【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達 2羽目
※荒らしはﾇﾙｰでお願いします
前ｽﾚ
【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/
●参考サイト
オーガニック鳥の部屋(旧：小鳥の部屋）
ttp://members.goo.ne.jp/home/pikachanus
オーガニック鳥の部屋 アメリカの鳥飼育家Blog
ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheya1/
オーガニック鳥の部屋 お取り寄せの仕方
ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheyaj/
●関連ﾎﾞﾛｸﾞ
ttp://orz1919.noblog.net/
前ｽﾚ
【ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ】命の粟穂と信者達
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/
●参考サイト
オーガニック鳥の部屋(旧：小鳥の部屋）
ttp://members.goo.ne.jp/home/pikachanus
オーガニック鳥の部屋 アメリカの鳥飼育家Blog
ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheya1/
オーガニック鳥の部屋 お取り寄せの仕方
ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheyaj/
●関連ﾎﾞﾛｸﾞ
ttp://orz1919.noblog.net/
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●商品情報 ※あくまでも推測です。
血止めゼリ
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1110025&cat=310&page=1
ジャングルミネ
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1157688&cat=309&page=1
ジャングルミネ：日本なら （モアでも取り扱いちう）
ttp://parrodise.cool.ne.jp/manu/manu.html
葡萄カルシム （パインの下）
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1157390&cat=309&page=1
多分、火山ミネ
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1001040&cat=309&page=1
マヌ エイビアソ ネクトソ
ttp://www.birdsafestore.com/SearchResult.aspx?CategoryID=23
エイビアソ ネクトソ
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/
パックソココナツ？
ttp://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1104027&cat=309&page=
ヨード傷薬
ttp://www.universalfootcare.com/product.asp?0=226&1=227&3=1513
シード候補（自然三ｯｸｽ） ※検証中
ttp://www.kaytee.com/products/companion_birds/?pid=01542&aid=all&pcid=1
ttp://www.kaytee.com/products/companion_birds/?pid=01532&aid=all&pcid=1
>1
ｽﾚたて乙！ (´∀｀)
ｽﾚたて乙！ (´∀｀)
5 ：名も無き飼い主さん：2005/11/16(水) 12:21:49 ID:E7wguCRZ
１さん乙。
6 ：名も無き飼い主さん：2005/11/16(水) 12:24:40 ID:yIvZgc0w
乙です。
こっちにも日本語変なｼﾄ来るかな？
１さん乙です。
来るんじゃない？
でも騙りが増えそうで怖い。
来るんじゃない？
でも騙りが増えそうで怖い。
♪♪(〃￣д￣)八( ￣д￣ )八(￣д￣〃)♪♪
1さん ありがとうわざわざ みなさんも ガンバッテ。
前スレ926サン（PI*Aさんモドキの日本語の擁護レス）
があの部屋関係の人だとすると
余計に腹が立ちます。
覚えてるわけないでしょ～。ウチのこと。
そちらは、今いっぱいいっぱいで救急病院状態じゃなかったでしたっけ・・
当時PI＊Aさんにメールで早く欲しいのですが、どれくらいかかるか問い合わせしたら
「緊急送料を追加しないと云々」とこっちの切迫した状況飛び越えてお金の話をされて
興ざめしたのですけど、まぁ覚えてないでしょうね。
ボランティアの方が執拗に「良くなったでしょ」「よくならないはずがない」感じで何度もメールされてくるのが悲しくて仕方ありませんでした。当時。
があの部屋関係の人だとすると
余計に腹が立ちます。
覚えてるわけないでしょ～。ウチのこと。
そちらは、今いっぱいいっぱいで救急病院状態じゃなかったでしたっけ・・
当時PI＊Aさんにメールで早く欲しいのですが、どれくらいかかるか問い合わせしたら
「緊急送料を追加しないと云々」とこっちの切迫した状況飛び越えてお金の話をされて
興ざめしたのですけど、まぁ覚えてないでしょうね。
ボランティアの方が執拗に「良くなったでしょ」「よくならないはずがない」感じで何度もメールされてくるのが悲しくて仕方ありませんでした。当時。
1さん、乙です。
前スレの不自然な埋められ方にﾜﾛｽｗｗｗ
前スレの不自然な埋められ方にﾜﾛｽｗｗｗ
>>10
>ボランティアの方が執拗に「良くなったでしょ」「よくならないはずがない」感じで何度もメールされてくる
すごいね。これじゃ信者と言われてもしかたないかも。
微塵も教祖の言うことを疑ってないって感じだね。
１０さん、当時は誰にも相談できず精神的に辛かったろうね。
>ボランティアの方が執拗に「良くなったでしょ」「よくならないはずがない」感じで何度もメールされてくる
すごいね。これじゃ信者と言われてもしかたないかも。
微塵も教祖の言うことを疑ってないって感じだね。
１０さん、当時は誰にも相談できず精神的に辛かったろうね。
あのー・・・・
最後のテンプレ前にも出てきたし、気になったんでググったんですけど
ドン引です・・・。
あんなヒト関係者？本人？嘘だよね あーちょっと私まじショックかも・・・
↓これね。
& ◆Mch1MElHro
最後のテンプレ前にも出てきたし、気になったんでググったんですけど
ドン引です・・・。
あんなヒト関係者？本人？嘘だよね あーちょっと私まじショックかも・・・
↓これね。
& ◆Mch1MElHro
>>10
でもどうして本当の事を書かなかったの？
でもどうして本当の事を書かなかったの？
15 ：名も無き飼い主さん：2005/11/16(水) 14:32:18 ID:ImP3ixif
恐いんだよ。
私も肥満の件は書けなかった。次の新しい商品紹介されたり、拒否すれば売ってもらえなくなったらどうしよう？とか思ったりして。
と思う。私はそうだった。
私も肥満の件は書けなかった。次の新しい商品紹介されたり、拒否すれば売ってもらえなくなったらどうしよう？とか思ったりして。
と思う。私はそうだった。
トリップの間違い・・orz
ごめんね、話ブタ切で
ごめんね、話ブタ切で
って事はあのデータとやらの信憑性もないわけか。
>>13
& ◆Mch1MElHro は北加暮らしの口内発射作品好きみたいだから
P本人ではないとおも。関係者かも知れないけど。
アイオワ州リ・マースまでは遠いんですか？
地図見つけたｗ
ttp://www.lemarsiowa.com/city_services/streets.html
& ◆Mch1MElHro は北加暮らしの口内発射作品好きみたいだから
P本人ではないとおも。関係者かも知れないけど。
アイオワ州リ・マースまでは遠いんですか？
地図見つけたｗ
ttp://www.lemarsiowa.com/city_services/streets.html
連投だけど・・
＞466 名前： & ◆Mch1MElHro 投稿日： 03/03/09 02:26 ID:eatxPbFD
St.Paulに住んで2年目だけど、
ありゃ？隣の州じゃんｗ
今も同じところに住んでるかはｼﾗﾈけど。
ってか何でｺﾃなの？
＞466 名前： & ◆Mch1MElHro 投稿日： 03/03/09 02:26 ID:eatxPbFD
St.Paulに住んで2年目だけど、
ありゃ？隣の州じゃんｗ
今も同じところに住んでるかはｼﾗﾈけど。
ってか何でｺﾃなの？
21 ：名も無き飼い主さん：2005/11/16(水) 15:42:38 ID:nXSnzP4X
でもって、取り寄せの仕方ブログに載ってた住所でｸﾞｸﾞってみました。
ttp://www.smartpages.com/sp/yellowpages/ypresults.jsp?t=0&v=3&s=2&q=pet+shop&ci=Le+Mars&st=IA&_requestid=1686131
ショップがあるんだよね・・
Pの店かどうかは分からないけど。
荷物の送り先ってここからだったのかなぁ。
っていうか、お店がある以上やっぱり商売だよね？
うわぁああ混乱してｷﾀｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｱｧ( ﾟ)ｧｱ( )ｧｧ(` )ｱｱ(Д｀ )ｧｱ(*´Д｀)ｱｧﾝ
ttp://www.smartpages.com/sp/yellowpages/ypresults.jsp?t=0&v=3&s=2&q=pet+shop&ci=Le+Mars&st=IA&_requestid=1686131
ショップがあるんだよね・・
Pの店かどうかは分からないけど。
荷物の送り先ってここからだったのかなぁ。
っていうか、お店がある以上やっぱり商売だよね？
うわぁああ混乱してｷﾀｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｱｧ( ﾟ)ｧｱ( )ｧｧ(` )ｱｱ(Д｀ )ｧｱ(*´Д｀)ｱｧﾝ
これは向こうの人が店を探す時に使うタウンページみたいなもんだよね。
えーと、お店がアメリカにあるってことはアメリカでも商売しているということ？
住所が一致してるならなんらかの関わりがあるんでないかい。
同じような物を売ってるんだろうか。
あーアメリカに住んでたら速攻このペットショップに飛んでいって確認したかった。
ホントのことを教えてほしいよ。隠すからこっちもさがすんだから
えーと、お店がアメリカにあるってことはアメリカでも商売しているということ？
住所が一致してるならなんらかの関わりがあるんでないかい。
同じような物を売ってるんだろうか。
あーアメリカに住んでたら速攻このペットショップに飛んでいって確認したかった。
ホントのことを教えてほしいよ。隠すからこっちもさがすんだから
>14
当時あのBBSは「よくなった」「奇跡」「ありがとうございます」
投稿ばかりで、「ダメでした」みたいな投稿はなかったんです。
とても正直なことを書ける雰囲気じゃなかった・・
ので何度聞かれても、最初はずっと返事もしなかったのです。
それでやり過ごせたら返事もそのまましなかったでしょう・・・・ が orz
当時あのBBSは「よくなった」「奇跡」「ありがとうございます」
投稿ばかりで、「ダメでした」みたいな投稿はなかったんです。
とても正直なことを書ける雰囲気じゃなかった・・
ので何度聞かれても、最初はずっと返事もしなかったのです。
それでやり過ごせたら返事もそのまましなかったでしょう・・・・ が orz
某小鳥関係販売サイトに、テンプレ商品取扱い依頼をしてみました。
止血剤、傷薬は薬事法関係で輸入しても破棄される恐れがあるとのことですが
ミネラル類、ケイティのシードなどは採用される余地がありそうです。
8in1取扱い商品も、そのお店の交渉次第で取扱い可能になりそうとのこと。
適正価格で大半を国内で買える日は近い・・・かも。
止血剤、傷薬は薬事法関係で輸入しても破棄される恐れがあるとのことですが
ミネラル類、ケイティのシードなどは採用される余地がありそうです。
8in1取扱い商品も、そのお店の交渉次第で取扱い可能になりそうとのこと。
適正価格で大半を国内で買える日は近い・・・かも。
>>24
手応えのある返事が来たの？
手応えのある返事が来たの？
27 ：名も無き飼い主さん：2005/11/16(水) 20:39:36 ID:nXSnzP4X
>>24
傷薬ですが、内容成分は国内のイソジン軟膏と一緒です。
そういえばPが人間用にも使える、とも言ってましたね。
ttp://www.rakuten.co.jp/soukai/498083/499656/506885/#504643
イソジン軟膏も、有効成分はヨードのみ。
配合は 1g中 ポビドンヨード100mg
傷薬ですが、内容成分は国内のイソジン軟膏と一緒です。
そういえばPが人間用にも使える、とも言ってましたね。
ttp://www.rakuten.co.jp/soukai/498083/499656/506885/#504643
イソジン軟膏も、有効成分はヨードのみ。
配合は 1g中 ポビドンヨード100mg
以前、ＰＩ○Aからのメールを印刷したものとサイトをかかりつけの獣医に見せ・・・「この（当時の）ストレスパウダーと
鳥用ヨードを購入しようと思うがどうですか？」と意見を聞いたら、「鳥用のヨードが欲しいなら小売します」と言われた。
（当時の）「ストレスパウダーに関しては「そんなものありえない（何にでも効果があるのはないでしょう）」と言われ、
さらに「ビタミンが必要ならネク○ンを購入してもいいし、飲み水に混ぜる溶液を小売してもいい」とも言われた。
パ○ディズが、Ｃ○Ｐに営業妨害されたというのは・・・大型鳥用の「ステンレスのねじのついたおもちゃ」の日本での
年間取り扱い契約をＣ○Ｐが正式なルートで交わしただけのこと。
パ○ディズは正式な契約をせず個人輸入レベルで入荷して売っていた。
鳥用ヨードを購入しようと思うがどうですか？」と意見を聞いたら、「鳥用のヨードが欲しいなら小売します」と言われた。
（当時の）「ストレスパウダーに関しては「そんなものありえない（何にでも効果があるのはないでしょう）」と言われ、
さらに「ビタミンが必要ならネク○ンを購入してもいいし、飲み水に混ぜる溶液を小売してもいい」とも言われた。
パ○ディズが、Ｃ○Ｐに営業妨害されたというのは・・・大型鳥用の「ステンレスのねじのついたおもちゃ」の日本での
年間取り扱い契約をＣ○Ｐが正式なルートで交わしただけのこと。
パ○ディズは正式な契約をせず個人輸入レベルで入荷して売っていた。
某小鳥専門店の回答
・血止めゼリー、傷薬⇒
この手のものは、薬事法の関係で、いろいろな申請が必要。
また、輸入が可能としてもかなり大量に仕入れなくてはいけない。
以前、他社の止血剤など数種類を輸入したが、申請が通らずに
国内で全て破棄となってしまった事があるので、難しいかもしれない
ゼリーではなく血止めパウダーの取扱いは既にしている
・火山石ミネラル⇒
8in1は国内に代理店があるので、取扱いがあるか問合せてみる
・マヌローズ（ジャングルミネ）⇒
数年前に問合せをしたことがあり。
その当時は、ロット数の関係で輸入ができなかったが、再度調べて見る
・K社のシード⇒
K社とは、直接取引があるので、シードの成分や内容などを確認、検討してみる
との回答でした。
エイビアン、ネクトンは既に国内のいくつかのお店が取扱いを始めているので、あえて聞きませんでした。
・血止めゼリー、傷薬⇒
この手のものは、薬事法の関係で、いろいろな申請が必要。
また、輸入が可能としてもかなり大量に仕入れなくてはいけない。
以前、他社の止血剤など数種類を輸入したが、申請が通らずに
国内で全て破棄となってしまった事があるので、難しいかもしれない
ゼリーではなく血止めパウダーの取扱いは既にしている
・火山石ミネラル⇒
8in1は国内に代理店があるので、取扱いがあるか問合せてみる
・マヌローズ（ジャングルミネ）⇒
数年前に問合せをしたことがあり。
その当時は、ロット数の関係で輸入ができなかったが、再度調べて見る
・K社のシード⇒
K社とは、直接取引があるので、シードの成分や内容などを確認、検討してみる
との回答でした。
エイビアン、ネクトンは既に国内のいくつかのお店が取扱いを始めているので、あえて聞きませんでした。
>>28
前スレの
973 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/11/16(水) 12:52:26
パ○ディスもC○P荷営業妨害されてメルマガに書いていた。
これのことね。
納得。なんのこと言ってるのかわからなかった。
>>29
乙です。ミネ類は期待できそうですね。
前スレの
973 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/11/16(水) 12:52:26
パ○ディスもC○P荷営業妨害されてメルマガに書いていた。
これのことね。
納得。なんのこと言ってるのかわからなかった。
>>29
乙です。ミネ類は期待できそうですね。
自然治癒を目指しているのなら、殺菌剤を傷口に使うなんてダメでしょう。
新しい治療は殺菌剤使わない治療、細胞の再生力を生かし方法だよ。
お勉強してちょうだい。
新しい治療は殺菌剤使わない治療、細胞の再生力を生かし方法だよ。
お勉強してちょうだい。
>>29
乙です。
血止めのパウダーって
http://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1110024&cat=310&page=1
↑ですか？
この商品、今通っている（鳥を診察できる）動物病院で使用してます。（犬や猫用として・・・）
「コレ欲しい！」と獣医に話したら、「鳥の血止めには向かない。（余計に気にして、なめてしまったり
する）」と言われました。
乙です。
血止めのパウダーって
http://www.petdiscounters.com/customer/product.php?productid=1110024&cat=310&page=1
↑ですか？
この商品、今通っている（鳥を診察できる）動物病院で使用してます。（犬や猫用として・・・）
「コレ欲しい！」と獣医に話したら、「鳥の血止めには向かない。（余計に気にして、なめてしまったり
する）」と言われました。
>>29
乙です。
私はある店にNew Song Organicのシードをリクエストしてみました。
回答があればお知らせします。
血止めの薬って使ったことないんですが、非常の場合等でも使わない方がいいんですかね？
阪神大震災を経験しているので（鳥たちは実家の大阪で無事でしたが）東京に住んでｶﾞｸﾌﾞﾙ
してます。
乙です。
私はある店にNew Song Organicのシードをリクエストしてみました。
回答があればお知らせします。
血止めの薬って使ったことないんですが、非常の場合等でも使わない方がいいんですかね？
阪神大震災を経験しているので（鳥たちは実家の大阪で無事でしたが）東京に住んでｶﾞｸﾌﾞﾙ
してます。
>32
それです。楽天でも主に犬猫用として売ってます。
そのお店も一応犬猫用で販売してますが、
鳥の場合は、一応爪きり時の出血に使っても良いとの回答でした。
・・私は、10年以上鳥を飼っていますが、爪きりにまれに失敗して血が出てしまった場合は
昔ながらのお線香で止めてます。それ以外の出血はすぐに獣医さんに連れて行きます。
>34
すみません、葡萄聞くの抜けてました。
8in1の商品のようなので、大丈夫かも。また聞いてみます。
それです。楽天でも主に犬猫用として売ってます。
そのお店も一応犬猫用で販売してますが、
鳥の場合は、一応爪きり時の出血に使っても良いとの回答でした。
・・私は、10年以上鳥を飼っていますが、爪きりにまれに失敗して血が出てしまった場合は
昔ながらのお線香で止めてます。それ以外の出血はすぐに獣医さんに連れて行きます。
>34
すみません、葡萄聞くの抜けてました。
8in1の商品のようなので、大丈夫かも。また聞いてみます。
36 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 09:15:36 ID:FGKufU9R
もはよーﾉｼ
内容の濃い話題になってきてすごく為になります。
>>28
ストレスパウダーは乳酸菌に+αしたものではなかったっけ？
善玉菌と内容がかぶってたはず。
隠し部屋ブログですが、体験談など書き込めるスペース作りました。
よろしくお願いします。
ttp://orz1919.noblog.net/blog/t/10104162.writeback
内容の濃い話題になってきてすごく為になります。
>>28
ストレスパウダーは乳酸菌に+αしたものではなかったっけ？
善玉菌と内容がかぶってたはず。
隠し部屋ブログですが、体験談など書き込めるスペース作りました。
よろしくお願いします。
ttp://orz1919.noblog.net/blog/t/10104162.writeback
航空便航空便と言って値段がはねあがってるけど今まで全部船便だったよね。
うちの粟穂は１年たっても新鮮ですって自分で言ってるんだから問題ないんでしょ？
支社にどんどん船便で送っていけば（薬をかけられない程度にまとめて）値段は
抑えられると思うけど。（客には千葉から送ってくるんだから航空便できたものか疑おうと
思えば疑える…）
早い 高い という吉野家逆バージョンみたいなキャッチフレーズが何時の間にか
消えてます。ちょこちょこ文章を変えるのね。
ﾚﾝﾄﾞｳ♪♪(〃￣д￣)八( ￣д￣ )八(￣д￣〃)♪♪ｲｴｰｲ
あちらの体験談の方。乙です。
うちの粟穂は１年たっても新鮮ですって自分で言ってるんだから問題ないんでしょ？
支社にどんどん船便で送っていけば（薬をかけられない程度にまとめて）値段は
抑えられると思うけど。（客には千葉から送ってくるんだから航空便できたものか疑おうと
思えば疑える…）
早い 高い という吉野家逆バージョンみたいなキャッチフレーズが何時の間にか
消えてます。ちょこちょこ文章を変えるのね。
ﾚﾝﾄﾞｳ♪♪(〃￣д￣)八( ￣д￣ )八(￣д￣〃)♪♪ｲｴｰｲ
あちらの体験談の方。乙です。
38 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 12:18:42 ID:6TVBalv0
管理人さんですか、おつかれさまです。
ライフPは緊急時に効いて、善玉はひどい持病がある子にって感じ？
ライフPは緊急時に効いて、善玉はひどい持病がある子にって感じ？
>38
それはピ○さんに聞いたら？
それはピ○さんに聞いたら？
体験談に見積りを載せてる人がいるけど大丈夫なのかな。
もし大丈夫でみなさんの参考になるなら私も、と思います。
名誉毀損や営業妨害などの線引きがわからなくて困ってます。
もし大丈夫でみなさんの参考になるなら私も、と思います。
名誉毀損や営業妨害などの線引きがわからなくて困ってます。
心配なら法律板で聞いてみる？
もし、自分があなたの立場なら、迷いつつ載せちゃうと思う。
だって、実際に自分が払った金額なんでしょう？
陥れるために嘘書くんじゃないでしょ。
そんなんで、営業妨害になるかな？
「奥さん、こっちよりあっちのスーパーの方がタマゴ安いわよ」
みたいな話と同じな感じ。
もし、自分があなたの立場なら、迷いつつ載せちゃうと思う。
だって、実際に自分が払った金額なんでしょう？
陥れるために嘘書くんじゃないでしょ。
そんなんで、営業妨害になるかな？
「奥さん、こっちよりあっちのスーパーの方がタマゴ安いわよ」
みたいな話と同じな感じ。
42 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 18:04:39 ID:FGKufU9R
まとめブログを作るにあたって
法律知識が無いながらにも少し調べてみました。
Pさんは全くの個人ではなく不特定多数に販売・ｻｰﾋﾞｽ提供している側ということで
客として｢安い・高い｣｢旨い・まずい｣｢良品・粗悪品｣などという意見・感想を
持ちそれを公にするという権利は保障されているものと判断しました。
批判なしの健全な市場などありえないと思いますし・・。
金額の公表程度では２ｃｈの削除依頼も受け付けてもらえないんじゃないかな？
よほどのことでない限り違法にはなりませんが、念のため中傷にあたらないよう
お気をつけくださいね。
法律知識が無いながらにも少し調べてみました。
Pさんは全くの個人ではなく不特定多数に販売・ｻｰﾋﾞｽ提供している側ということで
客として｢安い・高い｣｢旨い・まずい｣｢良品・粗悪品｣などという意見・感想を
持ちそれを公にするという権利は保障されているものと判断しました。
批判なしの健全な市場などありえないと思いますし・・。
金額の公表程度では２ｃｈの削除依頼も受け付けてもらえないんじゃないかな？
よほどのことでない限り違法にはなりませんが、念のため中傷にあたらないよう
お気をつけくださいね。
鳥飼サイトの掲示板を見てると「家の子が震えているんですけど病気でしょうか？」とか「最近食欲がないみたいなんですけど、病院に行ったほうがいいでしょうか？」なんてレベルの愚かしい質問をする低レベルな輩っているジャン。
結局、自分で調べたり、考えたりできないから、誰かに指示されるのを待ってんだろう。
こういう低レベルな輩に、強い口調で「○○を与えないと手遅れになりますよ」とか「このセットを買って与えれば病院に行かなくても大丈夫！」みたいな、台詞が有効なんだろうな。
信者の大半が、そういう自分の鳥の命を実際に見ることすらできない人間に委ねてるんだから、本当に恐ろしいことだよ。。。。
良い物であると自信があるのなら、霊感商法チックな商法や脅迫しながら押し売りするような、売り方は止めろよな。
結局、自分で調べたり、考えたりできないから、誰かに指示されるのを待ってんだろう。
こういう低レベルな輩に、強い口調で「○○を与えないと手遅れになりますよ」とか「このセットを買って与えれば病院に行かなくても大丈夫！」みたいな、台詞が有効なんだろうな。
信者の大半が、そういう自分の鳥の命を実際に見ることすらできない人間に委ねてるんだから、本当に恐ろしいことだよ。。。。
良い物であると自信があるのなら、霊感商法チックな商法や脅迫しながら押し売りするような、売り方は止めろよな。
病院行った方がいいでしょうか掲示板で言う人って
１．病気じゃないのかもしれないのに病院に行くのはお金がもったいない
２．病気じゃないのに病院に連れて行って
なんでもないとか言われるのが恥ずかしいとか、
叱られるとか思っている人
３．とりあえず相談してみて安心もしくは心配したいタイプ
どれ？
１．病気じゃないのかもしれないのに病院に行くのはお金がもったいない
２．病気じゃないのに病院に連れて行って
なんでもないとか言われるのが恥ずかしいとか、
叱られるとか思っている人
３．とりあえず相談してみて安心もしくは心配したいタイプ
どれ？
病気じゃないのに病院に連れて行って「とりあえず抗生剤」と処方されて
菌交代が起こり、耐性菌が発生し、それを治療する為に別の薬を処方されて
もぐら叩きのごとく投薬を受け、自分の鳥はボロボロ、医者はウハウハになると
心配している人もいるけど。
菌交代が起こり、耐性菌が発生し、それを治療する為に別の薬を処方されて
もぐら叩きのごとく投薬を受け、自分の鳥はボロボロ、医者はウハウハになると
心配している人もいるけど。
そんなの氷山の一角っしょ。
うは。いつのまにかあのHPスゴイ事になってるのね？
以前購入してました。急病とかじゃなくて健康維持のためにどうかと。
最近久しぶりに行ったらなんか変わっててビックリだけど。
ヨードは他の海外ｈｐのどっかで見かけたことあり。
血止めについては
よくあるパウダー系は患部を焼くような効果があるんので（犬猫用）
つまり、爪やクチバシのみにしか使えないよ。
だから血止めゼリーがそういうタイプじゃなければ買いたいなと思ったが。
なんか昔はまだ 助け合いっぽかったんだけど
ずいぶん変わったみたいだね。
以前購入してました。急病とかじゃなくて健康維持のためにどうかと。
最近久しぶりに行ったらなんか変わっててビックリだけど。
ヨードは他の海外ｈｐのどっかで見かけたことあり。
血止めについては
よくあるパウダー系は患部を焼くような効果があるんので（犬猫用）
つまり、爪やクチバシのみにしか使えないよ。
だから血止めゼリーがそういうタイプじゃなければ買いたいなと思ったが。
なんか昔はまだ 助け合いっぽかったんだけど
ずいぶん変わったみたいだね。
１４日付けのブログの「古いお友達へ お元気ですか」ってのは、最近買ってくれなくなった上得意に対する呼びかけか？
それとも、ここに情報をリークしている反逆者と勘ぐっての牽制か？
特に ひ○りんなんて、上得意だったのに今では。。。。。だもんな（ｗ
それとも、ここに情報をリークしている反逆者と勘ぐっての牽制か？
特に ひ○りんなんて、上得意だったのに今では。。。。。だもんな（ｗ
ひろりんってどうしてHP閉鎖したの？
50 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 22:18:46 ID:PxGi7uwF
HPに出入りしていた者が２チャンにひろりん攻撃の悪口雑言を書きたて
ご主人の会社にまで連日嫌がらせひろりん側は事業まで危なくなり
裁判を起こしたんだよ。
ご主人の会社にまで連日嫌がらせひろりん側は事業まで危なくなり
裁判を起こしたんだよ。
まじ？
なんの恨みをかったんだろう･･･？
53 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 23:32:40 ID:PxGi7uwF
まじ。集団の首謀者が訴えられた。
集団の首謀者って何か凄いな・・
55 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 23:39:00 ID:PxGi7uwF
やっかみ、の一言だね。
ひろリんはPとも仲良く大勢が集まるサロンだった。
結局出入りしていた中で、一番ひろリんに取り入ってた女の仕業だった。
ひろリんはPとも仲良く大勢が集まるサロンだった。
結局出入りしていた中で、一番ひろリんに取り入ってた女の仕業だった。
56 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 23:41:00 ID:AOk4YgYO
＞50
よくわからない。
その”ひろりん”という人が、
小鳥の部屋掲の関係者に嫌がらせをされたのは、ピカさんと関係あるの？
よくわからない。
その”ひろりん”という人が、
小鳥の部屋掲の関係者に嫌がらせをされたのは、ピカさんと関係あるの？
57 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 23:45:36 ID:PxGi7uwF
旦那の事業危うくするほどやった所で、リッパな犯罪になった。
58 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 23:51:14 ID:PxGi7uwF
関係なし。ひろりんサイト内部の事件だよ。
出入りの者一人一人洗われて、発覚。
出入りの者一人一人洗われて、発覚。
恐るべし･･･。
何のための集まりなのか(・e・)
何のための集まりなのか(・e・)
60 ：名も無き飼い主さん：2005/11/17(木) 23:59:28 ID:oDLsPSoc
＞55
やっかみ、というのは、支社からクレームがついた
なんとかママって人もそうなの？
じゃ、それは・鳥・・屋の仲間われってことなのかな？
すごく感情的な集まりなんだね。
やっかみ、というのは、支社からクレームがついた
なんとかママって人もそうなの？
じゃ、それは・鳥・・屋の仲間われってことなのかな？
すごく感情的な集まりなんだね。
あげないように・・・・
62 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 00:15:17 ID:ErvLqrEm
ネットなんてそんなもんだけどね
自分と他人との距離が保てない人だったのかもね＞ひろりんのHP潰した女
自分と他人との距離が保てない人だったのかもね＞ひろりんのHP潰した女
63 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 00:38:16 ID:r5gv2x7O
いや、ひろりんは小鳥の部屋よりずっと先に、でかいサロンがあってさ。
皆に人気があるのを妬んだ。 女の妬みは恐ろしい。
捕まった女は小鳥の部屋には来てなかった・・・
よく居るだろ？暴走しちまうヤツ。 バカだよ。
皆に人気があるのを妬んだ。 女の妬みは恐ろしい。
捕まった女は小鳥の部屋には来てなかった・・・
よく居るだろ？暴走しちまうヤツ。 バカだよ。
64 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 00:46:33 ID:r5gv2x7O
さー 昔のことしかわからない。
その何とかママが何をやったのか、知らないよ。
今までリンクはずされた例って、あったのか？
てことは・・・
その何とかママが何をやったのか、知らないよ。
今までリンクはずされた例って、あったのか？
てことは・・・
65 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 01:08:36 ID:lJ03vtze
＞64
その人、小・の部屋以外からいろいろ取寄せて
ブログに書いてたらしく、それでクレーム付けられてリンク外されたって。
１羽目に書いてあった。
ここで商品情報はってるじゃない、
・鳥の・屋、けっこうピリピリしてるんじゃないかな？
次の犠牲者はダレダ・・・・・・・
その人、小・の部屋以外からいろいろ取寄せて
ブログに書いてたらしく、それでクレーム付けられてリンク外されたって。
１羽目に書いてあった。
ここで商品情報はってるじゃない、
・鳥の・屋、けっこうピリピリしてるんじゃないかな？
次の犠牲者はダレダ・・・・・・・
66 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 02:38:31 ID:r5gv2x7O
イヤ、取り寄せとか、他をリンクしたりとかは他の人でも居るだろう？
そんなことで破門するかよ？
それ以外にもっとあるらしいって聞いたんだよね。何だろ。
そんなことで破門するかよ？
それ以外にもっとあるらしいって聞いたんだよね。何だろ。
67 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 08:19:52 ID:iL1GK4bL
モハﾖｰﾉｼ
>>65-66
そこの○○ママは海外にも精通していて
他の海外ショップからも取り寄せしてたの。
Pで扱ってる商品もそうでない商品もブログで紹介してた。
Pの言い分は、自分のところで扱ってない品に関しても問合せが来て困るから紹介するな、
ってとこ。（もちろんﾎﾝﾄに問合せがあったのかは不明）
時期からして他店のカクタス止まり木の紹介が引き金？？？
なので小鳥の○屋の紹介をやめたみたいだよ。
＞ｂｂｓより
＞結局、小○の部屋から類似品を紹介するなとクレームがついたのでしょ？
＞日記より
＞今まで利用している特定の餌やサプリなどを詳しく解説していましたが、
＞誤解を生じることもあると思いますので今度のような形にしました。
ちなみにPは、ﾊﾞｰ○レス○ランのリンクも外しました。
