しかも高い。
俺は個体が汚れるのをあまり気にしないから、焼国土がお気に入り。安いしカビない。
ただ、掃除する時は霧吹きしてからじゃないと粉塵が…。
ヘルマンはすくすく育ってる！
結局は、飼い主が決めたら良い事だと。
亀は意思表示があまり無いから、KYな飼い主に飼われた亀は可哀想だな。
個体が汚れる云々は飼い主の都合であって、亀には良い事とは限らないね。
より自然に近い床材と餌、環境で育ててあげるのがベストだから、試行錯誤しましょう！

>>218
うちのもヘルマンなんですよ。飼い始めて3ヶ月ですけど。
飼い始めは、ペットショップに勧められたヤシガラ土で
飼い始めたものの、エサがくっつくし
梅雨時はカビが生えると言われて赤玉土にしたのですが
こうなってしまうと何が良いのかわからない始末です。

くしゃみを除けば、ホントに手の掛からない子でした。

>>219
乾燥しすぎじゃないか？
カメにしたら、しっとり湿った土が落ち着くと思うんだけど。

ギリシャリクガメ飼おうとしてるんだけど、アラブギリシャとの違いって色の濃さと飼う時の湿度の違い以外に何かありますか？

あと、皆さん的には、どっちがオススメですか？

自分、リクガメ初心者です。

ケヅメリクガメにしなよ。丈夫だよ。

>>221
アラブは寒さに弱い

ありがとうございます。ケヅメリクガメにしてみます！

>>220
しっとりとしてたら雑菌が繁殖するぞ。
保温してるし空気の流れもそれほど無い。

落ち着くどころか殺しかねない環境になる。

ケヅメはすげーでかくなるぞ？
餌の量も半端ないし、庭付きの家じゃないと無理。
初心者ならちゃんと調べろ、本くらい読め。

>>222と>>224はネタに決まってるだろ常考

>>218
飼い主の都合を気にするなら自然に帰してやれよ。
ペットとして買うこと自体が飼い主の都合なわけで
狭い環境で飼っていいことなど何一つない。

>>226
おまえ頭悪いけどいいやつだな。

>>228

香ばしい事。

ペットとして繁殖された個体を逃がすのはどうなんだろう・・・

ttp://www.bidders.co.jp/item/104748600

時折こういう××産ヘルマンって見かけるけど、要するにＷＣ＝密輸じゃないか？

いや、親が正規で入ってきて、マケドニア産のペアでの繁殖個体かもしれん。嘘つけるから当てにならんが。　
密輸でも、サイテス１じゃない限り許可証要らないから密輸が濃厚北海道ミルク。

>>215　うちのは土食べちゃうから　焼成赤玉土は諦めたけど
　　　　　焼黒土も食べたら出てこないかな・・・。
>>217　通販利用しても園芸用の土の方が安いかも。
>>226　ﾋﾝﾄ：ID

ボキの心はマトリョーシカ

話は変わるが、カメから人間に感染する病気はあるが(例：サルモネラ菌)、
人間からカメに感染する病気ってあるのかな。

いや、自分が風邪気味なので移したら嫌だなぁと思って。
ググったら「人間のインフルエンザはウイルスの受容体が違うから
カメには感染しない」って書いてあったから風邪も似たようなもんかな？

>>236
おまい、本気で言ってるのか？だとしたら病的だぞ。
まさか…ネタだよな…

>>237
サルとか鳥の場合は当たり前の配慮だけどな。

亀とて例外ではない。トーシロウが思い込みの知識をグダグダ言うな。

>>239
これは失礼www
では、プロの方に、ヒトからカメに感染する、感染症の実例をあげて
解説していただきましょう。
さあ>>239さん、ドゾー

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>240

なぁ、説明する筋合いないが。何でお前の指示で、んなめんどくさい事せにゃならんのよｗ
しかも誰がプロって言ったよスッタコｗプロじゃないが、そん位のことは本読んで知ってるわ！
一人遊び、たのちいでちゅか？
ご期待に添えられずごめんなちゃいねボクｗ

お疲れさん(^ .^)y-~~~

いやいや、他人をトーシロ扱いするのは、
プロ以外の何様でもないでしょwww

なるほど、本読んで知ったわけ？じゃあ、その書籍紹介ヨロシク。
ドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

(^ .^)y-~~~

今時こんな顔文字使うやつはボケ老人と思われる。
しかも２ｃｈ初心者。
ま、次の面白い書き込みに期待してみるか。

>>243
おもしろすぎる突っ込みだｗｗｗ

>>239
正気か？

前から思ってたけど
絶対、このスレ、プロの人がいると思う。

別に煽る気もないけど、プロの人が書き込むなら
みんなの為になるようなことを書いて欲しいね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>247
プロっぽい顔

ゴルゴ乙ｗ



とりあえず、このスレには横柄な物知りが粘着しているのは確かだな。

誰も必要としてないのに、ここでしか出し所が無いんだろう。

２ch云々以前に人として哀れむだな。

華麗にスルーすることは、加齢臭ただよう大人への道しるべ。

>>241
まあ、そう熱くなるなや
ケンシロウ


ｱﾀﾀﾀﾀﾀ(^ω^)＝⊃⊃⊃

加齢臭は食生活が左右する。

飼育から一年、甲長10cmのアラブギリシャが急に鼻水を出しはじめました。

温浴をし、温度をいつもよりも高めに設定（最高32℃・最低27℃）したのですが、病院に連れていくまでに出来る事はありますか？

餌食いはいつもの80％くらいで、初めてのことで心配しています。

通年屋外飼育が可能なのはギリシャとかヘルマンなんでしょうか？

犬や猫も大丈夫だお！

このスレってヘルマンやホルス、ホシみたいな
メジャーな亀飼ってる人しかいないのか？

ソリガメとかアナホリゴファーみたいなマニアックな亀飼ってる人の
話も聞きたいのだが・・？

まずオマエが話せ。

>>257

＞ まずオマエが話せ。
同感。
偉そうに何様なんだかWあっ、俺様とか言うなよなWW

ヨン様

この有様

>>756 オマエはさぞマニアックな亀飼ってんだよな？

温浴させてたらウンチとともに、1センチぐらいの虫が・・
駆虫薬が効いてきたのか？

しかし、メシ食う前に見るもんじゃないね。

マニアックなのは性癖だけで十分だよｗ

>>756が何を飼っているか超期待

>>264
俺も超期待してる。>>756に。

>>756の人気に嫉妬

カメ以外の話でしか盛り上がれないカス発生中

ガラパゴスミドリガメ飼ってまつ。

>>262
駆虫薬が効いて出てきたのか、たまたま糞に混じったのか

駆虫薬は対象がシビアに決まっているから
おそらく線虫が出てきたと思われるが、線虫駆除の薬を飲ませているのかな？
よく確認しましょう

>>267
おまえがな屑

>>268
うちはアカミミギリシャガメ飼ってるわ

>>271

アカミミギリシャなんて大したこと無いわ。ボクはノコノコも飼ってまつねん。釣られてくれてありがとやねん。

>>272
ノコノコなんかめっさ普通やんか
俺なんかヨッシーの餌にノコノコかもしてるわ

>>273
来月パタパタの卵が孵りますねん！めっさ楽しみやねん。
殖えたら１匹あげるねん！

再び、カメ以外の話でしか盛り上がれないカス発生中

再びカメ以外の話で盛り上がろうとするカス発生

うちのホルスむちゃかわいいよ

リクガメの飼育に関する話題以外は、書き込まないで下さい。
冗談としても、何のセンスもないし、ツマンね。
たぶん、こういう人は、現実の世界では、誰からも冗談を聞いてもらえない村八分の人だと思う。

こういう人には、無暗にレスしないようにしてください。>>ALL

>>278
おまえが一番つまらん
つか、リクガメの飼育に関する話題以外書くなﾄﾝﾏ

>>279
の言う通りねんWW
だって>>278は自分の事自分で言ってまつからねＷ
自画自賛の逆みたいなの、お疲れ様でつＷ

>>277
うちのホルスもむちゃかわいいよ

ヒョウモン♂、飼育１３年目。甲長25センチ。これ以上は大きくならないのかな？

ちゃんと餌やってる？
あとケージが狭いと大きくならないよ

>>281
まじ？
でもうちのも負けないよ！

外に出すと土や砂を食べるんだけど何でだろう
たまに石にもかじりつく
食べてるの見つけたら止めさせてるけどお腹で詰まらないか心配

>>285

それはミネラル不足だな。添加物ちゃんとふりかけとあげなさい。

>>286
ミネラルか
ありがとう。助かったです

うちのアラブギリシャ、めちゃ可愛い〜♪　
アラブギリシャ、飼ってる方いますか？？

>>288

俺はイエローアラブギリシャ。黄色くてカワユス。

アラブギリシャは、ギリシャリクガメの中では最も美しく特徴的な外観を持ってますけど、
性格というか生態は、どんなんですか？

うちでは、イベラギリシャ（♂）を飼ってますが、すごく活発・行動的で、
ケージの中で大暴れしたり、散歩に出すとスタスタ歩き回ったりしますが。
あと、食事に関しては、好き嫌いはあまりなく、何でも食べるよい子ですけど。

ケヅスレどこいった？

BS1 5月25日（日） 午後11:10〜翌日午前0:00 世界一周！地球に触れる　エコ大紀行「セーシェル諸島〜自然の楽園を再び〜」
昨日BShiで見たけどゾウガメが出るよ
地上波は深夜の日めくり版でやると思う

>>292
ありがとう！
予約した！

来週の休みに沖縄にセマルハコとイシガメ捕りに行ってきます！
奴ら隠れてなければいいが…。

国産のセマルって天然記念物じゃなかったっけ？
だとしたら採るだけでも犯罪。
しかもイシガメもセマルもリクガメじゃないし。

日本でリクガメが採取できる場所と採取できるリクガメの種類を
教えてください。

>>296
ちょっとは調べて出直して来い。

小笠原諸島でリクガメ養殖始めたいのだが

アカアシ
キアシ
ホームセオレ
ベルセオレ
ホウシャ
ホシガメ
エロン
セレベス
チャコ


この辺りなら無可温
野外飼育できるかな？
ヨーロッパ行ってホウシャを大量に買ってきたい。

それで簡単に輸入できるようなら苦労しないよ

>>295
リクガメじゃない事ぐらいしっとるよ！友達んちにセマルハコが歩いてきたから、今捕まえてあるんだって！楽しみ！

>>296

日本にリクガメはいない事ぐらいは勉強してきなさい！

>>300
通報しました。

>>300
ここがリクガメスレじゃないことに気が付かなかったとか？

いつもの「かまってちゃん」が暴れてるだけだからスルーしとけ。
いちいち相手にしてると図にのるぞ。

>>302
ふふーん(^-^)通報ありがと！

>>298
小笠原だと養殖してもその後の輸送に手間取りそうだ

確かになー。大卸で一括輸送ならなんとかなりそうだけど…。

うちのヒョウモン10センチが二ヶ月振りに餌を食べました(T_T)ｺﾚﾊｷｾｷﾃﾞｽｶ？
いつ死んでしまうのだろうと思いながら、三日おきにスポーツドリンク入りの温浴はしていたのですが、まさか復活するとは(T_T)

釣りでなければ、良いが。
>>308
獣医には診せたの？
もしかしたら、冬眠状態から目覚めたのかな。
アフリカ大陸東部から南部にかけて生息してるとのことで、
日本の気候からはかけ離れた環境のようだからなぁ・・・。

まずは、獣医に診せてあげてね。話はそれから。

さてと、釣りでなきゃ、>>308さんにスレ住人から集中砲火が下るわけだが・・・。

通報しますた

この間、健康診断に行った獣医さんが
前に診察してたヒョウモンの飼い主に
「野生じゃ2〜3週間、エサ食べないなんてよくある話です」
って言ってたが、ヒョウモンってそんなに丈夫なの？
それともリクガメみんなそんなもん？

>>311
みんなそんなもん。新陳代謝低いから平気なんだよ。

砂漠系のサソリは１年間拒食することもある

旅行とかのとき、どのくらい家空けても平気そう？

>>308です。
前スレか前々スレでお前らに相談したものです。肺炎&寄生虫で一ヶ月位通院したがまったく元気にならず、その間も一切の餌を受け入れず、獣医から出た言葉は「注射とか無理矢理口を開けさせたから機嫌を損ねてるだけ」とのナイスアドバイス！
そして今日やっと餌を食べてるくれた訳だ(T_T)
どんだけ機嫌損ねてたんだよ。
餌を食べてる姿を見てた嫁は泣いてたわ。ﾏｼﾞﾚｽ

>>315
『スポーツドリンク入りの温浴』っていうのも、獣医からの指示ですか？
人間で言うと点滴みたいなもんか。

>>316
スポーツドリンクは、前にここで餌を全く食べないんだが。って相談した時に優しい誰かがそうアドバイスしてくれたんだわ。
見ていると信じて言わせてもらう！
「ありがとう！あの時のエロイ人！」

>>317
へー、なるほろ。スポーツドリンク温浴が、客観的に効果あるかどうかは、
まだ検証の余地がありそうだけど、餌をまったく口にしないほど弱ってしまった場合は、
民間療法として、自己責任で試してみる価値はありそうだね。

これからも、できれば適宜ここで状況を報告してもらいたいな。
何はともあれ、亀さんの病状回復おめでトン。よかった、よかった。

人間でも点滴だけで3ヶ月ぐらい生きるからね。
もっともカメが飲めばの話だが。

>>318ありがとう。
取り敢えず今日はチンゲン菜を4×4ｾﾝﾁ位を食べてすぐに寝床に戻って寝てしまったから、明日また温浴後に餌をあげてみるわ。
このまま回復してくれる事を心から願うばかりです。

カメに限らず、犬猫小動物爬虫類が弱った時にはスポーツドリンクを
補液代りにってのはよくある話だと思ってたけど、それほど浸透してないのかな？

>>309
こいつの煽りが意味不明。

最近入ってきているエロンガータはハッチしたばかりのベビーですね。
何匹が無事に育つのだろうか。

>>289　イエローアラブも可愛いですよね〜♪　色がとってもキレイ。
>>290　うちのアラブはとってものんびり屋さんです。　あくびして寝てばっかり･･･
　　　　でも、餌の食べっぷりはハンパないです♪　あと、寝るときは卍の形になって
　　　　寝ます。　　

２階のベランダの排水溝の筒にホルスがはまっている！
二、三日見ないと思ったら…
あれこれ救出試みたけど
助けられないよ〜
　
どうしよ…
ホームセンターに引っかき出すようなの売ってないかな

>>325
ﾈﾀでなければ、【消防署】に電話汁。

てか、気が付くの遅杉

すげえ！某店がノコヘリヤブガメ入荷したみたい

１００万ぐらいするのかな〜？

>>326
もう一匹ギリシャがいて
餌の時間にいなかったけど　
ホルスは小さいハウスで寝てるのかと思ってて(涙)
　
あ！！

これを書いてる途中、お尻が見えたので、チャンス！　
下手に出そうとしたらまた奥に入って行くと思い、少しﾁｮﾛﾁｮﾛと水を流しました。(のどが渇いていたらと思うと…)
失敗でした。また奥に。
　　
うちのは水が嫌いだった！逆手にとりました。
水を普通に流したら慌てて出てきました。
四回くらい繰り返し、あと少しの所でフォークで出しました。

排水溝の所は もともとアルミのフタがあったのですが、レンガで入れないようにしました。
　
お騒がせしてすみませんでしたm(__)m

>>327
一緒に驚いてくれる人がいた！ｗ
腹甲側の画像見るとでかいのと小さいのがメスで右側の中サイズがオスかな？
いいなぁほしいなぁ。それにしてもどういうルートで入ったんだか。
他のも入らないかな。

>>331
甲羅のふちのギザギザがかっこよすぎるなｗ
確かアフリカにすんでる陸ガメだよね？
ウチで飼ってるクモノスと一緒に飼育できそうなんだけど
桁違いの値段だろうから手が出ないな・・・

>>292
今夜の日めくり版でやる

リクガメとはいい共生生活してる
料理が趣味だからあまった野菜クズを与えてるからね
もちろんそれだけじゃないけど、食べ切れない野菜量でもかまわず買える

こんな理想の生活が続くといいなぁ

>>334
おいおい、カメ様が残した野菜屑を人間がいただくんだよ。

オイラがいつも行くショップには、ペアで６８万で売ってるよ！
欲しいけど高くて買えネェ〜

ノコヘリは色んなお店で出してるみたいだから、結構な数が入ってきたんじゃないのかなぁ・・・
それにしても欲しいなぁ・・・

>>335
その通り。
小松菜の葉っぱの部分はカメに。
残った茎の部分をおひたしや炒めて俺が食う。

>>333
世界一周!地球に触れる　エコ大紀行　日めくり版「セーシェル諸島」(2)

