【モニター】オオトカゲ【Part3】

今日からここでモニターな生活させていただきます。
ハムエルです。末永くよろしくね。
ハナブトもコモドも同じくらいやばいでしょ？
咬まれたら雑菌で酷いからね。

ハムエルさん、率直に今の状況を説明します
まずはこれを読んで下さい
動物の愛護及び管理に関する法律（抜粋）

第四四条
1 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
　
2 　愛護動物に対し、みだりに給餌〔じ〕又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
　
3 　愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。

あなたの行為はこの第44条第1項の傍所に該当します
インターネットは通信ではなく、相互通信なのです
あなたがどれだけシラを切ろうとも、あなたのパソコンや携帯からの通信履歴は全部保存されています
ついでに、私個人でもあなたと思われる書き込みのログを全て保存してあります
率直に言えば、今回の当事者(ハムスレ住人、爬虫類スレ住人)は、あなたを除き、ほぼ全員があなたを迷惑に思っています
もし、今後もこのような書き込みを続けるのであれば、私はあなたを全ての証拠とともに警察に委ねます
税金で運営してる以上、当局にはきちんと証拠とともに提出された捜査依頼には応える義務があり、あなたも取り調べ対象になります
すぐに逮捕、拘留とはさすがにならないでしょうが、ご家族や学校にも迷惑がかかるでしょう
また、あなたのおっしゃる豆知識を実践されたかたが、もしあなたを訴えることになれば、あなたは当然、刑事、民事の両面で責任をおうことでしょう
だれも、大事にはしたくないのですが、あなたがもし、今後もこのような活動を続けるのであれば、あなたにはリアルの世界で責任を取っていただきますので
もう、謝罪の言葉もなにもいりませんので、明日からはまた一人の名無しに戻ることをおすすめします

>>725
頭悪い子ですか？
1 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

そうそう、動物を傷つけたら罰を受けて当たり前です。

＞あなたの行為はこの第44条第1項の傍所に該当します

どうして？ねぇどうして？
誰のペットも傷つけてないよ？
ニスやシンナーを薄める話は、亀の甲羅のペイントアートの雑誌にのってるし。
やり方まちがっても、それは飼い主の責任ですよ？

＞率直に言えば、今回の当事者(ハムスレ住人、爬虫類スレ住人)は、あなたを除き、ほぼ全員があなたを迷惑に思っています
＞もし、今後もこのような書き込みを続けるのであれば、私はあなたを全ての証拠とともに警察に委ねます

何罪なの？　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
と全く関係ないし、釣りにしても頭悪すぎですよ。
逆にあなたを脅迫罪で訴えたい心境です。
725 ：名も無き飼い主さん：2008/01/12(土) 02:52:19 ID:Ktupgm/Nですか、
あなたがどれだけシラを切ろうとも、あなたのパソコンや携帯からの通信履歴は全部保存されています
私個人でもあなたと思われる書き込みのログを全て保存してあります。

あなたのおっしゃる豆知識を実践されたかたが、もしあなたを訴えることに
ネットの書き込みを見て、実践して失敗しても自己責任ですよ。
むしろ傷つけた飼い主が悪いです。

どっちかと言えば、生きたままマウスやハムスターをヘビやトカゲに食べさせている人が、
愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者に当てはまりますね？

ハムスターなどのネズミは愛護動物ではない

餌と愛玩動物の違いのわからない、本物のお馬鹿さんはスルー推奨

727 ：名も無き飼い主さん：2008/01/12(土) 03:07:24 ID:Ktupgm/N
ハムスターなどのネズミは愛護動物ではな

ねぇねぇ何罪なの？第44条第1項なの？
どうして答えないの？

ID:Ktupgm/Nは漫画みて、真似してペットに怪我させたら
漫画家を訴えるの？どうやって勝てるの？そんな凄腕弁護士どこに申し込めばいいの？
ねぇねぇ映画バットマンみて、自分の体にマントつけて高いところから飛び降りて
怪我したら映画制作会社を訴えて勝てるの？どうやったら勝てるの？ねぇねぇ教えてよ
法律の天才君！

>>726
ハムエルさん
上の文を作成したのは私です
あなたが、虐待にあたると思われるレスを当局に通報されるのはあなたの権利です
しかし、あなたの書き込みは第44条第1項の「傍助」にあたるのは事実です
全ての罪には、やりかたを教えたり、そそのかした場合に適応される傍助罪というものが存在します
それに適応されるおそれがあるのです
判断するのは、我々ではありません。司法です
よく考えて、冷静になってみて下さい

というか、亀の甲羅のペイントアートの雑誌ってどんなのよ？

>>724
キチガイさんいらっしゃい！

>>731
甲羅 ペイントアートでググってみたけど、有用な情報は０だった(笑)

>>730
それなら、漫画、小説、ネットの書き込みを実践して
怪我したら訴えて勝てるのですね？
では、ネット検索して間違った飼育法を書いていたら
ペットが怪我したとか、死んだといって訴えればいいのですね？
第44条第1項の「傍助」にあたりますから、当然ですよね？
知らなかった、どうしよう、書いてあったことを省略して書いただけなのに〜
私は法律に詳しくないので、そうだ、ペット苦手板の人たちにも聞いてくるね。
私はモニタースレにいるから、教えにきてもらうよ。

ID:PU9oT/PLありがとう
苦手板にも教えてくるから一緒に冷静になって考えてみるよ。
司法ってすごい！！

>>734

頑張れ、基地外！

結局ハムエルは何がしたいの？

おまえの書き込みは虐待の幇助である。
故に虐待の幇助とはインターネットなどで間違ったことを書き込むである

詭弁：後件肯定の虚偽

×ＡはＢである、ゆえにＢはＡである。
○ＡはＢである、ゆえにＢはＡのひとつである。
逆は必ずしも真ではないのである。

それなら、漫画、小説、ネットの書き込みを実践して
怪我したら訴えても勝てないことも多い。

ただし、おまえの書き込みについては確実に虐待の幇助にあたるわけだ

んーだからさ。
多くの飼育サイトとかで「これを実行されて万が一何か問題が起こっても当方は一切責任を取りません」
って書いてあるじゃん？
家電の取説とかでもさすがにこれはねーだろｗ　って笑ってしまいそうな注意書き書いてあるでしょ？
それって訴えられないためなんだよね。

ハムエル人生終了のお知らせ

>>734
できるだけ簡単に書いているつもりです
>それなら、漫画、小説、ネットの書き込みを実践して
>怪我したら訴えて勝てるのですね？
>では、ネット検索して間違った飼育法を書いていたら
>ペットが怪我したとか、死んだといって訴えればいいのですね？
>第44条第1項の「傍助」にあたりますから、当然ですよね？

はい。司法の進んだアメリカなどでは一般的な話です
まだ日本ではそこまでするかたは少ないですが
企業などではそのために高価な保険に加入することも増えてます
また、小説、漫画、などではフィクション表示、飼育本などでは、責任は取らないなどの表記を用い、あらかじめ訴訟に備えるケースがほとんどです
これらがない場合は、実際に訴訟を起こせばまず間違いなく勝てます
>では、ネット検索して間違った飼育法を書いていたら
この部分のことです
ただし、個人のブロクについては最近の司法判断ではこの限りではありません

>>734
なんだ。まだ起きてるんだ。さっき寝るっていってたじゃんか？
勝てると思ったらやればいいだけじゃんか。
司法と戦ってきなさいな。そして自己の正当性を認めてもらおうよ。

ハムエルさん、ガンザー症候群なんだから早く医者にいこうね。

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>>741
寝るって宣言したのは逃げ道

寝ると宣言しても活動する。
そのうちに>>740みたいに自分じゃ頭悪すぎて論破できない状態になるから、
そしたら、そのまま寝る。
そして次の日には何事もなかったかのように登場
突っ込まれたら、もう寝たってことにすればok
って魂胆

逃げる事しかできないハムエル哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
すいませんが、目についたもので
司法と戦うのではありません
司法の場で戦うのです
それとハムエルさん、さっきのあなたの例え話(企業や飼育書)ですが、あれは民事を相当したものです
あなたの書き込みは、刑事、民事両面に抵触する可能性が高いです
司法の前段階の判断(捜査)に置いて、悪意がある誘導と判断されると思われる表現が散見されるからです
また、「法に詳しくない、知らなかった」は全く何の意味も持ちません
司法とはそういうものです
誰も、事を荒だてたいわけではないんですから、よく考えて行動したほうがいいとアドバイスさせていただいているだけです

