リクガメ総合スレッドPart31

みんな仲良く使ってね。

前スレ
リクガメ総合スレッドPart30
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1198778377/

テンプレは>>2-5あたり

リクガメは種によって差はありますがかなり長寿な生き物です、まずはじめに何十年も共に生活する覚悟を持って飼育に望んでください。
また種によってはかなり大きくなるカメもいます（代表的なものでゾウガメ類、ケヅメリクガメ、ヒョウモンリクガメ等）
これらの種は通常の水槽などでの飼育は最終的に不可能になりますので家に迎える前によく考えてから飼いましょう。
またリクガメは人間などとは違い変温動物です。
多くのリクガメの生息域は日本より温暖な地域のものが多いため日本で飼育する場合それなりの機材を用意しなければ長期飼育はほぼ無理でしょう。
カメを買う前に飼育機材を先に用意するぐらいの心構えが必要です。
飼育機材については下で説明しますので参考にしてください。

飼育に関しては種類によって違いがあったり飼育者によってさまざまです。
飼育書を買う、ネットで調べる、専門店でアドバイスをもらう、専用スレで質問する等情報を得る方法はたくさんありますので自分でしっかり勉強しましょう。

リクガメ飼育に必要な物
・ケージ
ベビーの頃は６０センチの水槽などでも飼育は可能ですが殆どの種が最終的に６０センチでは狭くなります。
最初から９０センチや１２０センチなどのケージを用意するのもいいでしょう。
ケージは熱帯魚を飼育する水槽や衣装ケースなどでも可能ですが爬虫類専用のケージなども販売されています。
また自分で自作している方などもいますので自作も一つの選択肢にはなるでしょう。

紫外線蛍光灯
・カメは成長する為に多くの紫外線を必要とします、そのため専用の紫外線を出す蛍光灯が必要です。
また最近では紫外線の照射量のより多いメタルハライドランプ等も販売されています。

保温球
・リクガメは殆どの種がそのままでは日本の冬を越冬する事が出来ません、そのため飼育ケージ内を暖める為の保温球が必要です。
保温球の数、大きさなどはケージの大きさやケージ内の温度に合わせて調節しましょう。
またケージの底に敷くタイプの保温器具もあります、カメの状態に合わせて導入してあげてもいいでしょう。

ホットスポット用電球
・リクガメを飼育する場合ケージ内に温度差を設けるのが一般的です。
そのため通常の保温球以外にホットスポットというものを設けて一部分だけケージ内の温度を上げてあげます。
温度差を付ける事によりカメが自分の好きな場所に移動します。

爬虫類用サーモ
・上記した紫外線灯や保温球などは取り付けるだけでは点灯したままになってしまいます。
サーモを取り付けることにより設定温度に合わせて保温球がON/OFFするようになります。
リクガメにとって温度は生命線です、サーモは保温球、紫外線灯と並んで必須といってもいい物でしょう。
サーモは熱帯魚用などよりも爬虫類用で販売されているものがベターです。
温度設定と同時に紫外線灯の照射時間なども設定できるものが販売されていますので若干高価なものですが是非導入しましょう。

床材
・これはどれが一番いいとは言えないので色々試してみる事をお勧めします。
園芸用の赤玉土、人工芝、ウッドチップ、それ以外にも飼育者や種類によって床材は色々使われています。
ただ幼体の頃に新聞紙などカメが歩くときに滑るようなものを使うと歩行障害などを起こす場合がありますので最低限カメがしっかり歩行できるものを選びましょう。

飼育に関して
下記内容はあくまで基本です、種類によって違う部分もありますのでこれを実践したから大丈夫というわけではありません。
日々自分自身で勉強してより良い環境を作ってあげてください。

日常の飼育に関して
・温度に関しては基本的には３０℃前後と考えられます、ただ上記機材でも書いたケージ内に温度差を設けてあげることによりカメ自身が好みの環境の場所にその都度移動します。
またベビーや病気のときなどは症状に合わせて温度の変更が必要な場合があると思います。

また温度と共にリクガメにとって湿度も考える必要があります。
種類によって乾燥系、多湿系のカメなどいますが日本の冬はどの種類によっても乾燥しすぎな傾向にあります。
ケージ内に水入れを入れたり霧吹きをしたりして湿度維持もしてあげましょう。

餌に関しては基本的に野菜、野草をメインで与えるのが好ましいでしょう。
一般的に小松菜、チンゲンサイなどをメインに与えている人が多いようです。
それ以外の野菜でも与えて大丈夫なものがたくさんありますが栄養バランスを考えながら色々与え同じものを与え続けるのは避けましょう。
果物などもカメは喜んで食べますがあくまでおやつ程度と考えてください。
またリクガメフードなどが販売されていますが高タンパクな物が多くメインであげるとカメにとってはあまり良くないと言われています。

リクガメ飼育者で温浴をされている方がいますが温浴に関しては賛否両論あります。
あくまで必須ではありませんので個体の調子に合わせて判断するのがいいでしょう。

テンプレは以上。
>>2-4は前スレ42氏の書いたものをそのまま使わせていただきました。
このテンプレは暫定的なものなので、
ここはこうした方がいいなどの意見を出しあって改良していきましょう。

>>1
乙です

お疲れ様

ｵﾂｶﾒ

素人が考えたテンプレなんてイラネ。

1 乙です。
テンプレいいと思う。

>>9
業者乙
つか死ねバカ童貞野郎

1オッツー

>>11
童貞をｽﾙｰ出来ない君はﾔﾘﾁﾝかね？

>>1乙！！

みんな仲良く使ってね。

って書いてあるだろインポ共ｗｗｗ

パ○パ○さん　楽天に出してるんすね。ホシガメ
ttp://item.rakuten.co.jp/aquacommerce/10000034/

前スレ>>994で質問したものですが、埋まりそうなので再度。

うちホルスのベビーなんだけど、爪切りと嘴削ったりとか必要なんですか？

一応リクガメ飼育に必要な知識はあると思いますが、爪切りと嘴について不安になって…。

無理矢理知識もなくやっちゃうと、傷付けたり、嫌われたりするのかな？

>>14
たけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
爪は切りすぎるとすぐ出血。
嘴は無理をすると割れる。
要するに個体にあった小さめの道具が必要。
爪は光にすかしながら切ればだいたい大丈夫。

>>17
レスありがとうございます。
爪切りは人間用の物で構いませんか？

それと根本的な質問なんですが、そもそも野生のリクガメは爪を切ったり嘴を削ったりしないと思うのですが…。

やはり必要な事なのでしょうか？爪切りや嘴をいじってない人居ます？

うちのホルスは飼って3年近くになるが
爪も嘴も手入れしたことない。
爪はケージに入れたレンガを用いた自主トレにより
削っているらしい。
冬はトレーニング頻度が減るんで
多少爪が伸びる。

野生下で石の上などを歩いていれば爪は勝手に削れる。
嘴も固いものを食べていれば、削れてしまう。
飼育下でもケージにレンガを入れたり，イカの甲をかじらせていると
いいみたい。

それから，爪は通常前肢より後肢の方が伸びるみたい。

3月から密輸取締強化が始まるから、インドホシの値段跳ね上がるんだろうね。

まあ良いことではありますが

1週間近く便秘してて、食欲もなくほとんど動かなかったのに
仕事から帰ってきたら、動き回ってる。
水入れの中見たらウンコが３つ。

今日は仕事で嫌なことあったけど、ウンコ見ただけで全てが吹っ飛んだ。

たしかにな。

初心者ですがカメ食欲ないんですけど大丈夫なのでしょうか？

糞が出ていなければ，腸閉塞の可能性がある。
排泄なしで，嘔吐したら、ほぼ腸閉塞。

鼻水が出ていれば，肺炎気味の可能性もある。

だいたい，カメは何で，甲長は何cmなの？

>>26
私も初心者で、うちにヘルマンが来てまだ11日目です。
最初の２日は食べませんでした。
やっと食欲が出てきたと思ったところの便秘でした。

便秘は、たいてい，床が冷えている場合が多い。
後は、脱水気味。

>>29
困ったことにプレートヒーターの上には絶対乗らない。
湿度は、エアコンでかなり乾燥していたので
霧吹き使ったり、ホットスポットに水入れ置いたり
温浴させたりしていました。
便秘中でも全く食べないわけではなく、小松菜1枚ぐらいは食べていたので
病院に連れて行こうか悩んでいたところ。

今朝、ちょっとうちのホルスの様子がおかしかった。
ケージの隅で首を引っ込めたり出したりじーっとしてる。
普段、家で首、引っ込めてるとかあまり無いんだけど。
心配になってケージから出して観察してたら５cmちょっとありそうな立派なうんちして
もりもり餌を食べ始めました。・・・ｵﾏｲ●したかったのか。
甲長は10cmちょい。コンスタントに出すモノは出してたんだけど。

ところで質問なんですが、関西では「うんち」って言うと引かれるものですか？
病院で夫が「ああ、うんちしたねー。」って言ったらハムスター連れてた女性が凄い勢いで席移って行ったんですけど。
関西では「う○こ」って言うべきでしょうか？

>>31
単純に亀の糞にひいただけじゃないかな？

>>31
関西では「ババ」って言うけど、素人さんが使うと危険ｗ

夫がしたと思ったんだろ

>>27
句読点がカンマなことがすごく気になるが
一々頭限界まで引っ張り出して計りたいか？

レス、ありがとうございます。
>>32
そうだといいんですが・・・。カメのフンてそんなに引くもんかな。
まぁ、「ミドリガメ」がヤバイ菌持ってるって一時騒ぎになりましたしね。
>>33
「ババ」って言うんですか。あまり無理に関西弁使うのもやめた方がいいですよね。
>>34
いくらなんでもそれは・・・。

真冬意外なら保温無しで飼える種類って有りますか？
場所は東京です。　ホルスかヘルマンでしょうか？

ウチのカメは二週間〜一ヶ月に一回しかウンコしない。
そのわりに、少ししかしない時も多々ある。
今までに、心配で二回レントゲンと検便をしたが、
いずれも結石や異物の詰まりや病気などの大きな問題はナシ。

だから、そのままで様子見てる。
もう長いこと便秘気味だが、弱ったり食欲が落ちたりもしてない。

今日は朝から暖かい所為か、よく動き回ってる。
その割にはウンコしないし、食べない。。

>>38
自分の糞を食ってるんだよ。
だから糞が見当たらないんだ。

今日の料理でブロッコリーが余ったんですが、食べますかね？

>>41
ブロッコリーはあまりやるとよくないらしい。
少しなら大丈夫のようだ。

うちのホルス、リクガメフードばかり食べる。
野菜に少し混ぜてるんだけどフードに偏ってる。
こんな人いる？

リクガメフードあげるの止めようかな・・・。

>>43
ベビーならいいと思う。

>>44
ベビーです。
アダルトになったらフード打ち切りの方が良いですか？

偏食怖いし…。

万博マダガスカル館跡地でリクガメを発見
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/expo/1204414830/

ホルスフィールドのオス（1歳）を飼っております。
最近、生殖器を露出することが多く、床材に使用しているウッドチップが張り付いたりしてしまいます。
マメに温浴させて洗ってはいるのですが、床材自体を変えた方がよいのでしょうか？

>>46は釣りで飛ばされるから注意


床材俺も悩んでる、ヤシガラを使ってるけど体や餌皿にくっつく。
おかげで餌皿洗うとき家の中に細かいヤシガラ土が落ちないように神経使う。

前テレビでやってた鈴木選手みたいな、白い粒ならリクガメの体にも付かないし良さそう。

しかし何か分からないorz

ヤシガラチップのほう使えば？

>>48
ネイティブサンドじゃない？＝白い粒

うちも小さいからチップより
ヤシガラ土の方がいいかなと思って使ってるけど、
乾燥するとホコリっぽくなるし、確かにベタベタあちこちにくっつくと
後が大変。

どっちにしても梅雨時はカビ生えそう..

ホシガメ（３歳・オス）を飼っています。最近気づいたのですが、ゲージの床材（ジャングルミックス）を
よく見てみると1ｍｍ程の虫が大量発生していました。乾燥した床を湿らせるためにぬるま湯を少し
多めに入れてしまったことと、餌皿からこぼれた野菜が原因だと思っています。
一度床材を全交換しようと思っているのですが、みなさんならばどう対処しますか？？
アドバイスをお願いします。。

>>50
なるほど。

床材悩むなぁ…。乾燥系のホルスに保湿性高いヤシガラで梅雨を乗りきれるのか不安…。

>>51
ジョイントタイプの人工芝を使う。

>>43
うちのギリシャ様は、せっかく健康を考慮して無着色・無香料のスドーのリクガメフードを与えてるのに
お気に召さないようで、一切食して頂けないご様子。
ちなみにレップカルの色付き香り付きフードの方は、食して頂けるのですが・・・。
家庭菜園で栽培した小松菜や青梗菜を与えているためか、かなりの食通のようで困り申す。
野菜ジュースを混ぜると多少は食して頂けるのですが・・・。

>>51
まず、よく観察しる。
たぶんトビムシ。トビムシなら、無害。

トビムシじゃなくてコナチャタテの可能性が高い。食品害虫だし、糞は人のアレルギーの原因になる。
水に弱いので床材等はすて、ケージ等は水洗で退治できる。

今日一日ホルスが寝たまま動かなかった。
たまに目は開いてもじっとしてる…。

じっとしてるから初めて餌皿に餌やらなかったけど…明日も続くと不安だなぁ…。
早く散歩がしたいね、ホルスベビー。

虫が湧いてもカメに影響が無かったらＯＫだろ。
人間主体で考えると犬に洋服着せて散歩させてるクソババァと同じになるぞ。

昨日へルマンの伸びたくちばし切っていたらいつもの如く暴れてベキッって
感じでくちばしのはしが少し折れて血が出た。
今まで何回もうまくいかず、少しだけど血が出た。上手く自分でやる方法はないだろうか？
ヘルマンは出血したまま歩き回り、お詫びの好物のニンジンにかじりついて
いるので平気みたいだけど。

人参食ってるのにクチバシ伸びてくるなら
ルーターとかっていう歯医者の器械みたいな奴買って
削ったほうがいいんじゃね？

>>51
その床材を全て取って、ジョイントマットとかに変えたら？
絶対なんてないんだからさ。
衛生上嫌だと思ったら、とにかく変える事だね。

あと湿度で悩んでる人が居たら通販とかオークで「ミスティガーデン」って商品を見てみたら？

http://imepita.jp/20080303/384530

電気不要で、自然蒸発の15倍くらいみたい。
ルックスも可愛いし、防箘防カビになってるらしいから一考の価値はあると思うよ。
金額は3000円前後だね。
カジられる恐れがあるなら下にレンガでも置けば良いでしょう。

床材ならTスタイルが実験してるリクガメ天然芝キットはどうだ？
どれぐらい持つのかわからんが夏芝、冬芝混合らしいから理論上では
１年中生えてるらしいがカメが食ってもどんどん生えてくるのかな？

>>60
リューターでしょ？いくら位するんだろう？でもリューターも当てたら
暴れるんじゃないだろうか。
ウチはにんじんどころか固い桑の枝も好きなんだがくちばし伸びる。
おたくは伸びないの?

>>64
これは？
ttp://www.rakuten.co.jp/v-road/427394/511058/431788/

>>63
亀が食ってまるはげになったって、Tスタイルの経過報告で書いてあったが。

>>64
ヒョウモンだが全然伸びないな
青梗菜の固いところなんか好んで食べてるみたいだし

>>67
そうですか、実はホシもいるけどこっちは全然伸びない。
にんじんとかあまり食わんけどね。地中海は伸びやすいのかな。

ウチのホシも嘴は伸びませんねぇ
おっ あくびした ｶﾜﾕｽ

5分位前に一瞬停電。。懐中電灯つけてホカロン探し始めたが
長時間続いたり、家にいない時だったら・・・

>>70
停電怖いよね。
不在の時はどうしようもないけど、
停電対策として石油ストーブ購入したよ。

また、停電してた・・・林が近いから落ちやすいのかな・・
雷で床がビリビリ鳴り出したからやばいと思って
タオルでくるんでた。

今日は比較的暖かかったからまだいいけど
１Ｒだから石油ストーブは置けないし、ガスもコンロしかない。
大きくなったら引っ越そう。

そうか、ストーブ使えない建物もあるんだよね。
自分のためだとがんばれないけど、
ペットのことならがんばれることってたくさんあるよね。
早く引っ越せるといいね。

>>73
ありがとう。
東京から転勤で千葉に引っ越してきたんだけど、
この程度の雷で停電になるとは思わなかった。

今は雷もやんで、茹でたカボチャの端っこ貪ったら寝ちゃった。
1週間前はトマトを貪ってたのに、今は全然食わず
今度はカボチャ。
リクガメって難しい。

>>74
厄介そうな所に移ったね。
千葉のどのへん？
俺は千葉出身だけど、停電なんて20年くらいのうちに２〜３回くらいしか体験してないよ。

>>51
うちはホルスだけど床材は鹿沼土。
少々、埃っぽくなるけど
３年半以上コレだけど虫が湧いたことはない。
ホシのことは良くわからないけど赤玉や鹿沼土は虫、湧きにくそう。

虫が湧くのはヤシガラが原因なんじゃないかとおもふ。

床材は新聞紙でいいじゃないか

昨日断食させてたホルス、今朝餌やったら普段の3倍速ぐらいでシャカシャカ走ってきた。
おまえ…やればできるんじゃないか…

相談です！リクガメ飼育経験ないのですが、今度ケヅメかギリシャにしようと悩んでいます。私的には大きめの子で散歩とかを楽しみたいのですが出張が多いので放し飼いだと糞が気になります。ケヅメ飼ってる方は糞どうしてますか？
ケヅメだめならアラブギリシャにしようと思いますが初心者なので少し迷います

>>80
出張が多い人間にリクガメは無理

以上

>>80
散歩って犬じゃないんだから首輪つけて一緒に散歩なんて無理ですよ！
亀は動きたい時に動いて寝たい時に寝る。人間の思い通りには…。
ちなみに俺はギリシャと星亀飼ってます。
僕はギリシャをお勧めします！
ケヅメは成長が早過ぎるし、後々糞の処理が大変でしょ。
ある程度大きくなれば人間よりも大きい糞をしますし。

>>80

アラブギリシャのアダルトにしなさい。
餌は３日一回でも大丈夫だと思われ。

・・・・・イヤ、>>81で必要充分な答えだと思う。

悪いこと言わないから、水生のヌマガメにしとけ。
下手すると一ヶ月くらい餌食わなくても平気だし。

>>80です。。。やっぱり出張多いと難しいんですね。ギリシャでも難しいかな？一応家には住人いるのですが

>>85
ソレを早く言え。
ギリシャだから手ぇ抜いていいってモンではないけど
誰かに餌やり頼めるなら大丈夫じゃね。

>>85
庭が広くて、温室でも造れるなら、ケズメでもＯＫ。

ケズメ　×
ケヅメ　○

人間の大人並みの放尿だぞ、室内放し飼いは無理だ。
ちなみにウンコもでかい＆臭い。

>>85
ヘビにしな

我が家のヒョウモンの甲羅を嗅ぐとほのかに臭いのだが
石鹸とかで甲羅をあらってもいいものか・・・

なんという釣堀

>>75
袖ヶ浦。
どうも同じ市内でも停電してたのはうちの近辺だけだったみたい。

ヘビはほんとに楽だよ〜。
ヘビからペット始めたから、その他全ての生き物が大変に感じるような。

40gくらいのマルギナータ飼ってるけど、
小さい身体の割にホントに多量の小便するね。
これが10kgとかのリクガメだったら。。。
ケヅメは覚悟がいると思うよ。

マルギナータ最高！

ホルスも良いよ！？

出張とか考えてなかった・・・

元々、出張ない部署だったし、あっても日帰りか1泊ぐらいだが
部署変えで1年に1〜2回4〜5日の出張が今後あるかも。
4〜5日でもエサやれないのは、厳しいね。

>>96
ヘビなら余裕だって

>>96
成体なら4・5日ぐらい餌やらんでも全然OKだ
ていうか、陸ガメフードだのニンジンだのたくさん入れておいてやればいい

>>97
ヘビはちょっと。。

>>98
まだ生後半年位です。
今でも小松菜の葉1枚とか2枚しか食べないし
1日置いたらカラカラになってる葉っぱを食べるとは思えない。
リクガメフードもあるけど、食べない。

>>99
その時は連れて行ってやればいいじゃん。

数日なら、持ち運べる小型の簡易ケージに、ライトとパネルヒーター、あとシェルターとフードくらいで何とかなるでしょ？

移動のストレスとかもあるからなあ・・・・
ペットホテルとかどうかね？

生後半年の幼体で４〜５日では死ぬと思われ。
餌食いが悪いときは、メタハラ入れると良くなることもあるが、メタハラがカメより高い。
これからは、高温に注意した方がいいかな。
成体なら４〜５日は問題ないが、糞まみれになっている可能性大。

