【モニター】オオトカゲ【Part3】

最高にして最低のペットリザード、オオトカゲを語るスレです！
オオトカゲに関する話題はなんでもここでどうぞ
ぞんぶんに語られい(;´д｀)

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　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
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でっかいトカゲじやなくてオオトカゲが好きな俺は、設備の関係でチモール類しか飼ったことがない


こいつら、正確には何種類いるんだ？
模様の配列で見分けるなんて聞いたケド絶対に怪しい。

やっぱり、顔の形とか首の長さとか手足の長さで見るべかな？

ただ、シミリスって呼ばれるタイプだと茶色は多湿と水浴を好むけど白黒は
水に入らなかったし低温にも強い(20度以上の範囲)気がする。

キサなんかは全く別のトカゲって感じだったな・・・
(ピーコック)は飼った事がないから判らない。


詳しい人、意見を聞かせてください。

1　お疲れ〜

大仁田スレに宣伝してきますタ

一乙！
チモールはわけ解らんなぁピーコックとか個体差じゃね？って思うしよ

最近は見なくなったけど、顔と首が極端に短いタイプなんかは
アーキーに近くて、そのくせ水浴してたりするんですよネッ

やっぱり俺はナイルじゃなきゃダメみたいだｗｗ

>>1　乙

モニターは大型哺乳類並に手間がかかる

ナイル水棲すぎ
尻尾がイモリみたいに鰭付いてるし、休息も水の中。
アクアテラ飼育試してみようかな

大きくならないオオトカゲはちょっとなぁ。
やっぱりでかくなる種がいいなぁ。

↑　わかる凄くわかるよ
でも・・・１メートルのトカゲを６０センチ止めるのと６０センチ
のトカゲを６０センチにして飼うのとで、どっちがカッコいいか？

自分の価値観を押し付けることになるけど
なれるトカゲなわけだし生態楽しむ動物園飼いのほうが楽しいよ
本当はカミンギィなんかでヤリタイんだけど設備が維持できない

そでも、６０センチのチモールが筋肉をムキムキさせながら走り回ったり
ブンブン首を振ってエサを食べる姿は迫力満点

>>12
カッコいいとはどういうことを意味しているのか判らんが、
180×90ケージで150cm以上のモニター飼育してるけど、
尻尾が長いからそれほど手狭でもなく、
大型モニターらしい太々しさや迫力を堪能出来るぞ。

↑・・・でも動かない(動けない)でしょ
喧嘩を売るわけじゃないけど

ゴメンなさい
ヤナ言い方して・・・
個人の価値観ですからね
自分としては、そういう動物を見ているとストレスが溜まるんで・・・

↑意味判らん。
動けないわけ無いじゃん。
って、どうも頭の中だけでしか「飼育」をしたこと無いのかな？
シュミレーションばかりじゃだめだよ、実践してみなきゃ。
どうも本当に大きなオオトカゲ飼ったこと無い人は、
「無理」前提で発想するから困る・・・。

って、別に喧嘩売っているわけじゃないが・・・。

180×90で150のモニターが動けないなんてことないだろ。常考

たしかに、家のチモが30の時は45×30でかってましたし
90×45で75のモニター飼ったことあるんですよ
たしかに動きますしモニターですから拒食もしませんでした

でも、なんか違うんですよ
これ以上は個人の価値観の違いなので控えますが
自分のモニターの基準がドキュメンタリーで放映している
草原を疾走するナイルだったり池を泳いでいるサルバドールだったりしたもので

此処は相変わらず喧嘩腰というか、そんな感じだな
俺はこういう飼い方だ、お前の飼い方は好きじゃないが否定はしない
って感じでお互いに譲り合えないの？自分の飼い方やら好みやらを押し付けるなよ
別にお前の基準とか好みとか興味ないから、そんな感じだな、もっと緩やかに行こうぜ？
相手の飼い方を否定しようがそいつが飼い方変えるわけじゃ無いんだからよ
わざわざ言わなくていいことまで言うなって事、荒れるのやだし殺伐とした空気はいやだろ？
まぁ気に喰わんなら俺の発言はスルーしてくれや

同居飼育や無許可飼育は否定しないと

そういうのは極力スルーしようぜ
にちゃんで一個人の意志がそう簡単に変わりゃせんよ、言うだけ無駄
下手に刺激しても面倒な事になるだろうからスルーで
どうしても我慢できなかったら言っても良いんじゃない？其処は各々に任せるしかないし、これも個人の意思だしな

チモール系やオーストラリアンドワーフ系を飼っているのは、それなりの年齢で、所帯持ちの人が多いと思う。
ある程度以上の高額所得者以外は。
で、デカイ系スキーなのは厨房工房に多いような。

後者は、良くも悪くも「向こう見ず」なんだろうな。本来の生態を楽しむというよりは、
とにかくデカくてカッコイイトカゲを手元に置くことに喜びを感じていると思った。このスレ読んで。

たしかに、自分は75のモニターは飼ったことありますが
フルアダメトの大型モニターを飼った事がないですし、その種類の
生理機能とか野生の生態を学術書で勉強したわけではないので
その飼い方が良くないとは一概には言えない気がします。

種類によっては、餌さえ間に合っていれば野生では動かないのかもしれませんし
つまり、狭いケージでも案外自然の姿かもしれないじゃないですか？

そのへんも詳しい方に教えて頂きたいです

モニター飼育する上でやっぱ出来る限りのことしたいけど、それも限界があるわけで
妥協点を何処にするかは、飼っている人の経済力や入れ込み具合で変わるんだから
個人差があってもしょうがないよな〜

>>18とかは、現地に土地かって放し飼いするしかないでしょ
今の飼育環境だってモチールはきっと窮屈に感じてるんじゃね？　

入れ物に入れている時点で　さほど大差ないよ

180×90で150はモニターが動けないとか言ったり
自分の中のモニターは草原を疾走するナイルだったり池を泳いでいるサルバドール
とかいってるのに90×45で75を飼育とか矛盾しすぎだろ

>>22
なんか凄く固定観念。
笑える。

>>26
でも実際そうだろ？お前は違うのか？

>>27
ははは、ご想像にお任せしますよ。
どう想像されようと構いません。
所詮、２ch。
どうでもいい世界ですからね。
喧嘩が始まっても、仲良くなっても、
誤解があっても、不快になっても、
どうでもいいじゃないですか、ね。

ケージの壁際で立ち上がってガラスをガリガリやるんですが
広いケージで飼ってる人は　そういうこと無いですか？

不快なのがいいわけねぇだろ

>>29
中が暑すぎるんじゃ？

部屋を汚したくないんだと思う
出たがった後、うんこしないか？
もしくは、うんこした後にでたがってない？
うちでは出たがった後タッパの中で糞をするよ
それでケージ内がうんこ臭いとそれまた出たがる

タッパも水浴び兼飲み水だから
最終手段で中でするみたいだ

>>27 どう考えてもちがうだろ。でかい系好きな金持ちも普通にいるだろ。
逆に金が無くて設備も整えられないからチモール系で我慢（別にチモール系
を見下してる訳じゃないよ）してる奴もいるだろうしさ。

>>33
>>22をよーく読んで。

ある程度以上の高額所得者以外は
ある程度以上の高額所得者以外は
ある程度以上の高額所得者以外は

って書かれてるわけだが。文盲さんですか？

ある程度以上の高額所得者＝世間一般では金持ち。

日本語解らない？朝鮮人ですか？後、文盲の意味を国語辞典で調べておいで。

本当にバカだね君は。自分に分からないからって相手を朝鮮人呼ばわり？
君がこそが真に朝鮮人だよ。その精神性がね。今すぐ死ねばいいと思うよ。
そこまでバカでりかいりょくが低いと、今後生きてても楽しみが見つけられないだろうからね。

君は「でかい系好きな金持ちも普通にいるだろ。」と言ったわけだ。
だから俺は２２をよく読めば「それなりの年齢で、所帯持ちでも、ある程度の金持ちには
大型種を飼ってる人もいるだろうよ」と書かれていることが分かるよ、と優しくわかりやすく書いてあげたわけだ。
それを理解もできないで発狂して、感謝するどころか朝鮮人呼ばわりだよ。
もう何というか、救いようがないから本当は今すぐ死んだ方がいいのだけど、
まあこれに懲りて今後は気をつけた方が良いと思うよ。

>>36 が必死すぎるww
大体>>22の書き込み自体がアホだからなぁ。

言い負かされたら「必死」か。判で押したような負けゼリフだな。

おいおいオレにまでつっかかるなよwww
まぁ、｢文盲さんですか？｣ って書いて荒れる原因作っちゃったのは>>34 だからねぇ。
あんまり荒らさないでね。

文章もまともに読めずに訳の分からない煽りを入れてくるヤツは悪くないのか？

ここの住人はナイルより気が荒いな

ゴメンゴメン。>>36>>40は只のアホだったんだね。
>>22＝>>36のようだね。>>36に書いてる事なんて言われなくても解ってんだよ。
人にどうこう言う前に、君はまともに文章書けるようになろうねｗｗｗｗ

>>40落ち着け。煽りって、>>33はただの一意見だろwww
まちがってたらすまんが君は>>22か？だったら一応言っとくが、>>22の文章もおかしいぞ。

あーあ。>>40も>>42もバカばっか。仲良くしようぜ。
誰か話題変えて

>>42
お前のようなキチガイは死ね。殺されろ。むしろ殺したいがそれはできないのが残念だ。

おまえら全員>>28に戻って頭冷やせ。

>>45 本当、残念ですねｗｗｗププｗｗ

ケージ内にウズラの内臓が飛び散りまくりんぐ

この人達は本当にモニター飼育者なのか？
こんなスレ止めた方が良いな。

そりゃまあモニター飼いなんて無登録飼育しようと逃がそうと
他人に迷惑かかるわけじゃないしぃとか言って自己正当化するような
クズばかりだし。

自分は本では手に入らない生の知識が欲しくて、ここに来てるんですけど
肝心の『成長しきった大型モニターは動かない？』が誰も答えてもらってないんですが

つーか・・・本音を言っちゃうと
ここの連中に期待とた俺が馬鹿だった・・・
飼いたい欲求が先で、本音は狭い場所に閉じ込めておくことに負い目を
感じてるんじゃん
ラジコンの怪獣じゃないんだぞ

60のチモールを冬は90×60夏は90×60×120のケージで一匹飼いしてますが
なにか？

↑でゲージガリガリに熱いだの汚いだのいってるけど
答えは簡単・・・

狭いだせーーーーっ

>>51
本当に知りたければこんなとこ来るな！
チモールなんかオオトカゲじゃねえんだよ！
単にサイエンスネームにvaranusがついているだけ。

オオトカゲの飼育なんて、多少ケージを大きくしたところで
養鶏場のニワトリと大して変わらないよね。そゆこと。

まったくもって、その通りだ
自分で調べたほうが間違いない

でも心配だなキミ達のトカゲ
鼻先擦れてないか？指曲がってないか？尻尾の先、変形してないか？
爪なんか切る必要ないぞ、フロなんか入れる必要ないぞ脱皮も手伝う必要ないぞ
皮膚の癒着だって紫外線や湿度の問題とは限らないぞ〜〜〜


愉快なとこだな・・・・
ここは

もうひとつ言い忘れた


弄くりまわす必要なんてないぞ〜〜〜


いい夏休みだったな

>>52
狭いのは分かってるんだよケージで飼う自体が狭いんだから
問題はその中でどう落ち着く環境を作るかなんだからさ〜
まぁ狭いって言っとけばたいがいの事は当てはまるからな　
はちゅ飼いには便利な言葉だ

問題はその中でどう落ち着く環境を作るかなんだからさ

そんなことは当たり前だ
んな事も考えないで生き物かってんか

ツリー系はオオトカゲに入りますか

５７　　出ました・・・
ショップのストックが飼育の基準だと思っている人間の決まり文句
オオトカゲ死ぬまで飼う気あんの？

>>58
考えてるから書き込んでるんだよ　当たり前の事をしらないヤツ多いからな
>>60
ショップのストックが落ち着く環境になってるとはとうてい思えないけど？
そう絡むなよ

制限のある環境で飼育する技術を言いたいのか

それは、飼育じゃなくて
生かしているだけの技術だろ？

>>62
参考に聞きたいんだけど今どういう環境で飼育してるの？

でも、制限の中で飼うのが一般的ではないの？
飼育で制限が無いってどんなの？　現地の広いところでの放し飼い以外で

ケージの広さは↑で言っているけど、これでも足りないから前面以外は木の皮張ってる
腕の太さの木を立てかけて尻尾の動きが見れるようにしている

紫外線その他は常識の範囲

制限するにも程があると思うんだ
それで短命にしたり飽きたりするんじやないかな？

60センチのモチールを900で飼うのは制限の無い環境なの？

ガチョウを首だけ出して地中に埋めて、いかに長生きさせるかって話に近いね。

爪切りも飼育内では必要だし　モチールならともかくＭ超えなどはケージ内に
全身浸かれる水入れ入れるのはきついんで水風呂入れたりするよ

やっぱ自然界と違い、飼育環境では飼い主が面倒見ないとならない所が出てくると思うんだが？
でかいの飼ってみればいいじゃん　脳内では語れない所がいっぱい有るからさ

だから、120×60×90(これでも足りない)で年の半分は過ごさせているんですよ

貴方は違うと信じますけど
モングローブを90×45で飼って見たり
５０センチのモニタ(中型以上)ーを５匹も10匹も飼って見たり
終生飼う気がない人が多すぎる気がするんですよ

最後にコレだけ
自分もそうでしたケド
間違った認識や不正確な知識の上に積み重ねた経験地って
マイナスにもなるんですよ

学者が偉いとかじゃ無くて相手は生き物ですから

そういう人も居るのでしょうが、飼う人の常識を信じるしかないんじゃないですかね？

>>71
自分も先入観にはとらわれない様にはしているつもりですよ
飼って見て　えっ？言われている事と違うじゃん　なんて事が結構ありました

そういう事も含め、ここの住人は解かっていると思います

結局買った時点で無茶してるんだよな
スペース問題を解決する為に個人で出来る最良の事といったら、大型種の不買だし・・・

>>70
なんで半年だけなんだよ

多分、暑い時期は開放的な飼い方で保温の必要な時期はそのケージに閉じ込めると思われ。

暑い時期の温度勾配や紫外線供給量は生体が選べる環境がベストと思うんだけど、ウチの場合は部屋に放し飼いすると机の下に隠れて出てこなくなる。

という事はケージ云々より人目につかない場所が何より好きなんだろうな。紫外線や保温より人を見るのがキライなんだろう。
ウチは世話の時以外は見る事も無い。
だからオオトカゲは飼ってても楽しくないんだよ。

安定器内像のスポット型のメタハラって
普通のメタハラと遜色ないのだろうか？

手応え感じてる人いる？

もちろんモニター飼育において。

内蔵のメタハラというと、カミハタやTFWのやつだよな。
オレはツギオミカドと、ガーゴイルゲッコウに使用してる。
モニターにはスポットの役割も兼ねて、１５０Wのメタハラを使用してる。
モニターに内蔵型スポットは使用した事は無いけど、紫外線照射という意味では
全く問題ないと思うよ。

＞78
レスさんくす

今はカミンギー（50cmくらい）の飼育にレプティグロー使ってんだけど、
あるショップに見てもらう機会があったので
見てもらったら、「紫外線が足りてないね」って言われたさ〜。
脱皮も2ヶ月近く続いてるし、確かに発色もよくないのよ。
温度、湿度とも問題なさげなのよ。

レプティグローもまだ2ヶ月も経ってないし、
やっぱメタハラなんかな〜って思ってさ。

そこで安定器内蔵のメタハラどうなのよ〜って思ってさ。

レプティグローの強さは？

なるほど

もちろん一番強いやつね。

なんか知らんがトリスティスがコオロギ食わんくなってもーた。
ピンクだけじゃ太りそうだし参ったねこりゃ。

つ鶉

鶉の方が脂肪分多くね？

マジで？
だとしたら俺やべえ
トミ○ズに従ったんだが・・・

コオロギに口の中かまれたんじゃ？
ジャイミルとか缶コオロギでえずけなおしたら良いのでは？

コオロギのストックが心許なかったんで一ヶ月ばかりピンクオンリーでいってたら食わんくなってました。
ここ数年ピンクとコオロギばっかだったんですぽーんと頭から抜けてたがジャイミルかデュビアでも
別にいいやね。今度買ってくるか。

うちのナイルもコオロギ食べない('A`)
ザリガニやタニシでいくか

うちのミズオ激荒なんやけど馴れる可能性ないのかな…

人間側が扱うスキル上げようぜ

みんなモニターの爪きりしてる？
鳥の頭を引き裂いて刎ね飛ばすの見て怖くなった・・・

おとなしい奴だけしてる。
滅多に爪切ることもしなくなったけど。

マウスの内臓ズルズルに出して怖いけど･･･

うちのはまだ子供だからさすがに切ってないが、
大きくなったらやぱ切らないとダメかな〜

別に切る必要はないと思うが
人間の都合で考えてやるなよ
意味がある行動だから、マウスの内臓ひっかいたりするんだよ
大きいもの飲み込む時は、ひっかいて、表面積増やした方がそのまま飲み込むより、消化がいいだろ？

自然下では地面でこすれて適度に研げてるけど、飼育下では切らないとだめだよ

昔80センチぐらいのナイルがハンドリング時に暴けて足で自分の腹かっさばいちゃったって
ペットショップで聞いたよ　持ってる手を払いのけようとしたんだろうけど。。。

こんな事も起こりうる訳だし、飼ってる以上安全に飼う事も基本だよ
引っかかれて化膿するよりはいいと思うけど？

でかい餌やるのも人間の都合だと思うがな　（迫力あるな〜とか思ってないか？）　
おとなしく育てるには飲み込めるでかさにしてやるのも手だよもちろんそのほうが消化もいい
ｍ越えが引きちぎるためにのた打ち回ったら手が負えないし、引きちぎること覚えると荒くなる気がする・・・

まぁ自然下では木やら硬い地面（石含む）やらで自然に爪が磨り減るもんだからね。
飼育下で人工芝や新聞紙を敷いて飼ってたんじゃ、そんなの望むべくもないし。
爪が伸びすぎる傾向にあるのは確かだと思う。
それが爪切りにつながるかは、各飼育者の判断によると思うな。
要は自己責任でってことさね。

誰かきって。。。

みんなのモニターうP

>>99
まずは自分のをUPしなよ

最近種に格上げされたオルナータ
http://p.pita.st/?bvtyzwx3

定着するのかね？
「オルナータモニター」という独立種。

ジーベンと同じで、ずっと古称「オルナータナイル」のままな気がする

煉瓦入れてやったら、擦り減るんじゃないか？

小さなモニターでも本気で凄むと滅茶苦茶怖い
自分より大きな動物をビビらせて退ける。威嚇ってこういう事ね。。
小さいころ野良犬に襲われて以来の恐怖感だった

ウチのモニターも小さいくせに威嚇する。まぁそこまでは怖くないけど…

本当はカミンギィかイエローヘッド買いたかったけど、うちは狭いし、金も無いし、設備面できついのでチモール飼って2年。
でもショップに行くとすごく魅かれてしまう・・・・けど我慢。
それだけにでかいモニターたくさん飼う人とかみるとムカついて仕方が無い。うらやましいけど。

妥協で飼われたチモールかわいそう・・・

好きのレベルが足りないんだろうか・・・
俺はナイルを飼ってるが、でかくなったこいつの為なら寝場所以外のスペースが無くなってもいいと思ってる。
というかすでに部屋が狭い。

馴れ初めが妥協の産物でも
今現在ちゃんと飼えてるなら何も問題ないと思うよ。

>>110
問題はないよ。
ただ、飼い主にそう思われてるのがかわいそうってだけさ・・・

本人達はそんなことどうでもいいんだろうけどな。

環境も用意出来ないのに妥協もしないで買われた大型モニターのほうが100倍可哀想

結局、好きなモニターを、自分の頭の中にある「基準」を満たせず、我慢して飼えなかったからひがんでいるだけだろ。
だから「小型種をのびのびと飼うほうがすばらしい！」とか、自分をなぐさめる意味合いも込めて主張するんだろ。
しょぼいモニター飼っても誰もすごいとか言ってくれず、無理してサルバとか飼ってる人の方が注目されるから気に入らないってのもあるかもな。
妥協するくらいなら最初から飼わないかな、俺なら。

いずれにしても、可哀想かどうかといえば、ペットになった時点でハンドバッグにされたオオトカゲと何もかわらない。
趣味の為の消費であることになんら変わりは無い。
サイテス�U種を飼育している人間に、愛護や保護を主張する資格などない。おとなしく、自分のモニターに満足してればいいだけの話。

>>114 誰に対するレス？
しょぼいモニター＞こういう発言する奴の精神を疑うわ。

＞しょぼいモニター飼っても誰もすごいとか言ってくれず、無理してサルバとか飼ってる人の方が注目されるから気に入らないってのもあるかもな。

注目されるために飼うやつなんていないだろｗ

もうすぐザラクビがくるんだけどなんか注意することある？

>>117
これからの季節は乾燥
ネシアンモニターはとにかくこれ

チモールとかのドワーフモニターで
お勧めの飼育系サイトありますか？

爬虫類飼っていますが、モニターは一般人はどん引きだと思います。
怖いよ。
モニターを注目されたいだけで飼う奴はいないだろう。
犬猫の珍しいのを飼ったり、スローロリス飼うだろ注目されたいなら...