私は法律を知らなかったので、適当に読み漁った雑誌や本の知識を書いたのですけど、
不完全な情報だったので、どうしようかと困ってしまいました。
アルコールやシンナーをめちゃ薄めた液体をタオルに染み込ませて
ヘビの皮膚やカメの甲羅を吹くと雑菌をやっつけられるとか、ロウソクでキザギザの甲羅を
コーティングするといいと書いたら、
モニターなどの爬虫類愛好家に、「おまえの書き込みは虐待の幇助である。」って凄い勢いで迫られて怖いです。
本当に適当な雑誌などの知識を私なりに解釈して書いただけなのですが、
愛護法は厳しいのですね。ほんとに心配で大変なので安心するまで、
ペット苦手板に質問してアドバイスを聞きまわってきます。
もちろん、いま話題になった愛護法の話がでたこのスレも伝えないとアドバイスもらえないので
リンクはって誘導させてもらいます。ソースはここにあるし
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nは、ここにいるし誘導は仕方ないですね。
では、愛護法のことを教えてもらう為にスレを張って質問してきます。

>>745

基地外がんばれー

>>742
てことは
「ハムエルは、ただいま敗走中｣
だな。
このままハムエルの永遠の眠りになって頂きたいものだよ。

>>745
何の雑誌に書いてたの？
ハムエルさんの妄想ですよね？

>>745
じゃあまずはその雑誌を出してほしい
俺がその雑誌を訴えるからさ
ほら、出せよ

>>748

精神病なんだ。察してやれよ。

>>744
それは大変だ！沢山の方にアドバイスもらってきます。
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nは、ここにいるし
話題になった愛護法の話がでたこのスレも伝えないとアドバイスもらえないので
リンクを張って話を聞く行為は、悪意がある誘導にはなりませんし。
毎日、毎日、苦手板やその他の板で質問してきます。
本当にアドバイスもらいたいので、１０００スレでも質問をするつもりです。
不安を払拭するために、いえ不安が消えるまで永久に質問してきます。
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nさん、ありがとうございます！助かりました。

>>751
どんなにアドバイスをもらった所で気休めでしかなく
お前のやった事は消えないけどな

で何の雑誌？

>>745
ええ、構いませんが、どうせなら司法板のほうがいいアドバイスが貰えるのではないかと思います
それと、きちんとした行動理念、参考にされた雑誌があるのなら、それはあなたに取って有利な証拠になりえます
大切に記録を残しておいたほうがいいでしょう
特に、その雑誌の取得日です
証拠は後だしジャンケンでは証拠になりえませんから
特に民事裁判に於いては、被告、原告両方に正当性の証明が求められますから

>>744
そうだね。司法の場だった。失礼つかまつった。

>>745
その本の出版社と著者名を教えてくださらんか？

>>753
司法板も聞いてきますが、やはり動物虐待などで愛護法に詳しい苦手板の黒ムツさんに
聞くのが一番かと思いました。モニタースレだけでなく
私がよく行く爬虫類スレ「「特に書き込んだボールパイソンスレとカメスレ」」
もソースのありかなので参考になるように、リンクをはらせていただきます。
不適切書き込みがあったボールパイソンスレとカメスレを張らないなんて、
私がどうかしていました。いま気づいて反省してます。
ID:PU9oT/PLさんて親切なんですね！とってもうれしいです＾＾

ハムエルを訴えても罪に問うのは普通に無理だろ。

精神疾患で責任能力がなさそう。

>>751
やっぱり本の名前すら出せないんだな
つまりはハムエルの妄想の産物
誰かのせい他人のせいにはできないぞ
おまえ自身の責任で書き込んだということだな

お前の本来の敵は虐待メインでしてる黒ムツじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗもう仲間だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合が悪いのにはレスつけないのなｗｗｗｗｗｗｗｗ負け犬根性丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ


で、何の雑誌？

>>756
それは我々が決めることではないですが、多分精神疾患は認められないでしょう
過去の事例からの推測でしかないですが
司法は平等ですが、決して甘いものではありません

>>757
思い出したら書きますよ〜、せかさないでよ。
いま苦手板の黒ムツさんに聞いてるけど、他に裁判に詳しそうなのは、
最悪板とか、いろいろあったよね。あんまり近づきたくないけど不安なので仕方ないです。
モニタースレは、ID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nが書いたソースがあるので、報せなきゃいけません。
ボールパイソンスレとカメスレは、私の認識不足の書き込みがあるので報せないといけないです。
不安が解消される日まで、沢山、書き込みしてアドバイスもらわないといけないので、
本当に仕方ないことですね。安眠するためにも誘導＆質問を頑張りますね。

>>759
病気の程度によるんじゃないの？
はっきり言ってハムエルはかなり重症だと思うのだが。

>>760
法的な問題じゃなくてもお前は道徳的に間違った事してるんだから
「ごめんなさい。迷惑かけないし、もう現れません」
で許してくれる人が大概だと思うけどな

素直に謝れないの？

>>762
ハモエルは謝る必要はないと思ってるし、迷惑もかけてないと思ってるし、これからも現れたいんだろ

>>762
謝罪＝自分がダメだったと認める＝自　分　が　負　け　だ　と　認　め　る　こ　と
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

黒ムツに泣きついてアドバイス聞いてどうにかしてまでこの板荒らしたいのかよ

裁判でやっつけちゃえ(・∀・)!!

>>760
（　´ｍ｀）=3ﾌﾟｯ　いつ思い出せるのだろうねぇ
　　　　　　　　　　それともそれも逃げ道？
　　　　　　　　　　そのうち思い出す！そのうち思い出す！そのうち（ｒｙ　（　´ｍ｀）=3ﾌﾟｯ

よう、また2chから逮捕者かい？

生き餌がどうのって、結局こいつが虐待女だったんじゃん
キチがいって怖いのぉ

>>761
まぁネット上の書き込みだけじゃ判断できないですね
彼女がなんらかの精神疾患を患っていたとしても、通院暦なんかも加味されるから複雑です
まぁこの案件ではどっちにしろ起訴はされないんじゃないでしょうか
わかりませんが
ただ、これだけ膨大なログとその内容では、取り調べや捜査はのがれられないでしょうから、彼女にアドバイスしているだけです
もしそうなったらご家族や学校、職場にも間違いなく影響でますから、慎重に対応しているだけです

眠い
だんだん、私が変な口調になっている気がします
検事なんかが普段から変な口調になる理由が分かる気がします

>>762
私は法的に問題と言われたからアドバイスを求めて
いやいやながら仕方ないので、苦手板に行かなければ行けなくなったのです。
本や雑誌を読み漁って得た知識で、自慢げに豆知識を披露したことは迂闊で悪かったのですけど、
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nの言うとおりに、
動物の愛護及び管理に関する法律（抜粋）
第四四条
1 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
第44条第1項の傍所に該当してたら、訴えられたら大学をやめないといけないので、
心配だから不安が解消されるまで、苦手板や司法板や悪いことした経験者が多い良くない板にいって、
モニタースレは、ID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nが書いたソースがあるし、
ボールパイソンスレとカメスレは、私の認識不足の書き込みがあるので
いろいろな人に読んでいただいて客観的に見たアドバイスをいただく必要があります。
法にふれるようなことは、やりたくなかったので、私の豆知識が法にふれていることがショックで、
安心するまで書き込まないといけなくなりました。辛いです。

>>770
ええ、何度も言うようにその行動はあなたの自由です
後々あなたの有利になることもあれば不利になることもあります
同様に、何人たりともあなたの行動が法に触れると判断したならば、それを司法の判断に委ねることも自由です
それは、覚えておいて下さい

あっ！いけない忘れてた。どうしよう。
私が雑誌や本を読み漁って得た知識で書いた不完全な豆知識、
他にも爬虫類スレに書いてしまったです。
もしかすると法にふれているかも知れないし不安なので、
他のスレも見てもらってきます。迂闊でした。
どの書き込みが法に触れているのか？法律に詳しくないのでわからないのです。

ID:PU9oT/PLさん、これでいいですね？

さっきから今聞いていますって繰り返してるけど、苦手板にそれらしい書き込み無かったよ。
関係なさげなスレも全部みましたが。

むしろ苦手板でも有名で嫌われてるっぽかったけど。
相変わらず、平気で嘘をつくんですね。

>>770
ハムエルの豆知識は明らかに素人目から見ても悪意のある豆知識だったよな？
その点は、どう考えてるの？
たぶんハムエルの事マジで訴えてもいいって人は数人いると思う
俺もその一人だし