おれも、下手な移動よりはペットホテルをお勧め。
買ったお店に頼むと預かってくれたりすることもある。

うちの近所のリクガメ専門店、一泊200円で一週間預かってくれて助かった。
一般的なペットホテルでは1000円以上と思われ。
ただリクガメ預かってくれるホテル少ないけどな。

ウチのホシは移動中は早くここから出してとばかりに放尿・脱糞の嵐

>>104
まぁリクガメに限らず、動物ってそんなもんでは？

…ってか自分もいきなり巨大な手に捕まって独房に拉致されたりしたら漏らさない自信がないw

床材はキッチンマットで決まりでしょ。
４５×１８０を適当に折って使えば厚みも出るので、
保湿もできる。
また、何度でも洗って使用できるので便利。
汚れても簡単に予備と交換できるので衛生的。

平日はつまらん。。
大体、午前中しか活動しないから、仕事から帰って来ても寝てばかり。
無理矢理起こしても、すぐ隅っこに隠れちゃう。
いつになったらなついてくれるのか・・

>>107
ﾊﾞｰｶ

>>104
うちのギリシャも公園での散歩のために車に乗せると、必ずお漏らししちゃうね。
かわゆい亀たんが怖がってお漏らししちゃう姿を見るのは、飼い主としても切ないので、
お散歩はもっぱら自宅の庭でさせるようにしてます。

>>108　レスしてもらえるだけ感謝しろ、糞ガキ。
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>108

うちのカメ一度もお漏らしなんかしたことなかったのに、
とある友人が抱っこしたらお漏らしした
２回抱っこして２回ともお漏らしした
なんか怖かったのか？邪悪なものを感じたのか？
その子と付き合うのをやめようかとﾁｮｯﾄ思った

犬や猫じゃねーんだから抱っこなんかするなよ。
リクガメにスキンシップは必要なし。

オモチャ飼いしたいなら昆虫にしとけ。

>>111
さみしい飼い主乙
今じゃカメの方から抱っこしてって膝に乗ってくるぞ
彼女は足（手）のマッサージをしてもらうのが好きらしい

>>111
別にスキンシップする気はないが、
寝ている姿より元気に動き回って、エサ食ってる姿を見ている方が
安心しないか？

うちのギリシャが鼻水出してたよ。暖突の予備を持ってたんでとりあえず
取り付けてサーモの温度設定も上げた。

明日御茶ノ水のクリニックに電話して予約取るよ。初めてなんで気が気
じゃない。

リクガメに限らず、魚でも犬猫でも人間の手に掛かった以上は
ペットなんだよ。
自然界では、毎日広々とした自然で動き回れるかもしれんが、
その代わりエサにありつけるかもわからんし、病院もないしね。
人間に飼われてしまったが為に、迷惑してるかもしれんが
その為に長生きしてるかもしれない。
ペットにしてしまった以上
そんな中でどう付き合って行くかが大事だと、俺は思う。

>>112
あ、うちでもマッサージすると喜ぶ（ような気がする）。
特にツメの付け根をモミモミすると気持ちいいみたい。
あとは、甲羅の溝の部分をカキカキ掻いてあげてる。
さらにベットで一緒に寝ると暖かいところが良いのか
自分の脇の下あたりにモゾモゾもぐりこんでくる。
カ☆ワ☆ユ☆イ

うちのケヅは呼ぶとすっ飛んでくるから一応はコミュニケーションが取れている方だな

>>117
ケヅメって頭が大きい（脳の容量？）分、賢いのかな？
うちのホルスは「餌くれ」とか「起こせ」とか自己主張だけは
真っ黒な目でこっちみつめてアイ・コンタクトとってくるみたい。
以前は引っくりかえると必死でもがいてたけど
今じゃ、形だけ前脚で宙を掻いてみるけどすっかり
人をあてにしてるっぽい。

多少のコミュニケーションはとれてると言えるかも。

よく冬眠する亀は冬眠させないと寿命縮むかも、なんて話を聞くけどどうなんですか？

うちはホルス1歳だから、これからどうするべきか…。

>>112
うちのも膝や足の甲に乗ってくるときがあるが
ケージの中のシェルターにも登るのと同じようなモノだろ。

マッサージって・・
亀と意思疎通をしているように思いたいのはわかるが、その考えは基地外と紙一重だな。

>>113
スキンシップは必要なと思っているが大事にしていない訳じゃない。
エサを見せれば寄ってくる姿は可愛いし、多少のコミュニケーションはとれていると思う。
生活環境を整えるのにもかなり気を使っている。
長生きしてもらいたいが為努力しているのは皆さんと同じ。

ただ亀の行動を人間の都合のいいようにとらえるのはクソボケのする事だと思ってる。

スキンシップは必要なと思
スキンシップは必要ないと思

暖かくなってきたせいか、よく動き回るようになった。

でも、外はまだ散歩させるには風が冷たいので
部屋で放し飼い。

誰かアジアンジャイアント飼ってる人居ない??

>>120
中村 陽吉に今度会ったら基地外って言っておくわ

質問いたします。ヒョウモンを飼っていて、エサ食いも良いのですが、糞をしません。ここ１月で１回だけと思われます。まえのレスにあったように、食べているという事はあるのでしょうか。

>>120別にストレスとか異変無いならよくね??(笑)
それで殺すならアホだが飼い方なんてその亀ごとに何通りもあるんだし。
こういうヤツが一番マニュアル飼いしてんだよな(爆)

ストレスかどうか調べる方法があったら教えてくれ。
アンタはどうやって調べてるんだ？

マニュアルもあったら教えてくれよ。俺は見たことない。
マジで参考にするからよろしこ。

>>127
> ストレスかどうか調べる方法があったら教えてくれ。

餌食いがよく、排泄も順調なら、ストレスはないと考えていいんじゃないかな。

>>80

ケヅメがおススメだお。

幼体から飼うなら個体選びは慎重にね！

丈夫とよく言われるけど元気そうでも弱ってる個体が結構見受けられる。

元気な個体でツボにはまれば飼育が楽しくなるお〜

デカくなり過ぎるからやめとけって。だいたい、いまどき「〜だお」とか言わねえだろ。恥ずかしい。

NGワード：
「基地外」「クソボケ」「よろしこ」

こういう人格を傷つけるような言葉を公共の掲示板たる２ちゃんで使うから、
いろいろ世間から言われるんですよ。
貴重な意見交換の場ですから、最低限のマナーは守ってもらいたいですね。

>>127
飼育本って知らない??あれはマニュアルじゃないん??

↑荒らし
放置安定


はい次の人

マルギナータも冬眠させてる？

>>131
「基地外」「クソボケ」
こんなんで人格傷つくなら２ｃｈくるなよ。
ここじゃ挨拶代わりだろ。
「よろしこ」 はなぜNGなのかわからん。
どこかの方言になると意味があるのか？

>>132
マニュアルのレベルに達している本は無いとおもうな。
大雑把すぎる。
飼育の成功は、個人の経験と運に頼るところが大きいとおもう。

「基地外」　＝　精神的病を患う人またはその家族の人格を傷つける
「クソボケ」　＝　痴呆症を患う人またはその家族の人格を傷つける
「よろしこ」　＝　人に頼み事をするのに誠意を感じない、または
　　　　　　　　　　自慰行為を連想させるような猥褻な表現

公共の掲示板ですから、ここに書き込まない閲覧のみしている人も
おりますので、少しの言葉づかいの配慮で語弊を回避できるはず。
最近の人権擁護法案の議論の中で２ちゃんの内容に対しても
批判がなされているようですよ。
スレ違い、失礼。

＞１２５
糞食ってるってレスもらったモノだけど、
カメの大きさにもよるが、した形跡や食った形跡は（口とか）
探せば分かると思う。
レントゲンとか撮ってみれば完璧だけど。

ウチのカメは食ってないけど、ウンコはなかなかしない。
けど、たまに大放出する。
検査で異常はないので、今はあまり気にしてない。

こういう場合もあるんではないかと。

>自慰行為を連想させるような猥褻な表現

お前さんの頭の中が万年ピンク色だから連想するんだろうがｗ
しかも公共の掲示板てｗ
ここは所詮2ｃｈですよ？

そろそろヘルマンベビーがうちに来て1ヶ月になるが
毎日、小松菜1枚食べるか食べないかで不安になったので
東京行ったついでにスーパーにあったモロヘイヤを買って来て
与えたら爆食・・

小松菜とそんなに違うものかね？

>>136
内容がどうあれ飼育本で出してるヤツはマニュアルやろwww
でもチミが言ってる事は正しいよ(￣▽￣)
ようするに『ヘタクソな飼育してんだろ』て意味。理解ｵｹ??

もちつけよ。

マニュアル本がなきゃ、初心者はリクガメを飼うにあたって指針はないし
かといってマニュアル本が全てではないってことだろ？
揉めるような話かよ。

>>140
うちもなんだよね
チンゲン菜はもりもり食うのに
小松菜にすると食わん

小松菜食うくらいなら寝てた方がマシ。的な意気込みすら感じる

うちのムツアシは野菜は何でも食ってくれるんやけど
な〜ぜか野草と果物ぜったい食べない↓↓

>>143

>小松菜食うくらいなら寝てた方がマシ。的な意気込みすら感じる

ワロタ

今は笑えるけど、偏食は長い時間掛かると確実に健康にも響くから
時にはフェイントかけて何でも食べるようにしたほうが良いよん♪

うちのギリシャはチンゲン菜だけは頑として口にしない
好物のサラダ菜をフェイントで混ぜても綺麗に分けて食べやがるｗ

ほほえましい戦いだな

うちのホルスなんて人参、刻んで混ぜ込んだら
怒りくるって餌皿の野菜、全部まとめて蹴散らかした。

ウチのホシ姫はお食事がお気に召さないとお皿にンコ垂れる

うちのホルスは小松菜と人参大好き。
俺のスタンスが食べるか食べないかは自己責任。

冷たい言い方するなら食べないで弱るのは自分のせい、偏食、お残しは許しまへん。

うちはほとんどお残ししたら2日餌を抜く。
で同じ種類の餌を上げる。

めちゃめちゃ食い付くよ。

↑いい飼い方だね。偏食は飼い主の問題だもんね。あなたは立派だ。

うちのホシ１８ｃｍも餌は３日に１回。
何でも食べるよ。
メニューは小松菜、チンゲンサイ、レタス、カボチャ、人参、トマト。
後は時々みかんやイチゴ、リクガメフードかな。
カルシウムは何にかけても食べる。
大葉やったら、ひとくちでやめたけどね。

うちのヘルマンに家庭菜園で野菜でも作ってやろうと思うのだが、
おすすめの野菜教えてください。東京で育つもの限定でお願いします。

チンゲン菜なんかは割りと作ってる人多くない？

>>154
小松菜も多いよ。
虫がつくみたいだけど、幼体なら虫ごとでもいいかも。
家庭野草園にしたら？

>>155
>>156

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
気合いを入れてモロヘイヤにも挑戦したいと思います

自然で生きて来た亀が、今や毎日毎日ケージ内ではストレスだらけだから、俺はやっぱり甘えさせちまうな。
一週間に一回は外に出すようにはしてるけどね。

春蒔きの野菜は虫がつきまくるからね…。
秋蒔きなら虫がつきにくいし、去年の秋に蒔いとけば
この冬の野菜が大助かりだったなぁと後悔してる。

タンポポ、ノゲシ、龍舌菜、せり、おおばこ、アルファルファ、クローバーなんかで野草園を作りたいな。
カメ放牧場があるといいんだけど。

>151
ほんと飼い主として立派！

しかし、店で売られている際に”あるていど”決まってしまいそうな
気がする。そのせいで何を食べさせて良いか？わからない人が多いのでは？

幸か不幸か、自分ちのイラニアンギリシャは、昨年5月に買ったとき、
4匹のイラニアンの中で一番チビで、そうとう食事（ライバル）争いに
貪欲だったせいか、当時何でも食らい付いていた・・・・。

買ったとき220g
1週間後420g　

以後、食事の安心を甘えたせいか、450g前後で止まってる（汗）

今年正月、体調崩して獣医に診せたところ「この子かなり甘えてますね」
と怒られた（泣）

ある程度、意地悪も必要って意味がやっと判った気がする。
と言うことで>151さんは立派だと思う。

意味無き過保護はカメの為にならない。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

昨日はあったたかったから庭を散歩させた。
ぱたぱた歩きまわって、芽を出したばかりの野草を片端からぱくついてた。

>>１５１
厳しさに惚れた
俺のコーチになってくれ

馴れ合いはmixiでやれよ。
手前らの日記なんぞよみたかねぇ。

>>151さんは立派だと思う

おいおい
どう考えても>>151は己の我を通してるだけだろ。
立派の意味が判らん。
同意してるのは、それこそ各人の免罪符なんだろ。
多分当人は多少荒れようが、自身で決めた事だからヨシとして書き込んでるんだろうけど、問題は取り巻きだな。

165と167こそmixiへ

自然界で好きな食べ物を選べる亀は幸せだな。
まあ、何の食料もなくて餓死するよりましか。

>>168
取り巻きその１乙

うわっ、
>>166>>168は痛いな―。

>169
本には「自然界では100種類くらいの草を食べる」という趣旨のことが書いてあった。
・・・どの本だか忘れたけど。

>>151さんは立派だよ

お前の中身の無い粘着の方が立派だｗ

>>167さんの言うとおりです…。
本当に立派とかじゃなく…、それどころか私は一度構い過ぎて亀を殺した経験があります。

可愛くて可愛くて仕方なくて、直射日光を浴びせたら自然に近いし喜ぶかな？
なんて浅ましい考えで一時間日光浴させてました。

しばらくすると暴れだしたのですが、これを喜んでいると勘違いして更に日光浴させました。
すると公園のトイレに行ってる三分の間に泡を吹いてました。

病院に駆け込んだのですがどうしようもなく…熱中症でした。

泣きながら埋葬しました、未だに家族からは冗談かも知れませんが責められます。

それから亀を飼うのが怖かったのですが、ベテラン飼育者の話を聞いていて「なんて適当で自由な！」
と不安すら感じました。

例えば11月でも野外に出しっぱなしたり、餌は適当な余り物、他の方は床材を3年変えてないとかetc…

今でも可愛がりますが、餌抜いたりしてたまーにいい意味でほったらかしてます。

長文すみませんでした。

立派ちゃぁ立派だな。
食うか食わないかの選択肢しかない亀相手に、
飼い主の都合を押し付ける尊大な考え方は独裁者のように立派だな。

>>151さんはやっぱり立派だよ

やっぱり>>151は立派だと思った。

真面目に質問なんですけど何でこんな流れになったんですか？

俺なんか悪いことしました？
他の住人に迷惑掛けたく無いからネタでもそろそろ止めて欲しいのですが…。

これで消えます。本当に失礼しました。

ご本人がやめてくれって言ってるけど気になるから一言だけ。
175　さんへのメッセージです。
　
あなたはちゃんと前の経験を今に生かしていると思うよ。
絶食させたりさせなかったり、飼い方は人によっていろいろだし気にしなくていいよ。

エサは難しいね。
色々試して、トマトにかぶりつきだったから、次の日もトマトあげたら全然食べないとか
野草摘んできて小松菜に混ぜたら野草だけ食べてるから
やっぱり野草は違うのかな、と思って次の日も野草あげたら食べない。

果物も食べない。エリンギは絶対食べないと思ったら食べる。
モロヘイヤはがっついてたが、他のもの食べなくなりそうなので程ほどにした。

一番無難に食べるのは、小松菜とカボチャ。全く食べないよりかはいいか、と思ってる。

うちのは逆に何でも食うが食いすぎるという問題が
全部食べきっても餌皿から動かず台所の方を向いている時は心にくるｗ
残す時の方が多いので普段から足りないと言うわけでは無いと思う・・・

>151
貴方のような方こそ、ココの住民に相応しいよ。

実は、自分も偏食が原因でカメの栄養失調を招き死なせたことがあります。
店ではキャベツ＆レタス＆フードでOKと言われ続け、信じてそれしか与えなかったら
5年後栄養不足が祟り、大きさの割にはガリガリだった。

甘えて贅沢を覚えたカメは「必ず自己破滅」を招くと思います。

それを防ぐには、可愛いけど厳しさも必要だと心からそう思った。

でもやっぱ可愛い過ぎて、ついつい過保護になってしまう・・。

>>175
俺は最初から批判はしてないよ。
別に人それぞれな育て方で良いと思うし。
誰も正解なんて知らないんだよ。

ただ一言だけ、その前回の事があれば仕方ないけど、どっちにしても両極端だよ。
２chなんかも話半分で良いと思う事を取り入れればいいじゃん。
取り巻きは気にするな。

なにこの流れｗｗｗ

紫外線ライトや保温球、スポットライトの光って人間が見ても平気なの？

へーき

>>186
長時間見ると失明しちゃうんじゃなかったかな？
ほどほどが良いかと。

突然で失礼します…

さっきホームセンターのリクガメコーナーの一匹が明らかに肺炎で、涙流しすぎたのか右目が固まっててカメが足でかいたら汁？涙？が出てくる状態ですぐ店員さんに獣医へ連れていくよう伝えました。
見てて泣きそうなるくらいヒドイ状態で気付かない店員さんに怒りを覚えました。

もうなんだか悲しくて…

スミマセン。流れこわしてしまいまして申し訳ない…

あらら、そういう方法だと、亀は処分される。対応ミスったな。

ホムセンのショップは間違っても病院になんか連れて行かないって。
閉店後に店員が死にそうな亀をツマミだし袋に入れゴミ箱へ捨てておしまい。
新しい亀を仕入れてもまた同じ事の繰り返しで亀を消費していく。

アンタがするべきだったのはそのホームセンターの本社へ通告だよ。
担当者の名前と役職をキッチリ確認し「改善されなければしかるべき所へ通報する」、と軽く脅しをかけておく。
これで何カ所か改善したとことがある。

悲しいが>>190に同意…

　１．　獣医に診せる　　　　　　数万円の損失
　２．　生ゴミとして捨てる　　　仕入れの値段分の損失（せいぜい数千円）

経営がかかってるホムセンがどちらをとるかは火を見るより明らか。


本社への通告と店員への改善要求は効きそうだね。
こういうのって動物愛護法と動物愛護団体によってカバーされるんかな。

マジですか！？

今すぐ本社調べて連絡する！
くそ〜思い出しただけでイライラする。
担当者の名前まで覚えてないけど本社には連絡してやります！
次また行ってちゃんとしてるか見てきます！

ゴメン

イライラしすぎてageちゃった…

まあ、もう一つの選択肢としてもっとセコイ経営者なら、病気のまま売っぱらっちまう
ために今頃値下げしてるかも知れねーぜ？

本社へ連絡したぜ！

偉いさんに電話代わってもらって詳しく説明した。
いろいろ教えてくれてありがとん
これであのリクガメがゴミ箱に行かないで済めばよいが…

しっかし、ホームセンター名と経営会社名が違って電話番号調べるの手間取った…ふぃ〜

>>188
じゃあどうやって飼ってるの？

>>196
紫外線が長時間見ると良くないって聞いたんだが。
なので紫外線ライトはカメが失明したら怖いのでつけっ放しにしないようにしてる。

188の書き方じゃ全部ダメだね。ｺﾞﾒﾝorz

>>197
世話する時電気消すと良いのかも知れませんね
どうもありがとうございました

はい、手遅れ

>>199の人生？

>>197
でも、失明するまで紫外線ライトを見続けるカメっているのかね？

あっち向いたりこっち向いたりシェルターに入ったりしてるのに。
大体、ライトってカメより上にあるし、直視することは滅多にないだろう。

ショップのカメや店員はどうなる？
普通に設置しておくぶんには平気だろ

>>195
おつかれさん。
状況が改善するといいな。

工場勤務の友人が紫外線ライト交換で長時間見た為、
失明しかけた事があったんです。
>>201-202のように普通に設置する分には大丈夫だと思うけど、
私は怖いのであんまり紫外線ライト見ないし、つけっ放しにもしません。
気にしすぎなのかもしれませんが…

>>189
突然で失礼します
って突然じゃない書き込みなんてあるの？

>>204
気にしすぎだろ。
爬虫類用の紫外線蛍光管から出る紫外線の強度なんて
太陽光に含まれる紫外線に比べれば桁違いに低いんだぞ。
本当に紫外線が気になるなら、ライトを見ないことよりも
昼間外に出ない方がよっぽど効果的だ。

特に危険なのはＵＶＣじゃまいか。
一般の蛍光灯では、ほとんど出ていないはず。
体育館や高速道路の水銀灯は危ないかも。
ただ、カメケージを見ていると眼が痛くなる気がする。
蛍光灯が過度に点滅しているんだろうか？