なんでだろ？粟穂作り始めたからかな？
日記では｢日本の無農薬シードでも下痢の症状が・・・｣みたいなこと書いてたけど。
>>65-66
そこの○○ママは海外にも精通していて
他の海外ショップからも取り寄せしてたの。
Pで扱ってる商品もそうでない商品もブログで紹介してた。
Pの言い分は、自分のところで扱ってない品に関しても問合せが来て困るから紹介するな、
ってとこ。（もちろんﾎﾝﾄに問合せがあったのかは不明）
時期からして他店のカクタス止まり木の紹介が引き金？？？
なので小鳥の○屋の紹介をやめたみたいだよ。
＞ｂｂｓより
＞結局、小○の部屋から類似品を紹介するなとクレームがついたのでしょ？
＞日記より
＞今まで利用している特定の餌やサプリなどを詳しく解説していましたが、
＞誤解を生じることもあると思いますので今度のような形にしました。
ちなみにPは、ﾊﾞｰ○レス○ランのリンクも外しました。
なんでだろ？粟穂作り始めたからかな？
日記では｢日本の無農薬シードでも下痢の症状が・・・｣みたいなこと書いてたけど。
『E-mail (省略可) :』の後ろに sage って入れてよ
わざとageたんだけど(´･ω･`)
70 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 09:32:22 ID:DTm0scKi
いつから下げ推奨に？
小鳥の部●って通販法の表記がどこにもないですね。
通販しているんだから、表記しないと違反では。
http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei1.htm
これも参考にどぞ。
http://www.jadma.org/index2.html
通販しているんだから、表記しないと違反では。
http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei1.htm
これも参考にどぞ。
http://www.jadma.org/index2.html
内容から言って、sage進行向きｽﾚだと思いますけど！
最近はいろいろな方が来ているみたいですね。
日記で、某掲示板を見たと書かれる方もチラホラ出てきました。
匿名であることに立腹したり、怖いとか言ってますけど
私に言わせれば旧サイトの「○鳥の部屋」の掲示板の方がコワイかった。
ちょっと質問したら一斉攻撃＆削除。
最後は質問はメールで・・って。何が表立って書けないのかなっていつも思ってた。
誰かがサイトがわかりにくいと言えば、やれ日記を読まないで怠慢だ等々攻撃。
困り果てて来た病鳥抱えた人間に、あの訳わからない内容の日記をじっくり読めと？
Ｐさんは善意でやっているのだから意見を言うなと？
書いてあることのほとんどが持ち上げ、なれ合い。
ナカにいる人達はこの怪しさ気が付かないのかなって思ってました。
「至急！」って書いたメールが埋もれて、お返事がもらえなくっても
あの掲示板に「メール下さい！」とか、私は書けなかったな・・・コワクテ
ボランティア制度はいい制度だったと思うけどね。
こんな意見、言いたくても言えなかったんだよ。どこにも。
最近はいろいろな方が来ているみたいですね。
日記で、某掲示板を見たと書かれる方もチラホラ出てきました。
匿名であることに立腹したり、怖いとか言ってますけど
私に言わせれば旧サイトの「○鳥の部屋」の掲示板の方がコワイかった。
ちょっと質問したら一斉攻撃＆削除。
最後は質問はメールで・・って。何が表立って書けないのかなっていつも思ってた。
誰かがサイトがわかりにくいと言えば、やれ日記を読まないで怠慢だ等々攻撃。
困り果てて来た病鳥抱えた人間に、あの訳わからない内容の日記をじっくり読めと？
Ｐさんは善意でやっているのだから意見を言うなと？
書いてあることのほとんどが持ち上げ、なれ合い。
ナカにいる人達はこの怪しさ気が付かないのかなって思ってました。
「至急！」って書いたメールが埋もれて、お返事がもらえなくっても
あの掲示板に「メール下さい！」とか、私は書けなかったな・・・コワクテ
ボランティア制度はいい制度だったと思うけどね。
こんな意見、言いたくても言えなかったんだよ。どこにも。
74 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 10:47:48 ID:DTm0scKi
皆さんに真実を知ってもらう必要があるので、当面は上げ進行で。
あと、前ｽﾚ読めるといいなって思うんですけど
だれかログ持っているヒト・・います？
人任せでｺﾞﾒｿ
だれかログ持っているヒト・・います？
人任せでｺﾞﾒｿ
76 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 10:59:56 ID:QAcuvUMf
>>74
あなたの言う 真実 って何だろう？
私たちはたまたま あれ？ って思ったからここへ書いてるだけで
ピ○さんを100％信じてる人はあちらのサイトに書いてある事全てが真実なんだと思いますよ。
それを選ぶのはあなたでもなければピ○さんでもなくそれぞれが自分で決める事だと思います。
あなたの言う 真実 って何だろう？
私たちはたまたま あれ？ って思ったからここへ書いてるだけで
ピ○さんを100％信じてる人はあちらのサイトに書いてある事全てが真実なんだと思いますよ。
それを選ぶのはあなたでもなければピ○さんでもなくそれぞれが自分で決める事だと思います。
78 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 11:24:00 ID:DdDhiDrv
他のところのご飯とか取り寄せたら「鳥を実験台にするのか、鳥が犠牲になるんだ」
とさんざん言われたけど、こっちだって良いと思ったから取り寄せてあげたわけで。
新しい日記見たら、自分のとこも「実験台、お毒見係」がいるって・・・。
>>67
○ストランは○○ママのとこでもリンクしてたんじゃなかったっけ。
おなか壊す子が続出したから外したとか。
農薬とかじゃなくて管理がどうとか・・・。
でもうちもあげてるけどお腹壊したことはないんだー。
とさんざん言われたけど、こっちだって良いと思ったから取り寄せてあげたわけで。
新しい日記見たら、自分のとこも「実験台、お毒見係」がいるって・・・。
>>67
○ストランは○○ママのとこでもリンクしてたんじゃなかったっけ。
おなか壊す子が続出したから外したとか。
農薬とかじゃなくて管理がどうとか・・・。
でもうちもあげてるけどお腹壊したことはないんだー。
79 ：インコと共に：2005/11/18(金) 11:28:57 ID:4se5ZY4s
隠し部屋さんサイトにある「獣医師広報板bbs」にある獣医師さんからのレスを読むと、
「ああ、その通り！」と大きく頷くばかりです。
生き物を「飼う」という行為に対してとても謙虚な姿勢で、
あらゆる面で深く掘り下げて思考されていると思います。
ホント、７７さんの仰る通り、それぞれが自分で決めるしかないですね。
「ああ、その通り！」と大きく頷くばかりです。
生き物を「飼う」という行為に対してとても謙虚な姿勢で、
あらゆる面で深く掘り下げて思考されていると思います。
ホント、７７さんの仰る通り、それぞれが自分で決めるしかないですね。
80 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 11:57:15 ID:xkqSGQT7
81 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 12:26:50 ID:/HahMKC+
日本の無農薬シードでお腹を･･･とかよく見たけど敵対視している○○Ｐ！への攻撃だけじゃ
なかったんだ！？
○ード○ストランにはぜひがんばってもらいたい。ポストハーベストの問題があるんだから国内
でどんどん作ってもらわなきゃあ。チャレンジしてくれそうな農家の方いないかな？
どこで探したらいいかな･･･。大変そうだけどＰの値段で売れるなら悪くないんじゃない？
教祖さま、あんなに褒めたたえていた自然ﾐｯｸｿを･･･。あなたは安くで粟穂を手に入れている
でしょうに･･･。
なかったんだ！？
○ード○ストランにはぜひがんばってもらいたい。ポストハーベストの問題があるんだから国内
でどんどん作ってもらわなきゃあ。チャレンジしてくれそうな農家の方いないかな？
どこで探したらいいかな･･･。大変そうだけどＰの値段で売れるなら悪くないんじゃない？
教祖さま、あんなに褒めたたえていた自然ﾐｯｸｿを･･･。あなたは安くで粟穂を手に入れている
でしょうに･･･。
ウチは○ード○ストランも○AP！の無農薬も両方試したけど、
どちらもお腹壊してない。喰い付きも良好だよ。
（とあまり書くとまた宣伝とか言われちゃうと嫌なんだけど）
選択肢があるっていうのは助かるよね。
どちらかが不作でもどちらかで何とかなれば・・・って。
どちらもお腹壊してない。喰い付きも良好だよ。
（とあまり書くとまた宣伝とか言われちゃうと嫌なんだけど）
選択肢があるっていうのは助かるよね。
どちらかが不作でもどちらかで何とかなれば・・・って。
85 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 13:01:10 ID:FIqIIbQw
>>80
？？？
？？？
87 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 13:17:12 ID:r5gv2x7O
ぴ○さんは 自分が試したことのない物ををリンクはしないな。
餌も全て、自分で食べてから与える人だから。
書くことは正確にしろよ、 嘘ばかり書くと思われれば一般人は納得しないよ。
それとも此処は中傷だけか。
餌も全て、自分で食べてから与える人だから。
書くことは正確にしろよ、 嘘ばかり書くと思われれば一般人は納得しないよ。
それとも此処は中傷だけか。
>87
どの辺が中傷だと思うの？
このスレにはそういうこと書かれてないと思うけど、
あなたには「中傷だけ」に見えてしまうの？
どの辺が中傷だと思うの？
このスレにはそういうこと書かれてないと思うけど、
あなたには「中傷だけ」に見えてしまうの？
89 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 13:28:27 ID:ErvLqrEm
信者キタ～！＼＼(``_)))＿＿(((_``)／／
人間が食べて鳥に（長期的に）安全ってわかるの？
人間用の検査よりも更に厳しい基準を通ってないとダメっていってなかったっけ？
>>91
そんな馬鹿な！
そんな馬鹿な！
93 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 14:09:03 ID:S/4c1uHp
人間用の農薬の検査が通っても、それが鳥にも安全とは言えないってことじゃなかったか。
94 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 14:20:45 ID:YbNxBBZq
あそこのサイトを１００％信じてる人にとってはここは中傷スレにしか感じないと思います。
でも悩んでる人にとっては逆意見も集約されてる唯一のスレ。
あそこで叩かれてる餌の情報もわかるしね。
ただ、３００羽の鳥を飼ってるから信用できるっていうけど、私からいわせれば
たった３００羽って感じがするんだけど、全て病気じゃないんだし、鳥専門の病院なら
数日の間に診る数じゃないかな？
しかも獣医さんなら病気か健康診断、どちらにしても全ての鳥を見て、触って、そのう、便の検査するんだから
何万件のメールでの相談がそんなに信用できるとは思わない。
でも悩んでる人にとっては逆意見も集約されてる唯一のスレ。
あそこで叩かれてる餌の情報もわかるしね。
ただ、３００羽の鳥を飼ってるから信用できるっていうけど、私からいわせれば
たった３００羽って感じがするんだけど、全て病気じゃないんだし、鳥専門の病院なら
数日の間に診る数じゃないかな？
しかも獣医さんなら病気か健康診断、どちらにしても全ての鳥を見て、触って、そのう、便の検査するんだから
何万件のメールでの相談がそんなに信用できるとは思わない。
>>93
それだ！
それだ！
>>87
うわ・・・
ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
リンクしてたと思い込んでたよorz
ﾘﾝｸしてたのは｢お部屋｣の方だったil||li _|￣|○ il||li
ずっと脳内変換してました。
そうだよね・・・ﾘﾝｸするはず無いよね。
ちょっと私自身Pのあら捜しの方へ傾いて来ちゃってるようなので頭冷やしに逝ってきますﾉｼ
指摘してくれてありがとう>>87
愛してるﾖ！
うわ・・・
ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
リンクしてたと思い込んでたよorz
ﾘﾝｸしてたのは｢お部屋｣の方だったil||li _|￣|○ il||li
ずっと脳内変換してました。
そうだよね・・・ﾘﾝｸするはず無いよね。
ちょっと私自身Pのあら捜しの方へ傾いて来ちゃってるようなので頭冷やしに逝ってきますﾉｼ
指摘してくれてありがとう>>87
愛してるﾖ！
>>84
難民でこのスレが上がってたのを偶々見つけて、この件を知った者ですが、
うちは普段ペレットで、おやつや偶に食事としてＣ○Ｐの無農薬を
与えてるけど、喜んで食べるだけで、お腹を壊してないです。
普通に考えて、お腹を壊している、という事が餌によるものなのか、
実は他に原因があるのかは、獣医師に見せないと分からないのでは。
…というのは言うまでもないですね。
難民でこのスレが上がってたのを偶々見つけて、この件を知った者ですが、
うちは普段ペレットで、おやつや偶に食事としてＣ○Ｐの無農薬を
与えてるけど、喜んで食べるだけで、お腹を壊してないです。
普通に考えて、お腹を壊している、という事が餌によるものなのか、
実は他に原因があるのかは、獣医師に見せないと分からないのでは。
…というのは言うまでもないですね。
100 ：名も無き飼い主さん：2005/11/18(金) 19:00:32 ID:r5gv2x7O
随分派手に隠し部屋を作り、やっているが、ひろりん事件と同じ告訴にならんよう祈る。
歴史は繰り返す。
2ちゃんだから告訴を免れるという保障は無い。
歴史は繰り返す。
2ちゃんだから告訴を免れるという保障は無い。
粟穂、見つけました。買ってみます。誰か買ったことある人いるかな？
ttp://www.denkinojo.com/
調べてみると雑穀は無農薬で栽培しているところはけっこうありますね。
選択肢を増やしたいので、粟穂（無農薬）の需要もあることを他にも地道に
アピールしていきます。
ttp://www.denkinojo.com/
調べてみると雑穀は無農薬で栽培しているところはけっこうありますね。
選択肢を増やしたいので、粟穂（無農薬）の需要もあることを他にも地道に
アピールしていきます。
103 ：名もなき飼い主さん：2005/11/18(金) 22:57:42 ID:r5gv2x7O
お前らのやっている事で、ぴ○さんが自殺でもしたら誰が責任取る？
過去全部の発言から家族の事まで貼る必要が何処にある。
過去全部の発言から家族の事まで貼る必要が何処にある。
逆切れしての告訴はあっても、良心の呵責により自殺をするようなタマじゃなかろう（ｗ
>101
アリガﾋﾟﾖﾝ
保存いたしました！
>102
GJ！
日本でも結構あるんですねー。
雑穀ブームだし、これから増えるといいですね。
寒冷地で農業されている方～小鳥用雑穀生産はおすすめですよ！！！
アリガﾋﾟﾖﾝ
保存いたしました！
>102
GJ！
日本でも結構あるんですねー。
雑穀ブームだし、これから増えるといいですね。
寒冷地で農業されている方～小鳥用雑穀生産はおすすめですよ！！！
ID:r5gv2x7Oって何かﾎﾞﾐｮｳｗ
私からの愛は撤回するわ。ﾈﾅﾍﾞっぽいし。
内情を知ってんだべ？ｹﾞﾛってもいいんだよ～ﾃｶﾃｶ♪
私からの愛は撤回するわ。ﾈﾅﾍﾞっぽいし。
内情を知ってんだべ？ｹﾞﾛってもいいんだよ～ﾃｶﾃｶ♪
ライフパウダーって、アビコのLORYLIFE POWDER？
これにベネとか混ぜてたりしてね。
たんぱく質 １２％・脂肪 １．５％・繊維 ３％ 水分 １２％
これにベネとか混ぜてたりしてね。
たんぱく質 １２％・脂肪 １．５％・繊維 ３％ 水分 １２％
108 ：名も無き飼い主さん：2005/11/19(土) 00:15:32 ID:EdwUCaov
>107
混ぜてないんじゃないかな・・・？ たいした根拠はないんだけどね。
そういう手の込んだこと、するかなー？って
あと、混ぜたら混ぜてるって言いそうなんだよね。
フォーミュラはケイテイ ラフィーバ 『2社ブレンド特製善玉入り』って
以前は言ってたよね。もう言わないけどw
ライフＰはまた候補が増えたね！
我孫子っとφ(.. )
混ぜてないんじゃないかな・・・？ たいした根拠はないんだけどね。
そういう手の込んだこと、するかなー？って
あと、混ぜたら混ぜてるって言いそうなんだよね。
フォーミュラはケイテイ ラフィーバ 『2社ブレンド特製善玉入り』って
以前は言ってたよね。もう言わないけどw
ライフＰはまた候補が増えたね！
我孫子っとφ(.. )
110 ：名も無き飼い主さん：2005/11/19(土) 00:34:25 ID:EdwUCaov
前はベネ扱ってたんだよね？
で、ライフはベネの強化版って言いながらベネは効果がないとか言ってるところみると
ベネに何か混ぜて別容器に移して売ってるって事ではない？
もし、ベネの会社がライフを作ってるとしたら、ベネに効果がないなんて言えないと思うんだけど。
で、ライフはベネの強化版って言いながらベネは効果がないとか言ってるところみると
ベネに何か混ぜて別容器に移して売ってるって事ではない？
もし、ベネの会社がライフを作ってるとしたら、ベネに効果がないなんて言えないと思うんだけど。
111 ：名も無き飼い主さん：2005/11/19(土) 00:58:19 ID:6OGXfkC6
同じ品物を他のところで買うようになったとしても、結果的に
どこかの鳥さんが健康になり飼い主さんが幸せになれれば
理想ですよね。
今の状況ってそういうことでもないのかな。
どこかの鳥さんが健康になり飼い主さんが幸せになれれば
理想ですよね。
今の状況ってそういうことでもないのかな。
それ以前に、Pのところのものが特別で
それをあげていれば病気にならないんだっていう
思い込みから解放される希ガス。
冷静に市販されている一商品として
過度な期待を持つことなく自分のスタンスで利用できるっていうか・・・。
その上で購入する場所として、使用法も説明してくれ、新鮮さを強調している
るPのところで買うっていう選択はありでしょ？
ここのじゃなきゃ効果ないんだ、っていう変な思い込みをしてしまって
選択する余地が無くなってしまってるんだよな・・。
言うとおりにしていないと買えなくなるって不安があったりさぁ。
鳥の幸せのために無償で・・・みたいな決まり文句だったから
>>111のような考えなんだろうな、って思うよね？
だからこその疑問なんだし。
日本人が知らない情報で儲けよう！って商売根性丸出しなら
ここまで違和感無かったとおも。
それをあげていれば病気にならないんだっていう
思い込みから解放される希ガス。
冷静に市販されている一商品として
過度な期待を持つことなく自分のスタンスで利用できるっていうか・・・。
その上で購入する場所として、使用法も説明してくれ、新鮮さを強調している
るPのところで買うっていう選択はありでしょ？
ここのじゃなきゃ効果ないんだ、っていう変な思い込みをしてしまって
選択する余地が無くなってしまってるんだよな・・。
言うとおりにしていないと買えなくなるって不安があったりさぁ。
鳥の幸せのために無償で・・・みたいな決まり文句だったから
>>111のような考えなんだろうな、って思うよね？
だからこその疑問なんだし。
日本人が知らない情報で儲けよう！って商売根性丸出しなら
ここまで違和感無かったとおも。
101さん ３級～！
今 前スレ見てきた。げげぇいつのまにかこんな事が起こっていたんだｗ
ソレにスゴイ値上げ。知らんかったわ。
なんか私が最後にたのんだ後くらいから変わってきたみたい？
ちなみに私ストレスP成分を聞いた事が何回かあるのですが
いつも「整理してから載せます」でそのまんまでした。
他店の非難とか「コレはダメ！！」という断定とかも以前はしてなかったんだけど
ずいぶん変わったね。
今 前スレ見てきた。げげぇいつのまにかこんな事が起こっていたんだｗ
ソレにスゴイ値上げ。知らんかったわ。
なんか私が最後にたのんだ後くらいから変わってきたみたい？
ちなみに私ストレスP成分を聞いた事が何回かあるのですが
いつも「整理してから載せます」でそのまんまでした。
他店の非難とか「コレはダメ！！」という断定とかも以前はしてなかったんだけど
ずいぶん変わったね。
信者ぶって「掲示板開かないんですか？」って問い合わせしてみたんだけど
返事返ってきたからコピペしてうｐしていいですか？
返事返ってきたからコピペしてうｐしていいですか？
掲示板、鍵外したみたいね。
ずっとおかしいと思っていたことを吐き出せる場所（というより卒業するための
情報を集められる場所？）ができて嬉しいです。
去年イヤな思いをしてこの板をのぞいた時は、確か鳥のサイトｽﾚで
「バカな主婦の集まりだろ」「売り上げがＰのサプリになってるんだろ」と
いうような発言をみつけたくらいで流されていましたから。
私も何か有益な情報をみつけたら書き込みします。
情報を集められる場所？）ができて嬉しいです。
去年イヤな思いをしてこの板をのぞいた時は、確か鳥のサイトｽﾚで
「バカな主婦の集まりだろ」「売り上げがＰのサプリになってるんだろ」と
いうような発言をみつけたくらいで流されていましたから。
私も何か有益な情報をみつけたら書き込みします。
>116
もうほとんど卒業する気になってるんですよね？
気持ちの整理が付いたらそのイヤな思いについて、聞かせてください。
もしかしたら、私もそうだった！という方が結構いるかもしれません。
もうほとんど卒業する気になってるんですよね？
気持ちの整理が付いたらそのイヤな思いについて、聞かせてください。
もしかしたら、私もそうだった！という方が結構いるかもしれません。
119 ：sage：2005/11/19(土) 19:49:30 ID:1JUbTimd
ベネ＋ローリーライフ＝ライフパウダー
そんな感じがするね。あの香りも納得できる。
特性善玉菌は何だろ？
そんな感じがするね。あの香りも納得できる。
特性善玉菌は何だろ？
120 ：名も無き飼い主さん：2005/11/19(土) 20:16:14 ID:ZmmqplWn
>119
タンパク質が多いってところが、ビンゴっぽいの。
シード食だとタンパク質が足りなくなるからそれを補うのかなと。
毛づやがよくなるとか体格がよくなるって、
たぶんタンパク質の影響大だと思うんだ～。
溶かした水をごくごく飲むとか、
まぶした餌をバクバク食べるって記述を見るんだけど、
においのせいかもね。
アメリカのオールアバウトとかで、
鳥のところに「シード食の鳥にはローリーライフパウダーを」とか
そういう裏技情報とかないのかなー
http://www.tailfeathersnetwork.com/
http://birds.about.com/
わしは英語が苦手。
得意な人、検索してみて教えてくれるととてもうれしい。
タンパク質が多いってところが、ビンゴっぽいの。
シード食だとタンパク質が足りなくなるからそれを補うのかなと。
毛づやがよくなるとか体格がよくなるって、
たぶんタンパク質の影響大だと思うんだ～。
溶かした水をごくごく飲むとか、
まぶした餌をバクバク食べるって記述を見るんだけど、
においのせいかもね。
アメリカのオールアバウトとかで、
鳥のところに「シード食の鳥にはローリーライフパウダーを」とか
そういう裏技情報とかないのかなー
http://www.tailfeathersnetwork.com/
http://birds.about.com/
わしは英語が苦手。
得意な人、検索してみて教えてくれるととてもうれしい。
>>117
今までみなさんが書かれていたのとだいたいカブっていました。
急いで自分で買ったネクトンを否定され、結局全部買い直さないといけないところから･･･。
今は良い獣医さんに出会えて安心しています。
餌だけでも手に入れたかったのですが、出費が大きすぎるのでもうやめます。
掲示板の方がなくなるということですが、みなさんと情報交換していく場はなくならないように
祈っています。
今までみなさんが書かれていたのとだいたいカブっていました。
急いで自分で買ったネクトンを否定され、結局全部買い直さないといけないところから･･･。
今は良い獣医さんに出会えて安心しています。
餌だけでも手に入れたかったのですが、出費が大きすぎるのでもうやめます。
掲示板の方がなくなるということですが、みなさんと情報交換していく場はなくならないように
祈っています。
ネクトンを否定って誰が何て言ってるの？
説明が下手ですみません。
日本で買うものは古いから（Ｐさんのものは新鮮）云々よく書かれていませんか？
日本で買うものは古いから（Ｐさんのものは新鮮）云々よく書かれていませんか？
126 ：名も無き飼い主さん：2005/11/19(土) 22:49:26 ID:ozqQqZXM
隠し部屋、海外サーバーの無料ｻｲﾄに置いたほうがｲｲのでは？
いくら教祖が英語が得意でも、中身が日本語のサイトはなかなか消されないよ
いくら教祖が英語が得意でも、中身が日本語のサイトはなかなか消されないよ
127 ：名も無き飼い主さん：2005/11/19(土) 22:58:08 ID:YZsIQd+v
あそこの情報は病弱虚弱の子がこれを使ったらこうなったって言う報告で出来てるんだよ。
俺の鳥は腫瘍でサプリで2年生きたけど、市販粟穂をやるとロウ膜が変っちまうんだよ。
健康維持の普通の人には問題ないだろ。
俺の鳥は腫瘍でサプリで2年生きたけど、市販粟穂をやるとロウ膜が変っちまうんだよ。
健康維持の普通の人には問題ないだろ。
129 ：名も無き飼い主さん：2005/11/20(日) 00:45:29 ID:U+Xql5r2
>>127
鳥の専門医に診せたのですか？
鳥の専門医に診せたのですか？
>>127
その、なくてはならないサプリのはっきりした原料はわかっていたんか？
Ｐさんからの粟穂でなくてはならないんだったらとても不安だね。
入手ルートは一つだけ？（こういう話、前スレ読んでくれ。特に終わりのほう。）
ここにいる人たちの愛鳥も病弱虚弱は多いと思うよ。それで色々調べていたら
あそこがひっかっかてくるんだから。
うちの腫瘍の子は摘出してもらって再発の兆候はない。それも方法の一つ。
薬で痛みを抑えることもできる。
その、なくてはならないサプリのはっきりした原料はわかっていたんか？
Ｐさんからの粟穂でなくてはならないんだったらとても不安だね。
入手ルートは一つだけ？（こういう話、前スレ読んでくれ。特に終わりのほう。）
ここにいる人たちの愛鳥も病弱虚弱は多いと思うよ。それで色々調べていたら
あそこがひっかっかてくるんだから。
うちの腫瘍の子は摘出してもらって再発の兆候はない。それも方法の一つ。
薬で痛みを抑えることもできる。
2年生きたのは、サプリのおかげってハッキリしてるんだ？
それにしても面白い日本語書くね。
変っちまうって、
打つの結構面倒だよね。
それにしても面白い日本語書くね。
変っちまうって、
打つの結構面倒だよね。
127の人気に嫉妬
初ﾊﾟﾋﾟｺ。前スレ後半からﾛﾑってたけど。
掲示板とかﾔﾌとか、これまでも何度も祭りになってるんだから
叩かれるだけの不満や不信感が寄せられてること気付けば良いのに・・・
変に火消しに躍起になるより、真摯に体勢替える努力するほうが
建設的なのにね。今もみ消してもまた繰り返しになるだけだろうにな・・・
まさか本気で国内ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟのヤッカミくらいに思ってるのかなあ・・・？
クリーンな体勢でやってくれるなら、送料は痛いけど
個人的には末永く世話になろう、とは思ってるんだけどさ
このままじゃ、本当に薬事法とか商取引法に引っかかって
処分喰らったりとかしたらﾊﾟﾂｯと購入不可能になりかねないしﾏﾁﾞ怖い。
掲示板とかﾔﾌとか、これまでも何度も祭りになってるんだから
叩かれるだけの不満や不信感が寄せられてること気付けば良いのに・・・
変に火消しに躍起になるより、真摯に体勢替える努力するほうが
建設的なのにね。今もみ消してもまた繰り返しになるだけだろうにな・・・
まさか本気で国内ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟのヤッカミくらいに思ってるのかなあ・・・？
クリーンな体勢でやってくれるなら、送料は痛いけど
個人的には末永く世話になろう、とは思ってるんだけどさ
このままじゃ、本当に薬事法とか商取引法に引っかかって
処分喰らったりとかしたらﾊﾟﾂｯと購入不可能になりかねないしﾏﾁﾞ怖い。
134 ：名無し草：2005/11/20(日) 03:02:49 ID:MzLrTrf0
薬事法は外国人に適用にならないよ？
ペット用の薬品も適用外じゃない？
観賞魚用の薬なんて、高リスク発癌物質のマラカイトグリーンが普通に売ってるよ。
観賞魚用の薬なんて、高リスク発癌物質のマラカイトグリーンが普通に売ってるよ。
日本支社があって、そこから発送されるから日本の法律は適用されるでしょう。
通信販売法の記述もないし。
同じものを売るってことでは、
大手のペットショップにはかなわないのだから、
送料、手数料を明確にして信頼感を高め、
サプリアドバイザーの処方する病状にあわせたサプリとして販売したら、高くても買うでしょう。
病院でもよくならないって人は。
無償で相談に乗るってことは自分の時間を食われちゃって結構大変。
情報料を取ればいいのにね。
でも、日本人は情報に金を払わないからね～。
通信販売法の記述もないし。
同じものを売るってことでは、
大手のペットショップにはかなわないのだから、
送料、手数料を明確にして信頼感を高め、
サプリアドバイザーの処方する病状にあわせたサプリとして販売したら、高くても買うでしょう。
病院でもよくならないって人は。
無償で相談に乗るってことは自分の時間を食われちゃって結構大変。
情報料を取ればいいのにね。
でも、日本人は情報に金を払わないからね～。
ここ読めばいいのにね。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/mynah/sick/index.html
最近は、もう何を言っても届かない気がしてきた。
エイビヤンのコメントに脱力しちゃった・・・証拠か・・・。
きっと、そういうことではないのに。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/mynah/sick/index.html
最近は、もう何を言っても届かない気がしてきた。
エイビヤンのコメントに脱力しちゃった・・・証拠か・・・。
きっと、そういうことではないのに。
138 ：名も無き飼い主さん：2005/11/20(日) 12:11:26 ID:/OdTVdy8
その対策に顧問獣医師登場なのかもよ。
今まで我々がもらったアドバイスの中にその獣医さんの名前なんて一度も
出てこなかったけどねぇ。何年やってんだ？
出てこなかったけどねぇ。何年やってんだ？
>>136
そうそう。現行ﾆﾎﾝ使者が販売してるからﾔﾊﾞｽ。
これまで通り個人直送ならギリOKだったと思うけど
ﾏﾝﾄﾞｸｾだから国内発送に丸投げして、二重送料はユーザ負担で、
このままじゃ破綻するよ。買えなくなるの困るんだけどな・・・
大学講師してるなら現地で学生ｱﾙﾊﾞｲﾄ雇って操業すればｲｲのに・・・
日本も来春からペット保険の内容変更不可になったりとか
ﾍﾟｯﾄ産業も色々変わりつつあるから薬事関連も先行き危ない。
成分も「信じろ。信じろ。」じゃ証拠にならないよぅ・・・
そうそう。現行ﾆﾎﾝ使者が販売してるからﾔﾊﾞｽ。
これまで通り個人直送ならギリOKだったと思うけど
ﾏﾝﾄﾞｸｾだから国内発送に丸投げして、二重送料はユーザ負担で、
このままじゃ破綻するよ。買えなくなるの困るんだけどな・・・
大学講師してるなら現地で学生ｱﾙﾊﾞｲﾄ雇って操業すればｲｲのに・・・
日本も来春からペット保険の内容変更不可になったりとか
ﾍﾟｯﾄ産業も色々変わりつつあるから薬事関連も先行き危ない。
成分も「信じろ。信じろ。」じゃ証拠にならないよぅ・・・
141 ：名も無き飼い主さん：2005/11/20(日) 15:10:47 ID:/uvxEnmQ
まとめﾌﾞﾛｸﾞの件です。
オーガニック鳥の部屋からの削除依頼があり、
（営業妨害・プライバシー侵害・著作権侵害）
とりあえず該当箇所のみ削除して先方が納得するか交渉中です。
削除で怪しさ倍増してますが・・・。いいのか？
その後、納得していただけないようだと一時公開中止となり
メールで直接交渉することになると思います。
先方がﾌﾞﾛｸﾞ削除を希望された場合、条件として
・送料手数料を含む購入金額の明記
・サプリメントその他の成分明記（これは薬事法にも絡むので：動物用含む）
を出したいと思います。
ここも見てると思うので一応ｶｷｺ
オーガニック鳥の部屋からの削除依頼があり、
（営業妨害・プライバシー侵害・著作権侵害）
とりあえず該当箇所のみ削除して先方が納得するか交渉中です。
削除で怪しさ倍増してますが・・・。いいのか？
その後、納得していただけないようだと一時公開中止となり
メールで直接交渉することになると思います。
先方がﾌﾞﾛｸﾞ削除を希望された場合、条件として
・送料手数料を含む購入金額の明記
・サプリメントその他の成分明記（これは薬事法にも絡むので：動物用含む）
を出したいと思います。
ここも見てると思うので一応ｶｷｺ
142 ：名も無き飼い主さん：2005/11/20(日) 15:50:25 ID:t3QAc8qn
>先方がﾌﾞﾛｸﾞ削除を希望された場合、条件として
>・送料手数料を含む購入金額の明記
>・サプリメントその他の成分明記（これは薬事法にも絡むので：動物用含む）
>を出したいと思います。
管理人さま、乙ですm(__)m
その条件部分が漏れにも知りたい部分なのでよろしくお願いします
>・送料手数料を含む購入金額の明記
>・サプリメントその他の成分明記（これは薬事法にも絡むので：動物用含む）
>を出したいと思います。
管理人さま、乙ですm(__)m
その条件部分が漏れにも知りたい部分なのでよろしくお願いします
金額の掲載は営業妨害････････ﾜｹﾜｶﾒ
金額書くとどの辺が妨害なのかおしえてｴﾛｲヒト！
金額書くとどの辺が妨害なのかおしえてｴﾛｲヒト！
C○Pや他のお店を堂々「日記」や「ブログ」で批判するのは当然であって、
自分で販売している商品の値段を他の「ブログ」で記載されるのは営業妨害？
そういえば、ネクトンってドイツの会社が製造でなかったっけ？
日本の取扱店はアメリカを経由してわざわざ購入？
直接ドイツから購入だと思うから、アメリカをわざわざ経由してPのところでストックされ
それから出荷される方が新鮮でないと思うのだが？
自分で販売している商品の値段を他の「ブログ」で記載されるのは営業妨害？
そういえば、ネクトンってドイツの会社が製造でなかったっけ？
日本の取扱店はアメリカを経由してわざわざ購入？
直接ドイツから購入だと思うから、アメリカをわざわざ経由してPのところでストックされ
それから出荷される方が新鮮でないと思うのだが？
管理人さん乙です。
いつも冷静な対応、感心しております。
いつも冷静な対応、感心しております。
ピ●さん、儲けたいんでしょう？
それを慈善事業みたいにしつつ、利益を得ようとしているから、
皆不審に思うんだよ。
効果がある、相談に乗ってもらいたいという人はたくさんいるのだから、