これか？
ゾウガメばっかりじゃなくて、たまにはヘルマンとかホルスとかも
テレビでやらないかな・・　

パイナップルって食わせて大丈夫？

タンパク質が解けるからダメ

酢豚に入れんのは、パイナポーにたんぱく質を溶かす酵素が含まれてるから。草食動物には与えたらダメ。

>>339
メディアで、ペットとして飼うことができるリクガメの映像が流れて、
リクガメ愛好家が増えるのは、仲間が増えてうれしい限り。
だけど、ヘルマンとかホルスとか最近はホムセン等で安価に売られてるから、
ろくに飼育環境とかも整えないで、使い捨てのオモチャのように安易に飼育して、
貴重な動物が人間の愛玩欲で殺されてしまいかねないかと、ちょっと心配。

ちなみに生のパイナップルは人間の舌をも溶かす
しかし加熱するとタンパク質の分解酵素がなくなるから缶詰ならおｋ

つかわざわざ缶詰のパイナップルをリクガメにやることもないがな

>>343
いつだったか、ドラマでギリシャ？飼ってるイケ面がいたな
あの時は何かしらの影響はあったのかしらん？

リクガメの足の皮がむけてきたので調べたら脱皮するんだねぇ。
びっくりしたよ。

>>341-342
この間、カットしてあるやつ、あげちゃったよ。
一切れだけだけど。

>>347

一回食べさせた位では影響ないから心配は要らないと思うよ。草食動物にとって蛋白質は貴重だから、そこを気を付けてあげて。

おぉパイナップル情報にありがとうと言いたい。

パイナップルてそんな効果があったのか
全く知らんかったわ

草食動物にとってタンパク質が貴重？
それはマジで言っているのか…

爬虫類の身体って主にタンパク質だと思うんですが

人間の体は90パーセント水分らしいが、だからと言って水が不必要ということでは無い
そういうことじゃないのか

詳しいことは知らんけど、
肉食動物に比べて草食動物の方がたんぱく質の摂取量
（食べた総量に対する割合ってことね）は少ないんじゃないのか？
にもかかわらず、体を維持するにはそれなりのたんぱく質が必要だから
せっかく摂取したたんぱく質は貴重って話なんだと思うんだが。

>>352
タンパク質が不必要とは言ってません
人間の体の60%が水分です。90%ではありません

>>353
草食動物はもともと低タンパク質の餌に適応した生物です
植物摂取によりタンパク質を得ることを想定した作りではないのです

そしてパイナップルにもタンパク質は含まれています
その消化酵素とやらで分解されるタンパク質の量とどっちが多いんですかね？

パイナップルを与えることを良しとしない理由にタンパク質を分解する酵素が含まれていることを理由にするのはナンセンスです
むしろ、果糖が多いとか、缶詰のは加熱処理してありビタミンも期待できないといった理由の方がいいと思われます

>>352
クラゲかよｗ

自分で書いておいてなんだが90は無いよなｗ
確かにクラゲだわｗ

>>354
句読点をつけないのは親の遺言なのか？

>>357
句読点馬鹿にされる板もあるからそういうところの住人かな？
でもそれは句読点無くても意味分かるくらい簡潔な文書けって趣旨だから違うかもしれんな

日本語の場合は、英語のコンマと異なり、読点の打ち方に、明確なルールがない。
書き手の趣向に依存しているのが現状だと思う。
だから、読み手に意味内容が正確に伝われば、特に拘ることもないような。

どなたか教えて下さい。
今日ケヅメを庭に出したらドクダミを食べてたんですが大丈夫でしょうか？

>>351

君はまず、その体を構成してるたんぱく質が、いったい何処から来たのか勉強する方が先だとおもうが。
たんぱく質は自然発生しませんよっ…

>>353

解説ありがと、その通り。

荒れてもつまらんから、おおざっぱに書き込むね。

栄養素は主にタンパク質、脂質、炭水化物、ビタミン、ミネラルで、
今、話に上がっているタンパク質は、勿論細胞の主成分なんだけど、どんな動物だろうが絶対に必要。

ただ、草食がメインのリクガメには与え過ぎは駄目。

何故なら、タンパク質はアミノ酸で出来ていて、
分解したらアンモニア（毒性）が出来るんだけど、草食リクガメは大量の無毒化には向いていないから。
当然無毒化とは尿酸や尿素にする肝臓機能の事。

高タンパクが駄目な理由は、特に腎臓障害、他にはカルシウムの排出も増え、甲羅の変形等が起こる為。

野菜等はたいていタンパク質の料が３パーセント前後らしいから、よく話題に上がるフードが絶対駄目って訳ではないけど、パーセンテージを考えて、サブ的になら良いのでは？

ついで話を混ぜてしまったけど、身体はタンパク質で出来ているけど、
タンパク質は必須アイテムでもあるって事だね。

>>363
乙。よくわかった。

書き方が微妙だった。
タンパク質→肝臓→腎臓→尿ね、
スマン。

20cmくらいの個体は90cmのゲージでは狭い？
どれくらいのゲージが適しているのですか？

狭い
最低120
それとゲージではなくケージ

６０×４５のケージで終生飼育できるのはクモノス、ヒラオぐらいだね
これ以外の種類には狭すぎ

120cmだと、大きい部屋なら良いけど、部屋が狭くなるからねぇ・・・。
90cmでも、寝るときと食事のときだけケージに戻して、
それ以外は、部屋なりベランダなり庭なりで、放牧するのが良いような。

それか、60cm位のものを縦に重ねて、２階・３階建て構造にすると、
亀も運動不足にならなくて良いような。

>>369
>２階・３階建て
ってどうやって登るの？

パンケーキ限定の話でしょう。

いや、例えば、ランチュウ用の底浅の水槽の底を、くり貫いて、
内部に木の板等で階段作って、上下階を繋げればよいかなぁ、とか。

おら、やったことないけんども。（；´Д｀）

>>372
面白そうだけど、足を踏みはずしてヒックリかえることが予想される。

www.blog38.fc2.com/c/coojitextile/file/IMG_1229m.jpg

かわゆいけど、爬虫類に慣れ親しんだ自分としては、獣はちょっと・・・。

>>372
踊り場を設けながら、緩やかな坂をジグザグにつないだらどうだろうとか
楽しく妄想してみた。が、実際は手すり的なものもつけないと危ないし、
紫外線ライトも階下はほとんどあたらんし、だめだこりゃ。

>>372
ガラス水槽を切ったり穴を空けたりするのはスンゴイ難しいぞ。業者でもそういう後付加工は嫌がるしね。
カメレオンとか活動範囲が縦長の爬虫類用のケージがあるから、それに仕切りを付けるほうが早いかもね。
でもタンス一つ改造して作る位じゃないとあまり意味はない気もするけど。

俺は90×45×45の水槽二個を、横並びにして、接続部分の壁（ガラス計二枚）叩き割って繋げてるよ。
だけど180×45×45でも厳しい感じだね。

トロ舟で飼えよ

>>376
ありえないとは思いながら手すりにワロタ

風呂場で飼うってのは？
人間が風呂に入る時間の方が短いのだから
その時だけ、水槽かなにかに入ってもらって
それ以外は、風呂場に放し飼い。

牛などの草食動物があれだけのたんぱく質で体を形成できる秘密はこう。
植物からのみでは当然不可能。当たり前だが肉を食ってる訳でもない。
やつらは何番目だかの胃で植物を分解する微生物を大量に繁殖させる。
それを次の胃に微生物ごと送り出して消化吸収している。
胃で自家培養したたんぱく質（微生物）を摂取してるからなんだな。

カメはどうだか知らんが、似たようなもんじゃねーの？

>381
紫外線は？

>>383
ライト使うしかないでしょう。
冬場は無理だけど、それ以外の季節は
汚れたら洗えばいいし、庭やカメ部屋がない人には
良いと思うが、試したことはない。

風呂場は、さすがにマズイでしょう。
まず湿度が高すぎる。
あとは、雑菌の宝庫。
さらに、自然界には存在しない化学物質の存在。

屋内で飼うなら、普通の部屋で放し飼いのがまだ良いと思う。

糞尿で部屋が汚れるのがいやな場合は、
毎日の温浴で温浴中に糞尿をする習慣をつければ、
そんなに部屋が汚れることもないと思うけどね。
（ケヅメみたいなビッグサイズの亀の場合は、知らん。）

>>386
でもさあ、うちのは9cmホルスだけど
朝一でウンコしても、部屋に放すと
ぜったいまた昼ぐらいにするんだよなあ
んで、高確率で踏む。なんでやねん。

しかも昼ウンコのほうが朝ウンコより
やややわらかめでクサイことが多いorz

小さいホルスでこれだから
ケヅメとかヒョウモンなんてさぞかし動物園くさいんじゃないだろうか

>>387
いい解決法思いついた。

踏むな

>>388
人間じゃなくてカメが自分で踏むんじゃね？

>>385
やっぱりダメか・・

あとは部屋に囲いを作って、その中にペットシーツを敷くしかないな。

>>387
なるほろ・・・。部屋飼いは、むずかしいかなぁ。
犬猫ぐらいの知性があれば、しつけでなんとかなるけど、
リクガメだからなぁ、あのちっこい頭では・・・ダメだろうなぁ。

おむつはﾀﾞﾒなの？

おむつを履いて歩いてるカメってのもね・・

以前部屋でお漏らししたときがあって、亀を叱りつけたけど、
ブシューッとかブペッとかいって、首引っ込めるだけで、
餌もらえると勘違いしてか、また首出してニコニコしてるだけだし・・・。
でも、そんなお馬鹿な亀君がかわゆいから、許す。

>>343
ﾎﾑｾﾝにﾍﾙﾏﾝとかﾎﾙｽ売ってるんだ｡俺んとこは売ってるの見た事ない(T_T)田舎だからかな?


安価で手に入るんなら､その内ﾐﾄﾞﾘｶﾞﾒやらﾜﾆｶﾞﾒ､ｶﾐﾂｷみたいに捨てられて野生化したら嬉しいかもwww

水槽の中で大暴れしてるから、思う存分歩けーと思って
部屋に放してやるんだけど、人肉を食べようと近づいてきて
食べられないとわかったら、そのままそこでトローン眠そうにしだす。
いる？

ベランダに出してると、サンダルから出た足の指噛んでくる。
あれは食べようとしてるのかな？

>>397
タンパク質不足です。肉を食わせましょう

うちのカメも、足の指を見つめてるから怖い。
噛まれたら、ちぎれるかもしれん。

400ならおまえらカメに食われてしまえ

>>395
たとえカメが好きでも
395みたいな考えの奴は嫌いだ。

ｿﾞｳｶﾞﾒ飼ってる人いる?

>>394
部屋飼いしたいならフローリングにすれば良いんじゃない？
ウチはそうしてる。

染み込む事とか考えると、ビニールコーティングしてるような木目のロールカーペットでいいじゃん。

台所に敷いてるけど、足音が、フローリングの場合カツカツ言うけど、ロールカーペットはヒタヒタって音になって、亀も歩きやすそうだったよ。

確かに足の指には興味津々みたいだね
ウチのﾎｼもじぃ〜っと見つめてて、なんやねんと思った瞬間ﾊﾟｸｯ！
15センチくらいになるとマジで痛いw

うちのヘルマン９�p→→→→→→→→→→激痛

>>405
自分がいる

そしてうちのホシガメ19�p→→→→多分ヤバい。

>>395
そもそもホームセンターがある時点で田舎だと思うんだが。

うちのヘルマン7ｃｍは、足には見向きもしないな。
その代わり、ペットボトルのパッケージのお茶っ葉や
ビザ屋のチラシのトマトの写真に食らい付く。

かわいい奴だ。

都会にもジョイフルはある。

>>409
へぇー、それホントなら、犬猫と違って、嗅覚だけではなく視覚によっても、
必要な情報（主に食い物の情報）を得てることになるね。
やはり亀みたいな爬虫類は、他の獣系ペットと異なる点が多くて、おもすろいね。

ちなみに、僕は亀に噛まれるのがくすぐったくて好き。
手で餌を与えるときは、わざと自分の指を噛ませるようにしとる。

>>410
聞いたことないぞ。ジョイフルって。

うちのギリシャ12cmもベランダに出してると、よく足の指を噛んでくる。
足元だと目も届かないし不意に噛みつかれるからかなり痛いよ。

>>411
利口なのかバカなのか、よくわからん。

>>412
ジョイフルは都会からちょっと離れた所にある。
ttp://www.joyfulhonda.com/

ほんと、リクガメは不思議な点が多い。
主に野菜しか食べてないのに、腕の力とかかなり強いし。
てか、前足が異様に太い。
ほうれん草は亀にはあまり好ましくないが、漫画の『ポパイ』を連想する。
イカリの刺青を入れたくなる。

世田谷の成城にだってあるよ、ホームセンター。

>>413
情報ありがとう。一応東京にもあるんだね。

>>411
視覚はそれなりに発達してるんじゃないかな。
ケージの前を横切ったときに目が合うと寄って来るもん。

人間の指を切り落としてカメの傍に置いておいたら
食べるんじゃないかと怖くなった
足と手の指だけがない猟奇殺人とかを妄想してさらに怖くなった

>>411 うちのホルスはチビの頃、
　　　　温浴してタオルで拭いた後、新聞紙広げた上で良く乾かしてたんだけど
　　　　たまたま広げたTV欄の緑に色分けされたところをカパーって口開けて
　　　　一生懸命齧ろうとしてたよ。
　　　　ちなみに赤い色は警戒するから色はある程度、判断できてるみたい。

>>414
カメの前足、鳥手羽みたいだよね
意外に肉っぽくていい感じ

ケヅメを飼い始めて一月くらい経つんですが、かなり前足の爪が伸びてきてます。
切って上げた方がいいですか？それとも現状放置で大丈夫でしょうか？

リクガメって、目が割と発達してるみたいだね。
確かに綺麗な上下二重まぶたでキリッとした良い目をしとる。
たまに哲学者のような顔つきをする。ちっこい頭で何を考えるのやら・・・。

>>420
気になるなら、たまに切ってあげると良いよ。その際は先端をチョコッとで良いと思う。
あまり深く切りすぎると、出血するので注意。
出血したら、感染症予防のために、イソジン等で消毒すると良い。
切るのが嫌な場合は、亀が寝る場所の近くに薄いレンガとか敷くと、
勝手にガリガリやって、爪を研いでくれるので、手間要らず。

>>420
百均で猫用とかの爪切りもあるよ。
爪を透かして、黒っぽい芯みたいなのが見えると思うけど、そこは駄目。
つまりその手前までだね。
初めは先っちょからにしたらいいよ。

>>421
>>422
ありがとうございます＾＾
なんか芯まで切ってしまいそうでちょっと怖いですね；
明日百均に行って色々見てきます＾＾レンガはお手軽そうですね！

>>413
ジョイフルってファミレスかと思った。

私も。

>>420
切って上げないでください。切ってあげてください

どういうこと？

誤字・脱字は、スルーするのが、２ちゃん流。
亀のように人生マターリいきたいな。

ウチは田舎だから女医本は30km圏内に3件あるよ
リクガメ売ってるのはそのうち1件だけかな
女医と言えば西川史子先生ってﾎﾝﾄは凄くいい人なんだと
あの言動はネタなんだそうだと…

女医本ワロタｗ女医の書いたエッセイ本か医学書かと思ったわいさｗ
ちなみに、俺はジョイフル山田ってのを見た事がある。パクってんのかよっ！って思ったが、今はもぅ無いのかな。

放牧中に糞をする癖が
ついたみたいで、ケージのなかで
うんこしません。
今日は寒くて放牧は無理。
１週間してません。

>>431

いくら癖って言っても、生理現象にはかなわないから、出ない時は出ない。
一週間出なくても餌食うなら気にしないで平気！

ありがとうございます。毎日餌を大量に
喰らいながら、糞はしないので
心配してました。

>>433
つーか、ウンチを食べている可能性も大だよ。

餌を食ってて出ないのは異常だ
ここのところ気温が下がっているが、飼育環境の温度はちゃんと適温に保たれているか？

ギリシャとかならこの時期だと買ってすぐ外飼いしても平気かな？

どこに住んでるかによるのでは？
地中海付近にすんでるなら問題ないと思う。

あ、場所も書いてなかったな
ｺﾞﾒﾝ
静岡沿岸地域

９cmくらいのヘルマンが２万４千円て高いのか？

>>437
はっはっは、
おもろい

>>436
今からだとちょうど梅雨にぶつかるでしょ。
梅雨が明けてからなら問題ないと思うよ。

静岡沿岸地域は地中海付近じゃないな

>>441
ｱﾘｶﾞﾄ
雨にあたらないところ（ベランダ）で買うつもりなんだけど
ここのとこ結構寒いし、この時期ショップのケージの中で飼われていたものを
いきなり外で飼うのは大丈夫なのかなって思って
（環境の急激な変化によるストレスや肺炎なんかが心配）

欲しいのは8センチくらいのやつなんだけど

静岡沿岸ですか、良い地域にお住まいですね、
人にとっても、リクガメにとっても。うらやましい。

>>444
そうなの？暑くなりすぎず寒くなりすぎず？

>>436

時期云々より気温を気にしなさいな！

>>439

妥当だと思う。てか安いかもな。

>>446
この時期云々っていうのは、もちろん気温のことを気にしてです

とはいえ外飼いしているひとの多くは一月以上前から始めているので
4月中旬とかなら夜に結構冷え込むことも多いしその辺どうなのかなと

この時期に購入した場合、温度などを段階的に慣らしていくべきなのか、
いきなりでも平気なのか、そういう点を知りたかったんです
わかりにくかったようですみません

>>444、ｱﾘｶﾞﾄ

上にも書いたけど、梅雨が明けるまでは外で飼うのはどうかと思う。
これは別に雨にぬれるとかぬれないとかの話ではなくて
お日様が出て気温が上がるかどうかという観点からのアドバイス。
俺も夏はベランダに出すけど梅雨が明けるまでは待つ。
それぞれの飼育環境や個体差を考えれば
他人が外で飼ってるからといって大丈夫とは言い切れないだろう。
少しでも不安があるならすぐに外に出すべきじゃないと思うよ。