ホルス飼いだけど、シェルターないと目に悪いのかな？

シェルターあると引きこもりがちになって運動不足になるし、と思って撤去したんだが…。

シェルター撤去してからは元気にウロウロしてるぜ。

ケージの中の光量が足りないと亀の瞳孔が開き紫外線の影響を受けやすいと言われています。

人間の目にも濃い色のサングラスは紫外線を防ぐどころか悪影響です。

設置してある分には問題ないが
そのライトを長時間覗き込むと目に悪影響が出るんじゃないか？

太陽光を浴びるのは平気だけど太陽をずっと見てると目を悪くするだろ？

>>204
カメじゃなくて友人が失明しかけたのか。

どんだけ、見続けたんだよ？？

紫外線灯点けとくのが苦痛で夜行性の爬虫類しか飼えない人いるよね

金額的に苦痛です

昼夜逆転して点灯したら照明代わりにもなって良い

紫外線って20分ぐらい浴びれば平気だよ〜

太陽光5分が紫外線灯8時間に相当すると何処かで見た気が…
都市伝説なのか ・∀・

紫外線云々にケジメつけてあげる。
溶接や太陽などの紫外線が強い光線を生で見た場合、目が紫外線負けします。

とてもでは有りませんが、パソコンなんか見れないほど目が痛くて目が開けれませんし、
涙が出てきます。

つまりPCが問題なく見れていれば紫外線による影響は限りなく低いと考えても
構わない。しかも一度程度の紫外線負けでは、人にもよるけど失明するほど
浴びる人は少ない。何故なら人間には目への悪影響を感じた場合「まばたき」
を自然と行う機能がついてっからね。

それでも心配なら、2chではなく眼科に行くべきｗ

>204
失明しかかる。。これは本人が言ったんだけでしょ。目が痛すぎて。

いや、そんな話はどうでもいい。
爬虫類用のUVB灯でカメにどれだけ影響があるかという話にケジメつけてくれよ。

人間なんかに興味はないんだ

ttp://pogona.gamagaeru.jp/uvcom.htm

>>219
カッコヨス

ヘルマンが温浴させないと尿酸が出ず、温浴させると小石のような尿酸を出す。
きゅうりとかあげてれば改善しますかね？

きゅうりやレタスなどを与えてもいいけどリクガメが必要とする栄養素は不足がちだから偏らないように注意してね
ケージ内の環境を見直したり、小松菜やモロヘイヤなど主食となる餌に霧吹きで水をつけるのがおすすめかな

質問させてください。

ギリシャリクガメを飼ってるんですが、成長とともに水槽がちょっと手狭になり
中からガラスに体当たりするんです。
外に出たいんだろうなと思うんですが、今の季節くらいの外気温（東京/15℃）でも
日光浴ってさせて大丈夫でしょうか？

とりあえず心配なので、暖房で暖めた室内で放し飼いしたりはしてるんですが、
カメ的にはやはり広い外を動き回りたいのかと…。

>>224
うちのヘルマン6.5ｃｍも暖かくなってきてからガラスに体当たりする。
体当たりというか、ガラスによじ登るようにカリカリ爪立てるし
延々と隅の方で歩いてるから床材が偏る。

夜は、窓閉めてまま暖房つけた状態で部屋の中、歩き回らせてる。
休日の暖かい昼間は、暖房つけて窓開けて日光浴させてる。
しばらく遊ばせておくと、暗い部屋の隅に行きたがるので
水槽に戻すと寝る。
外はまだ怖いので出さない。

ちなみに千葉。

>>223
ありがとうございます。
ホルスと同じもの食わせてて(別ケージです)、ヘルマンだけ尿酸出さないんですわ〜。

でもさー、ケージの中でガリガリ暴れるから
外出たいのかなって部屋に放しても
壁沿いに行ったり来たりするだけ…

おまい何がしたいんじゃ？

>>226
うちのは、温浴させても出さないよ。
最初の2週間ぐらいかな、温浴で出したのは。
温浴させても逃げ出そうとするだけだから、最近はほとんどしない。
床材見ても出してる気配ないし、ってかわからない。

便は定期的に出してるけど、一緒に出してるのかな？？

>>227
うちのもそう。

誰か、詳しい人教えてください。

ttp://web.shinonome.ac.jp/~miyada/Q%26A/Q%26A5.html

>>222
カメって結石できやすいから念の為、病院連れてった方がいいかもしれない･･･。
早めに見つかればいいけど、最悪、開腹手術になるそうです。
>>228
尿酸になるようなモノ、あまり採ってないのかな･･･。
やっぱり医師に相談した方がいいような気がするけどよくわからない。

開腹手術だと２０万〜３０万コースだな。
それでも瀕死の亀をダラダラ延命させるようなもの。

死にそうになったら医者に連れて行くより新しい亀を買ったほうが断然お得だって。
特にヘルマンは安いんで気にせず買い換え可能だ。

そういえば、どこかのスレで重曹温浴させると結石が溶けるとか、溶けないとか言うのがあったような。
かなり、叩かれていたけどね。

>>231
釣られたかも知れんが我慢できん。
そりゃないだろ。

お金では買えないものがある・・・

雌犬の避妊開腹手術でも入院込みで１０万もしないな。
２０〜３０なんて、ぼったくり過ぎだろう。

>>235
リクガメは難しいよ。
何故なら甲羅があるので固い、固いのはまだ良いが…小さい個体となると…。

ただでさえ小さいから指先仕事になるのに、固いとかもうね。

ヒョウモン飼い始めて１0ヶ月、下痢以外の便を見たことがない・・・。
温度設定から床材や環境設定を色々試し、餌も水分の多いものは控えて
繊維質の多い野菜や野草を中心に与え、駆虫後二回の検査も問題なし。
整腸薬を処方してもらうも効果が出ずもうお手上げ状態。

残るは再度屋外飼育で改善できたらと思うのだけど、まだ数ヶ月先の事だし。
水入れは置いてあってたまに飲んでるんだけど、撤去した方がいいんですかね？

カメの下痢を改善できた方、良い対処法があったら教えてください・・・。

>>229
>>230

ありがとうございます。

配合飼料は週に一度位しか与えてないし、
野菜も食べてる量少ないから、そんなに尿酸出ないのかな・・もうちょっと様子を見ます。

いい加減、カメの残り物の小松菜やら青梗菜を食べるのに飽きてきたので
クローバーやイタリアンタンポポとベビーリーフを直栽培することにしました。
ついでにペットショップいったら牧草の種売ってて買ってしまった。

庭もないのに、こんなに買ってどうすんだろ。

>>237
ビオフェルミン＋カボチャなどの給餌で、ホシガメは治った。

>>238
ベランダがあれば、プランターで栽培できる。

おいおい、あいつリクガメが食べ残した小松菜やチンゲンサイ食べてるぞ。
痛んで変色した部分や、腐ってしまっている所まであるのに。
あそこカメ糞ついてないか？あの個体駆虫してないから寄生虫いるぞ。
あの白っぽくて細長いやつは糞線虫？それとも回虫の１種だろうか。
あーあー、とうとう食べ残して既に変な臭いがし始めた人工飼料まで食べだしたよ。
あんな食紅で色つけまくりのものまでよく食べる気になるな。
ろくな稼ぎもないのにその大半をカメにつぎ込んでるとは聞いていたがここまでとは。鬱。

>>240
知り合いなのか？
冷蔵庫に余ったやつとか、かめが食わない茎のとこだろ？残りものって
常識的に考えて、

ケージの中から引っ張り出して残りもの食べるなら ここに書き込むより知り合いなら注意してやれよ
あんたの性格読めて気ぃ悪いよ

あからさまにネタなのにマジレスするあたり
春休み真っ盛りなんだな〜と感じる

>>237
うちのヒョウモンも下痢ばかりだったが、
配合飼料を水で十分にふやかしたものを与えていたらすごくいい便になって驚いた。
拒食して野菜を食べなくなったからしかたなく配合飼料にしたんだが……

>>240
冗談でも、そういうの感じ悪いよ。

＞冷蔵庫に余ったやつとか、かめが食わない茎のとこだろ？残りものって
普通、こういうことだと思うんだけど。

去年の6月から飼い始めたホルスを、暖かくなったということで久々に温浴させてみた。

何か糞以外の赤黒いものが一瞬出てきて、すぐ引っ込んだんだが…
これは…アレなのか？

>>240
>ろくな稼ぎもないのにその大半をカメにつぎ込んでるとは

ステキッ

余ったモロヘイヤの食いかたがいまだに分からない

今日庭飼いのホルスとへルマン合計三匹が冬眠明けて日光浴してた
今年で飼い始めて四年になるけど毎年冬眠明けて寝ぼけてる亀達を見ると春だなぁと思う
室内飼いのホシガメ達にはたんぽぽを上げたらガツガツ食べてるし、春はいいなぁ

>>247
細かく刻んで納豆と混ぜる。
カレーに入れる。

その他、ネットで検索すると色々出てくるよ。

保温球つかって、あったかいところが22度ぐらいなんだけど、
低すぎるかな。アクリルの板でも上におきたいけど、
通気性がないとだめなんだよね。
もっと強力なライトじゃないとだめなのかな？

>>247
「おひたし」が一番、ｵｰｿﾄﾞｯｸｽで簡単に量が食べられるかな。
かつおぶしとお醤油でﾄﾞｿﾞｰ。

■チベット大虐殺■北京五輪に資金提供する企業
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1205675043/


チベット大虐殺を繰り広げる凶産国家
中国の商業オリンピックに資金提供する企業

【ＩＯＣスポンサー企業】

●コカ・コーラ　●Atos Origin　●GE　●ジョンソン・エンド・ジョンソン
●コダック　●lenovo　●Manulife　●マクドナルド
●OMEGA　●Panasonic　●SAMSUNG　●VISA
●ダイムラークライスラー　●MIZUNO　　●SCHENKER


http://www.olympic.org/uk/organisation/facts/programme/sponsors_uk.asp
http://www.olympic.org/uk/organisation/facts/programme/suppliers_uk.asp

通だね

>>250
何飼ってるか知らないけど、どの種でも22度じゃ低すぎるのでは。
保温球は一個じゃ足りないなら複数個使ってみるとか、ワット数上げるとか
パネルヒーター併用とか、ケージを保温力のあるもので覆うとか
とにかく色々工夫してみては。

>>235
知り合いのケヅメは結石除去の開腹手術するのに３０万だった。
結局すぐ死んじゃったんだけど、犬や猫と同じような金額ではないのは間違いない。

ttp://kameza-h.hp.infoseek.co.jp/hosp.html
今回、ケヅメリクガメの治療でうかがいました。
結石の摘出手術を行いました。初診料は８００円。
レントゲン１０００円・注射５００円・開腹手術３０，０００円・薬５００円・入院費１０００円など
合計５１，８００円でした。

開腹なし。
ttp://www.kameblog.net/2007/05/blog-post_15.html
費用：約40000円（診察、結石除去手術、レントゲン、抗生物質、3泊4日入院）

手術の仕方。
ttp://www11.plala.or.jp/watavets/tortoise-sick8.html

内視鏡手術。
ttp://www.luke-ah.jp/html/elk02.html#10

俺はケヅメのケツから出かかった結石をピンセットで何度も何度も引っかいて削って取り出した。
1度引っかくと奥に行っちゃって、また出てくると苦しそうに動きまくる。
取り出したときはケツの穴が凄く広がったけど、凄く元気になったよ。

初診料５，０００円
レントゲン１０，０００円
開腹時手術１００，０００円
薬１０，０００円
入院２５，０００円

上記でも１５０，０００円。
３０万の半分。

>>260
激安だな。
どこ？

うちの掘る巣、大好きだった小松菜食べなくなってしまった…レタスとリンゴしか最近食べない何でかな？　　　　　　　　　　　　あと初めてカボチャをあげようと思うのですが生でいいの？

レンジでチンして冷ましてからやるべし

>>261
256

>>256
>>260
価格に差がありすぎるような気がするが・・

保険効かないとこんなもんかね。

俺も健康診断ぐらい受けさせてみるかな。
ただ、田舎だとどこも犬猫・ハムスター類しか診ない病院多い。

30万はぼったくり。

だが命は金で買えないのもまた事実

>>267
命は金で買えるんじゃないのかね？

人間のエゴで小さい所に閉じ込められ、死んでいくカメもいれば
自然淘汰されてるかもしれないカメが、人間の金のおかげでに生き長らえている。

どっちがいいのか俺にはわからん。

金をかけても買えないのが命。
３０万を腕もわからん獣医にかけるくらいなら、旅費を使っても、腕のいい医者にかかった方がいい。

甲長６０センチのケヅメを手術できるところが居住地区にはなく隣県まで車で運んだようだった。
野球ボールサイズの結石を取り出したが助からなかった。手術時の話を聞くと３０万は妥当だなとオモタ。
その後の死亡に関して医者の腕が悪かったのかは不明。

獣医が見つからないというのは地方でリクガメを飼育している皆さんが抱えている問題だな。

ﾘｸｶﾞﾒのﾌﾝって臭いありますか？

>>271
メチャクチャ臭いよ

>>272
そぉなんですか！？
野菜食べるからあんまりにおわないのかと思ってた。

うちは臭くないよ。すぐ固まるし温浴してウンコしたらトイレに流すし

いまウチのホシ子に足の指噛まれた
結構痛かった(｀ε´)

>>275
リクガメって足の指かむよね
しかも、クンクン匂いかいで
カメに取っては美味しそうな匂いなのか…？

紫外線ライトって絶対必要なん？
どの飼育書を見ても必ず紫外線ライトは必要って書いてるんやけど。

毎日日光浴させられるんならいらないよ

でも冬は日光浴出来ないだろうから、やっぱり結局紫外線ライトが必要になる。
窓ガラス越しの日光は紫外線がある程度カットされちゃってるからね。

暖くなったらヘルマンかホルスを飼育予定だがリクガメは金が掛かるなｗ
では紫外線ライト、ホットスポット、保温球でイケる？
パネルヒーターも必要？

サーモ必須。

サーモかｗ
必要無い物は買いたく無いからコレは必要無い！って物はある？

ホットスポットは、レフ球でもＯＫ。
保温球は青いやつか、セラミックがいい。
パネルヒータはあった方がいい。
セラミックはハムスター用でも使える。
ひと揃いそろえるなら、ヤフオクで中古一括が一番お得。
ショップなら、ワイモンかブルファンが安い。

>>278>>279>>283
色々ありがとう。
検討しなおす必要ありそうな。
やっぱ水棲亀みたいには無理やな。
ノシ

今朝出勤前に、偶然カメの放尿の瞬間を見ました。
昨夜、レタス食べさせた所為かな？
注射器から液体が出てくるような感じで、勢い良く。


でも透明に近くて尿酸の跡形もなく、あっという間に赤玉土に吸い込まれて行った。

これは健康な証拠？

透明無臭が正常らしい。

赤玉土だとあまり見る機会ないのかな。
おれフローリング散歩させるたびに見てるよ。ぶしゃーって。

んで、うちのは無色透明のしっこと、同時におからみたいな尿酸が出る。

>>271
臭うよ。小さいうちは気にならなかったけど大きくなると量も増えるし。（今300ｇ越え)
>>275
結構、痛いですよね。ホルスに指噛まれて「ああ、スッポンの親戚なんだな」って思った。
（スッポンに噛まれたことないけど）
>>276
足が一番匂うとこなんじゃないかな。犬（近所のショップ）も好きみたいよ。
･･･てか、本人は「番犬」してるつもりみたい･･･w
カメも飼い主とその他の人間、認識するっぽい。

噛まれて慌てて手を引っ込めたら
そのままぶら〜んってぶら下がってきたんだ。
焦って振り放したら、以後、指には喰いつかなくなった。
･･･ゴメンネ、カメ。

280
住んでる場所によって設備も変わってくるが、ホルスやへルマンなら５月から１０月までは外飼育で、それ以降は冬眠か室内飼育にすればいいよ。
俺は千葉県在住だがホルスもへルマンも通年外飼育だが元気に暮らしているよ

>>290
千葉って暖いん？
俺は愛媛なんやけど…

ホルスもヘルマンも亜種によって色々違ってくると思うのだが、そのあたりは無視なのだろうか？

>>291
暖かくない(´Д｀)
山間部に住んでるが、ことしは−7℃まで下がったよ
ウチの方で野外飼育したら間違いなくシャーベット亀の出来上がり

もう一年ホルス飼ってるが、ホットスポットっているか？
保温球、パネヒ、紫外線ライトはある。

パネルヒーターがあるなら別にいいんじゃね？

温度勾配ができてればいいんじゃね？
でもホットスポットでアクビしているカメは可愛くてたまらん

ホットスポットを入れると、消化が良くなるらしい。

デュリュッデュリュッデュデュワ〜♪
デュリュッデュリュッデュデュワ〜♪
カワイ顔してぇ〜色白でぇ〜知恵が回って明るくてぇ〜ん♪
笑い上戸はいいけれど〜ハッデないたずらたまにきずぅ〜♪
あ〜れは〜どこのこ〜魔法のこぅ〜ぉ♪
アクビ娘と人はいう〜♪
シュワーンシュビデュワ〜♪
アックビ娘は素敵な子ん♪デュリュッデュワ〜♪

http://www.youtube.com/watch?v=-6Qp26K4a8M

>>291
場所による
館山とかだと黒潮に洗われてるから温暖

寒冷地じゃない限り、パネルヒーターですらいらないような気がする。
ホットスポットも90センチ水槽でもない限り、要らない気がする。

ホームセンターやチェーン店のペットショップ行くと
４５〜６０センチ水槽で35度位で飼われてるの見ると
カメが暑さでぐったりしてるように見えてしまう。

ホシガメベビーなら35℃くらいでちょうどいい。
下がるとすぐ鼻水をたらす。
ただし、結石に注意が必要。

ホルスを半年飼っているがサーモは本当に必要？
朝出るときに紫外線点けて、夕方帰ってくる時に消しているんだが。

外泊多い奴だけつければよし

紫外線はともかく、サーモは要るんじゃね？
いつも温度見ていられるわけじゃなし。

うちは昼間留守が多いからサーモ必須だな
一日中見ていられる
もしくはエアコンつけっぱなしならいらないかも？

しばらく、暖かい日が続いたと思ったら今日は寒いね。
ほんとは、部屋で放し飼いしたいんだけど、
小さいからすぐ暗い冷蔵庫の下に入っちゃうし
しばらくは水槽飼い。

レプロとケースバイケースってどっちが使いやすいでしょうか？
ちなみに普通水槽だと飼えませんか？

俺、キアシずっと普通水槽飼育だよ。

ガラスケージは保温性が良くないから
暖かい部屋でないと冬は冷え過ぎる
何かと高さもあったほうが便利だからレプロかな？
でも重い
ちなみに水槽は上から手を入れて世話をするから
保温球で火傷する（人間が）

>>309
セラミックヒーターって光らないから便利だけど、光らないが故に厄介だよな。
前気付かず触って指火傷したんだけど、痕がずっと残ってるよ…orz

>>306
部屋の中で遊ばせてていなくなったと思ったら
カーテンの裾のなかで白鳥の湖やってた
お前 なにがやりたいんだ

白鳥の湖ワロタ。
うちのもよくやる。ってかときどき登って宙に浮いてる。

頭隠して尻隠さず的な潜り方多いよな
あれで当人は完璧に隠れたつもりになってるだろうか？
見つけるの楽でいいけどさ

>>312
カーテンによじ登るorぶら下がるってこと？

うちのヘルマンもなんでもよじ登ろうとするよ。
水槽の中で立ち上がって、ガラスかりかりやってるし、
部屋に出したら壁をかりかり。

あと、テレビ台の下の出っ張った部分によく登ろうとするが
幅が狭いのと凹凸がないので何度も滑るが、懲りずにまた登ろうとする。

もっと歩きたいって意味なのか？単に登る癖があるのか？？

ホルスとヘルマン同居させている方居ますか？

ウチのホシはストーブの下に潜って甲羅でｳﾝｼｮｯ ﾊﾌﾟｰ ｳﾝｼｮｯ ﾊﾌﾟｰを繰り返してる
ストーブが少し動くのが凄い

うちのが凶暴になってきた。
ケージに手を入れると噛もうとして突進してくる。
エサと間違えてるんだとは思うけど、たまーに甲羅アタックも仕掛けてくる。
指の先とか結構痛い…

>>318
嬉しいくせにｗ

291
俺は南房総在住であったかいよ。
冬でも平均的に日中は十度をこえるよ
雪は五年に一回くらい降るけど積もるのは滅多にないな
リクガメ飼育には恵まれた環境だと思うよ

今日名古屋で念願のケヅメ（5cm）を買ってきた。
そういえばアパートで大丈夫かな？＾＾；

昨年から６０＊３０＊３０のゲージで買っているイラニアンギリシャ（約12cm）が居るが、
大きさが違うため中に虫かごで区別してあげたところ、イラニアンがやたらケヅメを
噛み付き＆甲羅アタックで威嚇するんだけど、、、。一方ケヅメは、完全無視もしくは
イラニアンに対して友好的。五月蝿いそぶりも見せないケヅメ。