まぁ俺はお前が罰せられてくれたらそれで嬉しい

だが今までの傲慢な行いを皆に迷惑をかけた事を謝罪して、今後この板に迷惑かけない事を誓えば俺は許す

>>770
>>762
＞素直に謝れないの？
はい　いいえ　二つしかないのに答えないなんて。

あなたのお言葉を拝借しましたよっと

ハムエル、もう背中の重い荷物を降ろせよ。
何もかも思い通りに行かず、疲れて嫌気がさしてるんだろ。
ここで消えれば誰もお前を追わないよ。もういいから一言謝って消えなさい。

>>773
動物虐待スレの人たちに聞きました。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1191098808/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1195706900/l50
ちゃんと探してね。今日は二つだけだけどね。

>>774
あのーハムエルと生餌スレにペイント知ってる人が書いてるよ？
甲羅アートの方法は本当にあるし、手入れも薄めてやってたよ？
薄めて消毒すると豆知識書いたことが虐待になる、いや、法に触れるのなら
不安なので、ずっとこの話をしないといけなくなります。

＞だが今までの傲慢な行いを皆に迷惑をかけた事を謝罪して、今後この板に迷惑かけない事を誓えば俺は許す
本当にある情報ですけど、適当にかいつまんで書いたことは悪かったです。
今後この板に迷惑かけない事を誓いたいのですけど、ID:PU9oT/PLさんの書き込みが
ソースとしてあるので、この板へ誘導して書き込みを見ていただいて
的確なアドバイスをいただかないと、不安なので仕方がないのです。
板のソースを示さずに質問してきても、アドバイスもらえないのです。
今後この板に迷惑かけないと言いたいのに、ジレンマです。

なんかハムエルを見てると、
ある程度高さのあるビルの屋上で
飛び降りてやる！飛び降りてやる！って感じに
自分を人質にしている愚者が思い浮かぶんだが、俺だけ?

>>777
あー、そこまで関係ないスレに聞いてるとは思いませんでした。
これに関しては嘘つき呼ばわりすみませんでした。

もう一度言う。
ハムエル、もう背中の重い荷物を降ろせよ。
何もかも思い通りに行かず、疲れて嫌気がさしてるんだろ。
ここで消えれば誰もお前を追わないよ。もういいから一言謝って消えなさい。

>>779
いいえ、別にいいですよ。
私は言うだけでなく有言実行ですので、５日もあれば苦手板の多くに
ID:PU9oT/PLさんの書かれた、私が法にふれているか？の質問ができると思います。
モニタースレ、ボールパイソンスレ、カメスレや私が豆知識を書いたスレを見て貰わないと
不安で仕方ないのです。安心できるように頑張ります。

>>781
おまえのその不安は十分に解消できるよ。

逮捕されれば不安は解消だ。
簡単だろ。

多分逮捕はされないだろ。
「虐待したいんだけど」と聞かれて
「こういう方法はどうよ」と答えたようなやりとりがあって、
実際に相談者が虐待に及んだ、といった事例なら危ないかも知れないが、
掲示板に嘘を書いて不特定多数の初心者を誤誘導して損害を与えたことで
逮捕された例ってのはちょっと心当たりがない。
（いや、あるかも知れないけど不勉強なのですまん。適当なニュース記事があれば教えてくれ）

何かあったときに民事で訴えられることはあるかも知れないが、
ひろゆきのことだから情報開示に応じるか分からないし、
仮に裁判まで行ってもどうかなぁ、何か参考になりそうな判例とかある？
「掲示板の情報を信じて株式投資したら大損したぞこのやろう」みたいな。
（これも俺は不勉強なのでもしかしたらあるかも。あるなら誰か教えてくれ）

＞ハムエル
本気で相談したいなら苦手板なんかより法律相談板とかの方がいいよ。
あそこの住人は本物の法曹関係者が多いみたいだから。
なお、俺は法律は囓った程度の知識しかないので、上で書いたことは信じないように。

ハムエルの文体が変わってきましたなｗｗｗ
焦りが見えますなぁｗｗｗｗｗｗ
いい気味であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
げっ歯目は基本的に衛生害獣

>>783

>>781の目的は、逮捕されないか不安を解消したいのではなく、
自分の力だけでは、爬虫類スレを混乱に追い込むことができなかったどころか、
その書き込みによって、ホームスレを失う結果になったので、
復讐の為に、
苦手板に、ぺ板の現状を教えて、
向こうから、祭り好きがきて、荒らすのが目的と思われるのですので、
真面目に誘導しても、そこへは、行かないですよ。
そもそも、爬虫類の初心者スレに嘘を書くようなヤシで、
他にも、虐待や飼育ミスを誘発するような書き込みを「１００倍返し」と報復宣言をしてから行い、
今になって「マジレスしたのに、言葉足らずだっただけ。」とサル知恵を働かせているだけだし。
ま、もともと、爬虫類飼いは、何もしていないので、
０に対して、１００倍返しは、０なんですが…ね。
ここが、２ｃｈであることを忘れて調子にのった自業自得というあわれな人の末路です。

法律相談板なんか行っても無駄だよ
なりきり弁護士先生ばっかり

ﾊﾑエル
ちゃんと、いままでやったことを親にうちあけて一緒に精神科にいきなさい
その後で弁護士に相談にいけばいい
30分5000円くらいだ。安いもんでしょ

ハムエル哀れだな
今更どんな言い訳をしても無駄
お前のこれまでの発言はログに残ってる。
せめて参考にした雑誌でもがんばってみつけてください＾＾


それはそうとサルバトールほしいな
だけど俺には到底飼育はムリだろうから、このままヘビ飼育だけに留めておくか

うっふん(^_-)☆

可愛い＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜；；；；；

ここはモニターのスレでいいでつか？(　゜Д゜)

蒼い〜2ちゃんの〜す〜〜れ〜〜っどにぃ〜〜♪今日も〜アラシが〜ふきあ〜れ〜る〜〜♪
ルール無用の【キチガイ】にぃ〜♪正義のパンチをぶちかませぇ♪
行けぇ行けぇ〜♪オヤジ〜(オヤジ〜)　チーモールおやじぃーーーッ

唄　
チモール親父とこおろぎ2010


相変わらずやとるなぁ・・・

>>790
ネタ振れば、誰かしらが乗ってくれると思われ

じゃあネタを振ってみる。ついでにageる。

グールド飼ってる人いる？
いたら、生体のサイズとケージのサイズを教えてほしいんだ

グールドなんて90でマウスだけやってりゃ飼える

おはよー、マウスがなに？
１日書き込み休んだら、平和になったね。
お互い落ち着いた方がお互いのためだよ。
警察ネタで引っ張ってもいいけど、不安解消のために仕方なく、私が書き込みやったスレ全部に
苦手板から誘導しなくちゃいけなくなるし。
スルーしてもいいけど、それ無理だって一昨日の書き込みでわかってるからね。
私は荒らしではないの、私の目的はハムスターを守ること、
爬虫類スレに適当な豆知識を書いたり、
苦手板から誘導することじゃないもん。
すべてハムスターのため、ハムスターのためだよ。

>>795
通報確定

ハムエルとその煽りは放置しましょう

警察ネタをまだやるんだつまんないな〜
モニタースレで無限ループ、気が進まないよ。

質問です!!!
モニター飼いの皆さんはﾒﾀﾊﾗ使ってますか？
現在はパワーサンUV100Wを使っているのですが
ﾒﾀﾊﾗに変えようか迷ってまして…因にミズオ飼いです。

日中ミズオと同室にいることが出来るから、
メタハラより日光を選んでいる。
特殊な事例でスマソ。

まぁダメでもともとだしとりあえず通報しとこうぜ
減るもんじゃないし

うちはリッジテールだが、使ってない。
あれば無いよりいいんだろうが、
暖かい時期はまめに日光入れてるので。

よ〜やくコバルトがマウス食ってくれたじぇ

俺は家庭用のレフ球でずっと飼ってるよ。
メタハラが良いという根拠がないから使ってない。
ただ値段が高いだけ、明るいだけとしか感じられないｗ
カメだと明るすぎて失明したりすることもあるみたいだし。

失明はないだろｗｗｗ

ふん

ハムエル様特別スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200190283/l50
ご希望通り、ＶＩＰをご用意しました。
いらしてください。