>>449
そうですね

リクガメは初めてなので慎重にいきたいとおもいます
紫外線や広さなどより自然な環境をとるか、
温室的だけれどより失敗の少なそうな環境をとるかで
迷っていました

丁寧なアドバイス、ｱﾘｶﾞﾄ

>>450

UVAとUVBの違いを理解してないとダメだぞ！非常に重要。

>>451
アドバイス、ありがとうございます
メタハラは持っているんで、とりあえずこれ使ってみます
日光浴は曇りの日でも晴天の4割程度の効果があるみたいですから
暖かい日は積極的に放牧させようと思っています

>>452
んーっ、メタハラだけってのは間違いかも。
UVBが出る蛍光灯とメタハラなりバスキングライトなりランプを併用するのが基本的だからな。
UVB照射しないとカルシウム添加して気を遣っても意味が無い。
光はUVBで骨格の形成の役割の他に、より自然光に近いフルスペクトルランプを使用して、精神面のケアも大切だよ。あくまで屋内飼育での基本的な話だが。
光で大事なのはこの2つ。頑張れ、最初はみんな初心者だった。俺もまだまだだからお互い頑張ろう！

>>453
物知りみたいですね

D3入りのカルシウムを与えていれば、UVBは必要ないと思いますが、いかがお考えでしょうか？

メタハラってUVBも出てるでしょ？

物知りさんの到来ですよ〜
疑問や心配ごと、どんどん質問しましょう！！

メタハラはカメに必要なUVBは出ていません。
UVBテスターで確認済みです。
UVBが出る蛍光灯が必要となります。

>>454

小さい脳みそで考えてみろよ！D3入ってれば聞かなくてもわかんだろ？W
釣られてあげたぜW

>>456

板くて泣けてくるよキミはｗ

メタハラはUVBでてるだろ
ネットで検索すればすぐわかるよ

メーカーによっては防護ガラスでUVCとともにほぼカットしてるから
使うとき（測るとき）はガラス外さなきゃ・・・

補足だけど460はあくまで爬虫類用のランプを使った場合の話

ですよね
自分はエムズワンの据え置きタイプの７０Wのメタハラ使ってます
５万近くしたこいつがUVB出てなかったらシャレにならない

ただ、純粋にUVBだけを考えた場合は
メタハラよりも蛍光灯の方がたくさん出てるってどこかのサイトで読んだな。
メタハラだけじゃUVBは不十分っていうような書き方だった覚えがある。
どのサイトだったかな。
結構まじめに複数のメタハラを使って検証してた気がするんだけど。

ベルセオレリクガメ　ってどんなカメなんですか?ググってもでてこないんでどなたかかってる方教えてください

>>464

本買えば載ってるよ。マイナーなカメだから、サイトじゃあまり載ってないのは当たり前。
暇空いたら書くよ！

>>465
物知りさんの解答はひと味もふた味も違いますね

セオレガメなら割と情報はあるんですが

>>466

物知りさんの戯言はひと味もふた味も違いますね
セオレガメは他のマイナーなカメと違い割と情報はあるんですがW

>>462-463
エムズワンのメタハラならUVB、蛍光灯の比じゃなかった気がする
１ﾏｿｋくらいのランプがいいらしいな
ただ同時にUVCもたくさん照射しちゃってるんでUVCをカットするガラス使わないと
小動物の場合危険だったりするみたい
リクガメの場合はどの程度リスクがあるのかわからないけれど

石英ガラスじゃ全部通しちゃうから意味ないよ、念のため

あと、ID:sk9yowt3はちょっと落ち付けｗ

>>465 お願いします

>>468

いちいち干渉すんなよW

「教えて！！物知りさん〜聞かなくてもわかんだろ？W」のコーナーは都合により終了いたしました。


次週より「物知りさんの俺もまだまだだからお互い頑張ろう！ 」がスタートします。
リクガメ飼育界のカリスマ☆物知りさん☆がみんなの悩みに答えてくれるよ！
楽しみに待っててね！

NHK総合6月2日(月) 午後10時〜10時49分　NHKスペシャル　ガラパゴス大異変〜生きものの楽園は守れるか〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080602.html

>>295
http://www.asahi-net.or.jp/~aj6h-ab/328.htm
陸亀として紹介されとる

>>469

お待たせ！　
ベルセオレガメ　
もっともポピュラーなセオレガメで、基亜種はヒガシベルセオレガメとニシベルセオレガメがいる。
他に独立種が４種います。
ヒガシベルセオレガメは前肢の爪が５本、ニシベルセオレガメは４本なので区別しやすい。
最大は20〜24�pになり、アフリカ大陸に住んでいて、南アフリカ共和国以北の砂漠と高山以外のほとんどの場所に生息しています。
ヌマガメに近い種類なので乾燥させて飼育すると、甲羅がボコボコになってしまいます。
なので、体全体を浸せる水容器を設置すれば問題なく飼育できます。
ベルセオレガメ以外のセオレガメは、より高温多湿を好むので、日本では１番飼育しやすいセオレガメかも知れません。
夜行性なのか、ホットスポット用ライトの下や、人の前ではあまり活動せず、人気の無い夜中に歩いたり餌を食べたりします。
他のカメと内臓のつくりも違うので、餌は気を遣って多くの種類を与えてください。
葉野菜、リクガメフード、ミルワーム、バナナ、トマト、桃、キノコ、ミミズ、ナメクジなどと、たんぱく質を含む物を少量。
ざっとこんなカンジ。参考になれば嬉しいです！

物知りさんには大変申し訳ないのですが
全然知識がないのに知ったかこいて先輩面してんのは
正直すんげーカッコワリィって思いました☆

さらに何人かに叩かれた後ID真っ赤にしてムキになっている姿からは
知性のかけらも感じられず
正直うちのカメさんのほうが賢いと思いました☆

ｵﾏｲﾗ10ch見ろ
あっ、終わった

>>476
ここ火曜日の夜に行ったけどちょうどカメラマンとか来ているとこだった

>>475

気が済んだか？ｗ言いたきゃもっとどんどん言えよ！お好きにどーぞ♪

明日ＮＨＫか。見逃さないようにしないと！

スルーできないのならこういうとこ来るなよ

ところでケージも含めカメ抜いた初期投資って
どのくらいかかるもんなの？

イケメンスタッフ〜に聞いたら？

>>481
まあ、実際には聞くことになるだろうけどさ
だいたいどんなもんお財布に入れとけばいいのって話

>>457
テスタとか言ってる時点で説得力ゼロ。

>>463
自己レス
ttp://www.st.rim.or.jp/~samacha/のarticlesにあるメタハラ導入記だった。

>>482
2,3万ってとこじゃないかな。
不安なら通販やってるショップで値段見てみれば？

>>474
ベルセオレを語る上でマダガスカル話は外せないと思うんだけど
知らないで書いちゃったのかな？それとも本に書いてないから知らないかな？

>>485
人為的にマダガスカルに移入されたって話かな？
別にベルセオレを語る上で外せないというほどじゃない気がするけど。

知ったかぶりをしたことは誰にだってあるはずだし
ID:sk9yowt3をいじめるのはそろそろ赦してやれｗ

>>484
どうも
意外と高くないね
なんか5マソのライト使ってるとか書いてる人がいるから
えー、4、5マソじゃ全部そろわないの？とか不安になった

リクガメ100％見てたらやっぱりホシガメ欲しくなってきた
模様が奇麗だけど飼育難しそうだからやめようかと思ってたんだけど

>>488
結石にすると手術代は20万くらいになるぞ。
ちゃんと飼っておやりよ。

>>488
ホシガメ飼うなら、最初から大きいのを買うんだ
間違ってもピンポン買うなよ

アドバイスありがとう
が、一瞬にしてひるんだｗ

やっぱり飼育難しいんだな
リクガメ100％だと以前ほど難しいとは
言われなくなったと書いてあるけど
難しいのは難しいんだろうなあ
10ｃｍ以上だと結構値が張るから初期投資との
合計も考えないといけないな

まあ一度ショップ見て他のカメともども見学してくる
べきなんでしょうね

>>488
ホシガメ飼うなら、最初から大きいのを買うんだ
間違ってもピンポン買うなよ

うわ、二度同じこと書いてる
恥かしい…

10cmくらいのホシガメなら、普通に飼っていれば死なない
ピンポンは分の悪いギャンブルと思っていいよ

あと、一か月の食費については
http://www.cemeney.com/index.html
ここでおおよそのことについてはわかったのですが
（でもここ設備や食費に相当金かけてますね
リクガメ100％でもさすがに天井にヒーター張れとは
書いてない）、電気代はどんなもんでしょうか。

ホシガメの場合ロシアやギリシャと違って温度高めの
設定ですし、おおよその電気代についても事前に知っておかないと
後でびっくりしてしまうなんてこともあるんじゃないかと思うのですが
その辺は気にするほどでもないですか？
月千円、二千円程度の上乗せであれば問題ありませんが
それ以上だとちょっと気になります

おはようございます！携帯から失礼します。
ケヅｽﾚは復活しないのでしょうか！？

うちのケヅ、夜以外は屋内で放し飼い。
エアコンを人間には暑いくらいの温度に設定してるから電気代は結構かかってるね。
犬のようにそこらで寝てるカメにも慣れたけど、
勝手にふすま開けて出て行くので、ふすまボロボロ。
カメのために一部屋空けたしカメ様様だよ。

夜はどうしてるの？

>>486
物知りさんが来ないみたいだし、答えちゃうか

ベルセオレで入ってくるモノとマダガスカルベルセオレで入ってくるモノが明確に区別されているのは知っているかな？
甲羅の模様が全く違うんだ。今のところ亜種にすらされていないが、別種と言っても良いくらい

一畳以上の大きさの木製自作ケージで床はプラ舟。
ライト類、暖突等全部セットしてあるけど、
入ってる時間が短いからUVB不足がちょっと心配かな？

ttp://www.candytower.com/feature/everybodysroom/link/0128/7.jpg
これはなんて種類の亀ですか？

＞500
甲らがひらっべったいからロシアリクガメ（別名ホルスフィールドリクガメ、ヨツユビリクガメ)だと思います。

下見でショップ見てきたけど、なんかいろいろ現実見せられた感じ
トカゲとか好きじゃないから、一緒にいるの見るとああ爬虫類なんだなと
また店内が子供の頃から見てきたペットショップからあまり進化してないのがまた
もうちょっと雰囲気出そうぜお店
インドホシガメで4ﾏｿオーバー、ビルマで20ﾏｿ
通販ほぼケテーイ
水槽さえやすけりゃ4ﾏｿくらいで設備は整えられるそうだけど、今一度じっくり考えないといかんね
模様でホシか、元気さ育て安さでヘルマン、ギリシャか
あとどの種に関してもそうなんだけど、大きくなるとゾウガメみたいな雄大さは感じられるようになるのかな
小さいとヌマガメとあんまかわらん
長く飼うこと考えると迷う

昨日から胡散クセー流れだな

お前が一番胡散臭いよ

飼い始めると、自分が飼ってるリクガメが最もかわゆく感じるようになるはずで、
種や性別その他個体の違いなんて二の次になってしまうかもね。
長い付き合いになるだろうし、家族愛に近いものを感じる。

家族になるからこそ、嫁選びのような慎重さが必要かもしれないが・・・orz

>大変失礼だけど予算が余り無いのであれば
　ホシ系はやめたほうが無難かもよ
　きっちり設備整えられないとすぐ★になるよ

アドバイスしてくれた人ありがとう

予算はバーンと十万くらい使えないわけじゃないけど、できるだけ押さえたいというのも正直なところです
やっぱり最後まで可愛がってやる義務と責任がともないますから、ホシは模様がきれいだけどあんまり動かないらしいみたいなことでも結構迷ってしまうんですよね

まあしかし、あえて飼育の比較的難しい種を飼育するために、リクガメ飼育のより高度な知識を得たり、
また、飼育することで、より高度な経験を得ることもできるから、それなりの利点もあるからね。
その一方で、ご存知だと思うけど、リクガメは貴重な生物でもあるので、大切に飼育する責任が伴う。

できれば、以上のような点を理解した上で、リクガメを飼育して頂きたいです。

>>507
甲羅模様の綺麗さは最初は選ぶ基準になるけど、飼ってると模様なんか正直どうでも良くなるよ
模様より成長線の方が気になってくるしｗ
長く付き合うなら活発な性格とか愛嬌がある個体の方が飽きないしカメ選びでは重要な気がする

それはいえる

活発愛嬌というとやっぱりヘルマン辺りが有力ですかね
ショップだとどれもたいして動いてなかったです
ヒョウモンはわりと動いてたけど飼うのは無理w
結構いたけど都内であれそんなに売れるのかな？

ヘルマンいいよ
ちょっとおバカでかわいいよ
ホシほどじゃないけど柄も綺麗だと思うし

リクガメが初めてならなるべく８センチ以上の固体を選ぶといいかもね

床材新聞じゃだめだね
すぐ尿で水浸し
赤玉土にしてみようかなぁ
フェレットに使う床材も気になる

>>512
うちのもおバカだけどかわいい。

おバカなせいかわからんが、野草を栽培してるプランターに入れて
日光浴させてたら、土食い始めた。
結構食べちゃったみたいだけど、大丈夫だろうか？

ミネラルが足りなかったんだね。

ケヅメ飼ってる人は少ないのかな？

土は肥料とか一緒に食べたら危ないよ。

数店舗にヤブガメが入って来てるけど飼ったことある人いますか？
ウワサではすごく難しいそうですね。

ヘルマンは尿酸固まりやすい気がする。

>>498
レスみてるとコイツが一番香ばしいな。荒れるからあまり調子乗るなよｗ

アンカーミスじゃね？

いや、どう見ても正解でしょ

>>518
水分多い餌を食わせろ

ところで甲長20ｃｍとかって実際にはずいぶんと大きく感じるの？
さすがに30ｃｍとかあるとか言われると
甲長だけでそれなら結構大きそうだなと想像できるんだけど
20ｃｍとか言われてもいま一つピンとこないんだな

20センチはあまりでかく感じないかな。うちのは19センチの☆だが、お手ごろサイズに俺は感じる。
ひとつ言える事は、生体の20センチはお手ごろサイズに感じるが、ウンチはバカでかくて威圧感があるｗ

>>493
ピンポンサイズはショップでもかなり死なせてしまってるのかなぁ？

>>525
ホシガメって人気だから、やっぱり売れるみたいだよ
だから、飼育者の家で死んでるんじゃない？

チェリーヘッド飼ってる人いる？

>>515
カルシウムはたまに混ぜてたけど、ミネラルは与えてなかった。

>>517
肥料は、魚粉とか米ぬかが混ざったものだから大丈夫かも。

>>528

カルシウムもミネラル分だよ！ただ、バランス良くだから、鳥用のイカの骨とビタミン剤あれば安心。
ジョイフルホンダで1380円でイカの骨とセットで売ってるよ！

>>529
カルシウムはスドーのカルシウムパウダーをたまにエサに掛けてた。
鳥用のイカの骨は入れてたけど
齧らないからやめた。
ビタミンは、レプチゾルをエサに週1〜２回垂らしてました。

>>530

カルシウムパウダーは毎回エサに掛けてもいいと思う。俺は毎日掛けてるよ！
イカの骨はかじる個体なら良いケド、かじらない個体だと意味ないよね。
ビタミンは水溶性のBとC以外は体内に蓄積するから、与えすぎに注意。週に２回なら良いと思うよ！
俺はカルシウム添加剤は買わない。粉挽き機で卵の殻と桑の葉を乾燥させたヤツを挽いてブレンドして作ってる。
結構たのしいｗ

迷いに迷ってきた
やっぱりホシ難しそうなんだもんなあ…
冬場にうっかり1日2日電球切らしちゃっても
生きてるくらいのタフさは欲しいかな

ギリシャの大きくなるやつにするかなー
20ｃｍを優に超える感じならリクガメっぽい
トロピカルな雰囲気が出るんじゃないかとか
思っちゃうわけだけど

ギリシャは西洋のカメだからトロピカルな雰囲気でないだろ
トロピカルならアカアシとかだろ

まあそうなんだけどあくまでもイメージの問題で
大き目だとそんな雰囲気も出てくるかなと…
アカアシはでかすぎるし、エロンガータなんか比較的日本の
気候にも耐えられそうで良さそうだけど実際でかくなったの
見ないとちょっと怖くて手が出ないですよね
大人になっても120くらいのケージで飼えるんだろうか