最も引かれるのはムカデやサソリ
ナミヘビ程度なら今の時代引かれない
モニターは知らん

>>121
> ナミヘビ程度なら今の時代引かれない
いやいやいや。
理解のある人も多少は増えてるってだけで、
基本ゲテモノ扱いは変わらんだろ。

いずれにしても少しはマシになった
超有名バンドのラルクがヒット曲のHONEYと花葬のPVに蛇を出したからってのもあるかもw
是非次はモニターを…

ラルクが超有名か〜？
一般人が、ラルクをどれだけ知っているか
知っていると言う人の中で、にPVにヘビを使ったことを何人が知っているのか

貢献しているとは思えないな〜

ミュージシャンは変わった感性の持ち主が多いから爬虫類が好きでも
おかしくないってのが一般人の感覚だからな。
例えばアルフィー坂崎の爬虫類好きはずっと昔から知られてるが、
だからといってアルフィーファンの間で爬虫類飼育が流行ったかと
いうと、全くそんな事は無い訳で。

カエルとかレオパとかなら、熱帯魚なんか取り扱ってるペットショップなら割りと売ってるよね。
モニターは設備大変だから、PV見て欲しくなったとか言ってる奴が
初めて飼うには難しいんじゃないの。
逃がしたりしたらうざいし、流行らなくていいよ。

爬虫類じゃないが、ポリプのエンドリケリだけが売れる現状もどうかと思うよね

イグアナは今の時代なら引かれないですよね

CMに起用されるぐらいだからな
あれを見て消防とかが気軽に飼いだして
外とかに連れ出さなきゃ良いけど・・・

オレも店員に進められるままにサルバ買ってしまったが、大きくなるの知らなかったしなｗｗｗまぁ今は一生付き合うつもりだよ。

>>127
エンドリは下顎系ポリプ飼いには元々、不動の人気を誇っていたからね。
オレはラプラのが好きだけど。

>>131
お前は空気の読めない香具師だな。

ポリプって人気あるのエンドリだけじゃないよね

あんまり魚に興味ないから知らねー。
魚に関するご質問はアクア板にてどーぞ。

>>133
お前は空気が読めない+字も読めないだな。

>>133
実際売れてる数で言えばセネガルスとかの方が多いかも。
安いしそんなには大きくならないし。
モニターで言えばチモールモニターみたいな。
（いや、チモールはセネガルス（ポリプ・セネガルスは1000円ぐらい）ほど安くないけど）

と、話を無理矢理モニターに戻してみる。

皿仕上げ

>>129
発情期の♂の成体イグアナなんて下手なモニター顔負けに超危険だからなぁ……

｢マングローブモニターは水入れさえ置いておけば勝手に入ってくれるため乾燥による指トビが少ない。｣
と何かの本に書いてあった通り、ウチのマングロは水入れ大好きで皮膚、指共に健康で助かってます。
で、逆に他の種でも例えば水入れ設置、毎朝一回の霧吹きで大丈夫な種を皆さんの経験から教えていただきたいのですが…。
特に知りたいのは、グールド、デュメリル、イエローヘッド、ブルーテールです。
ご意見いただければと思います。よろしくお願いしますm(_ _)m
もちろん他の種の話も大歓迎です。

飼育のコツ
●自分の好きな種類をキャパを越えない範囲で飼う。

>>139

グールド：ベビーの時はよく浸かってたが、１ｍくらいになってからは殆ど入ってない。

デュメリル：知らん。

イエローヘッド：あんまり浸からない

ブルーテール：頻繁に浸かる

水系：頻繁に浸かる（当たり前かｗｗ）

レース：知り合いが飼ってるがあまり入らないってさ。

リッジテール、キンバリー、オリエンタリス：浸かってるのを見たこと無いし入った形跡もない。

カールシュミット：臆病で姿を見せないが、入ってる形跡はある。

コバルト、コルデンシス、イエロースペックル：水の中で寝てるときが稀にあるが、基本的にあまり浸からない。

ロックモニター：入ってるのを見たこと無いし、入ってる形跡もない。

メルテンス：よく浸かってる。

>>139
うちのグールドは毎日水浴びするよ。
朝替えた水が夜にはヤシガラ土で真っ黒になってるほど。
おかげか？指先・尾先の壊死は全くない。

>>141
チモールはどうですか？

デュメリル欲しいけど売ってない

>>141
うちのチモールは半日くらい水の中に潜ったまま

>>145
さんくす！！
なんか個体差が大きいらしいですね

ザラクビきたよ〜
全長５０センチ位なんだけどなんか腰骨が浮いてる…
尻尾もやたら細いんだよね
早く回復させるにはどうしたらいいかな？

>>143 飼った事ないから解らん。個体差もあるだろうね。

>>147 痩せてるラフネックベビーが復活した話ってあんまり聞かないんだよなぁ。
　　　取り合えず、基本的な情報を教えておくれ。
　　　
　　　１、入荷したての個体を購入したのかい？それとも長期ストックの個体？

　　　２、餌は食ってる？

　　　３、駆虫出来る動物病院は近くにあるかい？

　　　４、最高最低温度と湿度は？

>>148
体力落ちてるときに駆虫はやめといた方がいい
とりあえず落ち着ける環境
1,ケージ全体を暗くする
2,暖かくする(30°前後)ﾚｯﾄﾞライトとかがよい
3,ハニーワーム、ピンクマウス等を腹八分ん目ぐらい食わせる
冷凍マウス食わないなら活マウス用意しなさい
餌、食わなきゃほぼ100%落ちるからな
湿度にも気を付けて

>>148
１、入荷したてではないと思います…

２、餌喰いはいいです。
>>149
心がけます。

お二方ともレスありがとうございます。

３、都内なんでどこかしらにはあるかと…

４、温度は２５〜３０位を保ってます。
　　湿度は測ってないのですがなるべく高めにしてます

ザラクビか。気になるからしばらくしたらレポよろしく。うまく育てばいいんだが。

>141さん>142さん水入れの件、ありがとうございました！
プリントアウトして飼育書に挟んで置きます。
水につからないけど湿度にウルサイ種なんていたら、将来的にタイマー式霧散布器買う事を考えていたので、結構入ってくれるみたいで安心しました。
グールドが第一希望種です。

グールド荒いぞ〜
めちゃ格好いいけど。

>>150 >>148だがレス遅れてスマン。
餌普通に食ってるなら大丈夫だから一回駆虫して来い。
餌食ってないならもう祈るのみだが、食ってるならまだまだいける。

それから温度だが２５℃は低い。２８℃は切らないようにしとけ。
湿度はそんなに気にしなくていい。湿度を上げようとして、床材べちゃべちゃ
にする人がいるがやめた方がいい。シェルターを用意してその中の床材を濡らす程度でいい。

はっきり言って６割くらい運だけど、頑張れよ。

食うなら　そのまま飼ってれば　立ち上がるべ
ショップで　でかくならない様に餌セーブしてたんだろ〜
50センチって言ったら　中途半端なでかさだしな

そういう俺も買ったモニターはほとんどが腰骨浮いてたよ

駆虫もするに越したこと無いだろうが、少し様子見て太らないようなら考えたら？

激痩せだとしたら、腸がひねれてるかもしれないから
餌もいっぺんにはやらずに回数増やして少しづつ
糞の観察も忘れずに　　最初は水便だが少しづつ形になってくると思う

私のナイルは世界一可愛い

>>157
俺もそう思うよ ＼(^o^)／

皆さんレスありがとうございます！
今は早く立ち上げるために餌はピンクと豚肉中心でやってますが
一応食べてくれてますし結構活発に動いてるので少し安心した感じです。
糞はいつも水入れの中でしてるみたいです。

豚肉ってどうなの？

寄生虫が怖い

豚肉･･･。
立ち上げにはピンクマウスかピンクラット中心がいいんじゃないの…。
栄養価の面で。

けど、ラフネックがんがってね。
応援してる。

ドッグフードとかどうかな？オレはまだエサにしてないけど、鳥肉とか…

エサ代を気にするなら最初から飼わない方が良いと思うのは俺だけではないだろう。

豚肉とかドッグフードとか･･･

>>163
ドッグフード？
雑食の犬のために作った餌を肉食モニターにあげようとしてるの？
消化できなくて死ぬよ。

消化は出来るだろうよ
必要とされてる栄養価が違うって事だろ
栄養過多または栄養不足などによって体調維持できないって感じ

食物繊維は消化するのに時間がかかるでしょ。
肉食動物は腸が短いから、消化不良を起こす場合があるんじゃないの？

長期的にドッグフードをあげるなんて栄養価以外でも問題あると思ったんですけど。

でも、うちはドッグフードなんてあげないからどうでもいいや。

>>168
全部が全部消化できない物で出来てるならともかく
一部が消化できない程度なら便になって出てくるだけでしょ。

ドッグフードが駄目なのはカロリー過剰だからかと。
（犬は恒温動物な上に運動量も多いしね）

まあ、うちもドッグフードなんてあげないから
聞きかじりで言ってるだけだけど。

>>169
なるほど。勉強になりました。

何度も言うがドッグフードなんてあげないからどうでもいいけど。

ドッグフードよりキャットフードの方がどちらかていえば良いと本に書いてました。
いや、もちろん自分で試す気はありません。

ターコイズモニターって今でも売ってるの？

>>172 荒い部とかで売ってたターコイズは
カールシュミットの地域個体郡だよ。つまり、二　セ　モ　ノ

>>173
じゃあ、大トカゲ世界に載ってるあの写真のモニターは偽物なんですねorz
ありがとうございました。

ツリーモニターのエサを虫以外で育ててる人いる？
ピンクマウスとかその他虫以外のエサ。
栄養価的にどうなのかなって。

俺チモール飼ってるけど、月に２回位マウスあげて、おやつ程度にコオロギかミルワームあげてる。
特に弊害は出てないよ。

＞176
レスさんくす

チモールはなんとなくマウスオンリーでもわかるんだけど、
ツリー系って主食は虫って感じがして・・・
問題ないならいいんだけどね。

ザラクビのことでレスしたものです。その後はピンク中心で給餌していますが
目に見えて太ってきました。餌付きもよく体調も特に問題無さそうです。
全長を測ってみましたところ５７ｃｍで、一応サブアダルトと
呼べる大きさなのかな？ぶりぶりのラフネックを目指したいと思います。

５７センチ？チャイルドだよ。
カメレオンに毛が生えたぐらいのサイズだなｗダセーよｗ
男ならミズオオトカゲ飼えよ。
うちのはメーターオーバーだぜ。
まぁ、やっとオオトカゲらしくなってきたサイズだがな。

>178
ザクラビよかったじゃん。
これからも体調崩さず元気に育つ事を祈る。
57cmだったらまだ子供やね。

うちのカミンギーもまだ55cmくらいだけど、
ホッパーはおろか、アダルトのMサイズまで食ってるぜ。

ラフネックいいじゃん。
いいモニターだぜ。

アホがいるけどほっといて、>>178　よかったな。頑張れよ。

山口で巨大ナナフシが発見される。名前は発見者にちなんで『イボロクランミョ』【31�p】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/

>>178 おー！よかったじゃん！報告待ってたよ。

オレのサルバも初めはピンクなかなか食べてくれなくて心配した…最近はパクリと食べてくれる。

給餌の時も結構危ないよな・・・
うちのはハイジャンプして飛び掛ってくるから手を食われ兼ねん

あげ

ハナブトってそんな危ないの？

ハナブトはヤバイ

５月に噛まれた時の写メ

http://imepita.jp/20070916/291650

>>188
すごいですね…
ちなみにどの位の大きさの個体ですか？

あと皆さんモニターの爪は切ってます？？

>>188
それは咬み跡じゃないだろｗ

>>190
たしかに噛まれたってゆうか噛まれた瞬間肉えぐられたって感じでしたね

ちなみに犯人はコイツ
まだ１２０ぐらいお子様です！
http://imepita.jp/20070916/556430

釣り乙
IDメモして写メしな。

オレもせいぜい噛まれないように気をつける。まだ40くらいだけど、たまに噛み付こうとするもんな。

ナイルは横から見ると柄がキレイすぎ
大きさが手ごろで突然死が無かったら凄い人気出てそう
私の一番好きな種類。

うちのブルーテール、やっと冷凍親鶉を丸呑み出来るようになった。
まだまだ一生懸命だけどw

http://jp.youtube.com/watch?v=hxxf4y-dtP0
ずいぶんと人に慣れてるコモドオオトカゲ。　ベビーのころから育てると
こうまで人間に懐くものだろうか。

赤ちゃんコモド可愛いｗ
サルバやナイルとあんまり変わらないのね
なんという変身・・・

なにこのかわいさ。
勢いあまってミズ連れて帰っちゃいそう。

撫でられて目を閉じるのか・・・。すごい！

ウチのカールシュミットもこんな風に慣れてくれたら…
どうやったら慣れるんかねぇ？

コモドベビーの可愛さは異常
前飼ってたミズを思い出す(´-`)

うちのチモールが最近馴々しいんだｗ

うちのナイルが最近私を殺そうとするんだｗ

孵化直後から育てればなつくんじゃないかな、、
問題はどうやって卵を手に入れるかってことなんだが

飼い始めは50センチくらいです
ちょっとMなところがあるので、凶暴な子も好きです。。

そういえば、コモドが単為生殖するっていう話題があったな。

動物園とかで卵産まれないかなぁ？

フツーに産まれてると思うが

ハナブトほしいわ〜

BS-i　9/24(月)21：00〜22：54　アジア最後の秘境〜世界遺産・コモド諸島　激流の海に挑む〜
ttp://www.bs-i.co.jp/app/program_details/index/KDT0704400
【番組概要】
“アジア最後の秘境”と呼ばれるコモド諸島は、古代動物・コモドオオトカゲが生息していることで知られる大自然の残された島である。
島の周辺海域には激しい潮流がみられ、人間を容易に受けつけない海の中は、今までテレビでほとんど紹介されたことがなかった。
しかし、この急流の存在こそが世界でも類を見ない不思議な生態系をもつ豊饒の海を作り出している。
番組では、１ヶ月に渡って、未知の海・コモド諸島を徹底取材。豊饒の海に隠された壮大なメカニズムを実証すると共に、この海に暮らす貴重な生きものたちの不思議な生態に迫る。

【番組内容】
■アジア最後の秘境
インドネシア・小スンダ列島のコモド諸島は、コモド島、リンチャ島、パダル島と無数の小さな島々から成り立っている。サンゴ礁を含む島々の独特かつ多様な生態系は国立公園に指定され、１９９１年には世界遺産にも登録された。
島々のほとんどは無人島、また厳しい自然が残されているため、アジア最後の秘境と呼ばれている。

■冒険！未知の海を航海
小スンダ列島の東に位置するフローレス島からクルーズ船に乗り、コモド諸島を目指す。
ピンク色のサンゴのかけらで埋め尽くされた不思議な砂浜、幻想的な鍾乳洞、サバンナ、熱帯雨林など、太古の昔から永々と築き上げられてきた絶景とそこに生息する固有の生物。
このあたりの島々は、オーストラリアからの乾燥した季節風による影響で、サバンナ気候と熱帯雨林気候が混じり合い、陸上から海に至るまで、独自の生態系を生みだしている。

■なぜ古代生物は生き残ったのか？
コモド諸島だけに生息するコモドオオトカゲは、全長３ｍ、体重１００キロを超す世界最大のトカゲだ。現在２千頭が生息。
約５，０００万年前に出現したといわれ、ジュラ紀の生き残りとされるその姿は、まさに恐竜そのもの。しかしこの古代生物は、なぜこの島々だけに生き残ったのだろう？
それは、この辺りの海の独特な環境にある。

>>208
だめだその時間には帰れない……
だれか録画してようつべかニコニコに上げてくれ……

なんで録画予約しないんだよ

今、会社にいるからだよ

つか、友達いないの？

俺は家にいるけど親がDVD見てて録れない・・・。
裏録機能もBSだから使えない。

>>208見終わった。良い番組をありがとう

昔からナイルが好きで８匹飼ってるけど、俺の周りは誰もナイル好きじゃないんだよね。
荒いとか、あぶないとか、あまり人気がないせいかお店でもナイル見かけませんよね。
まあ安易に買われて死なせるよりかはいいですけどね。
けどナイルもナイルなりに慣れるよ。大人しいけど、もつと暴れるみたいな個体がうちはほとんど
でそのうちの2匹はいまだに何しようが尻尾びんたと噛み付き攻撃してくるけど、ベビーの頃から毎日接してこまめに
世話すれば慣れるよ、ほとんどのオオトカゲは。

>>215
私もナイル飼ってます☆
「サルバとどう違うの？ワザワザ慣れにくいナイルにしなくてもいいのに」っていわれたりもするけど、
体の横の模様のキメ細やかさに惚れ込んでしまいました・・・
ナイルにはナイルにしかない良さがあるとおもいます
入荷しても値段しか見られない事が多いのは残念です＞＜

ナイルは>>194で触れられていた様に、突然死を起こしやすい(？）種なのでしょうか？
経験のある方よろしければ教えてください。

＞＞しかしこの古代生物は、なぜこの島々だけに生き残ったのだろう？

豪州にもメガラニアという、コモドよりもでかい種が生息してたらしい。

コモドが古代生物ならオオトカゲは全部そうだろ
属が一緒だし、さらにはコモドと亜属レベルで一緒な種もいるｗ


>>217
大きくなると貝を好んで食べるようになるのは昔から図鑑などに記されていて、本当らしい
突然死の原因はその変化に飼育下で対応できなくなったからといわれている

いずれにしても、ＣＢが存在することからアダルトまで育てるのが不可能な種ではないとされる

ナイルって顔つきが独特だな

なんかコモド買いそうな勢いがするよ…このスレ！

ナイルもコモドもいいね〜
一度は大型種飼ってみたいね。

みんなモニターの爪どうしてる？

うちのカミンギーはまだ子供（頭胴長25cm）くらいだから
ケージ内にレンガおいてるくらい。
これくらいの時期はレンガあるなしで結構違うから。

大きくなってハンドリングするなら切らないとな〜

ナイルは最高のモニターだねみんななんでナイル嫌がるんだろ!?
荒いのが嫌ならカナヘビでも飼っとけ!ナイル好きな人語ろう!

ナイルは見た目も格好いいし、好きなモニターの一つだけど
大きくなるから、飼った事はないけどね。
荒いのがイヤって、ミズとかでも荒いのはめちゃ荒いしな。

そこいくとグールドなんかも好きなんだけど
人気はないわな。

エメツリを飼ってる人に質問。
何年飼育してますか？
現在の全長はいくつくらいですか？
サイトとか専門書には15年〜20年くらい生きると書いてあるけど、そこまで飼えた人っているのかね〜

エメツリｗ
イグアナスレに行ったほうがいいんじゃないの？

>>228
おいおい、ツリーモニターはモニターじゃないのかよｗ
イグアナスレでツリーモニターについて聞いたらスレ違いって怒られるぜ。
このスレではツリーモニターは認めない風潮でもあるのかね？

なんか別の種類と勘違いしてんじゃね？

立派にモニターじゃん
馬鹿なんじゃね？

>>230
まさか、エリスリスティックの略とでも思ってんのかねぇ？
いや、まさかそんな…

怪獣みたいなデッカイとかげが買いたいってレスと
オオトカゲ飼育しているというレスに分けたほうがいいのでは？

ケラケラケラッ

>ケラケラケラッ
　　↑
こう言うのをどんな顔して打ち込んでるのか知りたい。

大型個体だって環境が整っていれば爪なんて削れるから・・・
そもそも10年飼おうなんて思ってるヤツなんてこのスレにはほとんど
いないから・・・



不幸なのは買われたトカゲ

急にどうしちゃったんだこいつ？

オオトカゲスレで小さなトカゲの話されても困るんだが、
せめて飼育下でメーターオーバーまで育つ種類にしてくれ。マジで頼むわ。
ちなみにエメツリは論外だから、そこんとこよろしく。

( ﾟДﾟ)

>>237
なかなかやるじゃん(;´д｀)

>>237 嫌だよ〜ん

>>237
でたよ、大きくないとモニターじゃない！っていう厨房が…。

エメツリを別の種類と勘違いしたのをごまかそうとして言いがかりをつけてると思われ

>>237
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

我が家のテグー(信一郎)怪獣みたいでイカス。
そのくせバナナも食べて可愛い

最近すこし変だ
日光浴してるのに元気がない・・・・
野生を失ったと思いパンダマウスを食べさせてみた
リアル恐竜マジ凄ぇ・・・

その日の夕方ゲロ吐きやがった・・・根性ねえな

スレ違いどっか行け

なんだかツリー系はモニターじゃなくて、（たぶん、オージードワーフ系も？）
テグーはモニターに含まれると思ってるおバカさんがいるみたいだなｗ
腹イテエｗｗｗ

バーナス属(音が合ってなかったらすまんorz)だけがオオトカゲとか思ってる奴もたま、お粗末だよ。

ピグミーマルガも立派なオオトカゲだと思うがな…。

オオトカゲならば大蜥蜴の方がいいな。

ピグミーマルガもバラナス属だけどな
このスレ来るなら分類ぐらい頭に入れとこうな
まぁテグーの話する奴や、エメツリは論外とか言う奴は全く論外だけどな

244だけど厨房のために皮肉と嫌味を込めたのに、モニター好きの人達が
釣られてどーすんのよぉ

それとも厨房たちは、コレのどこが皮肉かも理解できないレベルだったか

ケラケラケラケラッ

>>247
バカ？

なんか小さなトカゲ飼ってる人がマトモなモニター飼いの仲間に入れて欲しくて必死になってるねｗ

大型種を閉じ込めている奴に聞きたいけど、ベストの飼育環境で動き回っている個体
見たことあるのか？比較も出来ないんじゃ間違った飼い方してるなんて理解出来ないだろうな

個人の価値観だから押し付けるなと言われそうだか、俺からしてみれば間違った飼い方を正当化
しているだけだ。
それでも、欲しいが優先するんだから子供だよ
学者レベルの奴が偉いとか初心者を馬鹿にしてる訳じゃなくてさ
生き物を飼育する基本からズレてるから言うんだよ

養殖された製品ならまだしも、相手は天然資源の野生動物だからね

まともな反論がどれだけ帰ってくるか？
不利になったらチャカして終わりだろうな

トミミズの手下どもが

>>253
じゃあ、お前は東京ドームと同じぐらいの敷地でカナヘビでも飼ってるの？
大型種を飼うスペースも確保出来なかった貧乏人が負け惜しみ言うなｗ

なんか一人の馬鹿がみっともない自分を晒し続けてるな
ID変わったんだからいつまでも粘着すんなよ
で？大型種？
スペース用意できなきゃ飼わないだろ？普通
さすがに自然環境と同じ様な広さが用意出来る奴はいないんだから
普通は普通のレベルで出来るだけ広く飼うんだよ
メータークラスを90水槽とかは論外だけど
普通はメータークラスなら四畳半ぐらい用意出来なきゃ飼うなっつーことだ
頼むから普通に飼ってる人間にまでいちゃもんつけるな

私は全長１７０cmの個体を飼育しているが、
ここで書いている人、本当に大型個体飼ったことあるのかなぁ？
想像だけで書いてるでしょ。
正論だけ吐くのはやめて、本当の飼育体験からの発言を望むね。
所詮は大自然には勝てないけど、四畳半じゃなきゃ飼えないということもない。

１メートルのトカゲに四畳半？
どんだけー？って話だわ。

体積だけで考えたらカナヘビ一匹を180×60水槽で飼うようなもんじゃないの？
部屋一つの気合いは分かるがそんなにスペース要らんだろ。

飼育されとるんだからｗｗ。

また飼育スペース論争かｗ
各個人が自分の思う広さで飼えばいいだけだろｗ
そんな俺はチモール１匹60�a規格水槽飼い。
別に広いとも思わんが、狭いとも思わん。

まぁ個人で用意出来る出来る限り広いスペースで飼えばいいってこった
無理は言わないよ
メータークラスで四畳半が特別広いとは思わんが
だって四畳半って一辺3mぐらいだろ？
全長の3倍ならまぁ普通に飼育する感覚だけど
一辺が全長の1.5倍程度とか、極端な話、ショップみたいに全長と同じかそれより狭いようなケージでは飼育と言うより、閉じ込める感じにおもっちまうのよね
90とか120の水槽しか用意できない金も熱意もない奴は飼わない方がいいと思うよ
あんまり狭いと動きがなくて好きじゃない



個人的には日本のカナヘビなら90水槽ぐらいだな
60じゃ狭いべ

チモールの名を挙げたらチモールしか飼わない厨にまた粘着されるぞっ！

携帯なので上手く書けないけど

大自然様＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞外飼い＞＞＞＞四畳半、253の言うベストの飼育環境、水槽

部屋で飼う分狭過ぎはともかく多少広くたって変わんないと思う。

>>260
要するに、現実的には外飼いなんて無理なんだから
論外の狭すぎ環境での飼育はやめましょうって話だね
どれくらいからを狭すぎと感じるかは人それぞれだけど
少なくともショップのキープ状態やら水槽多頭飼いは長期飼育には向いてない

愛してるなら出来る限り金や情熱注ごうぜ

ニホンカナヘビなら45cm規格水槽で飼えるだろ
60cm規格で充分だと思うがね

チモールを60cmって高さが足りないよね。底面積は十分だと思うけど

>>262
チモールの生息域は広いんだ。
全てが全て立体活動メインなんてことはないんじゃないかな？

俺、ずいぶん昔に70�a位のサルバトール預かってたことあるんだが、あれを個人が飼育するのは無理かなと思った…。

だから今は、チモール１匹で満足してる。

小さくてもオオトカゲの動きするし安いしなｗ

長く一緒に居られるように、大切にしていきたいと思う。


でも、繁殖にも挑戦してみたい。
ロキ島産の♂を飼ってるんだが、誰か♀売ってるとこ知りませんか？

チモールだったら１２０ｃｍでも狭いと個人的には感じる。１５０ｃｍは最低必要かな。
まあそれは人それぞれだけど。
のびのびとした環境で一生過ごそうが狭い環境で過ごそうが、結局絶滅が心配されているサイテス種を個人の趣味で自然から切り離して、ムダに消費していることには何も変わらないのだからねｗ。
ちなみに当方ヒョウモントカゲモドキを９０ｃｍ水槽で飼育中。

Part2以前の流れも知らずに、勢いでカキコしたことを最初にお詫びしたいと思います。

自分が一番文句を言いたいのは、この流れでマトモな意見も言えない生き物をオモチャとしか扱えない
連中にたいしてなんです。
そういうのに限って大型の種類を買っているんですよ(モニターに限らず)

先週、ショップで会った人なんですが、カールシュミット飼ってるそうなんでけど
何が楽しくて生き物を飼っているのか理解できないというか・・・
『ライオンでも密輸して剥製にして飾っとけ』と思いながら話を聞いてました。
暴れてしまった理由は、そこにあるんですけど・・・

生き物を本当に大切に飼おうという気持があればペットとして飼おうが
学者の研究レベルで飼っても変わらないと思います。
ただ、飽きたら手放せばいい。死んでもすぐに買えると考えている人には
キツい事を言いたくなります。

だがな、世の中金なんだよ。金出して手に入れた奴のものなんだよ。
外野でいくら叫んでも、届きはしないのが現実さ。
お前はお前で、今飼っている生き物を大切に育ててやってくれ。

>>265
極論杉
所詮個人の趣味なんだから
それぞれの好きな飼い方でいいじゃないか
少なくともあなたに小言を言われる筋合いはないよ

ライオン密輸とか…
モニターと何が関係あんの？

ツリー系飼ってるアホを認めたらヒョウモン飼ってる餓鬼まで現れたぞ。最悪だな。
誰か大型種限定スレたててくれよ。
チビで満足してるようなレベルの低い奴と一緒なのは我慢できねーよ。

こりゃまたレベル高い奴があらわれたな

お前程レベル高い奴は２chにはいないから、どっかヨソで勝手に立てて楽しんでくれ

ヒョウモンとモニターいっしょにされたらたまらんわな。
ガキの遊びと違うんだよ。
メーターオーバーのモニターと格闘したことあんのか！
腕中キズだらけ、血まみれだぜ。
それでもモニターをこよいなく愛す！