俺も失明はないと思ったんだが、リクガメ総合に誰かが書いてたから、そうなのかとorz

そうだったのか。。。。
そうとも知らず　ｗｗｗ　なんて付けて悪かったな。
心から反省する。しばらくここにはこないよ。。。

>>800
やっぱり日光が一番良いですよね。
我が家も１匹は放し飼いなので、
自分で日が当たるところに行ってくれるんですが
もう１匹はケージ飼いで、人工のライトを使うしかないので＾＾；

>>802
使ってない人って意外といるんですね。
ガラス越しでも日光勝る物はなしか。

>>804
失明(ﾟДﾟ|||)!?
ﾒﾀﾊﾗ使えばより綺麗に成長するかな
と思ってたんですが、そんなに変わらないのかな…

>>803
ｵﾒﾃﾞﾄ☆
我が家もこれから給餌だー

私もミズを放し飼いで、家ではパワーサンUVを使ってます。
日中は窓辺にいますが、窓辺だと紫外線はカットされてしまうと聞いたので、
ある程度の気温がある時は、今の時期でもプラケに入れてベランダに出してます。
春先から11月までは、雨でもない限り、必ず毎日15分くらい出してます。
（その際、プラケの上蓋の半分を新聞で覆って日陰を作ります）
3年近くこの生活で、健康優良児です。
パワーサンUVは補助として使ってるだけで、メタハラでさえ、紫外線量は
太陽の数十分の一とショップの人に聞きました。
紫外線被爆についてはこちらです。
http://yil.jp/iguana/disease/disease/hyper_uvb.htm

>>811
飼育されているミズオは亜種ですか？
うちのミズオは基亜種なので、プラケに収まらなそうw
ハーネスでも買ってこようかな…

>>812
ウチの子はミズオスレの242です（多分ツーストライプ？）。
今は頭胴長で30cmあるかないかで、夏場、休みの時には
ウサギ用ハーネスをつけて散歩に行きます。
ただ、ハーネスをつけてても、犬と違って言う事を聞かないので、
素直に真っ直ぐ歩いてはくれません。
周りの人にも気を使うし、それが大変です...。
去年の夏は、その辺を歩いてた子供達に
「ワニだ！」「違うよ！甲羅の無いカメだよ！」って言われて
凄くショックでした。 W

ハノプテスって 何で こーも気が荒いのかね？気が荒いっつーより 食いしんぼん なのか？コエーよ！

>>813
> 「ワニだ！」「違うよ！甲羅の無いカメだよ！」
ﾃﾗﾎﾎｴﾏｼｽwww

甲羅の無いカメｗ
こういう話聞くと、でかい種類も良いと思ってしまうな。

>>810
うちは網戸越しに日光を当ててる。
自作ケージで、一部を金網にしてるので、そこから日が当たる。

>>813
うちのミズオは今２歳で頭胴長35cmなので同じくらいですね＾＾
そのくらいだとプラケも一番大きいｻｲｽﾞかな？
甲羅のないｶﾒはｼｮｯｸですねw
外へのお散歩は怖がられたり通報されたりしませんか？
外に連れて行きたいけど、それが不安で…

>>816
網戸越しなら日光浴になりますね〜
自作ケージはどのくらいの大きさですか？

>>817
プラケはW43×D34×H27cmです。大きくなった時用にW64×D41×H48cm（アメリカ製）の
小動物用の金網ケージも買っておきました。
外への散歩は、私は東京の某区に在中ですが、今のところ大丈夫です。
実家の千葉や、旅行で行った名古屋や大阪、岐阜も大丈夫でした。
大概の人は意外と無視してくれますが、やはり中年の女の人や子供には
声を掛けられます。うちの個体は噛まないので、触らせてあげると
すぐにどこかへ行ってくれます。
上記の子供には私もビックリしましたが（今時の東京の小学生はトカゲを知らないんですかね）、
どこへ行っても通行人に聞かれるのが、
「イグアナですか？」か「なんていう種類のトカゲですか？」です。
適当に「オオトカゲ」と答えてますが、そういった事は、まず聞かれると思います。
一応、周りには気を使いながら歩いてるので（ウンコをしたらビニールに入れて持ち帰ってます）、
通報された事はありません。知り合いでラフネックを散歩させてる人も（フルアダルトでかなり大きい）、
大丈夫だと言っていました。

>>817
110×50位。作りはかなり適当で、大型種なら間違いなく壊されるｗ
将来は180×60以上でペア飼育する予定

>>818
色んなところに連れて行ってるんですね!!!!
声をかけてくる年齢層は犬を連れている時と一緒だw
日光浴は小動物用のケージでも良いですよね。

>>819
リッジテールなら180×60でペア飼いできますね☆
手作りは耐久性がネックですよね＾＾；　

日光浴させてない個体ならメタハラは絶対条件のはず・・・
日光浴もせず、メタハラも使用せずに何年も問題無く飼育できてる人っているの？

散歩ようのハーネスでいいのってある？
できれば脱着が簡単なやつで

ブルーテール散歩させたいんだけど、いいのがない…

ちなみに大きさは120くらい

>>821
メタハラは必須ではないな
うちは蛍光灯タイプの紫外線灯だけど、特に問題もなく6年飼ってる
ちなみに全部ネシアンだ
オージーゴアナとかアフリカンとかみるからに紫外線要求量多い奴は保証せんが、ネシアンモニターに関しては、フトアゴより紫外線要求量少ないと思うよ

楽天あたりでハーネスで検索すると、ハムスター用から大型犬用まで
出てきますよ。
ブルーテールの胴回りを測って、合うサイズを選べば大丈夫です。
着脱は、どれもそんなに変わらないと思います。

>>824
冷静に考えたら胴回りを計るなんて不可能に近い…

諦めます(´･ω･`)
情報ありがと

>>825
念のため言っとくけど、ロムってる人も含めて、とんでもないベタなれレベルじゃなきゃ
散歩なんて考えない方がいい
それこそ、日本に散歩させれるモニターなんて数匹いるかいないか、って話です

>824　サルバはトイレどうしてますか？

>>827
ペットシーツです。
さっきハーネスがどんな感じの物か写真に撮ろうと思ったら、
トイレに向かってっちゃったのでアップは止めておこうと思いましたが、
タイムリーにトイレの話になったので...こんなです。

http://g.upup.be/?KlXXZ2dVPl

>>826
散歩っても部屋の中だけどね。

さすがに外には出せないwww
ケージじゃ最低限の運動しかさせれないからさ(´･ω･`)

>>828
ミズオってトイレすぐに覚えてくれますよね。
着けてるのは、フェレット用ですかね？
今日辺りサイズ計ってみようかな。
画像参考になりました＾＾

なんか、ミズオスレで相手されない人達が低レベルで馴れ合ってますね

モニターを散歩？通行人が驚くからやめた方がいいよ。
見慣れない人から見ると怪獣だから、怖いんだよ。

テグーかマングローブ飼いたいと思うんだけどどっちのほうが飼いやすいかな？

グリーンイグアナがカワイイし、オススメだよ！

>>834
一般人からしたらイグアナもモニターも変わらんと思うが・・・。

997 名前：ハムエル ◆VFZfDUL3ho 投稿日：2008/01/14(月) 15:26:19 ID:vAr8BKvt
>>992
店のことを考えてください。
愛玩動物として販売しているのですよ？
極論で例えるなら、テグーとハムスターを一緒に買って帰れば
店の人が気分悪くすると思いませんか？
これ以上は、スレも落ちそうだからモニタースレにきてね。


ハムエルが荒らし宣言をしたのでエサを与えないでください。

グリーンイグアナはＣＭやドラマに出るし、
野菜大好きだし、世間の印象が違うんだよ。

グリーンイグアナは大きくなるし野菜だとバランスが難しいので肉食か雑食でお願いします

大きくなるし、なら小さいトカゲ類がいいよ。
エサ代もバカにならないし、容器も小さくて済むし。
雑食の成長しても小さいトカゲで何かいないかな？

スレ汚しすまん
あのスレ>>995と>>ALL
ネット通報よりも、警察署に持ち込んだ方がいい
必要証拠はフラッシュメモリーやFDとかに全て保存したものと、プリントアウトしたものが理想
プリントアウトしたものは、問題発言「ビンタして食わせればいいよ」とかにラインマーカーしとくとさらにいい
さらに、「これは愛護法44条1項幇所の疑いがあるので捜査してほしい」ときちんと使えるとさらにいい
めんどくさい人は、110番で匿名でつたえてもいいです