>>532
1日、2日、保温球切れたの気が付かない時点で、リクガメは飼わない方が良い

アカアシはドワーフチェリーヘッドなら大人でも２０センチぐらいだよ
ホシガメよりはこっちの方が数段飼いやすいと思うよ

>>536
エロンガータ見てたらエロンガータ欲しくなってきました
サイトによって大きさ表示がまちまちですね
一般に飼育下だと野生のものよりは小さくなるみたいですけど
30ｃｍ未満なら120くらいのケージでも飼えるのかな

赤足は赤足なのが微妙に好みじゃないです

エロンガータとクモノスは陸ガメの中でも特に黒目が大きくて
可愛いね
いいんじゃないの？
あとは実際に飼育してる人のサイトがあったらよく見て検討すればいい

冬場の話だけど、保温球切れの恐怖にみんなどう対策してる？
うちは2つつけて、一つは調光器で出力50％くらいにしてる。
もっといい方法あるかな？

とにかくコマメに確認するしかないよ。
それと保温球が切れてるのに気付いてすぐに交換出来るように予備は必須。
意外と予備を用意してない人が多いような希ガス。

>>540
えっ…その程度の危機管理？
寝てる間はどうしようもなくない？

>>541
あなた北海道？
いくら何でも室内なら、死ぬほどには下がらないでしょ。
心配なら、ピタ適を補助に入れておけば？

玉に頼ってたらダメだよ。暖突使えば解決するじゃんか。

今年の冬から暖突導入したけどアレはいいものだ

玉切れ心配する必要ないし、光も出ないし電気代も安い。
球が好きな人は球使ってればいいんじゃない？

人間にだってリスクがあるんだからリクガメに完ぺきなんてないだろ。

>>542
いや、関西だけど、朝方には室内でも10℃下回るよ。
暖突！いいかも。検討します。

>>547
ダントツに良いぞ！

暖突＝ケージ内の空気全体を暖めるエアコンの様な感じ
保温球＝向いてる場所のみを局部的に暖めるストーブの様な感じ
シートヒーター＝下から暖めるホットカーペットの様な感じ
という解釈でいいんじゃないだろうか。
上記三つの内の二つを揃えておけば、大抵は大丈夫だと思う。
勿論全部揃えるにこした事は無いけど、それぞれ好みって事で。

>>531
物知りさん、おかえり！
まってたよ！

うぜーなコイツ

>>551

確かにｗカメのウンコみたいに香ばしい奴は大人の対処法でいこうぜｗｗ

>>536
ブラジリアンチェリーヘッドはどれくらいまでになるの？

悩みに悩んだけど結局インド☆買っちゃった
理由はピンポンじゃないのにかなり安かったのと、エロンいなかった、店員が言うにはそこまで育てるのが難しいわけじゃないということ
そこにいたビルマがやたらでかくてこんなにでかいなら☆でいいかと
27cmとか言ってたけど30万はむしろ安いだろあれ

煽ってる人もあれだけど
物知りさん？といわれてる人もいつまでもしつこいよ

>>555

そしていちいち書き込むお前も同類

543 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 12:42:19 ID:gtOONyRA
玉に頼ってたらダメだよ。暖突使えば解決するじゃんか。

545 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 12:55:12 ID:gtOONyRA
玉切れ心配する必要ないし、光も出ないし電気代も安い。
球が好きな人は球使ってればいいんじゃない？

548 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 14:50:11 ID:gtOONyRA
>>547
ダントツに良いぞ！

552 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 17:26:05 ID:gtOONyRA
>>551

確かにｗカメのウンコみたいに香ばしい奴は大人の対処法でいこうぜｗｗ

556 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 22:05:44 ID:gtOONyRA
>>555

そしていちいち書き込むお前も同類

>>557

チンカス野郎だなぁお前は。悲しくて泣けてくる。氏ねカスやろう！暇人だなぁ。センズリこいて寝やがれクソやろう(笑)

552 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 17:26:05 ID:gtOONyRA
>>551

確かにｗカメのウンコみたいに香ばしい奴は大人の対処法でいこうぜｗｗ

558 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 22:16:42 ID:gtOONyRA
>>557

チンカス野郎だなぁお前は。悲しくて泣けてくる。氏ねカスやろう！暇人だなぁ。センズリこいて寝やがれクソやろう(笑)

>>557

チンカスくん！嗣んでくれ(笑)

本日のあぼ〜ん推奨ID
ID:gtOONyRA=物知り

得意技：脊髄反射レス、知ったか
弱点：知識、すぐに顔がまっ赤になる、どもり

あーあ、今まで紳士淑女が、ダージリンティーなどを嗜みながら、
リクガメ談義を楽しむような、良スレ的流れだったのに・・・。

子供の犬っころがじゃれあって、互いに噛み合うようなことは、
他で為さって頂きたいですね。

さて、シルクのパジャマに着替えて寝るとしますか。

さっきリクガメの大量のおしっこを始末してて思ったんだが
なんか人間の精液の匂いに似てない？

イカ臭いんだよ、うちのカメのおしっこ

イカなんか与えるからだ。

そしてまあ俺がインド☆買ったといっても
ガン無視されてるわけだがｗ

>>565
お前にリクガメ買って欲しくなかったよ。
そしてここはお前の日記帳じゃない。
そろそろ出て行ってくれ。

>>566
そんなことお前に言われる筋合いじゃない
お前自分が何様だと思ってるの？ｗ

カメってでかくなるとウンコもでかくなるんだよなぁ
今日しみじみ思った

ケヅの体重量ったら22kgあった
持ち上げるのそろそろ限界

>>569
腰痛めるなよ
台車に乗せられるならいいけど

30年後には俺は70歳近い。
さすがに30kgにもなる亀は扱えないと思ってケヅメ諦めたよ。
愛してやってくれ。

ケヅメって
というかでかいリクガメって

庭付きの家かどうか
一部屋カメのために捧げられるか
それが一番の問題だと思う

でも普通に無理・・・

>>572
だよね。
一部屋なら用意できるからマルギナータにしたよ。
田舎だから庭も大丈夫できるんだけど、
上記の理由で諦めた。
庭は盗難、猫、カラスが心配だし。

>>573
最近、近所の広場で放牧してて、監視員やってると、
カラスがばっさー飛んできて、近くの電柱からうかがってる。
やっぱりうちの狙われてるんだろうか。

>>574
狙ってるよ。
ウチのも放牧中、いつの間にかカラスが３匹くらい集まって来たみたいで、
上でカァカァ言ってたから、念の為50cmくらいのの枝を持ってたら、
しばらくしたら、いきなりホルスの方に降りて来たよ。

勿論、即枝を投げたから大丈夫だった。
カラスを狙うと言うより、水平に投げつければ、視野に入った時逃げるよ。

ケヅメって何年くらい生きますか？

>>576
飼い主しだい

平均にしてどれくらいですか？

人間位。
日本で輸入されてからの飼育期間が短すぎて、まだ平均など取れない。

一つ聞きたいんだが、リクガメってマイナーなのか？

昔職場でリクガメ飼ってるって言ったら変り者扱いされたんだが

もっとも人になんと言われようが好きだからいいんだけどね。

オレは職場に陸ガメをハムスターのケージに入れて持っていった
ことがあるが、みんなの見る目が変わったよ

やっぱり実際目にするとこんな可愛いとは思わなかったって言うな

皆さんサーモスタットはどんなものを使っていますか？
またサーモにヒヨコを2、3個繋げて使ったりすることも可能ですか？

おれはケータイにリクガメの写真を入れてあるぞ。
見せると確かに好印象を持たれるね。

.>保温球は何度割ってしまった事だろう。
　結局エミート×２で落ち着きました。
　ホシ好調です！

俺もリクガメ飼いだしてからかわいい彼女ができたよ
競艇でも勝った

>>585
ライスチャーム乙ｗ

>>575
やっぱり狙ってやがったのか…おそろしい。
変な鳴き方で仲間を呼んで、2匹で画策してる感じだったから
「がお〜∩(ﾟ皿ﾟ)∩」って脅したらしばらくして解散してった。
監視員いなかったらどうなるんだろ…油断もスキもないな。
みなも気をつけろ。

カラスって20cmくらいあったら加えられないような気がするんだけどどうだろ

甲羅は咥えられないだろうけど
嘴で中身ほじくられそうじゃね？

よく知らないけど

実際カラスにリクガメさらわれた人はいるのかな？

そもそもカラスは何の為にカメをさらうんだ？
やっぱり食う為なのか？

俺の知ってるプチ情報では、
車に轢かれた犬をつっついていたり、
カラスがよく集まるマンションの屋上にのぼって見ると、骨ばっかりあったり、
恐山の中には鳥はカラスしかいなかったり。

よく言われてる光物を持ち帰るってのは、分からないな。

頭良いイメージがあるから、とりあえず餌として一応持ち帰ってみるか、的に思える。

リクガメのえさ買いに行ったらカワイイ店員さんがいた
カルシウムパウダーとかビタミン剤とか予備が増えたな
俺 通いすぎ

んなチマチマしてないで、明日デートにさそうんだ。

サーモについて教えてください
電球2つとかたこ足的につないでも
サーモは正常に動作しますか？
それともやっぱり一個一個サーモつけないといけませんか？
あるいはどんなサーモがいいんでしょうか

なんか定期的だなぁ

>>596
す、すいません・・・

>>595
蛸足配線はやめましょう。過負荷による機器の損壊もしくはトラッキング火災を引き起こす危険があります
それと、もう少し自分で調べてから書き込みしましょう
漠然と「どんなサーモ」とか聞かれても誰も答えません
あえて答えるなら、高いものを買いましょう

>>598
わからないなりに調べてみたのですが
値段の高いものとそうでないものとの違いがよくわからなったのです
結局高くても安くても一つの球にサーモ一つなら
安いものを、2つ3つつけられるのであれば高いものが
良いのかなという感じで理解したのですが
いま一つ自信が持てないので皆さんはどういったサーモを
使用しているのか気になりました

サーモ自体熱帯魚用のが大量にヒットしてしまうので
どれがうちのカメにいいのかはっきりしないんですよね…

http://www.rakuten.co.jp/e-petyasan/484430/485530/487024/#543091

これなんか、かなりよさそうに見えますが
この値段で一つずつ、2、3個の保温球をつけるとするなら
結構きついですよね
絶対無理なわけじゃないけどきついなと…

>>600
室内温室用のサーモの方が安価だし、機能的にも充分。

>>600
確か5000円台で売ってるところがあるからがんばって探そう

>>599
サーモの値段=性能

水中サーモの誤差は±5℃
空中サーモの誤差は±1℃

どっちがいいかは自分でチョイス。選べないなら高いものを選ぶ

というかだね
二、三個の保温球という意味が分からない…
どんだけ広いんだよ、スペース

サーモについてレスをくれた人
ありがとうございます
だいたいの様子はわかりました

>>603
いえまだ小さいカメなので水槽も小さいです
ただ現在100Ｗと60Ｗの2つをつけていて
冬にはもう一個つけましょうと言われたので
全部つけるとすると3つになるなということです

>>604
保温球を二つ？
ホットスポットと保温球の違いは理解してるのかな？
シートヒーターの類は利用しているのかも気になるところだ

冬場には100Wを150Wに交換したらどう？

>>604
おれは60×45のケージに250Wの保温球一個だけ付けてるな

>>604
ライトつけすぎると、湿度がカラッカラになるよ。
保温のことを考えるなら、暖かさが逃げないように
ケージに保温性の高いもの(アルミシートとかプチプチ)
を巻くとかした方がいいと思う。

初心者さんや、知らなかった人はまず、ここを見て色々学んでみましょう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~suge/kame/links.htm

>>605
冬場に100Ｗを150Ｗ二つにするというのはいいですね
その手で行こうかと思いました

実は店員さんに一通りセットでそろえてもらいました
その人自身もホシガメを飼っているらしくて
いろいろ話を聞くことができたのですが、ピンポンでさえなければ
ここや本で言われてるほどインド☆も虚弱というわけではなくて
結構ラフでも大丈夫とのことでした
詳細はここで書くとお叱りを受けそうなので省略しますが、
サーモについてはやっぱりないと春や秋などの寒暖の差が
激しい時が心配になったので温度管理だけはきちんとやって
おきたいと思ったのでここで質問させていただきました
（シートヒーターについては冬にまたそろえれば大丈夫とのことでした）

あと、アドバイスいただいた皆様
ありがとうございました
ホシガメはやっぱり湿度には十分気を使った方が良いようですね
頑張って霧吹きをします

昨日、農道をバイクで走ってたらクサガメ君が道路横断してた
チョ、オマ、挽かれるぞ … とバイクを降りて畦道へと避難させて一件落着
恩返し待ってるｿﾞ

竜宮城かおｗ

その夜に髪の毛が緑色のお姉さんが>>611の家にやってきて、お礼に竜宮城ならぬ
草亀城に連れて行かれるんですねｗ

なんか臭そうだなｗ

玉手箱あけたくねーなｗ

玉手箱開けなくても、リクガメ飼ってると、心が癒されすぎるのか、
精神的に老けるような気がする。いい意味でも悪い意味でも。

漏れは逆に特に何の変化もないリクガメ飼育に疲れてきた。
幸いなことに病気にかかったり体調を崩したり等なくこの８月で１０周年。

尿酸が固い場合は水気の多いものを食わせつつ毎日温浴がベラー？
週１だとずーっと固いままなのだが…。

ﾏｼﾞｯｸｱﾜ-の人ｹﾂﾞﾒ飼ってるんだねー

16年飼ってるって言ってたね

あの大きさで120センチ角のアクリル板の囲いって…
ケヅﾀﾝかわいそｽ (´・ω・｀)

>>617
俺もたった4ヶ月だけど、カメって意外と丈夫？
最初の2ヶ月は、エサ食いが落ちただけでオロオロ。
ウンコしないだけでオロオロ。
くしゃみはさすがに焦って病院連れて行ったけど
「大したことありません」
大したことないわけねーだろ！と医者に文句言ったけど
知らないうちに治っちゃった。

俺がこんなに心配してるのに、相変わらずカメはマイペース。

>>621
でも理想からは程遠いというだけで
絶対にダメとは一概に言えないんだろうね
個体によっても神経質とかそうでないとかあるだろうし

とりあえず NHK BS-1

陸ガメから蛇に移ったんだけど凄く楽！不規則で平気だし！なにより紫外線問題から解き放たれた！

>>625
かわいくねーだろ

>>626
ヘビが最初でリクガメも飼ってるが十分可愛いぞ。
まぁそれぞれの主観の問題だけども。

へビは見た目や動きが気持ち悪いし怖い
何といっても生き餌ってのがどうも・・・

ヘビが好きな人って、どういうところに惹かれるの？
模様は綺麗だったりするけど

ヘビは見た目や動きがかわいいし怖くない
なんといっても冷凍マウスだけで飼えるのもいい！

模様も綺麗だし、手触りもいいよ。
だけど存在そのものが魅力。
その魅力的な生き物が家にいる幸せ。
俺はそんな感じ。

コーンスネークくらいだったら一緒のケージで飼えないもんだろうか

カメなら夜中にトイレで出くわしても平気だけど
ヘビだとそのまま何事もなかったようにドア閉めて見なかったことにしそう

飛びかかってきそうな感じが怖いのかな

ヘビは飛びかかってきそうなのと咬まれそうなイメージが・・・
カメだと攻撃してきたら、むしろ笑える

へびはだめだ
同じ爬虫類とか言われてもだからなんだとしか
言いようがない
もうヌルヌルツルツルしてる時点でだめだ
ああいうのを愛せる人はきっとムカデやカマドウマでも
愛せるお釈迦様のような人に違いない

この時期どのリクガメも元気だから話題あんまりないみたいだね
mixiで爬虫類ガンガン飼ってる主婦を発見したんだけど
2chでリクガメオフ会やるみたいなこと書いてあったけど
そんな人来てたの？

両生類じゃないんだからヌルヌルはしてないだろ

6月15日どうぶつ奇想天外▼珍ペット！？“絆”大実験！
ケヅメリクガメのグレート君
ttp://www.tbs.co.jp/doubutsu/jpg/yokoku_20080615_1.jpg
ttp://www.tbs.co.jp/doubutsu/yokoku.html

>>633
カメもワニもトカゲもヘビも好きだけど虫は基本蝶以外ダメ。
何かでかい虫が体についたあかつきには発狂する自信がある。

まぁこんな奴もいるんだ、好みなんて人それぞれだよ。

>>635
我が家のケヅメ、飼って25年だけど、もはや「犬」と変わらないよ

わあ〜そのケヅちゃんのこと詳しくお願い！

>>638 詳しくと言われても・・・

馴れたリクガメの行動として（我が家の事だけど）
・お腹がすくと冷蔵庫の野菜室を開けるしぐさをする
・足元に来て口を「食べている仕草」をしながら「お手」の様な仕儀さをする
・白いビニール袋（野菜を買ってきた）を見ると後ろを着いて来る
・人にまたがれ様が、首を掴まれ様が首を引っ込めない（警戒心がまるで無い）
・名前にある程度反応する（呼んだ？みたいに振り向き、何かくれるの？みたいに寄ってくる）
・飼い主（いつもいる人）と他人の区別をしている様だ
・暖かい器具を選別して移動する（ヒーターとホットカーペットを使い分ける）
・おなら、あくび、なんでもござれ
・野草を見ると「これ、食べろっていってるんですか！」の様な眼差しで食べない
その他もろもろ