そういう人を大切にしてカウンセリング料をとって責任もってケアしてあげたらいいのに。
そしたら、その人たちはあなたのところから他のショップより少々高くても買うのに。
それを慈善事業みたいにしつつ、利益を得ようとしているから、
皆不審に思うんだよ。
効果がある、相談に乗ってもらいたいという人はたくさんいるのだから、
そういう人を大切にしてカウンセリング料をとって責任もってケアしてあげたらいいのに。
そしたら、その人たちはあなたのところから他のショップより少々高くても買うのに。
製品に詳しい店員のいる店で色々と教えて貰って機種を決めて
安いネットショップで買う！これ最強。
安いネットショップで買う！これ最強。
148 ：名も無き飼い主さん：2005/11/20(日) 23:12:54 ID:MzLrTrf0
すでにこちらは個人輸入先があるし、各店への要望で安く入る事になったから、
もうPに用はないよ？
情報、相談は鍵ついてメンバー制になるようだし。
もうPに用はないよ？
情報、相談は鍵ついてメンバー制になるようだし。
私も説法はいらない。
適正価格になったら選択の一つになるかも･･･。
しかし掲示板がスカスカになっちゃったね。
巨人の星の再放送「俺の父ちゃんは日本一の×××だー」という口パクを思い出した。
価格が放送禁止用語と同じか･･･。
>>102の粟穂、けっこう実がつまっていそうだね。私も頼んでみよう。
適正価格になったら選択の一つになるかも･･･。
しかし掲示板がスカスカになっちゃったね。
巨人の星の再放送「俺の父ちゃんは日本一の×××だー」という口パクを思い出した。
価格が放送禁止用語と同じか･･･。
>>102の粟穂、けっこう実がつまっていそうだね。私も頼んでみよう。
↑あっ、売り方がクリアになってからね。（価格が下がっても）
あれ？取り寄せﾌﾞﾛｸﾞの10月10日のエントリ、
「手数料がゼロになった」って・・・前から書いてあったっけ？
「手数料がゼロになった」って・・・前から書いてあったっけ？
飼育家ブログの方で、商品未着の人に呼びかけている。
なんかバタバタと動き始めてるのね。
なんかバタバタと動き始めてるのね。
154 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 08:02:57 ID:4S7nYJwM
>>151
タイトルが、
ご存知ですか？？？手数料がゼロになる方法。
→ ご存知ですか？？？手数料がゼロ
内容も
手数料がゼロの例：シード、粟穂、餌類、サプリ vs それ以外の商品の合計金額
が同額かそれ以上の場合、手数料は0円になっています
→ 手数料がゼロの例：シード、粟穂、餌類、サプリ だけでなく
それ以外の商品もお求めいただくと手数料は0円になっています
短期間にこれだけ変更できるのはなぜ？
タイトルが、
ご存知ですか？？？手数料がゼロになる方法。
→ ご存知ですか？？？手数料がゼロ
内容も
手数料がゼロの例：シード、粟穂、餌類、サプリ vs それ以外の商品の合計金額
が同額かそれ以上の場合、手数料は0円になっています
→ 手数料がゼロの例：シード、粟穂、餌類、サプリ だけでなく
それ以外の商品もお求めいただくと手数料は0円になっています
短期間にこれだけ変更できるのはなぜ？
155 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 09:23:57 ID:fucrgi6z
素直にヨロコベば？
156 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 09:44:10 ID:+1xTyaA0
>>155
日本支社ができて、最初は商品ひとつずつに手数料と送料があった。
商品＋空輸送料＋送手数料＋送料みたいに。
餌は切らせないので買ったけど、アメリカ直送の３倍くらいだった。
素直には喜べないでしょ。いまさら。
もし、誰も何も言わなかったら・・・・言っても、削除されちゃうけれど。
もし、この板が無かったら・・・・・・・・・・？
日本支社ができて、最初は商品ひとつずつに手数料と送料があった。
商品＋空輸送料＋送手数料＋送料みたいに。
餌は切らせないので買ったけど、アメリカ直送の３倍くらいだった。
素直には喜べないでしょ。いまさら。
もし、誰も何も言わなかったら・・・・言っても、削除されちゃうけれど。
もし、この板が無かったら・・・・・・・・・・？
ｼｰﾄﾞと、粟穂と、餌類と、ｻﾌﾟﾘと、それ以外の商品なんて
よほどじゃないと買わないよ。
よほどじゃないと買わないよ。
料金に関することがこっそりと変わっているなんてスゴイですね！
日記もココ見てちょこちょこ変えていますね。
わざわざ書かないけどいつも楽しんで見ていますよ。
サプリのお勉強もいいけど正しいお商売の仕方もお勉強してください。
日記もココ見てちょこちょこ変えていますね。
わざわざ書かないけどいつも楽しんで見ていますよ。
サプリのお勉強もいいけど正しいお商売の仕方もお勉強してください。
159 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 11:18:25 ID:rQnnZhUM
単純に手数料が下がったのでも、０円になるわけでもないようだ。
その、消費税＋空輸送料＋輸入経費＋なんかの手数料 が
新価格にのっかって、元の価格の約２倍～約２．５倍に値上げしたんだヨ！
新商品価格＝商品＋消費税＋空輸送料＋輸入経費＋なんかの手数料
これに支社の手数料と国内送料がかかる。
立派な商売だよ。ボランティアとは考えられない。ボランティアっぽく話した方が、
むこうでいろいろな会社や農家から仕入れる時に、有利なんじゃないかな？
そういえば、アメリカって寄付とかで節税するんだったよね。
その、消費税＋空輸送料＋輸入経費＋なんかの手数料 が
新価格にのっかって、元の価格の約２倍～約２．５倍に値上げしたんだヨ！
新商品価格＝商品＋消費税＋空輸送料＋輸入経費＋なんかの手数料
これに支社の手数料と国内送料がかかる。
立派な商売だよ。ボランティアとは考えられない。ボランティアっぽく話した方が、
むこうでいろいろな会社や農家から仕入れる時に、有利なんじゃないかな？
そういえば、アメリカって寄付とかで節税するんだったよね。
160 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 12:41:10 ID:MTdCmnlv
そろそろ日記の検証ｻｲﾄも作るかなｗ
161 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 13:00:33 ID:RgH1flAN
162 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2005/11/21(月) 13:09:01 ID:aB93lP7k
レス番未指定
メールアドレスがフリメ
オーガニックの部屋
1 ：代表 高沢源蔵 ：05/11/21 12:51 HOST:p7144-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/l50
削除理由・詳細・その他：
厳重抗議いたします。
当社はペット用品の通販会社ですが、ただ今御社スペースにおいて
営業不振であるとうわさのある同業他社の社員による
悪質な、当社の中傷ページが公開されており、
当社の見積もり書 メール記載内容 当社HP記載の記事の無断転載
当社関係者の氏名住所の公開 当社および関係者のＨＰの無断リンク
大げさな捻じ曲げた表現がなされ名誉を毀損
および著作権を侵害されています。
下記スレッド全体に及んでいます
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1132110561/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/l50
メールアドレスがフリメ
オーガニックの部屋
1 ：代表 高沢源蔵 ：05/11/21 12:51 HOST:p7144-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/l50
削除理由・詳細・その他：
厳重抗議いたします。
当社はペット用品の通販会社ですが、ただ今御社スペースにおいて
営業不振であるとうわさのある同業他社の社員による
悪質な、当社の中傷ページが公開されており、
当社の見積もり書 メール記載内容 当社HP記載の記事の無断転載
当社関係者の氏名住所の公開 当社および関係者のＨＰの無断リンク
大げさな捻じ曲げた表現がなされ名誉を毀損
および著作権を侵害されています。
下記スレッド全体に及んでいます
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1132110561/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129418161/l50
163 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2005/11/21(月) 13:09:10 ID:aB93lP7k
同じグループが他のペット用品店の掲示板も攻撃したり、
荒らして迷惑をしている方が多くいます。 このような誹謗中傷
の書き込みページは直ちに閉鎖、削除 していただきますよう
お願いいたします。
なお、なんらの対策もなさらない場合はスペースを提供している
御社に 当社著作権の無断使用で 法的手段を取らせていただき
当社の著作料 および この書き込みによる営業妨害によって
生じた損害賠償を大支払いいただきますようご請求いたします。
また著作権侵害、営業妨害を警察に届出いたしますので、
書き込みをしている方々の氏名 所在の開示を求めます。
荒らして迷惑をしている方が多くいます。 このような誹謗中傷
の書き込みページは直ちに閉鎖、削除 していただきますよう
お願いいたします。
なお、なんらの対策もなさらない場合はスペースを提供している
御社に 当社著作権の無断使用で 法的手段を取らせていただき
当社の著作料 および この書き込みによる営業妨害によって
生じた損害賠償を大支払いいただきますようご請求いたします。
また著作権侵害、営業妨害を警察に届出いたしますので、
書き込みをしている方々の氏名 所在の開示を求めます。
164 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 13:19:05 ID:y5b1yAT5
削除依頼来ましたね！ﾃｶﾃｶ～☆
＞同じグループが他のペット用品店の掲示板も攻撃したり、
荒らして迷惑をしている方が多くいます。
決め付けｲｸﾅｲｗ
一体誰を思い浮かべているんだろ？
この種の話で警察が動いたとしたら民主主義も終わりだね・・・
＞同じグループが他のペット用品店の掲示板も攻撃したり、
荒らして迷惑をしている方が多くいます。
決め付けｲｸﾅｲｗ
一体誰を思い浮かべているんだろ？
この種の話で警察が動いたとしたら民主主義も終わりだね・・・
＞営業不振であるとうわさのある同業他社の社員による
ﾎﾞﾛｸﾞ管理人さんは、同業他社の社員さんと決めつけてるが。
ﾎﾞﾛｸﾞ管理人さんは、同業他社の社員さんと決めつけてるが。
ぴ○さんの方こそ、「営業不振」とまでわざわざ決め付けた
「同業他社」と書き込んで大丈夫なのか・・・
そちらの方がよほど営業妨害な上に誹謗中傷なんじゃまいか？
「同業他社」と書き込んで大丈夫なのか・・・
そちらの方がよほど営業妨害な上に誹謗中傷なんじゃまいか？
誹謗中傷っていう受け止め方なんだね。＞Pさん
中傷じゃなくて事実の検証。
利用者同士の不安不信感を話し合う場がやっとできただけなのになぁ。
ちなみに私は今までﾔﾌやPさんの掲示板では書いたことない。
Pさんのとこの掲示板で話し合っても消されちゃうし
消費者の不信感や不安を運営側が見られるのって
運営方針見直しのチャンスになるのに。
手数料で解せないのは価格改定（全体的に値上げになってるんだよね）で
商品代に手数料が入ってるはずじゃなかったの？
更に二重取り？って感じるんだけど。
中傷じゃなくて事実の検証。
利用者同士の不安不信感を話し合う場がやっとできただけなのになぁ。
ちなみに私は今までﾔﾌやPさんの掲示板では書いたことない。
Pさんのとこの掲示板で話し合っても消されちゃうし
消費者の不信感や不安を運営側が見られるのって
運営方針見直しのチャンスになるのに。
手数料で解せないのは価格改定（全体的に値上げになってるんだよね）で
商品代に手数料が入ってるはずじゃなかったの？
更に二重取り？って感じるんだけど。
ここってファンも沢山いると思うよー
買い続けたいからキチンとしてほしいって声もあがってるのに・・・
買い続けたいからキチンとしてほしいって声もあがってるのに・・・
170 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 14:02:33 ID:lHmA2Gxs
実は、私も消費者です。鳥の掲示板に書き込んだ事はありません。
最初は、ここは、誹謗中傷しているのかと思っていました。
読んでみて、自分の疑問を打ち明けられそうだと思いました。
また、Ｐさんがいつものように泰然とされていないのにも驚きました。
最初は、ここは、誹謗中傷しているのかと思っていました。
読んでみて、自分の疑問を打ち明けられそうだと思いました。
また、Ｐさんがいつものように泰然とされていないのにも驚きました。
このスレッドは誹謗中傷や営業妨害を目的としているんじゃなくて
>>168さんが言ってるように利用者同士の話し合いの場だと思います。
他サイトさんへ中傷を宣伝してる者相手ならわかりますが
この場を利用してる人みんなが誹謗中傷や営業妨害というのはちょっと違うと思います。
それと2ちゃんねるの特性上 口が悪い人も多いですがピ○さんの扱う商品の良さを認めていて
今後も利用したいから切実な意見（願い）として書き込んでる人が多いって事も理解してもらいたいです。
>>168さんが言ってるように利用者同士の話し合いの場だと思います。
他サイトさんへ中傷を宣伝してる者相手ならわかりますが
この場を利用してる人みんなが誹謗中傷や営業妨害というのはちょっと違うと思います。
それと2ちゃんねるの特性上 口が悪い人も多いですがピ○さんの扱う商品の良さを認めていて
今後も利用したいから切実な意見（願い）として書き込んでる人が多いって事も理解してもらいたいです。
それと『信頼してるからこそ持つ疑問がある』って事もご理解下さい。
ここは決して誹謗中傷や営業妨害が目的ではないです。
ここは決して誹謗中傷や営業妨害が目的ではないです。
173 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 14:26:48 ID:PyA8sqlx
ご自分が不透明なというかはた目に疑問を抱くような通販の
仕方をしておいて、消費者側が声を上げたら火の粉消しに警
察と裁判持ち出して脅すっていうのはどうなんだろうね。
片方でここでも話題になったけど、ブログで自分に都合の悪
い書き込みをまるでなかったことのように改ざんして、ここは
こうですなんて、おかしいよ。
自分的には不透明なものがあるところからは何も買いたくな
いけど、買い続けたいと思っている人たちには不安なことでは
あるだろうね。
っていうか、根本が分かっていないんじゃないのかなぁ。
仕方をしておいて、消費者側が声を上げたら火の粉消しに警
察と裁判持ち出して脅すっていうのはどうなんだろうね。
片方でここでも話題になったけど、ブログで自分に都合の悪
い書き込みをまるでなかったことのように改ざんして、ここは
こうですなんて、おかしいよ。
自分的には不透明なものがあるところからは何も買いたくな
いけど、買い続けたいと思っている人たちには不安なことでは
あるだろうね。
っていうか、根本が分かっていないんじゃないのかなぁ。
174 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 14:29:51 ID:PyA8sqlx
あ、173の書き込み、最後の部分消すの忘れちゃったわ
ごめんなさい、ちょっと吊ってきます……（Ｔ＿Ｔ）
ごめんなさい、ちょっと吊ってきます……（Ｔ＿Ｔ）
なんだみんな信者なのか？( ﾟДﾟ)
つーか、結構長く買い物をしてきたが、個人名を見るのは初めてだなあ。
以前は、サイトにもメールにも住所名前などの相手先の情報は無し、
こっちが知っているのは、ハンドルネームと振込先のカタカナ名前だけ
初めて送金するときはすっごい不安だったな・・。
いままでついてきたユーザー達に感謝してもらいたいくらいだ。
つーか、結構長く買い物をしてきたが、個人名を見るのは初めてだなあ。
以前は、サイトにもメールにも住所名前などの相手先の情報は無し、
こっちが知っているのは、ハンドルネームと振込先のカタカナ名前だけ
初めて送金するときはすっごい不安だったな・・。
いままでついてきたユーザー達に感謝してもらいたいくらいだ。
176 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 14:55:11 ID:DskOOcv7
私も最近○カさんの名前を漢字で見て、新鮮でした。
でも、自分の時間や労力を使って無償で私達に送ってくれている
と信じていたので、疑問に思いませんでした。
でも、自分の時間や労力を使って無償で私達に送ってくれている
と信じていたので、疑問に思いませんでした。
177 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 15:03:25 ID:4X7uJ9AK
信者っていうか物自体は誰もあんまり否定してないんじゃないの？
私は効かなかったものもあるけど、いいものもあると思うよ。
商売のやり方にギモンがあるだけでそれさえ透明になればいいだけなのに
営業妨害って・・・？
私は効かなかったものもあるけど、いいものもあると思うよ。
商売のやり方にギモンがあるだけでそれさえ透明になればいいだけなのに
営業妨害って・・・？
人が増えたね。
信者・・・と言われれば信者だよ。私も。
不透明な部分がクリーンになってくれれば他で買おうとは思わないつもり。
まとめサイトのカウンター見れば、無言でロムしてる人も
すごく沢山居るって分かるよね。毎日何百人か見てるんだから。
営業方針修正するなら今がチャンスだと思うけどな・・・
信者・・・と言われれば信者だよ。私も。
不透明な部分がクリーンになってくれれば他で買おうとは思わないつもり。
まとめサイトのカウンター見れば、無言でロムしてる人も
すごく沢山居るって分かるよね。毎日何百人か見てるんだから。
営業方針修正するなら今がチャンスだと思うけどな・・・
購入者以外がここにいる方が不思議
180 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 15:21:12 ID:YO4iyeBx
>>179
なるほど！
なるほど！
181 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 15:26:04 ID:ZTiyV/J+
１つのところからだけ取り寄せるのは、そこに何かあったら不安だから
部屋に限らずいくつか選択肢は持っていたい。
でも不透明な部分がなくなったら部屋はずっと選択肢に入れて
餌などを取り寄せたいと思ってる。
だからここでその不透明な部分が少しでも解消に向かえばと思っていたから
削除されてしまったらとても残念だ。
信者ほど心酔はできないが、愛用者だと自分では思ってる。
部屋に限らずいくつか選択肢は持っていたい。
でも不透明な部分がなくなったら部屋はずっと選択肢に入れて
餌などを取り寄せたいと思ってる。
だからここでその不透明な部分が少しでも解消に向かえばと思っていたから
削除されてしまったらとても残念だ。
信者ほど心酔はできないが、愛用者だと自分では思ってる。
182 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 15:30:56 ID:YO4iyeBx
削除される理由のひとつに、
営業不振であるとうわさのある同業他社の社員による・・・・
>>162
というのがありますが誤解されているのでは？
この削除依頼が出てから、消費者・購入者となのる人々がワラワラと。
営業不振であるとうわさのある同業他社の社員による・・・・
>>162
というのがありますが誤解されているのでは？
この削除依頼が出てから、消費者・購入者となのる人々がワラワラと。
183 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 16:01:12 ID:O0h0CySI
エイベックスの一連の騒動を思い出す削除依頼の仕方といい・・・
2chがどういうものか全く分かってないんだね。
分かれというのも何だけど。
2chがどういうものか全く分かってないんだね。
分かれというのも何だけど。
184 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 16:02:40 ID:49vLsSQD
購入者です。質問です。
他の(大手)販売店なども、こうした価格とか販売方法の話題が
掲示板などで取り上げられたことがあるのですか？
他の(大手)販売店なども、こうした価格とか販売方法の話題が
掲示板などで取り上げられたことがあるのですか？
さあ。どうでしょう？
商品名や製造メーカーを隠したり、代表者や連絡先の記載が無かったり、
商品代金が大きく変動したり、品代と送料以外になぜか手数料取られたり、
注文してから連絡の返事が来るのに2ヶ月近くかかったりする販売店を
他に知らないのでわかりません。ｺﾞﾒﾝ
商品名や製造メーカーを隠したり、代表者や連絡先の記載が無かったり、
商品代金が大きく変動したり、品代と送料以外になぜか手数料取られたり、
注文してから連絡の返事が来るのに2ヶ月近くかかったりする販売店を
他に知らないのでわかりません。ｺﾞﾒﾝ
>>184
殆どの内容が誤解だと思うよ。
基本的には前スレから誹謗中傷を避けて進められてるし
本家の掲示板に突入した輩に対して批判する人もいて
そういう行為は禁止って空気にもなってた。
そして現にこのスレは顧客ばかりなんだから。
殆どの内容が誤解だと思うよ。
基本的には前スレから誹謗中傷を避けて進められてるし
本家の掲示板に突入した輩に対して批判する人もいて
そういう行為は禁止って空気にもなってた。
そして現にこのスレは顧客ばかりなんだから。
源蔵さんってどこの代表なんだろう。
全ての責任を負ってるらしいオールワールドの代表は妹さん？だよね・・。
海外ショップの代表なのかな？
実在するのであれば個人情報小出しにしちゃってる気がするんだけど大丈夫？
ｽﾞﾊﾞっとﾘﾅさんの名前で依頼したのかと思ったのに。
家族揃って２ちゃん見て対策考えてるんだろうか・・
荒らしと思うならｽﾙｰが基本ですよ。
変に動くと余計に（ｒｙ
全ての責任を負ってるらしいオールワールドの代表は妹さん？だよね・・。
海外ショップの代表なのかな？
実在するのであれば個人情報小出しにしちゃってる気がするんだけど大丈夫？
ｽﾞﾊﾞっとﾘﾅさんの名前で依頼したのかと思ったのに。
家族揃って２ちゃん見て対策考えてるんだろうか・・
荒らしと思うならｽﾙｰが基本ですよ。
変に動くと余計に（ｒｙ
184宛ではなく>>182宛です・・
>187
うーん。しかもさー「鳥」が抜けてるからね。
「○ーガニックの部屋」では別サイトだよね
うーん。しかもさー「鳥」が抜けてるからね。
「○ーガニックの部屋」では別サイトだよね
190 ：名無し草：2005/11/21(月) 17:25:08 ID:kYZ8Muow
業者関係で此処にいた人は、隠し部屋の消去処分が決まった時点で来なくなった。
。○ロデス営業妨害の内情を それは、と即答していた者が居た。
もう一度過去ログを読み返して見よ。
。○ロデス営業妨害の内情を それは、と即答していた者が居た。
もう一度過去ログを読み返して見よ。
192 ：名無し草：2005/11/21(月) 17:34:23 ID:kYZ8Muow
謎その２．
ピヨ１でのオーガニックな○屋の妨害は Pのところ以外の選択を増やす
という此処の趣旨からはずれている
オーガニックな○屋は信用できない、としてわざわざ攻撃しておき、その後に
オーガニックの○屋の輸入している種の輸入をある店にリクエストしている者が居る。
つまりオーガニックな○屋の評判を落として代わりに業者が入るという構造になっている。
これに誰も疑問を持たないのか。
ピヨ１でのオーガニックな○屋の妨害は Pのところ以外の選択を増やす
という此処の趣旨からはずれている
オーガニックな○屋は信用できない、としてわざわざ攻撃しておき、その後に
オーガニックの○屋の輸入している種の輸入をある店にリクエストしている者が居る。
つまりオーガニックな○屋の評判を落として代わりに業者が入るという構造になっている。
これに誰も疑問を持たないのか。
・・・・・・もしかして、自分以外は殆ど業者とやらの自作自演と
思ってるんでしょうか？一般の利用者はここへ書きこみをしないとでも？
思ってるんでしょうか？一般の利用者はここへ書きこみをしないとでも？
>>192
＞Pのところ以外の選択を増やすという此処の趣旨からはずれている
これを主張してる人は以前にPさんの体調の理由で発送が滞った経緯があるような書き込みが以前ありました。
そのような事は一切ないようなシステムに変わっているならその辺を一度公言されてはいかがでしょうか？
「発送が滞る等の心配は一切ありません」って。
＞オーガニックの○屋の輸入している種の輸入をある店にリクエストしている者が居る。
これも上記に繋がっていると思いますが、緊急時に万が一発送の滞りがあった場合の避難経路の確保との事のようです。
＞つまりオーガニックな○屋の評判を落として代わりに業者が入るという構造になっている。
これは大きな勘違いだと思います。
ここにいる人はご覧の通り顧客ばかりです。
評判を落とそうとしてる人は皆無だと思いますし
過去ログにもありますが、不透明な部分さえ解消されれば
他店で取り扱い初めてもPさんの所を優先するという事のようです。
>>168からの書き込みはここにいる人達の素直な言葉だと思います。
一度気分転換をされてから冷静に読んでみてください。
＞Pのところ以外の選択を増やすという此処の趣旨からはずれている
これを主張してる人は以前にPさんの体調の理由で発送が滞った経緯があるような書き込みが以前ありました。
そのような事は一切ないようなシステムに変わっているならその辺を一度公言されてはいかがでしょうか？
「発送が滞る等の心配は一切ありません」って。
＞オーガニックの○屋の輸入している種の輸入をある店にリクエストしている者が居る。
これも上記に繋がっていると思いますが、緊急時に万が一発送の滞りがあった場合の避難経路の確保との事のようです。
＞つまりオーガニックな○屋の評判を落として代わりに業者が入るという構造になっている。
これは大きな勘違いだと思います。
ここにいる人はご覧の通り顧客ばかりです。
評判を落とそうとしてる人は皆無だと思いますし
過去ログにもありますが、不透明な部分さえ解消されれば
他店で取り扱い初めてもPさんの所を優先するという事のようです。
>>168からの書き込みはここにいる人達の素直な言葉だと思います。
一度気分転換をされてから冷静に読んでみてください。
196 ：名無し草：2005/11/21(月) 18:09:51 ID:kYZ8Muow
日本語をよく読め、
一般の人、小鳥の部屋経験者、業者も入っているのが事実。
まともな要望ならばオーガ鳥の部屋も応え様があるだろうし、
P側は 少なくとも 今の時点で此処での一般利用者の要望に沿う努力は
しているのではないか？
一般の人、小鳥の部屋経験者、業者も入っているのが事実。
まともな要望ならばオーガ鳥の部屋も応え様があるだろうし、
P側は 少なくとも 今の時点で此処での一般利用者の要望に沿う努力は
しているのではないか？
197 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 18:14:10 ID:sYPFxITY
>>196
削除依頼だしているのに？
削除依頼だしているのに？
>196
何度か書き込んでいる「まともな要望」です。
なかなか反映されないようですが、
特定商取引法の表記にしたがって、
下記のことをブログに明記の上、
通信販売を行ってくださるよう責任者の方にお伝えください。
販売業者
運営統括責任者名
郵便番号
住所
申込有効期限
不良品
販売数量
引渡し時期
支払方法
支払期限
返品期限
返品送料
資格･免許
屋号またはサービス名
電話番号
公開メールアドレス
ホームページアドレス
何度か書き込んでいる「まともな要望」です。
なかなか反映されないようですが、
特定商取引法の表記にしたがって、
下記のことをブログに明記の上、
通信販売を行ってくださるよう責任者の方にお伝えください。
販売業者
運営統括責任者名
郵便番号
住所
申込有効期限
不良品
販売数量
引渡し時期
支払方法
支払期限
返品期限
返品送料
資格･免許
屋号またはサービス名
電話番号
公開メールアドレス
ホームページアドレス
>>196
・送料手数料を含む購入金額の明記
・サプリメントその他の成分明記（これは薬事法にも絡むので：動物用含む）
これはまともな要望ではないということですか？
＞P側は 少なくとも 今の時点で此処での一般利用者の要望に沿う努力は
しているのではないか？
努力ではなくつじつまあわせしているに過ぎないと思いますが・・。
・送料手数料を含む購入金額の明記
・サプリメントその他の成分明記（これは薬事法にも絡むので：動物用含む）
これはまともな要望ではないということですか？
＞P側は 少なくとも 今の時点で此処での一般利用者の要望に沿う努力は
しているのではないか？
努力ではなくつじつまあわせしているに過ぎないと思いますが・・。
>>196
＞一般の人、小鳥の部屋経験者、業者も入っているのが事実。
そのくらいはわかりますがこのスレにいる者全てに矛先を向けられては
全員を業者（よそ様のサイトまで出張って誹謗中傷してる者に）認定されてるようにしか思えません。
ご自身も>>190で書かれていますが少なくとも今のこのスレには業者は皆無だと思いますので
よそ様のサイトへ攻撃してる人に矛先を向けられるのが道理じゃないでしょうか？
＞此処での一般利用者の要望に沿う努力はしているのではないか？
努力というかその兆し程度ならあるとは個人的には思いますが
手数料の件を言うと、ｼｰﾄﾞ、粟穂、餌類、ｻﾌﾟﾘ、それ以外の商品を
まとめて買わないと免除されないと言うのはなかなか難しい話しだと思いますし
一番声が多い取り扱い品名や成分の表示そして品代や手数料の内訳等の
不透明な部分の明確化の変化がないのは悲しい事です。
そこが明確にされ理解できたら黙る人は多いと思いますので
次はその辺の改善をお願いします。
＞一般の人、小鳥の部屋経験者、業者も入っているのが事実。
そのくらいはわかりますがこのスレにいる者全てに矛先を向けられては
全員を業者（よそ様のサイトまで出張って誹謗中傷してる者に）認定されてるようにしか思えません。
ご自身も>>190で書かれていますが少なくとも今のこのスレには業者は皆無だと思いますので
よそ様のサイトへ攻撃してる人に矛先を向けられるのが道理じゃないでしょうか？
＞此処での一般利用者の要望に沿う努力はしているのではないか？
努力というかその兆し程度ならあるとは個人的には思いますが
手数料の件を言うと、ｼｰﾄﾞ、粟穂、餌類、ｻﾌﾟﾘ、それ以外の商品を
まとめて買わないと免除されないと言うのはなかなか難しい話しだと思いますし
一番声が多い取り扱い品名や成分の表示そして品代や手数料の内訳等の
不透明な部分の明確化の変化がないのは悲しい事です。
そこが明確にされ理解できたら黙る人は多いと思いますので
次はその辺の改善をお願いします。
201 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 18:37:32 ID:ANCW8liA
私がなんとなく釈然としないのは、至急の存在です。
体調の悪い鳥の飼い主優先というのは、心情的に理解できるのですが、
注文をし見積もりを待っている間、至急の方々が入ってきて在庫がなくなり
結局１ヶ月以上も待つことになります。
待っている間に、無くなった餌があったら、千円だして「至急」で注文するように言われました。
それで、最初から、「至急」扱いで注文する人が多いようです。
いつまで待っても、日々至急の方々が優先されて、今では２ヶ月待ちみたいです。
普通に餌を購入するのにも至急でなくてはならないのは、病気の鳥とためと思いながらも、
普通のお店になったのに？と、なんとなくよくわからないのです。
体調の悪い鳥の飼い主優先というのは、心情的に理解できるのですが、
注文をし見積もりを待っている間、至急の方々が入ってきて在庫がなくなり
結局１ヶ月以上も待つことになります。
待っている間に、無くなった餌があったら、千円だして「至急」で注文するように言われました。
それで、最初から、「至急」扱いで注文する人が多いようです。
いつまで待っても、日々至急の方々が優先されて、今では２ヶ月待ちみたいです。
普通に餌を購入するのにも至急でなくてはならないのは、病気の鳥とためと思いながらも、
普通のお店になったのに？と、なんとなくよくわからないのです。
202 ：名無し草：2005/11/21(月) 18:47:06 ID:kYZ8Muow
取引法による表記は 各通販で違っていますよ。出ている情報では
そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
>>202
かぶっちゃいましたが>>198のような情報の明記が無かったため
日記過去ログから探ろうという目的もあって公開したブログも
個人情報やら著作権やらを持ち出して消させたんでしょ？
ブログは該当箇所は消されてしまったので上記理由での訴えは起こせなくなりましたね。
あとは営業妨害ですか？
健全な市場のためにも、意見要望批判というものは封じるべきものではないと思いますが。
>>201
それもありましたね。
みんな至急になっちゃったらもっと早い何かが出来ちゃうんだろうかｗ
>>202
では>>198は｢まともな要望ではない｣と思ってるのかな？
＞そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
そうですよ。
だから公開情報を抹消しようとする店なんてもっと信用できないでしょ？
自らそういう行為をしておいて営業妨害だと仰るのはいかがなものでしょうか？
かぶっちゃいましたが>>198のような情報の明記が無かったため
日記過去ログから探ろうという目的もあって公開したブログも
個人情報やら著作権やらを持ち出して消させたんでしょ？
ブログは該当箇所は消されてしまったので上記理由での訴えは起こせなくなりましたね。
あとは営業妨害ですか？
健全な市場のためにも、意見要望批判というものは封じるべきものではないと思いますが。
>>201
それもありましたね。
みんな至急になっちゃったらもっと早い何かが出来ちゃうんだろうかｗ
>>202
では>>198は｢まともな要望ではない｣と思ってるのかな？
＞そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
そうですよ。
だから公開情報を抹消しようとする店なんてもっと信用できないでしょ？
自らそういう行為をしておいて営業妨害だと仰るのはいかがなものでしょうか？
誤解されそうなので書いておきます。
>>200で「全員を業者（よそ様のサイトまで出張って誹謗中傷してる者に）認定されてるようにしか思えません。」
と書きましたが業者が>>163の削除依頼内容にある「同じグループが他のペット用品店の掲示板も攻撃したり」