大物になるかもしれんよ？ｗ

…

売った名古屋の店に問題があると思う

>>323
言うな・・・くっ・・・・

なぁ・・・

なんだよ・・・？

あーあ…

あいつ、殴っていいかなぁ・・・？

良いぜ・・・許可するわ・・・

悪質な釣りに怒り心頭

321だが。
なんか、怒り買ったようですまん。
あれから半日観察してたが、余りにもイラニアンの興奮が止まらず
互いのストレスを考慮し、ケヅメ側のケース回りを囲うことにした。
以後落ち着いてきた。

うーん。イラニアンのケヅメに対する憎悪にも匹敵する行動は、
将来心配。無論将来は引っ越した後、ケヅメは放し飼いにする予定だが。

だれか異種同士の飼い方について良い知恵を。

「やめとけ」

数日、寒い日が続いて食いが落ちたと思ったら
昨日今日はよく食べる。
朝、散歩がてらタンポポとカラスノエンドウを摘んできたら爆食中。
タンポポの葉はともかく、カラスノエンドウの葉はうまそうみ見えないんだが。

>>331
別ケージで飼え。できれば別の部屋。それが無理なら片方手放せ。

でも、うちの近所のホームセンターでは、パンケーキとロシアとギリシャが
１つのケージでごちゃ混ぜに置かれていて、みんな仲良くフードを食べていたけど・・・
もっとも、いずれも子供のカメだったけどね。

販売のための雑居と飼育下での雑居を同一に語るとは面白い人だね。
しかもホームセンターあたりの飼育法が手本になると思っているとは。
そのホームセンターでの良好な雑居の状態はどれくらいの時間継続していて、
しかも問題なくうまくいっていると間違いなく語れる程観察したの？
さらに、331のケースではとうてい「仲良く」とは言えない様子だし。
元々アパートでいつかは引っ越して放し飼いとか言ってる奴にはケヅメとか
販売すべきではないんだけどな。馬鹿はまともに飼えもしないものでも買うし。

異種が仲良くやってるのは、亀だろうと人間だろうとこころ和むね

よく行くﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟ、ﾄｶｹﾞとﾋｮｳﾓﾝﾍﾞﾋﾞｰを一緒に入れてたぞ。ｶﾒの上にﾄｶｹﾞが乗ってた。

>>337
そう、だからこそホルスの同居相手としてヘルマンかギリシャを考えてる。

どちらが良いのだろう？
経験者居たら。

あああああああああああああああああああああ
春厨の釣りうぜええええええええええええええ

俺はパンケーキ20�aとヒョウモン20�aを90�a水槽で一緒に飼ってるけど、喧嘩なんかしないぜ？
ヒョウモンが30�aになったら別々にするけどな。

>>339だが…。

いや釣りじゃないんだけど…タイミングが悪かったか…。

まぁ経験者なり違う人でも良いけど、アドバイスくれたら嬉しいよ。

他の人のレスでも、飼育書やサイト上でも同居飼いは推奨して無いのに
そのアドバイスは聞く耳持たず、無視してしつこく賛同者を求めるＫＹっぷり。
もう自分の気の済むように勝手にやればいいんじゃね？

>>342
俺は、分けられるなら別々にした方がいいと思ってる。
理由は、ストレスが数値化して見れる訳じゃないから、同居させたせいでの具体的な亀の健康状態が分かりにくい。
獣医に見せても、判断つきにくい場合も多々ある。
見た目喧嘩をしていなくても、仲が良いか悪いかは分かりにくい。
（お互い避けながらの生活でストレス溜まってるかも）
数年後の発情期にいきなり喧嘩するかもしれないし…、
餌の偏った食べ方や、どっちがどれくらい食べたか分かりにくいし。

つまり、亀に出来る限り快適な暮らしを考えるなら、不安要素は普通除くでしょ？
どっかの雑誌に、自然の生き方が１番良かったとしても、悪いと思う所をわざわざ取り入れる必要は無い、ってのがあったけどその通りだなって俺は思う。

ただ、他人事だから別に否定はしないよ。

クール＆スパイシーｗｗｗ

まさにジョン＆パンチwww

ガッツ＆石松

ゲッツ＆ターン

YOU＆I

ぷちタイフーンは去ったのかな？

今日ギリシャリクガメを迎えたんだが、家に着いてから一応温浴はしたけど、今ゲージの隅でずっと頭引っ込めてる。やばい？ご飯おいたけど食べない

俺は人間だがいきなり変なところに連れていかれたらとりあえず様子を見る

>>351
2〜3日はそんなもんだ。
腹が減れば食う。

>>351
亀さんが新しい環境に慣れるまでは、そんなもんだと思う。
餌は、購入先のペットショップで餌を与えていた時間帯（大概は朝〜昼頃だと思う）
になると食べ始めると思う。
あと、はじめは餌付けに苦労すると思うけど、餌の種類は、はじめはその店で頻繁に
出されていたものと同じものを与え、徐々に飼い主が与えたい餌に移行していくとよいと思う。

>>351です。みんなありがとう。手に乗っけたりすると顔足出すけどやっぱりゲージでは穴掘る。数日間はおとなしく見守るよ。でもかなり可愛い

もし、以上のような情報を店の人に聞いてない場合は、できるだけ速やかに
電話等で聞いておくべし。
あと、購入後しばらくは、亀ちゃんに対する愛情をぐっと抑えて、
最低限のコミュニケーションにとどめるべきでしょうか。
とくにギリシャちゃんは、個体差あると思うけど、割と神経質なカメなので、
慣れるまで多少時間がかかるかもしれない。

それじゃより良きリクガメライフを。

↑ありがとうございます。可愛くっていじったりしちゃったので明日はゆっくりさせようと思う。後少し気になる事があるんだけど、たまにプワーって声だしたり、若干鼻提灯のようなものを出すんだけど問題ありですか？

>>355
>>356さんの言う通り、しばらくは手に乗せたり、かまったりしない方がいいかも。

俺もまだ1ヶ月ちょっとだけど、最初のうちは
毎日、エサ食わない、とか
あまり動かない、とか
ウンコしない、とか
おしっこしないとか
心配でしょうがなくて、無理矢理エサを口の前に持っていったり
毎日、温浴させたりしてたが
最近は、暖かくなってきた所為もあるけど、ほっといても
動き回るし、エサも食ってる。

もっとも、今も、ちょっとエサの食いが落ちただけで心配しちゃうんだが・・

>>357
それは、ちょっと・・まずいんでないか？


うちのは、エサが鼻にくっついて「ピー」とか音出すし
さっきもバナナひとかけら食べさせたら「ビチビチっ」って変な音出してたけど
それが続いたり、鼻提灯出したことはない。

>>357
鼻で息ができずに口呼吸をしてる感じなら即病院
神経質な動物だからできるだけ初めはちょっかいを出さないようにね

また春厨の餌食か

>>361
もしかして、釣られちゃった？？

ま、いいや。

私は釣りではありません。本当に心配で。またなにかあったら相談に来ます

買ってきてすぐいじくりまわすって、ガキのすることだなw
ペットはオモチャじゃないんだぞ。

357
釣りならいいが、もし本当に鼻水たらしてるようなら病院つれて行ったほうがいいな
鼻炎から肺炎になったりするし、鼻水も馬鹿にできないから
まずはケージ内の温度をチェックしてみて、低いようなら上げてみてはどうかな

ペット⊂愛玩動物
愛玩動物⊂オモチャ
∴ ペット⊂オモチャ

アラブは25℃切ったらすぐに鼻水垂らすが、ムーアは恐ろしく丈夫だなｗ

>>363
相談に来る場所を間違えてる
熱湯に浸けてグラグラ煮れば治るお！と煽られて尚真に受けるようでは最悪だろが

ホシガメの尿酸は何日くらい出ないと異常でしょうか
もう１週間出てない (´Д｀)

369
一週間くらいなら問題なし
出ない期間よりも出たときの状態が問題だよ
柔らかい状態がベストでジャリジャリしてたり、小石みたく硬かったらヤバイね

>>370
ありがとう
いつも温浴させるとクリーム状のが出てたんだけど…
最近フードの量を減らして野菜を多く与えてるからそれも尿酸あまり出さない要因でしょうか

温浴は必要なし。
オマエもオモチャにしてるだけ。

ペットで飼う以上、温浴は必要無しと断言は出来ない。

リクガメの幸せってなんだろうね

野生で外敵や病気から身を守りながら餌を探すこと？
異国に無理矢理連れて来られて十分な餌を与えてもらうかわりに
自由を奪われること？

野生では駆虫はしないし、温浴もしないだろうけど
野生の生存率ってどのくらいなんだろう

結石、肺炎、寄生虫などで大人になれるのは極一部なんじゃないかな？
でもせっかく家族として迎え入れたカメを死なせてしまうのは悲しいよね
だからできる限りの事はしてあげようと思うのが人なんじゃないかな
カメから見れば迷惑なのかもしれないけど。

>>374
野生化では、結石も肺炎も寄生虫も死因としては上位じゃないだろうなwww
成体になるのがごく一部なのは確かだが。

>>375
あのア○さとトロさから考えるに、捕食かひっくり返ってそのまま御だ仏が上位のような・・・・・・

現地の貧困民に食べられてるかもしれん。

旨いマズイじゃなくて、食べれる、食べられないで判断してそうだからね。

ギリシャリクガメなどは、中東地域から輸入される可能性もあることから
ある意味日本に輸入されたおかげで、一命を取り留めることも十分にありうる。

違法、合法に関わらずせっかく日本に来たのだから、のんびりと過ごし
折角手に入れた平和を満喫して欲しい。やさしい飼い主によって。

でもまともな飼い主なんてわずかしかいないし、数年程度で子孫を残さず、
死亡するのが大半であるというのが現実。
しかも、死亡原因の大半は飼い主の側に起因する。

>>379
またバカ発見。

何が、でも なんだ？
まもな飼い主なんてわずかしかいない統計とその他根拠は？
子孫を残す残さないなんて実際現地と比べて何％の差？
死亡原因の大半は飼い主の側に起因するって能書きはいいけどさ、
実際野生での死亡原因のほとんどが亀自身のせいなの？
環境の問題が大半じゃないの？
だとしたら飼い主云々の能書きはただのくだらない煽りでしかない。
ペットとして飼っているなら何でも似たようなもの。お前のKYぶりはよく分かったから、もうここには来なくていいよ。

>>380
禿同。　

どこにでも居るんだよな、
こんなウザオはさ。

君、今日晩飯抜きね。

>>380 = >>381
携帯自演　乙。　そして、君も来ないで下さい。お願いします。
君の乱暴な言葉と狭小な人間性をみてると、せっかくペットで心を癒そうとする
方々の気分を害することになるでしょうから。
貴重な情報交換の場ですから、過度な批判は慎んでいただきたいです。

過度な批判・議論は、ニュー速＋あたりでなされた方がよろしいかと思いますが。

ID:hxd3N8gMもレスアンカーくらい覚えてほしいよな

野生生活を送っていれば、長生きしたかもしれないし
ベビーのうちに死んでいたかもしれない。

人に飼われたが為に、早死にする場合もあるし
長生きする場合もある。

どっちが良いか悪いかは誰にも決められないんじゃないかな。
なんせ、「飼ってしまった」んだから。
人間の手に掛かった以上はペット。
野生が一番、と言うなら飼わなきゃいい。

あとは、飼い主がカメの身になって
どれだけのことを出来るか？
自己満足になってしまうが、それしかない。

あ

温浴させた後に体拭く時におしっこ飛ばすことがよくあるんだが、みんなどう対処してる？

危うく顔にかかりそうになった(笑)

>>382

>>382
人の言葉に便乗してんなよ。
必要な場だから、くだらない揚げ足レスをダイレクトに突っ込む事は必要と考えてる。
稚拙だろうが何だろうがあんたは黙ってスルーしてりゃいいんだよ。
それと自演？
あんたの方が稚拙だな。

>>384
はげど



そしてここまで全部オレの自演

いいから黙ってろ。な？

>>380
こいつ馬鹿だなｗ
仮に>>379が根拠示したところでそれが正確かどうか判断する事もできないだろう。

ペットや食料の為に人間が乱獲していたわけで、リクガメの一部の種類が絶滅しかかっているのは事実。
人間が原因で死亡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞環境の問題で死亡
わかったか、うんこちゃん。

CITES事務局のデータベースなり、いささか古いがトラフィックジャパンの発表なんかを見れば
（しかもその数値は正規輸入だけなので密輸個体まで含めればさらに多くなるはず）、
この20年に限っても日本国内にものすごい数のリクガメが輸入されているが容易に解るはず。
その数から考えてあまりに少数の長期飼育個体がいないことや、国産CB個体の流通が少ないことは
普通の観察力があれば理解できる。ビッダでのリクガメカテの国産CBの占める割合とか、
HBMやぶりくら市でのリクガメ出展数とか（増加の傾向はあるが出展者は固定化しつつある）等。
これらを総合すれば多少の知性があれば、子孫を残さず早死にが大半なのだとの推測は容易だな。
俺は379とは違って、飼育者原因というよりは輸入や流通の過程でのそっちの関係者が原因の
死亡も相当多いと思うが、寿命や天災による死亡よりも人災的なものが大半だと思うな。
数値なしの印象的な批評だし、俺はメインの飼育種がヤモリ系、ナミヘビ系等の繁殖飼育が普通な種だし、
リクガメも容易に殖やせるホルスしか飼ってないので、リクガメ飼育者には厳しいかもしれんが、
現時点では日本に輸入されることは長寿にも繁殖にもつながる可能性は低いとしか思えない。

おまえらがここで馬鹿な諍いをしているあいだでもいつでも、
うちのリクガメは可愛い。それでいいじゃないか。

>>392
おいおい。
あたま大丈夫か？

仮に>>379が根拠示したところでそれが正確かどうか判断する事もできないだろう。

なら最初から断言すんなよ。
分かった？サル。

|д｀) 　このスレも、春休みモード全開みたいだす。
|⊂）

どこも春だなぁ

カルシウムの栄養剤って必要？

カルシウムに栄養剤なんか必要じゃない
栄養剤のカルシウムが必要なんだ。

ビタミン剤も必要だと本に書いてあった

>>394
禿同。

らんちゅう水槽か爬虫類専用のケージかで迷っています
使っている方がいたら使用感を教えてください

春厨お断り

以前は食が細くて弱って入院までしたうちの子は、今では糞まで食うくらい元気になったお。

>>402
金があるなら、迷わず爬虫類用ケージ。
現在幼体で、将来買い替えるつもりならランチュウ水槽。

爬虫類用ケージは床おきでは使いにくい。

>>405
レスありがとうございます。

床おきではなく机があるのでそれに置きます

>>386
温浴の後、更にうんちしたりするから
キッチン・ペーパーで包んで連れてくる。
（おしっこ飛ばしてもお尻包んでおけば大丈夫と思うけど･･･）
最初はタオルだったんだけどね。
ﾕﾆ・ﾁｬｰﾑのクックアップを愛用。
丈夫で柔らかいからいいよ。２枚重ねで使ってる。

>>407参考なったわ！ありがとう。
俺もタオル使ってるからユニチャームに変更してみる
やっぱ温浴させてる間に出すもの出すのは不可能か

皆さんご飯はなにを与えていますか？
リクガメフードも種類がいくつかあるし、色付きがいいのか茶色がいいのか……
今まで気にしてなかったんですがちょっと気になって……
ちなみにホシガメです

ご飯はマジで人間ほどはないけどいろんな野菜とらなあかん

リクガメフードは副食にして主食は野草や野菜

主に代表的なものはチンゲン菜、小松菜、ニンジン、トマト、タンポポ、クローバー、オオバコなど

さらにカルシウムとビタミンが特に不足しがちなので
幼体なら周二回成体なら周一回与える

カルシウム剤はリンが入ってないと吸収できないしリンが入り過ぎててもダメ

ビタミンにもいろんな種類があり、どのビタミンが不足してるか分からないので総合ビタミン剤を使用

ただし与える量を間違えると結石やビタミン過剰摂取を引き起こす

リクガメは本当に気を使わないと即病院送りになる

>>409
一通り知識を仕入れてから生体購入しろ、クソボケ。>>394のようにリクガメをオモチャにしたいのか？

>>410
わかりやすい説明ありがとうございます。
リクガメフードは副食なんですね。
飼育書を見ても与えていい野菜等しか書いていなかったため助かりました。
今は小松菜や青梗菜をモリモリ食べているので、いろいろ与えてみようと思います。

>>411
いろいろ見てはみたんですが、いまいちわかりにくくて…すみません。
これからここをROMって勉強させていただきます。

そろそろタンポポ咲いてるかな？
早くあげたいな。
目の色変えて食べるよな？

>>412確かに飼育書はやってはいけないことがあまり書いてないから分かりにくい

あといろいろやって見るのも大事だが与えてはいけない野菜や野草があるから気をつけて

初心者は飼育書にのってないものは与えるべからず

>>411そんなこと言わんとカメを本当に大事に思うなら教えてやれ

こういうこともカメ絶滅防止に繋がるのでは？

>>413タンポポは食い付きいいよな

うちの近所は咲いてたから早速与えたら目の色変えて食べてた

あと花まで与えていいのかがよく分からん

花平気でそ。
うちのはぱくぱく食ってるが元気だぞ。

>>394
>>401

究極の思考停止ですね。

>>417今度俺も花まで与えてみる

葉っぱと花を混ぜてると、花を先に食べるきがする。

タンポポは茎以外はどこをあげても平気？茎は駄目だよね？

うちのアカアシは散歩に連れていくと、タンポポの花を食べてはキョロキョロ。
花を見つけたらそっちに向かい、食べたらまたキョロキョロ。
頼むから葉っぱも食べてくれorz

タンポポは茎（花茎）はダメなの？
ウチでは真っ先にポリポリ食べるんだけど・・

>422
笑ったｗ

タンポポはすべての部位をあげても問題ないはず。

タンポポの根のお茶を飲む虚弱体質な人間の俺もいる

うちのは全くと言っていいほど、リクガメフードは食べないな。
野菜と一緒に入れてもフードだけ残す。

我が家は田舎なのでタンポポやカラスノエンドウには事欠かないが
いかんせん、他人の敷地なので道路際に生えてるのを
周囲に人がいないのを確認しながら毟る。

フード食べないなら周一回ぐらいフードだけで野菜抜きで馴らしていくといい

わざわざフードやる意味があるのか？
それ以前にリクガメの種類すら特定しないでのお話はもっと無意味にすら思える。

>>428
そうそう一度に多種類の野菜をあげられないし、
野草が取れない冬のことも考えて、週に一度ぐらいは野菜に混ぜてあげてるんだが・・
温浴の後に、目の前に持っていくとスドーのトータスフードを半粒ぐらいは食べる。

>>408

うん。
言い忘れたけど、これ、ロールじゃなくて箱入りで売ってるから。
＞ユニチャーム

少々、お高いから　うちでは基本、おカメ様専用。

>>430
レップカルフードなら食い付き良くね？
ただ…着色が不安。

>>426

お茶もあるの？
タンポポの根っこのコーヒーなら飲んだことある。わりと美味しかった。
こっちはカフェイン・レスのコーヒーの代用品だけども。

確かにうちでも、Sドーのフードは食いつきが悪いですね。
野菜ジュースに浸すと食べてくれるけど、過保護に過ぎるのでちょっと。
レップ刈るのフードは、嗜好性の高い匂いがついてるせいか
よく食べるんですけどね。

後者の場合、人間様にとってもシリアルみたいでうまそうだし。
・・・一度牛乳かけて食べてみようか。

↑レポよろ

>>414
親切にありがとうございます。
今日早速ここで話題のタンポポを与えてみました。
黄色い花を初めて見たせいかしばらく見つめていましたが、
数時間後その花を食べさらに探していましたｗ
野草は本を見ても不安なので、とりあえずタンポポまでにしとこうと思います。

ほかの動物のドライ野草を与えれたらなぁ…

うちのはセラのレプタイルプロ　草食用を
バクバク食ってるよ

みんなの子は餌だしたらがっつく？時間置いた後にしらないうちに食べてる？

自分がケージの前にいるだけで必死で突っ込んできておねだりします。
エサ出すと即食いついて、びっくりするくらいの量を食べ、びっくりするくらいデカイブツを排泄します。

>>426
タンポポ茶もタンポポコーヒーも同じみたいだな

タンポポどころか
雪降ってるよ・・・

438
速攻で食べるヤツ、餌によって反応を変えるヤツ、少ししてから食べるヤツと様々な個性があるよ
ただビルホシとへルマンはみんなガッツキ君だな

>>438
朝、俺が起きると同時ぐらいにシェルターから出てきて
ホットスポットでしばらく日光浴。
その後、いつもエサが置いてある所でじっとこっちを見つめてるから
エサを入れてあげると、知らん顔。
散々動き回って、やっと出勤間近になって食い始めるかどうか、ってとこ。

>>440
そうなのか。ありがとう。

桜の花って食べないかな？

>>438
「みんなの子」って表現に激しい嫌悪感

菜の花は葉も花も与えて大丈夫でしょうか？
スーパー行くと、かき菜とかふだん菜とか色々売ってて、
大根の葉の代わりになるなら与えたいんだけど、大丈夫でしょうか？
質問ばかりで申し訳ないんですが、よろしくお願いいたします。

駆虫薬を探しているがなかなか無い。
原虫類に効くメトロニダゾール（商品名フラジール）は個人輸入代行がけっ
こうあるが、線虫類に特効するフェンベンダゾール（商品名Panacur）が無い。
だが、やっとそれらしいものを見つけた。

Febantelを１錠あたり150.0mg含む”ドロンタールプラス錠”というやつが
通販で買えるが、このFebantelはプロドラッグであり、動物の体内にはいっ
てからフェンベンダゾールに変化するらしい。
馬など畜産動物（哺乳類）用らしいが、リンク先の文書でこれがフグ（魚類）
にも効くということがわかった。

魚に効くならカメにも効くと思うんですけど、どうおもいますか？
おしえて、エロい人。

リンク貼り忘れた。
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000001941

>>446
なんで？

セロリってあげても大丈夫だよね？

桜の花もセロリも大丈夫と思うけど･･･。

多分、桜は花も葉っぱも大丈夫と思う。
花は塩漬けお湯に浮かべて飲むし。
葉は桜餅と一緒に食べるよね。
（勿論、塩漬けとかは無しの方向で･･･）
一応、品種にもよるかもなので調べてください。

>>450
いつもの「構ってちゃん」だから、
そっとしといてやれ。

うちのギリシャは今まで下記の様に「楽しみは後に取っておく」ように見えたが、
朝：殆ど食べない。その後グータラ・・。
昼：「撤収」＆「餌交換」。少量食ってグータラ。
夜：少量食べる・・・。寝る
だった。しかし、つがいを入れてあげたら、朝一から我先と言わんばかりガッツき始めた。

なんだったんだ？これ？

>>452
有り難う!セロリの葉の部分をあげてみたら、やっぱり匂いがキツいしクセがあるのかセロリだけ残してるっぽい。うちの亀何でも食べてたのに!