すでにサバンナがいるので小型じゃなくてもかまいません

>>839
テグーは雑食だしイグアナほど大きくならないよ。
かの悪名高いハムスター食い動画の主だがｗ

>>841
ハムエルに真面目に取り合ってたら時間の無駄だよ。

>>840
思いっきりスレ汚しだね。
警察署に持ち込んで、なに？蛇カラー刺青の話を言ってるの？
それは、海外でアートとして行われています。
生餌スレにもその存在をしる爬虫類飼いがいましたよ？
問題発言「ビンタして食わせればいいよ」程度の書き込みで、警察が動くなら
それはそれは、苦手板の人は殆ど逮捕ですよ。
あのさ、警察ネタを利用して苦手板に行く口実にしたんだけどね。
「「あなた達がやったこと→ハムスレに苦手板から荒らし依頼で誘導」」を
私なりに「「荒らし依頼ではないが、苦手板にログをみてもらうことで、
自分たちがやった行為がいかに悪質か？わからせたかったのです。」」」
もういいんだよ。つまらない。その手の脅し、まったく通用しないから
＞110番で匿名でつたえてもいいです
非通知の匿名電話でもログは残るんだよ。警察は暇じゃないんだよ。
さて、つまらない煽りはスルーの方向でお願いします。

グリーンイグアナが大きすぎっていうなら、小さいトカゲがいいと思ったけど
どこか間違っていますか？

テグーかモニターか
どっちがいいのでしょうか
なれ易さとか餌とか飼いやすさとかどうなんでしょうか

じゃ、嵐はスルーしてモニターの餌の話題でもしようか
ｼﾞｬﾝハムとゴルハム。どっちが栄養価高いのかなぁ？

>>845
ラフネックモニターがカワイイし、飼いやすい。
スマートでエサも小さい冷凍ピンクで済むし。

>>845
テグーは肉と野菜のバランスを考えたりしないといけないし、
飼育スペースの点でもマングローブモニターより大変そう。
慣れやすさではテグーなんだろうけど。

と、聞きかじった知識でアドバイスしてみる。

マングローブって水棲かってくらい水に浸かるって昔のビバガ（wに書いてあったんだけどホント？

じゃあ、マングローブモニターがオススメかな。
エサは解凍したピンクマウスで、レプロ４５で飼うのがいいよ。

レプロ45でいいわけないだろ。
というより、1時間前に自分が言ったことも守れないのか？
ボケたか？

986 ：ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2008/01/14(月) 15:18:28 ID:vAr8BKvt
もう潜らないから安心して、うろ覚え豆知識もやめて
ストレートに会話することにしました。
これなら、文句を言われる筋合いないよ。

>>840
おｋいまから準備に入ります


あらハムエルさん、とうとうその対応しましたか。非常に残念です、では行動に移りますね
それではリアルで反省してくださいアナタの親もさぞつらく泣くことになるでしょう

ハムエルさんは虐待幇助、名誉毀損、誹謗中傷に当たる発言をしましたし証拠もたくさんあります
>>843の知識の無い上っ面のアドバイス及び虐待幇助発言はほんの一部でしかありませんね
数えれないくらいたくさん発言しましたからお忘れになっているふりをしていますが、
心配しないでください全てアナタの発言は一文残さず全部提出しますので。

本当、あなたがその対応なのですから仕方ありませんね。

ハムエルさんは謝罪をしなくて結構ですのでリアルの世界で反省してください

それでは失礼。

たぶん必死にググって豆じゃない知識を披露してくださってるんだよ
このキチガイは
強制収容ﾏﾀﾞｰ?

>>851
はい知ったか乙！そんなに無知を披露しないでよ。
よーく、読んでね。

マングローブモニター
学名;Varanus indicus(バラヌス・インディカス)
ニューギニアやソロモン島など幅広く生息し、マングローブ林に居る事からこの名がついたとされる。
性格は大人しいほうであり、臆病な気質である。
ポピュラーなオオトカゲで、体長一ｍ未満のトカゲ。
●ケージ●
我が家では、レプロ４５を使っている。
餌の発見率や管理のしやすさを重視するなら、最初のうちは若干小さい方が良いと考えたからである。
理想は体長(鼻先から尻尾の先までを指す)の二倍。
大形の蜥蜴なのと半樹上性なので、ケージは高さがあるものが良く、終いには家庭用ガラス温室が必要かと思われる。
止まり木や、シェルターをつけてやると良く。シェルターは大き目より、ややキツメを好む傾向がある。

>>851
ちょっとぐぐっただけの知識で書いてるんだろう。
「マングローブモニター」でぐぐると
レプロ45で飼ってるってサイトが上位にヒットするし。
でもあれは小さいうちの話ですから＞ハムエル

ウチにsavanna３匹いんだけど、なんでか１匹だけグングン育って 柴犬くらいのデカさあんだけど、コレって ありえんの？顔はデカくてもsavannaなんだよな…奇形か？

>>852
俺もリアルで動くよ
一人でも多いほうがいい
迅速に動いてほしいから
ネット通報もしておくとさらにいいね

>>854
わはは。
ハムエルはここ読んでレスしてるんだろうなぁ、と思ってたサイトがまさにそこだｗ
よく読みなよ。「最初のうちは」って書いてあるだろｗｗｗ

>>852
スレ汚し乙！匿名名無しの適当な豆知識とかでご苦労なことですねｗ

>>855
小さいうちの話
で？最初から成長したデカイの飼うわけですか？
小さいうちならいいんじゃないの？レプロ45で、なにか問題でも？

>>854 知ったかはお前だ、ボケ。

どうやって一辺が全長より小さいケ−ジで飼うんだよ？馬鹿か？
そのページの情報は>>855も書いてる通り小さいときの環境だ。
よく読め、低能。

ハムエルさん

>あなた達がやったこと→ハムスレに苦手板から荒らし依頼で誘導

その荒し依頼と私は関係ないですが根拠と証拠を出していただければ
それでみなさんは納得できる話なのでその根拠と証拠を裏付けて発言してください

私は動物愛好者として一個人としてあなたの発言をそのまま警察へ提出するだけですのでご安心下さい
私は犬とハムスターとネコを飼っている者で荒し依頼者とは関係ない人間です
ちなみにその発言も名誉を傷つける発言ですので言葉には気をつけることですよ

モニターどころか爬虫類を飼った経験のないお前が、
適当にぐぐっただけの話を無責任に垂れ流してるところが大問題。

>>857
把握
まとめサイトが役にたったな

ｶﾏｯﾃﾁｬﾝなんだから構うなよ。
あんまり構うから顔真っ赤にして嬉ションしてんじゃねーか。

>>857
ガンバレ暇人、一人でね。
必死に頑張っても、アクセス規制にすら出来ないでしょうけどね。
仮にアクセス規制なっても、ぜんぜん平気だしｗ

>>858
最初のうちでいいんじゃない？
最初から成長したデカイの飼うわけですか？

小さいうちはレプロ45で、大切に育てればいいと思うよ。

>>859　問題あるだろ！ボケ。
成体の大きさを言わないで、ペットをすすめるな！
大きくなったとき手に余るかもしれないだろ！

これはお前がワニガメについて言っていたことだ！精神病！！

ハムエル浅はかだね…もう、いい加減にしなよ…ハムエル……ジョーユーみたいだよ。

>>859
> で？最初から成長したデカイの飼うわけですか？
だったら最初にそう書きなよ。ちゃんと保留条件も付けてさ。
こんな↓↓↓半端な知識を披露してくれなくてもいいから。

> 850 名前：ハムエル ◆VFZfDUL3ho 投稿日：2008/01/14(月) 16:10:36 ID:HNAAgfdC
> じゃあ、マングローブモニターがオススメかな。
> エサは解凍したピンクマウスで、レプロ４５で飼うのがいいよ。

埼玉で一人暮らしｗ

>>864
ゴメン。転がして遊ぶと面白くて、つい。

>>870
転がして遊ぶのは自分のキンタマだけにしとけ

本気でハムエルを追い出したい人はぜひ、通報にご協力下さい
ネットからでも匿名でもかまいません
はやくこの騒ぎを終わらせましょう

>>861
あなたの書き込みで精神的不安と苦痛をおぼえました。脅迫行為です。
匿名名無しに名誉毀損というなら、私に対してセクハラ発言や行き過ぎた誹謗中傷があったこと
その人たちすべてに名誉毀損が成立するわけですが？　んなこたぁーないｗｗ
スレ汚しカエレ

>>862
ワタシハグーグルマシーンデス、ヒツヨウナジョウホウヲ
カワリニミツケテアゲマス
つまり、必要な情報を拾ってきてあげてるの、
情報自体は、私の考えではなく、飼ってる人の正しい情報ですよ。