という一文からそのように解釈しただけで私がそれに関わっていたから内情を知っているというわけではありません。
>>202
＞そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
そうでした>>195で一部追加があります。
信用できないからPさんの所で買う必要がない人も
同じ物（今回は種ですか？）を他店にリクエストしてる例もあるんじゃないでしょうか？
>>200で「全員を業者（よそ様のサイトまで出張って誹謗中傷してる者に）認定されてるようにしか思えません。」
と書きましたが業者が>>163の削除依頼内容にある「同じグループが他のペット用品店の掲示板も攻撃したり」
という一文からそのように解釈しただけで私がそれに関わっていたから内情を知っているというわけではありません。
>>202
＞そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
そうでした>>195で一部追加があります。
信用できないからPさんの所で買う必要がない人も
同じ物（今回は種ですか？）を他店にリクエストしてる例もあるんじゃないでしょうか？
205 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 18:56:25 ID:XDggytll
ゴメン、意味がわからないです。
つまり？
つまり？
207 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 19:00:07 ID:XDggytll
205は202宛てでした。
>ID:kYZ8Muowさん
スレの1があった難民板でも書き込んでたんですね。
スレの1があった難民板でも書き込んでたんですね。
疑問を散々投げかけてきてこっちに回答させぱなっしだけど解決できてるのかな・・・
きちんと向き合って会話しましょうよ、会話。
きちんと向き合って会話しましょうよ、会話。
みなさーん
ヒートアップしてますよ～！ﾓﾁついて下さいねー
日本は夕ご飯の時間ですよ！
えっと 名無し草さんも落ち着いて下さい。
私がよく自分に言い聞かせる言葉を書いておきますね
信用を失うのは3分、取り返すのは3年
さてｺﾞﾊﾝｺﾞﾊﾝ
ヒートアップしてますよ～！ﾓﾁついて下さいねー
日本は夕ご飯の時間ですよ！
えっと 名無し草さんも落ち着いて下さい。
私がよく自分に言い聞かせる言葉を書いておきますね
信用を失うのは3分、取り返すのは3年
さてｺﾞﾊﾝｺﾞﾊﾝ
213 ：名無し草：2005/11/21(月) 19:41:56 ID:kYZ8Muow
そうですか 至急のほうは早急改善が要るようですね
どうしても必要である人々への安定供給と価格が今後の課題で、
各改善は準備出来次第に徐々に発表されるのでは？
どうしても必要である人々への安定供給と価格が今後の課題で、
各改善は準備出来次第に徐々に発表されるのでは？
216 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 21:56:32 ID:MTdCmnlv
お粗末な削除依頼の末路にﾃﾗﾜﾛｽ
6 名前： 削除戦艦 ★ [sage] 投稿日： 2005/11/21(月) 20:44:13 ID:???0
削除対象不明、連絡先不備につき見ずに却下。
削除対象不明、連絡先不備につき見ずに却下。
普通は不備につき判断保留で依頼人の返答待ちなんだけど…当たった削除人が悪かったね。
即却下ｗ
即却下ｗ
219 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 22:56:46 ID:MTdCmnlv
あれじゃ即却下もしたくなるかとｗ
脅し文句を書くのは徹底的に不利だよ。
他社から攻撃を受けているとか全て脳内妄想だし。
冷静に書けない時点でアウト。
脅し文句を書くのは徹底的に不利だよ。
他社から攻撃を受けているとか全て脳内妄想だし。
冷静に書けない時点でアウト。
うわ、すごいスレ伸びてる・・・
亀ﾚｽだけど
>>184
あるよ。楽天のショップなんかだと必ずﾌｫｰﾗﾑから掲示板に行けるから
「対応が悪い」とか「注文したのに2-3日待っても連絡来ない」とか
苦情が書かれてる店ｲﾊﾟｰｲある。ｼｮｯﾌﾟも苦情書かれない様に努力するでそ。
購入するときは掲示板を判断材料にするよ、私は。
亀ﾚｽだけど
>>184
あるよ。楽天のショップなんかだと必ずﾌｫｰﾗﾑから掲示板に行けるから
「対応が悪い」とか「注文したのに2-3日待っても連絡来ない」とか
苦情が書かれてる店ｲﾊﾟｰｲある。ｼｮｯﾌﾟも苦情書かれない様に努力するでそ。
購入するときは掲示板を判断材料にするよ、私は。
221 ：名も無き飼い主さん：2005/11/21(月) 23:01:49 ID:bPUnXEIc
この後どう出てくるかな、言葉は悪いけど
>>221
望ましいのは、消費者の要望に沿った事項を明記して
前向きな企業努力の姿勢を見せてくれることだよね。
もう「ボランティアだから遅くても当たり前」なんてレベルじゃない
手数料取るようになったんだから。
なんか・・・他業者の介入をやたらと牽制してるけど
店に魅力があれば客離れしない筈なんだよね。
サプリメントの成分を明示しないのは本当に勘弁して欲しい。
食べさせすぎちゃいけないビタミン類だってあるし怖いよ。
望ましいのは、消費者の要望に沿った事項を明記して
前向きな企業努力の姿勢を見せてくれることだよね。
もう「ボランティアだから遅くても当たり前」なんてレベルじゃない
手数料取るようになったんだから。
なんか・・・他業者の介入をやたらと牽制してるけど
店に魅力があれば客離れしない筈なんだよね。
サプリメントの成分を明示しないのは本当に勘弁して欲しい。
食べさせすぎちゃいけないビタミン類だってあるし怖いよ。
>>202取引法による表記は 各通販で違っていますよ。出ている情報では
そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
↑これだもんなぁ。あまり期待できないような･･･。
表記は義務なんですけど！同業者さんでそんな商売されている所ありますか？
ﾁｭﾌﾟのハンドメイドじゃあるまいし。
そこが信用できないと思う人は買う必要がないわけです。
↑これだもんなぁ。あまり期待できないような･･･。
表記は義務なんですけど！同業者さんでそんな商売されている所ありますか？
ﾁｭﾌﾟのハンドメイドじゃあるまいし。
営業妨害とか言うけど
顧客同士で意見を交換したり
掲示板や他の顧客の評価を見たり聞いたりするのは当然の権利。
その上で判断するのは顧客の自由。
2ちゃんを利用してる人達は
ここの性質もある程度わかってるでしょ。
煽りや突撃ヤローはサクっとスルー。
それを真に受ける人は誰かさんくらい。
利益を得てるならそれは商売だし
他店との競争や顧客離れを防ぐための努力をするのは
当たり前のことじゃないの？
経営者としてもう少し冷静に考えて欲しいですね。
今の体質では、信頼できる店とは到底いえないです。
顧客同士で意見を交換したり
掲示板や他の顧客の評価を見たり聞いたりするのは当然の権利。
その上で判断するのは顧客の自由。
2ちゃんを利用してる人達は
ここの性質もある程度わかってるでしょ。
煽りや突撃ヤローはサクっとスルー。
それを真に受ける人は誰かさんくらい。
利益を得てるならそれは商売だし
他店との競争や顧客離れを防ぐための努力をするのは
当たり前のことじゃないの？
経営者としてもう少し冷静に考えて欲しいですね。
今の体質では、信頼できる店とは到底いえないです。
225 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 00:25:45 ID:OEtt+BmH
追加
顧客同士の自由な意見交換や
不透明な部分の開示さえも拒まれるということは
顧客を大切にする気が全くないものだと判断せざるを得ません。
いくら鳥のためにと訴えていても
言葉が空回りしていますよ。
儲けや名誉が大切ですか？
鳥や飼い主さんたちが大切ですか？
顧客同士の自由な意見交換や
不透明な部分の開示さえも拒まれるということは
顧客を大切にする気が全くないものだと判断せざるを得ません。
いくら鳥のためにと訴えていても
言葉が空回りしていますよ。
儲けや名誉が大切ですか？
鳥や飼い主さんたちが大切ですか？
226 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 01:28:44 ID:37VZE/kW
オーガニックなﾍﾔの自演を見つけたモノです。
だって、見つけちゃったものは仕方ないでしょう
ソース丸見えなんだもん
他店の関係者でもなんでもないし、妨害なんて誤解です！もちろん突撃なんかしてません
商品の要請を出したのは私ではないけど、
話題になったし、興味があるって話じゃない？
オーガニックなﾍﾔも、オーガニックな鳥のﾍﾔも
より良くなっていくことを切に願ってます。
鳥飼いは皆、鳥屋さんに期待してます
どこかの回し者呼ばわりは心外。
ま。疑ってるヒトにはなにを言ってもムダかな…
だって、見つけちゃったものは仕方ないでしょう
ソース丸見えなんだもん
他店の関係者でもなんでもないし、妨害なんて誤解です！もちろん突撃なんかしてません
商品の要請を出したのは私ではないけど、
話題になったし、興味があるって話じゃない？
オーガニックなﾍﾔも、オーガニックな鳥のﾍﾔも
より良くなっていくことを切に願ってます。
鳥飼いは皆、鳥屋さんに期待してます
どこかの回し者呼ばわりは心外。
ま。疑ってるヒトにはなにを言ってもムダかな…
227 ：名無し草：2005/11/22(火) 01:42:59 ID:czXihJYW
私は個人的にはその程度のことでオーガニックな部屋を攻撃する必要はないし、
本人も円安の中いろいろ苦労して輸入して居るのだろうし、
皆で本当に必要ならそこを応援していけばよいのではと思いますよ。
大手に同じ物を入れさせるとは。
あの人は5年間探したと書いてあった。あの人の苦労と努力はどうなる？
本人も円安の中いろいろ苦労して輸入して居るのだろうし、
皆で本当に必要ならそこを応援していけばよいのではと思いますよ。
大手に同じ物を入れさせるとは。
あの人は5年間探したと書いてあった。あの人の苦労と努力はどうなる？
オー○ニックな部屋を攻撃って何？
このスレと関係ないっしょ？
このスレと関係ないっしょ？
>>227
＞あの人は5年間探したと書いてあった。あの人の苦労と努力はどうなる？
努力と苦労はみんな評価してるよ・・・。
見つけた良いサプリを国内に送ってくれたことも。
でも、国内発送になった現状では、
「成分未表示」「商取引法関連無表示」は
違法で取り締まられる対象で、きちんとしなければいけないこと。
鳥たちのためを本当に思っているのかどうか
今、真価が問われてるんだよ。
ごまかし続けるなら自分の商売が大事なだけ、と判断されるのは避けられない。
＞あの人は5年間探したと書いてあった。あの人の苦労と努力はどうなる？
努力と苦労はみんな評価してるよ・・・。
見つけた良いサプリを国内に送ってくれたことも。
でも、国内発送になった現状では、
「成分未表示」「商取引法関連無表示」は
違法で取り締まられる対象で、きちんとしなければいけないこと。
鳥たちのためを本当に思っているのかどうか
今、真価が問われてるんだよ。
ごまかし続けるなら自分の商売が大事なだけ、と判断されるのは避けられない。
名無し草＝ピカさん
>192で
あなたが猜疑心から大きな誤解をしているから
解いて差し上げたのでしょう
それを詭弁で返すのはいかがなものなの？
善意を装った他者の代弁などはいりません。
１日も早く、消費者が安心して購入できる通販店になるべく御尽力下さい。
大切な小鳥のために！！！
>192で
あなたが猜疑心から大きな誤解をしているから
解いて差し上げたのでしょう
それを詭弁で返すのはいかがなものなの？
善意を装った他者の代弁などはいりません。
１日も早く、消費者が安心して購入できる通販店になるべく御尽力下さい。
大切な小鳥のために！！！
>227さん
あなたは商売をしたことがありますか？
顧客を掴もうと思えば、努力苦労は当たり前のことです。
信頼を得、軌道に乗るまでは赤字を出すこともあります。
(誤解なきよう書いておきますが、私は鳥を含むペット関係者ではありません)
Pさんの5年間の苦労と努力は
今顧客から利益を得ることで報われているでしょう。
それが商売です。
ボランティアは苦労や努力が報われないのを承知ですることですから、
利益は発生しません。
Pさんの場合は、やっていることは前者であるのに
言っていることが後者なので、さらに納得できない方が多いのでしょうね。
今のこのスレの流れは、あの部屋に対し
消費者として当然の要求をしているのだと思います。
それは何もPさんにだけ起きていることではありません。
消費者がより良い商品をクリーンな内容で、
かつより安い価格で安全に購入したいと思うのは普通のことではありませんか？
あの不透明な価格や内容では、この程度で済んでいるのが不思議なくらいです。
鳥用のものだからこの程度なのですよ。
かといって、他店に流せと言っているのではありません。
内容をあきらかにしていただきたいという要望です。念のため。
これだけ多くの書き込みや意見があるということは
以前から多くの不満があったということでしょう。
そのことを理解していただきたいと思います。
長文失礼しました。
あなたは商売をしたことがありますか？
顧客を掴もうと思えば、努力苦労は当たり前のことです。
信頼を得、軌道に乗るまでは赤字を出すこともあります。
(誤解なきよう書いておきますが、私は鳥を含むペット関係者ではありません)
Pさんの5年間の苦労と努力は
今顧客から利益を得ることで報われているでしょう。
それが商売です。
ボランティアは苦労や努力が報われないのを承知ですることですから、
利益は発生しません。
Pさんの場合は、やっていることは前者であるのに
言っていることが後者なので、さらに納得できない方が多いのでしょうね。
今のこのスレの流れは、あの部屋に対し
消費者として当然の要求をしているのだと思います。
それは何もPさんにだけ起きていることではありません。
消費者がより良い商品をクリーンな内容で、
かつより安い価格で安全に購入したいと思うのは普通のことではありませんか？
あの不透明な価格や内容では、この程度で済んでいるのが不思議なくらいです。
鳥用のものだからこの程度なのですよ。
かといって、他店に流せと言っているのではありません。
内容をあきらかにしていただきたいという要望です。念のため。
これだけ多くの書き込みや意見があるということは
以前から多くの不満があったということでしょう。
そのことを理解していただきたいと思います。
長文失礼しました。
すみません、名前にコピペで「名無し草」と入れてしまいましたorz
>>232
なんでまた（ｗ
Pさん、「国内に鳥たちの健康の為のサプリを紹介した栄誉」を取るか
「だらしなく意地汚いというレッテル付きの商売」を取るかの瀬戸際だと思う。
綺麗な商売すれば顧客は離れないのに。
日本の鳥たちに良いサプリメントを広めたのはPさんだ、
っていう栄誉を"換金"しなくちゃ気に入らないように見えてしまうよ。今の状態。
今まで、何度も何度も何度も「鳥たちのため」と繰り返してきたのが
嘘っぽく見える。
なんでまた（ｗ
Pさん、「国内に鳥たちの健康の為のサプリを紹介した栄誉」を取るか
「だらしなく意地汚いというレッテル付きの商売」を取るかの瀬戸際だと思う。
綺麗な商売すれば顧客は離れないのに。
日本の鳥たちに良いサプリメントを広めたのはPさんだ、
っていう栄誉を"換金"しなくちゃ気に入らないように見えてしまうよ。今の状態。
今まで、何度も何度も何度も「鳥たちのため」と繰り返してきたのが
嘘っぽく見える。
Pさん、お金を稼ぐというのは汚いことではありませんよ。
5年間苦労と努力をしてきたのでしたら
それに対し見返りがあっても良いでしょう？
ただ、忘れないでいただきたいのは
Pさんが消費者から受け取るお金は
消費者の方々が苦労と努力して稼いだお金であること。
愛鳥のために支払っているお金であることを覚えておいていただきたいです。
5年間苦労と努力をしてきたのでしたら
それに対し見返りがあっても良いでしょう？
ただ、忘れないでいただきたいのは
Pさんが消費者から受け取るお金は
消費者の方々が苦労と努力して稼いだお金であること。
愛鳥のために支払っているお金であることを覚えておいていただきたいです。
235 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 03:41:20 ID:czXihJYW
比較 小鳥の部屋では夏前までMOR○で４３４７円のネクトンS120gは 2500円
市価6700-7２00円のBIO150gは4500円であった。マヌのミネラル大市価1890円は1200円であった。
マヌ小1050円は小鳥の部屋450円であった
これらは5年間同じ値段。
これらをあわせて買った人は一回に5000円以上節約してきた。
全品国空搬入は一時的なもので 船便導入で下がるものが増える。
廉価版無農薬はすでに市販無農薬より安い。
今後他社の入荷するものの値段が楽しみ。
市価6700-7２00円のBIO150gは4500円であった。マヌのミネラル大市価1890円は1200円であった。
マヌ小1050円は小鳥の部屋450円であった
これらは5年間同じ値段。
これらをあわせて買った人は一回に5000円以上節約してきた。
全品国空搬入は一時的なもので 船便導入で下がるものが増える。
廉価版無農薬はすでに市販無農薬より安い。
今後他社の入荷するものの値段が楽しみ。
236 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 06:41:54 ID:sGRWINfu
>>231さんの言ってる事も耳に届いてないようで・・・。
237 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 07:04:36 ID:8SB6GAI0
容易に情報やサプリや無農薬が手に入る今、ボランティアなら、役割は終わったと販売からは身を引けばいいし、商売ならやり方を変えなければ大手に勝てない。
最初に目を付けたとき正規代理店契約を結ばなかったのが失敗だったね。
最初に目を付けたとき正規代理店契約を結ばなかったのが失敗だったね。
もはよーﾉｼ
ちょ、ちょっと朝っぱらからﾚｽする気はなかったんだけどさぁ・・・
皆さん、
オーガニックな○屋 と オーガニック鳥の○屋 と
混同してませんか？？？
>>226ﾀｿは区別はっきりしてまるよね？
>>229ﾀｿ混同してるっぽ。
>>231ﾀｿ混同してるよ！！
5年間苦労と努力をしてきた,
っていうのは オーガニックな○屋 の話じゃないの？
初代名無し草ID:czXihJYWが話を変な方に持っていこうとしてるねｗ
Pも５年目なの？？？
あーあ。だからｲﾝｽﾊﾟｲﾔｰされた名前はｲﾔﾝなんだよ('Ａ｀)
わけわかめ
ちょ、ちょっと朝っぱらからﾚｽする気はなかったんだけどさぁ・・・
皆さん、
オーガニックな○屋 と オーガニック鳥の○屋 と
混同してませんか？？？
>>226ﾀｿは区別はっきりしてまるよね？
>>229ﾀｿ混同してるっぽ。
>>231ﾀｿ混同してるよ！！
5年間苦労と努力をしてきた,
っていうのは オーガニックな○屋 の話じゃないの？
初代名無し草ID:czXihJYWが話を変な方に持っていこうとしてるねｗ
Pも５年目なの？？？
あーあ。だからｲﾝｽﾊﾟｲﾔｰされた名前はｲﾔﾝなんだよ('Ａ｀)
わけわかめ
追記
【オーガニックな○屋】 は前ｽﾚで、シードに関する話の流れで出てきた
オーガニックシードを扱うお店です。
Pのオーガニック鳥の○屋とは全く関係がありません。
Pが似たような名前をつけただけ。
削除依頼ｽﾚﾀｲにしても、とんだ迷惑だよね。
心中お察しします。
こっちの方が営業妨害だと思うよ。
Pさん訴えられないようにね・・・
【オーガニックな○屋】 は前ｽﾚで、シードに関する話の流れで出てきた
オーガニックシードを扱うお店です。
Pのオーガニック鳥の○屋とは全く関係がありません。
Pが似たような名前をつけただけ。
削除依頼ｽﾚﾀｲにしても、とんだ迷惑だよね。
心中お察しします。
こっちの方が営業妨害だと思うよ。
Pさん訴えられないようにね・・・
オーガニックな○屋の自演発覚は、前スレの200から。
それにしても、>235のの毎回5000円オトクって計算は合っているの？
商品の値段だけ比べても駄目だよね。
コストは送料手数料込みで比べないと意味がない。
それにしても、>235のの毎回5000円オトクって計算は合っているの？
商品の値段だけ比べても駄目だよね。
コストは送料手数料込みで比べないと意味がない。
241 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 10:04:13 ID:3HmRzdEn
推論ですが・・・・（間違っていたらごめんなさい）
190・192・196・202、227・235 は関係者
（複数いて、送られたメールをペーストしている？可能性もあり）のようです。
対象の混同や話題がそれないように注意しましょう。
基本は、スルーで。
190・192・196・202、227・235 は関係者
（複数いて、送られたメールをペーストしている？可能性もあり）のようです。
対象の混同や話題がそれないように注意しましょう。
基本は、スルーで。
242 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 10:28:40 ID:468JtxaR
オーガニックな○屋はこのスレに関係ない。
ややこしいからださないように
ややこしいからださないように
243 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 11:02:01 ID:czXihJYW
毎回市価より5000円安かったんだよ。だから皆が買ってたんだろ？
送料はそれだけだと全国900円だったね。
送料はそれだけだと全国900円だったね。
ID:czXihJYW ﾃﾞﾑﾊﾟ発信中
245 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 11:21:48 ID:7G/xdD+m
<<235・243
仕方ないな。お相手いたしますよ。
小○の部屋の価格には、別途航空送料がかかる。
だから、浮いたらしい５０００円は送料に消えるのでは？
品物によっては、総額がもっと割高だったりして・・・・・
仕方ないな。お相手いたしますよ。
小○の部屋の価格には、別途航空送料がかかる。
だから、浮いたらしい５０００円は送料に消えるのでは？
品物によっては、総額がもっと割高だったりして・・・・・
ID:czXihJYWへ
マジレスすると、安いから小○の部屋で買っていたっていう人は皆無だと思う。
治りますよというアドバイスと他では入手不可能という情報を信じて
購入していたんじゃないの？
マジレスすると、安いから小○の部屋で買っていたっていう人は皆無だと思う。
治りますよというアドバイスと他では入手不可能という情報を信じて
購入していたんじゃないの？
真性信者さんたちにもココの噂は流れてるんでしょう？
コワイーと言いつつ興味津々で見てると思うよ。
本人および関係者の方は発言にお気をつけください～。
コワイーと言いつつ興味津々で見てると思うよ。
本人および関係者の方は発言にお気をつけください～。
ブログってそれそれ別の人が書いていると思うが、
どちらも日本語が（ｒｙ
どちらも言葉に関わる仕事なのに。
だから、ペット業界に乗り出したのかな。
どちらも日本語が（ｒｙ
どちらも言葉に関わる仕事なのに。
だから、ペット業界に乗り出したのかな。
>>238ﾀｿ
>>229でつ。オーガニッ○な部屋の話だったのか・・・
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。つか、なんで余所の店の擁護レスが出てきたんだろ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ orz
＞czXihJYW
>>246に同意。市価より安いからって買ってた人なんていないとｵﾓ。
顧客を信じてないのはオーガ鳥の部屋のほうなんじゃないの？
今みたいな不透明な手数料＋二重の送料がかかるなら
諸費養分も含んだ値段を「商品価格」にするのが真っ当だよ。
至急で1K払ったって延々待たされた人も沢山居るわけで、
それって不当な利益じゃないの。 今までみんなが我慢して黙っててくれてるだけだったんだよ。
遅れ遅れで注文受けた分もさばききれてない状態なのに
更にご新規さんを囲い込もうとするんだろう
>>229でつ。オーガニッ○な部屋の話だったのか・・・
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。つか、なんで余所の店の擁護レスが出てきたんだろ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ orz
＞czXihJYW
>>246に同意。市価より安いからって買ってた人なんていないとｵﾓ。
顧客を信じてないのはオーガ鳥の部屋のほうなんじゃないの？
今みたいな不透明な手数料＋二重の送料がかかるなら
諸費養分も含んだ値段を「商品価格」にするのが真っ当だよ。
至急で1K払ったって延々待たされた人も沢山居るわけで、
それって不当な利益じゃないの。 今までみんなが我慢して黙っててくれてるだけだったんだよ。
遅れ遅れで注文受けた分もさばききれてない状態なのに
更にご新規さんを囲い込もうとするんだろう
ｺﾞﾒ。最後の行、文章が㌧だ。
更にご新規さんをなんで囲い込もうとするんだろう？
ですた。
更にご新規さんをなんで囲い込もうとするんだろう？
ですた。
初カキコの多分卒業するだろう利用者だけど、
真性信者（サプリすすめてる人）のＨＰに行くときは、
真性のフリしてるかも･･･。
今までも疑問があったけど投げかけにくかった。
こういう場がずっと欲しかったので、嬉しい。
これを誹謗中傷や営業妨害っていうのが不思議。
隠し部屋の削除依頼ももみ消しにしか思えない。
Ｐさんに疑問を持つこともある一方、頼りになることも多々あった。
あそこで教わったことも多いと思うし感謝もしてる。
でも１羽目も含む一連の反応で、もういいかな。と思ってしまった。
きちんと対応してくれるなら、粟穂や種は魅力だし、
離れようと思わなかったかも･･･。残念。
ちなみにうちは最初の利用は病鳥のサプリ目当てだったけど、
次第に種メインになった。
アメリカのときから送料も加わると安いと思ったことはない。
真性信者（サプリすすめてる人）のＨＰに行くときは、
真性のフリしてるかも･･･。
今までも疑問があったけど投げかけにくかった。
こういう場がずっと欲しかったので、嬉しい。
これを誹謗中傷や営業妨害っていうのが不思議。
隠し部屋の削除依頼ももみ消しにしか思えない。
Ｐさんに疑問を持つこともある一方、頼りになることも多々あった。
あそこで教わったことも多いと思うし感謝もしてる。
でも１羽目も含む一連の反応で、もういいかな。と思ってしまった。
きちんと対応してくれるなら、粟穂や種は魅力だし、
離れようと思わなかったかも･･･。残念。
ちなみにうちは最初の利用は病鳥のサプリ目当てだったけど、
次第に種メインになった。
アメリカのときから送料も加わると安いと思ったことはない。
Ｐさん、こんなに多くの人達があなたのこれからを見守っていますよ。
よく考えてください。
よく考えてください。
253 ：名も無き飼い主さん：2005/11/22(火) 21:04:25 ID:WhwpVdyT
あ、そうか！
改ざんじゃなくてもみ消しだ、HPでやっていることって。
改ざんじゃなくてもみ消しだ、HPでやっていることって。
隠し部屋の方、先方が納得しない場合一旦ブログ停止だったのですが
停止されていません。
ということで先方は納得したのかもしれません。
のブログさん、毎回対処してくれるので良心的です。
他だといきなり削除が多いので・・・。
それから
>>137ﾀﾝの紹介してくれたサイトも参考のためにリンクさせてもらいました。
ありがとん！
停止されていません。
ということで先方は納得したのかもしれません。
のブログさん、毎回対処してくれるので良心的です。
他だといきなり削除が多いので・・・。
それから
>>137ﾀﾝの紹介してくれたサイトも参考のためにリンクさせてもらいました。
ありがとん！
>>33です。
もしかして私のこの発言が とち狂った妄想 を呼んでしまった！？
ﾐﾅｻﾏ、正直ｽﾏｿ。（でも普通に海外のサイトで売っているものですよね？）
イヤですわぁ、業者だなんて。あなたのとこの客だった者ですよ。支社さんからもたくさん
購入しましたよ。（住所の最後の数字は２ですよね？）
私は国内にはもっと期待していますから。
バ○ズレストランにひえ穂ときび穂を頼んでみました。初めてで楽しみ。
皮付きオーツも欲しかったな。
>>102の粟穂もたくさん頼んじゃいました。
もしかして私のこの発言が とち狂った妄想 を呼んでしまった！？
ﾐﾅｻﾏ、正直ｽﾏｿ。（でも普通に海外のサイトで売っているものですよね？）
イヤですわぁ、業者だなんて。あなたのとこの客だった者ですよ。支社さんからもたくさん
購入しましたよ。（住所の最後の数字は２ですよね？）
私は国内にはもっと期待していますから。
バ○ズレストランにひえ穂ときび穂を頼んでみました。初めてで楽しみ。
皮付きオーツも欲しかったな。
>>102の粟穂もたくさん頼んじゃいました。
>>254
消されたね。
閲覧者数３千越えてた検証ｻｲﾄ消したら
却って「やっぱり隠蔽」ってダークな印象しか残らないのに。
今きちんと解決しなきゃ、また繰り返されるだろうことが
分からないのかな・・・Pさん。みんな不信感でいっぱいだよ。
あれだけカウンター数が回ってても、このスレに
誰も援護しにきてくれなかったのがその証拠じゃないの？
まず薬事法と操業にあたる許認可、特定商取引法について
まともに勉強して欲しい。
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1211/h1108-1_13.html
ttp://www.biwa.ne.jp/~sigakaho/tsushin/54/54syokuanzen_2.htm
ttp://www.pref.tochigi.jp/syoko/onestop/menu_4/contents_5.html
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/ost/shinsei01_1.htm
消されたね。
閲覧者数３千越えてた検証ｻｲﾄ消したら
却って「やっぱり隠蔽」ってダークな印象しか残らないのに。
今きちんと解決しなきゃ、また繰り返されるだろうことが
分からないのかな・・・Pさん。みんな不信感でいっぱいだよ。
あれだけカウンター数が回ってても、このスレに
誰も援護しにきてくれなかったのがその証拠じゃないの？
まず薬事法と操業にあたる許認可、特定商取引法について
まともに勉強して欲しい。
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1211/h1108-1_13.html
ttp://www.biwa.ne.jp/~sigakaho/tsushin/54/54syokuanzen_2.htm
ttp://www.pref.tochigi.jp/syoko/onestop/menu_4/contents_5.html
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/ost/shinsei01_1.htm
２ちゃんで援護は火に油を注ぐ結果にしかならないからスルーするのが定石。
さっき、のブログから一旦停止の報告がありましたｗｗｗうぇっｗｗ
これから直接交渉に入る予定です。交渉ってﾅﾝﾀﾞﾛ？？？
さて、一体何が気に入らなかったのかｗ
・送料手数料を含む購入金額の明記
・サプリの成分表示（これはパッケージに記載でもいいですよね？)
を迫ってみるつもりです。
著作権侵害・プライバシーの侵害は部分削除によって問題なしになったはず。
あとは営業妨害ですが、果たしてあの程度のページで営業妨害にあたるのか・・・
法律に詳しい方がいらしたらぜひお聞きしたいです。
まったく改善する気持ちが無い場合もありえますよね・・
薬事法違反などは被害が出ないと動いてくれないものなのかな？
マルチではかなり厳しく取り締まられてるみたいだけど。
できればここで弁解して欲しいわ。
メールのやりとりも逐一報告したいけど、また著作権だのプライバシーだの言い出すのかな？
とりあえずナマの声を聞けそうなのでﾃｶﾃｶしてます。
これから直接交渉に入る予定です。交渉ってﾅﾝﾀﾞﾛ？？？
さて、一体何が気に入らなかったのかｗ
・送料手数料を含む購入金額の明記
・サプリの成分表示（これはパッケージに記載でもいいですよね？)
を迫ってみるつもりです。
著作権侵害・プライバシーの侵害は部分削除によって問題なしになったはず。
あとは営業妨害ですが、果たしてあの程度のページで営業妨害にあたるのか・・・
法律に詳しい方がいらしたらぜひお聞きしたいです。
まったく改善する気持ちが無い場合もありえますよね・・
薬事法違反などは被害が出ないと動いてくれないものなのかな？
マルチではかなり厳しく取り締まられてるみたいだけど。
できればここで弁解して欲しいわ。
メールのやりとりも逐一報告したいけど、また著作権だのプライバシーだの言い出すのかな？
とりあえずナマの声を聞けそうなのでﾃｶﾃｶしてます。
259 ：名も無き飼い主さん：2005/11/23(水) 20:28:21 ID:VEAmoQ8n
消されちゃったんだ・・・・。あーあ・・・。
２５４さん、乙です！
２５４さん、乙です！
254さん、乙です。
ここでやっていても、ｐさんとこは繁盛しているようだから
態度を変えるつもりはないのかな…
廉価版、売り切れたみたいですね。
あれ取り扱い始めたのは最近なのに、もう売り切れってことは
みんな「至急」扱いで注文したってことだよね…
ここでやっていても、ｐさんとこは繁盛しているようだから
態度を変えるつもりはないのかな…
廉価版、売り切れたみたいですね。
あれ取り扱い始めたのは最近なのに、もう売り切れってことは
みんな「至急」扱いで注文したってことだよね…
ぴよままさんとのやり取りで、他店（名指し）に誰かがうちと同じものを入れさせたお陰で
私も賢くなりました、とかあったじゃん。
賢くなったところというのが、成分表示は絶対にしないわよ！マネできないでしょ！？ってことじゃない？
間違った方向に進んでいます･･･。
私も賢くなりました、とかあったじゃん。
賢くなったところというのが、成分表示は絶対にしないわよ！マネできないでしょ！？ってことじゃない？
間違った方向に進んでいます･･･。
だれか鍵付きBBSのPW知ってるﾔｼいる？
遅くなりました<(_ _)>
・マヌローズ（ジャングルミネ）→日本のサイトで既に販売してました。私のチェック漏れ。
テンプレのリンク先にあります
・火山石ミネラル、葡萄カルシウム→日本の8in1代理店では取り扱いがないので難しいとのこと。
個人輸入するよりなさそうです。しかしこれらは総称して「ビークコンディショナー」つまり、クチバシのお手入れに役立って、しかもミネラルが取れるという意味合いのカテゴリのものらしいです。
ビークコンディショナーという意味合いの固形ミネラルは、ほかにも色々あるようです。輸入ものも色々。
・K社のシード→もう少し回答に時間がかかるとのこと。しかしシードは良質のものが色々な方面から取り寄せられるようになってきているので、
別の無農薬関係で事足りるのではないかと思ってみたり。
（ペレット食の小鳥でも、もし手に入らなくなった場合のことを考えて、同じメーカーの物ばかり食べ指さないようにするほうがよいようです）