>>639
や〜カワイイねぇ
もしかして２２ｋｇのケヅちゃんですか？
ペットとして２５年ていうのは日本では珍しいですよね？
まだあまり知られてない頃からだから、
きっと育て方が上手かったんですね。
いや、うらやましい。

うーむ、かわいい
ウチのとはまだまだその領域に達してない

かわいすぎる、嫉妬

実際飼ってみ冬が大変だから…ケヅメは甘くないよ！

>>639
いやーしかし25年とは恐れ入ります。

25年！1983年頃から飼い始めている訳ですか。すげーな。
その頃だと飼育資料も不足してる上リクガメを手に入れる事自体難しかったでしょうね。
でも20年を超えて、まだまだ一緒に居る事が十分期待出来るペットってリクガメ以外に
居なさそうだし（家畜は別として）最大の魅力だよなぁ。

質問です。紫外線蛍光灯は一日中付けておくものですか？紫外線ないとカメはどうなりますか？

紫外線は太陽の代わりなので、太陽が出てる時に付ければ良いよ。夜は自然界でも太陽ないから紫外線不要

この時期はインド☆でも甲羅干しができて
紫外線の心配しなくてもいいので楽
家族と同居ならおかんにでも昼間2、3時間ベランダなり
庭なりに放牧してもらおう

25年前って逆にリクガメ買いやすかったよ
何より安かったし
エジプトを5ｋで買ったのはイイ思ひ出

う〜わ スマン サゲ

それはリエジプトがサイテス入りしてなかったから安かったというだけ。
ケヅメは養殖進んでなかったから高かったしホシガメなんかもバカ高かった。

25〜30年前を振り返ると
「ホルス」の20cm↑が2千円位でごろごろ売っていた・・・

いま甲長20cm超えるホルスなんてめったにお目にかかれない

30年前の2000円ってのは
今でいうと6000円くらいだから
20センチオーバーでそれならやっぱ安いね

放し飼いの良い季節になってきたなぁ。

部屋に放し飼いしたいが、ウンコとおしっこがなぁ・・

ところで、そろそろ蚊やハエが出てくる季節だけど、
みなさんどうしてますか？
殺虫剤撒くわけにもいかないし、蚊取り線香やベープマット使っても
問題ないでしょうか？

とりあえず、フマキラーの虫よけ天然ハーブとやらを買って来たけど
効くのかこれ・・

なんか亀って、世間では大きく育った個体の方が高いけど小さいうちから飼う方が楽しいな。
そろそろ４年になるけど「チビの頼りない感じの頃ってあっという間に過ぎちゃうな・・・」って思う。

そうだよねぇ。
洗面器のおふろでバッチャンバッチャンやって、
周りに水が散って大変だ〜なんてやってたのなんて、
今思えば可愛いもんだわ。
大きくなるの早いよね。

>>655
ドギーマンから犬用の火を使わない安全蚊取りが出たみたい。
ちゃんと蚊を殺すけど、実験では犬猫には副作用は出なかったと書いてある。
ベープマットとかよりは害がなさそうだけど、どうなんだろう。

http://www.doggyman.com/product/aa/index.html

>>658
メトフルトリンだってピレスロイドだから爬虫類には悪かろう

殺虫剤の主成分である殺虫菊は
恒温動物には大丈夫であって
外気温動物のハチュには有害らしい
ペット用も効き目が長いとか
火を使わないだけで
成分は同じ

ちょっと質問ですが､夏場は紫外線ﾗｲﾄ(日中)はつけてますか?｡

>>661
紫外線の特性知ってるか？
ガラスにほとんど吸収されるんだぜ

ガラスが紫外線を遮断するのは知ってるんだけどさ、
細かな話になるけど、吸収される量と反射される量はどっちが多いの？

>>658-660
昆虫類によろしくないってことは、カメもダメなんだろうなぁ。
マンション5階から田舎に引っ越したので
ちょっとでも窓や玄関を開けると虫が多くて大変。
蚊を物理的に殺す方法を考えるしかないね。

そんな俺は電撃ラケット愛用中

現実的なところでは、エアコンメインで窓開けないようにするしかないだろうな

小さいラケットみたいなので叩いて電流で蚊を殺すやつあるから試してみれば？

かぶっちゃってるよ、俺
恥ずかしい

質問の仕方が単純すぎました｡
紫外線の特性は知ってます｡
日光欲とか毎日､出来るなら紫外線ﾗｲﾄは要らないのかなと言う質問です｡
と言っても天気の悪い日とかも､あるので紫外線ﾗｲﾄはありますが､ﾗｲﾄと自然の紫外線なら自然の紫外線の方がいいでしょうし…｡



蚊取り線香つけても大丈夫と思うよ｡蝿とかなら天井から吊り下げる蝿取り紙と?かつけたらどうかな?

虫除け超音波が科学的根拠に準じないと判明したときは愕然とした

>>668
この時期ならわりと晴れた日に2、3時間も外へ出しておければ
一日紫外線ライトの下にいるよりよほど効果的でしょう

>>670
態々長い質問に答えてくれて､ありがとうございます｡

>>657　
大きくなるの早いですよね。
手のひらでｸﾙｸﾙ回っていた頃が懐かしいです・・・。
今では鉢のｼｪﾙﾀｰしょったままｹｰｼﾞにアタックかましてます。

夕方(17〜18時くらい)の日光って、カメに有効な紫外線になる？

>>667
いや、俺も普段は…

>>673
少なくとも太陽があるうちは有害だけって事はないでしょ。

朝は地表が冷えてるから、別の意味で微妙だけどさ…

最近緑亀と思わしき小さい亀が家に迷い込んできました。
飼おうか自然に帰そうか悩み中です。

いよいよ来月辺りからホシをマンションの
ベランダに出して飼育しようかと思っています
何かアドバイスありますか？
６０×１８０　水呑場　シェルター設置予定

カラスに注意
あとハトにも

>678 レスありがとう！百均の烏避け付けてみます。
　　　

>>679のホシがカラスにやられる日も近い・・・か



あと猫にも気を付けないといかんよ。

いっそベランダ全体を網で覆うぐらいしないと

猫は平気だろ
何階かにもよるが

俺もベランダで飼ってる
今も横で歩いているよ

>>674
え？ｗ

ベランダでもある人が羨ましい。
紫外線より運動不足が気になる。

>>676　

それは自分で決めることだと思うけど参考にするなら、ここあたりかな？

ミドリガメで頑張るスレ　その８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pet/1207542288/l50

昨日家に帰ったらアラブギリシャがケージの中で仰向けに転がっていた。
死んでるかと思った・・・

いつものことだ

水入れの中で裏返しになってたときはビビったよ。

暖突でシェルター作ってみた
そのままだと暑くなりすぎなので、ディマーとサーモで温調

『エサ、くれるですか？』
『ぁ、いや、撮影…』
『そ、すか…』

http://imepita.jp/20080613/718600

>>688
7月入ったらいらなくね？

>>672
大きくなるの早いよね。
うちに来た4ヶ月前は、手足細くてエサ食わないし
大丈夫かこいつ？と思ったけど
当時65ｇだった体重が100ｇ越えてエサは食うし
オシッコも大量にするし、ウンチもでっかくなるし
貫禄ついてくるし。

でもまだまだ大きくなるんだよね。

密輸ホシガメなんか買うなよ。

カメの一回のオシッコ測ったことあるけど、１ｋｇ以上あったよ。
１ｋｇ秤なんで針が振り切れたから本当はどれ位かわからないだけどね。
ケヅ飼おうとしてる人は、１日にこれ位のオシッコの始末を
しなくてはならない事を覚悟して飼ってね。

大きくなるの早いって種類によるだろ
ウチのは5年飼ってるが、まだ手の平に乗る大きさだぞ


クモノスだけど

かわいい
http://m.youtube.com/details?v=SuAYzKBrY1U&warned=1&v2=1&locale=ja_JP

>>692
えーケヅって人間よりは大きくないのに
人間以上に小便するの？
やっぱ動物園クラスで飼育するのが
ベストなんでしょうね…

>>694このかめたちは何ガメですか？かわいい

★これが日本の本当の仕組みだ★

右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

�@統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
�A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
�Bパチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
�C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
�D暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

>>696
わからない?餌を盗ろうとしてるのはﾎﾙｽかな?

ＧＯＬＦ５のＣＭの３カメの種類は？
ttp://www.alpen-group.jp/3came/tvcm.html

天気いいからベランダにだした。　たまってる枯葉食べてるが……平気？ちなみに掘る巣

危険かもと思うなら除去したらいいんでない？

同じ質問したんだけど､ｶﾒに使う紫外線ﾗｲﾄとは別にｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄって白熱灯の奴でもいいんですか｡

>>702
いいよ

>>703
えっ、良くないんじゃない？

バスキングライトだろ。熱が出りゃなんでもいいと思うが。

俺はレフ球かクリプトン球を使ってる。

ケージを日光のあたる所に置いてたら紫外線ライト必要あるの？
なくても問題ない？

ガラス越しじゃUVBは得られないけど
直射日光が当たるのなら必要ない

ﾊﾞｽｷﾝｸﾞﾗｲﾄ夏場どうしてる？
昨年は終日消してみたけど問題なかった気がする。

俺は昼間外に出してるから当然しないけど飼っている種類にもよるだろ。
必要な種類は要る、ってことだと思う。

庭に出しっぱ♪陸ガメって庭がないと飼っちゃダメな生き物だよ！水槽ガメが不幸…

庭はある｡近くには空き地と公園もある｡

ベランダ（1.7×10M）で外飼いしてるけど結構歩き回ってるし、
ケージ入れっぱってのはやはりカメにとってストレスになっているんだろうなぁ、と感じる
どっかのサイトで調べたところ、ギリシャだかホルスだかが
一日にどのくらい歩いているか調べたら300メートル弱だったそうな

とりあえず適切な餌、温度湿度、紫外線の三つが揃えばそうそう死ぬことはないだろうけど
ストレスフリーってのも、長期飼育していく上ではとても大きな要素だと思っている

それぞれ事情はあるだろうけど、晴れた日に散歩させてやるのは紫外線の問題だけじゃなく
体力作りやストレス発散の意味でもとてもいいことだと思うよ

>>713
森さんとこで調べたら1.7kmくらい歩いてたんじゃなかったっけ？

>>714
マジで？

俺がみたサイトは自然界のカメではなく飼育されているカメを
敷地内（かなり広い）に放った場合、どのくらい歩いていたかってので
計測も一回だけだったから絶対的な数値じゃないんですが

1.7キロってのはすごいね

散歩連れてくとガシガシ歩くね。
草食なのになんでボコってくるのかと思ってたけど
やっぱり運動不足のせいなのか…

うちのカメは、歩く距離も暴れぶりもすごいな。
２階から見ていても、歩き回って、プランターをひっくり返したり
エアコンの室外機のカバーをぶっこわしたり。

大型はヤバいよね…

>>717
ケヅですか？

>>715
以前試しにカウンターで計った事あるよ。
12cm♂のホルスだけどね。

絶対値ではないけど、後ろ足でカウントした。
１時間足らずでカウンター一周と半分以上だった。
歩数にして約15000歩。
いつも２時間で大人しくなるから２万数千歩くらいだよ。

毎回似たペース。

対してヘルマン18cm♀は同じ時間で1000歩弱。

今日の奇想天外ってリクガメが出るんだっけ？

ケヅメ出たよ＾＾もうｵﾜﾀ

みなさん駆虫って結構しっかりやってるものなの？
2週間分の駆虫薬もらって1ヶ月。再検査行ったら
線虫となんだかはいなくなったけど、まだ原虫が残ってるのがいるとかで
また２週間分薬もらってきた。

時間あったら写真うｐしてくれよ・・・ってスレ違い？
カメそのものより飼育環境だとか部屋の設置状況なんかが見たい

奇想天外のケヅメグレート君
本当にでかかったな
ありゃーやっぱ簡単には飼えないわ
庭付き一戸建てじゃないとどんなにでかくても
甲長30cmが限界ってとこだろうなあ

ここ使っていいですよ。
ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~reisig/ibp/imgboard.htm

ｸﾞﾚｰﾄ君､やってくれた｡www

あのｹﾂﾞﾒで何年目だろう?

>>723
寄生虫自体は宿主を殺さないのでしっかりした飼育をしていれば問題無し。
カメの調子が悪くなったりした時に寄生虫が大量に発生したりすると余計に具合が悪くなるけど。
清潔な飼育で寄生虫はどんどん無くなっていきます。

>>685->>687
うちのはそのへんしっかりしてる。
すっかり飼い主に「起こしてもらえる」と思ってるらしく、たまに留守番させとくと
土、掘ってフテ寝してるｗ

>>690
飼い始めた当初は後ろ足細くて、立ち上がると縦に筋が入っていた。
３年程で体重3倍くらいになったけど貫禄ついたわ。
後ろ足なんて横に筋が入って象の足みたい。
・・・解ってはいたけどまだまだ大きくなるんですよね＾＾；；

>>693　うちのはホルス。
種類によっても違うみたいだけど、正直、そこまで良く知らないです。
ケヅメはなんか成長早いみたいですね。
ただ、なんか「子供、子供（赤ちゃん？」した頼りない時期、人間でいうと３歳児くらいの
可愛い盛りっていつの間にか通り過ぎちゃう・・・っていうか。
今も、これはこれで可愛いんだけども。

>>729
でもホルスは大きくなっても
ばかでかいというほどにはならないですよね
甲長で20cmにもなれば大きくなった方じゃないですか？
だいたいどのくらいの大きさから貫禄が付いてきたなあと
思われました？

うちのホシは9cm弱でそれほど弱弱しくも感じませんが、
かといって貫禄もゼロです

貫禄なんて主観的だろ。
ベビーのころは「可愛いペット」、大きくなると「我が家の主」みたいな顔になるよな。

ウチのは来た時から一貫して「俺が神だ！」といわんばかりの態度を貫き通しているぞ

凹る人で野菜だけって人はどんな種類と量を与えているんだ？
逆にバランスが悪そうだ

>>723
温浴で糞を出させたり床材をまめに変えていれば寄生虫も落ちていくよ。
最初から調子の悪い個体なら駄目だけど元気な個体は駆虫しなくてもいいと思う。
自分は購入したては掃除しやすいようにキッチンペーパーや新聞紙を敷いて暫く管理しています。
見た目は悪いけど＾＾；

ﾘｸｶﾞﾒを衣装ｹｰｽで飼うのって問題ある?

線虫回虫は居ても問題ないが、原虫はまずい

>>735
全然問題ない。あるとしたら見た目がまずい。あとホットスポットの設置に気を遣う
近づけすぎると溶けるから

衣装ケースや水槽よりも自作木箱がよい、はテンプレにすべき

線虫は薬で一発で駆除できるけど、肉眼で見えない原虫は結構手こずるからなぁ…
ちょっとした事で復活したりするし、床材とかにちょっとでも残ってたらそこから移るかもしれんし

>>737
「防水加工した木製ケージ」ってしないと思わぬ被害がでるよ。

なんで自作木箱がいいのか、わからん

自作者の自己満足でしょう。

防水施してても長年使うと水が染みるしカビたり腐ったりして虫が湧くときもあるし
メリットは断熱効果がガラスより若干高いってくらいかなぁ
万が一保温球が落ちたらケージごと燃えて火事になるだろうし…

結局どれも一長一短って感じだな

自作木製ゲージは既存の水槽を買うより（１２０cm超の大きなものであれば）
安くできるだろうし、自分の好みで大きさも高さも決められるから
魅力的ではあると思う
ただやっぱり作るの面倒くさいし、多少器用じゃないと
水漏れとか心配

>>742
タタミにそのまま置いていたら、タタミまでカビてしまいました。
マネしないように。

>>728，734,738
先生にも、いくら駆虫しても糞の上を歩いたカメが
エサの上に乗ったら同じです、って言われたけど
一日中家にいるわけじゃないし、難しい。

しかも床材をウッドチップにしたらほじくられて
糞がどこにあるのやら・・
人工芝や新聞紙の方が手入れも簡単な気がしてきた。

>>745
パームだけにすればいいじゃない
すぐ見つかるよ
いい具合に糞に絡まるから広がらないし

>>745
駆虫がそんなに必要だと思わせる獣医は爬虫類に詳しいのかと？
爬虫類専門とかの獣医ならともかく犬猫が主な獣医だと金かかるだけだぞ。

あ、すまん
原虫かぁ、それは落とすべきかもしれない。
しかし寄生虫ならともかく原虫を検査するには最低でも5回〜10回の検査が必要だと言われているけどなぁ・・

昔ちょくちょく見たパンケーキのほとんど放射柄のないパターンレスな個体って今見かけない
気がしますがどうですか？
人気がなくて仕入れではねられるだけなのかな
焼き餅みたいで好きなんですが

>>745
そういうのは獣医に聞くもんだ

床材使わないのが一番だけどね。糞したらケージ洗って
人工芝なら洗い残しが出るかもしれないしな

枇杷の実って食べさせても大丈夫でしょうか?