>>873
> ワタシハグーグルマシーンデス、ヒツヨウナジョウホウヲ
> カワリニミツケテアゲマス
だったらURLだけ書けばいいんだよ。
途中におかしなフィルター掛けないでさ。

>>873
よし、じゃあ一つずつ答えてくれ。

1.グーグルは必ずしも正しい情報だけが拾えるわけじゃない。わかるか？
2.拾った情報を正しいかどうか判断するのはお前だ。わかるか？
3.その判断に必要な知識が爬虫類を全く飼った事のないお前が判断していいのか。わかるか？
4.そしてお前の考えでなくても、その情報を教えていいか判断して教えたのはお前、責任は産まれる。わかるか？

以上4つに答えてくれ。

直リンしたら悪くない？とおもって、情報だけ書きました。
うーん、たしかに誤解を生むからリンクする必要があるね。
認識不足でした。

>>873　お前はマシンなのか？妄想も大概にしとけ、精神病。
というか、googleに訴えられるぞ？

このキチガイは何がしたいんだろう
もしかしてﾊﾑ飼いとハムスターの地位を貶め
虐待を誘発するための釣りなワケ？
釣られちゃったなぁ・・もうすっかりﾊﾑみたら苛っとするようになったよ

またハムエルのスレ荒らしがはじまったか

ハムエルさん
あなたが女と言う証拠、私と思われる誹謗中傷をした書き込みの証拠を出して発言してください。

警察へ通報することが脅迫ならあなたが先手打てばいいだけの問題です
「虐待幇助、名誉毀損で警察へ通報するって脅迫されてるんです」って
ハムエルさんが警察へ通報すれば良いのでどうぞ先手打ってください（笑）

私はただ証拠を提出して法的処置を希望するだけですので。

俺も通報協力するよ

ちょっとまて。グーグルマシーンということは機械なんだな？
じゃあ権利はないな
壊されても誰も罪に問われない　ﾌﾟﾌﾟｯ

>>876
機械でもhttpのhを抜くぐらいのプログラムは搭載されてるだろｗ

引用先が運悪くスレ見てる奴だったりしたら
サイトオーナーから訴えられるかもな。

俺も協力するよ。

ネットからの通報でもいいんだよね？
ﾊﾑエルはどこの県に住んでるの？
地元の県警に通報してあげるから教えて
通報されたって屁でもないんでしょ？
だったら教えろよｗ

>>875
1.グーグルは必ずしも正しい情報だけが拾えるわけじゃない。わかるか？
爬虫類関係の飼育専門ホームページの管理人が書いているのだよ？
調べて書いてるはず、間違ったこと書いたら迷惑になるからね。
私などより、はるかに責任もって調べて書いているから間違いは少ないと思います。

2.拾った情報を正しいかどうか判断するのはお前だ。わかるか？
飼育専門のホームページです。私が情報を疑ったりできるはずないのです。

3.その判断に必要な知識が爬虫類を全く飼った事のないお前が判断していいのか。わかるか？
だから、私の知識ではなく、飼育専門のサイトからなら間違いないかな？
そう思ったのです。

4.そしてお前の考えでなくても、その情報を教えていいか判断して教えたのはお前、責任は産まれる。わかるか？
情報は正しかったのですよね？＜ウソを教えようとしたつもりはないよ。
情報をみて判断をするのは、最終的に飼い主です。
ペットに対する責任は、飼い主が負います。
小さい内でも、レプロ45で駄目だと言いきれますか？

嫌われ者に付き合ってやるとは暇人だな

>>886
> 小さい内でも、レプロ45で駄目だと言いきれますか？
だったら最初から、条件設定とか保留表現とか例外規定とか但し書きとか、
そういうのを書いておけってwww

>>886 おまえ、本当に馬鹿なんだな。
全部、引用すればいいものを、一部だけ引用した時点で問題あるだろ。

お前は指摘されるまで幼体の話だなんて言っていなかったし。
完全にお前の責任だよ。ウンコ野郎。

キチガイ天使ハムエル様
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200297595/
ここに移動してその電波っぷりを発揮してくださいお願いします

＞＞煽りども
モニターに関係ないカキコは控えなさい。んで、ＡＬＬスルーねｗ

>>888
わかりました。今後、気をつけます。

>>886
つまり、

素人目で見て正しそうな情報だと思った！
嘘を教えるつもりはなかったけど、正しいかどうかはわかんなかった！
素人の私が重要っぽい部分だけかいつまんでアドバイスしたよ！
まぁこれを見て判断した飼い主に責任はあるからね！

って事か・・・アホか。

ﾊﾑエルの言い分を要約すると
「私は専門家というレッテルにすぐ騙されます」
「私に情報を疑ってかかると言った知能はありません」
「例え誤った情報を垂れ流しても責任は私にありません」
ってことだな
つまり「私は馬鹿です」

ハムエルは自己愛性人格障害者。詳しくは下のサイトを読むべし。

自己愛性人格障害とはなにか　
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>885
問題ない
できるだけ詳しく、メールで通報する場合、出来るならファイルを添付して
愛護法44条幇助の疑いがあるので捜査をお願いします。を件名に

もしハムエルの発言を実践して不利益が生じた人は、民事訴訟をおこせます
簡易裁判なら、即日50万まで請求できます
ハムエルが裁判所にこない場合は弁護士すら必要なく勝訴できます
印紙代だけです
まずは警察へ！
ポンコツ女よばわりされた方、名誉毀損で訴えて下さい
沢山の罪状で告発したほうがいいです！

>>891 モニターに一番関係ないのはお前だ。氏ね。

スレ汚しという言葉を連呼して
自分が汚物の中心だと気づかないハムエル

おお！無知自らの無知をもって無知を知る…
情けない低学歴の馬鹿女は、これだから困るのです

>>889
引用のやりかたって難しいよね。引用のやり方勉強してきます。
でもさ、モニターのことで答えるときに、
中途半端な知識しかないモニター飼いと、飼育サイトを作るような知識ある飼い主の
書いた飼育方法とどちらが適切なアドバイスになるか？考えたことない？
飼育専門のページをつくるって、それだけ自信があるってことじゃないの？
なら、その情報から教えてあげると役に立つかな？と思ったのよ。

>>898
勉強しろ！クズ！！

＞中途半端な知識しかないモニター飼いと、飼育サイトを作るような知識ある飼い主の
＞書いた飼育方法とどちらが適切なアドバイスになるか？考えたことない？
＞飼育専門のページをつくるって、それだけ自信があるってことじゃないの？



憶測でものを言うな
お前は思考回路が普通の人と違っておかしいんだから
お前の想像・妄想・予測・解釈は
あいてには絶対理解されないし、社会でも通用しないの。
わかる？

>>898
なんでみんなが迷惑だって言ってることわざわざやるの？
いくらお前が荒らしてないと主張した所でそれは、ただの荒らしだろ？

よしハムエルのためにチャット用意してやる
そこでならいくらでも会話できるだろう

なんだかんだ言って、みんな嬉しそうに
ハムエルかまってるじゃんｗ
最近のレスが多いことｗ

>>898
お前は自称大学生なのに引用の仕方を知らないのか？
レポート、論文、その他はどうやって書いてるんだ。

まぁここまで書いた俺が言うのもなんだけどさ、スレ住人の迷惑にもなるし引き上げないか？
住人の判断次第だが、

嘘吐きハムエルに注意、スルーせよ
名無しで潜伏して嘘吐く事もあるので、質問して答えが返ってきても様子をみろ

って感じでテンプレでも作っておけば被害は減ると思うんだ。

>>902
監獄から出た囚人をほっとける訳が無い
危険分子は徹底的に叩き潰す

>>895　匿名名無しで名誉毀損って、まだやるのｗ
匿名にポンコツっていったからって、爬虫類女が訴えるならｗ
私にババアとか酷いことも彼女書いてるからどっちもどっちだよ。
ここはモニタースレ、司法板にいってやれば？
>>895の発想だと私に死ねと書いた>>896のログを提出すれば、裁判に勝てるんだね。
んなこたあないｗｗ

>>897
あなたも無意味な煽りをする人だったのですね。残念です。
もう少し、まともな話が出来る人とばかり思ってました。

>>905
貴方が自分のいるべき場所に戻るならそこでいくらでもまともな議論をしてあげましょう

お前のいる場所は、ここじゃない
お前がいていい場所は、ここじゃない
お前は　ハムエル　である限り、他のスレに書き込んではいけない

解ったらお部屋に帰ろうか

>>903
ごめん、映画も見るだけ、本も読むだけなの。
書いたりとかしないし、けっこう大雑把かも、そこは反省しなきゃ。

M・A・カーサさん、落ち着いて取乱しすぎだよ。
なんかキャラ変わってきてませんか？
モニター選びと、モニターの飼育で私が書いたことについて反論あるなら
ちゃんとそれ書いてよ。モニタースレだよ？スレチな話題はいらないよ。