>>454
危機感じゃないの。

また同居ネタかよ…。

>>452
人間に害がないから、爬虫類でも大丈夫ということはない。

>>452
え？リクガメってセロリ食べれるんですか？
本当ならあげてみたいけど…

>>458
確かに。
調子のって色々あげると、取り替えしの付かない事になるから気をつけるべき。

ウチのケヅはセロリ大好き
因みにリクガメに乳製品は禁物

今朝エサ入れたら全く知らん顔で動き回ってた。
その後、シェルターに入ってじっとしてたかと思ったら
出てきてエサ食い始めた。
しなびてたから新しいエサを入れたらドカ食い。

休日は、こうやってエサ入れ替えられるけど・・

いつもﾁﾝｹﾞｲｻｲの葉の部分しか食べないくせに
今日見たら根の部分しか食べてない
どんな心変わりだよ

>>463
根の部分って…
エサを切らずにそのまま入れているんですか？

>>464
うちも切らない。あんまりデカイのは手で適当に千切る程度。
もしかして包丁で細かく切ったりする？

>>464
うん、有機野菜だしさ
カメ甲羅20センチあるし、そのままの方が食いつきがいいんだ
ガシガシかじらせた方がクチバシにもいいと思って

一応私は水洗いして、手で千切ってから上げています。

続けて質問申し訳ありませんが、お二人は水洗いはしてますか？

屋外飼育とか野菜についてる土とかから寄生虫が移るんではないかと思ってたけど
日本の土中や葉についてる寄生虫は、基本的に外国産のリクダメには寄生しないらしいね。
大抵は現地でのザコ飼いとか輸入時に他個体から移るってケースが殆どらしい。

>>466
うちのカメはまだ小さいけど、ショップで小松菜直おきだったからか
小さく切って皿に置くと食わない。

>>467
水分補給の意味も含めて、一応洗ってる。

>>468

それ完全なデマ。寄生虫にはコスモポリタンな種もいるし、実際に国内での感染した例もかなり有る。
WCのリクガメに感染している寄生虫を調べた所、外国産の寄生虫が多かった
という学会発表がもともと凄まじく誇張されただけだし。
日本国内の爬虫類の寄生虫の調査が遅れているので、国内で症例がなくとも実際はいるとかざらだし、
国内で長期間野外飼育されたリクガメの寄生虫の調査なんてそもそもまともにやられていない。

>>467
農薬を気にしてるんだよね？
有機野菜だから水洗いはしないけど
（栄養価が高いし有機野菜の方がよく食べるからあげている）
自分はスーパーで買っても水洗いしないと思う

普通の水槽で飼ってるうちのホルス…エサあげる時逃げる。
エサが干からびたくらいに出てきて食べるけど…いいんですか？

やっぱり爬虫類専用水槽の方がイイのかなぁ…。

ｽﾏｿ、有機野菜って有機無農薬野菜のことな、宅配で取ってる

>>471
大手のスーパーで売ってる野菜は、ハウス栽培で洗浄されてるから
自分でも生で食べる時以外は洗わないけど
うちの方は田舎なんで、農家で出荷できないような野菜や
家庭菜園で取れた野菜を安く売ってる店で買うから必ず洗う。

携帯から失礼します。
リクガメ飼育の先輩の皆さんに質問なんですが、ヒョウモンの甲長8センチを飼っているのですが、なんとなく元気がない感じがしたので犬猫以外を診る小動物専門の病院に連れて行き、検査の結果肺炎と診断されました。
それが二週間前の話しで、その後四回通院しているのですが、良くなるどころか日に日に弱っていっている様子です。
今では餌もまったく食べなくなってしまいました。
獣医さんいわく、体調が悪いのと機嫌が悪いからだとの事なのですが、そんなものなのでしょうか？
何かアドバイスをいただけないでしょうかm(__)m

すいません下げ忘れました。

うちのもエサを全く食べなくて心配

いじりすぎじゃね？
普段よりも１〜２度温度高めにして
出来るだけケージの中を薄暗くしてやればおｋかと

ウチの３０センチ前後のヒョウモンが、昨日からいきなり吠え始めたんだが、
誰かおなじような経験ある？？
肺炎なんかの異常な「呼吸」って感じじゃなく、
人間で言うトコの、タンがからんで、カァ〜！ってやってる感じ。かなりの声。
短ければ一分間隔、普通は三分〜五分間隔くらい。
起きてるうちはずっとやってるが、人が見てると（カメに見えてると）やらない。
なんかノドに詰まってたり刺さってたりするのかと思ったが、エサは普通に食べてる。

発情なのか？？
とりあえず病院行ってみるが、かるくパニくってるぜ。
とにかく、ものすごい声なんだよ。

肺炎だな

空気温度上げるのはどうやるの？パネルヒーター、ホットスポット、紫外線はあるけど全体の空気を上げるのはなんていう器具？

水槽に蓋すれ。あっという間に温度あがる。

部屋で踊ってみれば？

>>472です。

やはりホルススレで聞いてきますね。

475
ヒョウモンでそのサイズだと肺炎治療は難しいね
食欲もなくなってきてるとなると正直厳しいかな
あとは行ってる病院の医師の臨床経験と亀自身の治癒力にかかってるな
ちょっとした体調の悪さくらいなら、ケージ内の温度を高めにして、2日に一回くらい温浴させて、その時にビタミン剤などを少量お湯に入れてやると立ち直る場合が多いんだけどね

書き忘れたが、食欲不振を機嫌が悪いなどという医師は、どうかと思うよ
リクガメにおける肺炎という深刻さが判ってないのかな
違う病院に行ってみてはどうかな

いつも言われてるだろう！！
まともな獣医を探しておけと！！！
キサマは馬鹿か！！？？

と言いたくなるレスが多いな。

>>487
落ち着けｗ

４７９です。結果報告。
レントゲン等で診察の結果、まったく異常なし。
このヒョウモンはうちに来てまだ一週間くらいなので、オスでもあることから、
他のカメを見たり匂いなんかで興奮したのではないかと。
正確には原因はわからないようだが、肺や腸なんかの臓器・喉周辺にも
なんら以上はないことだけは確かなようだ。

食欲は、今現在はもちろん、初日から野菜であれ野草であれ何でも大喰らい。
そしてなぜか、今日は一回か二回かるく吠えただけで、ものっそ静か。
歩き回ってケージはガリガリやるけども、いつものことだし。

とりあえず一安心で、駆虫薬の投与を開始で。

>>475です。
ちゃんとレスしてくれた人達ありがとうm(__)m
嬉しさの余り鼻水がとまらないわ(T¨T)
今も病院に来てるんだけど、アドバイス通り今回の治療受けて変化ないようだったら別の病院にすぐ連れて行きます。
それとビタミン剤ってどこに行けば手に入りますか？
教えてエロくないひと

栄養剤ないならポカリとかのスポーツ飲料を少し薄めにして飲ませとくといいぞ

>490
わしの経験から言わせて貰うけど、その病院。
犬と猫は専門であるかもしれないけど爬虫類に関してはド素人の可能性もありうる。（絶対数が少ないため）
診察に自信が無ければ、他の獣医を薦める獣医こそ信頼すべき獣医であり、その場しのぎで
診察した結果を鵜呑みにするのは危険。

下手な治療すると、拒絶反応を起こしかねない。（肺炎治療＋駆虫など）

>487
言葉きついが、本当は優しい奴だな。

失敗より気付いた俺。
カメが病気が深刻になった際に、事前に信頼できる獣医を探しておくことがどれだけ大切か・・。

色々と吹いた

492ぃぃぃぃ！携帯からだから読みにくいだろうけど>>475よく読んで〜
犬猫は診ない病院なのよ。ネットで探した時に、犬猫診ない小動物専門ってフレーズに惹かれて連れて行ったんだけどね。
他の病院に行った事ないからいいか悪いかは判らないんだけど、対応はいいと思うんだよね。
ただ餌を食べないのを機嫌が悪いっては納得出来ないけど。
明日あたりポカリやってみます！
アドバイスありがとう。

季節の変わり目だからね、暖かくなったり寒くなったり。

今日は、ちょっとビビッた。
朝から寒かったが昼過ぎから晴れてきたと思ったら
また寒くなった。
帰ってきたら、案の定部屋が冷え切ってて
エサ全然食ってないし、ホットスポットが25度しかない。
カメはシェルターの中で寝てたけど、寒かったろうに。
急いでパネルヒーターの電源を入れ
水槽をダンボールで覆った。

何事もなければいいが・・

>492
うはｗ　スマン。よく読まなかった。

>>458 >>460　レス読みました。
飼育書（カメの100％喜んでもらう飼い方　遊ばせ方）には
「野生の生活では100〜200種類もの植物を食べています。」とあったので
もっと種類を増やしてあげたかったんですが間違ってたのかな･･･。
飼育書には「いろんな種類の野菜をあげるように。」と書いてあるけど
具体的に挙げられてる野菜の種類は少ないですよね。
確かにほうれん草などはシュウ酸が多くてダメだったり
キャベツはいっぱいあげちゃダメだったりするけど。
副食としてでもむやみなモノあげちゃダメなのかな･･･。

×　カメの100％喜んでもらう飼い方　遊ばせ方
○　カメに100％喜んでもらう飼い方　遊ばせ方

すみません。

あちゃーー！

いつもこの時間は爆睡中なのに、温度上げたら起きて暴れ出した。

>>497
桜の花とか葉は、あんまり食べさせた人いないから
わからない部分あるからね。
わからない物は与えないようにしてる。

おまいらクリーパー全巻読め！
ここのレスのガセ情報っぷりがわかるぞ！

最も正確な情報や知識を書いているのはクリーパーのみ。
爬虫類、両生類学者も愛読するくらいだ。


ここにいるハイレベルな愛読者さんはわかるよな？

小動物専門って、ハムスターとかウサギとかフェレットとかじゃないの？
爬虫類って「小動物」に含まない病院って多いからさ
（逆に爬虫類OKなとこは「爬虫類」って明記してる場合が多い）。

>>500
興味あるけど、英文なの？


そういえば、ほうれん草はシュウ酸があるせいで亀に与えられないけど、
尿管結石とかの予防を見てみると、同じようにシュウ酸厳禁なんだけどさ、ほうれん草の場合、おひたしは良いらしい。
シュウ酸は水で流れるからって理由なんだけどね。
まんま爬虫類に当て嵌まる訳ではないけど、やり方次第で、いつか与えられる野菜も増えるようになるのかもね。

サクラの葉はクマリンという肝毒を含むから有害ですよん。
桜餅程度の摂取量なら無問題だけど、わざわざカメに与えるメリットもないです。

>>552
日本の雑誌だよ。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/creeper/

>>504
ありがとう。
興味深いね、早速購入してみるよ。

しかし、内容の一部で、


「カエルツボカビ症緊急事態宣言カエルツボカビ症に関して下記HPがたいへん参考なりますのでアクセスをお願いも仕上げます。」

って、日本語妙ちくりんだなぁ。

あ、お願い申し上げますって打ち間違いかｗ

>>501さん。でも病院はやっぱり爬虫類専門が一番良さそうな気が。犬猫小動物爬虫類全部見る病院にうちのギリシャ連れて行った時に『なにリクガメ？』って聞いてくるほと知識なさすぎた

>>506
文盲？

500
たしかにクリーパーは、某爬虫類雑誌のように軽いノリではなく、しっかりとした知識を得るにはいいよな
俺も7号以外は全部持ってるし何度も読み返してる
ただ雑誌以外の飼い主同士の情報交換もときには必要かなと
書籍から得た情報にアレンジして自分の飼育個体に合わせていくのが飼育の楽しみだしね

バカにマジレスｶｺﾜﾙｲ

お散歩会行く？
http://burikura.com/

>>502
シュウ酸はカルシウム、鉄分の吸収を阻害するとされているが
常食にしない限り問題になるようなことはない
人間が食べる時についでに月一で与える程度で問題でると思う？

>>508
クソボケな初心者を導いてやって下され。

そのクソボケな初心者は>>509っつーことでOK？

>>510
俺、行っちゃおうかな(;´д｀）ﾊｧﾊｧ…

皆さん、レスありがとう。
>>503
＞クマリンという肝毒
知りませんでした。気をつけます。

他所様の亀さんに何かあっては困るので以後、安易なレス気をつけたいと思います。
すみませんでした。

いえいえ別に非難するつもりなど毛頭ありませぬ。
ちょっとしたマメ知識程度に。

昔はお花畑を見ると心が和んだものですが、カメを飼ってからはチューリップ、パンジー、シクラメン、ユリなど
有害植物のオンパレードで殺し屋集団に見えてしまいますｗ

>>514
行ったらようつべUP希望

>>516
そうなんだよね。
外で散歩させても、亀は有害無害で把握してるとは限らないから怖いと思うよ。

意味は違うけど、人間ですら間違って毒キノコを食べちゃう人も居るしｗ

よくいるよね、動物は本能で有毒無毒を察知するとか思いこんでる人。

>>518 >>519

ウチのギリシャやほかの草食ペットはシュウ酸が多いほうれん草や
ギシギシ、カタバミを見事に避ける。
においでわかるみたいですね。

ただしケヅメは委細かまわず全部食べるらしい。
摂取量が多いので、シュウ酸がどうのこうの言っていられないらすいｗ

>>520
うん、それなら有り難い事だけどさ、
たまたま好みじゃないかもしれないし、各々の亀がマイナスな野菜や野草のうち何％はじくかが問題だよね。

シュウ酸もシュウ酸塩も基本的には無臭だし、無揮発性だけどな。
それが臭いで見分けられるということはありえないから、たまたまその個体が
ほうれんそう、ギシギシ、カタバミが嫌いなだけなんでしょ。
実際、ほうれんそう、ギシギシ、カタバミあたりはギリシャでも普通に食べる個体もいるし、
ポトス等の一部のサトイモ科の植物は現地では草食性の爬虫類にしばしば
よく食べられているそうだし。

しばしばよく

シュウ酸を含む植物になにか共通するニオイがあるのかも？
あるいは過去のかじってみた経験から、避けているのかもしれん。
あの収斂味というかエグい酸味は強烈だからね。

実験的に与えたフキなんかにおっただけでかじりもしないよ。

うん、確かに一口食べてマズイと感じた野菜なんかは、もう絶対食べないもんね。
ミジン切りにして混ぜると食べる時はあるけど。

エグみは亀も人間も好きな奴は少ないんだねｗ

そう考えると、こいつも結構賢いんだなと親馬鹿振りを発揮してしまうな。

嫌いな野菜をあげた時なんか「これを食うぐらいなら餓死を選ぶ！」
みたいに頑として口つけないしな

ウチのは野菜嫌いだったけどGEXのフードをふやかした水を混ぜてやったら爆食
多分あの匂いが気に入ってるんだろう
やはりアホかも (´・ω・｀)

あんな極彩色のデンプン質を亀に与えるオマエがアフォ(´・ω・｀)

う〜む 水と書けばブツそのものは与えていないと分かってもらえると思った俺がアッフォだった (´Д｀)

とりあえずＡＡの使い方がわかってない奴が多い事だけはわかった

　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r＼　　　　　 　 /＿＿＿＿＿　　ヽ　　 / .　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二＼　　　 　 | ─ ､ ─ ､ ヽ |　　| 　 /ｰ'7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　＼　　　|(ﾋ_] |ﾋ_ﾝ )|─ |___/　 / '"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 ! 　 i＼　 |` - c`─ ′　 6 l　 / ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,＼.ヽ (＿＿＿_　 ,-′ /! 　!/ﾚi'　rr=-, 　　r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　＼ヽ ＿　∧∧∧∧/,'　 ﾉ 　 !' /// 　　　///i .ﾚ'
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ' 　　 ＼／＜ 　　 　ゆ ＞ .　　,ﾊ　　　　'ｰ=-'　 人!
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　＼＜ 　　 し っ ＞ 　 　　）＞,､_____,　.イ　 ハ
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ.　　　　　　＜ 予 て .く ＞　　 ）',.イ　ヽ､__ﾉ 「ヽ.レ'ヽノ
――――――――――――――― .＜　 　い り ＞―――――――――――――
　　}、､ヽ　ヽ∨:..　 ..:../:l::..ﾄ :..:......､ヽ　　 ＜ 感 く　 　＞　　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
ｲ :ﾊ|ヽﾄ､l. ﾄ| |.:..:/:,ｲ/ }:}:./lﾊ:.ﾄ:..:..:ﾄ|　　　/∨∨∨∨＼.　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
ｲ/　r=ﾐ{小|ﾚ┐:l:ｲ =＝j/　＝={ﾊ:ﾊﾚ┐ / .i| i　|li.　　　 .＼..　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
|ｰｰi xx.�Y | /�Y:.{ xx　r‐ ｫ xx }:{く　ﾉ / r' i |l　　 i|t.,　　　＼.ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
{__.ﾉ　 ノｲ:∧.ハ从、　 {__.ﾉ　 ノ:l:l　} /　/__,　　　　､.__ゝ._　　＼!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
ァｧ壬　ﾘj/ 人　ヽﾄﾄ７マフ ﾌ{ﾊ::ﾊ|./ 　 i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ヽ　　＼.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
≧≦ハ i ／ 　＼ j .ﾉ_≧≦zﾊ ﾘ /　　 .|'"　 　 ,＿__,　 "' ﾍ　　　＼ 、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
:::::::::::::｀V　　　 　 V´:::::::::::::::::｀ /　　　　.!　　　 ヽ _ﾝ　　　 l　　　　　＼ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

孵化した小亀の里親募集中みたいだ。

ブログで募集してるけど動物取扱の資格持ってんのかね、この人。

ttp://blog.goo.ne.jp/wabinosuke

こーゆー無責任に増やしてバラ撒くことをやめさせるための法律なのになぁ・・・

野外のヘルマン達が冬眠目覚めて歩き回ってる〜

このスレは初心者の臭いがプンプンしますね。
本当にありがとうございました。

>>535
この痛いのも予定調和？ｗ

誰か里親募集中のブログに突撃しただろｗ

うちのカメはスギナがお気に入りのようだ…orz
いくら遠ざけてもスギナに吸い寄せられるように歩いていってしまう（´；ω；｀）

>>526
そうだね、レタスは食べてもサニーレタスは食わないとか
なぜか林檎も全く口つけなかった。

昨日から、初めてサラダ菜をあげたんだが
小松菜とか青梗菜、カブの葉は同じ量与えても残すくせに
サラダ菜は全部たいらげた。

ちゃんと登録してるって書いてあるな。

ブログの登録だったりしてねｗ

ワロタ〜
公に譲渡する場合は動物取扱業者としての表示が必要じゃなかったかな？
・動物取扱業の種別
・登録番号
・登録年月日
・有効期限の末日
・動物取扱責任者

これくらいの表示が必要だったように思うんだが。
この管理人、誰か突撃した後から急にコメントを受け付けなくなったな。
怪しさ満点なんだけどどうだろか？
誰か知ってる人教えて〜