暴れまくってたグールドがやっと落ち着いてきた
このまま慣れてくれると良いな〜

ヒョウモンはヒョウモンで素晴らしい生き物だし、ヒョウモン飼いの趣味を充実させているやつも素晴らしい。

ただ、「飼育者に合ったペットを飼うべき」という、飼育本でよくある主張（それ自体は正しいけど）を、過剰な形で「正義」と思い込み、一般人は全て小型種を飼うのが正しいと信じこんでしまうやつは痛い。
それだけなら別にいいのだが、例えばヒョウモンを飼っているやつで、本心では他にも興味のある種（例えば大型モニター）がいるが、それの感情を押さえ込み「ヒョウモン飼うのが一番素晴らしい」と自分に言い聞かせても、
本当は無理をしている部分がある。それで、自分の好きな種類を次々と買う人を批判し、悔しさをはらしている。
特に大型種は、著名人が、安易な飼育がひろまらないように（あるいは批判を恐れて）飼育本などで多少おおげさな飼育スペースや飼いづらさを主張しおどしをかけているが、妬み野郎は、この「正義」をうまく過剰利用することで大型種飼いを否定する。

小型種飼いで、大型種飼いをやたら批判するやつは、そのほとんどがこのようなひねくれた妬み精神をどこかに持ち合わせているといえる。

大型種飼いを批判しない小型種飼い→小型種が本当に好きな人。

大型種飼いを批判する小型種飼い→大型種飼えなくて妬んでる人。

中途半端に妥協してるか、してないか・・・

俺は大型種飼いだが、


妥協すらせずに狭いスペースで大型種飼ってる奴も
大型種を飼ってるというだけで小型種飼いの人より優れてると勘違いするバカも
小型種しか飼えないからって大型種飼いを批判するバカも


大っ嫌いだ

モニターってだけで一括りにするのは無理なのか

大型種ね。
よく「カネさえあれば飼える」みたいな論調も見るけど、結構トンデモナイ誤解だよな。
俺はメーターオーバーのモニターを見るたびに「こいつのウンコはどんなんだろう」と思ってしまうので飼えない。
２ｍ級のボアパイソンとか３０ｃｍ級のカメなんかは平気なんだけどね。

>>275
俺はつまらん煽りに顔真っ赤にしてマジレスしてるバカが大っ嫌いだ

>>278
I Love You ！

床材について質問です。
イエローヘッドを飼っているんですが、ヤシガラ土はどれくらいの頻度で取り替えますか？

自分は水入れに入った土を捨てて、時々足すだけです。
人工芝から変えて2ヶ月ぐらい経っても、特に酷い匂いはしないんで大丈夫だと思ってはいるんですが・・・
糞は見つければ取るようにしていますが、ディギングされるとあっという間に分かんなくなってしまって、どうしようもないです。

ツリーモニター飼いの俺は、大型種にも興味があるがやっぱりツリーモニターが好きで、いざ買うとなるとツリーモニターを選んでしまう…。
そういう意味では、大型種飼いの人が羨ましい気持ちもあるなぁ

>>280
俺は２ヶ月に一回のペースで取り替えてるな
と言っても使ってるのがバークチップだから参考になるか解らんけど

>>282
ありがとう。

やっぱ2〜3ヶ月に1回ぐらいは変えなきゃ駄目ですかね。
ヤシガラ土でのバクテリアの分解を考えなければ、それくらいかなとは思っているのですが。

実際にヤシガラ土で飼育していらっしゃる方の意見もお願いします。

あぼ〜〜ん

>>264
＞ヒョウモントカゲモドキを９０ｃｍ水槽で飼育中。

多分日本一ヒョウモンにスペースを割いてる人だな
素直に尊敬しますｗ

１３０ｃｍ超のミズオオトカゲを１２０ｃｍ水槽で飼って飼育１３年目の人と、
同じくミズオオトカゲ飼って５年で死んだけど、ほぼ一部屋与えていた人が
いるけど、どっちの方がレベル上？

なんのレベルやねん。
くだらねー。

>>286
あんたがミズオだったら？
身長位の部屋で13年生きるのと、多少走り回れる位の部屋で5年生きるのどっちがいい？
俺は後者

>>288
しかし、13年生きてるってことは
ケージ内の環境が狭さを補うほど快適だったり、
食事もバランスの良いものを与えられてるってことじゃないか？
逆に５年で死んじゃった方は（仕方ない事故だった可能性もあるけど）
ケージが広いだけで管理はずさんだったのかもよ。

ま、>>286が仮定の話をしてるだけなのか、それとも実際にあった話なのかで全然違うけどな。
仮定の話ならこれほど不毛な話もないわけで。

ずっと１２０で飼えるわけがない
１日一回は部屋にだしてたと思う

たしかに120じゃ水浴びも厳しいしな
脱皮不全になりそう
まぁ広さなんて飼育における一ファクターでしかないからな
広さだけで語るなら広いに越したことはない

ミズオくらいだったら狭いケージでストレスがあってもそう簡単に調子崩したりしないだろうからな。

５年で死んだミズは俺の友人。死因はわからないけど、下痢続きだったらしく温度が適正でなく体調崩したのかもしれないと話していた。
１３年飼育は、そいつの知り合いで直接見たことはないが、動画で見たけど想像ほどは狭くは無かった。窮屈そうだったけど。

俺がトカゲだったらどちらでも良いから
子孫残したいわ。

ニシキマゲクビなんて45cm水槽で繁殖した例があるんだと
ヒョウモンやベルツノ、ボール、それとハイギョなんかも狭いケージでもピンピンしてるよな
実はサルバも空間認識能力が低くて、うまいこと狭い水槽に適応したんだろうか

ヒョウモンやベルツノ、ボール、それとハイギョなんかも狭いケージでもピンピンしてるよな

それは、野生の生態でそういう生活史を送る部分がある種類か累代でマヒしているから
オオトカゲや木登り系の大型種は違うでしょ
その種類が本来どういう生態なんか調べれば分るでしょ

このネット時代に調べられないのはやる気がないだけ・・・そして、情報はただじゃない
って富水明氏もおっしゃっているでしょ

ヒョウモンの餓鬼を放置してたら
ベルツノ、ボール、ハイギョの話題まで始めてますよ。
そろそろ勘違いしてる餓鬼を追い出したほうがいいんじゃない？

難しいところでは有る
陸亀やヒルヤモリ、ムチヘビみたいな空間認識に強い種は人間の感覚でおおむね当てはまるんだろうがそれ以外は・・・
尾や指が折れたり背骨に異常がでたりしなければいいのか？
肥満しなければいいのか？
幅が全長の二倍あるのと三倍あるのはどのくらい違うのか？

結局分からないから一センチでも広くして飼う
ただし、ムダではないとは言い切れない・・・特に視力の無い潜りヘビとかorz

>>297
すまない
消える

でもそいつとは別人ｗ

ゴメンなさいっ・・・ちゃんと飼ってる（広さとかじゃなく）人達の話が聞けて良かったと思ってるのに・・・

自分はモニターの猫飼いって全否定している訳じゃなくて、例えば
サバンナを90で飼ったとするとゲージを巣穴と考えて部屋を活動範囲にさせた場合180×90に入れっぱなし
にするよりトカゲには良いのではって考えたりします。まして、半年は休眠しているて言いますから・・・・
適応能力と学習能力が高いから部屋に馴れてくれるというのもモニターの魅力だと思いますし。

生体の健康だの広さだの動物が幸せだの、そういうことは個人の満足度・あるいは飼育レベル、そういったものの基準にはなっても
善悪の基準にはなりえない。趣味としての充実度の差ということだ。それは人から文句言われるものでもないし、言うものでもない。

あえて善悪の基準を決めるのならば、国際的な保護動物であるモニター類を何匹、それもより希少性が高い種を何匹、個人の趣味で消費したか、によって決められるだろう。

自分は１５０ｃｍ水槽でチモール飼い（２頭）。
でも別にコンプ持ってないし、１２０ｃｍでミズ飼おうが、人のことはどうでもいいよ。バッグになるような個体だっているんだし。

話し戻して、そろそろ飼育について語り合おうぜ。

大型種飼ってる人から見たらいくらいい環境で小型種飼ってても所詮は小型種。
大型種飼ってる人から見下されるのが悔しいのは分かるけど
小型種飼ってる奴だって、その辺で拾ったカナヘビやミドリガメ飼ってる人を見たら見下すだろ？
ましてやミドリガメごときに庭に池を掘って完璧な環境で飼育してるなんて自慢されても
シラけるだけで全然うらやましく無い罠ｗ逆にその必死さに哀れみすら感じてしまう。
小型種飼ってイキがってる奴は見てて恥ずかしいので消えてください。このスレには不要です。

緑がめ如きに凄い設備整えてる人の方が
尊敬できると思うけどな。

人それぞれだね

>>302
たまに部屋とかに放してあげてんだろ？

>>303
何故見下さなきゃならんのだ？
そういう感情で生き物飼ってるの？

小型種飼い＝妥協精神がどこかにあるため、それがコンプになり大型飼い叩き
大型種飼い＝満足なスペース確保できないため、それがコンプになり小型飼い叩き

性格ネジ曲がったやつ多いな
友達居ないんだろうなw

>>303
大型種には大型種なりの、小型種には小型種なりの、
カナヘビにはカナヘビなりの、それぞれ違う魅力があるでしょ。

目の前の小さな空間に箱庭を作ってそれを観察する、みたいな飼い方は
大型モニターじゃ無理だし、室内で放し飼いにして犬猫みたいに愛でるってのは
カナヘビじゃできない。

根本的に方向性が違うんだから無理矢理比較したって意味ないよ。


って、マジレスしちゃ駄目ですか。ｻｰｾﾝｗ

大型種も小型種も両方飼えばいいんだよ

根性腐ったやつは、何飼っても同じｗ

そりゃ言えてるなｗ

室内で放し飼いにして犬猫みたいに愛でる。　　迷惑なのはトカゲのほう。
それは、箱庭で飼われているカナヘビも同じ
ただし、短命で終わってしまう割合が高いのは大型種。

これが現実で曲げられない真実・・W

>>314
> ただし、短命で終わってしまう割合が高いのは大型種。

ｋｗｓｋ
出来ればソースうｐ

小型種飼ってる貧乏人のほうが簡単に殺しちゃってるんだけどね。
死んでもゴミ箱にポイして新しいの買えばいいんだから楽でいいよなｗ
その点、大型種飼は死んだら葬式が常識。根本的に飼育者のレベルが全然違う。

>>316
>>312

もうレベルとかアホすぎる
ラーメンはチャーハンよりレベルが高いみたいな話が楽しいのか？
レベルの高いお前は大型種を何代も累代繁殖させてるんだろうな？
好きなもん好きで飼ってるんだからレベルも糞もないだろ

レベルの低い人が顔を真っ赤にしてますｗｗｗｗｗ

飼ってる種類の事で他人にゴチャゴチャいわれたくねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 /⌒ヽ
　　/　´_ゝ`)
　　|　 　　/　すいません、ちょっとここ通りますよ・・・
　　| /|　|
　 //　| |　　
　U　 .U

このスレって　目からウロコ　なことがいっぱい起こるな。
飼育の基準は飼育者の感覚によって違うから個々の価値観を他人に押し付けるべきではなく、言われる
べきでもない。
なるほど、小型種飼いの中では聞けない意見だな。

これって簡単に言うと「おめぇにエラそうに言われる筋合いじゃねぇ」って事だよな。
そんなことを口に出すなんて、いかに自分の飼い方に自信がないかヤマシイと思っている
証拠では・・・・w

ネタ切れ状況ですな・・・・

>>319
エメツリをイグアナと勘違いしたぐらいでファビョんなよｗｗｗｗｗｗｗ

スペース厨うぜえ

じ　ゃ　あ　飼　う　な

もしくはモニターなんてやめてベルツノを180cm水槽で飼ってろｗｗｗｗ

出ました
最後は捨てゼリフでつか？・・・W
つとWの使い方はコレでいいのか？




（笑）

俺も同じレベルで喋ってやると・・・・・・



プレミア物のゴジラの人形で遊んでたほうが好いんでないか
WWW

でも、真面目な話
ベルツノを180でテントリー作らせて年間の雨とか温度管理して飼ったら（繁殖とは別の目的で）
面白いと思う。





餌くってりゃ満足だっていう連中には関係ない話か・・・・・

（笑）

エメツリをイグアナと勘違いした人がファビョってるスレはここですか？ｗ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

他人が金出して買って飼育してるのにいちいち口を出しても意味無いと思うがね
あと自分達に同調しない＝スペース取れてない人 って決めつけるのはどうかとw

どう転んでも何か飼う時点でエゴじゃん
とにかく無駄にスレを潰すのはやめて

ID:jpm/xJt9偽善くせー
何だったら権力者になってペット業界潰したら?w

スペース論議で一番バカなのは、１２０ｃｍ＝NG！１５０ｃｍ＝OK！
みたいに、少しのスペース差で、自分の世界で勝手な基準作っているやつ。より広い方がいいのは確かだけど
１２０ｃｍでダメな種は、１５０ｃｍでもダメ。たいして変わらんから。
もちろん自分の中だけでそういう基準を作るのは勝手だが、それに客観性を持たせようとするのはバカだ。
せめて動物園並の施設を作ってこそ、他者の批判をする権利があるだろう。

>>332
同意
でも332みたいなことを理解したふりして、激狭ケージに押し込めて
平気ですがw？って奴もなぁ
出来るだけ広いケージで飼わなきゃだよね

他人の飼ってる種類に文句垂れる奴は論外だね

オオトカゲスレで小さなトカゲの話題を出す奴のほうが論外だろ。
雑魚飼いは雑魚スレに逝け！

とりあえず334の心が雑魚って事わ解ったよｗ

>>334
オオトカゲ＝モニター

イグアナやテグーの話したいならそれ専用のスレあるからそっちに行け
いつまでもエメツリをイグアナと勘違いしたことを引きずるなよ

>>334
お前多分人気でるぜ
先に嫉妬しとくわ





>>334の人気に嫉妬www

こわいhttp://imepita.jp/20070918/117200

分類的には同じバラナスでも、ペットとしてのオオトカゲという種を語る時
小型種と大型種をキッチリ分けた方が良さそうだな・・・。

俺の場合は何でも飼えるならモニターなら大型が欲しいけど、それが飼えない場合は小型種で妥協じゃなくて
ウォータードラゴンやアオジタが飼いたい。

このスレで　目からウロコ　なこと。大型種を飼えない奴が妬みから文句を言う。
これもびっくり・・・・
2ちゃんだから爆弾おとしちゃうけど、飼えないんじゃなくて買わない奴が見下してからかってるだけだと思うぞ。
筋金入りの生物オタからしてみれば玩具飼いしてる奴（種類じゃなくて飼い方）と一緒にされてるのにムカついてる
部分があって、正論で批判された玩具飼いはマトモに反論できないからヘリクツをこねるかキレるしかないわけだ。

でヘンクツな生物オタはそれを見てバカにして笑うわけだ。
コレがビバガVSクリーパーになってるのか？




2ちゃん名物の言葉遊びですからムキにならないように・・・ハート（おぉっ、変換できねぇ・・・笑）

オオトカゲを大きなトカゲと勘違いしてるｱﾌｫがいるのか・・・
ちゃんとスレタイにモニターって入ってるのになぁ。

↓以下、平常通りの流れ↓

バラナスの中で何が一番好き？
俺ブルーテール
結局、学名はドレアヌスで落ち着いたのかな？
いつか飼いたいのはハナブト
やっぱロマンだね

ロマンを求めるならコモドかメガラニアだろう

まぁ俺の場合ロマンにも現実混じっちゃうからねぇ
でもコモドよりペレンティー飼いたいかな
メガラニアは模様がわからないからなぁ
絶滅してないなら見てみたいねぇ

俺のロマンが一万そこらで売られているのを始めて知った時は、愕然とした
ずっと幼いころから図鑑で見ては憧れてた種が一万・・・

おかしいな、エメツリってイグアナじゃ無かったのかｗ
野性でもメーターに達しない雑魚だからてっきりイグアナだと思ってたよｗ
いつもコソコソ木の上で隠れて、しかも保護色だからカメレオンか？爆笑
雑魚飼いの餓鬼はカメレオンスレに帰りなｗｗｗ

お前が帰れ！
ってのがこのスレの総意
まぁここまで空気読めない奴にはこんなこと願っても無理なんだろうけど

まぁまぁ、落ち着けよ。
>>347の言ってる事も一理あるじゃないか。
せっかくオオトカゲスレなんだから大型種中心でやっていけばいいじゃん。
小型種の話しは他スレでも出来るんだし。

オオトカゲ科の種なら何を扱ってもいいよ、もう
でも小型種を排除されても困る

>>347
>>349

おまっｗｗｗｗｗ
あほすぎるｗｗｗｗｗ

347って可愛いな

おじさん、苛めたくなっちゃう☆
ハナブトの模様は警戒色なんだな？君が発してる（近づくと殺すオーラ）と一緒にしちゃダメ。


煽りたいんだろうけど、君が恥かくの可哀想だかに忠告して　ア・ゲ・ル・・・・・・

　 　 　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　はっ･･･真性だったのかッ!!!!!!!!
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）::::
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼
　 ／:::::::::::::::::::::
　|::::::::::::::::: ｌ

>>352
日本語しゃべれよｗｗｗ

なんという自演／(＾o＾)＼

なんて楽しいスレなんだよｗ
もうモニターのことなんかどうでもよくなりつつあるぞｗ

とりあえず>>347>>349は自分のＩＤを確認してから、小学校に入りなおしたほうが良いね。

age

大小関係なくモニターの話ならOKでしょ？
そろそろ荒らしは無視しようぜ。

水槽の大きさ最低ライン（１辺）

チモール　１２０ｃｍ
サバンナ　１８０ｃｍ
ロック　　２４０ｃｍ
ミズ　　　３２０ｃｍ
ハナブト　５００ｃｍ　

釣られてやるよ。

また想像飼育厨現るかよ。
飼ったことも無いのに寸法ばっかりで論じたがるな。

そんなに寸法図るのが得意なら建築士にでもなって黒川奇症の跡継ぎにでもなれ。

>>362
単純に平均全長を2倍しただけだろ？
実際はそんなに単純じゃない
樹上傾向の強いチモールは底面績だけなら120×120もいらない
逆にグールドやロックは底面績が必要

こんな感じで釣られればいいのか？

>>360
最低じゃなくて最高ラインじゃないのか？





(生き物を閉じ込めるという意味での)この趣味の本質と、日本の住宅事情を考えると

スペースの話はもう飽きた。

スペース厨はもっと空間認識能力のある爬虫類のスレに行ってくれ
それともここで夢の巨大ケージを妄想して遊んでるのかな？


実際問題、
野生動物を限られた広さで飼う人間＜＜＜＜＜飼わない人間
って事はみんな承知してこの趣味やってるよ
ハッキリ言ってエゴだし

スレタイをジックリと読むとモニターじゃなくて、ペットリザートオオトカゲだからな
ペット飼いをメインので語るべきなんだろうな・・・





ところで、サバンナが排除されてるのはなぜ？
まさか、あんなの子供が買うものでモニターじゃないとても思ってられるのですか？
W

余談だが・・・・
女を犯して殺した奴が、女を犯して逃げた奴に向かって強姦だから変わりねえって居直った
話があったな・・・・
余談なんだが。

それはスレタイではなく>>1だ

まぁスレタイにモニターって入ってるし
part1からずっとバラナスについて語ってたんだから、今更>>1に文句いってもなぁ
今の>>1は結構お気に入りw

あっ・・そうなのか
じゃぁ、俺の好きなネタを喋っても良いんだな？

チモール（現シミリス）って茶色は水中で鼻腔を閉じたみたいなんだけど
白黒は閉じないんだよな。

マングローブの仲間なんかは、亜種同士での決定的な差ってあるのかな？





ところで、サバンナが別スレになっている件の答えは・・・・？

>>369
> サバンナが別スレになっている件
総合スレと個別スレの差でしょ。
あんまり伸びてないけどミズオオトカゲスレもあるよ。

>>369
サバンナは特に熱狂的なファンがいるからスレが立ってしかも成立しているのでは？

サバンナとミズオは一般的だしな
チモールの話だけど
人間が当てはめた種、亜種が必ずしも正しくないからじゃない？
実際、昔ニューギニア産のラダーみたことあるし
なんか眼状班が規則的なブラック＆ホワイト
学術的にはオーストラリアにしか分布しないことになってるけど
チモールとかマングローブ、カールシュミット系とかミズオは分類がグラデーションすぎるから、人間が線引きするのは難しいよね

モニターの日本国内ＣＢを売っている所を教えてください。

国内ＣＢなんてドワーフ系以外いるの？

サバンナ、ツリー系は時々聞くかな

ロキ島産のチモール売ってるところないかなぁ？

もう夜は寒いな。もうそろそろヒーターをダブルにしないとヤバイかな。
去年、ヒーターひとつで破壊されて、そのまま水浴してたみたいで
水温が低下して朝固まってた。

大型種の破壊力は凄まじいからな。
知り合いのハナブトなんてデカイうえに凶暴だからマジで虎やライオン飼うのと同じぐらいのレベルだと言ってたぞ。
まぁ小型種はカメレオン飼うぐらいのレベルで十分だけどｗ

まぁハナブトは猛獣だわな
知り合いに飼ってたやついたけど、あれは駄目だ
そいつはワニとかサルとかナイル、ミズなんかも飼ってたけど、別次元
5×5mぐらいのケージで飼ってたけど、糞を木の上からしてた
完全武装で入って掃除してたよ
でもジーパン越しでも尻尾ビンタでボロボロだった
ワニよりおっかないってさ
もし噛まれたら死ぬって本気で思った
だってウサギとか爪でまっぷたつにするんだもん
ちなみに2.5mぐらい
我が家のミズ2mより太かった
それみて以来、2chでハナブト飼ってるって奴いても「どうせホラだな？」って思うわ
あれを飼いきれるやつはほぼいないはず
いても年収1000万以上の空手やってるニートだよな
長文失礼

どうせホラだな。

>>378
>>379
そういった友人がいるあんたたちが羨ましいよｗ
見たいときにナマで見れるんだし

ハナブトでも人は死なないと思うが・・
寧ろニホンザルのほうが危ない

ハナブト２.５メートルっていってもあれは尾がカナリ長いから
２メートルのミズより太いってのはうそ臭いな。
オマエだ>>379！！

アニマル○スなんか見るとサル飼いきれる奴は何でも飼えると思う。

まあ、八尺越えのガチムチハナブトはフルアダルトで入荷したワイルドだろうから余計扱い難いのだろう。

イグアナ小僧か自演少年が悔しさのあまり、ネタを仕込んだと思われ

>>382
ハナブトに咬まれたことないからそう言えるんだよ。
あいつは体に比して頭部のサイズが異常にでかいから危険なんだよ。
全長１mの個体に革手袋の上から指を咬まれた時、
半年以上痛みが引かなかった。
あんな奴に喉にでも噛み付かれたら命に関わると思うよ。
危険動物指定は妥当。
飼ったことないのに否定だけするなよ。

頭胴長でなく全長なんだな？
全長１ｍのハナブトの一撃で革手の上からそこまで傷つく君は７５ｃｍのナイルすらも扱えないぞ。

薄っぺらい合皮手袋かキッチングローブでもはめてたのか？

どちらにせよ大型扱うには虚弱すぎて論外だわ。

ネタ扱いか？
2.5といっても成長期終りかけのやたら横が出てくるアダルト個体だぞ
まぁ図鑑のデータで尾部が体長の何%とかしか語れない奴よりは知ってるつもりだが
尻尾のつけねなんて俺の腕ぐらいあった
あの迫力は見なきゃわからんよ

俺も最初は幼体から飼育されてるのなら尻尾も短くなってるだろうし小型成熟で一概に言えないって
つ込みたかったけど、この流れ事態が怪しいぞ
素手にアレてるしW

２、２
http://imepita.jp/20071017/846470
１、５
http://imepita.jp/20071017/849700
８０
http://imepita.jp/20071017/850730

↑・・・でなにが言いたいんだ？
なにも知らないシロウトだったら「スゲーーーッかっこいい」って大喜びするだろうけど
このスレに来るくらいの御人だったら常識の範囲だろ？