・マヌローズ（ジャングルミネ）→日本のサイトで既に販売してました。私のチェック漏れ。
テンプレのリンク先にあります
・火山石ミネラル、葡萄カルシウム→日本の8in1代理店では取り扱いがないので難しいとのこと。
個人輸入するよりなさそうです。しかしこれらは総称して「ビークコンディショナー」つまり、クチバシのお手入れに役立って、しかもミネラルが取れるという意味合いのカテゴリのものらしいです。
ビークコンディショナーという意味合いの固形ミネラルは、ほかにも色々あるようです。輸入ものも色々。
・K社のシード→もう少し回答に時間がかかるとのこと。しかしシードは良質のものが色々な方面から取り寄せられるようになってきているので、
別の無農薬関係で事足りるのではないかと思ってみたり。
（ペレット食の小鳥でも、もし手に入らなくなった場合のことを考えて、同じメーカーの物ばかり食べ指さないようにするほうがよいようです）
264 ：29続き：2005/11/24(木) 03:43:56 ID:+3U5NcR9
そんな私は、業者じゃないですよ、もちろん。
ちょっとウルサイ主婦です。言うならば。
ボランティアさんから一度購入したことがあるのと、基本セットというのを一度Pさんに送っていただいたことがある者です。
結局ライフPを命綱と思って（当時）必死で看病していた雛は死んでしまいましたし、それでライフPは捨ててしまいましたし。
今ではインコの一羽がたまたま気に入った火山石だけ使っているのみです
ネット通販暦は長いのですが、Pさんの所から買うときは、さすがに所在地もPさんの本名もまったくわからなかったので、
かなりビビりました。
ほかのお店を「業務妨害」だのいうなら、通販法のテンプレくらいは埋められる情報を開示するべきだと思います・・・。
だって「ほかのお店」は正々堂々と全部さらして商売してるわけですから・・。
不信感を招いて仕方ないと思いますよ。
万が一、突然Pさんが今やってる「商売」を投げ出してHP閉鎖してどこか行ってしまっても、
お金振込済みで納品を待っている人が訴える先もないのですから。
だから私は、ほかのルートでも手に入る方法を探してみたわけです。
ちょっとウルサイ主婦です。言うならば。
ボランティアさんから一度購入したことがあるのと、基本セットというのを一度Pさんに送っていただいたことがある者です。
結局ライフPを命綱と思って（当時）必死で看病していた雛は死んでしまいましたし、それでライフPは捨ててしまいましたし。
今ではインコの一羽がたまたま気に入った火山石だけ使っているのみです
ネット通販暦は長いのですが、Pさんの所から買うときは、さすがに所在地もPさんの本名もまったくわからなかったので、
かなりビビりました。
ほかのお店を「業務妨害」だのいうなら、通販法のテンプレくらいは埋められる情報を開示するべきだと思います・・・。
だって「ほかのお店」は正々堂々と全部さらして商売してるわけですから・・。
不信感を招いて仕方ないと思いますよ。
万が一、突然Pさんが今やってる「商売」を投げ出してHP閉鎖してどこか行ってしまっても、
お金振込済みで納品を待っている人が訴える先もないのですから。
だから私は、ほかのルートでも手に入る方法を探してみたわけです。
前スレ～現スレの流れとＰさんの対応に不信感しかわかなかった…
ブログも消されてるし…ハァ…
今まではＰさんとこでしかいい物が手に入らないと洗脳されていた感があって
色々とお願いしていたんだけどもう潮時…
ブログも消されてるし…ハァ…
今まではＰさんとこでしかいい物が手に入らないと洗脳されていた感があって
色々とお願いしていたんだけどもう潮時…
266 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 09:52:37 ID:RI7YO7Fu
所在先が分からない人にお金を振り込むのって怖いです。
上の方が書かれている方がいるように、ある突然やめます
ってwebを閉鎖されたらそれっきりじゃないですか。
なんか、そこからして間違ってますよ～（Ｔ＿Ｔ）
上の方が書かれている方がいるように、ある突然やめます
ってwebを閉鎖されたらそれっきりじゃないですか。
なんか、そこからして間違ってますよ～（Ｔ＿Ｔ）
267 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 10:36:38 ID:EAORCni6
個人情報の取扱も不安。
ところで、配達された荷物の宛先ラベルにも
送り元の住所氏名ないの？
ところで、配達された荷物の宛先ラベルにも
送り元の住所氏名ないの？
268 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 10:47:32 ID:vaOZZQFD
支社は 小○の部屋 となっていて個人名はなかった。
住所はあるが電話はケイタイ。
住所はあるが電話はケイタイ。
270 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 11:12:00 ID:nUC/gNBN
キンクマ、キンクマ。
前ｽﾚでも話題になっていたけれども
特定商取引法っていうのは決まった商品に対してのみってことで
ペット用品には適用されていないのが現状みたいです。
ただしこれは、要望を出すことで適用項目が増えたりするものらしい。
でも相談料も含まれていると考えた場合、特定商取引法は必要になります。
薬事法は動物用医薬品も対象のようなので
サプリの効能表現は明らかに違反。
管轄へ報告することで改善命令はすぐ出してもらえるかもしれません。
それから、個人輸入品に関してですが、
個人輸入品は譲渡・販売不可なので、ボランティアさんの行為が違法になる可能性もありますね。
千葉までの輸送はきちんと輸入手続しているのかな・・・
個人レベルだと違法になりますよね。
特定商取引法っていうのは決まった商品に対してのみってことで
ペット用品には適用されていないのが現状みたいです。
ただしこれは、要望を出すことで適用項目が増えたりするものらしい。
でも相談料も含まれていると考えた場合、特定商取引法は必要になります。
薬事法は動物用医薬品も対象のようなので
サプリの効能表現は明らかに違反。
管轄へ報告することで改善命令はすぐ出してもらえるかもしれません。
それから、個人輸入品に関してですが、
個人輸入品は譲渡・販売不可なので、ボランティアさんの行為が違法になる可能性もありますね。
千葉までの輸送はきちんと輸入手続しているのかな・・・
個人レベルだと違法になりますよね。
至急は、１０００円プラスの疑問。
順番を飛ばすから１０００円増しって書いてありますが、
順番を抜かすことで１０００円を取るという意味がわからない。
この１０００円は、飛ばされた人にお詫びとして還元されるのか？
飛ばすことで１０００円増しって？
速達送料ならそう明記してほしい。
ところで上の方で廉価版が売り切れと書いてあったが、
支社便りの方では、今日注文ができるものの更新がないため、
品切れであることがわからない。
売り切れなのに受注するのは至急の料金を取るためなのだろうか。疑問である。
もし本当に良心的な人がやっている会社ならば、
至急の分は別に取り分けておいて、在庫の数量を明記して販売するはずだと思うのだが。
長くてすまん。
順番を飛ばすから１０００円増しって書いてありますが、
順番を抜かすことで１０００円を取るという意味がわからない。
この１０００円は、飛ばされた人にお詫びとして還元されるのか？
飛ばすことで１０００円増しって？
速達送料ならそう明記してほしい。
ところで上の方で廉価版が売り切れと書いてあったが、
支社便りの方では、今日注文ができるものの更新がないため、
品切れであることがわからない。
売り切れなのに受注するのは至急の料金を取るためなのだろうか。疑問である。
もし本当に良心的な人がやっている会社ならば、
至急の分は別に取り分けておいて、在庫の数量を明記して販売するはずだと思うのだが。
長くてすまん。
273 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 12:08:31 ID:BwTyb4zk
>273
在庫管理は、当たり前なんだけど、
「至急」対応までしてくれるなら良心的かなと思って。
在庫管理は、当たり前なんだけど、
「至急」対応までしてくれるなら良心的かなと思って。
275 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 12:15:30 ID:BwTyb4zk
>274
でも、有料でしょ？
至急対応＋千円。
でも、有料でしょ？
至急対応＋千円。
＞この１０００円は、飛ばされた人にお詫びとして還元されるのか？
還元されてないよねｗ
ただ単に、早い順番を金で買うってことだと思う。
千葉からも、上乗せしたからといってﾊﾞｲｸ便で届いたりはしなかった。
私は一月以上待ってても返事が来なかったので問い合わせて至急にしてもらったのだけど、
最初から至急で！という場合、数日中に到着するの？
還元されてないよねｗ
ただ単に、早い順番を金で買うってことだと思う。
千葉からも、上乗せしたからといってﾊﾞｲｸ便で届いたりはしなかった。
私は一月以上待ってても返事が来なかったので問い合わせて至急にしてもらったのだけど、
最初から至急で！という場合、数日中に到着するの？
>275
あのー、勘違いされていません？
常識的な会社が、速達料金プラス程度で至急対応してくれるのなら、
良心的な対応といえるのではといいたかったのです。
だって、コンパやキャップは至急対応はしないでしょ。
（至急必要なものを売っていないからだけどさ）
私、>272なんですが、
至急で1000円の手数料を
「順番を飛ばすためだけに」取るのはおかしいと書いております。
至急対応もしてくれるなら良心的と書いたのは、
小鳥の●●を指してのことじゃないですよ。
元はといえば、在庫管理が悪くてふつうに頼むとすぐにはこないから、
至急が増えすぎて
さばききれなくて至急１０００円料金を設定したんだろうから、
良心的ではないですよね。ここは。
あのー、勘違いされていません？
常識的な会社が、速達料金プラス程度で至急対応してくれるのなら、
良心的な対応といえるのではといいたかったのです。
だって、コンパやキャップは至急対応はしないでしょ。
（至急必要なものを売っていないからだけどさ）
私、>272なんですが、
至急で1000円の手数料を
「順番を飛ばすためだけに」取るのはおかしいと書いております。
至急対応もしてくれるなら良心的と書いたのは、
小鳥の●●を指してのことじゃないですよ。
元はといえば、在庫管理が悪くてふつうに頼むとすぐにはこないから、
至急が増えすぎて
さばききれなくて至急１０００円料金を設定したんだろうから、
良心的ではないですよね。ここは。
以前、至急は５００円だったけど
今は１０００円なんだよね…
びっくりしたよ、１０００円になったときは。
今は１０００円なんだよね…
びっくりしたよ、１０００円になったときは。
あらいつの間にか、お取り寄せのページに『通信販売法表記』とやらが掲載されているね。
で、何？本当の通信販売業者になるつもり？なら私、客になるけど。
で、何？本当の通信販売業者になるつもり？なら私、客になるけど。
>276ﾀﾝ
いくらなんでも１０００円でバイク便はむりっすｗ
でも、翌日着の郵便か、速達で届けてほしいよね。
いくらなんでも１０００円でバイク便はむりっすｗ
でも、翌日着の郵便か、速達で届けてほしいよね。
281 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 12:52:07 ID:fNd7bfV9
コンパでは買ったことないからわからないけど、
キクス○では注文した次の日届くから至急もなにもないよね。
送料のみで２０００円以上買ったら手数料もないし・・・
キクス○では注文した次の日届くから至急もなにもないよね。
送料のみで２０００円以上買ったら手数料もないし・・・
>>280
ｱﾊﾊ・・・
ﾊﾞｲｸ便ってのは冗談だけどね（´∀｀*）
まぁ、常識的な会社は公正さを大事にするから
普通は先着順に可能な限り迅速に対応するのではないかと・・・
というか、本当に順番待ちだと一ヶ月待っても処理できないほどの
注文量なのかっていうのも分からないわけだよね？
在庫表示も無いからどうしようもないｗ
ｱﾊﾊ・・・
ﾊﾞｲｸ便ってのは冗談だけどね（´∀｀*）
まぁ、常識的な会社は公正さを大事にするから
普通は先着順に可能な限り迅速に対応するのではないかと・・・
というか、本当に順番待ちだと一ヶ月待っても処理できないほどの
注文量なのかっていうのも分からないわけだよね？
在庫表示も無いからどうしようもないｗ
283 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 12:55:27 ID:6OlnLlsh
>>272・277
勘違いされたみたいだね。
こん○やＣ○Ｐは、商品情報にのせてあるものを頼めばすぐ来る。
早ければ翌日。遅くとも翌々日。つまり、通常が至急状態なんだよ。
それから、商品情報にはちゃんと「在庫数」が入っている。
勘違いされたみたいだね。
こん○やＣ○Ｐは、商品情報にのせてあるものを頼めばすぐ来る。
早ければ翌日。遅くとも翌々日。つまり、通常が至急状態なんだよ。
それから、商品情報にはちゃんと「在庫数」が入っている。
>283
ハーイ、在庫数が明示されるのも知ってまーす。
発送も早いってこともしってまーす。
キャッ●やコ●パは普通のまっとうな会社です。
説明下手なのに引き合いに出してすみません。
これらの会社が至急がなくて悪いと書いた訳ではないです。
この話は、これで打ちきりで。
ハーイ、在庫数が明示されるのも知ってまーす。
発送も早いってこともしってまーす。
キャッ●やコ●パは普通のまっとうな会社です。
説明下手なのに引き合いに出してすみません。
これらの会社が至急がなくて悪いと書いた訳ではないです。
この話は、これで打ちきりで。
>>285
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！分かってるﾖｰ!!
セ○ールあたりには至急便みたいのあったよね？
数百円で翌日配達みたいなｗ
順番と飛ばし至急1000円は私も疑問だった。
最初は病状により、みたいな感じだったと記憶してるけど・・
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！分かってるﾖｰ!!
セ○ールあたりには至急便みたいのあったよね？
数百円で翌日配達みたいなｗ
順番と飛ばし至急1000円は私も疑問だった。
最初は病状により、みたいな感じだったと記憶してるけど・・
>284
きっと、あれだけ書いておけば文句はないだろう
くらいに思ってるんだろうね、Pさんは。
買手として一番知りたいのは正に『送料・手数料』だというのに…
これだけ言われてるのにやはり分らないみたいだ。
本当に日本語を理解しているのか、疑問。
きっと、あれだけ書いておけば文句はないだろう
くらいに思ってるんだろうね、Pさんは。
買手として一番知りたいのは正に『送料・手数料』だというのに…
これだけ言われてるのにやはり分らないみたいだ。
本当に日本語を理解しているのか、疑問。
288 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 13:18:44 ID:XRYtcKb3
あれ？
結局、「至急料」が手数料化しているってことにならない？ 至急でも待つのでしょ？
それと送手数料が加わって、手数料のダブルになりそうだね。
だから、（いろいろ上乗せした新）商品価格に少なくとも２０００円と送料が別途かかるのね。
そういえば、あの、他店より１回に５０００円お得！といってた人、どうしてるのかな？
結局、「至急料」が手数料化しているってことにならない？ 至急でも待つのでしょ？
それと送手数料が加わって、手数料のダブルになりそうだね。
だから、（いろいろ上乗せした新）商品価格に少なくとも２０００円と送料が別途かかるのね。
そういえば、あの、他店より１回に５０００円お得！といってた人、どうしてるのかな？
289 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 14:00:18 ID:RI7YO7Fu
>買手として一番知りたいのは正に『送料・手数料』だというのに…
>これだけ言われてるのにやはり分らないみたいだ。
>本当に日本語を理解しているのか、疑問。
ホント、禿同ですね。
>これだけ言われてるのにやはり分らないみたいだ。
>本当に日本語を理解しているのか、疑問。
ホント、禿同ですね。
「順番待ち」とタイトルに記入して質問したら即日返信があった。
注文の参考にしたいので手数料＆送料を尋ねたら返信はなくなった。
アメリカのときはちゃんと送料も答えてくれてたよ･･･。
至急の存在も病鳥飼いの弱みに付け込んでるみたいで不信感。
最初順番待ちで申し込んでも、待てども待てども来ないから至急にする人多いよね？
注文の参考にしたいので手数料＆送料を尋ねたら返信はなくなった。
アメリカのときはちゃんと送料も答えてくれてたよ･･･。
至急の存在も病鳥飼いの弱みに付け込んでるみたいで不信感。
最初順番待ちで申し込んでも、待てども待てども来ないから至急にする人多いよね？
私が買ったときは税金もかかってたなぁ。
あれは消費税だったのかな。
あれは消費税だったのかな。
以前海外発送してた時の注文メールを見てみたら
海外発送だった頃には手数料無いですね。
送料と保険のみ。速達料は別途ありますが・・。
どうも日本支社になってから、そちらの上がりのために
手数料追加になったような気がする。
>>291
それは支社？
私は消費税は計算されてないっぽ。
オールワールド社で消費税も納めてるとか言ってたような希モス・・・
海外発送だった頃には手数料無いですね。
送料と保険のみ。速達料は別途ありますが・・。
どうも日本支社になってから、そちらの上がりのために
手数料追加になったような気がする。
>>291
それは支社？
私は消費税は計算されてないっぽ。
オールワールド社で消費税も納めてるとか言ってたような希モス・・・
アメリカのときは商品代に対して５％の消費税を取られたよ。
誰かが掲示板で疑問を書いてたら、
アメリカの方が税金高いの５％しかとらないＰさんは良心的だと、
言っていた人もいた･･･。
誰かが掲示板で疑問を書いてたら、
アメリカの方が税金高いの５％しかとらないＰさんは良心的だと、
言っていた人もいた･･･。
294 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 14:28:25 ID:H5l8IzeO
295 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 14:29:00 ID:hmbXUDQk
支社は新価格が出るまで消費税をとっていたヨ。
今の価格に消費税が含まれているんじゃない？
>292
私も、日本支社ができてから利益を搾り出そうとしているみたい・・・
ｐさん以前はもっとおおらかだった。
営業妨害などと大騒ぎしなかった。みんな驚いていると思う。
なにか、金銭的に切羽詰った状況になっているのかな？
今の価格に消費税が含まれているんじゃない？
>292
私も、日本支社ができてから利益を搾り出そうとしているみたい・・・
ｐさん以前はもっとおおらかだった。
営業妨害などと大騒ぎしなかった。みんな驚いていると思う。
なにか、金銭的に切羽詰った状況になっているのかな？
297 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 14:34:58 ID:hmbXUDQk
>293
アメリカの時は消費税はない。
ｐさんが払っていたらしい。消費税は確かにアメリカの方が高いけど、
日本のように一律ではなかったような、州によって少し扱いが違っていたような？
もちろん、シードなどの価格にそういうものが足してあったのだとは思いますが。
農業大国アメリカで無農薬雑穀や低農薬雑穀の価格はどれくらいなのだろう・・・・
アメリカの時は消費税はない。
ｐさんが払っていたらしい。消費税は確かにアメリカの方が高いけど、
日本のように一律ではなかったような、州によって少し扱いが違っていたような？
もちろん、シードなどの価格にそういうものが足してあったのだとは思いますが。
農業大国アメリカで無農薬雑穀や低農薬雑穀の価格はどれくらいなのだろう・・・・
298 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 14:39:09 ID:H5l8IzeO
・・・
色々と適当だったということでしょうか・・・
今の支社価格は確かに内税かもしれないね。
>>297
参考までに。NewSongのオーガニックシード
ttp://www.newsongorganic.com/newcatalog/index.php?main_page=index&cPath=2&zenid=c9919d366fedbf4fb8408f75791bf700
色々と適当だったということでしょうか・・・
今の支社価格は確かに内税かもしれないね。
>>297
参考までに。NewSongのオーガニックシード
ttp://www.newsongorganic.com/newcatalog/index.php?main_page=index&cPath=2&zenid=c9919d366fedbf4fb8408f75791bf700
293です。
紛らわしいこと言ってごめんなさい。
見積もり見直したら今年は取られてなくて、
昨年は５％取られてました。
時期によって違うの？それとも人？？
紛らわしいこと言ってごめんなさい。
見積もり見直したら今年は取られてなくて、
昨年は５％取られてました。
時期によって違うの？それとも人？？
301 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 14:42:05 ID:hmbXUDQk
>296
それって、日本で支社ができて、アメリカからとそれぞれ送っていた時じゃないかな？
消費税は、日本の会社から納める予定で徴収しているのでしょうね。
それって、日本で支社ができて、アメリカからとそれぞれ送っていた時じゃないかな？
消費税は、日本の会社から納める予定で徴収しているのでしょうね。
302 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 14:45:31 ID:hmbXUDQk
>293・299
そうなんだ･････
う～ん、一度の注文額どれくらいだった？
そうなんだ･････
う～ん、一度の注文額どれくらいだった？
チャット状態でｽﾏｿ
２回しか頼んだ事ないんだけど、どちらも
商品だけで約１万円だったよ。
２回しか頼んだ事ないんだけど、どちらも
商品だけで約１万円だったよ。
293ですが、金額は色々。（名言しないでごめん）
でもアメリカのときは金額関係なく一律取られていましたよ。私の場合。
1000円分くらい商品追加しても、
ちゃーんと消費税って書いてプラスされてた。
それでも融通が利いたし、
送料も安くなるような組み合わせとか相談したし、
商品代＋送料＋消費税で、
まだ、良心的だったと思うよ･･･。
うーん。語れば語るほどますます不透明だわ･･･。
他にも疑問が沸いてきそう。
送料手数料を明らかにして、
きれいな商売してくれればそれでいいのに。
でもアメリカのときは金額関係なく一律取られていましたよ。私の場合。
1000円分くらい商品追加しても、
ちゃーんと消費税って書いてプラスされてた。
それでも融通が利いたし、
送料も安くなるような組み合わせとか相談したし、
商品代＋送料＋消費税で、
まだ、良心的だったと思うよ･･･。
うーん。語れば語るほどますます不透明だわ･･･。
他にも疑問が沸いてきそう。
送料手数料を明らかにして、
きれいな商売してくれればそれでいいのに。
ちょっと調べてみました。
日本支社から発送しはじめたのは８月ころからのようです。
日本支社から発送しはじめたのは８月ころからのようです。
今年の同時期の日本とアメリカの見積もりで、
支社は商品代＋消費税＋米送料＋送手数料（国内？）
アメリカは商品代＋送料（このとき税はなし）
商品代はアメリカの方が少し高め。
米送料も誤差ありでした。（日本の米送料の方が低かった）
改めてますます混乱。
しかし、改めて今見ると高いなぁ･･･。
数ヶ月前はさほど気にしてなかったけど。
洗脳が解けちゃったのかしら？
支社は商品代＋消費税＋米送料＋送手数料（国内？）
アメリカは商品代＋送料（このとき税はなし）
商品代はアメリカの方が少し高め。
米送料も誤差ありでした。（日本の米送料の方が低かった）
改めてますます混乱。
しかし、改めて今見ると高いなぁ･･･。
数ヶ月前はさほど気にしてなかったけど。
洗脳が解けちゃったのかしら？
308 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 15:11:28 ID:mh+Piwmb
日本支社の正式名称って「オールワールド」でよかったよね？
そこの業種（認可とかあるのかな）を調べるにはどうしたらいい？
そこの業種（認可とかあるのかな）を調べるにはどうしたらいい？
税金、わたし２年前からだけど、すべて５％取られてたよ。
今年の注文から、見積もりに税金が書かれなくなった。
（支社からではなく、アメリカ注文）
>>293が書いてる、BBSでのやりとり、覚えてる。
「そうか、アメリカの税金高いから、ｐさん親切～」
と思った記憶がある。
今年の注文から、見積もりに税金が書かれなくなった。
（支社からではなく、アメリカ注文）
>>293が書いてる、BBSでのやりとり、覚えてる。
「そうか、アメリカの税金高いから、ｐさん親切～」
と思った記憶がある。
310 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 15:18:14 ID:H5l8IzeO
312 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 15:36:27 ID:g2Yuu/JW
>310、ありがと～！
？？？？ライフパウダー作っているのってオールワールドだよね？
会社ってどんな業種も国とかに届け出ずにできるんだ～！
？？？？ライフパウダー作っているのってオールワールドだよね？
会社ってどんな業種も国とかに届け出ずにできるんだ～！
313 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 16:06:46 ID:H5l8IzeO
>>311
ここは、お父様がやっていたみたいですね。
今はどうなんだろう・・
サイトは消えてるみたいですが。
その流れでの翻訳業なのかもね。
で、現在は輸入販売も・・・
>>312
ライフPは認可された工場に特別に作ってもらってるんじゃなかったっけ？
オールワールドが全ての責任を負っているみたいだけど。
ここは、お父様がやっていたみたいですね。
今はどうなんだろう・・
サイトは消えてるみたいですが。
その流れでの翻訳業なのかもね。
で、現在は輸入販売も・・・
>>312
ライフPは認可された工場に特別に作ってもらってるんじゃなかったっけ？
オールワールドが全ての責任を負っているみたいだけど。
314 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 16:33:57 ID:J2Cmzs9D
オールワールドは製造業も？
315 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 16:40:28 ID:H8CfBU5U
手に入らないものは､ここで頼んでみるというのはどうだろう。
ttp://www.buyma.com/
ttp://www.buyma.com/
316 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 17:11:05 ID:Bs0sW3jA
あのさあ…本当はこんなトコでこんなコト、グダグダ言っていたくなんかないんだよね。
私らは一刻も早く、病鳥の為に商品を手に入れたいってだけなんだ。そうでしょ？
Pさんも、個人でやるのに限界を感じたから会社組織みたいにして、日本支社も置いたんでしょ？
だったら1000円なんて不透明な金を取らずに客を待たせないシステムを作らなければ駄目なんですよ。
それをやらないのだったら私たちはいつまでも、アンタんとこの商品に探りをいれて、それを迅速かつ安く
手に入れる方法を模索し続ける事だろう。
実は私は、Pさんのトコで手に入る『ヨード傷薬軟膏』が欲しかったのだけど、一刻も早く欲しかったので
薬局で買える『イソジン軟膏』で間に合わせてしまった。
幸い、愛鳥は快方に向かっている。利きますよこれ。安いし！『ハーブ傷薬』もどうにかしようと検索中。
私らは一刻も早く、病鳥の為に商品を手に入れたいってだけなんだ。そうでしょ？
Pさんも、個人でやるのに限界を感じたから会社組織みたいにして、日本支社も置いたんでしょ？
だったら1000円なんて不透明な金を取らずに客を待たせないシステムを作らなければ駄目なんですよ。
それをやらないのだったら私たちはいつまでも、アンタんとこの商品に探りをいれて、それを迅速かつ安く
手に入れる方法を模索し続ける事だろう。
実は私は、Pさんのトコで手に入る『ヨード傷薬軟膏』が欲しかったのだけど、一刻も早く欲しかったので
薬局で買える『イソジン軟膏』で間に合わせてしまった。
幸い、愛鳥は快方に向かっている。利きますよこれ。安いし！『ハーブ傷薬』もどうにかしようと検索中。
318 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 20:23:15 ID:/dAv0vy8
>それをやらないのだったら私たちはいつまでも、アンタんとこの商品に探りをいれて、それを迅速かつ安く
>手に入れる方法を模索し続ける事だろう。
そう、その通り。
Pさんが思っているようにC○Pの人がPさんのところをつぶすとか、
情報だけを盗んでとかっていうのは違うと思う。
ｃ○Pが同じ商品を扱うようになったのって、
たぶん、Pさんのところの愛用者かもしくは買いたいと思った人が、
ｃ○Pさんに取り扱いがあるかどうかを問い合わせたからだよ。
>手に入れる方法を模索し続ける事だろう。
そう、その通り。
Pさんが思っているようにC○Pの人がPさんのところをつぶすとか、
情報だけを盗んでとかっていうのは違うと思う。
ｃ○Pが同じ商品を扱うようになったのって、
たぶん、Pさんのところの愛用者かもしくは買いたいと思った人が、
ｃ○Pさんに取り扱いがあるかどうかを問い合わせたからだよ。
319 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 20:36:54 ID:c1pLdaNv
>318
私もそう思う。
品質にそれほど差が無ければ、
２，３日で入手できて割安なものの方がいいと思える。
まして、至急料やらなんやらお金ばかりかかって、
連絡も来ず１ヶ月以上待たされるのならば･･････
根拠のない妄想を持つより、自らのシステムを見直そうという
気持ちにならないＰさんには幻滅した。
前はこんなでは無かった。日本支社ができ、ロクなことが無い。
協力したくても、妄想に凝り固まったＰさんには妨害としか受け取られないだろう。
そういう状態に陥った理由を冷静に考えて欲しい。
決して、購入者や他業者のせいではないと思いますよ。
どんな行動も、決断しているのはＰさんなのだから････
私もそう思う。
品質にそれほど差が無ければ、
２，３日で入手できて割安なものの方がいいと思える。
まして、至急料やらなんやらお金ばかりかかって、
連絡も来ず１ヶ月以上待たされるのならば･･････
根拠のない妄想を持つより、自らのシステムを見直そうという
気持ちにならないＰさんには幻滅した。
前はこんなでは無かった。日本支社ができ、ロクなことが無い。
協力したくても、妄想に凝り固まったＰさんには妨害としか受け取られないだろう。
そういう状態に陥った理由を冷静に考えて欲しい。
決して、購入者や他業者のせいではないと思いますよ。
どんな行動も、決断しているのはＰさんなのだから････
Ｐが妹の食い扶持を世話しているのは明白なわけで・・・・
金の欲しい理由はどうでもいい。
まっとうな商売をして稼いでください。
元管理人さん大丈夫かな。電波で日本語が変なメールがきて滅入らないかな。
まっとうな商売をして稼いでください。
元管理人さん大丈夫かな。電波で日本語が変なメールがきて滅入らないかな。
322 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 22:12:02 ID:oVrDFaQk
＞日本語が変なメールがきて滅入らないかな････
変なメールがきたら、この板で、ガンガン発表してください！
皆で鑑賞しましょう！
変なメールがきたら、この板で、ガンガン発表してください！
皆で鑑賞しましょう！
そういうのは違うだろ
>323
ははは。でもまあ、このスレに確固とした方向性があるわけでもなし、
変な日本語を鑑賞するのも、それはそれで面白い。
それにしてもあの人ってホントに変な日本語書くよね。
私もメールでアドバイスを貰った事あるけど、やっぱり変だった
（っつーか、内容は商品の羅列に始終してた）。
アメリカに住んでいると、日本語忘れちゃうのかな？
ははは。でもまあ、このスレに確固とした方向性があるわけでもなし、
変な日本語を鑑賞するのも、それはそれで面白い。
それにしてもあの人ってホントに変な日本語書くよね。
私もメールでアドバイスを貰った事あるけど、やっぱり変だった
（っつーか、内容は商品の羅列に始終してた）。
アメリカに住んでいると、日本語忘れちゃうのかな？
>変な日本語
あのHPの文章読んで、
頼もうとも思わなかったんだけど、
みんなどうして買っちゃったの？
体験記にぐらっと来たの？
あのHPの文章読んで、
頼もうとも思わなかったんだけど、
みんなどうして買っちゃったの？
体験記にぐらっと来たの？
色々だろうよ。
327 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 23:44:25 ID:QAQ7jfh4
目の前に明日にも死にそうな子がいて、必死で看病してて
そんな時に出会ったのがあのサイトで夢のようなサプリ（当時は）ストレスパウダー
なるものに出会ったから。
そしたら些細な症状にも「そういう子はある日いきなり死にます」って頻繁に言われて
抜け出すのが恐くなりズルズル・・・
若干の不信感はあるものの、そういう感情は持たないように努力して・・・と
私だけじゃなく、みんなそういう感じだと思う。
そんな時に出会ったのがあのサイトで夢のようなサプリ（当時は）ストレスパウダー
なるものに出会ったから。
そしたら些細な症状にも「そういう子はある日いきなり死にます」って頻繁に言われて
抜け出すのが恐くなりズルズル・・・
若干の不信感はあるものの、そういう感情は持たないように努力して・・・と
私だけじゃなく、みんなそういう感じだと思う。
328 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 23:47:23 ID:HkuTv9z2
＞325
自分の鳥の具合が悪く、獣医の薬もなかなか効かなかったりして
ワラにもすがる思いで購入パターン
体験記にクラクラッとしたのは確か。
でも、効かなかったよ。死んだ。
自分の鳥の具合が悪く、獣医の薬もなかなか効かなかったりして
ワラにもすがる思いで購入パターン
体験記にクラクラッとしたのは確か。
でも、効かなかったよ。死んだ。
329 ：名も無き飼い主さん：2005/11/24(木) 23:52:40 ID:HkuTv9z2