ハムエルさんに人格を否定されるような発言を受けました
また女性はこうでなければいけないと決めつけ、性差別をうけ傷つきました
よって、名誉毀損および人権侵害、憲法違反として訴えようと思っています

>>905
相手が名無しであろうと、お前がコテを付けてれば
お前の特定は可能だから
普通に名誉毀損・侮辱罪で告訴できます

毎日ドアポストを覗いてな
いつか裁判所出廷願書が届くから

低学歴の馬鹿女とかウンコ野郎とか
もう、みんな荒らしにしか見えないけど・・・
ハムエルとセットで止めてくれ。

>>907
私みたいにお前にかまう奴は絶対いるんだから
爬虫類スレに迷惑をかけるな、と言っている
お前のスレにもモニター飼いやヘビ飼いは沢山いる。
そいつらと議論すればいいだろうが

いいからこのスレから出て行ってください

どっちもどっちだよ…
なんでスルーできないんだ

>>908
ニセモノでしょ？爬虫類女は、そこまでバカじゃなかったし。
もし名誉毀損で訴えるなら、あなたのログもほぞんしてるので、
ババアとか私の書き込み以上にキツイこと書いてるから、人格を否定されるような発言を受けましたって、
名誉毀損および人権侵害、憲法違反として訴えようと思っています。って返すよ。
スレチだよ。ここはモニタースレ。

>>908
お願いします
憲法違反とか難しいし、警察側に、変な人だと思われがちなので、
最初は名誉毀損・虐待幇助から入るのがいいでしょう
連休を変な使い方させてすいません

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200297595/
頼むから移動してくれ

>>909
名無しの書き込みもログとして情報のこってるのコテと同じ。
あなたも煽るだけのコテだったと自分で書いたみたいだね。
モニターに関係ない話をやってるのは、あなた、理解できないのかな？

なんでみんなスルーしないんだろう？

>>833
大きさを気にしなければテグーがオススメですよ。
特にレッドテグーは成長と共に色が綺麗になっていくし
性格も慣れやすくて良いと思います。
ただ、サバンナと同じむっちり系なので
スリム(顔が)系が良ければマングローブかな。

荒らし行為が許されると思ってるお馬鹿さんも、
それに付き合ってるやつも、全員荒らしだな。
まあ、当面は、削除依頼、荒らし通報、スルーで対処するしかない
さらに大事にしたい人は任意でしかるべき場所に通報しておくれ。

>>898
飼育サイトなんて誰でも作れるよー。
飼育サイト同士で書いてることに矛盾があるなんてザラだよー。

それにあなたの場合は引用の方法に問題があるの。分かる？
引用するなら文脈を変えないように該当する部分を全部引用し、
また、読む人が元の文を確認できるように原典（ネットなら当該サイトのURL）を明記しましょう。


>>908
ゴメン、それは多分無理。

決着が着く前にこのスレでやってしまうと
２スレも３スレも埋まってしまいそうなので潜ります(◎∀・；)。。。。。。
ご迷惑お掛けいたしました

引き続き、モニタースレをお楽しみください

まじでスルー覚えろ

>>914
わかりました
まずは弁護士に相談します
人権侵害は最後に持ち出す予定ですから
私が怒ったのも虐待幇助、この一点ですし
ハムエルはすべての爬虫類を愛する女性を侮辱しました
自らの行為は自らが責任をとるべきです

ここはモニタースレですので、もうこの件について書き込みはしません
スレ住人の方々、ご迷惑をおかけ致しまして申し訳ございません。

>>917
スマートなラフネックモニターをススメたけど
サバンナがいるから大きいのがいいって言われたので、
マングローブをオススメしたよ。

>>918
私は普通にモニターの話題しかしていません。
セットでついてきてスレチな書き込みを続ける人たちが荒らしです。
ほんと、迷惑しています。モニタースレならモニターの話しなきゃマナー違反だよね。

ハムエルは自己愛性人格障害者かと思われます。構えば構うほど喜んで食い付きます。
ハムエルに質問は逆効果なので隔離スレへの誘導を促し、それ以外は徹底してスルー
ハムエルを知らない質問者・初心者にはまとめサイトへ誘導、の対処でお願いします。

まとめ１（いいとこつまみ食いのダイジェスト版）
http://kazime.blog96.fc2.com/

まとめ２（過去ログ全文掲載）
http://www14.atwiki.jp/bravestarjp/


自己愛性人格障害について詳しくはこちら。

自己愛性人格障害とはなにか　
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>922
そういう成りすまし煽りもやめなさい！本人に失礼ですよ。
爬虫類女は、あなたが思っている以上に常識があるから、
他スレに乗り込んで、そんなつまんないネタを引っ張ったりしませんよ。

>>919
わかりました。そのように致します。
飼育専門サイトでも、矛盾があるのですか。
爬虫類初心者は、その中から自分で正しい情報を選ぶわけですよね？
ウソだらけの２ちゃんの書き込みと違って、専門ページなのだから
すんなり信じてしまう恐れがありますね。悩ましいことです。

>>917
飼いやすさと扱いやすさを考えたうえで、テグーとマングローブの２択なら、
テグーの種類選べるという条件付で、俺もレッドテグーに１票だな。
まあ、個体差もあるから一概には言えないが。

わーいコバルトがマウス喰った〜って喜んでたら
なんかスイッチ入ったらしくてケージに手を入れると
襲いかかってくるんでﾃﾗｺﾜｽ

>>833
自分も同じように悩んだ事あったんですが、テグーのケージが大きくなりそうな事と尻尾が切れるって言う点で、モニター選びました。

ただ、なれ易さ求めるなら、テグーじゃないかな？
ショップのマングローブみてると、かなりバタバタしてますよ？
その点、レッドテグーは結構どっしりしてる感じします。

個体差あると思うんで、足使ってショップ回ってみたらどうでしょうか？

荒井部にアダルトのレッドテグーいるから
飼う前にどのくらいになるか見てみるのも良いかも。
個人的にはテグーの目の可愛さが好きw

>>927
コオロギとかで満腹にしてみるというのは如何でしょう？

レッドテグ いいかも！ウチのは優しかったよ。お年寄りになってからは寝てばっか！

なんかすごいことなってますけどありがとうございました
もう少し考えてみます

ブラックツリーモニター飼ってる人少なく感じるんですが、何か問題でもあるのですか？

＞＞932
ツリー系の中でも荒いからじゃね？
一応年内ブラック飼育予定。

色付きの方が人気あるとか

年寄りのレッドテグーは寝てばっかりなのか。欲しいなあ。

チミには寝テグあげないよ？柴犬くらいに育ったサバンナもどきならあげてもいよ。脇腹噛まれたらヤバいけどね！

>>933
そうなんですか
ツリー系で大人しめの種類と言うと何がいるんですか？

サバンナ居るならテグーも似たようなもんだし、マングローブも慣れると言われてるが
臆病で、飼い方次第では逃げまくる個体になるぞ

個人的にはコガネがお勧めだけどな〜慣れるしサバンナとは似てないし
テグー飼う気ならもう少し出せば手が届く

>>938
最初コガネも範囲に入れてたのですが希少動物で
初心者な私が飼うのでなく繁殖が望めるような人に飼ってもらった方がいいかと思ったんで外したんです
綺麗でサイズも性格もいいトカゲなんですけどね

＞＞937
ツリー系で大人しいって表現はあてはまらないと思う。
基本的には大体が神経質なので、ケージ覗くたでけで逃げるし、手入れたらもちろん逃げる。
逃げるくらいならいいけど、ブラックやコバルトなんかは結構凶暴な個体が多くて、
噛み付いてくる個体が多いね。
エメツリやコルデンシスなんかはあまり噛み付く個体は少ないな。
もちろん個体差だが、ショップでハンドリングさせてもらって決めたらいいんじゃないかな？

希少種とか言ってたら何も飼えないよ　モニター自体が希少種だし
まだ出回ってるんだし飼いたいと思うなら飼っておいたほうがいいと思うがな
939が飼わなくてもイエロー繁殖できる人が日本に何人いるのか・・・

いつかはサイテス入りしそうだしな飼う価値はあると思う

>>940
今日からあっちこっちショップ巡りしてみます!!ありががうございました!!