スゲーーーッかっこいい！！！

自慢の飼い込み個体でしたら、暴言失礼しました。
コイツをキチンと飼育されているのであれば、モニター飼育者の誇りですので
他の画像も見せていただきたい。

気を付けるに越したこと無いさ
サルとモニターのどっちが危ないかとか、ぶっちゃけ問題じゃないｗ

>>387
だからさぁ、お前、飼ったことあんの？
憶測だけでモノ言うなよ。
ハナブトを扱ったことないんだろ。
図鑑だけの知識なんか薄っぺらな役立たずだよ。

革手と革の手袋って意味合い違うぜ？

飼育下で繁殖までしたら　
そのスペースで一応は満足してるって事ですか？

>>390
すげ！
それで２,２なら２,５なんて本当に化け物だな
>>397
満足してるかはわかんないけど、最低限のスペースは確保してるってことじゃね？

>>390
迫力が違いますね
>>391
そういうあなたはこのサイズのハナブト扱ったことあるんですか？

必ず言い合いになるなこのスレ

ハナブトは間近で見たことは有りますが扱ったことは有りません。


多分、僕のことを本のうえでの知識だけの頭でっかちだと思っているはずなので、
逆に質問しますね・・・
シヨップ以外でモニター見たことありますか？
本当にキチンとした設備で飼育されている個体を見たことありますか？
モニターの本来の姿を目で見て肌で感じた事ありますか？

2ちゃんとはいえ他人に大口を叩けるには、それなりのことはしてますよ。
経験してない事を理解しろというのは無理なので言い方変えますね・・・

小型のトカゲを広いゲージで本当にキチンと飼育したことありますか？
モニターだろうがカナヘビだろうが基本的な部分は一緒ですよ

それから広さと繁殖の話ですけど
自分も繁殖はしてますけど（モニターじやないですけど）生き物の繁殖のメカニズム（パターン）
を理解していれば、狭くても増やせます。
それは、生態を楽しむという飼育ではなく養殖の技術だと思います（それはそれで否定しません）
まだまだ、語り足りないですけどこんな場所でマジレスするのも疲れますので・・・




今夜もショータイムの始まりでつか？


（笑）

ゲージはやめとけ

ひとつ忘れてた・・・・

↑で血まみれで格闘して子供の遊びじやないって吼えてた奴がいたけど
金や時間の問題じゃなくて半端な遊びでやってないのは俺も同じだぜ


チモール飼いのオヤジより


（忙しくて2ちゃん見てるヒマなくなるから皆さん安心してねっハート・・（あぁぁっ変換できない））

>>401 >>403
オヤジ？
お前さん、子供だろ。
ま、いいや、そんなこと。

チモールねぇ・・・良い蜥蜴だよね。大切にね。

うん、そうだよぉ
歳はくっても心は少年


でなきゃ、こんなに趣味に熱中できないって・・・
でも、心配しないでね
ちゃんと人並みに稼いで、年寄りふたり扶養してるし納税率だって悪くないから（額は知らんけど）

>>歳はくっても心は少年

痛いキモオタかぁあ。
結婚・・・してるわけないね。

別に仲良くしろたぁ言わないがな・・・・・・

他人を見下すことしか考えられないやつは糞だぜ。

あたりまえじゃん・・・・
オタが世間で人並みに仕事して社会生活をするのってストレス溜まるんだよ。

それから（晒しアゲ）っヤツか？
人数さえ集めれば勝てるって思ってるのは世の中なめてるガキの理論だぞ
それとも、ネットの中でさえ、タイマンはる度胸ないってか？


ところで、イメンシスって輸入されないのかな？

つーか、大人気のないオジサンは明日も早いんだから寝るぞ・・・

イエメンシスだからな・・・

いちいち説明しないと、鬼の首とったみたいに
ハシャグからな・・・坊ちゃんたちは。

ではおやすみなさい。

タイマン（笑）



間違いなくオッサンｗｗｗｗｗｗｗ
でも、かなり頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
> それから（晒しアゲ）っヤツか？
> 人数さえ集めれば勝てるって思ってるのは世の中なめてるガキの理論だぞ

それだけ貴方に魅力があるってことさ(笑)

相変わらず殺伐としてるな・・・ｗ
まぁそれがいいんだけどな（笑）

ところでオオトカゲの尻尾って切れた場合
どういう風にしてふさがっていくの？
再生しないってことはあまり綺麗には戻らないのかね；
今のところ大丈夫なんだが、思いっきり家具の角とかに
尻尾叩きつけてたりすると心配になってくる・・・。

座敷飼いか？
こんなところで聞いてるヒマがあったら
ぶつかっても大丈夫なように、家具の角を保護するのが先じゃねぇかな。
人間の子供ならそうするだろ。

保護は限度があるだろ。
人間の赤ん坊育てるのならある程度の保護でいいだろうが、
自分で尻尾を叩きつけてるわけだから
壁に当たったって折れるときは折れるんだ。
外傷の範疇は完全に防ぐことはできないんだから
傷を負ったときのことを知りたくて質問してるんだ。

どこにぶつかっても傷を負わないように保護できるならそうしてる。
壁や家具すべてにプチプチシートでも貼って保護するわけにはいかないからな。

人間の赤ん坊をなめんな。
親の予想の遥か斜め上を行くのが奴らだ。
それでも、ケガをさせないように保護するし、問題ありそうなら
必要な家具でも撤去するんだ。

オレが言いたいのはな。
赤ん坊ショップに行けば、もっと便利な保護用品があるってことだ。

>>405
納税率悪くないってｗｗｗ
100%納めろ。国民の義務だぞ

あとさ。扶養者が多いってことは納税額少ないってことだね

>>415
そうか、ちょっと赤ん坊甘く見てたかもしれん・・・
今度近くの西松屋行って来るわ。

なんだよ、ショップスレ並に荒んでるなｗ

ショップスレのチンカスと一緒にしたらさすがに気の毒かと

ちょっとニューギニアいってハナブトと戦ってくるわ

やはり雑魚飼いの餓鬼を放置してたのが悪かったかもしれん。
大型種を飼えない妬みで荒らしまくってるorz

>>421
いや君も同罪だよ・・・

はじめまして。質問なのですが
サバンナモニターを飼っており、温室飼育をしていたのですが温室をやめて
赤外線ランプ（赤く光る電球）と底面ヒーターで暖めても、部分的、空間的に
温まらず、モニターがエサを食べなくなりました。また温室に戻したら
食べるようになったのですが。
保温の方法が、飼育本やショップの人の言ったとおりにやると、温まらず全然ダメ
なのですが、どうすればいいのか誰か教えてください。

…ヒーター追加すれば
いいだけの事じゃないのか？

それまじで言ったん？ヒーターあんならすぐだせ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて温めるが

ケージのサイズも書いてないしな。
つか暖めた空気が逃げるような環境ではいくら暖めても無駄だぞ？
部屋に隙間風とか入ってこないか？

ケージは６０ｃｍですが、９０ｃｍにして温室から出したいと考えています。部屋は隙間風も入らずそれほど寒くない部屋ですが、数日前に冷え込んで
２０度切るくらいになった時、赤外線ライトも底面ヒーターももちろん夜間もつけっぱなしでしたが、
赤外線ライトの真下の温度は確かに常に３０度以上あるのですが、それ以外の場所が１９度とかに下がってしまい、
モニターが寒い方にいって体が冷えてしまっているようなのです。
また、ライトの下にモニターがいる場合、そこからあまり動かないようで、こんなのでは真冬を乗り越えられるはずがないと・・・。
今は温室内なのでバリバリ元気で食欲旺盛ですが、いつまでも温室というわけにいかないので。

ちなみに赤外線ライト２個でもダメでした。
底面ヒーターは、水槽の半分くらいです。

蓋の網の穴を三分の二くらい塞いでみるとか
正面以外のガラス面を発泡スチロールで覆うとか

電球のソケットが二個あるのなら、一つはホットスポットとしてレフ球をケージの一方の端に、
もう一つのソケットには散光型の電球をセットしてケージの中央寄りに設置してみる。
いずれにせよ９０センチケージを電球一つでカバーするのは無理なので、何かしらの工夫が必要。
知恵を絞れ。

今日から冬対策

アフリカンロック最高
あいつがモニターで一番かっこいいよ

首が長いモニターが好きだ

みなさん教えてくださりありがとうございました。ヒーターを増設して発泡スチロールを使ってみます。
散光型電球、暖突あたりを駆使してみます。

寒くなってきたから夜間保温球入れ始めたんだがあれって
わずかな光しか放出しないため睡眠を妨げることなく使用できます
って書いてあるけど普通に妨げてるよな。
皆のケージはどう冬対策してる？

うちはエキゾテラの夜間保温球「ナイトグロームーンライトランプ」つかってるが
ぐっすり寝てるぞ。光もほとんど出てないし。+ピタ適で冬対策。

>>435
うちのチモールは夜になるとシェルターに籠もるから
あんまり気にしないで保温球つけてるなぁ。

どうしても気になるならエミートとか暖突みたいな
光を出さない保温器具を使えばいいんじゃね？

ていうかうちの場合、寝室にケージがあるんで
保温球の光で睡眠を妨げられるのは人間の方だｗ

うちのチモールは水の中に入って顔だけ出して寝るｗ

ふやけないかいつも心配orz

赤い光なら生き物は気にしないんだって

鶉切らしたから小さなナイルにアダルトマウスやったんだけどさ・・・



なんかもう、｢グロ注意｣ってかんじ。
腹掻っ捌いて内臓を旨そうに頬張るし、猛禽みたいに肉を鉤爪でブチブチ引きちぎって食うの(今までに見たことも無いくらい目がイッてた)
どっかの外国で、家の中で死んで自分のナイルに食われた人がいたらしいけど、なんか納得。

やっぱモニターは他のトカゲとは別格だよな。
流石はコモドドラゴンの眷属。古代爬虫類の面影を残してると思う。

行儀の悪いナイルですねw

ナイルモニターの戦闘能力！！
http://www.youtube.com/watch?v=2XX3jEto06g

あのなぁ・・・
外国のドキョメンタリーの映像が全部事実と信じてるんだ。
BBCだって・・・自粛

アダルトマウスというのは、冷凍かな？それとも活き餌？
どちらにしても、中国でトラにヤギを食わして喜んでいるのと同じレベルだ。

野生を感じる飼いかたっていうのは、ウチのチモみたいに広い環境でカナヘビをハンティング
させて捕食の行動パターンまで観察する飼い方のことを言うんだよっ
（おおーっとオジサンは忙しかったんだ・・・笑）

＞鶉切らしたから
↑
マウスを食わす事になった理由を見落としておられるようだ
忙しくてちゃんと読む暇も無かったかw

チモール飼いって、なんでいつもいつも心の狭い奴ばかりなの？！。
スレ開始した途端に、チモール・コンプレックス炸裂だもんな。

デカいモニター飼いたくても飼えなくてヒガむ気持ち、自分も飼えないから
痛いほどわかるけど、みっともないからもうやめよう。

え〜〜〜っ
だってさぁ、ウチの環境だったら中型種を余裕で飼えるよ
それとも、価格の価値？
だったら、ウチのチモの値段でミズ何頭かえるかな？

そんなことよりもさ、東南アジアの怪しげなパークでも良いから
一度見てきてら・・・

月末でテンパッてるから、入力へろへろ・・・

ところで、マーブルってネグロスと分けられたって聞いたけどどうなの？
ネグロスのでかいのって見たことないから分んないなぁ

君たちの好きそうな話題もひとつ
千石がテレビでやってたけどモニターを仰向けに寝かせると動かなくなるっヤツ
どんな種類でやっても寝ないんだよな・・・
店の慣れてるヤツだと出来そうな気がするんだけど、さすがに他人の物だし・・・
だれか、出来る人いる？

小さなトカゲ飼ってる餓鬼はひっくり返して試してやれよ。
雑魚飼いはこんな時ぐらいしか役に立たないだろ

俺の中では、チモールなどドワーフは、モニターだと思っていないんでね。

大小は全く問題ではない。全長は少なくてもサバンナなんかはモニターの代表種だし。
チモール等は、外見そのものが恐竜・ドラゴンといったものを
まるで感じさせないからだ。例えばハナブトやミズが６０ｃｍでストップする種類だったとしても、
ミニ恐竜のようだが、チモールの場合はそれが無く、大きいカナヘビといったイメージ。

単に同じバラナス属というだけで、全く魅力の異なる一般モニターとドワーフを同じスレで語っている自体、違和感アリアリな気がする。
例えるなら、「カラシン好き」スレで、ネオンテトラ好きとピラニア好きが混在しているようなもの。

お前の脳内設定など知るか

オオトカゲ（00cm以上）ってスレ作ってそっちいけや。

>>451
チモ飼いのオッサンがムカツク気持ちは分かるが、それはヤツのパーソナリティの
問題で、チモのせいじゃないよ。

オレはチモもアキーも好きだな。

＞444
440は別に野生を感じるためにやったんじゃねーだろ？
オッサン来たら荒れるし、話もつまんねーからどっか行けよ。

全くだ
こういうのがいるからねらーは性格が歪んでるって言われるんだ

>>440
デカイ生き物をバラすのに適しているんだろう
サバクオオトカゲなんてトゲオアガマを捕食することが有るんだって

>>451
俺は同意だな。
チモールが悪いわけではないが、オオトカゲの脳内範疇には入らんよ。

ボア・パイソンスレとは別に大蛇スレが立ってるわけだし、
ドワーフモニターの話題が嫌な人は
このスレとは別に大型トカゲスレでも立てれば良いんじゃないか？

>>459
逆だろ。
ドワーフ好きが「小物好き」スレ立てろや。

このスレの住人ほとんどがが性格が歪んでるように見えるなｗ

ここはオオトカゲスレだろ？
>>460はチモールは学術的にオオトカゲ科に含まれないと考えているの？

それとも、「俺様が気に入らないからお前が出て行け」的なアホ？

前者なら其の根拠を聞いてみたいが、後者ならただの嵐だな。

>>461
ちゃねらーなんてみんな性格歪んでるよ

気が荒いペット飼をうと飼い主まで凶暴になるのかね？
それにしても酷すぎる

＞459に同意
大物オンリーな話がしたいヤツはここでしなくてもいいよん、
ここはモニターのスレだし
モニターならチモールでもツリー系でも全然OK
そろそろ、そういう輩は無視でいこうや

変なのが湧いたらIDでNG登録すりゃいいだけだし

>>12
↑そもそもの元凶はコイツだろ。
こういったバカがいなければ、わざわざ大型飼いがチモール飼い者を非難するわけがない。
「小型種飼いの餓鬼」「小型種スレ立てろや」と言うやつも、単にむかついて感情的になっているだけで、本心は別に小型種飼いを追い出したいわけじゃなのでは。

12とかオッサンみたいな、僻みというかあてつけがましい連中は、本当に意味が無いし消えて欲しいわ。

だから専ブラ入れろってｗ

>>467
別にかまわんだろ。
チモールにはチモール飼いの、大型種に大型種飼いの楽しみ方があるんだから、それを主張する分にはなんとも思わんよ。

そんなもんに、ギャーギャー言うとは相当余裕が無いのかね。

>>469が良いこと言った。

荒れたのは、チモ飼いのオヤジがナイルに活きラットをやる行為
を批判したせいであって、なにもモニター飼い同士がいがみ合う必要なし。
・・・・・ってオレまだ飼ってないんだけどね。
ここ数年検討中のまま。

モニターの歩き方が大好きな俺にはどうでもいい話でつね（　＾ω＾）

俺も！エサ食べる時よりも何よりも歩き方が好き！

>>467
そもそもの元凶はエメツリをエメラルドツリーボアと勘違いしてたバカ

そもそもの元凶は小型種飼いの餓鬼を追い出さなかった事

大型種にも興味あるけど、
水容器のサイズを想像しただけで「やっぱやめ」って感じになっちゃうなぁ。
大型種が入れるサイズの水容器って何リットル？とか、それを毎日換水すんの？
とか想像するとそこで現実に帰る。
実際のとこどうなんすか？

乾燥系を飼えばいいんじゃなーい？

いやはや、最高だよ君達。大型小型関係なしにマトモな人達は笑って見てるだろうな

同じことと念仏みたいに繰り返してる自演小僧（違ってたら失礼）
煽るんだったら、もう少し頭使えや・・・
これって、いわゆる池沼じやなくてアレだ『ゆとり』ってやつか

（笑）




ところで、ロックで目の赤いヤツ見たことあるけど、生息地の環境（紫外線の照射量）
の違いで出てくるのかな？

>>477
なに自分の首絞めてんのよ・・・(笑)


> ところで、ロックで目の赤いヤツ見たことあるけど、生息地の環境（紫外線の照射量）
> の違いで出てくるのかな？
サバンナでなら見たことあるが・・・俺は単なる個体差だと思ってる

あんまり、楽しいんでジャレあいトークに専念しちゃいましたけど、
まず、チーモル飼ってる人達には御迷惑かけたと思います。

大型種を飼育されている方も、だいぶイラついたと思いますけど
自分の言っていた事が単なる嫌がらせでないことを御理解いただければ
幸いです。

ムカついたで頭が一杯な人達は何時まで吼えてればいいさ。

生物オタなオヤジは他所のスリでは普通に語り合ってますんで御心配なく
生物って飼育のほうが野生よりも長生きなのが当たり前だからさ・・・・
では失礼しました。

サバンナにも居るんだ・・・
全身の色素の濃い薄いとは関係あるのかな？

家のモニター（小さな島にいる奴）なんかは、虹彩が分らないくらい
真っ赤だったんですけど、飼ってるうちに普通の目になったんで
強すぎる紫外線と関係あるのかななんて思っていました。

>>478
・「同じこと」と「念仏」ってのは自演小僧にかかるの？意味不明。

>>479
・チーモルなんて飼ってる人はいないな。
・何時まで吠えてればいいさ？知るか。
・スリ？スリ同士で仲良くしてるって事か。犯罪者だったのね。

ちなみにあんたは煽られてすらいない。
スレの流れくらい読もうね。

＞481
つまんねー事でスレのばしてんじゃねーよ。死ね

>>481
> ・「同じこと」と「念仏」ってのは自演小僧にかかるの？意味不明。

へ？

このスレって初代スレから荒らしが常駐してるよな。
当時のハナブト荒らしも大概だったが、今は小型種を目の敵にしてるのか？

実生活じゃ相手してくれる人がいないんじゃないのｗ

私の飼育しているミズオオトカゲなんですが、昨日までなんでもなかったのですが、
今日仕事から帰ってきて見ると指先が腫れていて血がにじんでいました。
水容器の水にイソジンを溶かして薬浴をさせる以外思いつかないので今はそうしています。

このような経験のあるかたで対処法（治療法）をご存知のかたがいらっしゃいましたら教えていただけませんか。
よろしくお願いいたします。

直接指に塗れば？

４８７様
水から出てきたら傷用のイソジンを直接塗ってみます。

これから寒い冬がやってきます。
特に大型種飼いの人って、保温設備はどのようなものですか？
１２０ｃｍ水槽以上を保温するのって、なかなか難しいと思いますが。
保温電球・暖突や底面ヒーターだけで、２月の雪の降った日や
夜急激に温度が下がる日を、どのように乗り越えてますか？

１２０×４５×９０に２００Wで十分保温できとるが。まあ一応全面以外はプチプチマットで断熱してあるけど。

エアコンで部屋全体を暖めとけば問題なし。

900mm×450mm×450mmだけど、メタハラ1灯+保温球×2+パネルヒーター
で今はセーフだけど、1月2月あたりはムリだろうな。

>>492
そのサイズならメタルラックとビニールシートで簡易温室作って水槽丸ごと入れればおｋ

>493
その手があったな。ちょうどメタルラックに乗ってるからビニールかぶせるだけだ。

メタルラック温室方法の場合、
ビニールを５０ｃｍ〜円の切り売りのものを使うか、
温室用に作られているビニールを使うか迷うところだね。どちらにしてる？

切り売りならサイズがピッタリに作れるけど、保温効率が悪い。
既製品ならジッパーつきで便利だけど、サイズが合いづらい。

俺の場合は既製品を買って、高さがありすぎるので下半分以上を切り捨てて使っている。
もったいないけどね。

他の水槽がいっぱいあってあんまり寒くない俺は勝ち組＾＾

あの舌の形がいいですよね？

柔軟さ
速さ
大きさ
力強い爪

正にミニ猛獣

ミズのヤングで頭胴長24ｃｍくらいなんだけど、夜間温度って23〜24度くらいで問題ない？

一番慣れやすいモニターはコガネですか？
デュメリルですか？

モニターに馴れを求めるとは片腹痛いわ

コガネ・デュメリルは攻撃性が低いといった感じかな。
犬猫的という意味ならやっぱりミズ。もちろん爬虫類にしては、のレベルだけど。

モニターも、他の動物種同様、知能の高さが種の体の大きさに比例する傾向がある。
コモドは非常に知能が高いが、ミズはその次くらいじゃないかな。
知能が高いということは、変な扱いすればどうしようもなくなるということでもあるけど。

レースも頭良いよ。

小型より大型、樹上性より地表性、の方が知能という面では優れている傾向にある、と海外のブリーダーの話を聞いたことがある。

>>504
たしかに小型より大型の方が知能が高いのはわかるが、地表性と樹上性の比較はどうかな？
知能的には変わらない、もしくは樹上性のほうが臆病な分、知能が高そうに思えるがどうだろう？

ツリー系とか確かに臆病だけど弱いから臆病なだけで知能はかなり低いよ。

>>506
ハナブトって弱かったっけ？
小型種<大型種って図式を前提とするならば、エメツリ系はあまり頭よくないわな
じゃあハナブトは？
臆病だけど、弱くはないよ
それに頭もいい
ブルーテールなんかも頭はいいわな
臆病性と頭のよさは関連ないんじゃね？
第一、弱い生き物の方が頭の使わなきゃ生きてけないっしょ？
多産型の昆虫なんかは別だけどさ

ハナブトとかブルーテールが頭悪いって言ってるわけじゃなくて
それらよりコモドとかミズのが頭いいってことだろ？
特におかしいことは言ってないと思うが。

>>508
俺もそう思うよ
樹上性とサイズと臆病性と強さがごっちゃになってるから>>506に指摘しただけさ
個人的にはハナブトはそうとう頭いいほうだと思う
コモドはよくわからないけと゛頭いいらしいね
ハナブトはミズオと同じぐらいだと思う
両方飼った経験からだ
逆にサバンナやロックは地表性だけどそんなに頭はよくないと思う
樹上性のほうが空間認識力が強いのは確だね
エメツリなんかはビビりすぎで頭の良し悪しは俺には判断できんよ。

個体差あるだろけどハナブトやミズは頭がいいってより、脱走への気合いがすごいな。
脱走後は腹の冷えそうな冷たい場所に隠れるクセがあるのは何でだろ？

ご心配なく。場外脱走が不可能な部屋で飼育してますので。

ハナブトはさすが大型種だけあって知能も高いね。ショップ展示で見ただけだけど、知性を感じたよ。
ロックも、卵を与えると上手に割って中だけ綺麗にうまく食べたり知性感じるけどな。

マウス＜ラット、セキセイインコ＜大型インコ
みたいに、同系列の種は大型になるほど知能が高いというのは、動物全般の一般傾向だね。

>>511
ロックが卵を上手に食べるのは習性だと思う
一見知的に見える行動も本能や習性によって自動的に行っていることが多い。って本に書いてあったんよ

それを知能と間違えるやつの知能が低いのはガチ

>>512
じゃあハナブトの知性ある行動って、例えばどんなの？

>>511
> ハナブトはさすが大型種だけあって知能も高いね。ショップ展示で見ただけだけど、知性を感じたよ。

どういうとこに？

>>514
やっぱハナブトやミズオって危険じゃないもの(例えば飼育者)を認知できると思うのよ
チモールやエメツリなんかはいつまでも人影見ただけでパニくったりするじゃん
ミズオとかは、危険じゃないと判断したら足元で寝たりするわけで
これは習性や本能とは違う、考えて行動してると思うんだよね
まぁ個体差あるけど
サバンナとかは人間はエサをくれる！ってぐらいは考えてると思う
知能とは少し違うかもしんないけど、学習能力ってやつかな？

バカの一つ覚えみたいにハナブト、ハナブトってｗ
よっぽどツリー系をバカにされたのが悔しかったんだろうなｗｗｗ

>>517
おまえはよくやった森へ帰ろう

>>517
お前ら全員ハナブト村の住人かっての！
のほうがよかったな

コガネなんだけど、小さい頃ってやっぱ臆病？
うちの顔見ただけでパニック状態なんだけど、だんだん収まってくるのかな？

でかくなってこんなに暴れられたら、水槽叩き割られそうで怖いわ・・・
なにか大人しくする方法あったら教えてください。

＞520
慣れる慣れないはやっぱ個体差あるけど、
慣らそうと思ったらやっぱ毎日触る事だな。個体によっては
「こうしたら慣れやすい」ってのはあるかもしれないが、
どっちにしろ毎日触る事かな？　うちのもだいぶ慣れてきたよ。
小型や中型といえど1m級で大暴れされたらたまらんもんな。