獣医の薬はいい加減だし、サプリの効き目を妨げるので与えないように・・・・といわれ、
サプリだけあたえていて、死んだ。
もしかしたら、獣医の薬を与えていれば助かったのかも？と考えない日は無い。
サプリに走った自分を責めない日も無い。
サプリだけあたえていて、死んだ。
もしかしたら、獣医の薬を与えていれば助かったのかも？と考えない日は無い。
サプリに走った自分を責めない日も無い。
330 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 01:00:02 ID:ome8YXaB
ガンにアガリスクが効く、っていうのに似てるよね。販売の仕方。
この間も、乳ガンの女性がガンの治癒をアガリスクに頼って、
それで手遅れになって死んだのを思い出したよ。
どのぐらいの小鳥さんがPさんとこのもので治ったのか、臨
床データみたいながあるんであれば出してほしいと思う。
ところで、国民生活センターっていうのはPさんとこのような
不透明な取引への苦情窓口にはなり得ないものなの？
要は手数料と称してお金をぼったくっているわけでしょ？
ここで烏合の衆のごとく騒いでいても話しにならないと思うし、
Pさん本人や支店とかいう処に変える気がないのであれば
苦情を申し立てるのも一つの手だと思ったんだけど……。
この間も、乳ガンの女性がガンの治癒をアガリスクに頼って、
それで手遅れになって死んだのを思い出したよ。
どのぐらいの小鳥さんがPさんとこのもので治ったのか、臨
床データみたいながあるんであれば出してほしいと思う。
ところで、国民生活センターっていうのはPさんとこのような
不透明な取引への苦情窓口にはなり得ないものなの？
要は手数料と称してお金をぼったくっているわけでしょ？
ここで烏合の衆のごとく騒いでいても話しにならないと思うし、
Pさん本人や支店とかいう処に変える気がないのであれば
苦情を申し立てるのも一つの手だと思ったんだけど……。
>>330
このスレか前スレにURL貼ってあったような
このスレか前スレにURL貼ってあったような
332 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 01:41:52 ID:ui3R5EJg
体験記を読んでクラッと来たのは確か。ｗ
このまま薬をあげてると確実にダメになるって言われ、生きてるのが不思議とも。ｗ
実際、生きてるのが不思議な状態で獣医にもダメかもって言われてた。
一部理解できない日本語はあったものの、内容にも納得できたので購入しようとも思った。
でも最後に「先生はどこのどなた？」と書いてるのを見て購入を止めた。
何故に、アメリカ在住の人が日本の医者を知ろうとするのか理解できんかった。
結局、医者の薬を飲み続けながら今も何とか生きている。
このまま薬をあげてると確実にダメになるって言われ、生きてるのが不思議とも。ｗ
実際、生きてるのが不思議な状態で獣医にもダメかもって言われてた。
一部理解できない日本語はあったものの、内容にも納得できたので購入しようとも思った。
でも最後に「先生はどこのどなた？」と書いてるのを見て購入を止めた。
何故に、アメリカ在住の人が日本の医者を知ろうとするのか理解できんかった。
結局、医者の薬を飲み続けながら今も何とか生きている。
>>330
消費者センターに連絡が何件か入ると指導が入るかも。
その場合は千葉かな。それで改善が無かった場合は何らかの処分？
獣医師の薬を否定してサプリを勧めるのは
絶対しちゃいけないよね。近年処罰対象になったはず。ひどいよ・・・
>>329、どんなに辛かろうか・・・。
注文後せめて10日以内には到着して欲しいのはもちろんだけど
成分は本当にラベル明記して欲しい。
ログにﾗｲﾌPが高たんぱく？みたいな予測があったけど
もし本当にそうなら腎臓疾患や肝臓疾患の個体には命取りだよね。
獣医から総合ﾋﾞﾀﾐﾝ出されてる個体なんかも、
含有量が分からないと脂溶性ﾋﾞﾀﾐﾝ過剰症が怖いんじゃないだろうか。
消費税、ずっと取られてた希ｶﾞｽ。
消費税取るってことは年商1千万以上あるのか？って疑問だった。
振込先が国内なんだから法的には日本のが適応されるよね。
なんかもう、とことん怪しい気がしてきちゃったよ・・・て、長文ｽﾏｿ。
消費者センターに連絡が何件か入ると指導が入るかも。
その場合は千葉かな。それで改善が無かった場合は何らかの処分？
獣医師の薬を否定してサプリを勧めるのは
絶対しちゃいけないよね。近年処罰対象になったはず。ひどいよ・・・
>>329、どんなに辛かろうか・・・。
注文後せめて10日以内には到着して欲しいのはもちろんだけど
成分は本当にラベル明記して欲しい。
ログにﾗｲﾌPが高たんぱく？みたいな予測があったけど
もし本当にそうなら腎臓疾患や肝臓疾患の個体には命取りだよね。
獣医から総合ﾋﾞﾀﾐﾝ出されてる個体なんかも、
含有量が分からないと脂溶性ﾋﾞﾀﾐﾝ過剰症が怖いんじゃないだろうか。
消費税、ずっと取られてた希ｶﾞｽ。
消費税取るってことは年商1千万以上あるのか？って疑問だった。
振込先が国内なんだから法的には日本のが適応されるよね。
なんかもう、とことん怪しい気がしてきちゃったよ・・・て、長文ｽﾏｿ。
334 ：330：2005/11/25(金) 05:18:17 ID:73MsapBg
>>331
えっ、と
6万羽ってwebの方で言っている、それの中身をデータとして出して
ほしいってこと、の方のレスですよね。
ざっと前スレも見てみたけど、そういうのはなかったです……。
国民生活センターのアドレス、見かけなかったので一応貼っておき
ます。
ttp://www.kokusen.go.jp/
えっ、と
6万羽ってwebの方で言っている、それの中身をデータとして出して
ほしいってこと、の方のレスですよね。
ざっと前スレも見てみたけど、そういうのはなかったです……。
国民生活センターのアドレス、見かけなかったので一応貼っておき
ます。
ttp://www.kokusen.go.jp/
>>328-329
お気の毒です･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
自分を責めないでくださいね。
きっと鳥さんは飼い主ﾀｿが必死に頑張ってくれたって分かってくれてるよ・・。
Pの日記その他では、数万羽の相談実績があってこの症状では９９％が治ったって
公言してしまっているし、信じてすがる人がいても当然だと思う。
統計をきちんと出してはいないけれども統計では・・っていう表現は見つけることができます。
国民ｾﾝﾀｰには前に一度メールしてみました。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
それから、市町村単位の消費者ｾﾝﾀｰに商品テストなるものがあります。
これも、もしかするとサプリの成分など分析してくれるのかも・・と思ってます。
ただ、私の住んでるところには無い感じ。
消費税納税状況を調べる方法も考えてます。
あとは、特商法に関してですが、経済産業省に直に申請もできるようなので検討中です。
ttp://www.meti.go.jp/application/ONESTOP/3510057/index.html
ペット用品が指定以外っていうのもおかしいと思うし・・。
現状では薬事法でも違反報告できちゃいますよ。
あくまでもPさんの出方次第です。
ここの住人はPさんを潰すのが目的の人はいないと思ってます。
病鳥の飼い主の弱みに付け込むなんて許せない、って思ってる人はいると思うけど・・。
透明な商売をして欲しいだけ。
とりあえず事業主を明確にして、購入の際の必要経費をきちんとしてください。
それから取り扱い商品のラベル切抜きなどによる商品名隠匿、成分表示隠匿をやめてください。
お気の毒です･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
自分を責めないでくださいね。
きっと鳥さんは飼い主ﾀｿが必死に頑張ってくれたって分かってくれてるよ・・。
Pの日記その他では、数万羽の相談実績があってこの症状では９９％が治ったって
公言してしまっているし、信じてすがる人がいても当然だと思う。
統計をきちんと出してはいないけれども統計では・・っていう表現は見つけることができます。
国民ｾﾝﾀｰには前に一度メールしてみました。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
それから、市町村単位の消費者ｾﾝﾀｰに商品テストなるものがあります。
これも、もしかするとサプリの成分など分析してくれるのかも・・と思ってます。
ただ、私の住んでるところには無い感じ。
消費税納税状況を調べる方法も考えてます。
あとは、特商法に関してですが、経済産業省に直に申請もできるようなので検討中です。
ttp://www.meti.go.jp/application/ONESTOP/3510057/index.html
ペット用品が指定以外っていうのもおかしいと思うし・・。
現状では薬事法でも違反報告できちゃいますよ。
あくまでもPさんの出方次第です。
ここの住人はPさんを潰すのが目的の人はいないと思ってます。
病鳥の飼い主の弱みに付け込むなんて許せない、って思ってる人はいると思うけど・・。
透明な商売をして欲しいだけ。
とりあえず事業主を明確にして、購入の際の必要経費をきちんとしてください。
それから取り扱い商品のラベル切抜きなどによる商品名隠匿、成分表示隠匿をやめてください。
>329
先天的なものと診断されて、
「鳥専門医」のもとで長期にわたって治療をしてきたが
入院中に鳥を亡くした。
やっぱり、考えるよ。
他の先生のところでも診断を受けてみれば良かった。
入院させないで自分で見ていれば良かった。
（先生がいない夜間の死だったので）
・・・サプリで助かったのかも知れない、
駄目で元々でも試してみれば良かったとね。
でも、あの健康食品商法みたいなやり方が
どうしてもいやだったし、
ビタミンや微量元素の欠乏が原因とも思わなかったしね。
でも、結構グラッとはきた。
結局､どんな方法を試してみたとて、
若くして亡くしたのなら後悔はすると思う。
個体の遺伝的な弱さが原因ならば完治は無理なので、
それがその子の寿命だったのだと思う。
気を落とさずに。
>335
アトピー商法に似ています。
アトピーは､３割は自然に治るものだそう。
「●●が効いた！」は、この３割が該当しているのではというのが
専門医の共通する意見です。
先天的なものと診断されて、
「鳥専門医」のもとで長期にわたって治療をしてきたが
入院中に鳥を亡くした。
やっぱり、考えるよ。
他の先生のところでも診断を受けてみれば良かった。
入院させないで自分で見ていれば良かった。
（先生がいない夜間の死だったので）
・・・サプリで助かったのかも知れない、
駄目で元々でも試してみれば良かったとね。
でも、あの健康食品商法みたいなやり方が
どうしてもいやだったし、
ビタミンや微量元素の欠乏が原因とも思わなかったしね。
でも、結構グラッとはきた。
結局､どんな方法を試してみたとて、
若くして亡くしたのなら後悔はすると思う。
個体の遺伝的な弱さが原因ならば完治は無理なので、
それがその子の寿命だったのだと思う。
気を落とさずに。
>335
アトピー商法に似ています。
アトピーは､３割は自然に治るものだそう。
「●●が効いた！」は、この３割が該当しているのではというのが
専門医の共通する意見です。
アトピー商法よりもひどいと思う。
「治りますよ」ではなく、327さんみたいに
＞そしたら些細な症状にも「そういう子はある日いきなり死にます」って頻繁に言われて
なんて、弱みにつけ込んだ悪質な売り方だと思う。
何万羽というデータに基づいているというだろうけど、
飼い主からの症状申告、それもテキストと写真（？）だけで
そんなこと、専門医だって言えないよ。
うちの子は、多尿というひとつの症状の原因を突き止めて治療するだけで
数ヶ月専門医に通った。普通はそういうもんでしょう。
それに教祖の日本の獣医のに関する知識って、いつのものよ？
いつから在米なのか知らないけど、現状に関しては伝聞でしょう。
それを、獣医の薬はいい加減なんてよく言えるもんだと思う。
まあ、いい加減なところはまだあるけれど、教祖のところに行き着くような人は
そういう獣医を避ける知恵くらいある人ばかりだと思うんだけどな。
「治りますよ」ではなく、327さんみたいに
＞そしたら些細な症状にも「そういう子はある日いきなり死にます」って頻繁に言われて
なんて、弱みにつけ込んだ悪質な売り方だと思う。
何万羽というデータに基づいているというだろうけど、
飼い主からの症状申告、それもテキストと写真（？）だけで
そんなこと、専門医だって言えないよ。
うちの子は、多尿というひとつの症状の原因を突き止めて治療するだけで
数ヶ月専門医に通った。普通はそういうもんでしょう。
それに教祖の日本の獣医のに関する知識って、いつのものよ？
いつから在米なのか知らないけど、現状に関しては伝聞でしょう。
それを、獣医の薬はいい加減なんてよく言えるもんだと思う。
まあ、いい加減なところはまだあるけれど、教祖のところに行き着くような人は
そういう獣医を避ける知恵くらいある人ばかりだと思うんだけどな。
実際、鳥の医療なんてまだまだだけどね。
そんなことより、Pは本当に鳥を飼っているのだろうか？
そんなことより、Pは本当に鳥を飼っているのだろうか？
339 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 11:49:15 ID:JdMmm4YW
千葉の消費者センターに問い合わせしてみるよ！
>Pは本当に鳥を飼っているのだろうか？
ﾜﾛﾀ 本当なら画像を見せろ～。
知り合いでモモイロからセキセイまで１００羽以上飼っている（東京都心で）
人いるけど鳥がかわいそうだよ。人間の自己満足だろ、というような飼いかた…。
このスレ見ているだろうけど、放っておけばいつか収まると思ってんのかな？
甘いよ。鳥さんたちの餌等は定期的になくなるんだから忘れはしないのよ～。
ﾜﾛﾀ 本当なら画像を見せろ～。
知り合いでモモイロからセキセイまで１００羽以上飼っている（東京都心で）
人いるけど鳥がかわいそうだよ。人間の自己満足だろ、というような飼いかた…。
このスレ見ているだろうけど、放っておけばいつか収まると思ってんのかな？
甘いよ。鳥さんたちの餌等は定期的になくなるんだから忘れはしないのよ～。
人口過密の都心で狭い家に住み満員電車で通勤するのと、無人島で一人で暮らすのとどっちが良い？
折れは孤独の方が嫌だけどね。
野生では単独で生きる動物か、群れで生きる動物かによって判断するべき。
過密飼いってことより飛び回るスペースを与えられないのが可哀想に思う。自分もだが。
棒大学のワカケなんて好き好んで過密なねぐらに帰ってくるんでしょ？
折れは孤独の方が嫌だけどね。
野生では単独で生きる動物か、群れで生きる動物かによって判断するべき。
過密飼いってことより飛び回るスペースを与えられないのが可哀想に思う。自分もだが。
棒大学のワカケなんて好き好んで過密なねぐらに帰ってくるんでしょ？
>>342
飼い方如何の問題はスレ違い。
・・・ただ、何百羽と飼ってる人と、
数羽orたった1羽をコンパニオンアニマルとして育ててる人とじゃ、
失う恐怖や喪失感は違うんじゃないの？
Pさんって、もし200?300?羽飼ってるっていう中の
どの子かに病気させても獣医にも診せないんじゃないのかね？
鳥飼いとしての経験はあっても、根本的な獣医学の知識は欠けてる希ｶﾞｽ。
飼い方如何の問題はスレ違い。
・・・ただ、何百羽と飼ってる人と、
数羽orたった1羽をコンパニオンアニマルとして育ててる人とじゃ、
失う恐怖や喪失感は違うんじゃないの？
Pさんって、もし200?300?羽飼ってるっていう中の
どの子かに病気させても獣医にも診せないんじゃないのかね？
鳥飼いとしての経験はあっても、根本的な獣医学の知識は欠けてる希ｶﾞｽ。
1羽目のときは明らかにここ見て内容変わってたけど、
今は特に改善見られないね･･･。
通販の表示らしきものが、いつの間にか現れたくらい？
どこの製品も内容は明らかにしてるし、
ここで言われてることって、消費者としてはまともな意見。
やってきたことを、それなりに認めてる人だっているだろうに。
これだけ語られるってことは、ある意味期待もされてるのに。
もう期待しても無駄？
今は特に改善見られないね･･･。
通販の表示らしきものが、いつの間にか現れたくらい？
どこの製品も内容は明らかにしてるし、
ここで言われてることって、消費者としてはまともな意見。
やってきたことを、それなりに認めてる人だっているだろうに。
これだけ語られるってことは、ある意味期待もされてるのに。
もう期待しても無駄？
346 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 14:55:20 ID:hBdAWsLe
>345
別にいいじゃない？変える必要ないと思っているのでしょ？
私は、期待なんてしてないよ。
代替品や他の購入先さえわかれば良い。
成分表示については、消費者ｾﾝﾀに問い合わせればいいし。
問い合わせが複数あれば、小鳥の部屋に問い合わせ連絡がいくでしょ。
「御社の○○○という製品に関して成分表示を掲載してください」って。
別にいいじゃない？変える必要ないと思っているのでしょ？
私は、期待なんてしてないよ。
代替品や他の購入先さえわかれば良い。
成分表示については、消費者ｾﾝﾀに問い合わせればいいし。
問い合わせが複数あれば、小鳥の部屋に問い合わせ連絡がいくでしょ。
「御社の○○○という製品に関して成分表示を掲載してください」って。
期待してないのにまだいるの？
>>332
>>341
有名病院の先生とそれ以外の場合とで、かける言葉が違うような希ガス。
有名病院の先生にかかっている場合は、直る確率高くなるだろうし、
敵に回すとつぶされるからね。
鳥専門医の医療水準は欧米並みだと思うし。
勉強会作ってよく勉強しているからね。彼らは。
>>341
有名病院の先生とそれ以外の場合とで、かける言葉が違うような希ガス。
有名病院の先生にかかっている場合は、直る確率高くなるだろうし、
敵に回すとつぶされるからね。
鳥専門医の医療水準は欧米並みだと思うし。
勉強会作ってよく勉強しているからね。彼らは。
349 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 15:39:46 ID:dLQbJ5ib
うちの主治医はかなり有名な先生だけど、絶対サプリは反対派。
理由は栄養の偏りから症状が出る可能性があるから。
その病院では前は「サプリはあげないでください」だったのが最近は
「サプリをあげてる場合はそのサプリ持参で検診に来てください」に変わった。
そういうサプリが出回ってるのを知って成分を調べようとしているんだろうか？
理由は栄養の偏りから症状が出る可能性があるから。
その病院では前は「サプリはあげないでください」だったのが最近は
「サプリをあげてる場合はそのサプリ持参で検診に来てください」に変わった。
そういうサプリが出回ってるのを知って成分を調べようとしているんだろうか？
普通に考えて栄養の偏りがある物を使ってるのかとか
どの栄養が偏ってるのかが知りたいだけでしょ。
どの栄養が偏ってるのかが知りたいだけでしょ。
> 絶対サプリは反対派
西洋医学の医者の多くは漢方を否定するものだよ。
客観的な事実に基づく否定なのか、自分の食い扶持を守る為の否定なのか？
西洋医学の医者の多くは漢方を否定するものだよ。
客観的な事実に基づく否定なのか、自分の食い扶持を守る為の否定なのか？
一連の流れを見ていると
Pに変わってもらって購入を続けたい人が多いのかな？
もう買わないけど正義感の人、ただ私怨をぶつけたい人もいるみたいですけど
基本的にあの部屋の改善要求派が集まってるみたいですよね。
でもね。同じようなことが他の店（近所のスーパーでもなんでもいいです）であったとして、
苦情を言いました。しかし全く改善されず、「営業妨害で訴えるぞ！」と脅すわ
「気に入らないならヨソへ行け」と言い放つ、このような店にあなたはまた行きますか？
フツー行かないでしょう？
その店が少しでも改善されるよう要求し続けるなんておかしな話ですよ。
困ったことに、文句は言いたいけどカワイイ小鳥のためには買い続けたいかも・・。
って思ってません？
でもね、その辺の私達の弱みにPは気付いてますよ。で、その上であぐらかいてますよ。
私はあの人はこれからも変わらないと思います。
法律は適当にかいくぐって、苦情が出たらチョロッと改竄して
ゴネても無駄だよアキラメナ。オマエらには粟ホもサプリもみつけられネーヨ。
くらいに思ってるんじゃないかなーって、そんな感じがします。
先に346さんが同じこと言ってますが
最近は行政機関などに意見したり、国内でよい商品を探したりと
前向きな動きもたくさん出てきて心強いです。
裏ブログの管理人さんは今も頑張っているのでしょうか？
私もちょっと動こうかと・・・・・＜つづく＞
Pに変わってもらって購入を続けたい人が多いのかな？
もう買わないけど正義感の人、ただ私怨をぶつけたい人もいるみたいですけど
基本的にあの部屋の改善要求派が集まってるみたいですよね。
でもね。同じようなことが他の店（近所のスーパーでもなんでもいいです）であったとして、
苦情を言いました。しかし全く改善されず、「営業妨害で訴えるぞ！」と脅すわ
「気に入らないならヨソへ行け」と言い放つ、このような店にあなたはまた行きますか？
フツー行かないでしょう？
その店が少しでも改善されるよう要求し続けるなんておかしな話ですよ。
困ったことに、文句は言いたいけどカワイイ小鳥のためには買い続けたいかも・・。
って思ってません？
でもね、その辺の私達の弱みにPは気付いてますよ。で、その上であぐらかいてますよ。
私はあの人はこれからも変わらないと思います。
法律は適当にかいくぐって、苦情が出たらチョロッと改竄して
ゴネても無駄だよアキラメナ。オマエらには粟ホもサプリもみつけられネーヨ。
くらいに思ってるんじゃないかなーって、そんな感じがします。
先に346さんが同じこと言ってますが
最近は行政機関などに意見したり、国内でよい商品を探したりと
前向きな動きもたくさん出てきて心強いです。
裏ブログの管理人さんは今も頑張っているのでしょうか？
私もちょっと動こうかと・・・・・＜つづく＞
という訳で(笑)お久しぶりです。小鳥Gメンです。
２羽目からの皆さんは初めまして。
今日はライフPを考察にやって参りました。
ちょっとリンクガンガンの連投ですけど、引かないでね。ついてきてね。
皆様の意見もどんどんお寄せください。
Pさんへ、妨害する気はないです。♪これは研究であると自負しています♪
ライフPのポイント
必）パウダー状 白い
アメリカ製
考）水に溶く、餌にかける
ビタミン含む
日本未発売の可能性
袋や容器の容量も考慮
鳥以外の動物用がある？（犬用サプリなど動物部門あるとか）
名前にストレス、ライフが入らないのでは？説明文にはある？
２羽目からの皆さんは初めまして。
今日はライフPを考察にやって参りました。
ちょっとリンクガンガンの連投ですけど、引かないでね。ついてきてね。
皆様の意見もどんどんお寄せください。
Pさんへ、妨害する気はないです。♪これは研究であると自負しています♪
ライフPのポイント
必）パウダー状 白い
アメリカ製
考）水に溶く、餌にかける
ビタミン含む
日本未発売の可能性
袋や容器の容量も考慮
鳥以外の動物用がある？（犬用サプリなど動物部門あるとか）
名前にストレス、ライフが入らないのでは？説明文にはある？
◎Vetafarm probotic
ttp://www.vetafarm.com.au/show_product.asp?category_id=27&item_number=0054
前スレにもあったけど、こんぱ○で取り扱っている時点で違うと思うし
これはオーストラリア製なのね。中身をこんぱさんで見たけど、パッと見、使い方は
ライフPに大変よく似た感じでした。個人的には使ってもいいかも。
◎Guardian Angel
ttp://www.ladygouldianfinch.com/shopping_supp-probio.mgi
「病気やストレスの鳥に・・」ストレス？まさか！って思うけど
製造元のThe BIRDCARE COMPANYはイギリスの会社です。だから違うかな？
けど、そこはいろいろな製品があって、なんか親切な感じ
ttp://www.birdcareco.com/
メール相談もやってるの。英語が堪能だったらな・・・・
◎Lafeber's Avi-Era Vitamins
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6160&N=2003+22763
ラフィーバはフォーミュラを以前薦めていたので候補に入れましたが、
オコシ系おやつ全否定を考えるとビミョウ。ま。この黄色い粉は違うかな。
◎Missing Link avian formula
ttp://www.designinghealth.com/indexDHI.html
ttp://www.entirelypets.com/mislinavfor3.html
鳥用サプリとしてよく見つけるNo.1かもしれません
ビタミン多種配合、ヒト用他動物用あり。ただこの商品は小袋売りなんですよね。
メーカー直売りも大容量売りはなくて、小袋をダース売りなんだよね。
一袋3.5oz=およそ99g。この量をどう見る？
ttp://www.vetafarm.com.au/show_product.asp?category_id=27&item_number=0054
前スレにもあったけど、こんぱ○で取り扱っている時点で違うと思うし
これはオーストラリア製なのね。中身をこんぱさんで見たけど、パッと見、使い方は
ライフPに大変よく似た感じでした。個人的には使ってもいいかも。
◎Guardian Angel
ttp://www.ladygouldianfinch.com/shopping_supp-probio.mgi
「病気やストレスの鳥に・・」ストレス？まさか！って思うけど
製造元のThe BIRDCARE COMPANYはイギリスの会社です。だから違うかな？
けど、そこはいろいろな製品があって、なんか親切な感じ
ttp://www.birdcareco.com/
メール相談もやってるの。英語が堪能だったらな・・・・
◎Lafeber's Avi-Era Vitamins
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6160&N=2003+22763
ラフィーバはフォーミュラを以前薦めていたので候補に入れましたが、
オコシ系おやつ全否定を考えるとビミョウ。ま。この黄色い粉は違うかな。
◎Missing Link avian formula
ttp://www.designinghealth.com/indexDHI.html
ttp://www.entirelypets.com/mislinavfor3.html
鳥用サプリとしてよく見つけるNo.1かもしれません
ビタミン多種配合、ヒト用他動物用あり。ただこの商品は小袋売りなんですよね。
メーカー直売りも大容量売りはなくて、小袋をダース売りなんだよね。
一袋3.5oz=およそ99g。この量をどう見る？
◎avi-con powder
ttp://www.entirelypets.com/avicon250gm.html
ttp://www.lloydinc.com/vmsmall/saproducts.html
これがね・・ライフPと使い方。説明がよく似ています。
水に溶くか、餌にかける。ビタミン13種、シード食の鳥用。容量は大ボトルで250g
ヒト用、他動物用あり。ちなみにメーカーはアイオワ州にあるんだよ。偶然？
◎Mardel Ornalyte
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6038&N=2003+22763
これも有力候補。鳥サイトではよく見ます。
水に溶かして使う、フルーツの香り（するかな？）ビタミン多種。大容量は454g
メーカーのサイトがないのでよくわからないけど他動物用もあるみたい。魚とか・・・・
注目すべきは「ストレスを排除して・・・」ってうたってるところかな。
他にも鳥用でOrnabac、VitaFlightなどあり。
◎Thomas Labsもの
ttp://www.entirelypets.com/thlabipr.html
テトラサイクリン？オーレオマイシン？抗生物質かなバクテリアコントロール？？
形がカプセルなのは除外としても・・・・わからん！
さすがに獣医じゃないヒトが売らないかと思ったり。
◎serene-UM for birds
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=8607&N=2003+62745
ストレス用のサプリ。そのままやん！
ただし、移動用のストレスがかかりそうなトキにって・・安定剤的なものかな？
白粉は同じだけど、他の写真で見たんだけどスプーンが大さじでした。違うかな？
◎HAGEN prime bird vitamin
ttp://www.petdiscounters.com/product.php?productid=1157391&cat=314&page=
これはね、違うよ。見ましたからw薄ピンクの粉でした。
14のビタミンと9のミネラルって文句にひかれたんですけど、残念はずれ！
ttp://www.entirelypets.com/avicon250gm.html
ttp://www.lloydinc.com/vmsmall/saproducts.html
これがね・・ライフPと使い方。説明がよく似ています。
水に溶くか、餌にかける。ビタミン13種、シード食の鳥用。容量は大ボトルで250g
ヒト用、他動物用あり。ちなみにメーカーはアイオワ州にあるんだよ。偶然？
◎Mardel Ornalyte
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6038&N=2003+22763
これも有力候補。鳥サイトではよく見ます。
水に溶かして使う、フルーツの香り（するかな？）ビタミン多種。大容量は454g
メーカーのサイトがないのでよくわからないけど他動物用もあるみたい。魚とか・・・・
注目すべきは「ストレスを排除して・・・」ってうたってるところかな。
他にも鳥用でOrnabac、VitaFlightなどあり。
◎Thomas Labsもの
ttp://www.entirelypets.com/thlabipr.html
テトラサイクリン？オーレオマイシン？抗生物質かなバクテリアコントロール？？
形がカプセルなのは除外としても・・・・わからん！
さすがに獣医じゃないヒトが売らないかと思ったり。
◎serene-UM for birds
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=8607&N=2003+62745
ストレス用のサプリ。そのままやん！
ただし、移動用のストレスがかかりそうなトキにって・・安定剤的なものかな？
白粉は同じだけど、他の写真で見たんだけどスプーンが大さじでした。違うかな？
◎HAGEN prime bird vitamin
ttp://www.petdiscounters.com/product.php?productid=1157391&cat=314&page=
これはね、違うよ。見ましたからw薄ピンクの粉でした。
14のビタミンと9のミネラルって文句にひかれたんですけど、残念はずれ！
まとめ
グダグダ書いても手に入れてみないとワカラン！
で、個人的に一番入手したいのはavi-con powderで次点でMardel
混ぜてる意見もあるけど、私はサプリ混合論には疑問視派です。
皆さんもいろいろ調べてみてくださいね！
情報ご意見ご批判ヨロ！長文＆連投大変失礼！小鳥Gメンでした
グダグダ書いても手に入れてみないとワカラン！
で、個人的に一番入手したいのはavi-con powderで次点でMardel
混ぜてる意見もあるけど、私はサプリ混合論には疑問視派です。
皆さんもいろいろ調べてみてくださいね！
情報ご意見ご批判ヨロ！長文＆連投大変失礼！小鳥Gメンでした
>357
いや、単に商品が魅力的なだけなのでは？
だけど『納得出来ない金』なぞ、誰だって払いたくなんかない。
いや、単に商品が魅力的なだけなのでは？
だけど『納得出来ない金』なぞ、誰だって払いたくなんかない。
359 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 19:04:54 ID:zZpZDKBr
>356
毎度、乙。
ところで、農薬たっぷりのシードは苦いんですか。
驚きです。市販のものは味が変わるほどかかってるのかあ。へえー。
収穫前の実った種子にこってりと無駄な農薬散布する馬鹿はいないと思うけど。
で、Pさんとこは、もともと自然なんちゃら食べてたのに、
新しい商品を苦くないからっていう理由でがっついて食べるんだね。
無農薬のものをよい商品として提供するのはいいことだと思うが、
その商品を持ち上げるために、農業や農薬のことも知らないのに、
適当なことを言って消費者を不安におとしめることを言うな。
毎度、乙。
ところで、農薬たっぷりのシードは苦いんですか。
驚きです。市販のものは味が変わるほどかかってるのかあ。へえー。
収穫前の実った種子にこってりと無駄な農薬散布する馬鹿はいないと思うけど。
で、Pさんとこは、もともと自然なんちゃら食べてたのに、
新しい商品を苦くないからっていう理由でがっついて食べるんだね。
無農薬のものをよい商品として提供するのはいいことだと思うが、
その商品を持ち上げるために、農業や農薬のことも知らないのに、
適当なことを言って消費者を不安におとしめることを言うな。
Gﾒﾝﾀｿ毎度乙です。
avi-con は少し前から注目してましたねｗ
アイオワ州ってのも気になる・・
Pの日記から・・
2002年には善玉とネクトンSのコンビを薦めています。
善玉は現在も取り扱っているので、ﾗｲﾌPはネクトンSの進化系？
（ｽﾄﾚｽPと併用してる患者もあり）
善玉に関しては2003年8月に｢小鳥の部屋オリジナルで特注した 特製善玉｣との表記あり。
ネクトンS→ストレスPに変わったのはいつ？2004年8月にはストレスPと書いてある。
2005年1月にアルミパックに変わるとの報告。
ｽﾄﾚｽPは｢全動物にも使えるビタミン 緊急用成分入り乳酸菌｣
6月にはﾗｲﾌPに名前変更
8月の日記より
｢以前あった徳用袋が日本の特殊事情に合わず 湿気を呼んだり 虫が入る可能性
輸送や保存に適当でないため 製造工場に パッケージを変えることを要望して 現在アルミパックになりました。｣
｢ライフパウダーには 蜂蜜が含まれています｣←緊急成分＝蜂蜜？
以上、日記の復習でした。
avi-con は少し前から注目してましたねｗ
アイオワ州ってのも気になる・・
Pの日記から・・
2002年には善玉とネクトンSのコンビを薦めています。
善玉は現在も取り扱っているので、ﾗｲﾌPはネクトンSの進化系？
（ｽﾄﾚｽPと併用してる患者もあり）
善玉に関しては2003年8月に｢小鳥の部屋オリジナルで特注した 特製善玉｣との表記あり。
ネクトンS→ストレスPに変わったのはいつ？2004年8月にはストレスPと書いてある。
2005年1月にアルミパックに変わるとの報告。
ｽﾄﾚｽPは｢全動物にも使えるビタミン 緊急用成分入り乳酸菌｣
6月にはﾗｲﾌPに名前変更
8月の日記より
｢以前あった徳用袋が日本の特殊事情に合わず 湿気を呼んだり 虫が入る可能性
輸送や保存に適当でないため 製造工場に パッケージを変えることを要望して 現在アルミパックになりました。｣
｢ライフパウダーには 蜂蜜が含まれています｣←緊急成分＝蜂蜜？
以上、日記の復習でした。
361 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 19:13:29 ID:2IYORgW9