おめーらやっぱり糞だな。
カメ好き同士いがみ合って面白いか？

自分で管理できないほど増やして、まるで玩具かなにかを配るように
他人にほいほい配ってまわるようなクズ人間をカメ好きなんて言うな。

>>544
そんだけ繁殖するだけでも、おもちゃか何かを扱うようにしてたら
出来ねんじゃね？
金取ったりしたら、守銭奴みたいに言うくせに、配ったらクズ人間扱いかよwww
リクガメほいほい繁殖して配られたら困るのって、
飼育技術無くて輸入しかできねぇクズ業者だけじゃねぇの？wwwww

>>545
ごちゃごちゃ能書きはいらねーよ。

繁殖出来る方が、って論点が違うだろ？
んで、小馬鹿にしていた矢先に書き込みを真似してクズ業者？
どんだけボンクラなんだ？お前は？
さして問題も無いような書き込みに対して、
やっぱり…ってｗ
何がやっぱりなの？
どうして総称なの？

ねぇどうしちゃったの？
あんた不様だよ。

で、何しに来たの？
何も変わらないよ。

1.5キロのヒョウモンリクガメ
一日チンゲンサイ4房まるまるあげてるけど足りてない感じ。
量は食べるだけ食べさせてあげたほうがいいのかな！？

>>546
私怨乙。

>>548
意味不明

業者か、自分が繁殖失敗して嫉妬してる粘着ってトコか

>>546
意味不明バロス
ボンクラはオマエじゃね？

ああ、オレをブログ主と勘違いしてんの？
オメデテーなwwwwww
ムキになってるあたりで、クズ業者証明乙wwwwwwww

ﾌﾟｯ

豊漁祭

>>551
だから意味不明だっつーの。
いいよ、早く消えな。

春休みが終わった直後の週末だから・・・。
リクガメのようにマイペースに対応したほうが良い。

>>551
あぁ、人として駄目そうだから書き込んどくわ。
物事短絡すぎ、
お前が主だろうが繁殖マニアだろうが興味ねーし、どうでもいいよ。
つまらねー書き込みで満悦してるのも結構だけど、ｗが多くてムキになってる必死さが痛いな。
バロス？
つまんねー余裕ぶり？
いらん2ch単語並べたってお前のムリムリな正義感は成就しねって。
しかも、乙とか言われてもなー。
俺が業者ならオツムの弱いお前には楽で良かっただろうけど、根拠がつまらんな。

俺が書き込んだ根拠は、ID変わる前の痛々しい書き込みを見たからだ。

守銭奴だの何だの言って今度は繁殖出来ない人を小馬鹿にしている駄目さ加減だ。
少し分かった？
必死？自分が必死だからって軽はずみに相手に言うな。
だから頭が弱いんだよ。
まだ分からないなら、詳細にお前の駄目振りを分析しようか？

>>556
もうヤメとけ
551の矛盾振りは言わなくてもわかる
いつまでも相手にしてると粘着するだけだし
お前も同類になるぞ

このてのタイプはスルーに限る
2〜3書き込んだ後勝手に満悦して消えるからｗｗｗ
お子様相手にしちゃったんだから
それくらい我慢んなｗ

>>556
いやいや必死だなwww
繁殖できない人を小馬鹿にしてる？
小馬鹿にするよそりゃ。繁殖できてる人をクズ人間扱いしてんだからさwww
しかも、そういうブログに突撃まで敢行するダメさ加減。

オマエこそ、なんも根拠なく顔真っ赤にして糞長文並べても意味なし。
詳細に分析？
オマエの小さい脳みそで出来るならやってみそwww

>>558
真っ赤？
はぁ、つまらんね。
しかし、まだ分かってないし、すり替え大好きなようだな。

557
悪かったね。↑これか？
もうすぐ満悦して消えるのか？

>>559
分かってないとか言ってれば済むと思ってる？
ちゃんと説明しろよ。
詳細に分析してさ。
人に噛み付いたら、それがケジメってもんだよ。

>>560
痛いね、お前は。
お前の文脈からケジメ？ナニソレｗ
いらねー書き込みしたお前がまず、私が馬鹿でしたって言う方がケジメじゃね？
噛み付く？
勘弁してくれ、噛み付く程の相手じゃねーもん。
脳みそが小さいとかさ、幼稚すぎだな。
どうやって調べたのか、小さいと馬鹿なのかも知らないんだな。

んー、これも相手にしてる事になるなｗ
はぁ、噛み付くねぇ…。

>>561
ハァ？
上手く誤魔化したつもり？？
オマエさぁ、自分で言ったんだよね？
ほんの数レス前も覚えてらんねぇの？

>>556
＞まだ分からないなら、詳細にお前の駄目振りを分析しようか？

な？
いいから、早く分析してくれよwww

噛み付くほどの相手じゃねーとかさ、何の根拠もなく言われても
ぜんぜん、響いてこねーしさwww

>>562
> そんだけ繁殖するだけでも、おもちゃか何かを扱うようにしてたら
出来ねんじゃね？

はい、これがすり替え
誰が繁殖能力を競ってんだ？



> 金取ったりしたら、守銭奴みたいに言うくせに、配ったらクズ人間扱いかよwww

んで、これは誰に対して言ってんの？
それと誰も言ってない内容を引っ張り出して、文字を埋めないように。

> リクガメほいほい繁殖して配られたら困るのって、
飼育技術無くて輸入しかできねぇクズ業者だけじゃねぇの？wwwww

さて、いつからブログ主の資格話から業者を叩く流れになったの？
お前だけなんだよ。

しかも、繁殖しようとしてない業者まで巻き添え。
何なんだろうね、お前の馬鹿ぶりは…
第一業者ならお前みたいな痛い奴はスルーするだろ？
理由は簡単、
輸入販売目的として商売してる以上、お前みたいな足りない奴は腐る程居るから相手にもしない。

>>562

> いやいや必死だなwww
繁殖できない人を小馬鹿にしてる？
小馬鹿にするよそりゃ。繁殖できてる人をクズ人間扱いしてんだからさwww
はい、ここでもまだ理解していない徹底振り。
一体誰があの中で繁殖してる人をクズ扱いしたの？
もう一回言うよ、ブログ主の資格の話。

> しかも、そういうブログに突撃まで敢行するダメさ加減。

しかもってｗ
何がしかもなの？
誰に言ってんの？
アレコレ混ぜ合わせて、物事の分離すら出来ないの？

はい、お馬鹿さんに分かるように、最初に戻ろうか。

ブログ主の資格の有無。
これが話の大元だ。

それが、お前の今までの私怨を混ぜ合わせてるから支離滅裂なんだよ。

正義感振りだけは分かったから、まずは文章をよく理解しような。
そして誰かを叩くなら、巻き添えを付加しないで、その事についてキチンと突っ込もうな。

このブログの管理人、恐らく資格はまだ取得してないね。
（1） 半年以上の実務経験

（2） 所定の学校の卒業
（施行規則第3条第1項第4号のロ；営もうとする動物取扱業の種別に係る知識及び技術について1年間以上教育する学校そのほかの教育機関を卒業していること。）

（3） 所定の資格の取得
（施行規則第3条第1項第4号のハ；公平性及び専門性を持った団体が行う客観的な試験によって、営もうとする動物取得業の種別に係る知識及び技術を習得していることの証明を得ていること。）

ブログを一通り見たけどこのどれにも当てはまらないし。
この人の性格からいって許可が出た時点で記事にしてるだろうし。

っていうか、誰でも見れるようなブログで安易に募集なんかするか？普通。

OZYcDx9Lの必死さに思わず笑みがこぼれました。

ありがとう。

>>566
はい、ありがとうね。
どっちが必死なんだろうね。
面白いね。

なんという動物園ｗｗｗ

ZYcDx9Lは一日中はりついてるのかyo!
ｷﾓｽ　ｷﾓｽ

それを見張ってるオマイはもっとキモいんだけど・・・

こんなんで見張ってるとか言っちゃってるよ、キモっ

張り付くも何も、今は仕事中だよ。
久々の休出はかったるい。
しかし、キモ流れなのか？

ご要望に答えただけで、論点を変えようとしてるrFUSXBRIは、キモッ
こんな感じでいいかい？

だな。
ブログ主乙〜

>>572
はい、ご苦労さん。
ムキになっちゃって、ヒマなんだね〜ID:OZYcDx9Lはよwww
勘違いも甚だしいことがよく分かったよwww

>>563
＞> そんだけ繁殖するだけでも、おもちゃか何かを扱うようにしてたら
＞出来ねんじゃね？
＞
＞はい、これがすり替え
＞誰が繁殖能力を競ってんだ？

まずここで勘違い。
繁殖できるということは、飼育レベルが高いということ。これに異論が挟めるの？
別に競ってるわけじゃないが、生活サイクルを完全再現できてるヤツと、現状維持が精一杯のヤツ
どっちがレベルが高いの？
勝手に繁殖するような生き物なら、誰もこんなこと言わねーけどな。

＞> 金取ったりしたら、守銭奴みたいに言うくせに、配ったらクズ人間扱いかよwww
＞
＞んで、これは誰に対して言ってんの？
＞それと誰も言ってない内容を引っ張り出して、文字を埋めないように。

ますます必死で笑えるのがココwww
オマエ、自分に対して言われたと思ったの？
オレは、この板の一般論として言ってるだけだよ。心当たりなかったら、こんなにムキになるかね〜www
しかも、配ってる人にクズ人間扱いは事実だよな？

さて、続きwww
>>563
＞> リクガメほいほい繁殖して配られたら困るのって、
＞飼育技術無くて輸入しかできねぇクズ業者だけじゃねぇの？wwwww
＞
＞さて、いつからブログ主の資格話から業者を叩く流れになったの？
＞お前だけなんだよ。

ブログ主の資格問題で納めておけば、誰もそんなこと言いださねぇよ。
リクガメを繁殖することを、ハムスターをむやみに繁殖させるのと同程度に評価し始めて
あろうことか、人間性まで貶め始めたから言ってやったまでだ。
よ〜く考えてみ？
ニシヘルマンなんて、数万円はするカメを「ほいほい繁殖して配られ」て困るのって
普通の飼育者か？
リクガメマニアか？
リクガメで商売してる業者以外にないだろがwww
理由は簡単、
自分の扱っている商品が、他で安く手に入るなら、誰も状態の落ちた
輸入個体扱ってる業者なんか相手にもしない。

繁殖しようとしてない業者？？何ソレ？
誰のこと？www

>>564
＞はい、ここでもまだ理解していない徹底振り。
＞一体誰があの中で繁殖してる人をクズ扱いしたの？

>>544 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 22:42:41 ID:HiIB5r2Z
＞自分で管理できないほど増やして、まるで玩具かなにかを配るように
＞他人にほいほい配ってまわるようなクズ人間をカメ好きなんて言うな。

はい、ここでもよく読んでいないアホぶりwwwww

>>564
＞何がしかもなの？
＞誰に言ってんの？
＞アレコレ混ぜ合わせて、物事の分離すら出来ないの？

オマエさぁ、本当にアホじゃね？
自分こそ、他人のレスとオレのレス、ごちゃ混ぜにして批判してるくせにwww
自分の書いた>>546よく嫁よ。
誰が「やっぱり」って書いてますかぁ？
やっぱり、アホですかぁ？

＞それが、お前の今までの私怨を混ぜ合わせてるから支離滅裂なんだよ。

うむ、そっくりそのままオマエに当てはまるなwww

＞正義感振りだけは分かったから、まずは文章をよく理解しような。

あたしに正義感なぞカケラもございませんが？
オマエがからかうとムキになって面白いってのはよく分かるよ。
あと、文章よく読もうな。
こうやって恥かくからwww

＞そして誰かを叩くなら、巻き添えを付加しないで、その事についてキチンと突っ込もうな。

「誰かを」じゃねえよ。
オレは>>545では>>544を叩いたの。
明確に。
勘違いして正義感振りかざして、ムキになって、>>546で噛み付いてきたのはオマエ。
だから、オマエが>>544じゃないなら、ただ人のケンカに横やり入れてきた馬鹿ってだけなんだよ。
しかも、前の誰かのレスとごっちゃまぜでwww

論理的思考が出来ないヤツはさ、２ちゃんではＲＯＭってた方が身のためだよwww

>>572
とどめ刺していい？
誰にキモがってんの？www
彼がなんで論点変える必要があるのかな？
オマエさ・・・


やっぱり、アホじゃねwwww

馬鹿ばっかで見苦しいもいいとこ
早くどっかいくかリアルで死ねよｗ

資格さえあれば、殖やすこと自体問題ないとは思うが、
ヒガシとニシを交配させたり、同じヒガシ、ニシであっても
産地も考慮せずに繁殖させるのはどうかと思うな。
新しい「品種」でも作るなら別だが。

>>578
了解。オレはどっか行くよ。
OZYcDx9Lは、リアルでしんどけ。

>>579
そうだな。
確かにソレは言える。
しかし、産地にせよヒガシ・ニシにせよ、人間の食い物以上に、表示が
信用できないって思ってるのはオレだけか？

野生に返すことはまず無理だし、親個体の情報がしっかり取れていれば
そういう個体だということで累代していっても、別に問題ないんじゃねぇかな。

これなんてビックリ人間大集合？

>>577
はい乙

>>547
野菜は食べられるだけあげていいものだと思ってたけど･･･。
うちのホルス300ｇちょいは一日に軽くパン皿に３回分くらい野菜食べるようになったよ。
チンゲン菜はお勧めの野菜だけど他にはあげてないの？
小松菜とか人参とか。

>>582
ちょwwww待ておまwwww
まだ休出で会社にいるってかwwww
無理ありすぎだろwwww

>>584
どっかいくと宣言したからには自重しろや。

>>547
成長のペースもあるし、チンゲンサイ４株が適切かは判断しにくいね。
一度、足りてる感じになる量を把握しといた方がいいかも。
ちなみにうちのホルス250gは、絶好調ならチンゲンサイ半株を食うこともある。

ここ最近の痛い争いはなんなんだ
春休みは終わったはずだろ

ここ１か月、えさは３日に２回にしてるだが、以前より調子がいい気がする。

孵化した小亀の里親募集中みたいだ。

ブログで募集してるけど動物取扱の資格持ってんのかね、この人。

ttp://blog.goo.ne.jp/wabinosuke

パンケ♂が発情して交尾しまくりんぐ。今年は生まれてくれるかいなぁ。

しかし、春になったとたんに交尾したり抱卵したり産卵したり、
やっぱ春はええねぇ。

仙台のリクガメ専門店カ○政宗って所行ってみたら店小さすぎﾜﾛﾀwww
…と思ったらカメの数すげえええええ！！値段安い！！
ビルナホシガメとパンケ買ってきた。おすすめ

間違ったビルマホシガメな。

価格を見てみた。
本人宣伝乙
晒しage

安けりゃいいってもんじゃないしな
特に生体は

孵化した小亀の里親募集中みたいだ。

ブログで募集してるけど動物取扱の資格持ってんのかね、この人。

ttp://blog.goo.ne.jp/wabinosuke

>>594
かめちゃんずの人か？
本人が持ってるって書いてるんだから
放置しとけよ

>>594
オマエ、言い負かされたからってしつこいぞ。

ﾌﾟﾌﾟｯ

そーとー悔しかったんですね。
本当にありがとうございました。

ヘルマンスレにも書き込んでしまったが…心配性なものでこっちにも。

今日へルマンを夕方ペットショップで購入、とても元気よく動いていた。
現在就寝中。

ところが、１時間程前にくしゃみを連発（今は落ち着いているが）、ちょびっとだけ鼻水も出てた（粘り気は無し）。
ペットショップから自宅へ移動させたからストレスもあるのだろうか。
ちなみに湿度60〜70％、気温は32度前後。
もちろん飼育書通りホットスポット・シェルター・ライトその他設備は完備。
エサは今のところ果物だけ食っていた。
温浴済み（10分ちょっと）、軽く拭いてそのままケージに入れた。


取りあえず近所に夜間診療をしてくれる動物病院があったので、（エキゾチックアニマル系はまず電話で相談して下さいとの事）
まず電凸（10時から診療開始）して、OKなら突進、駄目なら明日通常診療をしている動物病院にGOの予定。

カメ飼い初心者なのでむっちゃ心配…大げさすぎるのかな？
しかし「くしゃみ系は結構重大な病気云々」って書いてあったから、ねぇ。

そして電話したら「カメの診療は行っておりません」



orz


今はくしゃみしてないけど…
起き出して穴掘り始めてるけど…

くそう、なんでこんなに胃がキリキリするんだｗ

大げさじゃないと思う。あとはいい病院を見つけることだね。
何処に住んでるの？それ書いたら病院の情報も得られる
かもしれないよ。

東京近辺に住んでるなら、御茶ノ水のクリニックを勧める。

>>601
住んでる所は京都、明日行く予定の病院は「ながおかきょう動物病院」。
ちなみにペットショップは大阪のリクガメ専門店で購入、１週間取り置きしてもらって「元気です」とのお墨付きも貰った。
（寄生虫関連の投薬済み）

本当は今日健康診断行く予定だったけど、車混んでて診療時間に間に合わなかったorz
明日ウチの嫁さんが夕方にGOする予定です（仕事が４時まであるので）

現在うちのカメはケロっとしておりますが、それでも明日連れて行きます（`･ω･´）

って書いてたらまたくしゃみしやがったorz

１週間くらいなら餌与えないで平気ですかね？

関西の方ですか。お役に立てなくてすまないです。

>>602
まず買った店に相談してみてはどうだろう
トー○ス○タイルなら顧問獣医くらいいるだろ

>>605
というかそこで購入しましたよ〜。
今は落ち着いて爆睡しているのでちょっと安心。
夜９時前に症状が出たので即電話したけど、営業時間外だったから繋がらなかった。。。

他の症状（呼吸が苦しそうとか、首を振る等）は今のところは無し。

もしかして床材が悪いのかな…スギのペレット状床材（ダイワペットで購入）の上にヤシガラ
（神戸のペットショップで購入）を敷いてます。

子どもは居ないけど、まるで生まれたばかりの赤ちゃんを育ててるみたいｗ

>>606
心配だねえ。
もしかしたらだけど、スギのマットに合わないのかも。
ダニも寄り付かないほどのすごい匂いのハ虫類マットで、
うちのケヅもそれ入れたとたん動かなくなったからすぐ除けて使ってない。
何か思い当たることがあったらとりあえずやってみたら？

心配性の飼い主です。

どうも>>607さんの言う通りかも（ただコイツは無茶苦茶元気よく動いてましたが）。
多分床材が乾燥していたのが原因かもしれません。
なのでもう一度身体の汚れを落とす意味も兼ねて温浴させ、その間に霧吹きで床材全部を湿らせました。
で、もう一度バスキングライトを付けて軽く身体を温めたところ、現在はシェルター内で穴を掘りながらのんびり。
今のところはくしゃみをしておりません。

しかもバスキング照射中の時はあくびまでして、本当に飼い主を心配させるヤツですｗ

明日病院に連れて行って、心底ホッとしたいものです…。
書き込みしてくれた人ありが�d。

>>608
病院に連れて行くにしても、あんまり遠い病院になるなら
今日は様子を見た方がいいんじゃないかなぁ。
もしかしたら大阪から京都の移動でちょっと体を冷やしたせいかも
しれないし、今日収まってるようならそっとしておくのも手かと思う。
判断が難しいところだけど…

朝になったら、連れて行くつもりの病院に電話で状況を話して相談したら？
移動のリスクと様子見るリスクのどっちが高いかは、ここじゃ判断しにくいし。
温度も湿度も十分みたいだから、移動中かマットのせいかという気はするけど。

俺リクガメ飼ってないけどいつか人生が安定したら飼おうと思っています。
なのでこのスレを見てるのですが。
同じ趣味を持っているのにもめすぎじゃないですか？
２ｃｈですけど生物スレなんで皆でがんばってきましょうよ。

おはようございます。

取りあえず、昨日も書いた様に動物病院に電話をしてから伺おうかと。
今の場所から動物病院までは車で10分位の場所なのでリスクは少ない…かな？

予定では
・健康診断
・くしゃみの診察
・検便
・マットを一部持っていって見てもらう（これは獣医さんは分からないか…？）

ウチの子は今は落ち着いており、くしゃみも無し。
多分マットなのか…。

では会社行って来ます。

>>612
ここはおまえのブログじゃない。

>>612
危険なのは時間じゃなく
温度差ｌなんだ

>>612
必要以上に大騒ぎしてまるでオモチャだな。
亀以前にオマエがかまってもらいたいだけだろ。

心配し過ぎでブログ的な書き込みサーセンw
かなり空気読め、ですね。

いろいろアドバイスくれる人も居るので、基本は自分の力で、
それでも分からなかったらまた質問します。

そうならない事が一番良いんだろうけども。

いや、荒んだ空気が、飼育系に戻ったからヨシだな。

>>616
荒ませて楽しんでいる人たちは放っておいて、診断結果はまた教えてください。
空気を読める人ほど荒んだ空気に「得るものなし」と去っていく…
床材は買ったお店と同じバークチップが無難だと思うけどなぁ。
カメが多少大きくなって丈夫になったらいろいろ試してみたら？