>>521
うらやましい。
慣れるまで、どれくらいかかりました？

毎日触るって、無理やり捕まえるのはＮＧですよね。
エサで釣ってハンドリングに挑戦してみます。

とりあえずストレス軽減のため、隠れ場所として土を多めにひいたんだけど、これでちょっとは大人しくなってくれればな。

フツーに餌やってりゃそのうちケージに手が入ってくる＝餌だと理解できるようになる

>フツーに餌やってりゃそのうちケージに手が入ってくる

こればっかりは個体差があり、すぐ慣れる個体もいれば
いっこうに慣れない個体もいる。

うちの場合は結構無理矢理ですよ。捕まえるっていうよりは
「撫でる」「触る」って感じ。捕まえるというより手にのせる感じですね。
向こうは警戒してるから嫌がるのは当たり前なので、結果的に「無理矢理」になりますね。
それを繰り返していると、始めはケージにちょっと手が入っただけで飛びついて
噛み倒してきましたが、今では全く噛み付かなくなりました。
バタバタはするけど、それもかなりマシになってきましたよ。

立ち上げの時はシェルターもあった方がいいけど、早く慣れさせたいなら
隠れる所は少ない方がいいと思います。とにかくこちらの姿を相手に認識させて
敵ではないという事を覚えさせる感じですかね。触るのも同じで、
この手は敵ではないと覚えさせる。こうやって慣れさせていますね。

ちょっとやそっとでストレスが溜まって体調不良になる種類ではないですから
まあ大丈夫と思います。

そもそも暴れたら壊されるような水槽で飼う時点で間違ってるな。
もし脱走したらどうする気？

>>525
どーする気って捜すに決まってるだろ？いくらしっかりしたケージでも油断したら逃走されるからな。
施錠をしっかりして不意な脱走も視野に入れた部屋で飼うのが大事だろ。
ケージから出たら一目散に外に出てしまう環境が一番ヤバいと思うが。

>526
いえてる。奴らはこちらの想像を超えた芸当をブチかましてくれるからな。
市販のケージはもちろんの事、自作のケージといえど、素人が作るものだし、
完璧はあり得ないからな。

>>522
小さなうちから洗濯ネットに入れて、夜寝る時に一緒に
布団に入れて寝てたら、飼い主の匂いを覚えたのかベタ慣れになったよ。
今は放し飼いなんだけど、自分から布団に入って来るようになったよ
（多分、暖かいからってのもあると思うけど）。

>>528
はいはいうｐうｐ

じゃ、ｺｶﾞﾈは樹上棲の傾向があるからｱﾎなんだな？

ま、どんなに慣れていようが、
油断出来ないのが大型爬虫類。
それを心地よい緊張感として楽しめる余裕が必要。

>>529
一緒に寝てる写真は撮るの難しいから、うちの日課の「一緒にお風呂」画像UP
ttp://f.upup.be/?xyV2rs2PDI

>>532
エロスだなおい(;´д`)ﾊｧﾊｧ…

>>532
おぉエロいなこれは
これで男だったら凹むぜ

>>532レイヤーの方ですか？ｗ

>>528
放し飼いってやっぱりトイレのしつけとかやったの？

エロスのつもりはなかったんだけど、とりあえず慣れてるミズの
画像を...と思って（泳ぎ疲れると、こうやって登ってきます）。
レイヤーでもなく、普通の女です。
トイレは部屋の隅っこの水入れでしてたので、
そこにペットシートを敷くようにしました。
1ヶ月位したら、そのペットシートでしかしなくなっちゃっいました。

>>537
1万回保存した。

それはさておきトイレ覚えるのか・・・すごいな。
貴重な情報ｔｈｘ

ミズ２メーターちょい。
先日外出中に殺された。犯人は犬。
おもちゃにされたマックスごめん。

２mオーバーって、ずいぶん長く飼われた個体だよな　

気落とすな

犬種は？
普段は犬もミズも部屋に放し飼いだったの？

２ｍでもイヌに殺されるんだな

だいぶ落ち着きました。
５年強の一緒にいた時間が何よりの宝です。

犬種はグレートデンです。殺された経緯は伏せておきます。知る人が見たらいやですので。

また同じ名前で飼育したいですが、まだ少し時間かかると思います。
昨日も今日も気づけばショップのミズの前にいる俺・・

亡骸は丁重に火葬場で行いました。たかがトカゲ、されど我が友・・・
冥福を心から

>>543
なるほど・・・
自分の家の犬？それとも他人の？
グレートデンじゃあいくら２ｍ越えのミズでもね・・・。
冥福を祈ってるよ。

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トカゲｗ

最近モニター飼おうと思っていろいろ調べてるんだけど、飼ってみて改めて思ったこととか予想外だったことってあった？

思ったより大変だった

肩胛骨の間の部分の背骨をコリコリ擦るといやらしい目で見てくる

>>549
まじでかｗｗｗ
ちょっとやってくるｗｗｗｗｗ

来週の世界の果てまでイッテQ!でコモドドラゴン

エメツリケージに夏の間外してた加湿器セットしたら数秒動いただけであぼーん・・・
今時小型超音波式加湿器ってあんまり売ってないんだよなぁまったく。

一週間前にアラ○ブ
でサルバトールのベビー買ったんですが餌まったく食べません…
温度は30℃です
ワイルドを餌づけるのどうしたらいいですか??
このままでは死んでしまいましす

荒井部で何を与えてたか、お前んとこでは何を与えてるのかを書いてみれ

>>553　あまり見ないようにすること。
人がいない部屋に置くこと。
餌はコウロギ数ひきいれること。

温浴後お試しください。

荒い部のデブに、お前は何食ってるんだ？　って聞けばいい。

通販で買いました
噛みつきますか?って聞いたら噛みつかないおとなしい餌ばくばく食べますってゆったのに…
あとでメールしてみます
噛みつくし餌食わないし…

>>557
あんたもあんただろ
犬や猫じゃないんだから、じっくり落ち着かせる環境を用意して、最低もう一週間は様子みなさいよ

こんな奴がサルバ買っちゃうのか・・・
どうせ殺すから大きくなったときは心配要らないのか。
切ない。

まぁ、それだけ敷居が低くなったって事だな。

消費される命は確かに切ないが、とやかく言える立場に無いし、需要が広がれば皆に恩恵があるんだから黙って見ているしかないな。


>>557
とりあえず、周りを何かで囲って視界には何も入らないような環境を作る事。
コオロギ数匹放しといて、湿度高めにして様子見。
水入れは設置してあるよね？

あと初めのころはレイアウトいじりたくなるが、最低1ヶ月は触んないほうが良い。

>>557
環境変わると性格変わるしな
飼育環境教えて

レス遅れてすいませんです
ﾚﾌﾟﾛ60にムーンスポットとバスキングランプとプレートヒーターで
保温してます床はキッチンペーパをしきつめていて水入れもいれてます
だんだん痩せてきてます

平均温度は？
MAXとMINは？
湿度は？
バスキングスポットの下の温度は？
紫外線灯は？
照射時間は？

店で餌バリバリ喰ってたなら水だけで一ヶ月くらい持つよ
今までどんな餌を試した？

うちのサバンナ４０センチ越えたあたりから、急激に成長して
９７センチくらいになったよ。
でぶすぎて、腹引きずって歩いてる。尻尾の付け根は大根みたい。

カールって飼いやすい？

コバルトツリーモニターどなたか買いとって頂けませんか？
全長80センチ、ほぼ成体です。
完品
２万円でお願いします
メールいただけたら画像送ります

よく考えてから飼いましょう・・・・生き物だから。

>>565
いいな〜うちのは６０cmくらいで止まってる

>>562
荒井部でｻﾙﾊﾞ飼ったけど、食べるし咬まないなぁ…
今も背中で寝てるw
とりあえず荒井部電話して、いた時に与えていた餌・環境を聞く。
もしくは直接店に行って相談してみると良いかも。
店内は凄く暑くて湿気も凄いよ。
因にZOO MEDのﾊﾟﾜｰｻﾝUV100Wを使っていたと思う。

早く元気になりますように。

>>567
メールしました

冬場に通販って時点でリスクはあるけどな
伏せ字とは言え、お店にも迷惑かかるんだし、もう少し考えた行動はとれなかったのか？
ここで聞く前にお店に電話したほうが確実でしょ？
我々は個体も飼育環境もしらないんだから
まぁお店の対応がひどかったりしたら、名前だしてもいいと思うけどな

コバルトツリーモニターおかげさまで行き先決まりました。
お騒がせしました

でかいケージを使ってる人は保温どうしてる？
良かったらケージサイズと保温方を晒してくれないか？

ケージを120×45×135にしようかと思ってるんだけどなかなかいい方法が思い付かないんだ

フツーに保温球使ってるけど？

いってＱでコモドオオトカゲ

900×45×45だけど、冬は、メタハラ・保温球×2・プレートヒーターでもきつい。
サイドはスチロールで覆って、上部も蒸れない程度にはスチロールで覆ってあるが、これでも
1月・2月ならさらに保温球いりそう。

凄い長細い箱ですね。
何を飼育してるんですか？

574だけど、やっぱり保温球が無難かな？
いろいろ試してもいいけど生体の命に関わるしね。


>>578
ブルーテールだよ。今は120×45×90
もうちょいしたら奥行も90にしなきゃな

>>579
暖突×２＋底面ヒーター×２でいけるよ。もちろん水槽の周りは断熱材で覆って。
さらに真冬に備えて、スチール棚にビニールをかぶせて温室用パネルヒーターも準備しておく。

暖突L×２と特大ってどっちのほうが保温力あるんだろう。W数は特大の方がはるかに上だけど。
L２個の方が、水槽全体が暖められるかな。

去年までと同じように断熱材で覆ってるのに今年はなんか温度が上がらない。

と思ってたらヒーターが一個切れてたよｏｒｚ

>>580
断熱材はバッチリやってある
つか暖突ってそんなにいいの？使ったことないから分からんのだけんども

側面の金網部分と断熱材に挟んで使えるかちょっと調べてみる

荒井部のサルバトールモニター買った人、結局どうなった？

切れたヒーター変えるために外そうとしたらソケットからバチッと火花が散ってサーモが逝ったｏｒｚ

初めてのころはヒヨコ電球使ったけど、熱が上にいって全く役立たずだったな。
ファンを使ったら、かえって熱が逃げて寒くなったし。
ムーンシャワーとかもいまいち熱量が弱い。赤外線電球とかエミートは、広いゲージだと全体が温まりにくい。
そう考えると、今のところ暖突が一番使い勝手がいいのかな。

ピタ適とかマルチパネルヒーターってオオトカゲには小さすぎるから、
人間用のホットカーペットつかったまずいかな。

>>586
糞尿やら水が絶対に掛からない自信があるならいいんじゃね？
漏電した時のダメージを考えたら怖いね

>>587
やっぱそうだよなあ。
普通のカーペットはまずそうだから、防水仕様のキッチンカーペットを使おうと考えてるよ。
もちろん水槽の下に置くように使うけど。サーモつなげて使うかな。

うちは手作り軽量ケージだからその下に敷いてる。さすがにガラスケージじゃ重いよな。

二本足で立ち上がるモニターって
グールドの他に何がいますか？

クララ

スペンサー

スペンサーは飼いやすくていいぞ。おすすめ。

５０くらいまで下がりましたか

ザラクビってどの位まで大きくなる？
てか飼ってる人いますか？

>>595
餌の頻度と種類、飼育スペース、温湿度管理による。
ベビーからなら普通は１ｍ〜１.２ｍくらいかと
成長は遅いが地道に昆虫で頑張れ
他のモニターと同じ感覚でデカイ餌食わせると死ぬことがあるから気をつけれ

＞＞590
うちのカミンギーは手つかないで立つ事たまにあるよ。
まだヤング個体だけどね。

>>590

若い個体はほとんど立てるぞ
ハナブトですら立つ

大人になってもよく立つのは、グールド、サンド、スペンサー、カールシュミットとかかな

サバクも立ちそうだな

オオトカゲの餌って、コオロギやデュビアにカルシウムだけでもOK？

>>600
ベビーの頃はそれでもいけるが、
アダルトになってまで昆虫だけで育てるとか無理。
マウスが買えないならモニターは飼えないよ。

逆にベビーからマウスのみではいかんかな？

>>600
種によっても違うんじゃね？
ドワーフ種やツリー系なら「昆虫だけ」は無理でも昆虫メインでかなりいけそうだけど、
ミズオとかならベビーの頃でさえ昆虫で育てられるか疑問。

なるほど・・・
やはりマウスを購入しないといけないみたいですね。

ありがとう御座いました。
オクで冷蔵庫探してみます。

うちのコバさんはマウス食わないんで困るじょ。
奥さんに餌取られてるのに気付かなくて
痩せちゃったから太らせたいのに・・・。

外見はサルバトールに憧れながら、サイズ、なれ易さ、入手の都合などで
マングローブモニターを購入して飼育してました。
何年か飼育していたけど糞の猛烈な匂いとエサデュビアの管理がな…
年月を重ねるごとにつらくなってきて、しかも
大規模な掃除やエサやりの時は人間を嫌がって逃げ回るし。
望んでそこにいないのに無理やり閉じ込めてなにやってんだって気分になって
手放した…専門店に引き取ってもらった。
今も好きなのは変わらないけど、チモールとか小型にしてもかわらない気がする。
上のほうでやりとりあったけど、でかくて魅力のサルバトールをぎりぎりの設備で
飼育してもちょっと心苦しい気がする。もっと思い切り小型の別種にするべきか・・
海外のモニターファームとかだと、でかいエリアをかこってチビモニターを飼育して
「これでも狭いんだけどね」なんていってるらしいけど。

ドワーフだとカナヘビ飼ってる気分になるしな

しかしカナヘビを飼ってもドワーフモニターを飼ってる気分は味わえない不思議

ようするにデカイの飼ってる奴が１番偉いって事だな。
ちなみに俺はミズオ飼ってるけどドワーフ飼いとか正直見下してるよｗ
もしコモド飼ってる奴が現れたら尊敬するけどな。

俺はオオトカゲ飼育者そのものを見下してるけどな。

なんでだよー

まぁ、俺はキンバリー5匹を始めオーストラリアのドワーフモニター数種を飼ってるから>>609を見下してるけどな。

オオトカゲ飼育者ってバカが多いんだな。

>>613がオオトカゲ飼育者全員を見下した瞬間に遭遇した。

あの物言いで全員と解釈するか？
俺もオオトカゲ飼育者だ。

じゃあ俺はお前を見下すからいいよ。

ゴキブリ
2007年12月11日01:31

ケンタッキーフライドチキン(KFC)の店舗でアルバイトをしていた高校生が「店でゴキブリを揚
げた」などとミクシィ日記で告白、大騒ぎになったが、この高校生が「社会的責任を取りたい」
として高校を自主退学していたことがわかった。

いやーよっぽど学校を辞めたかったんだね。

僕は別にやめたくないんだけどこの高校生に対抗しようと思う。

バーミアンで働いてるころはゴキブリが沢山いてラーメンのスープ鍋にはいってしまうことが
あったんだ。

けれど１５分以内に料理を出さなければならない僕らはそんなのシカトでゴキブリのだしが効
いたスープでお客様にラーメンをだしていたんだ。

すごいだろー？

大学やめるべきですかねー？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader538514.jpg
【ゆとり】バーミアンのラーメンはゴキブリ入り【mixi】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197362033/

>>617
入ったゴキブリがデュビアなら平気。

…。
ゴメン、今ちょっと嘘ついた。

>>618
つ ttp://musikui.exblog.jp/5923375/

うちのカミンギー全長60cm弱なんだけど、飼いだして半年、
2〜3cmくらいしか成長してないの。
ケージは900mmで、エサは2〜3日おきにホッパー1匹

これって成長遅くない？

遅いな

ケージせまい
エサ少ない

遅いかもね。
うちのカミンギーはそれくらいから飼いだして半年でたしか８０ｃｍくらいいってたかな。
現在１３０ｃｍ超え。カミンギーって本ではなんか小さいみたいに書かれてるけど
実際はすごい迫力。

それはカミンギーモドキ

レスさんきゅ

エサ少ないかな？
ケージは大きくする予定だが、この大きさならまだこのケージで十分っしょ？
じゃあもっとエサを増やしてみよう。
別に馬鹿でかくしたいって訳ではないが、成長を妨げるような飼育の仕方はいやだから。
でもグングン成長してほしいな。

長生きさせたいなら与えすぎに注意しましょう。

ケージはその大きさでまだ大丈夫でしょ。
このスレでは、ごく一部のコンプ持ち小型種飼いがケージサイズについて変なこと言い出すから注意すべし。

ハナブトに噛まれちゃった人
http://gallery.pethobbyist.com/index.php?photo=330548

>>627みたいなのが消えたら、このｽﾚも平和になるんだろうな。

>>627みたいなのが消えたら２ちゃんじゃない

ハナブトってそんなに怖いの？

小型種飼ってる餓鬼には想像出来ないぐらい危険だよ。

小型種も、ろくに扱えないお前が言うのもどうかとｗ

ハナブトの歯
http://gallery.pethobbyist.com/index.php?photo=108024

カミンギの色あげる方法ある？

ハナブトって顔、ちょー不細工じゃね？
なんであんなのがいいのか理解できん。
それともソコがいいのか？

>>635
温度とか紫外線量で少し変わると思う。今は寒いから無理だけど、
夏にサバンナとミズをベランダに出してたら凄いキレーな色になってた。
友達が真似して、グールドを庭に出したら、やっぱり色鮮やかになったって言ってたし。
メタハラ照射してるより、太陽光の方がよっぽど良い色になる。
ただ、家の中に入れちゃうと、また色が少し黒っぽく戻っちゃうけど。
あとは、ネクトンカラーっていう粉を餌に混ぜて、
多少は黄色が強くなるかな...程度。

＞637
レスありがと。
やっぱメタハラよりも自然の太陽光には勝てないって事か。
なるほど。

メタハラは、日本の冬が寒さがキツくて日光浴させられないから補助的に使うもので暖かい季節は、基本は太陽光で日光浴させるべきだと思う。やっぱ発色が全然違うよ。
冬でも、日中なら日光に当てられる日はあるから、なるべく当ててあげたいものだね。
たまにメタハラって高いから、メタハラを買ったことで最高の環境を与えてやってると思ってる人いるけど、それは大きな勘違い。

ネクトンカラーの色揚げも確かに、黄色だと多少・・というかほんの少し変わるかな？ってくらいだね。
赤い系統の生物は効果がわかるくらいに発色するんだけど。
黄色は、やはり太陽光と飼育環境で出すしかないんだろうなぁ。

冬はどんなに室内環境(温度・湿度)整えても、やっぱり色みが悪いな
なんでわかるんだろ？
一年中、温度・湿度も管理してるのに、うちのは毎年秋に産卵するし

そうか〜、やぱ自然の太陽が一番か。
ベランダで日光浴っていっても放し飼いは無理だし、
結局週末の数時間しか日光浴させてあげれないな・・・

>>641
毎日じゃなくても1週間に1回、10分だけでも違うよ。
太陽光って意外と暑くなるから、10分日光浴させただけでも
トカゲの体が暖かくなってる。便秘の時も、下手に温浴とかさせるより、
日光浴させると必ずと言っていいほどすぐ糞するし。
色だけの問題じゃなく、健康を考えたら、ウン万円の器具より
0円の太陽は良い事だらけだよね。

しかし目を離した隙に熱死してる罠

＞＞642
なるほど、参考になります。
1週間に1回だけならいけるね。まだ小さいので大きくなって
ハーネス付けれるようになったらそうする！！


＞＞643
オオトカゲ相手に目を離すこと自体おかしいわな。
熱死でも脱走でも同じ。

1メートル超すモニターのケージって皆さん何を使ってますか？

アクリル水槽

ネシアンモニターの1mだったら水槽
アフリカンロックの1mなら、一部屋空けるか、、、？

メーター級のモニターを水槽で飼ってる奴はバカか？
もし脱走したらどうするんだ？
氏ねばいいのに

＞＞648
おまえが死ね

ネシアンモニターは体全体が入るくらの大きな水入れが絶対必須だから、高さだけでなく床面積も必要だよ。
水入れを除いた大きさでケージを考えないといかん。
うちではプレハブ改造してミズオ飼ってるよ。１３０ｃｍ超え。
水入れは一変が１メートル強のプラ船ジャンボだけど、結構狭そうだな・・・。ゆくゆくはもっとでかいの買わないと。
栓をつければ水替えもそんなに大変ではない。

あぁ、サバンナが一生ベビーサイズのままなら良いのになぁ

クリスマスだから、緑のモニター買ったよ。

うちのミズオベビーが、結構頻繁に鳴くんだが、他もこんなもん？
水に浸かりながら、水入れの縁に首を乗せて｢キュイ｣って感じで鳴いたり、ウロウロしながら｢フギッ｣って鳴いたり…

>>653
何か萌えるな

>>653
うちもベビーいるけど、鳴かないな〜
水入れで遊んでる時に「ﾌﾟｷｯ」とか言うけど
多分鼻が鳴ってるだけだし。
風邪引いてるわけじゃないよね(ﾟﾛﾟ;)？


飼って数日のミズオが１日２回ウンチするんだけど
早々にペットシーツの上でする事を覚えてくれたらしい…
ﾃﾗ(*´Д｀*)ｶﾜﾕｽ

風邪ではないと思うんだけど、威嚇音でもないんだよね。
何だかわからないけど、まぁ可愛いからいいとするか…。
しかし、大きくなってからも鳴いたら…ある意味怖いなｗ

>>655
トイレを覚えてくれたなら、いつか部屋で放し飼いにできますね！
うちのミズもトイレを覚えてるので放し飼いにしてますが、
楽だし、ますます人に慣れますよ。

>>653
風邪でなければ心配ないね。
大きくなっても「ｷｭｲ」とか鳴かれたら
ｶﾜ(*´∀｀)ﾕｽ!!!!!