>357
餌は急に変えられないからね・・・・
よいものがあればシフトしますよ。
不景気ニッポンですからね～。
みなさん、有力シ～ドの情報お願いします～
餌は急に変えられないからね・・・・
よいものがあればシフトしますよ。
不景気ニッポンですからね～。
みなさん、有力シ～ドの情報お願いします～
Ｇメンさんありがとです！
サプリ以外にも役立ちそうなサイトもありそうだね。
ここすごい役立つよ。隠し部屋の管理人さんや住人の皆さん感謝！
私も報告できるように頑張ってみるね～
サプリ以外にも役立ちそうなサイトもありそうだね。
ここすごい役立つよ。隠し部屋の管理人さんや住人の皆さん感謝！
私も報告できるように頑張ってみるね～
適当なシード探してるんだけど、
Merri Medley とNew song organicはorganicだけど剥き餌ぽいんだよね。
ttp://www.birdsafestore.com/SearchResult.aspx?CategoryID=108
Noah's Kingdom Cockatiel Whole Life Cycle
使ったことあるけど全然違ったよ。
http://www.yourparrotplace.com/cgi-bin/shopper.cgi?keywords="Noah's+Kingdom+Seed+Mixes"&search=action
で、確か1羽目で出てたと思うんだけど、
KayteeのForte Diet、（Ｇメンさんのリンクで見つけた）
写真の感じは部屋の自然ミックスとは違う感じ。
気になってただけに残念。
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6080&N=2003+113438
私は部屋の粟穂が欲しいんだよね･･･。
Merri Medley とNew song organicはorganicだけど剥き餌ぽいんだよね。
ttp://www.birdsafestore.com/SearchResult.aspx?CategoryID=108
Noah's Kingdom Cockatiel Whole Life Cycle
使ったことあるけど全然違ったよ。
http://www.yourparrotplace.com/cgi-bin/shopper.cgi?keywords="Noah's+Kingdom+Seed+Mixes"&search=action
で、確か1羽目で出てたと思うんだけど、
KayteeのForte Diet、（Ｇメンさんのリンクで見つけた）
写真の感じは部屋の自然ミックスとは違う感じ。
気になってただけに残念。
ttp://www.drsfostersmith.com/Product/Prod_Display.cfm?pcatid=6080&N=2003+113438
私は部屋の粟穂が欲しいんだよね･･･。
あの粟穂、ネーミングに騙されてるだけとちゃう？
やっぱそうかなぁ･･･(^^;)
見た目も国内のどこのとも違うのもあるけど、
何よりうちの子は明らかに食いつきが違うんだわ。
けど逆にあのアワホは食べない子もいるらしいからねぇ。個体差？うちの場合あの食べっぷりを見てると
万一の時に手に入れられると心強いかなと思ってしまうんだなぁ･･･。
こういうところに漬け込まれてるわけか～。
見た目も国内のどこのとも違うのもあるけど、
何よりうちの子は明らかに食いつきが違うんだわ。
けど逆にあのアワホは食べない子もいるらしいからねぇ。個体差？うちの場合あの食べっぷりを見てると
万一の時に手に入れられると心強いかなと思ってしまうんだなぁ･･･。
こういうところに漬け込まれてるわけか～。
シード類がケイティだとするとアルファルファも
もしかするとケイティの「ナチュラルアルファルファ」っていうやつかな。
日本では販売してるweb店は見付けられなかったけど、
ブロックじゃない牧草も出てるみたいだね。
Gﾒﾝさんめちゃ乙
>avi-con powder
これexcite翻訳で見たらネーミングにﾓﾆｮったｗ
もしかするとケイティの「ナチュラルアルファルファ」っていうやつかな。
日本では販売してるweb店は見付けられなかったけど、
ブロックじゃない牧草も出てるみたいだね。
Gﾒﾝさんめちゃ乙
>avi-con powder
これexcite翻訳で見たらネーミングにﾓﾆｮったｗ
Ｇです
じゃー次回は粟穂ねw
なんてね
>365
あのサイトを理解して購入するのはアリだと思いますよ。
うちの小鳥たちも粟穂大好きだしね。
私は疑問を持ちつつも盲信している自分が怖かった。
失礼な言い方だけど、理解してうまく使う。私たちがしっかりしないで
逆に呑み込まれてしまってはイケナイなって思ってます。
最初は私もずっと改善を願っていたし、変わってもらいたいなって思っていたんですよ。
でも、法律事務所のあたりとか某店への逆恨みとかね。見るに耐えなくって・・
ま、おかげで少し静観できるようになりましたけどね
じゃー次回は粟穂ねw
なんてね
>365
あのサイトを理解して購入するのはアリだと思いますよ。
うちの小鳥たちも粟穂大好きだしね。
私は疑問を持ちつつも盲信している自分が怖かった。
失礼な言い方だけど、理解してうまく使う。私たちがしっかりしないで
逆に呑み込まれてしまってはイケナイなって思ってます。
最初は私もずっと改善を願っていたし、変わってもらいたいなって思っていたんですよ。
でも、法律事務所のあたりとか某店への逆恨みとかね。見るに耐えなくって・・
ま、おかげで少し静観できるようになりましたけどね
365です。
Ｇさんありがとです。
理解して使う。普通のお店とのお付き合いですよね。
アメリカのときは不透明で疑問もありましたが、
個人輸入と価格が変わらないくらいだったので
私もそこはある程度割り切って利用してました。
これからは値段も高くなるから、
ネットで個人輸入してもいいし、日本のお店に働きかけてもいいし。
新規商品開拓（？）をしてもいいですよね。
Ｇさんありがとです。
理解して使う。普通のお店とのお付き合いですよね。
アメリカのときは不透明で疑問もありましたが、
個人輸入と価格が変わらないくらいだったので
私もそこはある程度割り切って利用してました。
これからは値段も高くなるから、
ネットで個人輸入してもいいし、日本のお店に働きかけてもいいし。
新規商品開拓（？）をしてもいいですよね。
粟穂関連
味の違いは、オーガニックかどうかってことより、
たぶん品種の違いだと思う。
こぴぺ
家畜や家禽、ペットの飼料としても用いられる
アワには「おおあわ」と「こあわ」があるが、
わが国で栽培しているのは、主として穂の大きいオオアワである。
えーと、アワ品種は562点です。
アメリカで栽培されている品種はわからなかった。
そこで栽培している粟穂と同じ品種をバード○ストラんとかに頼んで栽培してもらえばいいのでは。
ただし来年以降になっちゃうけどね。
味の違いは、オーガニックかどうかってことより、
たぶん品種の違いだと思う。
こぴぺ
家畜や家禽、ペットの飼料としても用いられる
アワには「おおあわ」と「こあわ」があるが、
わが国で栽培しているのは、主として穂の大きいオオアワである。
えーと、アワ品種は562点です。
アメリカで栽培されている品種はわからなかった。
そこで栽培している粟穂と同じ品種をバード○ストラんとかに頼んで栽培してもらえばいいのでは。
ただし来年以降になっちゃうけどね。
コピペはやめなさいって
ブログの管理人さんが正々堂々と戦ってるのに
こっちで非を作ってたら足引っ張る事になるよ。
ブログの管理人さんが正々堂々と戦ってるのに
こっちで非を作ってたら足引っ張る事になるよ。
そうか！品種か～！
そんなに色々あったのですね。ありがとです！
あわほ絶対切らせたら駄目ってわけじゃないんで、
来年でも再来年でも国内産が手に入れば理想です。
ちょうどそこに種をお願いしてるので、
自分でも調べた上で、またメルしてみます。
そんなに色々あったのですね。ありがとです！
あわほ絶対切らせたら駄目ってわけじゃないんで、
来年でも再来年でも国内産が手に入れば理想です。
ちょうどそこに種をお願いしてるので、
自分でも調べた上で、またメルしてみます。
そうじゃ！ワシら鳥飼いが粟畑のオーナーになれば良いのじゃ！
取り寄せブログ、少しずつ成分書き始めた・・・？
改善してく気があるってことなのかな。
ただ、シード類の成分でなくて、
加工品の「サプリメント」の成分表示が大事なんだよ・・・
特性善玉は前に公開してたよね。
自社で作ってるって言ってたのが取り繕えないなら
「全国の鳥さん達のために商標をオールワールド社から
全国展開の他社に委託しくました」とかさ、上手いこと言えばｲｲじゃんね。
この際、その辺は突っ込まないからさ。
改善してく気があるってことなのかな。
ただ、シード類の成分でなくて、
加工品の「サプリメント」の成分表示が大事なんだよ・・・
特性善玉は前に公開してたよね。
自社で作ってるって言ってたのが取り繕えないなら
「全国の鳥さん達のために商標をオールワールド社から
全国展開の他社に委託しくました」とかさ、上手いこと言えばｲｲじゃんね。
この際、その辺は突っ込まないからさ。
374 ：名も無き飼い主さん：2005/11/25(金) 23:37:09 ID:E/SuPwDX
利用したことないのに恨みもへったくれもないですよ。
いいかげんに目を覚ましたらどうですか？
いいかげんに目を覚ましたらどうですか？
利用したことなくても、こんなおもろい日本語カタワをスルーするのは罪ですｗ
>>369
粟穂の品種かー！
そうだね。ありがとう。その辺もリクエストしてみようー。
（自分でも粟の品種について調べてみるよ）
国内の無農薬雑穀作っている方、意欲的だよ。感じ良かった。
>>372
企画してくれたらのるよ～ﾉｼ
できたら北国のお住まいでまとめてくれるお方おらんかい？
粟穂の品種かー！
そうだね。ありがとう。その辺もリクエストしてみようー。
（自分でも粟の品種について調べてみるよ）
国内の無農薬雑穀作っている方、意欲的だよ。感じ良かった。
>>372
企画してくれたらのるよ～ﾉｼ
できたら北国のお住まいでまとめてくれるお方おらんかい？
>374
なんだ、ここはてっきり、
利用していなくとも、Pさんの魔力にグラっときた人間が集まっている
場所なのかと思っていたよ。
私もかろうじて利用者じゃないけどさ、ものすごく買いそうになっていた人の
一人なんだよね。
目を覚ませって誰に向かって言っているんでスか？
ここの住人は至極、まともだと思いますが。
なんだ、ここはてっきり、
利用していなくとも、Pさんの魔力にグラっときた人間が集まっている
場所なのかと思っていたよ。
私もかろうじて利用者じゃないけどさ、ものすごく買いそうになっていた人の
一人なんだよね。
目を覚ませって誰に向かって言っているんでスか？
ここの住人は至極、まともだと思いますが。
>374
PがGをC！のまわし者だと思ってるってことかな？
PはC！を利用したことが無い。目を覚ませ、まわし者Gと仲間たち。
っていういつもの誤解ですかね。
PがGをC！のまわし者だと思ってるってことかな？
PはC！を利用したことが無い。目を覚ませ、まわし者Gと仲間たち。
っていういつもの誤解ですかね。
379 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 00:46:28 ID:T+DMncKi
誤解誤解って…
誤解されない日本語書いてくれよ！
意味分んね～おれが馬鹿なのか？
誤解されない日本語書いてくれよ！
意味分んね～おれが馬鹿なのか？
このスレの観覧には推理力が必要となりました。
Pさんが降臨してるの？なんか流れが分からないYO!・・・orz
消費者が苦情申し立ててるって事に気付いてくれPさん。
まともに受注発送が機能してる店でまともな表記のある品買いたいだけ。
Pさんとこがそうしてくれれば文句は無いんだからさ。
正直、他店はｦﾁすらしてない気がするんだけど、どうなのかね？
被害妄想と自惚れ激し杉ｼﾞｬﾏｲｶ？
消費者が苦情申し立ててるって事に気付いてくれPさん。
まともに受注発送が機能してる店でまともな表記のある品買いたいだけ。
Pさんとこがそうしてくれれば文句は無いんだからさ。
正直、他店はｦﾁすらしてない気がするんだけど、どうなのかね？
被害妄想と自惚れ激し杉ｼﾞｬﾏｲｶ？
今回こちらに伺いにあがったのは、皆様のご意見やアドバイスを求めるために、作られているものです。
対照となる例をご確認のうえ、ご意見、アドバイスを求めます。
対照例
価格、サービス、詳細文、特価セールなど、当サイトのホームページに関する
ご相談者様からのご意見を求め、より多く寄せられた内容を基に決定したいと
思います。
理由
この運営方針は、考え方、見方の考えようで私どもを利用できるのです。
ただ単に〔脅し文句として話題とするより〕、注文時、私どもしかないと熱意を込めて
言って頂ければ、価格交渉も十分に変えれます。
人それぞれ、考え方が違うので仕方が無いのですが、変な疑問、疑惑を抱くより、
安く買う為には、言葉として利用をして頂けると有難いです。
相談者様からの暖かいご意見、アドバイスをお待ちしたいと思います。
対照となる例をご確認のうえ、ご意見、アドバイスを求めます。
対照例
価格、サービス、詳細文、特価セールなど、当サイトのホームページに関する
ご相談者様からのご意見を求め、より多く寄せられた内容を基に決定したいと
思います。
理由
この運営方針は、考え方、見方の考えようで私どもを利用できるのです。
ただ単に〔脅し文句として話題とするより〕、注文時、私どもしかないと熱意を込めて
言って頂ければ、価格交渉も十分に変えれます。
人それぞれ、考え方が違うので仕方が無いのですが、変な疑問、疑惑を抱くより、
安く買う為には、言葉として利用をして頂けると有難いです。
相談者様からの暖かいご意見、アドバイスをお待ちしたいと思います。
誰か翻訳して。
>>382
ごめん、書かれてることの意味が全然分からないんだけど
Pさん陣営の方なのかな・・・？
・単純にまずは「通信販売法」で定められている事項を
全てHPに明記すべき。（店が行政処分喰らったら買えなくなるから。）
・サプリメントの成分をラベルに明示すべき。
（病歴、治療内容によって個体それぞれ摂取させていい分量が違うし
医師の指示も受けやすい。）
・受注発送を普通のWEBショップレベルに（せいぜい2-3日）にすべき。
（手数料は商品代に含めてしまうべき）
・・・っていう、ごく普通のことをしなければならない、て話だよね。
日本国内で商いをしている以上は、日本の法律に沿って商売して下さい。
ごめん、書かれてることの意味が全然分からないんだけど
Pさん陣営の方なのかな・・・？
・単純にまずは「通信販売法」で定められている事項を
全てHPに明記すべき。（店が行政処分喰らったら買えなくなるから。）
・サプリメントの成分をラベルに明示すべき。
（病歴、治療内容によって個体それぞれ摂取させていい分量が違うし
医師の指示も受けやすい。）
・受注発送を普通のWEBショップレベルに（せいぜい2-3日）にすべき。
（手数料は商品代に含めてしまうべき）
・・・っていう、ごく普通のことをしなければならない、て話だよね。
日本国内で商いをしている以上は、日本の法律に沿って商売して下さい。
・現在の品代に含まれる経費や手数料等の内訳の公表（見積もり時でも可）
・販売手数料と至急手数料の緩和or廃止（もしくは説得力のある必要性の提示）
↑
これも追加してちょ
・販売手数料と至急手数料の緩和or廃止（もしくは説得力のある必要性の提示）
↑
これも追加してちょ
当面の話をすれば、
ぶっちゃけ今貯まってる注文分、短期アルバイトでも雇って
一気に片付けられません？
発送が滞ってる分を片付けてしまえば至急なんて存在もなくなるし
運営もクリーンになって楽でしょうに。
ぶっちゃけ今貯まってる注文分、短期アルバイトでも雇って
一気に片付けられません？
発送が滞ってる分を片付けてしまえば至急なんて存在もなくなるし
運営もクリーンになって楽でしょうに。
何か翻訳ソフトを使ったような文章が気になるけど…
私はとくにサプリメントの成分表示をお願いしたいです。
価格はどうであれ、何が入っているかわからないものを
愛鳥にあげるのはやはり怖い。
成分を公開することで他店が取り扱うようになるのでは？とお疑いですが
もしもそんなことになっても、他店からは購入しないとお約束します。
名無しで約束もなにもないかもしれないけど…
＞私どもしかないと熱意を込めて言って頂ければ、
といわれるのであれば、こちらのことも信用して欲しい。
私はとくにサプリメントの成分表示をお願いしたいです。
価格はどうであれ、何が入っているかわからないものを
愛鳥にあげるのはやはり怖い。
成分を公開することで他店が取り扱うようになるのでは？とお疑いですが
もしもそんなことになっても、他店からは購入しないとお約束します。
名無しで約束もなにもないかもしれないけど…
＞私どもしかないと熱意を込めて言って頂ければ、
といわれるのであれば、こちらのことも信用して欲しい。
390 ：& ◆Mch1MElHro ：2005/11/26(土) 02:34:55 ID:B5zgMf4n
また出た！３８２もモドキ（笑）。彼、今頃笑っているよ。
此処では変な日本語は全員Pといわれてるんだから。面白いよね。
此処では変な日本語は全員Pといわれてるんだから。面白いよね。
ここをPさんが見てるのは確実なようだし
別に382がPさんじゃなくても良いの。
要するに利用者の意見を知って欲しいんだから。
別に382がPさんじゃなくても良いの。
要するに利用者の意見を知って欲しいんだから。
もう寝るけど
きっと米国が長くて日本の事情に疎いんだとは思うけど、
獣医資格を持ってないPさんがサプリのアドバイスするのも
現行では法に抵触する。個人同士の雑談レベルならいいんだろうけど。
ttp://nichiju.lin.go.jp/mag/05706/06_2.htm
抜粋
「診療行為」とは，「疾病の予防・診断・治療その他の獣医学的判断と
技術をもってするのでなければ動物に危害を及ぼし，
及ぼすおそれのある一切の行為」
サプリの内容を明かさずに売るのや>>329みたいな事例が
これにあたる。今まで通りにやろうとしたら、本当に処罰されるよ。
きっと米国が長くて日本の事情に疎いんだとは思うけど、
獣医資格を持ってないPさんがサプリのアドバイスするのも
現行では法に抵触する。個人同士の雑談レベルならいいんだろうけど。
ttp://nichiju.lin.go.jp/mag/05706/06_2.htm
抜粋
「診療行為」とは，「疾病の予防・診断・治療その他の獣医学的判断と
技術をもってするのでなければ動物に危害を及ぼし，
及ぼすおそれのある一切の行為」
サプリの内容を明かさずに売るのや>>329みたいな事例が
これにあたる。今まで通りにやろうとしたら、本当に処罰されるよ。
>>392
国外に住んでいても処罰の対象になるの？
例え対象になったとしてＫ殺がアメリカまでＰさんを逮捕しに行くだろうか？
もし、この程度でアメリカまでＫ殺が飛ぶのなら、それはそれで血税の無駄遣いだよな。
国外に住んでいても処罰の対象になるの？
例え対象になったとしてＫ殺がアメリカまでＰさんを逮捕しに行くだろうか？
もし、この程度でアメリカまでＫ殺が飛ぶのなら、それはそれで血税の無駄遣いだよな。
ヒント：日本ｼｼｬ
ブログ管理人です。
のブログの方からこちらのメアドをPさん側に伝えてもらい
交渉を開始する予定です。
もしもPさん側が交渉を拒否した場合、自動的にブログが再公開されます。
現在、Pさん側からのメール待ちですが、まだ届いていません。
・通信販売法の表記
・サプリメントの成分明示
・受注発送の迅速化
あたりが最低限の要望ですが、やはり薬事法関係を絡めるとかなりﾔｳﾞｧｲですね・・
Pさんは海外在住ですが、日本支社が責任を負っているようですし。
>>382
こちらからの意見云々を基にではなくて、
商売するにあたって最低限必要な体制を整えることが大事なのでは？
その上でどういう方向で運営していくかはお店側が決定することだと思います。
それに納得できれば客になるし、納得できなければ買わないだけの話。
必要最低限の体制も整っていないままで右往左往しているから不信感が募るのでは？
＞熱意を込めて言って頂ければ、価格交渉も十分に変えれます
熱意で値段が下がるって・・・途上国の土産屋じゃないんだから('Ａ｀)
それから亀ですがGメンﾀｿ、乙でした。参考になります。
のブログの方からこちらのメアドをPさん側に伝えてもらい
交渉を開始する予定です。
もしもPさん側が交渉を拒否した場合、自動的にブログが再公開されます。
現在、Pさん側からのメール待ちですが、まだ届いていません。
・通信販売法の表記
・サプリメントの成分明示
・受注発送の迅速化
あたりが最低限の要望ですが、やはり薬事法関係を絡めるとかなりﾔｳﾞｧｲですね・・
Pさんは海外在住ですが、日本支社が責任を負っているようですし。
>>382
こちらからの意見云々を基にではなくて、
商売するにあたって最低限必要な体制を整えることが大事なのでは？
その上でどういう方向で運営していくかはお店側が決定することだと思います。
それに納得できれば客になるし、納得できなければ買わないだけの話。
必要最低限の体制も整っていないままで右往左往しているから不信感が募るのでは？
＞熱意を込めて言って頂ければ、価格交渉も十分に変えれます
熱意で値段が下がるって・・・途上国の土産屋じゃないんだから('Ａ｀)
それから亀ですがGメンﾀｿ、乙でした。参考になります。
>>395
乙です。
管理人さんは至急を含む手数料とかの料金関係の改善は頭にないですか？
それともし382が本物だとしたら
まずこちらの意見を聞いてるのはそれはそれでいいと思うよ。
今までもここを見ながら本気で改善してたつもりなのかもしれないし。
それに現時点では日本の通販としての販売店の姿勢とかわかってなさそうだし
今の日本人の通販に対する意識とかも数年前とはすっかり変わってるから
その辺の現実ってものも知らないとどう改善していいのか分からないんだと思う。
だからって聞く一方じゃ困るけど。
乙です。
管理人さんは至急を含む手数料とかの料金関係の改善は頭にないですか？
それともし382が本物だとしたら
まずこちらの意見を聞いてるのはそれはそれでいいと思うよ。
今までもここを見ながら本気で改善してたつもりなのかもしれないし。
それに現時点では日本の通販としての販売店の姿勢とかわかってなさそうだし
今の日本人の通販に対する意識とかも数年前とはすっかり変わってるから
その辺の現実ってものも知らないとどう改善していいのか分からないんだと思う。
だからって聞く一方じゃ困るけど。
397 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 11:28:24 ID:B5zgMf4n
聞いてきました！
無農薬粟穂は、重病の子の必要を満たすため、航空で赤字で入れているため、
誰かが粟穂のみを注文すると足らなって緊急に間に合わなくなるので
、数を制限、手数料がかかるようにしているそうです。
小○の部屋のサプリなどを買う人の場合には優先になり、手数料がかからない。
命の粟穂の場合は一般の多数の人の分までは足らないということです。
無農薬粟穂は、重病の子の必要を満たすため、航空で赤字で入れているため、
誰かが粟穂のみを注文すると足らなって緊急に間に合わなくなるので
、数を制限、手数料がかかるようにしているそうです。
小○の部屋のサプリなどを買う人の場合には優先になり、手数料がかからない。
命の粟穂の場合は一般の多数の人の分までは足らないということです。
ハイハイ続きは北米板でどうぞ
>>398
ﾓﾁつけ。ID見れ
ﾓﾁつけ。ID見れ
401 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 11:46:59 ID:9IBntSRv
サプリを買えば優先って何が？順番？
サプリを買えば手数料がかからなくなったの？
つい最近はおもちゃか止まり木を買わないと手数料がかかるってことだったと
思うけど変わったの？
サプリを買えば手数料がかからなくなったの？
つい最近はおもちゃか止まり木を買わないと手数料がかかるってことだったと
思うけど変わったの？
402 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 11:51:48 ID:B5zgMf4n
あ、それと新しいライフパウダーのレーベルには成分が表示されてるそうですよ。
FDA承認の成分、FDA承認の工場で生産され検査合格済みだそうです。
それと通信販売法の表記ってメニューにありましたよ？
FDA承認の成分、FDA承認の工場で生産され検査合格済みだそうです。
それと通信販売法の表記ってメニューにありましたよ？
403 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 11:56:31 ID:Xf7JBKj0
翻訳の合間に2ちゃんで営業ご苦労様。
誰だってこんなに一生懸命に無私無欲に鳥のためだけに
がんばっている人がいたら応援する。
今だって、小鳥のために頑張ってくれている。
さらによくしようとして。だか
ら、応援の気持ちを込めて
買うよ。
うーんとまとめて
かうから、これからも頑張って。
がんばっている人がいたら応援する。
今だって、小鳥のために頑張ってくれている。
さらによくしようとして。だか
ら、応援の気持ちを込めて
買うよ。
うーんとまとめて
かうから、これからも頑張って。
サプリ類は他にも海草粉（塩分高そうなのでとても気になる）や善玉菌、
薬なんかもあるけれど、病院から処方される薬との兼ね合いもあるので
これらの成分・消費期限も表示して欲しいです。
薬なんかもあるけれど、病院から処方される薬との兼ね合いもあるので
これらの成分・消費期限も表示して欲しいです。
407 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 12:20:26 ID:B5zgMf4n
わかってないね。
必要無い人が粟穂を買う必要は無いでしょ。他で買えば良いのでは。
順番が遅くなるし迷惑。
必要無い人が粟穂を買う必要は無いでしょ。他で買えば良いのでは。
順番が遅くなるし迷惑。
本日のあぼ～ん推奨ID
ID:B5zgMf4n
意志の処方された薬じゃないんだから、
必要があるかないか決めるのは消費者よ？
順番が遅くなって迷惑って
さばききれない程注文受けるからでしょう。
前年度に決まった数のメンバーを募って
定期的に送るようにして、
それ以外は緊急用として確保するようにしたらいいのに。
下手なメシア根性だして、
なおかつ商売しようとするからどうにもならなくなるだ。
必要があるかないか決めるのは消費者よ？
順番が遅くなって迷惑って
さばききれない程注文受けるからでしょう。
前年度に決まった数のメンバーを募って
定期的に送るようにして、
それ以外は緊急用として確保するようにしたらいいのに。
下手なメシア根性だして、
なおかつ商売しようとするからどうにもならなくなるだ。
なるだ。
ｗ
>前年度に決まった数のメンバーを募って
>定期的に送るようにして、
それ以外は緊急用として確保するようにしたらいいのに。
>定期的に送るようにして、
それ以外は緊急用として確保するようにしたらいいのに。
あ、失敗。
>>409さんに賛成っす。
一部のよそんとこではそうしているよね。
だいたいサプリと一緒でないと後回しにするとか、売らないとか
したりするのは、一種の抱き合わせ商法だよな。
見え透いたことばかりするんだもん、買う気なくなるよ……ったく。
>>409さんに賛成っす。
一部のよそんとこではそうしているよね。
だいたいサプリと一緒でないと後回しにするとか、売らないとか
したりするのは、一種の抱き合わせ商法だよな。
見え透いたことばかりするんだもん、買う気なくなるよ……ったく。
414 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 14:34:09 ID:B5zgMf4n
いや違うでしょ。誤解されたようですが、
順番は申し込み順ですよ。急ぎの人だけが至急で早くなるだけ。
1-2日で着くので利用者は多いそうです。
急がないで順番待ちたい人は順番待ちと書いて安くつく。
サプリなども一緒に買う人は、必要のために買っている人だから、
粟穂だけの人に付く手数料が付かなくなるというわけで、
愛用者、メンバーにとっては極めて理にかなっていますよ。
順番は申し込み順ですよ。急ぎの人だけが至急で早くなるだけ。
1-2日で着くので利用者は多いそうです。
急がないで順番待ちたい人は順番待ちと書いて安くつく。
サプリなども一緒に買う人は、必要のために買っている人だから、
粟穂だけの人に付く手数料が付かなくなるというわけで、
愛用者、メンバーにとっては極めて理にかなっていますよ。
まあﾓﾁﾂｺｳYO!
もしもB5zgMf4nが本人あるいは運営陣だとすれば
少しずつではあるけど改善しますって意思表示してるんでしょ。
粟穂は数が少なくて一般に広く売れないなら
観覧可能なメニューページからは外して
ここで書いたとおりの手数料の説明入れればいい。
ただ、これまでユーザーだった人の小鳥は
他の粟穂食べられないかもしれないから、
その辺は考慮する様にするとかさ。
サプリの内容開示する、ってのは私は評価したい。
もしもB5zgMf4nが本人あるいは運営陣だとすれば
少しずつではあるけど改善しますって意思表示してるんでしょ。
粟穂は数が少なくて一般に広く売れないなら
観覧可能なメニューページからは外して
ここで書いたとおりの手数料の説明入れればいい。
ただ、これまでユーザーだった人の小鳥は
他の粟穂食べられないかもしれないから、
その辺は考慮する様にするとかさ。
サプリの内容開示する、ってのは私は評価したい。
>>418
うーん、よく分かんないんだけどさ、
必要最低限のことからでも改善していってくれるなら
ひとまず何も変わらないよりも、ずーっとｲｲと思うんだよな。私。
手数料に関しては、私も痛い出費だけど
（年に何度もサプリは買わないけど粟穂は年に数回リピートするし・・・）
もしも実際に収穫量が少ないものなら
心情的に、ユーザーに優先還元したいってのも分からないでもないからさ・・・
うーん、よく分かんないんだけどさ、
必要最低限のことからでも改善していってくれるなら
ひとまず何も変わらないよりも、ずーっとｲｲと思うんだよな。私。
手数料に関しては、私も痛い出費だけど
（年に何度もサプリは買わないけど粟穂は年に数回リピートするし・・・）
もしも実際に収穫量が少ないものなら
心情的に、ユーザーに優先還元したいってのも分からないでもないからさ・・・
>>390のトリップみればわかるじゃん。
ごめん、いまいちわからないんだけど
粟穂に手数料つくのはなんで？
粟穂に手数料つくのはなんで？
>>396
＞至急を含む手数料とかの料金関係の改善は頭にないですか？
私個人の考えですが、儲けを出すためにどうしても手数料が必要であるのなら
それはそれでいいと思います。
アメリカでは塀にしてもハンドリングチャージ取る人がほとんどだし。
(送料より高いなんてありえないけどｗ）
但し、ショップとして費用を明確にしなければいけないと思います。
現状では、見積もりのメールをもらうまでいくらかかるか分からないし
金額も適当に決めてるんじゃないかとさえ思ってしまう。
店の方針として明確に表記さえしてあれば、
それ以降は消費者が選択すればいいことなんじゃないかな？
日本では馴染みがないし、敬遠されるとは思いますけどね＞手数料
ただ・・・
順番待ちで一月以上待つっていうのはどうかと思うので、
それが改善されたらわざわざ至急にする必要は無いですよね。
＞至急を含む手数料とかの料金関係の改善は頭にないですか？
私個人の考えですが、儲けを出すためにどうしても手数料が必要であるのなら
それはそれでいいと思います。
アメリカでは塀にしてもハンドリングチャージ取る人がほとんどだし。
(送料より高いなんてありえないけどｗ）
但し、ショップとして費用を明確にしなければいけないと思います。
現状では、見積もりのメールをもらうまでいくらかかるか分からないし
金額も適当に決めてるんじゃないかとさえ思ってしまう。
店の方針として明確に表記さえしてあれば、
それ以降は消費者が選択すればいいことなんじゃないかな？
日本では馴染みがないし、敬遠されるとは思いますけどね＞手数料
ただ・・・
順番待ちで一月以上待つっていうのはどうかと思うので、
それが改善されたらわざわざ至急にする必要は無いですよね。
>>415
買ったばかりのがまだ1年は持って
（ごめんよ。例に挙げるだけで、
415ﾀﾝに難癖つけるわけではないからね。）
疑問なのですが、
Pは新鮮なサプリが売りで、
通常のルートで同等品を入手したとしても
新鮮でないので効果がないといっているが、
ユーザーは、開封したものを半年以上は使い続けるということだよな。
サプリやライフパウダーは、
５ｇ前後のアルミパウチの分包ではないのだよね？
球状でコーティングしてあるものより粉末の方が品質保持期限は短いよね。
保存料も防かび剤も添加剤も入ってないものを
開封した状態で長く使うのってどうなんだろう。
買ったばかりのがまだ1年は持って
（ごめんよ。例に挙げるだけで、
415ﾀﾝに難癖つけるわけではないからね。）
疑問なのですが、
Pは新鮮なサプリが売りで、
通常のルートで同等品を入手したとしても
新鮮でないので効果がないといっているが、
ユーザーは、開封したものを半年以上は使い続けるということだよな。
サプリやライフパウダーは、
５ｇ前後のアルミパウチの分包ではないのだよね？
球状でコーティングしてあるものより粉末の方が品質保持期限は短いよね。
保存料も防かび剤も添加剤も入ってないものを
開封した状態で長く使うのってどうなんだろう。
>>423
私がﾚｽするのもなんだ、ｱﾚだけど（ｗ
まあ、個人的見解。Pさんがやたら強調してるのは
要するに保管状態なんだろうとｵﾓ。
航空便で届いたものを冷蔵庫保管すれば、さほど劣化しない
っつーことになってる。
正直、船便でも航路が赤道直下とかじゃなきゃ
冬はさほど傷まないんｼﾞｬﾏｲｶとは思うけどね。
でもまあ、そういう心配のないサプリだと主張したいんだと思う。
で、買う側としては、それは分かった、と。
ただ成分を伏されると愛鳥の健康を害す恐れもあるし
司法的にも開示してくれまいか？と強く希望してるんだよなぁ。
私がﾚｽするのもなんだ、ｱﾚだけど（ｗ
まあ、個人的見解。Pさんがやたら強調してるのは
要するに保管状態なんだろうとｵﾓ。
航空便で届いたものを冷蔵庫保管すれば、さほど劣化しない
っつーことになってる。
正直、船便でも航路が赤道直下とかじゃなきゃ
冬はさほど傷まないんｼﾞｬﾏｲｶとは思うけどね。
でもまあ、そういう心配のないサプリだと主張したいんだと思う。
で、買う側としては、それは分かった、と。
ただ成分を伏されると愛鳥の健康を害す恐れもあるし
司法的にも開示してくれまいか？と強く希望してるんだよなぁ。
>424
>航空便で届いたものを冷蔵庫保管すれば、さほど劣化しない
っつーことになってる。
なるほど。
某外国製ドックフードメーカーの社員の「犬の栄養学」講義を聴いたら、
同じこと言ってたよ。
並行輸入品は、やすくあげるための船便で
赤道直下を通るし、
荷揚げして暑い港に放置だからよくない
正規輸入品を購入せよとのことでしたｗ
>航空便で届いたものを冷蔵庫保管すれば、さほど劣化しない
っつーことになってる。
なるほど。
某外国製ドックフードメーカーの社員の「犬の栄養学」講義を聴いたら、
同じこと言ってたよ。
並行輸入品は、やすくあげるための船便で
赤道直下を通るし、
荷揚げして暑い港に放置だからよくない
正規輸入品を購入せよとのことでしたｗ
426 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 19:40:34 ID:5cMDXhHE
なんでんすこれは?