まあ、安易に生命の誕生を不特定多数が見てるブログなんかで晒さなければこんなことにならなかったのにね。
もしオレんとこで繁殖しても身内以外には教えたりしないけどな。

繁殖技術＝飼育がプロっての成り立たないと思うけど。
持ち腹〜産卵〜孵化ってこともあるしね。

>>616
診察結果は…むっちゃ元気、異常なしとの事でした（便も尿酸も健康そのものでした）、取りあえず一安心。
くしゃみはやはり床材（杉はアレルギー、ヤシガラは吸い込んでくしゃみ）の所為みたいです。

週末に床材とシェルター（100均で買ったハーフの植木鉢がお気に召さなかったみたいで）購入します。
これからは気ままなカメライフを充実して参ります、ありがとう（`･ω･´）ゞ

>>620
何事もなくて良かった良かった。

俺も飼いｊ始めた頃は、ちょっとしたことでも心配になってたが
このスレの先輩方のアドバイスで助かった。

いつまでも、そういうスレであって欲しいね。

>>620
あーたいしたことなくてよかったねぇ。
シェルターは、うちのヘルマン使わなくなった。一番気に入ってたのは
ティッシュの箱半分にしたのだったんだけど、もう入らなくなって
専用シェルターに替えたんだが使わなかったよ。

>>620
心配させんじゃねえよカス

ツンデレ

>>618
荒れるのはアンタのような知識も知能もないやつが仕切ろうとするからだと思うが。

>>623
おまい いいヤツ…

バークチップってだめなの！？

カスレス残すしか能がないやつよりマシだと思うが。

ここの住人でオール電化の家で飼育してるヤシ居ないかな？

>>629
だとしたらどうなんだ？

ちなみにうちのカメケージはオール電化

ウチはオール電化だが、だからどうだと？

おｗまｗえｗらｗｗｗ

ちなみにうちのカメケージは自家発電

ちなみに、うちのカメ用のシェルターは核シェルターだぜ！？

春になって活発になってきたので
ご馳走にと思って、
豆苗とオクラとトマトの豆腐和え、カルシウム添えをあげてみた。
やっぱり高タンパク食は食いつきが違う。
昔飼ってたイグアナ用のメニューだけど、たまにはいいよね。

イグアナほど消費してくれないので、
残りは人間様がカルシウムの代わりにゴマドレッシングでいただきました。
豚シャブがあったらなお良かったんだが・・・・

リクガメに野草を食べさせようと庭から草を抜いてきて調べているんですが、
種類が多く特定できないでいます。
誰かこの2種類の草の名前を教えていただけますでしょうか？
ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~reisig/ibp/src/1207733728261.jpg

>>637
左側のは、よく見かけるけどわからん。
わからんのは食べさせないようにしてる。

うちであげるのは、カラスノエンドウとタンポポの葉だけ。
ペンペン草ぐらいはわかるが、全然食べない。

俺はオオバコやクローバー、アロエベラ、ホトケノザなんかもあげてるよ！でも、ブロッコリーやカリフラワーなどのアブラナ系はあげたらダメみたい。
中にはキノコを食べさせてる人もいるΨ(`∀´#)

>>637
右のはオニノゲシだと思う。うちのギリシャはかなり好きみたい。
左のは近所で見かけないからわかんないな。

ンコとかやっぱり食べちゃいますか？

>>637
オニノゲシって言ったけど、やっぱノゲシっぽいな。
まぁ、どっちにしてもカメに害はないはずだけど。

お返事ありがとうございます。
左のアップ　ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~reisig/ibp/src/1207747429462.jpg
右のアップ　ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~reisig/ibp/src/1207747596679.jpg
左はノゲシかオニノゲシですか！助かります。
カメには大丈夫そうですね。
左の情報も誰かお持ちでしたらよろしくお願いします。

アブラナ科はあげたらダメなのではなく、主食とするのは良くないデス。与え続けると甲状腺が腫れるよ。
ちなみにマメ科の植物、例えばシロツメグサとかも与え過ぎに注意！こちらは他の植物に比べ消化しにくいよ。

ケティ○○のところのアルダブラ
最初は良い感じで育ってたのに
少しボコってきたな
やっぱ一般家庭では難しいのかなぁ

>>645
こんなもんじゃねえの？
伊豆の亀のテーマパーク？みたいなところで
生まれた小亀はもっとひどいよ。
数が多いからかもしれないけど。

>>644
アブラナ科の主食はよくないって聞くけど、小松菜とかもアブラナ科
だよね？そーすると何が主食ならいいんだろう？やっぱタンポポとか
の野草かねぇ。コンスタントに入手するのむずかしいんだよな。
いや、畑の小松菜に菜の花が咲いててビックリしたのよ。

モロヘイヤでいいんじゃね？

>>648
今度作ってみる。



つーか、ちょっと調べたら俺が食わせてた物ほとんどアブラナ科じゃんorz
小松菜、チンゲンサイ、水菜、からし菜、大根・・・・。

カメの飼育は初めてで、ギリシャリクガメ飼おうか検討してるんですが
ネットで飼育セットを調べると３万円くらいなんですが、最初はやはりそれくらいかかるものなんですか？
あと、月に飼育費はいくらくらいかかるものなのでしょうか？

参考程度で良いのでどなたか教えていただけませんでしょうか？

その３万のセット、含まれてる物によっては
もっと器具を買い足す必要があるかも。
それからライトや保温球を付けっぱなしになるので、
毎月の電気代が通常よりかかるようになる。
これはどういう器具を使ってるかによって金額に差が出て来る。

あと必要なのが餌。新鮮な野菜が毎日必要になる。
もちろんこれは、カメが育って大きくなったら量も多くなる。

それからもし病気や怪我をした時に、病院代がかなり必要。

電気代は、水槽の保温をしっかりすることで格段に安くなる。

水槽の保温ってどうしてる？
うちは前面以外をプチプチ1重で包囲してアクリルのタオルケット巻いてる。
保温球が点いてる時間は減ったような気はする。

>>653
アルミ烝着断熱シートかマットが使いやすい。
水槽各面の大きさにカットでき、マジックテープでつけておけば、付け外しのらくちん。

>>650

金かかるぞぉーっ、リクガメは！時間もかける必要あるし。ハーバーミストや時間設定機能付きサーモなどは大変便利。
だが、器材をちょこちょこ揃えたら６万前後はいく。
１番の手間は、やはり餌。器具一通り揃えて飼ってみなよ！思っていたより手間暇かかるから。

それにしても、インドホシガメ動かないからつまらん。繁殖用だが、あれは飽きる。ビルマに限るよｗｗ

アブラナ科でも小松菜、チンゲンサイ等は大丈夫。
でもキャベツやレタスを主食としてはダメだね。

素人的には同じアブラナ科でもほかにも色んな条件があってそうなるんだろうね。

ちなみにイネ科がよいとされてるみたい。

猫草はどう？

>>657
ストレイ・キャットか。

リクガメは暇人の趣味だな〜って思う。
毎回のエサ、バリエーション豊富に与えようと思ったら木が滅入るし、
一日中カメのことを考えてないといけなくなる。
道歩いていてもスーパーに行っても、野菜野菜野菜！

リクガメのあの不器用さがイラつくときもある。
室内で飼うのはやるせないね。

>>656
知ってっか？
レタスって菊科なんだぜ？


オレも最近まで知らんかったけどなwww

道歩いてても、おっ、旨そうなタンポポ、あっ、こんな所に桑の木がって感じになるよ

イネ科の植物食うリクガメなんて、ケヅメかアルダブラくらいだろうが

小松菜が良いとされてるのはカルシウムが多いからってことだけだろ

結局のところ、ダスティングしてるなら何を与えても一緒じゃないか

カルシウムが多けりゃいいってモンじゃない
リンとの比率が重要

なぁ、インドホシガメってビルマと比べたら良い所一つも無いって思うのは俺だけか？意見頼むm(__)m

なんでインドとビルマを比べたの？「ホシガメ」ってついてるから？

見た目が似てるからじゃね？

インドのが小さくて場所とらんやんww
あと安い（笑）

>>665

いや、見た目似てるケド、ビルマの方が活発的だし丈夫だからさ。それに比べたらインドは何か良い所あるのかよ！？って思っただけ。ちなみに、値段以外にあったらよろしく。

何か同じホシガメなのに、インドホシガメの良い所って聞かないから質問してみた。

インドホシも結構活発だけどな。ちゃんとした飼い方してないんじゃね？
あと個人的にインドホシの模様の方が好き。

>>670
レスありがと！　
自分のは親ガメだから、多分前の持ち主の飼い方が悪かったのかな？シェルターにばっかり居て、メシ食う時以外はあまり動かないし臆病だと思う。
ちなみにインドのペアで、両方15センチ以上の固体のペアだと、相場はいくら位が妥当？またまた済まないが、よろしく頼みます。

インドホシベビーは最高だ。
いつ死ぬかわからんが、きちんと育てられれば、満足度は高い。
俺としては、あんまり動き回るカメはカメらしくないと思っている。
インドの微妙な動きを見るのが、結構楽しいわけだ。
ただし、インドも甲長１５ｃｍを越えてアダルトになるとかなり活発になるね。
毎日餌をやる必要もなくなるから、さらに楽だな。

うちのヘルマンは活発系だなぁ(以前書いたくしゃみのアレ)

床材変えたら一発で治ったよ。
やっぱスギがあかんかったみたい。


水はあんまり飲まないけどエサもそこそこ食べるし、新しいシェルターはお気に入りみたいだし。


暇人の趣味には同意w
専ら嫁専用機になってるがな。

ヘルマンは二足歩行動物だからね。

>>649
普段あげてる小松菜、青梗菜もアブラナ科なののに
と思ってた。

>>662
立て続けにレスすいません・・

やっぱり、イネ科の植物って大型しか食わないのか・・
生牧草とか気になってて、お試し用に注文してしまった。
床材に使うか・・・

相場の件、よろしく頼みます。

おまえら神経質すぎ
やれば食う
それでいいジャマイカ

>>678
自分でも神経質すぎだと思う。
長年飼育している人にインタビューしてるサイトを見たが
あんまり、エサにこだわりはないみたいだった。
たまたま長生きするような丈夫なカメだっただけかもしれんが。

我が家も基本的に、カメの残りを人間が食うわけで
同じものを食い続けるのもきついので、色々食わせる。
ただ、、毎日してたウンコを急にしなくなったりすると
「悪いもん食わせたか？」
って心配になる。

浅いプランターに大麦蒔いて若葉を勝手に食べさせてる。
むらがあってよく食べる時とあまり食べない時がある。
今が麦秋。麦そのものはやらない方が良いかな？

他に大根とか春菊とかパセリとか育てたけどちっとも喜ばなくて、
そのままにしといたら今花が咲いていてきれいだわ。

インドのペアで、両方15センチ以上の固体のペアだと、相場はいくら位が妥当？

>>650
> カメの飼育は初めてで、ギリシャリクガメ飼おうか検討してるんですが
> ネットで飼育セットを調べると３万円くらいなんですが、最初はやはりそれくらいかかるものなんですか？
> あと、月に飼育費はいくらくらいかかるものなのでしょうか？
>
> 参考程度で良いのでどなたか教えていただけませんでしょうか？

機材は、ブルーファンかワイモンが安いと思われ。
ググれば出てくるよ。

>>681
> インドのペアで、両方15センチ以上の固体のペアだと、相場はいくら位が妥当？

そのレベルだと、安くても７〜８万はするんじゃないか。
模様できりがないけど。

>>683
レスどうもです(^-^)
７、８万ですか！？インドホシガメは意外と安いんですね！
やはり模様によってカナリ値段は左右するんですか？自分のインドは、♂の横から見た模様が綺麗だったので、ペアで16万でした。
繁殖用にと買ったんですが、繁殖用なら模様関係無いしもっと安いの探せば良かったです(;_;)
良い模様の固体の子供は遺伝して良い模様になるとは限らないですよね…？
参考になりました。ありがとうございました！

個体を固体と誤記すると馬鹿にされるが、カメの場合に限っては許される気がするｗ

>>685
馬鹿

668
インドもビルマも両方飼っているがビルマのほうが人なつっこい個体が多いよ。
ただ長く飼っているとあんまり変わらないかなぁ。
掃除しようとしてケージに手を入れると近寄ってきて指先で頭なでなでしてやると気持ちよさそうにデレッとしてる。

カメもある程度は親に似て甲羅の模様なんかも遺伝するんじゃないのかな。
アルビノの子供はアルビノじゃなかったっけ？

ウチのビルマはケージの場所変えたら怖がりになった・・orz
前は手を入れても寄って来たのに、今じゃ完全に甲羅に隠れる…。

インドホシは肉まんサイズ以上になれば丈夫だし、年数飼うとだんだんふてぶてしくなるな。
最近は喉の下を指でゴロゴロやっても「そんなもん効かねーよ？」って感じでボケーっとしてる。

>>687
いいなぁ…うちのヘルマンは人間の指をエサだと思ってる。
フ←こんな感じで口開けながら突進してくる。
チビのときはそんなことなかったのに…
食べ物じゃないということを教えようと思って、気が済むまで
噛ませてやろうとしたけど、いつまでも食いちぎろうと挑戦してくるし、
こっちが痛みに耐えられなくなりギブ。

直した人いる？

治るのかあれ。
なんど注意しても、３秒後には忘れて食らいついてくるんだが…

注意して2秒間は言うこときいてるのがすごいよ。

うち2週間くらい前にケズメ（40g前後）を飼い始めたんだけど、市販のリクガメフード
を何種類も試したが、一切食べないのが心配だけど。
栄養バランスから言えば少しはサプリ程度で良いので口にして欲しい。

食うのはは、チンゲン菜や小松菜＋マルベリーCa（市販粉末状サプリ）だけど
栄養バランス的に問題ないかな？　ちなみにチンゲン菜と小松菜は一日置きに
与えてます。

みんな、わかってるな？

別のカメで世話になった信頼できる専属の獣医でを知っているんで一度診せ様とは思うけど。。
みんなの意見を聞きたい。

基本的にリクガメって菜食だからリクガメフードは副食程度じゃないか？
小松菜、チンゲン菜を食べるなら問題ないと思う。
後は数種類の野菜ミックスとか、嗜好品として果物をちょっとあげるとか。


病院は行った方がいいかもね(健康診断的な意味で)。
参考になれば。

>>694
お前みたいなのがいるからスレが荒れるんだよ。

しょうがない

掲載で上げてやるかｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1207813824/l50
か、
URL打つの面倒だな

携帯でなｗ

今待っていろ！

携帯でも

大杉

だってｗ

ひろゆきしね

>>697
お前が無意味にスレａｇｅるから基地外が湧いたじゃねーか、ちゃんとsageろよ

あげぇえええええええええぇええええええお

>>693
栄養バランスのこともそうだけど、そんなメニューじゃ飽きられそう。

てす





わくわく


結果は？？

フェレスレ

間違って上げたら大変よ　うふっ♥

これはｗｗｗ

透明削除というのは止めてくれませんか？

ま、無意味ですが。























これはｗｗｗ

ここの人が以前言った「透明削除」？

その時は、書き込みが出来なくなってしまったが、

今は無意味だ。

PCが拒否出来るｗ

誰かが「ギミー」ってAAのことを呼んでいたな。

思い出しただろう。

透明削除って、啖呵を切っていたよな。

今も、書き込みが抜けるが、基本的に小細工はもう無理だ。

対策法を見つけましたのでね。

さっき床材のベラボンが乾いてたから水を足したんだがケージの
底から染み出たみたいでフィルムヒーターにかかってショートしてたorz
マンガを取りに行って気付いた訳だが取りに行かなかったらと思うと・・・
しかも明日から出張で家を空けるところだっただけに　ガクブル
木製ケージはダメだな、やっぱ。

それにしても、この子はいったい何と戦っているつもりなのだろう・・・？

>>712
きっと「世界」と戦っているのだろう

>>711
どんなフィルムヒーター使ってんだよ！　それは木製ケージがダメなんじゃなくて
フィルムヒーターがダメだ。

>>711
やっぱり底から染み出すよねぇ。
木製ケージの人ってどうやって水分の管理してるのか不思議。
カメもそこそこの大きさならおしっこだけで染み出そうだ。

123





























456

>>715
底から染み出さないような構造にすればいいんじゃない？

木製ケージってハンドメイドでしょ？
だったら、そういう作りにすればいいと思う。

リサイクルショップで大型トレーを探せば？

>>715
前にもどこかに書いたと思うけど、
うちは木製ケージの中にプラ舟（トロ箱）を入れている。
サイズが色々あるから大きくなるに従って、プラ舟に合わせて木製ケージも大きくしている。
糞尿の始末はやりやすいと思うよ。

底を一枚板にして防水ペンキでも塗れば全然へーき

隙間にシリコンでもうっちゃえば。割高だけど水槽の補修用なんてのも
あるから、心配ならそれ使えばいいと思う。魚が大丈夫だから平気
だと思う。

715
床板を防水コンパネにして隙間にはコーキングすれば大丈夫だよ。

専ブラって、便利。
NGID設定するだけで、あぼーんだらけで、すっきり。

>>714
ビバリアの旧式のタイプだよ。
このタイプは生活防水も出来てなかったのかな？

>>715
木製ケージは一応、一枚板の防水塗装を施してたんだが何せもう
４〜５年は使ってるから・・・

ラックの１番上に置いてたケージだったんだが隅から水が漏れてて
下段のケージのサーモやら照明やらのコンセントまで滴ってた・・・
床材の交換でたまたま電源落としてて難を逃れたが本当に大惨事になるとこだった。
カメたちに何もなかったのも不幸中の幸いだ。

木製ケージを使ってる人たちは本当に気を付けてくれ。

なるほどーいろいろやり方はあるんだね。
昔、自作したことあるんだけど、大きな一枚板が近くに売ってなかったから
3枚つなげて作ったら、いつの間にか水分で木がしなってて、
隙間だらけのスカスカ床板になってたよ。

ザンネンだが、>>714の言う通りだ。今どき防水加工してないヒーターなんて…
木箱云々よりちゃんとしたヒーターを買ったほうが良いに違いない。

でも、気付いて本当良かったな。

荒らしは誰にも相手にされないから、つまんなくて消えたかな？(笑)

うちのリクガメ君、1mぐらいの場所から落ちて、
前足のつめが根元から折れてしまったのですが、
やはり、獣医に診せたほうがいいですかね。
結構出血してます。
人間みたいに再生すればよいが・・・

市販の薬塗っときゃいいよ

とりあえず、幹部にマキロンで消毒してバンソウコウ張ってあげてるけど、
痛くないのかな。
そーいや、飼い主の自分も最近堅いせんべい食って前歯折ったけど、
このあたりも飼い主に似るものなのか。
春になって、亀も行動的になり予想し難い行動をとるときがあるので、
みなさんもご注意を。

>>730
似るとかって話じゃないだろ。どんな飼い方したらそんな高い所から落ちるんだ。　
自分が悪いのにカメと飼い主は似てるのか？とか言ってるの見てイラッときた。
みんなに注意促す前に、もっと大事に飼育しろ。

>>731
これはこれは、心優しい方の気分を害して失礼致しました。
いや、ケージをシェルター伝いにはい上がって、ケージの外に落っこちて
このざまです。
ケージの置き場所、ケージのレイアウトその他再考の余地ありですね。
ごめんちん。

>>731
まあまあ落ち着いて冷静に

おまえらは本当に相変わらずだな

素人の飼い方の拙さを、無意味なキレ口調で非難する奴がカメスレには多い気がする
カメ自体が長寿だから飼育歴も長くなるのは必然か

いままで失敗なしに飼えたことなんてないな
飼育書片手に、試行錯誤の繰り返し
ずいぶんカメには悪いこともしたしな・・・

> 飼育書片手に、試行錯誤の繰り返し
まさにココが一番重要なのに
最近の初心者はそれをすっ飛ばしていきなりネットで頼ってくるから
フルボッコにされて当然

自分の飼育の拙さを棚にあげて嫌味ったらしいレス返すバカもいるしな。
>>732とか。

>>735
確かにね。
しかも多少でも知識があれば横柄なレスも問題無いと思い込んでる奴が多いから、荒れやすい。
まずば、人間としての余裕を見せて欲しいもんだね。

そりゃ同じ質問を繰り返す素人は煩わしいけどな

>>736はおもいもよらない事故があって報告したかったんだろうよ
素人と一緒にしちゃかわいそうだぜ
反省も兼ねて書き込んだんだなと思っとけ

ID:eofvJ/RSが性格悪いってのはよく分かった
もっとまったりできんのか？

爪って切ってる？
うちはレンガ一枚置いといたらそこでガリガリやってるのでいい感じに削れてる。

ウチも上手く切れる自身が無いからケージに石置いてる
よく通る場所に置いてるから程よく削れてるよ

話は変わるが、尿酸の出る頻度ってどんな位？
多分個体によってまちまちだろうけど。


いや、うちのヘルマンベビーが先週から尿酸出てないからちょっと気になって。

エサもよく食べるし(勿論野菜中心、まれに果物)、よく動くしよく寝るし快尿快便だし。
先週行った病院の先生からは健康優良児のお墨付きを貰ったから大丈夫だとは思うけど。
ネットで調べたらおしっこのみの場合もある・幼体はあまり出さないと書いてあったけど、どうなんだろ。
教えてエロい人w