>>657
実はもう放し飼いだったりw
来た時から放してるんだけど、
犬用に敷いてたペットシーツにしてくれるんだよね〜
たまに微妙に外したり、「ﾌﾞﾊﾟｯ」の勢いがあり過ぎて
はみ出たりするけど許せちゃう!!!!!
もう１mだけど、比較的慣れてるから期待出来そう。

温室に直に土敷くとモニターが掘り返して隙間から土がでちゃうよ。


どうする？アイフル！

温室くらいのケージを特注で作ればいいんじゃないか？

ザラクビ飼ってるが全然大きくならないな…

>>661
べらぼうに成長遅い種類だから気長にがんがれ

>>662
べらぼうですか…
もう半年くらい買ってるんですが
誤差の範囲くらいしか大きくなってないような
こんなもんなんですかね？
他に飼ってる人いたらどうなのか知りたいです

>>663
ちなみに餌と今のサイズは？

>>664
60ｃｍ弱くらいで餌は週に二回ファジーを三匹ほどです

ザラクビは本当に成長遅いです。
半年くらいでは実感出来ないのは無理ないです。
成体は本当にかっこいいモニターですが、
そこまで成長させるのには忍耐とテクニックが必要なようですね。

ザラクビって遅いんだー
コガネも遅いよね。

ttp://d.upup.be/?9WOo2P1Xe0

ザラクビとネーチャン見つけたからアップアップしてみた

>>665
60cmてのは全長？頭胴長？
全長60cmなら、昆虫を毎日食わせてピンクＭを週一か二くらいでオヤツ程度
頭胴長60cmならマウスのサイズはそれでいいけど、昆虫メインの方がいいと思うよ

なんていうか、ザラクビやデュメリルは大きくなっても昆虫メインがいいと思う。
マウス使うとすぐに肥満になるし

怒らないで、最後まで聞いて下さいね
超小型種でもない限り、昆虫メインってどうかな〜？
キチン質は必要ですけど高蛋白なエサでしっかり育てたほうが(単食とやり過ぎ厳禁)のほうが
丈夫に育つと思うんですけど・・・

肥満は運動不足が・・・(アラシじゃないですからね・・・マジレスですからね)

ザラクビのメインはコオロギという話は僕も聞いたことあるよ。
ピンクの多用は禁物。

あ、まず最初に言っとくと、>>669はおれの個人的な意見ね。
んで、あくまでもザラクビやデュメリルの話ね
マングローブやらブルーテールみたいな連中に昆虫メインじゃなんともならんw

おれは種類や生態も考えずにマウスメインのほうがどうかと思うよ。

実際、家のザラクビとデュメリルは昆虫メインで５年くらい問題なく飼育出来てるし。

スペースに関しても放し飼いでもしない限り、120程度のケージ使ってれば温室使ったところで50歩100歩じゃないかな？
もともと気に入った場所決めたらそんなに動き回る種類じゃないし。

俺、チモールをマウスだけで３年飼育してるけど、何のトラブルもないよ。

カールってベビーからだと慣れるかな？

べた慣れとはいかないだろね

種類関係ないって
所詮は個体差

離れてる間に結構レスついててびっくりしました
みなさんどうもありがとうございます
ちなみに60ｃｍは全長です
>>672の方に質問なんですが昆虫メインで飼育されてるとのことですが
五年間でどのくらいの速度でどの位に成長したかなど教えていただけると
ありがたいです

餌に関してはモニタ−によるんだろうね〜
飼育者・店によっても意見は別れて
ベビーからマウスがっつり派と昆虫メイン派がいるし。
先日行ったｼｮｯﾌﾟでは「昆虫は与えても意味ない」って言われた。
そこではドッグフードとマウスがメインだった。

モニター逃がして騒ぎになったから、規制されそう。
ハナブトに続いてモニターも危険指定になって、高価な檻が必要になるかも。

>>631
木の上のワニと呼ばれていて恐ろしいトカゲです。

ハムエル確認
巣に帰れ！
ミズオスレを荒らすな！

>>677
五年でベビーサイズが１ｍちょいくらいかな？
正確に測定はしたことはないから何とも。
成長速度は遅いよ。気がついたら育ってたって感じかな。ミズとかレティックみたいに見る度に
大きくなってるって育ちかたではなかったよ。


マウスメインならもっと早いと思うけど、ザラクビは大きい餌を与えてるといきなり死んだりするから
生体サイズに比べて小さいピンクや雛鶉を使ったほうがいいと思うよ

>>677
マウスメインだと危ないよ。いきなり死んだりするから、
大きい餌より小さい餌が消化にいいから、昆虫メインがいいよ。
タンパク質も昆虫のほうが良質だからね。
昆虫こそ究極の栄養食、人間でも肉食に偏ると早死にするでしょ？
虫を食べる人＝食虫愛好家がいるのは、やはり優れた栄養価にあるんだ。
もう薬だから、昆虫メインで間違いないよ。

>>682
昆虫主食にすべきか、マウス主食にすべきか、どの程度の割合にすべきかは、
モニターの種類によっても、環境によっても異なります。
お馬鹿さんはもっと勉強して、気の利いたことを言いましょう。

>>682
んなこたぁない。

ハムエルウザイよ

>>683
割合ですって、知識不足じゃないの？
飼われているモニターは餌を選べないんだよ。
毎日食べる餌で体ができていくの、環境や好みの話じゃないんです。
ファーストフードばかり食べる人がいて、ヘルシーな料理しか食べない人がいる。
高カロリーなマウス肉はボリュームあるけど、健康面を考えれば昆虫メインが良いのです。
もう一度書くけど、ペットは餌を選べないの。ちゃんと飼い主が面倒みるべきですよ。

昆虫メインでモニターが大きくなるかよｗｗｗ

やっぱ生ハムあげないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
大きければいいと思うのは飼い主のエゴです。モニターがかわいそう。
いいですか？肉を与えれば大きくなります。当たり前です。
爬虫類は食べ物と年数で大きくなるけど、それだと代謝も増えてエネルギーを損なうのです。
人間だって、相撲取りや太った人が早死にするでしょ？
２ｍ超えてる人は特に早死にします。＜肉色文化の国は平均寿命短いというデータがあります。
小さくてもペットはペットで、健康に丁寧に昆虫で育ててあげるのが愛情というものです。
高たんぱくでヘルシーな昆虫こそ、モニターに適している最高の餌です。

まあ、毎日ハムスターあげるよりは、昆虫もやったほうがいいなｗ

>>688
さてどこから突っ込めばいい？

>>688
結論は、種類や大きさ、成長過程、環境に応じて、
昆虫なり、マウスなりを主食にしましょうってことだね。
小型モニターに昆虫が適しているのは間違いないし。

>>688

確かにな。
今まで、マウスを冷凍でやっていたけど、
やっぱり、そうするとビタミンや酵素が壊れるから、
悩んでいたけれど、これからは、生にするわ。
マウスが近くに売ってないから、自家繁殖でガットローディングしたハムを与える。
決断させてくれてありがとう！

まぁ…アレだ。
ハムエルなんて相手にしないで放置しよう。

ってことで、ブルーテール飼ってる人！
いたら現在全長どれくらいか教えてくらはい(´･ω･`)
家のは110cm〜120cmくらい

>>688
お前相撲は国技だぞ？いい加減にしろよほんと。　それに関取はただの脂肪のかたまりじゃないし代謝の分飯食ってるだろうが。
２ｍ越えてる人の早死には本当にそれが理由なのか？遺伝や生活環境は考えないのか？
大体肉食文化の国って何？　菜食が比較的ポピュラーな国は存在するけどほとんどの人が肉食だぞ。
データデータ言ってるけどソース出せよ。
それにモニター飼育において昆虫をメインにしたらどんだけ昆虫が必要かわかってんのか。

しかも「生ハム」に対してそうやってレスしてる時点でハムスターになってんじゃねーか。
言葉そのまんまの「生ハム」だったらレスしねーもんな？ハムエルよ。

>>694
ハムエルのソースは東スポ

>>693
家のは110cm〜120cm
大きいね！逃げて人を襲ったら大惨事だよ。
近所の住民カワイソス(´･ω･`)

＞147 名前： ハムエル ◆VFZfDUL3ho 投稿日： 2008/01/11(金) 02:29:36 ID:XWK+/EYH
＞生餌スレを追い出されてきました。
＞これから、毎日、長いつきあいになるので宜しくお願いします。
＞有意義なスレにしましょう！

ここで有意義なお話を毎日しましょう！
休みで暇があったら、一日中話し相手になるからモニターも喜ぶね。

とりあえず、飼育もしておらず、する気も無い、
お馬鹿さんの独り言は放置の方向で。

>>698
いや、言ってる意味がよくわからないのですが。
あなたが一日中話し相手になってくれるの？

今まで生ハムってあんま好きじゃなかったけど、この前ポルトガル料理屋で
イベリコ豚の生ハムっての食べたら、すっごい美味しくて生ハム好きになったな。


>>688
でかい人間は末端肥大症って病気だろ？だから早死に。病気なんだから可哀想だな。
でかい爬虫類は病気じゃないから。レティックとか、ナイルとか、ミズみたいに、でかくなる種類には
ある程度の餌やんないとマズイんでないの？
さすがに毎日ネズミやってたら早死にするけど。うちのミズはエビや魚メインに時々マウス。
あと昆虫だな。自分が食べようと、ちゃぶ台に置いたモヤシ炒め食われた時はビビったけど。
サバンナは鶏肉と、卵の殻を粉にしたやつ＆昆虫、時々マウス。
1年に1度、正月だけは特別に活マウスあげる。
で、放し飼いだから運動量がハンパない。
家の中でパワーサンUVも点けてるけど、仕事行く前に必ず直射日光も
浴びさせてる（今は寒いから10分位）。
要は餌の内容ばっか考えるんじゃなく、運動量や紫外線量、温度も考えてやらないと
どのみち早死にだよ。

神話にもあるけど、トカゲには見えない目があるんだよ。
飼い主の寿命や運を見つめ、幸運を吸い取るんだ。
モニターみたいに大きいと、運を沢山とられるね。
怖い怖い、迷信だといいけど飼い主の身が心配です。

突っ込みどころが多すぎる

相手にするだけ無駄だからスルーしませう

ハムエルスレの流れは最初から見てたけど、この人は真性だから
こっちが何言っても意味がない

だからハムエルはここに行け
http://c-others3.2ch.net/test/-/cat/1193158372/1-

霊感のある友人に「トカゲ飼ってない？見えるんだけど。
凄いよ、その子、アンタを守ってる。悪いものが憑いちゃっても
その子が全部吸い取ってくれてる。」って言われました。
彼女は私が爬虫類を飼ってるの知らないから驚きました。
本当にウチのミズオ君にそんな力があるか分からないけど、
なんか嬉しかったし、誇らしく思っちゃいました。
でも、サルバトールって学名は、「守ってくれる者」って意味らしいですね。
ネタにマジレスすみません。

>>702
トカゲの見えない目が神話という知識ｗ

>>704
スルーは無理だよ。
別にスルーされても一方的にモニターに関する豆知識を書いていくから心配しないでね。
正しいこと書いてるし、問題ないよ。

>>705
そういえばトッケイなんかはヒンドゥー教の神様の加護を受けた動物らしいね

>>705
その守ってくれるはずのサルバトールが逃げだして、ニュースになったね。

トカゲがいろんな霊的なものを吸うということをわかってるようだけど、
それが悪いものだけとは限らないよ。
飼い主の運気も吸うから、トカゲは超常の存在として畏怖されています。
トカゲを飼うことができると思うのは、人間の思い上がりなのです。

とりあえず
そんな話したいならオカ板行け！

ネズミは多くの人間を殺したもっとも憎むべき相手だから餌になって当然

でもまあ、ネタにして笑える分だけ
上の方にあったドワーフモニター絡みの煽り合いよりは
マシな気がしないでもない。

お前にはこれが笑えるのか

>>713
うん、割と。

>>713
失笑は禁じ得ないと思うけどねｗ

>>694
相撲は国技？　嘘つけ。　

>>716
いやいや、相撲は国技だろ
何言ってんだ？

コモドオオトカゲの相撲
http://jp.youtube.com/watch?v=QOF4YPdYELg
これって縄張り争い？単に発情期？

>>718
メスの奪い合いらしい
テレビの情報だが

>>719
有難う。相手が人間がだったらイチコロだね。
全長60cmくらいのアフリカンロックにかまれて凄い血が出て痛かったから、
コモドなんか痛いどこじゃないんだろうな。怖いし飼えないけど、コモドって顔と歩き方はカワイイな。

>>720
まぁ朝青龍なら勝てるだろうな
相撲なら
ちなみに勝敗は相手を倒して、背中を手でひっかいたほうが勝ちらしい>>コモド相撲
多分噛まれて一番やばいのはハナブト、でかい上に樹上性で歯が鋭くて長いからね
まぁ細菌とかいろいろあるけど
怪我のレベルの話で

>>717
だよな。何が起こったのかと思ったｗ

相撲は文部科学省に認められていないから国技ではないという説もあるから、あながち間違いではない

今日からここでモニターな生活させていただきます。
ハムエルです。末永くよろしくね。
ハナブトもコモドも同じくらいやばいでしょ？
咬まれたら雑菌で酷いからね。

ハムエルさん、率直に今の状況を説明します
まずはこれを読んで下さい
動物の愛護及び管理に関する法律（抜粋）

第四四条
1 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
　
2 　愛護動物に対し、みだりに給餌〔じ〕又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
　
3 　愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。

あなたの行為はこの第44条第1項の傍所に該当します
インターネットは通信ではなく、相互通信なのです
あなたがどれだけシラを切ろうとも、あなたのパソコンや携帯からの通信履歴は全部保存されています
ついでに、私個人でもあなたと思われる書き込みのログを全て保存してあります
率直に言えば、今回の当事者(ハムスレ住人、爬虫類スレ住人)は、あなたを除き、ほぼ全員があなたを迷惑に思っています
もし、今後もこのような書き込みを続けるのであれば、私はあなたを全ての証拠とともに警察に委ねます
税金で運営してる以上、当局にはきちんと証拠とともに提出された捜査依頼には応える義務があり、あなたも取り調べ対象になります
すぐに逮捕、拘留とはさすがにならないでしょうが、ご家族や学校にも迷惑がかかるでしょう
また、あなたのおっしゃる豆知識を実践されたかたが、もしあなたを訴えることになれば、あなたは当然、刑事、民事の両面で責任をおうことでしょう
だれも、大事にはしたくないのですが、あなたがもし、今後もこのような活動を続けるのであれば、あなたにはリアルの世界で責任を取っていただきますので
もう、謝罪の言葉もなにもいりませんので、明日からはまた一人の名無しに戻ることをおすすめします

>>725
頭悪い子ですか？
1 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

そうそう、動物を傷つけたら罰を受けて当たり前です。

＞あなたの行為はこの第44条第1項の傍所に該当します

どうして？ねぇどうして？
誰のペットも傷つけてないよ？
ニスやシンナーを薄める話は、亀の甲羅のペイントアートの雑誌にのってるし。
やり方まちがっても、それは飼い主の責任ですよ？

＞率直に言えば、今回の当事者(ハムスレ住人、爬虫類スレ住人)は、あなたを除き、ほぼ全員があなたを迷惑に思っています
＞もし、今後もこのような書き込みを続けるのであれば、私はあなたを全ての証拠とともに警察に委ねます

何罪なの？　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
と全く関係ないし、釣りにしても頭悪すぎですよ。
逆にあなたを脅迫罪で訴えたい心境です。
725 ：名も無き飼い主さん：2008/01/12(土) 02:52:19 ID:Ktupgm/Nですか、
あなたがどれだけシラを切ろうとも、あなたのパソコンや携帯からの通信履歴は全部保存されています
私個人でもあなたと思われる書き込みのログを全て保存してあります。

あなたのおっしゃる豆知識を実践されたかたが、もしあなたを訴えることに
ネットの書き込みを見て、実践して失敗しても自己責任ですよ。
むしろ傷つけた飼い主が悪いです。

どっちかと言えば、生きたままマウスやハムスターをヘビやトカゲに食べさせている人が、
愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者に当てはまりますね？

ハムスターなどのネズミは愛護動物ではない

餌と愛玩動物の違いのわからない、本物のお馬鹿さんはスルー推奨

727 ：名も無き飼い主さん：2008/01/12(土) 03:07:24 ID:Ktupgm/N
ハムスターなどのネズミは愛護動物ではな

ねぇねぇ何罪なの？第44条第1項なの？
どうして答えないの？

ID:Ktupgm/Nは漫画みて、真似してペットに怪我させたら
漫画家を訴えるの？どうやって勝てるの？そんな凄腕弁護士どこに申し込めばいいの？
ねぇねぇ映画バットマンみて、自分の体にマントつけて高いところから飛び降りて
怪我したら映画制作会社を訴えて勝てるの？どうやったら勝てるの？ねぇねぇ教えてよ
法律の天才君！

>>726
ハムエルさん
上の文を作成したのは私です
あなたが、虐待にあたると思われるレスを当局に通報されるのはあなたの権利です
しかし、あなたの書き込みは第44条第1項の「傍助」にあたるのは事実です
全ての罪には、やりかたを教えたり、そそのかした場合に適応される傍助罪というものが存在します
それに適応されるおそれがあるのです
判断するのは、我々ではありません。司法です
よく考えて、冷静になってみて下さい

というか、亀の甲羅のペイントアートの雑誌ってどんなのよ？

>>724
キチガイさんいらっしゃい！

>>731
甲羅 ペイントアートでググってみたけど、有用な情報は０だった(笑)

>>730
それなら、漫画、小説、ネットの書き込みを実践して
怪我したら訴えて勝てるのですね？
では、ネット検索して間違った飼育法を書いていたら
ペットが怪我したとか、死んだといって訴えればいいのですね？
第44条第1項の「傍助」にあたりますから、当然ですよね？
知らなかった、どうしよう、書いてあったことを省略して書いただけなのに〜
私は法律に詳しくないので、そうだ、ペット苦手板の人たちにも聞いてくるね。
私はモニタースレにいるから、教えにきてもらうよ。

ID:PU9oT/PLありがとう
苦手板にも教えてくるから一緒に冷静になって考えてみるよ。
司法ってすごい！！

>>734

頑張れ、基地外！

結局ハムエルは何がしたいの？

おまえの書き込みは虐待の幇助である。
故に虐待の幇助とはインターネットなどで間違ったことを書き込むである

詭弁：後件肯定の虚偽

×ＡはＢである、ゆえにＢはＡである。
○ＡはＢである、ゆえにＢはＡのひとつである。
逆は必ずしも真ではないのである。

それなら、漫画、小説、ネットの書き込みを実践して
怪我したら訴えても勝てないことも多い。

ただし、おまえの書き込みについては確実に虐待の幇助にあたるわけだ

んーだからさ。
多くの飼育サイトとかで「これを実行されて万が一何か問題が起こっても当方は一切責任を取りません」
って書いてあるじゃん？
家電の取説とかでもさすがにこれはねーだろｗ　って笑ってしまいそうな注意書き書いてあるでしょ？
それって訴えられないためなんだよね。

ハムエル人生終了のお知らせ

>>734
できるだけ簡単に書いているつもりです
>それなら、漫画、小説、ネットの書き込みを実践して
>怪我したら訴えて勝てるのですね？
>では、ネット検索して間違った飼育法を書いていたら
>ペットが怪我したとか、死んだといって訴えればいいのですね？
>第44条第1項の「傍助」にあたりますから、当然ですよね？

はい。司法の進んだアメリカなどでは一般的な話です
まだ日本ではそこまでするかたは少ないですが
企業などではそのために高価な保険に加入することも増えてます
また、小説、漫画、などではフィクション表示、飼育本などでは、責任は取らないなどの表記を用い、あらかじめ訴訟に備えるケースがほとんどです
これらがない場合は、実際に訴訟を起こせばまず間違いなく勝てます
>では、ネット検索して間違った飼育法を書いていたら
この部分のことです
ただし、個人のブロクについては最近の司法判断ではこの限りではありません

>>734
なんだ。まだ起きてるんだ。さっき寝るっていってたじゃんか？
勝てると思ったらやればいいだけじゃんか。
司法と戦ってきなさいな。そして自己の正当性を認めてもらおうよ。

ハムエルさん、ガンザー症候群なんだから早く医者にいこうね。

ハムエル の検索結果 約 859 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)


>>741
寝るって宣言したのは逃げ道

寝ると宣言しても活動する。
そのうちに>>740みたいに自分じゃ頭悪すぎて論破できない状態になるから、
そしたら、そのまま寝る。
そして次の日には何事もなかったかのように登場
突っ込まれたら、もう寝たってことにすればok
って魂胆

逃げる事しかできないハムエル哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
すいませんが、目についたもので
司法と戦うのではありません
司法の場で戦うのです
それとハムエルさん、さっきのあなたの例え話(企業や飼育書)ですが、あれは民事を相当したものです
あなたの書き込みは、刑事、民事両面に抵触する可能性が高いです
司法の前段階の判断(捜査)に置いて、悪意がある誘導と判断されると思われる表現が散見されるからです
また、「法に詳しくない、知らなかった」は全く何の意味も持ちません
司法とはそういうものです
誰も、事を荒だてたいわけではないんですから、よく考えて行動したほうがいいとアドバイスさせていただいているだけです

私は法律を知らなかったので、適当に読み漁った雑誌や本の知識を書いたのですけど、
不完全な情報だったので、どうしようかと困ってしまいました。
アルコールやシンナーをめちゃ薄めた液体をタオルに染み込ませて
ヘビの皮膚やカメの甲羅を吹くと雑菌をやっつけられるとか、ロウソクでキザギザの甲羅を
コーティングするといいと書いたら、
モニターなどの爬虫類愛好家に、「おまえの書き込みは虐待の幇助である。」って凄い勢いで迫られて怖いです。
本当に適当な雑誌などの知識を私なりに解釈して書いただけなのですが、
愛護法は厳しいのですね。ほんとに心配で大変なので安心するまで、
ペット苦手板に質問してアドバイスを聞きまわってきます。
もちろん、いま話題になった愛護法の話がでたこのスレも伝えないとアドバイスもらえないので
リンクはって誘導させてもらいます。ソースはここにあるし
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nは、ここにいるし誘導は仕方ないですね。
では、愛護法のことを教えてもらう為にスレを張って質問してきます。

>>745

基地外がんばれー

>>742
てことは
「ハムエルは、ただいま敗走中｣
だな。
このままハムエルの永遠の眠りになって頂きたいものだよ。

>>745
何の雑誌に書いてたの？
ハムエルさんの妄想ですよね？

>>745
じゃあまずはその雑誌を出してほしい
俺がその雑誌を訴えるからさ
ほら、出せよ

>>748

精神病なんだ。察してやれよ。

>>744
それは大変だ！沢山の方にアドバイスもらってきます。
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nは、ここにいるし
話題になった愛護法の話がでたこのスレも伝えないとアドバイスもらえないので
リンクを張って話を聞く行為は、悪意がある誘導にはなりませんし。
毎日、毎日、苦手板やその他の板で質問してきます。
本当にアドバイスもらいたいので、１０００スレでも質問をするつもりです。
不安を払拭するために、いえ不安が消えるまで永久に質問してきます。
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nさん、ありがとうございます！助かりました。

>>751
どんなにアドバイスをもらった所で気休めでしかなく
お前のやった事は消えないけどな

で何の雑誌？

>>745
ええ、構いませんが、どうせなら司法板のほうがいいアドバイスが貰えるのではないかと思います
それと、きちんとした行動理念、参考にされた雑誌があるのなら、それはあなたに取って有利な証拠になりえます
大切に記録を残しておいたほうがいいでしょう
特に、その雑誌の取得日です
証拠は後だしジャンケンでは証拠になりえませんから
特に民事裁判に於いては、被告、原告両方に正当性の証明が求められますから

>>744
そうだね。司法の場だった。失礼つかまつった。

>>745
その本の出版社と著者名を教えてくださらんか？

>>753
司法板も聞いてきますが、やはり動物虐待などで愛護法に詳しい苦手板の黒ムツさんに
聞くのが一番かと思いました。モニタースレだけでなく
私がよく行く爬虫類スレ「「特に書き込んだボールパイソンスレとカメスレ」」
もソースのありかなので参考になるように、リンクをはらせていただきます。
不適切書き込みがあったボールパイソンスレとカメスレを張らないなんて、
私がどうかしていました。いま気づいて反省してます。
ID:PU9oT/PLさんて親切なんですね！とってもうれしいです＾＾

ハムエルを訴えても罪に問うのは普通に無理だろ。

精神疾患で責任能力がなさそう。

>>751
やっぱり本の名前すら出せないんだな
つまりはハムエルの妄想の産物
誰かのせい他人のせいにはできないぞ
おまえ自身の責任で書き込んだということだな

お前の本来の敵は虐待メインでしてる黒ムツじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗもう仲間だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合が悪いのにはレスつけないのなｗｗｗｗｗｗｗｗ負け犬根性丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ


で、何の雑誌？

>>756
それは我々が決めることではないですが、多分精神疾患は認められないでしょう
過去の事例からの推測でしかないですが
司法は平等ですが、決して甘いものではありません

>>757
思い出したら書きますよ〜、せかさないでよ。
いま苦手板の黒ムツさんに聞いてるけど、他に裁判に詳しそうなのは、
最悪板とか、いろいろあったよね。あんまり近づきたくないけど不安なので仕方ないです。
モニタースレは、ID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nが書いたソースがあるので、報せなきゃいけません。
ボールパイソンスレとカメスレは、私の認識不足の書き込みがあるので報せないといけないです。
不安が解消される日まで、沢山、書き込みしてアドバイスもらわないといけないので、
本当に仕方ないことですね。安眠するためにも誘導＆質問を頑張りますね。

>>759
病気の程度によるんじゃないの？
はっきり言ってハムエルはかなり重症だと思うのだが。

>>760
法的な問題じゃなくてもお前は道徳的に間違った事してるんだから
「ごめんなさい。迷惑かけないし、もう現れません」
で許してくれる人が大概だと思うけどな

素直に謝れないの？

>>762
ハモエルは謝る必要はないと思ってるし、迷惑もかけてないと思ってるし、これからも現れたいんだろ

>>762
謝罪＝自分がダメだったと認める＝自　分　が　負　け　だ　と　認　め　る　こ　と
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

黒ムツに泣きついてアドバイス聞いてどうにかしてまでこの板荒らしたいのかよ

裁判でやっつけちゃえ(・∀・)!!