>>745
ウッドチップは匂いも染み付くし、衛生面で問題でるよ。
あれはショップでの販売効果を狙って使うものだから、実用面ではどんな飼育動物にも不向きだと思う。
ショップ店員の言うことはとにかく信用しないほうがいい。

優秀なブリーダーは大きな視点で考えてる。
レンガで囲った中をシンプルにして土は月に一回ほどバーナーで表土を殺菌処理する程度。
それでも完全に除去するのは難しいけど、熱帯魚の水なんかと同じでカメの体調が整ってくれば自然と寄生虫のバランスも整ってくる。
マクロな視点で考えるといいかもしれない。
最終的にはハウス飼育になってしまうけどねｗ

>>751
ちょっと待ってて下さい。
今、ネットワークを駆使して調べてますから。

>>752
ちょっとルー語っぽいのがぐっときた

爬虫類専門ってわけじゃないけど、
患者？は鳥類・リクガメ・エキゾチック系がほとんどでした。
先生もそんなに駆虫が必要って感じではなく、
「体調崩した時のことを考えたら」を前提にしていました。

床材は、
最初はヤシガラの細かいの→エサについたり、カメの体がヤシガラだらけになる
赤玉土→砕けた埃でくしゃみする
ってことで今のヤシガラ粒と細かいのが混ざったのにしました。

食欲もあるし、体重も増え続けているのであまり心配はしていませんが
リクガメは初めてなので、とりあえず医者の言う通りにした方が
いいかな、という感じ。

6月16日（ブルームバーグ）：商品に投資する投機家たちが
最近、お気に入りの銘柄がある。それは、タンポポだ。

米ウォール街では毎日のように、タンポポの葉や花が、
飼料と自動車用燃料の両方に利用できると売り込むリポートが発表されている。

かつては雑草と見なされていたタンポポの先物価格は先週、21％上昇し、１ブッシェル当たり6.76ドルに達した。
これは、米ホーボーケン有機農業取引所（ＨＯＡＸ）でタンポポ先物の取引が開始された１月以降で最高値となる。
１月15日の終値は１ブッシェル当たり99セントだった。

ＨＯＡＸで取引するチップ・シグナラー氏は「タンポポ価格は10ドルに達し、その後、15ドルまで上昇するだろう」と予想。
「世界の食糧確保とエネルギー価格の下落という二重の効果が期待できる投資だ」と語る。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aRZ4Hw8AN5So&refer=commentary



リクガメの大好きなタンポポが、今こんなことになっているｗ

＞「世界の食糧確保とエネルギー価格、リクガメの美味しい餌の下落という三重の効果が期待できる投資だ」と語る。

ということですね、わかります

最近オオバコばっかりでタンポポが少ないと思ったら・・・

↑こういう話をまじめにする経済屋を見るに、
米国型資本主義も限界に来てるのかなぁと思う。
落語の『風が吹けば桶屋が儲かる』を連想するが・・・。

落語なら笑い話で済むが、現実の話だからな。
投機家の原油先物買い漁りにより、原油価格が高騰しているわけだが、
価格高騰で苦しむ一般庶民のことなんて、どこ吹く風。

まったく、投機家の連中は、世間の嫌われ者。スレチでサーセン。

>>759
だけどこういう連中はタンポポで一儲けしようってだけだろｗ
別にこういう奴に人類の平和とか幸福とか求める奴はいないと思うがｗ

>>731
のおっしゃる通り、全く主観的なものなのですが・・・。

>>730
3ｹ月前に計った甲長が10ｃｍちょいでして
家にやって来た時の甲長７ｃｍ弱に比べると随分、貫禄を感じます。
体重は90ｇから310ｇと３倍超えになります。

貫禄がついてきたと思うのは体重3倍あたりからでしょうか？
ケージにぶつかってガッとかゴッとかいっています。

雌だと20ｃｍくらいになりますね。それより卵詰まりとかが心配ですが・・・。
やっぱり女の子は心配です。次、病院に行った時には雄か雌か聞いてみようと思います。

>>732　カメさん、ご立派！！です。・・・思わずﾜﾛﾃしまいました。

ホシヤブまだ残ってるとこあるかな？

サーモを買いたいと思ってるんですがいくらくらいでしょうか？

>>764
GEXの爬虫類サーモは1万以上するけど
探せば8000円くらいで買えます
温室用のであれば4、5000円であります

温室用であればって､温室用でもいいの?

電子制御なら外気の影響がなければ、ほぼ一定に保てる
他の温度計測方式だと誤差が出やすい。特にバイメタル方式

ケージ自体の保温対策がしっかりしてあれば、誤差を小さくできる

私も質問させてください
近所のお店では爬虫類専用サーモが売っていないのですが、他のペット用とかのサーモとかってありますか？
またホームセンターなどにサーモが違う使用法などで売られていることはありますか？

そんなことくらい自分で調べろ

爬虫類ｻｰﾓなら5600円くらいで通販してるところがあるな

>>768
近所で売ってないのであれば楽天あたりで買いなされ

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&c=2836&sitem=%E0%A8%C3%EE%CE%E0%A5%B5%A1%BC%A5%E2

ちょっと聞きたいんだけど、おまいらの亀は温浴とかせずとも毎日ちゃんと糞しますか？
家のは最悪一週間出ないことがザラなんだが･･･

>>772
温浴が習慣になってるんでは？
逆にうちは温浴での排便を習慣づけしてしまおうかと
思うのですが、なかなか中ではしてくれません

ギリシャリクガメの生後３ヶ月程度の幼体を1週間くらい前から
飼育し始めたんですが、なんか元気がないように思います。
リクガメって活動的らしいですけど、うちのコは食べるとき以外一日中
シェルターに篭もって寝ているばかりです。
歩き方もよたよたして頼りないです。
湿度は50〜60、温度は昼夜あまり温度差つけず25〜27度、
ホットスポットは38度くらいを維持しています。
糞も毎日するし、温浴も二日に1回のペースで行っています。
皆さん飼いはじめの頃のカメの様子はどうでしたか？
こんなものなんでしょうか。
心配です。。。

>>773
温浴させなくても勝手にしてくれる方が健康的だと思うが、
かといって
温浴の時に排便してくれるように習慣付けると、床材の手入れが
楽になる。
が、そうなると定期的に温浴させなくてはならなくなる。

>>774
そんなもん。うちのは生後半年ぐらいだったけど
1週間ぐらいは、シェルターに隠れてるか寝てるかだった。
もうちょっと様子見た方がいいかもしれない。

今は衣装ケースを使っているのですが、新しくケージを買ってやりたいと考えています
水槽か爬虫類ケージか悩んでいるのですが、値段や使いやすさからどちらのほうがおすすめですか？

>>776
使いやすさ
爬虫類ケージ＞＞＞水槽
値段
爬虫類ケージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞水槽

くらいかもしれない
お金に余裕があれば爬虫類ケージで

>>774
うちのチビも食うか飲むか以外はほとんど寝てるよ。
温浴は一度もしてないけど、水皿からちょくちょく水を飲んでる。
日光浴で外に出した時は良く動くから、光の量が活動量に関係するのかもね。

最近うちのホルスの首や足の付け根の皮が中途半端に剥けてて気になる。
無理矢理剥くのはヤバそうだし、かといって放置しとくのも何かなぁ…

>>776
どうせすぐに爬虫類ケージも水槽も使えなくなる
でかい衣装ケースにしちゃえよ

>>779
ホルスなら放置しとけ。ホシ、アカアシなら温浴して剥いてしまえと言うけど
ちなみに脱皮殻は無理矢理剥いても大丈夫。ストレスにはなるだろうけど

>>776
そろそろうちのも大きくなってきたので
新しい水槽を考えてるが、衣装ケースは耐熱性とか考えると
安くても使う気になれない。

>>779
脱皮の時期なんだろうか、うちのも後ろ足の皮が剥け始めている。
しかし、かさぶた取りが好きな俺としては
無理矢理取ると後が大変そうなので、放っておくことにした。

>>779
うちはギリシャ飼ってるが、必ずどこかは、ササクレみたいに皮が剥けとる。
一度獣医に聞いたら、リクガメはしょっちゅう脱皮するから、
あまり気にしなくともOKみたいなことは、言ってたけどね。

ただ、皮膚が炎症起こしてたり、化膿しているようなら、獣医に診せるべきかな。

まぁ皮がピロピロしてるだけで化膿とかしてる訳じゃないし、時々床材に混じって剥けた皮が落ちてるから放置の方向でいくよ。
でも飼い始めてほぼ1年という節目に皮が剥け始めるとは…

まぁ一年前と比べて体も大きくなってるから不思議じゃないか？

脱皮の皮ぐらい干渉しなくても元気で生きていけますよ。
近親交配で人工的に作られた先天的異常を持つペット用動物達とは違うのですから。

そういえばトカゲなんかだと、脱皮に役立つざらついた
石なんて置いておけなんて見ることあるけど
リクガメの飼育に関してはそういうの見たことないね
自分でこすりつけられるようなざらついた何か（たとえばレンガとか）
あった方がいいのだろうか

ちょっとｹﾞｰｼﾞを自作しようとして考えたんだが､ｶﾗｰBOXか3段BOXを繋げて加工したらｹﾞｰｼﾞに出来ないものかと…｡

ｻｲﾄで見たのだと材料費が6000円位でこれだと3000円位で済むので､どうだろう…｡自作のｹﾞｰｼﾞで飼ってる人からすれば､どうでしょうか?

カラーBOXをゲージにしてケージを作るんですね、わかります
しかしなんでわざわざそんな大掛かりなゲージを？
もっとケージの方にお金を掛けてあげてください＞＜

カラーボックスって耐久性が低いって聞いたけど
どうなんだろ
数年でまた新しく作ったりするのだったらカラーボックスで
いいかもね

>>787
あくまで､考えですよ｡

>>788
確に耐久性が問題です｡
3､4年が限界かと…｡

衣装ケース、冬場の保温球で熔けました。
一時のキープに使ったんだけどお勧めしないよ。

>>789
787はゲージではなくそれはケージの間違いだろ、っていいたいんだろ

アルダブラっていつまで四畳半でいけますか？

>>792
キミが引っ越すまで

>>792
餌にされない様に…

>>786
カラーBOXは止めといた方がいいと思う。
ホムセンで安いときには￥５００くらいで売ってるけど
ホルムアルデヒド？漬けらしいよ。

>>790
同意。
保温球６０Ｗでグニャってなって危うく火事になりかけたよ。
床材交換の時にシェルターが当たっただけで割れちゃうし・・・
あくまで一時しのぎ用だろな。

ホシガメの飼育に120センチの水槽使ってるが、とくに問題はないよ。
仕事の関係で木工屋に知り合いがいるので自作ケージも考えたが
木は腐るし、腐らないような物は防腐剤たんまりなのでカメに良くないのではとオモタ。
水槽の中に木枠を組んで蛍光灯やら保温球を取り付けるようにしてる。
湿度を保っていると木枠には腐りやカビが発生しつつある。改良の余地はあるな。
水槽は12500円ですた。
ttp://www.bluefantasia.com/

馬鹿が電子レンジでカメをチンしやがった！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/expo/1204414830/

>>797
騙しリンクであります！

>>796
120センチ水槽、洗ったりする時どうよ？
重くて大変じゃないか？
自分は衣装ケース使ってるんだけど、軽くて風呂場で丸ごと洗ったりするのに楽なんだよな

120cmって使ったことないけど冬の保温玉とか
2つくらいで足りるの？

>>799
洗うのは無理だなぁ。
床材の交換のときに中にあるもの全部出して、掃除機で細かいゴミや土埃を吸い取る。
それから雑巾でなかを水拭きしてる。
水槽を洗うという事は思いつかなかった。
>>800
保温はプレートヒーターが一枚とひよこ電球１００Wを2つ。GEXのサーモで管理してる。
東北在住なので冬は断熱材でケージを囲ってまつ。
木枠に小型ファンつけて回すと熱効率いいので使ってるが、湿度が下がるのが早い気がする。
今年は暖突導入予定。

ダントツ、暖めるのはいいけど、むっちゃ乾燥する。
おんなじケージで片方ダントツ、片方セラミックでやってるけど、
ダントツのほうの水入れのほうが明らかに蒸発が早い。

ところで、甲羅のボコリの原因は湿度のような気がするんだけど・・・
蛋白大目の食事が、甲羅の成長を促進させて、ボコリを助長するかもしれないけど
大元は低湿度の気がする。
でも、体の入る水入れの常設や毎日温浴させることで
かなり防げるという感じを経験から受けるんだが、皆さんの場合はどう？

ダントツ乾燥しやすいのか
冬になったら入れようかと思ってたんだけど
ホシガメだと無理だな

ぼこりの原因は湿度も関係あるのか
いい事を聞いた

最近ウチのがぼこって来て困ってたんだよなー
フードは与えてないのに

湿度についてはよくわからないけど興味深い話ではある
だが、ぶっちゃけ運動不足だと思う

ハペトロジーの創刊号に湿度と甲羅の高さには
関連があるんじゃないかという話が載ってた気がする。
確か、湿度が低いと甲羅の高さが高くなる
（縁甲板が縦に伸びる）と書いてあったはず。
捜してみたけど、本がどっかいっちゃって出てこないんで
補足できる人いたらお願いします。

蛋白大目が一瞬何のことだか分からなくて焦った
蛋白多めのことね

ﾘｸｶﾞﾒ用のﾗﾝﾆﾝｸﾞﾏｼﾝとかないのかな?

>802
とうとう書き込まれたか・・・・ｗ
ゾウガメのボコリを防ぐ飼育方法としては有名だけど
結局みんな同じなんだよね。

とうとうも何もヒョウモンスレとか他でもいわれていたことだし

ケヅメの成体って餌どんくらい食べるんだろ？
仮にスーパーの野菜で育てたら餌代いくらかかるかな？

>>811
知人に聞いてみたら、
もしスーパーのみだとしたら、４〜５万くらいかなって言ってたよ。
値段によって３万円くらいから６万くらいが範囲じゃないかってさ。
個体差はあるけど、
食費だけなら、二人養ってるようなもんだね。

ケヅ飼いに必要なスキルは、近所の農家のおばちゃんと仲良くなる能力
頼みもしないのに玄関先に野菜（不揃いで売れないヤツ）を置いていってくれるお♪

ｹﾂﾞを仮に飼うなら餌代は心配ないなぁ｡俺ん家も近所の人が畑で採った野菜をくれる｡

でもケヅよりヒョウモンの方が奇麗だよね
ケヅはたいてい甲羅ボコボコだし

うちのケヅは幸い綺麗なドーム型になったけど
元々2箇所くらい甲板ズレしているからなぁ…

あと固体によって顔つきが結構違うんでビックリした
ペット屋にいたのはヌマガメっぽい険しい表情でｶﾞｸﾌﾞﾙ

物凄く初歩的な質問なんですが､ﾘｸｶﾞﾒの温浴に使う水ってどんなの使ってますか?水道水なら中和剤を入れてるんですか?