うちのホルスは毎日のよう尿酸してる。
どうやらカメの種類によって違うみたいだけどヘルマンは解らないです。

>>743
うちのヘルマンベビーもあまり尿酸出さないよ。
それで最初は心配になったが、たまに尿だけ出してるのを見かけるようになって
安心した。

最近、床材を赤玉土に変えたら、所々白くなってることがあるので
たまに尿酸出してるんだと思う。
温浴させても何も出さないから、よくわからない。

ンコは寒い時期は、1週間位しない時もあったけど
最近はほぼ毎日。

種類もそうだし、餌や湿度にもよると思う。
湿度が高めだったり、タンパク質の少ない餌ばかりだったら
あんまり尿酸が出ない印象が。
それにもちろん個体差もあるんじゃないだろうか。

教えて下さい

ウチのヒョウモン３５センチ七歳なんですが

ここ一ヶ月位の間、排便が少ないのでおかしいなぁと思ってました。

食欲も無く、一週間から十日位の間排便しないので温浴させてみましたが
いつもの量の数分の一というか少ししか排便しませんでした。

やはりしばらくの間、温浴を続ければ便秘は治るのでしょうか？

今までにこんな事なかったので心配なのです

似た様な経験された方いらっしゃいますか？

良くわからないのでアドバイス頂ければと思います。

>>747
カルシウム与えすぎると便秘になるよ！！野菜あげれば糞は軟らかくなる。食欲無いのは気になるな。口きけないカメの数少ないサインだからね。
うちのカメは１週間排便しない時もあったが、餌も良く食べてたし、そのうち排便してたから安心した。
成体は毎日良く餌食べるとは限らないから、もう少し様子見て良くならなかったら病院行くのをお薦め。

そんな単純な話じゃねーだろ。
俺は早い時期に病院に連れて行きレントゲンをとってもらうことをすすめる。
腹のなかにデカイ尿酸の塊ができてる可能性もある。

>>749

＞ そんな単純な話じゃねーだろ。
何を偉そうにwww
４ね

>>750
確かにね。
いらない一言だな。

具体的に言えば本来なら、不安があれば即病院に行くのが普通なのに、ここで聞くって事は１クッション置きたいんだろうね。
ならば、頭ごなしに病院って言ってもなかなか行きたがらないのが本音なんだろう。
だから、あんたの促し方は質問の解答として良いと思うよ。

>>751
ありがと。

>>751
そう言うけどそれはお前の感覚であって万人が同じように思うとは考え無い方が良い

おまえら小学生かよ

いや、社会人だなww

>>753
考えてないよ。
あと、そのレスは人にはプラスにはならないよ。

ケージなんですがガラス製か木製かで迷っています。
使っている方、どんな使い心地か教えてください

>>747

本で読んだだけですけど
結石のできた位置によって排便しにくくなることがあるそうです。

なので、病院へ行くことをお勧めします。

>>757
>>711から>>726くらい見た？その話してたよ。
ちなみに自分は木製からガラスに変えた派。

>>756
ああ君は自己主張だけしたい馬鹿だってよく分かった
レベル低すぎ

どうして、毎日のように揉めるかな・・・

＞カルシウム与えすぎると便秘になる

そもそもこれが間違いだと思うのだが。
硫酸カルシウム（石膏）を固まる程与えるとかすればなるのかもしれないけど。
レプタイルズクリニックの小家山先生（うちのかかりつけ）にそういう人が
いるけど本当ですか？と聞いたのだが、そういう臨床的なデータは聞いたことがないし、
カルシウムの与え過ぎによる便秘のリクガメは診たことがないと言われた。
水溶性の高い乳酸カルシウムとかは与えすぎると浸透圧が高くなりすぎて下痢するそうだが。

今週から餌を全部野草に変えたんだけどやっぱりいいわ、野草は。
食いつきいいし、糞もいいのがでるし、栄養満点、おまけにタダ!!

野草は農薬に気を付けろ
公園は元より、線路脇や土手の歩道寄りなんかは
あり得なくらい頻繁に除草剤撒いてるからな

>>760
もういいかい？

>>764
うちの近所も先月位までは、丁度いい感じに野草生えてたんだが
今月入って次から次へと空き地が黄色くなってきた。
幸い、除草剤の撒かれた所の野草は食わせてない。

>>762

おいおい待てや。君は臨床データが全てなんだな。視野が狭くて可哀想w実際飼ってみて分かる事もあるだろうが…。
データは確かに大事だが、そうゆうデータしか当てに出来ない君は可哀想。
まっ、いいんじゃない？データデータでもWW頑張ってね(^-^)

>>767

少なくともデータやお茶レプの先生の方が、おまえより
数千倍頼りになるくらいわからないのかねえ？
お茶レプの先生より症例を多く見ている人はいないぜ？
あの先生が何頭飼ってるか知っているの？

まあまあ、せっかく同じ趣味を持ってる者同士、リクガメのように、マターリしましょうよ。

ちなみに、自分は>>728ですけど、爪の折れたリクガメ君は、
今日も何事もなく餌をバクついてますが、温浴すると患部が水にしみて痛いのか
患部のある一方の腕をバタバタさせとります。

昨日今日と動物病院が休診でしたので、明日診療させようと思います。
御迷惑、御心配の程、失礼致しました。

>>768
あのー、データ君ではすいませんがお話になりませんので４んでくださいm(__)m
どうもお疲れさまでした！

レンゲ草食べ放題状態だったのに、
ぼちぼち田んぼを耕し始めた。

偏食気味のコなのに爆食してたから残念すぐる。

かたっぱしから喧嘩を売る奴うざいな
めんどうだから両方NGしとくか
大した議論でもないのにはさも自分が正しいかのようにのたまう
好き勝手に憶測で固められた持論を展開して何になるの？
きっと本人達は気付いてないんだろうね

>>762
いや実際に複数種を何年も飼っていて、カルシウム塩の種類や添加量をいじってみて、
多めに与えた時にも便秘するという経験がないし、友人の飼育者にもそう主張する人はいない。
信用しているリクガメに極めて詳しい獣医師にも臨床的なデータはないと明確に否定された。
餌に多量のカルシウム塩を添加するとどういう機序で下痢につながるのかの理屈も解らない。
それでも2chを含め、たまにネット上等でそう言う人を見かけるが、その根拠や
理屈を明確に語ってくれた人は皆無だった。そんなものを信じるほうがどうかしている。
ましてや君みたいな人が主張するような情報の場合、間違いの可能性は極めて高いと思われる。
私は君にも君にどう思われようともあまり関心がないが、君の飼育動物は心から気の毒だと思う。

議論は本来した方がいいと思うけど、ここでやるとケンカになるからもういいよ。
カルシウムで便秘になるともならないとも今の自分にははっきりとわからないから、
過剰には与えすぎないようにするし、これから経験積んで自分で判断する。

>>770

いつでもデータやソースを持ってこれる私と、感情と勘だけで語っている君。
新学期出遅れないよう頑張れ！ウサギとカメの話は今は置いとけｗ

>>775
俺もソース持ってるわアホタレWとんかつだけど(笑)　専門家気取りは程々にね！
君がすごい知識あるのは分かったから(^-^)ボクの負けです！他の人に迷惑になっから、もうやめっぞ。お疲れちゃま(笑)

じゃあ俺のおたふくソースもしまっとくｗ

リクガメを飼っている人は下らんケンカをしたがる人が多い
と、データが出ました

>>778

ワザワザ掘り返すような事を言う君も同類というデータが出ました。残念(笑)

ほんとガキばかりだな
しかしそれをいちいち混ぜ返す輩も同程度のガキ
ガキばっかりでうんざり
メッキがはがれた大人ってこんなものか
欲求不満が爆発しているのかね、嫁に相手にされなくて
しかも八つ当りときた
いい加減にしろ

>>780
イヤならでてけばいいよ
ンコ踏み散らかすカメだって
ドキドキするくらいかわいい
orz
ビクビクしてたのも最初のうちだけ
ルックスもどんどんたくましくなって
マジでカメってかわいいよね
？

綺麗に掃除した直後のケージ・床材をンコまみれにされるとちょっと殺意湧くな

＞ID:ANhqCgGA


他にも居たら（藁）
行くよ＞ID:ANhqCgGA

226 名前：名も無き飼い主さん ：2008/04/14(月) 08:27:12 ID:ANhqCgGA
ま、業者登録の手間を惜しむやつが飼育に手間をかけるとも思えん罠
218 名前：名も無き飼い主さん ：2008/04/14(月) 08:41:18 ID:ANhqCgGA
この頭の悪い子なーに？

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／ 悪かったな＞ID:ANhqCgGA ＝>>782
218 名前：名も無き飼い主さん ：2008/04/14(月) 08:41:18 ID:ANhqCgGA
この頭の悪い子なーに？

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／ 過疎スレだからちょうど良かった＞ID:ANhqCgGA



何処に書いても良かったんだよ>>732

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／ 過疎スレだからちょうど良かった＞ID:ANhqCgGA

殺意か、お前は馬鹿ではなく、キチガイだな　住民じゃなさそうだから、フェレスレに戻るわ

>>782 名前：名も無き飼い主さん ：2008/04/14(月) 08:28:42 ID:ANhqCgGA
綺麗に掃除した直後のケージ・床材をンコまみれにされるとちょっと殺意湧くな

カルシウムの過剰摂取による便秘の臨床例はないだろうね
でも、カルシウムの過剰摂取による腸閉塞は臨床例があるよ
腸閉塞を起こしていれば、もちろん便秘になるだろう

>>747
一ヶ月食欲無い状態って異常だよ
２週間も食欲不振、排便に異常が確認されているなら、獣医の診察を受けるのが無難

小家山先生は一週間異常が続いたなら来て欲しいそうだ
早い初動はそれだけ楽に回復させられるからだそうな

>>787
その先生は色々なサイトで出てくるが、予約すればすぐ診てくれるの？
今んとこ、どこも悪くなさそうが、健康診断でもしてもらうかな・・
千葉の田舎だと犬猫病院はそこら中にあるが
爬虫類専門の病院がなくてさ。

>>788
要予約。電話して空いていれば当日でも診て貰える
健康診断をお願いしたいと電話で言えばいいんじゃね？
ttp://www.syonan-bird.com/repin.html

>水溶性の高い乳酸カルシウムとかは与えすぎると浸透圧が高くなりすぎて下痢するそうだが。
すいません。もう少し詳しく教えていただけないでしょうか?
乳酸カルシウムを与えているので、不安になりました。

にがりで人間が下痢するのと同じか・・・・・・

>>790

浸透圧とは、水分が細胞に入る、または体内に吸収される時の言わば抵抗みたいな感じ。
生理食塩水やポカリスエットは抵抗が０に等しいよ。
浸透圧が高ければ、その分大腸で水分がなかなか吸収されないので、便が水分過多で下痢になる。
でも、カルシウムは食物の全体量の４％程度が良いとされるので、計りで計量しながら与えれば平気かも。

>>782
人間だって綺麗なトイレは気持ちよく出来るだろ
亀とて同じだよ

>>789
ありがと。昔の勤務先の近くだわ。。


今日は所用で有給取って、昼から家にいたので部屋に放し飼いにしたら
行方不明になってしまった。
ちょっとした隙間から押入れの奥に入り込んでた。。

>カルシウムは食物の全体量の４％程度が良いとされる
知りませんでした。4%ですね。
ありがとうございます!

カルシウムで下痢するのはリクガメだけですか？

>>795
４％と言うのは、簡単に考えたらカルシウム添加剤の量。マルベリーCaとかね。
あくまで４％程度だから、あまりシビアにならないでいいよ。
あと、カルシウムが云々よりもマグネシウムなどのミネラル分全般に言える事だよ。
ここらへんはあまり考えないで、カメが脱水を起こさないようにする事が大事だと思う。
結石出来た時の事などを考える前に、出来ないように予防する事が１番。
参考にならないかも知れないが、頑張ってみて！
今日は、ビクビクしてたホシガメが手から餌を食べてくれて感動。

あのー、一つお聞きしたいんだが。今卵温めてるんだけど、卵の殻に薄いシミみたいな模様がポツポツ出てきた…誰か分かる人いる？よろしくm(__)m

>>793
ワロタ
でも同じ意見だ。

>>797

ポツポツ出てきたってのは、発生じゃなくてか？

今日昼過ぎにホームセンターにリクガメを見に行ったんですが
殆どのカメがじっと動かなかったんですがリクガメってそんな感じの生き物なんですか？

種類によるが、たいていのリクガメは日中に限らず、一日寝て過ごす
ただし、ホームセンターのリクガメは調子悪くて寝ているだけかもしれない

家のマルギナータの一日。体重５０ｇ。60cm水槽で飼育。
12時に照明点灯。しかし起きるのは夕方くらい。
水飲み場まで水を飲む。そして餌が内ので餌置場付近で途方に暮れる。
俺が気づいて餌をやる。食べる。寝る。また食べる。寝る。
以下繰り返し。
1日2mも歩いてないと思う。

うちのギリサは水槽から出して部屋に放すと驚くほど歩く。
２、３時間歩きっぱなしだったこともあった。

>>803
うちのは水槽から出したら猛然とダッシュ！
落ち着ける場所を見つけたらそこに隠れて、そのうち卍になってる。

あのー、一つお聞きしたいんだが。今卵温めてるんだけど、卵の殻に薄いシミみたいな模様がポツポツ出てきた…誰か分かる人いる？よろしくm(__)m

>>805
二回目かぁ。誰も答えてくれないよねー。
このスレの飼育レベルの低さを象徴してるな。

かくいうオレも、リクガメは産卵未経験。
ただ、他の爬虫類の経験から言えば、卵にどんな変化があっても
とりあえず、さわらないこと。
種によっては、一年以上卵のままなんてトカゲもいるし、リクガメだって
温度条件によっては何ヶ月か、かかるだろうし。

それと、そういう卵の変化は「腐っているか」「孵化の前兆か」どっちかだな。
まぁ、腐っていれば表面にもカビが生えてくるから、良い方にとっておいたら？

>>806

答えてくれてありがとう。腐ったらやはりカビが生えるんだ＾ﾛ＾;　
まだカビは生えてないから、とりあえず触らないように温度管理してみる。
でも、昨日固定してあった赤外線ランプがずれてて、卵がちょっと暖まり過ぎたからダメかも(;_;)

おお、レス早いな。
オレ、前にペグーホソユビヤモリってので、大失敗したことがあってな。
なかなか生まれない上に、ひしゃげてきたから、こりゃ腐ったかと思って
卵殻を破いてみたのよ。
そしたら、中で「ぬるり」と動くのさ。
要するに孵化しようとしてたんだな。それでひしゃげていた・・・というわけで。
結局、変に触ったせいでそのまま死亡。

だから、ダメだと思ってもカビるまでは放っておくのがいいんだよ。

あのー、一つお聞きしたいんだが。今卵温めてるんだけど、卵の殻に薄いシミみたいな模様がポツポツ出てきた…誰か分かる人いる？よろしくm(__)m

>>806
ほら〜、
飼育レベルの低さなんていらない一言のせいで、粘着開始してるじゃん↑

>>806-808
リクガメの卵はヤモリなんかの卵と違って死卵でも
しぼんだりカビ生えたりの変化はほとんどないぞ

>>805からの情報で何が分かるんだ？

どの種の卵を温めるかも分からんし。
卵の殻にシミと言われてもね
推測で物を語るほどいい加減な飼育者が居ないという証だね

人に何か応えて欲しいなら、それ相応の準備を
それが2chでの鉄則

>>812
すいません。うちは男やもめなもので、
卵がどうの言われてもさっぱりわかりませんでした。

>>812
ちなみにインドホシガメの卵だっちゃ！ポツポツは何なのか教えてたもう(;_;)

お前はスレタイ読めないのかと

>>815

スレタイ読めてっぞ！お前は調子乗り過ぎなんじゃないかと

ごめん、誤爆だから気にしないでちょ

>>816
へんな人がくるからあげないでー

>>818
誰の事

ブックマーク
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1204126976/
全部読む

>>813 名前：名も無き飼い主さん ：2008/04/16(水) 16:43:44 ID:cyM5ic6+
>>812
すいません。うちは男やもめなもので、
卵がどうの言われてもさっぱりわかりませんでした。

マジで

ブックマーク

入れた

他のスレの方は

書かない方が

良いかと思います

フェレ

亀　藁

>>
818 名前：名も無き飼い主さん ：2008/04/16(水) 18:00:28 ID:cyM5ic6+
>>816
へんな人がくるからあげないでー

>>816

お前みたいなのが

呼ぶのだよ

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　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　フェレと並ぼう　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　亀も臭いんだよな　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
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>>818

あっ、すいませんm(__)mごめんなさい。

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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　ここの住民から見れば「へんな人」だろうが
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　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　俺から見れば、ここの全員が「へんな人」だ
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　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　 　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　「へんな人」同士
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　自分は違うのだ、と言えるのは凄い、自信過剰？
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ

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　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
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　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　 　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　どうしたん？？？
　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ

シーマン２欲しいんだよなー

シーマン２はつまらんぞ、マジに

可哀想すぐるｗｗｗ

江川卓　ワロタ

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　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
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　　ﾚﾘｲi (♥_] 　　 　ﾋ♥ﾝ ).| .|、i .||
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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　可哀想　って何だよ
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　ネラーに言われたら終わりだな　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　自作自演乙　>>834-837
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ

昨日、帰り道に生えてるタンポポの綿毛をいくつかもいで帰って、庭で吹き散らしてみた。
既に草ボーボーだけど発芽するかなぁ…

>>838
このパーチクリン野郎が！大ハズレだよバカたれがっ(´∀｀）
江川卓は俺で、もう１つは俺じゃねぇ。ハッタリこいて。無い地雷ふんでやんのwwもっと勉強してから出なおせﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>839
吹き散らしただけじゃダメだよ！やっぱり柔らかい土に浅く埋めないと！また植え直してみて！発芽するといいね^ー^)人(^ー^

>>841
そうか…やっぱり埋めないといけないのか…
庭は既に雑草がこれでもかってぐらい蔓延ってるから、種を植えるスペースはないんだよなぁ…

まぁタンポポ以外の雑草は余るほど生えてるから、そっちをやればいい話なんだけどねw

つーか、庭に囲い作って放したら？

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　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　あげ
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ

カメ何匹飼ってましたっけ？
リクガメ３匹とミズガメ１匹？
ということは御自身のと合わせて５匹ですかぁ。

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　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
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　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　小学生の理科の時間か　
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ

>>842

でも、タンポポの花は食べさせると繁殖行動を促すらしいし、１回根を張ればその根からは毎年花が咲くから植える価値は十分あると思うよ(^O^)
タンポポは他の草と違い多年草だから素敵！

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　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
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　　ﾚﾘｲi (♥_] 　　 　ﾋ♥ﾝ ).| .|、i .||
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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|知らない　　
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
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パネルヒーターのオススメを教えて下さい。

>>849

上面ヒーターだと、ダントツに暖突がいいと思うが！

暖突（笑）

>>801
ホームセンターのリクガメは種類問わず、動いてるのをほとんど見たことないね。
ありゃ、なんでだろう？

うちのヘルマンベビーは俺が起きる朝7時頃には起きて
バスキングし始める。
ンコしてエサ食って、歩き回って、たまに寝てまた起きて歩き回って
午後1時か2時位になると寝る。
たまーに夕方起きることもあるが、それ以外は朝までは爆睡。

仕事終わって夜、部屋に放すこともあるが、すぐベッドの下や冷蔵庫の下で
寝始めるので、水槽に戻す。

夜って、みんなこんな感じ？

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　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
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http://onehundred.kt.fc2.com/index.html
とにかく笑える。

みんな、専用ブラウザ使うと良いよ。
荒らしは、放置プレイが基本。

バカは適当に遊んでやるのが基本

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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　放置出来ないのが、住民荒らし　
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　灯台元暮らしだ
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ

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　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
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　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　この様に、馬鹿相手は適当にな
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ　　　　　　俺は電子海の旅人だし一切気にする事ないから

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　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　まさか、下がっていると
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　掛けないと思った訳じゃないよな＞ﾄﾞﾈﾗｰ
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
　　　　　　　 ′|＼＿（″ヽ　　　　ﾆｰﾄ決定的じゃん＞08:47:45

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　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
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　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　 　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　わいわい騒ごうよ
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　
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