>>760
（　´ｍ｀）=3ﾌﾟｯ　いつ思い出せるのだろうねぇ
　　　　　　　　　　それともそれも逃げ道？
　　　　　　　　　　そのうち思い出す！そのうち思い出す！そのうち（ｒｙ　（　´ｍ｀）=3ﾌﾟｯ

よう、また2chから逮捕者かい？

生き餌がどうのって、結局こいつが虐待女だったんじゃん
キチがいって怖いのぉ

>>761
まぁネット上の書き込みだけじゃ判断できないですね
彼女がなんらかの精神疾患を患っていたとしても、通院暦なんかも加味されるから複雑です
まぁこの案件ではどっちにしろ起訴はされないんじゃないでしょうか
わかりませんが
ただ、これだけ膨大なログとその内容では、取り調べや捜査はのがれられないでしょうから、彼女にアドバイスしているだけです
もしそうなったらご家族や学校、職場にも間違いなく影響でますから、慎重に対応しているだけです

眠い
だんだん、私が変な口調になっている気がします
検事なんかが普段から変な口調になる理由が分かる気がします

>>762
私は法的に問題と言われたからアドバイスを求めて
いやいやながら仕方ないので、苦手板に行かなければ行けなくなったのです。
本や雑誌を読み漁って得た知識で、自慢げに豆知識を披露したことは迂闊で悪かったのですけど、
親切なID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nの言うとおりに、
動物の愛護及び管理に関する法律（抜粋）
第四四条
1 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
第44条第1項の傍所に該当してたら、訴えられたら大学をやめないといけないので、
心配だから不安が解消されるまで、苦手板や司法板や悪いことした経験者が多い良くない板にいって、
モニタースレは、ID:PU9oT/PLさんとID:Ktupgm/Nが書いたソースがあるし、
ボールパイソンスレとカメスレは、私の認識不足の書き込みがあるので
いろいろな人に読んでいただいて客観的に見たアドバイスをいただく必要があります。
法にふれるようなことは、やりたくなかったので、私の豆知識が法にふれていることがショックで、
安心するまで書き込まないといけなくなりました。辛いです。

>>770
ええ、何度も言うようにその行動はあなたの自由です
後々あなたの有利になることもあれば不利になることもあります
同様に、何人たりともあなたの行動が法に触れると判断したならば、それを司法の判断に委ねることも自由です
それは、覚えておいて下さい

あっ！いけない忘れてた。どうしよう。
私が雑誌や本を読み漁って得た知識で書いた不完全な豆知識、
他にも爬虫類スレに書いてしまったです。
もしかすると法にふれているかも知れないし不安なので、
他のスレも見てもらってきます。迂闊でした。
どの書き込みが法に触れているのか？法律に詳しくないのでわからないのです。

ID:PU9oT/PLさん、これでいいですね？

さっきから今聞いていますって繰り返してるけど、苦手板にそれらしい書き込み無かったよ。
関係なさげなスレも全部みましたが。

むしろ苦手板でも有名で嫌われてるっぽかったけど。
相変わらず、平気で嘘をつくんですね。

>>770
ハムエルの豆知識は明らかに素人目から見ても悪意のある豆知識だったよな？
その点は、どう考えてるの？
たぶんハムエルの事マジで訴えてもいいって人は数人いると思う
俺もその一人だし

まぁ俺はお前が罰せられてくれたらそれで嬉しい

だが今までの傲慢な行いを皆に迷惑をかけた事を謝罪して、今後この板に迷惑かけない事を誓えば俺は許す

>>770
>>762
＞素直に謝れないの？
はい　いいえ　二つしかないのに答えないなんて。

あなたのお言葉を拝借しましたよっと

ハムエル、もう背中の重い荷物を降ろせよ。
何もかも思い通りに行かず、疲れて嫌気がさしてるんだろ。
ここで消えれば誰もお前を追わないよ。もういいから一言謝って消えなさい。

>>773
動物虐待スレの人たちに聞きました。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1191098808/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1195706900/l50
ちゃんと探してね。今日は二つだけだけどね。

>>774
あのーハムエルと生餌スレにペイント知ってる人が書いてるよ？
甲羅アートの方法は本当にあるし、手入れも薄めてやってたよ？
薄めて消毒すると豆知識書いたことが虐待になる、いや、法に触れるのなら
不安なので、ずっとこの話をしないといけなくなります。

＞だが今までの傲慢な行いを皆に迷惑をかけた事を謝罪して、今後この板に迷惑かけない事を誓えば俺は許す
本当にある情報ですけど、適当にかいつまんで書いたことは悪かったです。
今後この板に迷惑かけない事を誓いたいのですけど、ID:PU9oT/PLさんの書き込みが
ソースとしてあるので、この板へ誘導して書き込みを見ていただいて
的確なアドバイスをいただかないと、不安なので仕方がないのです。
板のソースを示さずに質問してきても、アドバイスもらえないのです。
今後この板に迷惑かけないと言いたいのに、ジレンマです。

なんかハムエルを見てると、
ある程度高さのあるビルの屋上で
飛び降りてやる！飛び降りてやる！って感じに
自分を人質にしている愚者が思い浮かぶんだが、俺だけ?

>>777
あー、そこまで関係ないスレに聞いてるとは思いませんでした。
これに関しては嘘つき呼ばわりすみませんでした。

もう一度言う。
ハムエル、もう背中の重い荷物を降ろせよ。
何もかも思い通りに行かず、疲れて嫌気がさしてるんだろ。
ここで消えれば誰もお前を追わないよ。もういいから一言謝って消えなさい。

>>779
いいえ、別にいいですよ。
私は言うだけでなく有言実行ですので、５日もあれば苦手板の多くに
ID:PU9oT/PLさんの書かれた、私が法にふれているか？の質問ができると思います。
モニタースレ、ボールパイソンスレ、カメスレや私が豆知識を書いたスレを見て貰わないと
不安で仕方ないのです。安心できるように頑張ります。

>>781
おまえのその不安は十分に解消できるよ。

逮捕されれば不安は解消だ。
簡単だろ。

多分逮捕はされないだろ。
「虐待したいんだけど」と聞かれて
「こういう方法はどうよ」と答えたようなやりとりがあって、
実際に相談者が虐待に及んだ、といった事例なら危ないかも知れないが、
掲示板に嘘を書いて不特定多数の初心者を誤誘導して損害を与えたことで
逮捕された例ってのはちょっと心当たりがない。
（いや、あるかも知れないけど不勉強なのですまん。適当なニュース記事があれば教えてくれ）

何かあったときに民事で訴えられることはあるかも知れないが、
ひろゆきのことだから情報開示に応じるか分からないし、
仮に裁判まで行ってもどうかなぁ、何か参考になりそうな判例とかある？
「掲示板の情報を信じて株式投資したら大損したぞこのやろう」みたいな。
（これも俺は不勉強なのでもしかしたらあるかも。あるなら誰か教えてくれ）

＞ハムエル
本気で相談したいなら苦手板なんかより法律相談板とかの方がいいよ。
あそこの住人は本物の法曹関係者が多いみたいだから。
なお、俺は法律は囓った程度の知識しかないので、上で書いたことは信じないように。

ハムエルの文体が変わってきましたなｗｗｗ
焦りが見えますなぁｗｗｗｗｗｗ
いい気味であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
げっ歯目は基本的に衛生害獣

>>783

>>781の目的は、逮捕されないか不安を解消したいのではなく、
自分の力だけでは、爬虫類スレを混乱に追い込むことができなかったどころか、
その書き込みによって、ホームスレを失う結果になったので、
復讐の為に、
苦手板に、ぺ板の現状を教えて、
向こうから、祭り好きがきて、荒らすのが目的と思われるのですので、
真面目に誘導しても、そこへは、行かないですよ。
そもそも、爬虫類の初心者スレに嘘を書くようなヤシで、
他にも、虐待や飼育ミスを誘発するような書き込みを「１００倍返し」と報復宣言をしてから行い、
今になって「マジレスしたのに、言葉足らずだっただけ。」とサル知恵を働かせているだけだし。
ま、もともと、爬虫類飼いは、何もしていないので、
０に対して、１００倍返しは、０なんですが…ね。
ここが、２ｃｈであることを忘れて調子にのった自業自得というあわれな人の末路です。

法律相談板なんか行っても無駄だよ
なりきり弁護士先生ばっかり

ﾊﾑエル
ちゃんと、いままでやったことを親にうちあけて一緒に精神科にいきなさい
その後で弁護士に相談にいけばいい
30分5000円くらいだ。安いもんでしょ

ハムエル哀れだな
今更どんな言い訳をしても無駄
お前のこれまでの発言はログに残ってる。
せめて参考にした雑誌でもがんばってみつけてください＾＾


それはそうとサルバトールほしいな
だけど俺には到底飼育はムリだろうから、このままヘビ飼育だけに留めておくか

うっふん(^_-)☆

可愛い＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜；；；；；

ここはモニターのスレでいいでつか？(　゜Д゜)

蒼い〜2ちゃんの〜す〜〜れ〜〜っどにぃ〜〜♪今日も〜アラシが〜ふきあ〜れ〜る〜〜♪
ルール無用の【キチガイ】にぃ〜♪正義のパンチをぶちかませぇ♪
行けぇ行けぇ〜♪オヤジ〜(オヤジ〜)　チーモールおやじぃーーーッ

唄　
チモール親父とこおろぎ2010


相変わらずやとるなぁ・・・

>>790
ネタ振れば、誰かしらが乗ってくれると思われ

じゃあネタを振ってみる。ついでにageる。

グールド飼ってる人いる？
いたら、生体のサイズとケージのサイズを教えてほしいんだ

グールドなんて90でマウスだけやってりゃ飼える

おはよー、マウスがなに？
１日書き込み休んだら、平和になったね。
お互い落ち着いた方がお互いのためだよ。
警察ネタで引っ張ってもいいけど、不安解消のために仕方なく、私が書き込みやったスレ全部に
苦手板から誘導しなくちゃいけなくなるし。
スルーしてもいいけど、それ無理だって一昨日の書き込みでわかってるからね。
私は荒らしではないの、私の目的はハムスターを守ること、
爬虫類スレに適当な豆知識を書いたり、
苦手板から誘導することじゃないもん。
すべてハムスターのため、ハムスターのためだよ。

>>795
通報確定

ハムエルとその煽りは放置しましょう

警察ネタをまだやるんだつまんないな〜
モニタースレで無限ループ、気が進まないよ。

質問です!!!
モニター飼いの皆さんはﾒﾀﾊﾗ使ってますか？
現在はパワーサンUV100Wを使っているのですが
ﾒﾀﾊﾗに変えようか迷ってまして…因にミズオ飼いです。

日中ミズオと同室にいることが出来るから、
メタハラより日光を選んでいる。
特殊な事例でスマソ。

まぁダメでもともとだしとりあえず通報しとこうぜ
減るもんじゃないし

うちはリッジテールだが、使ってない。
あれば無いよりいいんだろうが、
暖かい時期はまめに日光入れてるので。

よ〜やくコバルトがマウス食ってくれたじぇ

俺は家庭用のレフ球でずっと飼ってるよ。
メタハラが良いという根拠がないから使ってない。
ただ値段が高いだけ、明るいだけとしか感じられないｗ
カメだと明るすぎて失明したりすることもあるみたいだし。

失明はないだろｗｗｗ

ふん

ハムエル様特別スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200190283/l50
ご希望通り、ＶＩＰをご用意しました。
いらしてください。

俺も失明はないと思ったんだが、リクガメ総合に誰かが書いてたから、そうなのかとorz

そうだったのか。。。。
そうとも知らず　ｗｗｗ　なんて付けて悪かったな。
心から反省する。しばらくここにはこないよ。。。

>>800
やっぱり日光が一番良いですよね。
我が家も１匹は放し飼いなので、
自分で日が当たるところに行ってくれるんですが
もう１匹はケージ飼いで、人工のライトを使うしかないので＾＾；

>>802
使ってない人って意外といるんですね。
ガラス越しでも日光勝る物はなしか。

>>804
失明(ﾟДﾟ|||)!?
ﾒﾀﾊﾗ使えばより綺麗に成長するかな
と思ってたんですが、そんなに変わらないのかな…

>>803
ｵﾒﾃﾞﾄ☆
我が家もこれから給餌だー

私もミズを放し飼いで、家ではパワーサンUVを使ってます。
日中は窓辺にいますが、窓辺だと紫外線はカットされてしまうと聞いたので、
ある程度の気温がある時は、今の時期でもプラケに入れてベランダに出してます。
春先から11月までは、雨でもない限り、必ず毎日15分くらい出してます。
（その際、プラケの上蓋の半分を新聞で覆って日陰を作ります）
3年近くこの生活で、健康優良児です。
パワーサンUVは補助として使ってるだけで、メタハラでさえ、紫外線量は
太陽の数十分の一とショップの人に聞きました。
紫外線被爆についてはこちらです。
http://yil.jp/iguana/disease/disease/hyper_uvb.htm

>>811
飼育されているミズオは亜種ですか？
うちのミズオは基亜種なので、プラケに収まらなそうw
ハーネスでも買ってこようかな…

>>812
ウチの子はミズオスレの242です（多分ツーストライプ？）。
今は頭胴長で30cmあるかないかで、夏場、休みの時には
ウサギ用ハーネスをつけて散歩に行きます。
ただ、ハーネスをつけてても、犬と違って言う事を聞かないので、
素直に真っ直ぐ歩いてはくれません。
周りの人にも気を使うし、それが大変です...。
去年の夏は、その辺を歩いてた子供達に
「ワニだ！」「違うよ！甲羅の無いカメだよ！」って言われて
凄くショックでした。 W

ハノプテスって 何で こーも気が荒いのかね？気が荒いっつーより 食いしんぼん なのか？コエーよ！

>>813
> 「ワニだ！」「違うよ！甲羅の無いカメだよ！」
ﾃﾗﾎﾎｴﾏｼｽwww

甲羅の無いカメｗ
こういう話聞くと、でかい種類も良いと思ってしまうな。

>>810
うちは網戸越しに日光を当ててる。
自作ケージで、一部を金網にしてるので、そこから日が当たる。

>>813
うちのミズオは今２歳で頭胴長35cmなので同じくらいですね＾＾
そのくらいだとプラケも一番大きいｻｲｽﾞかな？
甲羅のないｶﾒはｼｮｯｸですねw
外へのお散歩は怖がられたり通報されたりしませんか？
外に連れて行きたいけど、それが不安で…

>>816
網戸越しなら日光浴になりますね〜
自作ケージはどのくらいの大きさですか？

>>817
プラケはW43×D34×H27cmです。大きくなった時用にW64×D41×H48cm（アメリカ製）の
小動物用の金網ケージも買っておきました。
外への散歩は、私は東京の某区に在中ですが、今のところ大丈夫です。
実家の千葉や、旅行で行った名古屋や大阪、岐阜も大丈夫でした。
大概の人は意外と無視してくれますが、やはり中年の女の人や子供には
声を掛けられます。うちの個体は噛まないので、触らせてあげると
すぐにどこかへ行ってくれます。
上記の子供には私もビックリしましたが（今時の東京の小学生はトカゲを知らないんですかね）、
どこへ行っても通行人に聞かれるのが、
「イグアナですか？」か「なんていう種類のトカゲですか？」です。
適当に「オオトカゲ」と答えてますが、そういった事は、まず聞かれると思います。
一応、周りには気を使いながら歩いてるので（ウンコをしたらビニールに入れて持ち帰ってます）、
通報された事はありません。知り合いでラフネックを散歩させてる人も（フルアダルトでかなり大きい）、
大丈夫だと言っていました。

>>817
110×50位。作りはかなり適当で、大型種なら間違いなく壊されるｗ
将来は180×60以上でペア飼育する予定

>>818
色んなところに連れて行ってるんですね!!!!
声をかけてくる年齢層は犬を連れている時と一緒だw
日光浴は小動物用のケージでも良いですよね。

>>819
リッジテールなら180×60でペア飼いできますね☆
手作りは耐久性がネックですよね＾＾；　

日光浴させてない個体ならメタハラは絶対条件のはず・・・
日光浴もせず、メタハラも使用せずに何年も問題無く飼育できてる人っているの？

散歩ようのハーネスでいいのってある？
できれば脱着が簡単なやつで

ブルーテール散歩させたいんだけど、いいのがない…

ちなみに大きさは120くらい

>>821
メタハラは必須ではないな
うちは蛍光灯タイプの紫外線灯だけど、特に問題もなく6年飼ってる
ちなみに全部ネシアンだ
オージーゴアナとかアフリカンとかみるからに紫外線要求量多い奴は保証せんが、ネシアンモニターに関しては、フトアゴより紫外線要求量少ないと思うよ

楽天あたりでハーネスで検索すると、ハムスター用から大型犬用まで
出てきますよ。
ブルーテールの胴回りを測って、合うサイズを選べば大丈夫です。
着脱は、どれもそんなに変わらないと思います。

>>824
冷静に考えたら胴回りを計るなんて不可能に近い…

諦めます(´･ω･`)
情報ありがと

>>825
念のため言っとくけど、ロムってる人も含めて、とんでもないベタなれレベルじゃなきゃ
散歩なんて考えない方がいい
それこそ、日本に散歩させれるモニターなんて数匹いるかいないか、って話です

>824　サルバはトイレどうしてますか？

>>827
ペットシーツです。
さっきハーネスがどんな感じの物か写真に撮ろうと思ったら、
トイレに向かってっちゃったのでアップは止めておこうと思いましたが、
タイムリーにトイレの話になったので...こんなです。

http://g.upup.be/?KlXXZ2dVPl

>>826
散歩っても部屋の中だけどね。

さすがに外には出せないwww
ケージじゃ最低限の運動しかさせれないからさ(´･ω･`)

>>828
ミズオってトイレすぐに覚えてくれますよね。
着けてるのは、フェレット用ですかね？
今日辺りサイズ計ってみようかな。
画像参考になりました＾＾

なんか、ミズオスレで相手されない人達が低レベルで馴れ合ってますね

モニターを散歩？通行人が驚くからやめた方がいいよ。
見慣れない人から見ると怪獣だから、怖いんだよ。

テグーかマングローブ飼いたいと思うんだけどどっちのほうが飼いやすいかな？

グリーンイグアナがカワイイし、オススメだよ！

>>834
一般人からしたらイグアナもモニターも変わらんと思うが・・・。

997 名前：ハムエル ◆VFZfDUL3ho 投稿日：2008/01/14(月) 15:26:19 ID:vAr8BKvt
>>992
店のことを考えてください。
愛玩動物として販売しているのですよ？
極論で例えるなら、テグーとハムスターを一緒に買って帰れば
店の人が気分悪くすると思いませんか？
これ以上は、スレも落ちそうだからモニタースレにきてね。


ハムエルが荒らし宣言をしたのでエサを与えないでください。

グリーンイグアナはＣＭやドラマに出るし、
野菜大好きだし、世間の印象が違うんだよ。

グリーンイグアナは大きくなるし野菜だとバランスが難しいので肉食か雑食でお願いします

大きくなるし、なら小さいトカゲ類がいいよ。
エサ代もバカにならないし、容器も小さくて済むし。
雑食の成長しても小さいトカゲで何かいないかな？

スレ汚しすまん
あのスレ>>995と>>ALL
ネット通報よりも、警察署に持ち込んだ方がいい
必要証拠はフラッシュメモリーやFDとかに全て保存したものと、プリントアウトしたものが理想
プリントアウトしたものは、問題発言「ビンタして食わせればいいよ」とかにラインマーカーしとくとさらにいい
さらに、「これは愛護法44条1項幇所の疑いがあるので捜査してほしい」ときちんと使えるとさらにいい
めんどくさい人は、110番で匿名でつたえてもいいです

すでにサバンナがいるので小型じゃなくてもかまいません

>>839
テグーは雑食だしイグアナほど大きくならないよ。
かの悪名高いハムスター食い動画の主だがｗ

>>841
ハムエルに真面目に取り合ってたら時間の無駄だよ。

>>840
思いっきりスレ汚しだね。
警察署に持ち込んで、なに？蛇カラー刺青の話を言ってるの？
それは、海外でアートとして行われています。
生餌スレにもその存在をしる爬虫類飼いがいましたよ？
問題発言「ビンタして食わせればいいよ」程度の書き込みで、警察が動くなら
それはそれは、苦手板の人は殆ど逮捕ですよ。
あのさ、警察ネタを利用して苦手板に行く口実にしたんだけどね。
「「あなた達がやったこと→ハムスレに苦手板から荒らし依頼で誘導」」を
私なりに「「荒らし依頼ではないが、苦手板にログをみてもらうことで、
自分たちがやった行為がいかに悪質か？わからせたかったのです。」」」
もういいんだよ。つまらない。その手の脅し、まったく通用しないから
＞110番で匿名でつたえてもいいです
非通知の匿名電話でもログは残るんだよ。警察は暇じゃないんだよ。
さて、つまらない煽りはスルーの方向でお願いします。

グリーンイグアナが大きすぎっていうなら、小さいトカゲがいいと思ったけど
どこか間違っていますか？

テグーかモニターか
どっちがいいのでしょうか
なれ易さとか餌とか飼いやすさとかどうなんでしょうか

じゃ、嵐はスルーしてモニターの餌の話題でもしようか
ｼﾞｬﾝハムとゴルハム。どっちが栄養価高いのかなぁ？

>>845
ラフネックモニターがカワイイし、飼いやすい。
スマートでエサも小さい冷凍ピンクで済むし。

>>845
テグーは肉と野菜のバランスを考えたりしないといけないし、
飼育スペースの点でもマングローブモニターより大変そう。
慣れやすさではテグーなんだろうけど。

と、聞きかじった知識でアドバイスしてみる。

マングローブって水棲かってくらい水に浸かるって昔のビバガ（wに書いてあったんだけどホント？

じゃあ、マングローブモニターがオススメかな。
エサは解凍したピンクマウスで、レプロ４５で飼うのがいいよ。

レプロ45でいいわけないだろ。
というより、1時間前に自分が言ったことも守れないのか？
ボケたか？

986 ：ハムエル ◆VFZfDUL3ho ：2008/01/14(月) 15:18:28 ID:vAr8BKvt
もう潜らないから安心して、うろ覚え豆知識もやめて
ストレートに会話することにしました。
これなら、文句を言われる筋合いないよ。

>>840
おｋいまから準備に入ります


あらハムエルさん、とうとうその対応しましたか。非常に残念です、では行動に移りますね
それではリアルで反省してくださいアナタの親もさぞつらく泣くことになるでしょう

ハムエルさんは虐待幇助、名誉毀損、誹謗中傷に当たる発言をしましたし証拠もたくさんあります
>>843の知識の無い上っ面のアドバイス及び虐待幇助発言はほんの一部でしかありませんね
数えれないくらいたくさん発言しましたからお忘れになっているふりをしていますが、
心配しないでください全てアナタの発言は一文残さず全部提出しますので。

本当、あなたがその対応なのですから仕方ありませんね。

ハムエルさんは謝罪をしなくて結構ですのでリアルの世界で反省してください

それでは失礼。

たぶん必死にググって豆じゃない知識を披露してくださってるんだよ
このキチガイは
強制収容ﾏﾀﾞｰ?