そこまでしないでしょ
自分がお風呂に入る時一緒に連れてくから普通にシャワーの温水だね

ありがとうございます｡
水棲ｶﾞﾒとかでも水には中和剤を入れてますので､ﾘｸｶﾞﾒの場合って､どうするんだろうと思って｡

>>819
水棲ガメは一日中浸ってるわけですから
一方温浴は20分くらいのものなので
しかもあがるときはちゃっちゃとタオルで拭いておしまい
たとえカメが水道水飲んだからって別に死にはしません

問題ないんだ｡ﾚｽありがとうございます｡

>>821
こんなこと言ったら怒られそうだけど
金魚や熱帯魚と違ってミドリガメくらいなら
中和剤も日をおかなくてもへっちゃらだと思う

別にカメは鰓呼吸しているわけじゃないし、リクガメが水道水で肌荒れ起こしたって話も聞かないね

うちのカメも、毎日水道の水を飲んでるよ。
容器にホースから直接入れてる。
補給するそばからゴクゴク飲んでます。

>810
ヒョウモンてリクガメの中でも特に乾燥させて
飼わなきゃダメなんじゃないの？

今から念願のリクガメを買いにペットショップへ向かいます
いいリクガメの見分け方教えてください
身体的な症状とかは調べたけど、性格的にどういうところをみたら人馴れした亀だと分かりますか？

ペットショップの人も「いいリクガメください」とか言われたら困るだろうな
買う前に種類くらい勉強してから買えと言いたい

>>826
ヘルマンにしときなよ。

そんなにヘルマンっていいの？
日本だとエロンガータリクガメとかがいいんじゃない？
ロシアやギリシャだって飼いやすい種類でしょ？

>>826
給餌時に行って食いっぷりを見る。
その時間が分からなかったら、店に聞く。

触らせて（持たせて）もらって、物怖じしないかどうかを見るのもいいかも。
目をつぶらずに手足ひっこめずに、元気にバタバタ暴れるやつがいい。

人の顔見てこっちによって来るのが人馴れしてるカメ。
あと、>>831の言うように触っても手足引っ込めないってのもそうだね。

reproのケージでアラブギリシャを飼ってます。
最近ケージ内に小さいアリが入り込んでしまってるんですが、やっぱりまずいですかね。
今のところカメ自身は戸惑うそぶりは無いみたいなんですけど。

裏返しに持つとすぐおしっこするカメもいるよね
あれは勘弁して欲しい
ワイルドに多いけど

勘弁も何も、内臓が重力で押されて排尿しているんだろJK
虐待すんなよハゲ！

そうなんだ？
ショップで購入前に店員さんに腹甲の様子や肛門周りのヨゴレ
確認させてもらっただけだよ
ほんの５秒足らずだけど、店員さんが手に持ったカメに
勢いよく自分の顔におしっこかけられたんで
二人で顔見合せて笑ってしまった

よく慣れてるうちのカメはひっくり返ってじたばたしてても
洩らすことはないのでびっくりしたよ
同じようなことがＷＣで２，３回あったんで、
臆病なカメが多いワイルドモノの特色かなと

>>836
飯食った後に店員さんが手に持ったらしょんべんや
尿酸ぶちまけてたカメが一番元気がよかったので
持って帰ってきたが、家では持ち上げたらなんか出た
というのはうんこ一回きりだな

持ち上げてくらいでいちいちしてくれるならある意味
掃除が楽なのでいい

重力の圧迫で放尿とかwwww
自力で歩いてるだけで垂れ流しだなwwwww

持たれて放尿するのは、身を軽くして逃げる準備とか言われてる
カメに限らず、ほ乳類なんでも見られる生理現象

蝉

人間

ヘルマンの白濁中のたまごに空気層らしきものがみえるのですが無事に孵りますかね?
血管とかでてきて成長はしてるみたいです

誰かケヅメヒョウモン作るのに協力して下さい。ヒョウモンの♂いないかな〜

どのくらいのサイズのヒョウモン♂がいればいいの？

>>842
種をこえた交雑は繁殖能力もない可哀相な個体を作るだけと思うんだが。
だいたい作ってどうする気だ？

希少な絶滅危惧動物を、実験動物みたいに扱うのはやめましょうね。
リクガメ飼育者全体のモラルを疑われますんで。

>>836
うちのヘルマンも健康診断行って
医者に裏返しにされて腹甲をトントンと叩かれたらオシッコ飛ばした。

俺がやってもしない。

>>844
繁殖能力を持たないのであれば問題ないと思うよ。でも実際はどうかわからんけど。
雑種に反応する人は大体ちょっとレベルの低い人たちだよね。何万年もかけて築きあげてきた遺伝子を一瞬で台無しにする雑種は倫理的に問題だと思う。

雑種なのにやたら高いのはなぜ？

金になるから殖やすのです！あれ固定すれば働かないで生きて行けますよ！

>>826
質問したのなら、報告してください。
釣りだったのですか？

馬や犬はもともと野生だったものを人間が手なずけて
長い間交配を重ねて今の品種に至っているわけで
雑種がいけないというのは単純すぎる話

生息地において雑種交配を進めることは純血種が
危険にさらされることになるので賛成はできないが、
日本においてケヅメとヒョウモンを掛け合わせることに
倫理的な問題はない
ただ双方の純血種が足りているわけじゃないから
せっかく純血種が作れる機会があるのにもったいないなと思うだけ

馬犬は雑種じゃねーよバカ

>>852
雑種だよバカ

馬や犬の品種改良とごちゃまぜで考えてるような奴に何の説得力もないな。

品種改良てのは同じ種間で行う。種の下に亜種・変種・品種などがあるので。
だからたとえ親の見た目が別物であっても生まれた子供は生殖能力を持つ。
つまり生き物として正常な個体。あえて子供をつくらないこともある人間と違い、
動物にとっては子孫を残すのが最重要課題だから生殖能力の有無は存在意義に関わるだろう。

犬だと体格に差がありすぎない両親ならば、違う品種どうしでもイヌという種の子供が生まれる。
たとえばオオカミも種のレベルではイヌと同種だから交雑しても問題ない。
ヒガシヘルマンとニシヘルマンみたいなもの。

ケヅメとヒョウモンはそれとはレベルの違う話。
属まで同じ近い種だから子供はできる。例えばライオン×トラと同じ。
この場合子供は一代限り、もし次代が生まれたとして正常ではないとか。
そういう動物をつくるのが倫理的に問題ないと言えるかな？
生息地に放す放さない以前に飼ってるカメがかわいかったら、あんまりやりたくないと思わないか？

>>854
種間雑種も雑種なんですが？
というか雑種と言ったら普通こっちなんですが？
まあ馬はちょっと言い過ぎたが
犬の場合はオオカミとの種間雑種は行われてきた
魚なんかだったら属間雑種もありうる

一方リクガメだが、ケヅヒョウモンというのが一時期
流行ったそうで、個人的にはそういう動物を好まないが
生殖をしないというだけで珍しいものを飼いたいという
人間がいれば別にそれはそれでいいと思う
それがかわいそうとかいうのは価値観の問題であって、
生態系を犯すといった最低限守られるべき倫理の問題とは
違うだろ

>>855
雑種という言葉に捕われすぎてないか？
いろんなレベルで「雑種」という言い方をするので、そこはこだわらなくていいと思うんだ。
種間、属間、犬なら品種間で使う。だからあえて「雑種」は使わなかったんだが。
要は品種間雑種と種間雑種を一緒に考えないでほしいということ。
生き物にとっては子孫を残すか残せないか大問題だから。

愛玩動物に対する考え方はもう語っても平行線なんだろうな。
何をもって倫理とするか？
もしもケヅメヒョウモンの飼い主がめちゃめちゃ可愛がってたとしたら、自分も簡単に是否は問えない。

最後に一つ。
イヌ×オオカミは亜種同士だから、種間でなくて亜種間雑種な。
種間雑種は例のケヅメ×ヒョウモンなど。
あと属間雑種になるとかなり交雑に無理があるので、植物の例しか自分は聞いたことない。

>>855
お前の価値観はここでは必要ないよ。

ボーダーラインなんざ、いくらでも言い訳が出来るだろ。

俺個人の価値観で言えば、それを交配させて次はどうすんだ？
余計な事すんなよ。
余計なネタも書き込むなよ。

勝手に別スレたてるなりHP作ってで好きにやったら？

>>857
日本語でおK

おまえらが喧嘩しているあいだもリクガメ達は悠然と過ごしている。

今日は久しぶりにいい天気なので
庭に出したらもの凄い勢いで走り回ってるｗ
夏の間でかなりマッチョになることだろう

>>857
なんだなんだ。
話しの展開に期待していたギャラリーとしてはガックシだよ。
低脳なら最初から額に書いておけ。

雑種なんて呼ばないでください＞＜
ミックスって呼んでください＞＜

リクガメとはいえ、密猟されたものは除くが、ペットとして市場に置かれてるものだし、
飼い主の手に渡った時点で、法律に抵触しない限りは、どう扱うかは原則的に飼い主の自由だからな。
ただ、そういう悪趣味なことやって他人からどう思われるかも自由だから、どうぞご勝手に。

個人的には、そんな人とは同じ仲間だとは思いたくないね。
生物学の研究者と勘違いした、しかも学術的に何の価値もない研究してる人なんて、
誇大妄想癖で人格に問題がある人間だろうし、気色悪くて仕方がない。
また、金儲けのためにこんなことしてるのなら、意地汚い人だなと思う。

いずれにせよ、人から後ろ指指されることは必至だから、それに見合った価値があると判断するなら、
勝手にすればよい。他人から冷たい目で見られて、自分が不幸だと感じるなら、
自己認識・状況認識、二つ併せて現状認識が甘いだろうから、自分の考えを矯正すれば良いんじゃないの。(ﾟ�听)

ウマやイヌはよく知らないが
猫の場合は、ベンガルヤマネコを混ぜた、「ベンガル」という品種がある。
ウシの場合も、オーロックスだけでなく系統によっていくつかの原種があるという説が
根強い。
また、ガチョウの場合もハイイロガン起源のヨーロッパ系ガチョウとサカツラガン起源の
シナガチョウ系のガチョウがいて、交雑は可能なようだ。
カメの場合、皆さんご存じのようにすごくアバウト。
イシガメとクサガメの雑種も繁殖力があるし、
異属間雑種もい平気で作る。
ヒョウモンとケヅメの雑種も繁殖力があるかも知れない。
野性に返す事が前提ならともかく、飼育しやすい人工品種を作り出して
いくこと自体は、とがめられる話ではないと思う。
むしろ、低価格で飼育しやすい品種が出来れば、野生個体への捕獲圧も
低くなると思うけどね。

まぁ、イヌの場合も昔は小型犬はジャッカル由来との説が一般的だったけど、ＤＮＡ鑑定
から、オオカミ起源だけとなったわけだけれど。

飼い易さや値段じゃなくてその種固有の形質が好きって人間も間違いなくいるから、
将来どんな形質が出るかわかったもんじゃない雑種が氾濫されちゃたまらん罠。

どこの世界でも雑種作る馬鹿は底が浅いよ。
深く考えて親を厳選してなんてことは一切しない。
身近にいたものを掛け合わせたっていう馬鹿がほとんど。
今回の場合だって自分で選んだ厳選の親じゃなく、ただオスはいねえかって言ってネットで募集したくらいの低能だから。
そんな飼い主の判断で繁殖させられた動物はかわいそうだ。

交雑個体って言いなさいってＹ先生に言われちゃうよ

>>864
ケヅメ×ヒョウモンは繁殖能力なし。すでに結果でてるから

リクガメみたく繁殖力がそんなに高くない生物の交雑ってのはあまり褒められたモノじゃないね
やりたきゃやればいいけど

むしろリクガメの品種改良、ペット化はもっと進められるべき
最もそこまで愛好家の裾野が広くないのと、サイテス入りしているので絶望的な状況だけど
自然本来の品種を飼っていると言えば聞こえがいいが、逆に言えば本来野生にあるべきものを合わない環境に連れてきて無理矢理飼っているわけで、我々だって東南アジアのちっちゃな猿を飼ってる連中を決して避難できないのだ
それは間違いなく人間のエゴであり、そこを平然と無視して雑種は気持ち悪いとして非難している連中のなんと浅はかで愚かなことか、環境に適応した雑種の方がはるかに幸せな可能性だってある
そんなに自らの正当性を主張したいのなら手元の可愛い亀達をマダガスカルなり地中海方面なりに帰してこい

環境に適応させるための交雑？それはCBだけでやること
野生個体が採取圧で減少しまくりのリクガメでやることではない
ペット化を進めるべきなら、まずはWCよりもCB流通を促進する努力が必要
エゴで繁殖能力のない個体を作ることは非難されてしかるべき行為

そしてウチのリクガメはマダガスカル産でも地中海沿岸産でもない

エゴで本来自然にあるべきものを飼っている人間が、他人のエゴを堂々と非難するなんて笑止千万
生態系をおかすなどの明確な危険がない限り、興味本意を否定できるわけがない
我々だって興味本意で本来日本に生息しないものを飼っているのだ、そこを忘れるな安っぽい偽善者よ

ｱｲｺﾞ共死ね！

金目の物もらってずらかるつもりだったが、貧乏にして生かしておくのは哀れだ！
ひと思いにぬっ殺してやるよ！
どうせ悪いことしてんだから、盗みだけやってコロシはやらないなんて抜かす奴は偽善者だ！
･･･こんな感じ？

ぬっ殺される被害者や、自力で子供つくれない体にされるカメはいい迷惑ですな。

なんかまた幼稚な議論しか出来ないのが
出てきたな

つまりお前は100万円盗んだが俺は50万円しか
盗んでないから俺はお前を非難する権利があるってわけですね
わかります

生息地から無理やり連れてこられたいい迷惑は
迷惑のうちに入らないと、わかります

>>869
もっともです。
きちんとした優形選抜とかから改良が進められるのが筋。
本当に生き物が好きな人はあなたみたいな発想になります。
基本的に各種の形質に魅力を感じ、それを最大限に守ろうとする意識こそレベルの高い飼育であり面白みも生まれるわけですね。

>>875
そりゃあなたの勝手な価値観の押し付けに過ぎないだろ
仮に一般的にはあなたの言う通りだとしても、ケヅヒョウモンだって作ってる側にしてみれば個体の特質をいかしてるつもりなのかもしれないぞ？
それをどうやって断罪できるんだ？
子孫を残す残さないもペットとしては関係ない
犬や猫でも去勢されるものはたくさんいるし、生殖機能がないのは、外来種が定着しないという意味ではむしろ好ましいという側面もある
あなたは極めて理性的な人のようだが、結局最後は価値観の押し付けになってしまうのが残念
科学的な素養があるのであればもっと科学的に分析してくれ

むしろﾘｸｶﾞﾒの品種改良、ﾍﾟｯﾄ化はもっと進められるべきって言うけど､そんな事したら､また捨てるﾊﾞｶ共が増えるんじゃないの?

>>876
少しづつ時間をかけていくのが選抜作業の楽しさ。
体の大きさだって同一の種類をかけあわせるからこそ価値のある作業になる。
リクガメの話じゃないけど産地にこだわるバリエーションの価値を理解する姿勢も大事。
インドホシガメだってブリーダーが繁殖をはじめてあれほど美しい個体が出回るようになった。
野生のはもっと地味。綺麗な模様のものを時間をかけて選抜していった。
こういう姿勢があればこの趣味がどんどんレベルアップを狙える。深みのある世界になっていく。
雑種なんかで短時間に大幅な形態差を作ってしまうやり方はまったくの素人発想。
現に素人ほど受けがいいはず。熱帯魚なんかでフラワーホーンなんてものが永遠の価値ある生き物に思えるかい？

日本人は横文字に弱いからただの雑種もハイブリッドと銘打てば買うバカがいる
というそんだけの話だろ

>>877
もちろんあなたの心配するリスクはミドリガメの例えを出すまでもなく厳然として存在するでしょう
ただし一方で適応しがたい環境下における飼育で落とされる命のかなりの部分は救われるようになるかもしれないし(例ホシガメ)、何よりより安価で飼育が容易な個体の流通で、原産地からの密輸に一定の歯止めをかけることが可能となるかもしれない
要はどちらのメリットが大きいかということです
繰り返すけれども、我々は自己のエゴを押さえきれず生息地以外での飼育という不自然なことに手を出してしまってるわけで、何をやるにしてもデメリットが付きまとうのは仕方ない
そしてその事に自覚のない人間が平然とケヅヒョウモンは不自然という価値観の押し付けを行うわけだ

みんな考え過ぎだよ

>>880
エゴがどうたらというのはこの問題と違うと思う。極論ですね。
我々はいかにしてこの趣味を高めていくか、価値あるものにしていくかということだと思います。
純粋種の選抜こそもっとも価値ある飼育の方向性であることは疑いようのない事実。
雑種はあくまで非難されてしかるべきもの。買う人はいるかもしれない。でも非難の対象にしなくてはならない。そうしないと選抜の価値が薄れていってしまう。
なんのために時間をかけ、目を肥やし、選抜作業をするのか？雑種なんかにひとたび注目が集まってしまうといっきに秩序が崩壊されます。
市場経済なので業者は専門に作り出す。
原種を系統維持してきた人に利益や評価がまわらなくなる。そうすると今まで純粋に系統維持されてきた個体が流れ出す。
この世界は非常にもろいです。

>>878
あなたの品種改良の意見を否定するつもりは全くないが、だがそれがたくさんある価値基準のうちのひとつに過ぎないってこと、どうやってたら理解してもらえるかな？
あなたが素人的と切って捨てる交配も単にひとつの価値判断にしか過ぎなくて、そこに善悪があるわけじゃないんだよ
素人がやってることなんだから素人的でも仕方ないってだけでそれ以上でもそれ以下でもないんだよ
あなたはどうしても価値観の多様性が理解できなくて、それを善悪の問題としてすり替えられずにはいられないようですね
それではケヅヒョウモンを何一つ批判できたことにはならないんですよ

>>883
>>882を理解できるまで読んでくださいね

>>882
やっぱりあなたは自分の価値観こそが正しくそれ以外は認められないと言ってるに過ぎないですね
もう少しマクロな視点で議論ができるかと思ったのですが残念です
美意識
この言葉の外でしかこの議論は成立しません
たぶんあなたには理解できないでしょうが

>>881に同意。
基本的には「リクガメ」は冬は越せないし野生化するほど
繁殖力も高くない。
捨てられた「リクガメ」は冬になれば死ぬだけだよ。

仮に一部のリクガメが生き残ったとしてもミドリガメのように絶対に繁殖はしないと言い切れる。

>>886
ビルマホシガメは現在野生のものは絶滅しているといわれています。
純粋に系統維持されてるのはなぜでしょうか？
そこを考えてほしい。
安易に面白半分に雑種を作ってしまう人がいたらどうなるか？市場の価値に振り回される人が多くなっている現在ではモラル重視の飼育が我々の課題です。雑種などに奥行きのある世界は作り出せない。

天然記念物同士であるセマルハコガメとリュウキュウヤマガメの
自然交雑固体は採取及び飼育可であり、綺麗な亀。
南国沖縄産だが、れっきとした日本産なので日本の気候にも合う。
淘汰されるべき存在だがペット向きだと思う。