＞＞942
色んなショップ回るのがいいと思うよ。
ハンドリングさせてもらうのと、これはタイミングにもよると思うが、
エサ食べる所見せてもらったりできればなおいいかな。
極端に元気の無い個体とかエサ喰いの悪いのとか、激やせしてるのは避けた方がいいけど、
その場の判断は難しいしね。モニターは丈夫な生き物だからそこまで神経質になる事はないけど、
結局はフィーリングになるのよね。
多少の値段は目をつぶって絶対に気に入ったのを選ぶ方がいいよ。
いい個体に巡り会える事を祈る。

>>943
ありがとうございます
ﾂﾘｰﾓﾆﾀのあの爪はハンドリングキツいと思うんですが、それでも慣らしてハンドリングしてる方とかいますか？
ベビーで買おうか、アダルトで買おうかちょっと迷ってまして

だから　触らせてもらって気に入ったの飼えばいいって上でも言われてるじゃん

見も行ってないで考えすぎ　脳内で決める前に実際に見て触って自分に合った方にすれば良いだろ
飼うのは自分だから人の意見を鵜呑みにするのはどうかと思うぞ
とにかくショップ巡りしなよ

爪切ればいいんでね？

>>944
モニターならどれを飼っても定期的に爪切らないと痛いよ。
ツリー系は特に鋭いかもだけど、惚れたらそんなの気にならなくなる。

>>944
モニターは大きくなってきたらやっぱ爪切らないとハンドリングは厳しいかな。
オレはなんでもハンドリングさせてもらってるよ。爪は確かに痛いけど、
とりあえずはその場の一瞬だけだし。ツリーなら最終サイズがしれてるから
ベビーでもアダルトでも気にいったのを選んだらいいんじゃないかな？
ミズ系やサバンナなどの大型〜中型ではベビーとアダルトの差が全然違うからね。
ただ本当に慣らしたいのならベビーからの方がまだマシかな。

947がいってるように惚れたらマジ関係なくなるね。
オレも手はいつも傷だらけだよ。

とにかくここで話してても見つからないから、ショップたくさん回ってきなよ。
たくさんって言っても回れる店舗は限られてるけど、
ツリー系ならまだ選択肢は多い方だろうしさ。

我が家にはツリーモニターが5種、7匹いる。
慣れる慣れないでなく人をいかに気にしなくなるかどうか程度な気がする。
ちなみにやっぱりブラックはきつい方かも。
ありがたいことにうちのは人をまったく気にしないけど餌にがっつく感じは我が家で一番

爪は大きい個体はそれなりの力があるから割と痛い(きってても当たり前だけどミミズバレ)。
切ってないと痛みでこちらの掴むという動きが制限される。
小さい個体は先端が本当に細いから腕に乗せただけで本当に自然に入ってくる感じでちくちく痛い。
掴んだままじたばたされると筋状にうっ血するかな。我慢できる範囲だから切ってないけど。
あと何故か小さい固体の爪が刺さった後はポツポツ腫れる。

数少ない経験だと小さい個体から飼うのが人を気にしなくなると思う。
でも小さい頃から買っててもビビリなのはビビリだし
逆にアダルトで買ってきたのに全然人を気にしない奴もいる。

何やよく解らん話でもうしわけなす。

http://jp.youtube.com/watch?v=nz5mvOpCnvI&feature=related
これ見てテグー飼うことにしようと思うんだけどB&Wとレッドどっちがおすすめかな

>>945
やっぱ直感で決めた方が愛着沸くんでしようけど、もしハンドリングが可なら是非ベビーから慣らしてみたいんですよね。
若干値段も違いますし、ある程度決めてから行った方が思い切って買えると思うんですよ。
まぁ実際実物を前にしたらどうなるかわかりませんが。

>>946>>947>>948>>949
意見ありがとうございます。
ベビーで探してみます!!いなくても頼んどいたらいれてくれるかもしれないですし♪
楽しみだー

>>950
何この天国は？
どうしたらこんなになるんだ・・・

何で餌よりも人の方に向かってくんだ？　すげーな

>>950
ケージがまずハンパないね。屋外かな？
日光が当たってて、広いから運動量もあるし、本当はこんなケージが
理想的なんだろうな。ピザ親父、迷惑そうだけど幸せだな。
個人的にはレッドもB&Wも、どっちも慣れると思う。
友達のレッドも凄い慣れてるし。
あとは個体差とか、ベビーから飼っていかに人間に慣らすか。
テグーの事はよく知らないんだけど、レッドは結構デカくなるみたいだけど、
B&Wもこれ位になるのかな？

http://gallery.pethobbyist.com/index.php?photo=320575

>>950
すげぇじゃれついてる！かわええ！
まずは飯喰ってくれよっていう感じもイィ！

前に自宅のプールでミズオを遊ばせてる動画もあったね。
アメリカ（？）は土地が余ってて羨ましいですなー。

テグー飼った事ないんだが、
例えると、モニターは猫でテグ−は犬って本当だったんだな。

今朝はくそ寒くなる予報だったんでエアコンだけじゃ心許なかったから
サブ暖房としてセラミックファンヒーターつけようとしたら故障してた・・・ｏｒｚ
余ってた保温球２００ｗと買い溜めしといたホッカイロ総動員で乗り切ったけど
やれやれだぜ。買っててよかったホッカイロ。

>>950
確かに凄いわ

>>958
俺なんてエアコンMAXでも寒かったから、朝まで布団で抱いて寝てたぜw
冬はモニターとずっと一緒に寝てるぜw

>>958-960
飼育環境見直せよ

左眼が開かない
昨日から
どうしよう

409 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 13:18:09 ID:ugdkDmxp0
民主党には前回もこういう前科がある。
民主党が主張して、自民党に飲ませた脱北者を保護する『北朝鮮人権法案』コピペ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139953550/l50
【北朝鮮人いらっしゃい】民主党　拉致問題担当大臣を置く「北朝鮮人権法案」を提出へ[2/15]

　日本人を餓死させつつ、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184139498/-100
外国人には容易にもらえる生活保護・しかし日本人には2
外国人参政権推進派の民主党北橋健治市長の公約『福祉充実』の実態は良識日本人の切捨て
【社会】日記に「おにぎり食べたい」　「働けないのに働けと言われ」生活保護を「辞退」した男性、自宅で死亡 [07/11

　順調に【目的達成】しています。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168183692/l50
【国内】「日、北朝鮮脱出帰国者１５０人居住」…生活保護毎月１３万〜１４万円、これからも受け入れる　[01/07]

　さらに達成しています。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191220880/l50
【国内】増える「呼び寄せ脱北」一家9人、韓国では差別受けるから日本に同時入国⇒生活保護で生活　[10/01]

　まだ、公明党・民主党の正体に気付かないアナタは、【民主党にとって絶滅してほしい日本愚民】です。

うちのサバンナ一年くらい経つのにケージに手を入れたら餌だと思われるし触ったら暴れるし個体選びは重要ですね
それがまた可愛いんだけどね

テグーは一年でどのくらい迄成長しますか？

>>950
こんなの見ちゃうと確かにテグー飼いたくなっちゃうな。

実はテグー専用スレ（過疎化進行中）が存在する件
’０４年にスレが立ってからまだ>>100ちょっとしか進んでない・・・

モニターの話しよーぜ。

番組モニター募集中。

サバンナモニター飼うなら最低どれくらいのケージが必要ですかね？

賀古嫁

＞＞970
大きさもある程度個体差と育て方で違うから
900mmでギリギリ様子見って所じゃない？

サバンナなんて90に放り込んでマウスやってりゃ蛍光灯でもかえる（食帯注意）
ただし、それを飼育してると思えるかは、個人の自由☆

973に同意。
どれ位のケージで温度はどれ位で...って聞く人いるけど、
野生動物なんて餌を求めてかなり動き回ってるから
ケージは大きいに越した事はないし、餌だって毎回マウスを食べてる
わけじゃないし、ネットでアフリカの気温をチェックしてれば
ケージ内の温度もどれ位がいいか分かってくるよ。
そのうえで、生き物の事を考えて飼育するか、本来の生態を無視して
人間の都合に合わせて飼育するかは人それぞれ、個人の自由だと思う。

うーーん、嫌味にマジレスされてもなぁ
ポイントさえ抑えれば↑のやり方で５年10年生かしておけるよ

あ、嫌みだったのか。
「それを飼育してると思えるかは、個人の自由☆」ってやつに普通に賛同してマジレスしてしまった。