>>851
はい知ったか乙！そんなに無知を披露しないでよ。
よーく、読んでね。

マングローブモニター
学名;Varanus indicus(バラヌス・インディカス)
ニューギニアやソロモン島など幅広く生息し、マングローブ林に居る事からこの名がついたとされる。
性格は大人しいほうであり、臆病な気質である。
ポピュラーなオオトカゲで、体長一ｍ未満のトカゲ。
●ケージ●
我が家では、レプロ４５を使っている。
餌の発見率や管理のしやすさを重視するなら、最初のうちは若干小さい方が良いと考えたからである。
理想は体長(鼻先から尻尾の先までを指す)の二倍。
大形の蜥蜴なのと半樹上性なので、ケージは高さがあるものが良く、終いには家庭用ガラス温室が必要かと思われる。
止まり木や、シェルターをつけてやると良く。シェルターは大き目より、ややキツメを好む傾向がある。

>>851
ちょっとぐぐっただけの知識で書いてるんだろう。
「マングローブモニター」でぐぐると
レプロ45で飼ってるってサイトが上位にヒットするし。
でもあれは小さいうちの話ですから＞ハムエル

ウチにsavanna３匹いんだけど、なんでか１匹だけグングン育って 柴犬くらいのデカさあんだけど、コレって ありえんの？顔はデカくてもsavannaなんだよな…奇形か？

>>852
俺もリアルで動くよ
一人でも多いほうがいい
迅速に動いてほしいから
ネット通報もしておくとさらにいいね

>>854
わはは。
ハムエルはここ読んでレスしてるんだろうなぁ、と思ってたサイトがまさにそこだｗ
よく読みなよ。「最初のうちは」って書いてあるだろｗｗｗ

>>852
スレ汚し乙！匿名名無しの適当な豆知識とかでご苦労なことですねｗ

>>855
小さいうちの話
で？最初から成長したデカイの飼うわけですか？
小さいうちならいいんじゃないの？レプロ45で、なにか問題でも？

>>854 知ったかはお前だ、ボケ。

どうやって一辺が全長より小さいケ−ジで飼うんだよ？馬鹿か？
そのページの情報は>>855も書いてる通り小さいときの環境だ。
よく読め、低能。

ハムエルさん

>あなた達がやったこと→ハムスレに苦手板から荒らし依頼で誘導

その荒し依頼と私は関係ないですが根拠と証拠を出していただければ
それでみなさんは納得できる話なのでその根拠と証拠を裏付けて発言してください

私は動物愛好者として一個人としてあなたの発言をそのまま警察へ提出するだけですのでご安心下さい
私は犬とハムスターとネコを飼っている者で荒し依頼者とは関係ない人間です
ちなみにその発言も名誉を傷つける発言ですので言葉には気をつけることですよ

モニターどころか爬虫類を飼った経験のないお前が、
適当にぐぐっただけの話を無責任に垂れ流してるところが大問題。

>>857
把握
まとめサイトが役にたったな

ｶﾏｯﾃﾁｬﾝなんだから構うなよ。
あんまり構うから顔真っ赤にして嬉ションしてんじゃねーか。

>>857
ガンバレ暇人、一人でね。
必死に頑張っても、アクセス規制にすら出来ないでしょうけどね。
仮にアクセス規制なっても、ぜんぜん平気だしｗ

>>858
最初のうちでいいんじゃない？
最初から成長したデカイの飼うわけですか？

小さいうちはレプロ45で、大切に育てればいいと思うよ。

>>859　問題あるだろ！ボケ。
成体の大きさを言わないで、ペットをすすめるな！
大きくなったとき手に余るかもしれないだろ！

これはお前がワニガメについて言っていたことだ！精神病！！

ハムエル浅はかだね…もう、いい加減にしなよ…ハムエル……ジョーユーみたいだよ。

>>859
> で？最初から成長したデカイの飼うわけですか？
だったら最初にそう書きなよ。ちゃんと保留条件も付けてさ。
こんな↓↓↓半端な知識を披露してくれなくてもいいから。

> 850 名前：ハムエル ◆VFZfDUL3ho 投稿日：2008/01/14(月) 16:10:36 ID:HNAAgfdC
> じゃあ、マングローブモニターがオススメかな。
> エサは解凍したピンクマウスで、レプロ４５で飼うのがいいよ。

埼玉で一人暮らしｗ

>>864
ゴメン。転がして遊ぶと面白くて、つい。

>>870
転がして遊ぶのは自分のキンタマだけにしとけ

本気でハムエルを追い出したい人はぜひ、通報にご協力下さい
ネットからでも匿名でもかまいません
はやくこの騒ぎを終わらせましょう

>>861
あなたの書き込みで精神的不安と苦痛をおぼえました。脅迫行為です。
匿名名無しに名誉毀損というなら、私に対してセクハラ発言や行き過ぎた誹謗中傷があったこと
その人たちすべてに名誉毀損が成立するわけですが？　んなこたぁーないｗｗ
スレ汚しカエレ

>>862
ワタシハグーグルマシーンデス、ヒツヨウナジョウホウヲ
カワリニミツケテアゲマス
つまり、必要な情報を拾ってきてあげてるの、
情報自体は、私の考えではなく、飼ってる人の正しい情報ですよ。

>>873
> ワタシハグーグルマシーンデス、ヒツヨウナジョウホウヲ
> カワリニミツケテアゲマス
だったらURLだけ書けばいいんだよ。
途中におかしなフィルター掛けないでさ。

>>873
よし、じゃあ一つずつ答えてくれ。

1.グーグルは必ずしも正しい情報だけが拾えるわけじゃない。わかるか？
2.拾った情報を正しいかどうか判断するのはお前だ。わかるか？
3.その判断に必要な知識が爬虫類を全く飼った事のないお前が判断していいのか。わかるか？
4.そしてお前の考えでなくても、その情報を教えていいか判断して教えたのはお前、責任は産まれる。わかるか？

以上4つに答えてくれ。

直リンしたら悪くない？とおもって、情報だけ書きました。
うーん、たしかに誤解を生むからリンクする必要があるね。
認識不足でした。

>>873　お前はマシンなのか？妄想も大概にしとけ、精神病。
というか、googleに訴えられるぞ？

このキチガイは何がしたいんだろう
もしかしてﾊﾑ飼いとハムスターの地位を貶め
虐待を誘発するための釣りなワケ？
釣られちゃったなぁ・・もうすっかりﾊﾑみたら苛っとするようになったよ

またハムエルのスレ荒らしがはじまったか

ハムエルさん
あなたが女と言う証拠、私と思われる誹謗中傷をした書き込みの証拠を出して発言してください。

警察へ通報することが脅迫ならあなたが先手打てばいいだけの問題です
「虐待幇助、名誉毀損で警察へ通報するって脅迫されてるんです」って
ハムエルさんが警察へ通報すれば良いのでどうぞ先手打ってください（笑）

私はただ証拠を提出して法的処置を希望するだけですので。

俺も通報協力するよ

ちょっとまて。グーグルマシーンということは機械なんだな？
じゃあ権利はないな
壊されても誰も罪に問われない　ﾌﾟﾌﾟｯ

>>876
機械でもhttpのhを抜くぐらいのプログラムは搭載されてるだろｗ

引用先が運悪くスレ見てる奴だったりしたら
サイトオーナーから訴えられるかもな。

俺も協力するよ。

ネットからの通報でもいいんだよね？
ﾊﾑエルはどこの県に住んでるの？
地元の県警に通報してあげるから教えて
通報されたって屁でもないんでしょ？
だったら教えろよｗ

>>875
1.グーグルは必ずしも正しい情報だけが拾えるわけじゃない。わかるか？
爬虫類関係の飼育専門ホームページの管理人が書いているのだよ？
調べて書いてるはず、間違ったこと書いたら迷惑になるからね。
私などより、はるかに責任もって調べて書いているから間違いは少ないと思います。

2.拾った情報を正しいかどうか判断するのはお前だ。わかるか？
飼育専門のホームページです。私が情報を疑ったりできるはずないのです。

3.その判断に必要な知識が爬虫類を全く飼った事のないお前が判断していいのか。わかるか？
だから、私の知識ではなく、飼育専門のサイトからなら間違いないかな？
そう思ったのです。

4.そしてお前の考えでなくても、その情報を教えていいか判断して教えたのはお前、責任は産まれる。わかるか？
情報は正しかったのですよね？＜ウソを教えようとしたつもりはないよ。
情報をみて判断をするのは、最終的に飼い主です。
ペットに対する責任は、飼い主が負います。
小さい内でも、レプロ45で駄目だと言いきれますか？

嫌われ者に付き合ってやるとは暇人だな

>>886
> 小さい内でも、レプロ45で駄目だと言いきれますか？
だったら最初から、条件設定とか保留表現とか例外規定とか但し書きとか、
そういうのを書いておけってwww

>>886 おまえ、本当に馬鹿なんだな。
全部、引用すればいいものを、一部だけ引用した時点で問題あるだろ。

お前は指摘されるまで幼体の話だなんて言っていなかったし。
完全にお前の責任だよ。ウンコ野郎。

キチガイ天使ハムエル様
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200297595/
ここに移動してその電波っぷりを発揮してくださいお願いします

＞＞煽りども
モニターに関係ないカキコは控えなさい。んで、ＡＬＬスルーねｗ

>>888
わかりました。今後、気をつけます。

>>886
つまり、

素人目で見て正しそうな情報だと思った！
嘘を教えるつもりはなかったけど、正しいかどうかはわかんなかった！
素人の私が重要っぽい部分だけかいつまんでアドバイスしたよ！
まぁこれを見て判断した飼い主に責任はあるからね！

って事か・・・アホか。

ﾊﾑエルの言い分を要約すると
「私は専門家というレッテルにすぐ騙されます」
「私に情報を疑ってかかると言った知能はありません」
「例え誤った情報を垂れ流しても責任は私にありません」
ってことだな
つまり「私は馬鹿です」

ハムエルは自己愛性人格障害者。詳しくは下のサイトを読むべし。

自己愛性人格障害とはなにか　
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>885
問題ない
できるだけ詳しく、メールで通報する場合、出来るならファイルを添付して
愛護法44条幇助の疑いがあるので捜査をお願いします。を件名に

もしハムエルの発言を実践して不利益が生じた人は、民事訴訟をおこせます
簡易裁判なら、即日50万まで請求できます
ハムエルが裁判所にこない場合は弁護士すら必要なく勝訴できます
印紙代だけです
まずは警察へ！
ポンコツ女よばわりされた方、名誉毀損で訴えて下さい
沢山の罪状で告発したほうがいいです！

>>891 モニターに一番関係ないのはお前だ。氏ね。

スレ汚しという言葉を連呼して
自分が汚物の中心だと気づかないハムエル

おお！無知自らの無知をもって無知を知る…
情けない低学歴の馬鹿女は、これだから困るのです

>>889
引用のやりかたって難しいよね。引用のやり方勉強してきます。
でもさ、モニターのことで答えるときに、
中途半端な知識しかないモニター飼いと、飼育サイトを作るような知識ある飼い主の
書いた飼育方法とどちらが適切なアドバイスになるか？考えたことない？
飼育専門のページをつくるって、それだけ自信があるってことじゃないの？
なら、その情報から教えてあげると役に立つかな？と思ったのよ。

>>898
勉強しろ！クズ！！

＞中途半端な知識しかないモニター飼いと、飼育サイトを作るような知識ある飼い主の
＞書いた飼育方法とどちらが適切なアドバイスになるか？考えたことない？
＞飼育専門のページをつくるって、それだけ自信があるってことじゃないの？



憶測でものを言うな
お前は思考回路が普通の人と違っておかしいんだから
お前の想像・妄想・予測・解釈は
あいてには絶対理解されないし、社会でも通用しないの。
わかる？

>>898
なんでみんなが迷惑だって言ってることわざわざやるの？
いくらお前が荒らしてないと主張した所でそれは、ただの荒らしだろ？

よしハムエルのためにチャット用意してやる
そこでならいくらでも会話できるだろう

なんだかんだ言って、みんな嬉しそうに
ハムエルかまってるじゃんｗ
最近のレスが多いことｗ

>>898
お前は自称大学生なのに引用の仕方を知らないのか？
レポート、論文、その他はどうやって書いてるんだ。

まぁここまで書いた俺が言うのもなんだけどさ、スレ住人の迷惑にもなるし引き上げないか？
住人の判断次第だが、

嘘吐きハムエルに注意、スルーせよ
名無しで潜伏して嘘吐く事もあるので、質問して答えが返ってきても様子をみろ

って感じでテンプレでも作っておけば被害は減ると思うんだ。

>>902
監獄から出た囚人をほっとける訳が無い
危険分子は徹底的に叩き潰す

>>895　匿名名無しで名誉毀損って、まだやるのｗ
匿名にポンコツっていったからって、爬虫類女が訴えるならｗ
私にババアとか酷いことも彼女書いてるからどっちもどっちだよ。
ここはモニタースレ、司法板にいってやれば？
>>895の発想だと私に死ねと書いた>>896のログを提出すれば、裁判に勝てるんだね。
んなこたあないｗｗ

>>897
あなたも無意味な煽りをする人だったのですね。残念です。
もう少し、まともな話が出来る人とばかり思ってました。

>>905
貴方が自分のいるべき場所に戻るならそこでいくらでもまともな議論をしてあげましょう

お前のいる場所は、ここじゃない
お前がいていい場所は、ここじゃない
お前は　ハムエル　である限り、他のスレに書き込んではいけない

解ったらお部屋に帰ろうか

>>903
ごめん、映画も見るだけ、本も読むだけなの。
書いたりとかしないし、けっこう大雑把かも、そこは反省しなきゃ。

M・A・カーサさん、落ち着いて取乱しすぎだよ。
なんかキャラ変わってきてませんか？
モニター選びと、モニターの飼育で私が書いたことについて反論あるなら
ちゃんとそれ書いてよ。モニタースレだよ？スレチな話題はいらないよ。

ハムエルさんに人格を否定されるような発言を受けました
また女性はこうでなければいけないと決めつけ、性差別をうけ傷つきました
よって、名誉毀損および人権侵害、憲法違反として訴えようと思っています

>>905
相手が名無しであろうと、お前がコテを付けてれば
お前の特定は可能だから
普通に名誉毀損・侮辱罪で告訴できます

毎日ドアポストを覗いてな
いつか裁判所出廷願書が届くから

低学歴の馬鹿女とかウンコ野郎とか
もう、みんな荒らしにしか見えないけど・・・
ハムエルとセットで止めてくれ。

>>907
私みたいにお前にかまう奴は絶対いるんだから
爬虫類スレに迷惑をかけるな、と言っている
お前のスレにもモニター飼いやヘビ飼いは沢山いる。
そいつらと議論すればいいだろうが

いいからこのスレから出て行ってください

どっちもどっちだよ…
なんでスルーできないんだ

>>908
ニセモノでしょ？爬虫類女は、そこまでバカじゃなかったし。
もし名誉毀損で訴えるなら、あなたのログもほぞんしてるので、
ババアとか私の書き込み以上にキツイこと書いてるから、人格を否定されるような発言を受けましたって、
名誉毀損および人権侵害、憲法違反として訴えようと思っています。って返すよ。
スレチだよ。ここはモニタースレ。

>>908
お願いします
憲法違反とか難しいし、警察側に、変な人だと思われがちなので、
最初は名誉毀損・虐待幇助から入るのがいいでしょう
連休を変な使い方させてすいません

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200297595/
頼むから移動してくれ

>>909
名無しの書き込みもログとして情報のこってるのコテと同じ。
あなたも煽るだけのコテだったと自分で書いたみたいだね。
モニターに関係ない話をやってるのは、あなた、理解できないのかな？

なんでみんなスルーしないんだろう？

>>833
大きさを気にしなければテグーがオススメですよ。
特にレッドテグーは成長と共に色が綺麗になっていくし
性格も慣れやすくて良いと思います。
ただ、サバンナと同じむっちり系なので
スリム(顔が)系が良ければマングローブかな。

荒らし行為が許されると思ってるお馬鹿さんも、
それに付き合ってるやつも、全員荒らしだな。
まあ、当面は、削除依頼、荒らし通報、スルーで対処するしかない
さらに大事にしたい人は任意でしかるべき場所に通報しておくれ。

>>898
飼育サイトなんて誰でも作れるよー。
飼育サイト同士で書いてることに矛盾があるなんてザラだよー。

それにあなたの場合は引用の方法に問題があるの。分かる？
引用するなら文脈を変えないように該当する部分を全部引用し、
また、読む人が元の文を確認できるように原典（ネットなら当該サイトのURL）を明記しましょう。


>>908
ゴメン、それは多分無理。

決着が着く前にこのスレでやってしまうと
２スレも３スレも埋まってしまいそうなので潜ります(◎∀・；)。。。。。。
ご迷惑お掛けいたしました

引き続き、モニタースレをお楽しみください

まじでスルー覚えろ

>>914
わかりました
まずは弁護士に相談します
人権侵害は最後に持ち出す予定ですから
私が怒ったのも虐待幇助、この一点ですし
ハムエルはすべての爬虫類を愛する女性を侮辱しました
自らの行為は自らが責任をとるべきです

ここはモニタースレですので、もうこの件について書き込みはしません
スレ住人の方々、ご迷惑をおかけ致しまして申し訳ございません。

>>917
スマートなラフネックモニターをススメたけど
サバンナがいるから大きいのがいいって言われたので、
マングローブをオススメしたよ。

>>918
私は普通にモニターの話題しかしていません。
セットでついてきてスレチな書き込みを続ける人たちが荒らしです。
ほんと、迷惑しています。モニタースレならモニターの話しなきゃマナー違反だよね。

ハムエルは自己愛性人格障害者かと思われます。構えば構うほど喜んで食い付きます。
ハムエルに質問は逆効果なので隔離スレへの誘導を促し、それ以外は徹底してスルー
ハムエルを知らない質問者・初心者にはまとめサイトへ誘導、の対処でお願いします。

まとめ１（いいとこつまみ食いのダイジェスト版）
http://kazime.blog96.fc2.com/

まとめ２（過去ログ全文掲載）
http://www14.atwiki.jp/bravestarjp/


自己愛性人格障害について詳しくはこちら。

自己愛性人格障害とはなにか　
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>922
そういう成りすまし煽りもやめなさい！本人に失礼ですよ。
爬虫類女は、あなたが思っている以上に常識があるから、
他スレに乗り込んで、そんなつまんないネタを引っ張ったりしませんよ。

>>919
わかりました。そのように致します。
飼育専門サイトでも、矛盾があるのですか。
爬虫類初心者は、その中から自分で正しい情報を選ぶわけですよね？
ウソだらけの２ちゃんの書き込みと違って、専門ページなのだから
すんなり信じてしまう恐れがありますね。悩ましいことです。

>>917
飼いやすさと扱いやすさを考えたうえで、テグーとマングローブの２択なら、
テグーの種類選べるという条件付で、俺もレッドテグーに１票だな。
まあ、個体差もあるから一概には言えないが。

わーいコバルトがマウス喰った〜って喜んでたら
なんかスイッチ入ったらしくてケージに手を入れると
襲いかかってくるんでﾃﾗｺﾜｽ

>>833
自分も同じように悩んだ事あったんですが、テグーのケージが大きくなりそうな事と尻尾が切れるって言う点で、モニター選びました。

ただ、なれ易さ求めるなら、テグーじゃないかな？
ショップのマングローブみてると、かなりバタバタしてますよ？
その点、レッドテグーは結構どっしりしてる感じします。

個体差あると思うんで、足使ってショップ回ってみたらどうでしょうか？

荒井部にアダルトのレッドテグーいるから
飼う前にどのくらいになるか見てみるのも良いかも。
個人的にはテグーの目の可愛さが好きw

>>927
コオロギとかで満腹にしてみるというのは如何でしょう？

レッドテグ いいかも！ウチのは優しかったよ。お年寄りになってからは寝てばっか！

なんかすごいことなってますけどありがとうございました
もう少し考えてみます

ブラックツリーモニター飼ってる人少なく感じるんですが、何か問題でもあるのですか？

＞＞932
ツリー系の中でも荒いからじゃね？
一応年内ブラック飼育予定。

色付きの方が人気あるとか

年寄りのレッドテグーは寝てばっかりなのか。欲しいなあ。

チミには寝テグあげないよ？柴犬くらいに育ったサバンナもどきならあげてもいよ。脇腹噛まれたらヤバいけどね！

>>933
そうなんですか
ツリー系で大人しめの種類と言うと何がいるんですか？

サバンナ居るならテグーも似たようなもんだし、マングローブも慣れると言われてるが
臆病で、飼い方次第では逃げまくる個体になるぞ

個人的にはコガネがお勧めだけどな〜慣れるしサバンナとは似てないし
テグー飼う気ならもう少し出せば手が届く

>>938
最初コガネも範囲に入れてたのですが希少動物で
初心者な私が飼うのでなく繁殖が望めるような人に飼ってもらった方がいいかと思ったんで外したんです
綺麗でサイズも性格もいいトカゲなんですけどね

＞＞937
ツリー系で大人しいって表現はあてはまらないと思う。
基本的には大体が神経質なので、ケージ覗くたでけで逃げるし、手入れたらもちろん逃げる。
逃げるくらいならいいけど、ブラックやコバルトなんかは結構凶暴な個体が多くて、
噛み付いてくる個体が多いね。
エメツリやコルデンシスなんかはあまり噛み付く個体は少ないな。
もちろん個体差だが、ショップでハンドリングさせてもらって決めたらいいんじゃないかな？

希少種とか言ってたら何も飼えないよ　モニター自体が希少種だし
まだ出回ってるんだし飼いたいと思うなら飼っておいたほうがいいと思うがな
939が飼わなくてもイエロー繁殖できる人が日本に何人いるのか・・・

いつかはサイテス入りしそうだしな飼う価値はあると思う

>>940
今日からあっちこっちショップ巡りしてみます!!ありががうございました!!

＞＞942
色んなショップ回るのがいいと思うよ。
ハンドリングさせてもらうのと、これはタイミングにもよると思うが、
エサ食べる所見せてもらったりできればなおいいかな。
極端に元気の無い個体とかエサ喰いの悪いのとか、激やせしてるのは避けた方がいいけど、
その場の判断は難しいしね。モニターは丈夫な生き物だからそこまで神経質になる事はないけど、
結局はフィーリングになるのよね。
多少の値段は目をつぶって絶対に気に入ったのを選ぶ方がいいよ。
いい個体に巡り会える事を祈る。

>>943
ありがとうございます
ﾂﾘｰﾓﾆﾀのあの爪はハンドリングキツいと思うんですが、それでも慣らしてハンドリングしてる方とかいますか？
ベビーで買おうか、アダルトで買おうかちょっと迷ってまして

だから　触らせてもらって気に入ったの飼えばいいって上でも言われてるじゃん

見も行ってないで考えすぎ　脳内で決める前に実際に見て触って自分に合った方にすれば良いだろ
飼うのは自分だから人の意見を鵜呑みにするのはどうかと思うぞ
とにかくショップ巡りしなよ

爪切ればいいんでね？

>>944
モニターならどれを飼っても定期的に爪切らないと痛いよ。
ツリー系は特に鋭いかもだけど、惚れたらそんなの気にならなくなる。

>>944
モニターは大きくなってきたらやっぱ爪切らないとハンドリングは厳しいかな。
オレはなんでもハンドリングさせてもらってるよ。爪は確かに痛いけど、
とりあえずはその場の一瞬だけだし。ツリーなら最終サイズがしれてるから
ベビーでもアダルトでも気にいったのを選んだらいいんじゃないかな？
ミズ系やサバンナなどの大型〜中型ではベビーとアダルトの差が全然違うからね。
ただ本当に慣らしたいのならベビーからの方がまだマシかな。

947がいってるように惚れたらマジ関係なくなるね。
オレも手はいつも傷だらけだよ。

とにかくここで話してても見つからないから、ショップたくさん回ってきなよ。
たくさんって言っても回れる店舗は限られてるけど、
ツリー系ならまだ選択肢は多い方だろうしさ。

我が家にはツリーモニターが5種、7匹いる。
慣れる慣れないでなく人をいかに気にしなくなるかどうか程度な気がする。
ちなみにやっぱりブラックはきつい方かも。
ありがたいことにうちのは人をまったく気にしないけど餌にがっつく感じは我が家で一番

爪は大きい個体はそれなりの力があるから割と痛い(きってても当たり前だけどミミズバレ)。
切ってないと痛みでこちらの掴むという動きが制限される。
小さい個体は先端が本当に細いから腕に乗せただけで本当に自然に入ってくる感じでちくちく痛い。
掴んだままじたばたされると筋状にうっ血するかな。我慢できる範囲だから切ってないけど。
あと何故か小さい固体の爪が刺さった後はポツポツ腫れる。

数少ない経験だと小さい個体から飼うのが人を気にしなくなると思う。
でも小さい頃から買っててもビビリなのはビビリだし
逆にアダルトで買ってきたのに全然人を気にしない奴もいる。

何やよく解らん話でもうしわけなす。

http://jp.youtube.com/watch?v=nz5mvOpCnvI&feature=related
これ見てテグー飼うことにしようと思うんだけどB&Wとレッドどっちがおすすめかな

>>945
やっぱ直感で決めた方が愛着沸くんでしようけど、もしハンドリングが可なら是非ベビーから慣らしてみたいんですよね。
若干値段も違いますし、ある程度決めてから行った方が思い切って買えると思うんですよ。
まぁ実際実物を前にしたらどうなるかわかりませんが。

>>946>>947>>948>>949
意見ありがとうございます。
ベビーで探してみます!!いなくても頼んどいたらいれてくれるかもしれないですし♪
楽しみだー

>>950
何この天国は？
どうしたらこんなになるんだ・・・

何で餌よりも人の方に向かってくんだ？　すげーな

>>950
ケージがまずハンパないね。屋外かな？
日光が当たってて、広いから運動量もあるし、本当はこんなケージが
理想的なんだろうな。ピザ親父、迷惑そうだけど幸せだな。
個人的にはレッドもB&Wも、どっちも慣れると思う。
友達のレッドも凄い慣れてるし。
あとは個体差とか、ベビーから飼っていかに人間に慣らすか。
テグーの事はよく知らないんだけど、レッドは結構デカくなるみたいだけど、
B&Wもこれ位になるのかな？

http://gallery.pethobbyist.com/index.php?photo=320575

>>950
すげぇじゃれついてる！かわええ！
まずは飯喰ってくれよっていう感じもイィ！

前に自宅のプールでミズオを遊ばせてる動画もあったね。
アメリカ（？）は土地が余ってて羨ましいですなー。

テグー飼った事ないんだが、
例えると、モニターは猫でテグ−は犬って本当だったんだな。

今朝はくそ寒くなる予報だったんでエアコンだけじゃ心許なかったから
サブ暖房としてセラミックファンヒーターつけようとしたら故障してた・・・ｏｒｚ
余ってた保温球２００ｗと買い溜めしといたホッカイロ総動員で乗り切ったけど
やれやれだぜ。買っててよかったホッカイロ。

>>950
確かに凄いわ

>>958
俺なんてエアコンMAXでも寒かったから、朝まで布団で抱いて寝てたぜw
冬はモニターとずっと一緒に寝てるぜw