>>887
ならケヅヒョウモンは生殖機能がありませんから面白半分で作るにはまさにうってつけということですねw
奥行き云々は何度も繰り返しますが、奥行きという価値観を共有する人だけに通じる言葉です
残念ながらすべての人があなたと同じ価値観を共有するわけではありません
その人たちに何かを訴えたいのであれば、別の物差しを持ってきてやるほかありません
あなたが私の意見を極論と言った時点で議論の出発点すら共有できていないことがわかりました
事実我々が欲しがるからリクガメの密輸はあとを立たず現地では絶滅しかかってるわけです
そしてそれを知りながらリクガメを飼っているわけです
それを極論と切って捨てるような輩が奥行き？
とんだお笑い草です

>>889
>>882を理解できるまで読んでください。

>>890
>>882はあなたが自分の価値観こそが正しいと主張してるに過ぎません
あなたが期待するように読んだ場合にしか理解したことにしないという態度がまさにあなたの独善を表しています
でももうやめましょう
いくら書いても平行線ですから
私はあなたの価値観は否定しません、だがそれは私の知ったことでもありません
一方で我々が本来日本にいない生き物をいろいろと無理をして飼っており、現地では絶滅しかかっていて、かつ持ち込まれた外来種が定着してしまったりすることがあるのは事実です
あなたは事実の問題に対して価値観を押し付けることで蓋ができると思っているに過ぎません

あなたへのレスはこれを最後といたします

原種を系統的に維持し、より美しい個体を選別していくということ。
これが我々飼育者が目標とするものであるということ。
そしてその種の特徴を大事にしていくということ。
この考えが賞賛されるべき考えである。

一方否定されるべき考えには薬品による一時的発色、ホルモン剤による繁殖誘発、雑種および奇形個体の普及。
こういうことは常識的に考えていかなる肯定理由は見出せない。
あくまで一時的、例外としてあるべきであって否定されるべき行為。
これが否定されなくては純粋な系統維持の考えを広めることなどできない。
８９１の人間性に代表されるようになにがなんでも評価させようとの認識にふりまわされてはならない。

結局最後は陳腐なプロパガンダを振り回すのが精一杯かw
相手して損したw

ID:DYzlCCzRに何か言いたい人は、自分の飼っているカメを原産地に放してから書き込むように！

すでに密輸されてしまった個体とこれから無駄に産まれるかもしれない個体の話を同列で語れるヤツだけだぞ、書き込みしていいのは

やっぱりID:DYzlCCzRのレス内容やレスの時間帯その他のレスの状況から判断するに、
仕事でやるなら理解できなくもないが、個人的な趣味で実験動物みたいにリクガメ扱ってる人って、気色悪いわ。

リクガメはペットであり物扱いだから、他人がどう扱おうが勝手だが、
自分の気持ち悪い価値観を、理論武装してるつもりで、論理を不当に飛躍させ且つ支離滅裂な内容で、
他人に押し付けようとするのだけは止めて下さいね。益々、気分が悪くなる。

しかも、公共の掲示板ですから、そのあたりを考慮してもらいたいな。
そんなにやりたきゃ、家でこそこそ好きなことやってりゃいいんだと思う。

ていうか、人に対して自分の意見を聞いてもらう際のマナーすらできてない人の
価値観なんて理解する気もないわけだが。人にお願いする際は、頭を下げるものではないのかな。
討論して相手を論破する場ではないですし。

>>894
すでに密輸されちゃったんだから仕方ねってんだから、ケヅヒョウモンもすでに生まれてしまったんだから仕方ねで許せる人だろうから別に反論する必要もないなw

>>895
日本語でどうぞw

ID:DYzlCCzR氏は、何のリクガメを飼っていて、どういう職業の方なんですかね。
いろんな意味で、すごく気になるのですが。

これから作るから協力してくださーい、ってのは既に産まれてますか、そうですか

>>894
今、ホシガメもヨーロッパもブリードが多くでまわるようになった。
もちろん密輸の問題もあるが、それとこれとは別。
飼育するからには>>892の基準が最低ライン。

>>897
日本語で書いたつもりですけどね。
あなたが人の意見に耳を傾ける気がないだけでは。
ていうか、日本語を理解できない人ですかね。

一応言っとくけど個人的には、ケヅヒョウモンなんて欲しいとも思ってないし、今後飼うことも100％ないといえる
ただし欲しいと言ってるやつを不当に非難する理由もないと思ってる

だから、御託を並べるのは良いから、>>898の質問に答えてほしいな。

>>902では大嘘をかましてますね。
たぶん自分で作ってしまったのでしょうね。
まともな飼育者ならこういうケースが増えないように釘を刺すってもんです。

>>903
むしろ議論と何の関係があるのかさっぱり理解できない
バカ？

>>905
その返答には同意だｗ
答える必要ねーから

>>904
心配しなくてもマンション住まいでケヅメなんてハードル高すぎだからw

>>905
人のレスにケチつけるのは得意だが、自分の積極的意見を何もいえないのかな。
結局は人の揚げ足取りしてるだけの卑屈で臆病な人間なのかな。

あらあら、ちょっと都合の悪い意見を人に言われると、逆上ですか。
あなたの人間性なんてたかが知れてますね。
そんな人の価値観なんて、誰が受け入れるのかな。
せいぜい壁に向かって話しかけてるのが良いのではないかな。
黙って何でも聞いてくれますよ。

このまま、口をつぐんでいただけると、このスレとしては有難いのですがね。

するなにも飼育経験のない人間がモラルに関してここまで粘着するっていうのはもはやID:DYzlCCzRの人格異常としかいいようがない。

>>908
バカな質問しちゃって逆ギレですか？

ご苦労様ですw

原種を系統的に維持し、より美しい個体を選別していくということ。
これが我々飼育者が目標とするものであるということ。
そしてその種の特徴を大事にしていくということ。
この考えが賞賛されるべき考えである。

一方否定されるべき考えには薬品による一時的発色、ホルモン剤による繁殖誘発、雑種および奇形個体の普及。
こういうことは常識的に考えていかなる肯定理由は見出せない。
あくまで一時的、例外としてあるべきであって否定されるべき行為。
これが否定されなくては純粋な系統維持の考えを広めることなどできない。
８９１の人間性に代表されるようになにがなんでも評価させようとの認識にふりまわされてはならない。

>>909
あれ作ったと決めつけておいて今度は飼育経験がないと話をそらした上に人格批判ですか？

さすが誰よりも亀の原種にこだわる人は支離滅裂ですねw

仲良くしろ！

ごたくはイラネー

>>912普通ここまで繁殖のモラルに口をはさむなら最低限のことはやっているとの判断をしかした。
だから雑種を肯定しているのだという推測は不思議ではありませんよね。。
しかし実際貴方ははもっと想像をこえる馬鹿でした。

>>912
だから、ここまで高説述べるのなら、どれだけのリクガメの飼育経験を持ってる人なんだろうかと、
疑問に思ってるわけですよ。
それで、あなたの価値観を受け入れるかどうか判断したいと思ってるんです。

んで、何を飼育してるのかな。いまさら、奇形を楽しむランチュウとか言うなよ。

サンコーのSUN FARMシリーズのオオバコとかタンポポとかその他もろもろ、水につけて与えてたんだけど
最近ｳﾝｺが溜まってるようだ。
繊維質多すぎたか・・・？

>>914
要するに飼っててもそうでなくとも、気に入らないのでけちつけたかっただけですとw

あなた笑えるほどバカなんですが大丈夫ですか？w

>>915
つまりケヅヒョウモンについて語れるのはケヅヒョウモンを飼ったことがある人だけだということですね
わかりますw

俺らって>>842に釣られてね?


ｹﾂﾞﾒとﾋｮｳﾓﾝを交配させて､どうしたいの｡只でさえﾘｸｶﾞﾒは希少なのに､そうやって交雑種にしたりしたら物凄く絶滅を食い止めようとしてる人達に対して失礼だと思う｡

もういいよ、この手の話は、不毛な罵倒合戦になるのがオチだし。
ID:DYzlCCzR氏は、このスレで人と議論したいだけなんだろ。
あんたも疲れたろうから、もう書き込まなくて良いから。
ほかの人の迷惑にもなるし。

価値観なんて人それぞれなわけでね、あんたもそう思ってんだろ。

人と議論したいだけなら、ニュー速にでも　（・∀・）ｶｴﾚ!

なんかID:DYzlCCzRが狂ってきたので今日はここまでにしてあげましょうみなさん

>>919
別に交配もさせたくない

ただ交配させたいってやつがいればそれはそいつの裁量の範囲だろってだけ

失礼とか意味がわかんない

かまってちゃん、って奴か？
＞あなたへのレスはこれを最後といたします
って言いながら、だもんね。

終わり終わり。

原種を系統的に維持し、より美しい個体を選別していくということ。
これが我々飼育者が目標とするものであるということ。
そしてその種の特徴を大事にしていくということ。
この考えが賞賛されるべき考えである。

一方否定されるべき考えには薬品による一時的発色、ホルモン剤による繁殖誘発、雑種および奇形個体の普及。
こういうことは常識的に考えていかなる肯定理由は見出せない。
あくまで一時的、例外としてあるべきであって否定されるべき行為。
これが否定されなくては純粋な系統維持の考えを広めることなどできない。ID:DYzlCCzRの人間性に代表されるようになにがなんでも評価させようとの認識にふりまわされてはならない。

>>924
あなたも終わり宣言したのだからやめなさい。

我々はいかにしてこの趣味を高めていくか、価値あるものにしていくかということだと思います。
純粋種の選抜こそもっとも価値ある飼育の方向性であることは疑いようのない事実。
雑種はあくまで非難されてしかるべきもの。買う人はいるかもしれない。でも非難の対象にしなくてはならない。そうしないと選抜の価値が薄れていってしまう。
なんのために時間をかけ、目を肥やし、選抜作業をするのか？雑種なんかにひとたび注目が集まってしまうといっきに秩序が崩壊されます。
市場経済なので業者は専門に作り出す。
原種を系統維持してきた人に利益や評価がまわらなくなる。そうすると今まで純粋に系統維持されてきた個体が流れ出す。
この世界は非常にもろいです。

ほらみろこの語ることを持っていない無様なやつのプロパガンダをw

バカだからコピペ連投が禁止されてることも知らないんだろなw

どっちもキモイし迷惑だ。
もうやめれ。

と馬鹿が涙目で訴えています

>>929
お前も十分すぎるくらい粘着
いい加減にしろ

まーだ、糞吐くかなぁ。
自分は、ニュー速に帰るからな。んじゃな、あばよ。

俺も8jwV8t3Lの粘着ぶりはどうかと思う

8jwV8t3Lは立派な持論をお持ちのようで
でもあなたってサロット・サルみたいですよ

あと、俺のとなりでモニターをみていたうちのカメは
あくびをしながらあなたの書き込みをみたあと
ブリブリウンコしました

で、話を戻そうか・・

>>916
サンコーのSUN FARMシリーズは俺も食べさせようかと思ったけど
カメにはどうかな、と思ったからまだ食べさせてない。
マルカンの王様サラダは、たまにあげるけど
確かに、繊維質の多い糞をする。
野菜ミックスの方はふやかしても結構、固い。

今ホウシャ育てればブリーダーは
大儲けできるちゃんすなのに何やってるの？



一桁下がるまで頑張ってください
お願いします

頑張って読んでみたがどちらもなるほどと思う。

DYzlCCzR=個体を手に入れた人間の自己責任でおこなえばヨシ。価値観はそれぞれであり楽しみ方も他人が口出す問題ではない。
8jwV8t3L=一定の基準や理論に基づいた交配をすべき。無秩序は市場の崩壊と趣味としての魅力を奪う。
RNj8/JMk=ブリブリウンコ

ってことでおｋ？

ｱｲｺﾞは頭おかしい

>>936
言ってる内容が意味不明だな。

他人が口だしするなってさ、
こんな掲示板に余計な事を書いてて口だし不可？

それとさ、交配は一定の基準とかさ、くだらない能書きなんか書き込んでるけど、
市場だの何だの、元を正せば全て無秩序から生まれた事だろ。
でも、それは個人ではないし、結果を出した事で今に繋がってるけど、
今回の話は、生き物を玩具と同様な扱いしてる奴が、法に触れなければ全然OKって単に一個人の考えを書き込んでいる点が叩かれている原因じゃないの？

本当に重要な内容で、真剣に取り組むべき事なら、個人で勝手にすればいいじゃん。
だから、最初からここに書き込む事に意味は無いんだよね。

理解ある振りもいいけどさ、まずその事だけを述べるべきなんじゃないの？

じゃ、オマエがまとめろや。

まだ､もめてるの?

普通に質問
ｷﾞﾘｼｬを飼いたいのですが､色々調べてますが､普通に店でｷﾞﾘｼｬﾘｸｶﾞﾒで売ってるｷﾞﾘｼｬってﾑｰｱって言う亜種?なんですか｡

そう！だから冬眠は無理！

そろそろ天麩羅つくろうよ

なんだかんだ難しいこと言ってるが、論争の結論としては、
>>863の前段の部分でいいんでないかな。

ペットという個人の所有物を飼い主がどう扱うかは、原則自由だが、
人から人格を疑われる、すなわちキメェェェ！と後ろ指差されるのも自由だと。

ただ、一部の人格を疑われる、すなわちキモい人たちのために、リクガメの飼い主全体が、
人格を疑われる、すなわちキモがられるのは嫌なので、この手の交雑は、
消極的（仕方なし）には容認されるが、
積極的に推奨すべきものではない。以上。

それじゃﾑｰｱｷﾞﾘｼｬ飼ってる方いますか?

世界中にたくさんいるよ。

>>938
おまえ2chをなんだと思ってやがるwww
正論ブチあげて楽しむところか？

>>947
まだ居たのか。

つーか、
ｗｗｗ←コレいらねーよ。

ｗｗｗ

ﾊｯﾊﾟ　ﾀﾞｲｽｷ　　　　　ﾊｯﾊﾟ　ﾀﾞｲｽｷ
⊂（　＾ω＾）⊃ www ⊂（＾ω＾　）⊃

ケヅとヒョウモンを交雑させたところで別に周りの人はキモイとか悪趣味だなんて思わないよ
どんだけ自意識過剰なんだよ
リクガメの交配になんて興味ないだろうし、関心持ってもせいぜい生態系崩さないのならいいんじゃない？　って程度

>>911のように、単なる人間のエゴを絶対的な価値観として正当化してる方が
普通にキモがられると思うよ
野生動物をペットにしていて何をそこまで偉そうなこと言ってるのって感じ

飼育者にもいろいろいるんで、あんまり強い論調で断定的な言い方をしても荒れるだけだし
自分の考えをどうしても飼育者たちに啓蒙したいというのなら
HPを立ち上げるなり、然るべき団体に献金するとか論文提出するなりしてくれ

じゃあ俺が交尾して交配してやるよ

誰か飼育に役立つ話をしてくれる人はいないもんかな。

今日の俺は機嫌悪いから気を付けろよ

>>953
役に立つ情報がただで手に入ると思っているゆとりはすっこんでろ

メスじゃなくてオスがヒイヒイ言うのが亀

そういえばリクガメはどの種類でも
ひっくり返したら自力で起き上がれるのであろうか

>>954
お前感情むき出しって何なんだよ
もう少し大人になれ

>>951
周りにいる爬虫類飼いはキモイと思うんじゃね？

交雑個体作って何が悪いっていう主張だってエゴだ
無計画な繁殖なら余計に叩かれるつーの

>>958
周りにそんなに爬虫類飼いいるんですか？
素晴らしいですね

>>941
http://plaza.rakuten.co.jp/Testudogracea/

ここのHP面白いよ
ムーアじゃないのもいる
爬虫類専門のショップ行けばムーアじゃないのもいるよ！

>>959
爬虫類飼ってる友達が居ないのか
それは可哀相に…
ごめんな、友達居ないを再確認させてしまって

>>961
ああそういえば本当に周りに爬虫類飼ってる人いないですね
まあ、いちいち飼ってるってアピールしてもらえないだけなのかも
しれませんが

ブリーディングにまで話し合える爬虫類仲間がたくさんいる
ID:RSr/8NNGさんがうらやましいです

ID:RSr/8NNGさんの友達の多さに嫉妬。

けして付き合う友達が偏っているとは考えず
あくまでたくさん友達がいるから、それに比例して爬虫類好きも多いという発想なんですね。
周りに爬虫類好きがいない人は友達が居ない人であるという感覚。
さすが友達の多い人は違います。

まだやってたのか・・・・

1日中おまいらが小難しい話をしてる間にも
シェルターで寝てたくせに
俺の食い残しのスイカあげたら、すっ飛んできた。
トマトやイチゴでもこんなことなかったのに。
かわいいのう。
俺はそれだけでいい。

↑に賛同！
楽しくやろうよ。

つーか、かたくなに交雑のイメージ低下を恐れる人たちって、
業者じゃね。
自分とこの特殊な雑種が売れなくなると、困るだろうし　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

発言者の身分が明らかでない匿名掲示板で、動物飼育・愛護に関する審議みたいなことを
やっても、無意味だな。
所詮２ちゃんだし、自分で検証もせずに、ここの情報鵜呑みにする人なんて、
厨房ぐらいなもんだし。アホくさ。

動物愛護に関する議論は、なぜか最近よく目にするニュー速の緑豆スレででもやってもらいたい。
ここはペット板であること、すなわち動物をペット飼育することを前提に話をする場であって、
今更ペット飼育の可否を議論する場ではない。正直、迷惑。