皆様、何か誤解をされているようですが、私は情報を伏せたつもりも
ございません。
ここに書き込むという事は、信用破損妨害であり、営業妨害であります。
やってもない事をやったなどと変な言いがかりをつけて、騒ぎ立てるのは
辞めてください。
後になり、私は書き込んでないとは言えません。
何ですか電波って?嘘を書くのは辞めてください。
只今、5人は確定しています。
皆様、何か誤解をされているようですが、私は情報を伏せたつもりも
ございません。
ここに書き込むという事は、信用破損妨害であり、営業妨害であります。
やってもない事をやったなどと変な言いがかりをつけて、騒ぎ立てるのは
辞めてください。
後になり、私は書き込んでないとは言えません。
何ですか電波って?嘘を書くのは辞めてください。
只今、5人は確定しています。
427 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 19:44:15 ID:gXI3w7o/
釣りにもなってませんよwwwwwwwwwwww
>なんでんすこれは?
お茶吹いた。
お茶吹いた。
太っとい釣り針ｷﾀﾜｧｰ（ｗ
折角ｽﾚ上がったからついで。
とりあえず成分明記は合意できたってことで良いの？
そしたら次は通信販売法の件だと思うんだけど。
表示義務の「５」が抜けてるんだよね。
５
その他、以下の事項（訪問販売等に関する法律施行規則７条（通信販売についての広告））
（これが無い→）・事業者の氏名／名称、住所、電話番号
（これも無い→）・事業者（法人の場合）の代表者名、又は通信販売業務の責任者名
（これはどうなんだろ？）→・申込みの有効期限（期限がある場合のみ）
（ココ重要。手数料がこれだよね）→・価格や送料以外の付帯的費用
（これは書いてあるかも→）商品に隠れた瑕疵がある場合の事業者の責任について（規定がある場合のみ）
（〃）→商品の販売数量の制限や、権利・役務の販売／提供条件（規定がある場合のみ）
広告の表示事項の一部を表示しない場合に、消費者がそれらを記載した書面を請求した場合にその費用負担（消費者に負担を求める場合のみ）
折角ｽﾚ上がったからついで。
とりあえず成分明記は合意できたってことで良いの？
そしたら次は通信販売法の件だと思うんだけど。
表示義務の「５」が抜けてるんだよね。
５
その他、以下の事項（訪問販売等に関する法律施行規則７条（通信販売についての広告））
（これが無い→）・事業者の氏名／名称、住所、電話番号
（これも無い→）・事業者（法人の場合）の代表者名、又は通信販売業務の責任者名
（これはどうなんだろ？）→・申込みの有効期限（期限がある場合のみ）
（ココ重要。手数料がこれだよね）→・価格や送料以外の付帯的費用
（これは書いてあるかも→）商品に隠れた瑕疵がある場合の事業者の責任について（規定がある場合のみ）
（〃）→商品の販売数量の制限や、権利・役務の販売／提供条件（規定がある場合のみ）
広告の表示事項の一部を表示しない場合に、消費者がそれらを記載した書面を請求した場合にその費用負担（消費者に負担を求める場合のみ）
嘘を嘘と見抜けｎ（ｒｙ
ダチョウの上島を思い出すのは私だけではないはずだ。
あのー。。いちいち言うのもどうかと思うのですが
ID:B5zgMf4n ＝トリップ & ◆Mch1MElHroさん
関係者を装った悪質な釣りでしょ
万一関係者であれば、ご病気か薬ヤッテルんでしょ
別のなりすましさんまで用意して今日は笑いが止まりませんね
あとマジレスしてる方
釣られ過ぎですよ～
どこの誰かもわからない某板住人の方が適当なこと言ってるだけですよ。
それとも仕込まれてるんですか？
自分が言われてるってわからない真性の方は
半 年 ロ ム れ ！
ID:B5zgMf4n ＝トリップ & ◆Mch1MElHroさん
関係者を装った悪質な釣りでしょ
万一関係者であれば、ご病気か薬ヤッテルんでしょ
別のなりすましさんまで用意して今日は笑いが止まりませんね
あとマジレスしてる方
釣られ過ぎですよ～
どこの誰かもわからない某板住人の方が適当なこと言ってるだけですよ。
それとも仕込まれてるんですか？
自分が言われてるってわからない真性の方は
半 年 ロ ム れ ！
>>なんでんす
ん？白木屋のかほりがする・・・
このスレでそういう釣りはやめとけ。
ん？白木屋のかほりがする・・・
このスレでそういう釣りはやめとけ。
434 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 22:24:52 ID:bjNeNBwl
S T U D Y「２ちゃんねる用語サイト」参照 S T U D Y S T U D Y
>釣り
他人を騙す行為のこと。
>釣り師
ネタ・嘘で他人を騙す人。また、その能力に長けた人。
>釣る
ネタをマジに捉えた人をつかまえること。
釣れた・・・釣った・・・などと言う。
>釣り
他人を騙す行為のこと。
>釣り師
ネタ・嘘で他人を騙す人。また、その能力に長けた人。
>釣る
ネタをマジに捉えた人をつかまえること。
釣れた・・・釣った・・・などと言う。
多分・・・つか、私呼ばれてるよな。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
出てきてるかどうか分かんないけど、まあロムってるであろうPさんに、
「改善してくようなら、それはそれで評価して
それなりにﾌｫﾛｰするのもやぶさかでない香具師もいる」
て伝わればｲｲなと思ってるんだYO!
なんつーか、褒めて伸びるﾀｲﾌﾟでそ？
出てきてるかどうか分かんないけど、まあロムってるであろうPさんに、
「改善してくようなら、それはそれで評価して
それなりにﾌｫﾛｰするのもやぶさかでない香具師もいる」
て伝わればｲｲなと思ってるんだYO!
なんつーか、褒めて伸びるﾀｲﾌﾟでそ？
436 ：名も無き飼い主さん：2005/11/26(土) 23:08:29 ID:2w23PcAz
あのさ、いろいろな考え方があるのだろうが・・・・
Pさんと近所付き合いしているわけでも、Pさんを教育しているわけでも（それこそ失礼だよ）
ないのですよ。ただ、Pさんから商品を購入しているのです。
なんだかわからなくなってきた・・・・洗脳？
Pさんと近所付き合いしているわけでも、Pさんを教育しているわけでも（それこそ失礼だよ）
ないのですよ。ただ、Pさんから商品を購入しているのです。
なんだかわからなくなってきた・・・・洗脳？
>>436
仮想チャート？くらいに思ってちょ。
ﾁｮﾄ前向きに対処したような時でも
「ﾊｲﾊｲ改竄乙」みたいな反応ばっかじゃやる気無くすだろうし
「見直したよ」て方向性は残したいじゃん
どっちにせよ、当人がサイトでまだ沈黙してるし
どう進んでいくのか分かんないけど。
まとめｻｲﾄの管理人さん待ちかな・・・
仮想チャート？くらいに思ってちょ。
ﾁｮﾄ前向きに対処したような時でも
「ﾊｲﾊｲ改竄乙」みたいな反応ばっかじゃやる気無くすだろうし
「見直したよ」て方向性は残したいじゃん
どっちにせよ、当人がサイトでまだ沈黙してるし
どう進んでいくのか分かんないけど。
まとめｻｲﾄの管理人さん待ちかな・・・
・エイビアン、ネクトン等はショップで素早く手にいれられる
・命の粟穂などなくても鳥は死なない。
・サプリで病気は治らない。それでも特別に欲しい成分があるのなら
鳥の医師に相談してみては？意外と簡単に手に入るかもしれない。
冷静になれば分るはずだ。Pさんに頼らなくとも充分なんじゃないか？
それよりお前ら、夜更かしするのはいいけど鳥は早く寝かせろよ。
・命の粟穂などなくても鳥は死なない。
・サプリで病気は治らない。それでも特別に欲しい成分があるのなら
鳥の医師に相談してみては？意外と簡単に手に入るかもしれない。
冷静になれば分るはずだ。Pさんに頼らなくとも充分なんじゃないか？
それよりお前ら、夜更かしするのはいいけど鳥は早く寝かせろよ。
439 ：名も無き飼い主さん：2005/11/27(日) 01:09:49 ID:jDxiyaMm
>438
は～い
ハ__ハ
(゜∀゜）
は～い
ハ__ハ
(゜∀゜）
>>438 ﾉｼ
ﾗｼﾞｬ。おまいさんｲｲ香具師ね（はぁと
Gﾒﾝﾀｿがお芋堀してくれた物もよさげなの沢山あるもんね。
なんていうか、ｽﾚ違いっぽいけど・・・Pさんもなんだかんだ
向こうでﾏｲﾉﾘﾁｰ的な辛さもあるのかなーと思わなくもないんで
折角ならきちんと続けられるように・・・とか
お世話にもなったんでちょっと義理堅くなってみますた（ｗ
寝まーす。
ﾗｼﾞｬ。おまいさんｲｲ香具師ね（はぁと
Gﾒﾝﾀｿがお芋堀してくれた物もよさげなの沢山あるもんね。
なんていうか、ｽﾚ違いっぽいけど・・・Pさんもなんだかんだ
向こうでﾏｲﾉﾘﾁｰ的な辛さもあるのかなーと思わなくもないんで
折角ならきちんと続けられるように・・・とか
お世話にもなったんでちょっと義理堅くなってみますた（ｗ
寝まーす。
３００羽だか４００羽だか聞いて想像していたのと程遠い画像にﾜﾛﾀ。
（ｲﾔ、セキセイﾀﾝはかわいいんだけどね）
（ｲﾔ、セキセイﾀﾝはかわいいんだけどね）
サプリと無農薬粟をやってればいいってもんじゃないんだよ。
本当に鳥の幸せを願っている人間だったらまず住環境の整備の仕方を教えるんじゃないか？
Pさんも、良いものを売ってくれるのは結構なことだと思うけど、なんか違う。
日本におけるサプリ推奨のパイオニア的存在なのは認めると、
以前に誰かも言っていた気がするが、しかし鳥飼いの愛が感じられん。
こういう事も、私らを気持ち悪くさせている要因の一つのような気がしてならんのだ。
C○Pの方がよっぽど愛を感じるよ。ってまた回し者と勘違いされたらどうしよう…
このスレ、なかなか面白かったけど、
欲しい情報は大方手に入ったから、もう去ることにするよ。
そしてあの部屋のことも忘れる事にする。
勉強になった。ありがとう。
本当に鳥の幸せを願っている人間だったらまず住環境の整備の仕方を教えるんじゃないか？
Pさんも、良いものを売ってくれるのは結構なことだと思うけど、なんか違う。
日本におけるサプリ推奨のパイオニア的存在なのは認めると、
以前に誰かも言っていた気がするが、しかし鳥飼いの愛が感じられん。
こういう事も、私らを気持ち悪くさせている要因の一つのような気がしてならんのだ。
C○Pの方がよっぽど愛を感じるよ。ってまた回し者と勘違いされたらどうしよう…
このスレ、なかなか面白かったけど、
欲しい情報は大方手に入ったから、もう去ることにするよ。
そしてあの部屋のことも忘れる事にする。
勉強になった。ありがとう。
443 ：名も無き飼い主さん：2005/11/27(日) 10:56:05 ID:Cso/cilQ
>４４２
がんばれよ～
元気でな～
がんばれよ～
元気でな～
445 ：名も無き飼い主さん：2005/11/27(日) 18:51:56 ID:HEsqDRaN
220って何だったの？
>>445
うろ覚えだけど
ﾋﾟｶさんに注文できる人とできない人がいるんですか？
その違いは何ですか？
みたいな感じの内容でした。
多分、支社への注文と直接Pへの注文とがごちゃまぜになってるのかも＞ｶｷｺ主
分かりにくいもんね・・
うろ覚えだけど
ﾋﾟｶさんに注文できる人とできない人がいるんですか？
その違いは何ですか？
みたいな感じの内容でした。
多分、支社への注文と直接Pへの注文とがごちゃまぜになってるのかも＞ｶｷｺ主
分かりにくいもんね・・
なんでんす、が忘れられませんｗ
>446
サンクス
サンクス
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
「いたづら」もなんか、ツボ。
いたづらはいやづら・・・
いたづらはいやづら・・・
c○pの掲示板って関係者？
それがPさんなんだろうなぁ……
(´･Ω･`) ＜いたづらはいやづら・・・
ふざけてる間にもう一回ｶｷｺ来たみたい。
同じ人かな？
同じ人かな？
456 ：名も無き飼い主さん：2005/11/27(日) 23:38:53 ID:IgXWZLRc
餌がなくなるみたいで、１ヶ月前の注文メールについて聞きたかったらしい。
彼女、誤解されたんだね。で、削除。
Pさんの妄想の対象者は増えるいっぽうだヨ。
彼女、誤解されたんだね。で、削除。
Pさんの妄想の対象者は増えるいっぽうだヨ。
また、｢支社の者が間違えて削除してしまいました｣だろうねｗ
>451
サプリの成分聞いてるヤツ？
どうだろ・・
もしそうならホント執念だよなー
でも、自分が後ろめたいことをしてるなら
普通の問い合わせも疑う可能性は高いね。
とばっちりで削除された側はｶﾜｲｿｽ
サプリの成分聞いてるヤツ？
どうだろ・・
もしそうならホント執念だよなー
でも、自分が後ろめたいことをしてるなら
普通の問い合わせも疑う可能性は高いね。
とばっちりで削除された側はｶﾜｲｿｽ
【833】 サプリについて
ゆみ | 2005/11/25(Fri) 22:13
よく、べネパック スピルリナ エイビアン などを鳥に与えている・・というのを聞きますが これは なんですか？どんな成分が入っていて どんな効果があるものなんでしょうか？ライフパウダーというものも たまにネットでみかけますが・・。
販売店に問い合わせると、詳しい使用方法や成分を教えてもらえますよ。 （白兎 | 2005/11/27(Sun) 10:19 ）
↑これですか？
ベネバック以外はC*Pじゃ扱ってなかったと思うし
ここで聞いても仕方ないと思いますけどねぇ。PIK＊さんに聞いてって感じ・・
ゆみ | 2005/11/25(Fri) 22:13
よく、べネパック スピルリナ エイビアン などを鳥に与えている・・というのを聞きますが これは なんですか？どんな成分が入っていて どんな効果があるものなんでしょうか？ライフパウダーというものも たまにネットでみかけますが・・。
販売店に問い合わせると、詳しい使用方法や成分を教えてもらえますよ。 （白兎 | 2005/11/27(Sun) 10:19 ）
↑これですか？
ベネバック以外はC*Pじゃ扱ってなかったと思うし
ここで聞いても仕方ないと思いますけどねぇ。PIK＊さんに聞いてって感じ・・
変わる気があるなら仏心出しても良かったけど
削除、隠蔽、変わらんねぇ。なんか腹立ってくるわー。
このまま適当にごまかし続ける気なら
消費者センター電凸、私もするかも。
違法営業って自覚してない筈もないし。
ｼｼｬって身内がやってるんだろうけど
里帰りできなくなっても知らん。
削除、隠蔽、変わらんねぇ。なんか腹立ってくるわー。
このまま適当にごまかし続ける気なら
消費者センター電凸、私もするかも。
違法営業って自覚してない筈もないし。
ｼｼｬって身内がやってるんだろうけど
里帰りできなくなっても知らん。
462 ：名も無き飼い主さん：2005/11/28(月) 01:17:53 ID:mbdcojfS
＞全部売ってますから・・・・・・
しーっ！
Pさんの耳に入ったら、また大変ですよ。
しーっ！
Pさんの耳に入ったら、また大変ですよ。
463 ：名も無き飼い主さん：2005/11/28(月) 01:50:05 ID:ncLIeFoK
相談コーナーで部屋の名前出してモノを勧めてる人がいても
別に削除されないんだよね・・・。
それが普通なのか分からなくなってきたよ・・・。
別に削除されないんだよね・・・。
それが普通なのか分からなくなってきたよ・・・。
464 ：名も無き飼い主さん：2005/11/28(月) 08:16:42 ID:agU3ViL1
＞全部売ってますから・・・・・・
パクリ専用Gメン置いてるものね。当然でしょ。
此処に来ていた某店員いわく、高価なネジのおもちゃをパクッタのでパロデ○スの娘に
恨まれた。
道理で彼女、メルマガで鳥を売らない店を攻撃してるわけだ。
あんな小さい店まで泣かすんだ。
パクリ専用Gメン置いてるものね。当然でしょ。
此処に来ていた某店員いわく、高価なネジのおもちゃをパクッタのでパロデ○スの娘に
恨まれた。
道理で彼女、メルマガで鳥を売らない店を攻撃してるわけだ。
あんな小さい店まで泣かすんだ。
>>464
前に「何人か特定できた」みたいな事言ってたけど、
全然音沙汰ないみたいだねぇ？
それって「脅迫罪」になるんじゃないのかい？
それと、自分もメルマガとってるけど、パロ○ィスの彼女は
別に「攻撃」なんかしていない。
顧客としちゃ迷惑なんだよ、オマエの仲間に巻き込むなよな。
前に「何人か特定できた」みたいな事言ってたけど、
全然音沙汰ないみたいだねぇ？
それって「脅迫罪」になるんじゃないのかい？
それと、自分もメルマガとってるけど、パロ○ィスの彼女は
別に「攻撃」なんかしていない。
顧客としちゃ迷惑なんだよ、オマエの仲間に巻き込むなよな。
なんでんす、この悪徳商法は？
>468
オンラインショップで手軽に開業できるようになったので、
素人が欲をかいて、商売に参入。
商魂ばっかりたくましくて､
基本的な商売の常識ってものを知らないから、
常識をはずれたことをやってのける。
で、意見されるとこっそり改変して、
つっこまれると逆ギレ。
よく見るパターン。
でも、そんな店ばかりではなくて、
主婦が趣味が高じて作ったお店なんかでも、
身の丈を知って誠実に
商売している人のお店はとても好感が持てる。
大手にはない味があるし､ファンもリピーターもいる。
小さいところはオリジナル色を強くしていけば生き残れるよ。
パロさんもオリジナル商品あるし、ターゲットも絞ってるみたいね。
アイディア満載で頑張ってるよね。
オンラインショップで手軽に開業できるようになったので、
素人が欲をかいて、商売に参入。
商魂ばっかりたくましくて､
基本的な商売の常識ってものを知らないから、
常識をはずれたことをやってのける。
で、意見されるとこっそり改変して、
つっこまれると逆ギレ。
よく見るパターン。
でも、そんな店ばかりではなくて、
主婦が趣味が高じて作ったお店なんかでも、
身の丈を知って誠実に
商売している人のお店はとても好感が持てる。
大手にはない味があるし､ファンもリピーターもいる。
小さいところはオリジナル色を強くしていけば生き残れるよ。
パロさんもオリジナル商品あるし、ターゲットも絞ってるみたいね。
アイディア満載で頑張ってるよね。
>470
>人間性
でるよねー。
怖いくらいに。
>人間性
でるよねー。
怖いくらいに。
小○の部屋の頃は、わからなかったし、見ようともしていなかった。
このスレで、見たくなかった部分を剥き出しで見て目が醒めてしまった気持ちです。
このスレで、見たくなかった部分を剥き出しで見て目が醒めてしまった気持ちです。
473 ：名も無き飼い主さん：2005/11/28(月) 12:17:47 ID:Gxi0FN3z
消費者センターに聞いてみる。
千葉だっけ？「五井辺りで支社のあるペット関連業者」でいいのかな？
千葉だっけ？「五井辺りで支社のあるペット関連業者」でいいのかな？
問い合わせたい事項を
ひとまずこのスレで綴っていただけると嬉しいです。
あと結果も教えていただけると。
ひとまずこのスレで綴っていただけると嬉しいです。
あと結果も教えていただけると。
475 ：名も無き飼い主さん：2005/11/28(月) 12:37:49 ID:sUo2u8BT
>474
そうだね、私は
サプリメントの全成分
支社の所在地の表記
手数料内訳の明記
（できれば、空輸費用の明細が知りたい）
他に、なんかある？
そうだね、私は
サプリメントの全成分
支社の所在地の表記
手数料内訳の明記
（できれば、空輸費用の明細が知りたい）
他に、なんかある？
>464
面白いねぇ。小鳥Gメン＝C*Pのヒトってことになったの？
ｱﾊﾊﾊ
最近は乖離性**障害かヤク中かとさえ思っている。
善意の語りから罵詈雑言や脅迫まで、正常な人間ができるもんかな？
かと言ってナリスマシさん以外はP氏なんだよね
面白いねぇ。小鳥Gメン＝C*Pのヒトってことになったの？
ｱﾊﾊﾊ
最近は乖離性**障害かヤク中かとさえ思っている。
善意の語りから罵詈雑言や脅迫まで、正常な人間ができるもんかな？
かと言ってナリスマシさん以外はP氏なんだよね
同じものを取り揃えてるってだけで
C○Pを敵視してるんですか？
Pさんには私達が伝えたい事は
全然伝わってないみたいですね。
C○Pを敵視してるんですか？
Pさんには私達が伝えたい事は
全然伝わってないみたいですね。
国産の無農薬とってみた。粟穂ときび穂うまそうに食べてるよ。
サプリやシードもこれをあげなきゃいけないって物はないと思うんだけどなぁ。
サプリやシードもこれをあげなきゃいけないって物はないと思うんだけどなぁ。
≧478
自分が苦労して無料で相談に答えて薄利でやってきたのに
とんびにあぶらあげをさらわれたんですって・・・
そういうの日本語で逆恨みって言うんだよね。
手頃な店屋で見つけた商品、良さそうだから転売しただけでしょ。
良い商品が広まるのは当然のことなの！
あなた以外のヒトが売っても文句言う筋合いないの！
元々市場に出回ってたものなんですから。
しかも、パッケージ切って商品名隠したりして皆さんに不安を与えて
他のお店の商品悪く言って、多くの方達に迷惑かけて
ホント。新人アイドルを誰よりも先に好きになったのは漏れだから誰も好きになるな・・
とか言ってる厨房以下だな。
それにしてもGﾒﾝ出てくると慌てるあたり
ビンゴなのか・・・・
自分が苦労して無料で相談に答えて薄利でやってきたのに
とんびにあぶらあげをさらわれたんですって・・・
そういうの日本語で逆恨みって言うんだよね。
手頃な店屋で見つけた商品、良さそうだから転売しただけでしょ。
良い商品が広まるのは当然のことなの！
あなた以外のヒトが売っても文句言う筋合いないの！
元々市場に出回ってたものなんですから。
しかも、パッケージ切って商品名隠したりして皆さんに不安を与えて
他のお店の商品悪く言って、多くの方達に迷惑かけて
ホント。新人アイドルを誰よりも先に好きになったのは漏れだから誰も好きになるな・・
とか言ってる厨房以下だな。
それにしてもGﾒﾝ出てくると慌てるあたり
ビンゴなのか・・・・
481 ：名も無き飼い主さん：2005/11/28(月) 16:23:03 ID:tnlYjEcE
>480
それこそを『市場原理』という・・・・・・・
それこそを『市場原理』という・・・・・・・
482 ：名も無き飼い主さん：2005/11/28(月) 16:27:39 ID:tnlYjEcE
まったく、販売特許権でも侵害されたかのような騒ぎっぷりだね。
良い商品をサーチするのはショップなら当然のことなのに、
それを非難するなんてどうかしてるよ。何？パクリ専門Gメンって？
464は根本的に理論が間違っているよ。
個人で小さくやってるけど、大手を相手にちゃんと商売してる人もいるのにね。
ttp://kajikaji.eclo.jp/←ここの商品、好きなんだよね。
良い商品をサーチするのはショップなら当然のことなのに、
それを非難するなんてどうかしてるよ。何？パクリ専門Gメンって？
464は根本的に理論が間違っているよ。
個人で小さくやってるけど、大手を相手にちゃんと商売してる人もいるのにね。
ttp://kajikaji.eclo.jp/←ここの商品、好きなんだよね。
何パロ○ィスの娘って?
アーチャリー？？
アーチャリー？？
他社に扱われたくない商品なら、製造メーカーに掛け合って
専売契約をきちんと結べばいいだけのこと。
その努力もしないでなに被害者ぶってるのか頭悪すぎ。
だいたい、ベネバだって、c○p!に真似されたとか言ってるけど
わざわざ小鳥の○屋で買ってる人沢山いたんじゃないの？
ライフパウダーを自社で作ってるってのが嘘じゃないなら
他販売店に卸さなきゃｲｲだけ。
（製造して日本で販売する場合は、もちろん審査を受けなきゃﾀｲｰﾎ。）
成分開示しないのは嘘がばれるからじゃないの？
「鳥さんのために・・・」が聞いて呆れる。守銭奴。
「代表社名・発送元住所・電話番号を明記しない」ってのも、
「手数料を明記しない」ってのも通信販売法違反。
消費者なめるな。
安全な買い物が出来るように法で守られてる訳で、
当然の権利を主張してるだけだろ。理解できないほど頭悪いか、そうか。
専売契約をきちんと結べばいいだけのこと。
その努力もしないでなに被害者ぶってるのか頭悪すぎ。
だいたい、ベネバだって、c○p!に真似されたとか言ってるけど
わざわざ小鳥の○屋で買ってる人沢山いたんじゃないの？
ライフパウダーを自社で作ってるってのが嘘じゃないなら
他販売店に卸さなきゃｲｲだけ。
（製造して日本で販売する場合は、もちろん審査を受けなきゃﾀｲｰﾎ。）
成分開示しないのは嘘がばれるからじゃないの？
「鳥さんのために・・・」が聞いて呆れる。守銭奴。
「代表社名・発送元住所・電話番号を明記しない」ってのも、
「手数料を明記しない」ってのも通信販売法違反。
消費者なめるな。
安全な買い物が出来るように法で守られてる訳で、
当然の権利を主張してるだけだろ。理解できないほど頭悪いか、そうか。
連投ｽﾏｿだが新しいエントリー、笑わしてくれるね。
「信頼できる情報を選べ」だの「危険でも売れるなら売るのが商売」だの。
当人が信用ならないと言われていることくらい気付け。
獣医師でもないくせに法で定めた医療行為まで侵害して
病院の薬で死ぬと脅して売る成分不明のサプリ。
誰が聞いても怪しいだろうよｗ
「信頼できる情報を選べ」だの「危険でも売れるなら売るのが商売」だの。
当人が信用ならないと言われていることくらい気付け。
獣医師でもないくせに法で定めた医療行為まで侵害して
病院の薬で死ぬと脅して売る成分不明のサプリ。
誰が聞いても怪しいだろうよｗ
今まで信じて見てた人がキレ始めてる？
こういう人の方が恐いんだよね。
ピ○さん
あなたを信頼してるからこそお願いします。
間違った事をしていないならそろそろ誠意を見せて私達を安心させてください。
こういう人の方が恐いんだよね。
ピ○さん
あなたを信頼してるからこそお願いします。
間違った事をしていないならそろそろ誠意を見せて私達を安心させてください。
キンクマ、キンクマ。
Pの家に、頭にでかいコブつきできた文鳥のコブちゃんの画像（サプリ摂取前と摂取後）って載せないのかな？
Pがいうように本当にサプリで治ったのなら掲載するのにうってつけだし、それにプラスして専属獣医とやらの
コメントを載せればいいと思うのだが・・・
鳥の性格もそれぞれなんだから、明るければ全て良し！というのは全ての鳥の健康基準になるのか？
ところで現在疑惑中のライフPだと思われる品数品とケィ○ィのシードを入手できる段取りをしましたが
検証はどうやってしましょうか？
（もう数点、シードで怪しいのがあるけど今回入手不可になりました）
ちなみに、私はC○P！の店員ではありません。
Pがいうように本当にサプリで治ったのなら掲載するのにうってつけだし、それにプラスして専属獣医とやらの
コメントを載せればいいと思うのだが・・・
鳥の性格もそれぞれなんだから、明るければ全て良し！というのは全ての鳥の健康基準になるのか？
ところで現在疑惑中のライフPだと思われる品数品とケィ○ィのシードを入手できる段取りをしましたが
検証はどうやってしましょうか？
（もう数点、シードで怪しいのがあるけど今回入手不可になりました）
ちなみに、私はC○P！の店員ではありません。
ブログの鳥やら蝶の写真って、商業利用可の素材なの？
>>491
勝手に二次使用ですが何か？
勝手に二次使用ですが何か？
人のはパクってもいいんだねｗ
素人商売にありがちな
他ＨＰからの写真の無断使用♪
素人商売にありがちな
他ＨＰからの写真の無断使用♪
ワロタ。掲示板
スルーもショックだけど、発言消去されたら普通の人はかなりへこむよね
そこへ、あれかいw 他人ごとみたいな。
あらそう、私の所為じゃないから、それにあなただって悪いのよ～的発言
ありえんな
ついでも教祖の四面楚歌発言も消したね
消したり追加したりするからここのｦﾁは大変だ
スルーもショックだけど、発言消去されたら普通の人はかなりへこむよね
そこへ、あれかいw 他人ごとみたいな。
あらそう、私の所為じゃないから、それにあなただって悪いのよ～的発言
ありえんな
ついでも教祖の四面楚歌発言も消したね
消したり追加したりするからここのｦﾁは大変だ
注文受け取ったら、
メール届きましたって速攻で返すよなあ。普通。
何の返信もないまま、一ヶ月も待つなんて辛抱強いね。
何故そんなに素直に待てるのだろう。
メール届きましたって速攻で返すよなあ。普通。
何の返信もないまま、一ヶ月も待つなんて辛抱強いね。
何故そんなに素直に待てるのだろう。
・・・・慣れました。
○○さんの仕打ちも。来ないメールも。慣れってコワイです。
でも、こういう態度が今のあの方達を変えてしまったのでしょうか・・・・
それに、無くなる発言も変る変わる書き込みも、慣れました。
いちいち気にしていたら、身が持ちません。
○○さんの仕打ちも。来ないメールも。慣れってコワイです。
でも、こういう態度が今のあの方達を変えてしまったのでしょうか・・・・
それに、無くなる発言も変る変わる書き込みも、慣れました。
いちいち気にしていたら、身が持ちません。
Pの対応に順応できる人って適応能力が高いか、それとも自分では何も考えて行動が出来ないかのどちらかなんだろう？
今までもなくなる発言や消されるカキコがあったのかもしれないけど、
ここに来るまでこんなにひどいとはしらなかった。
２ちゃんは怖い、キライ。Pさんに盲目的についてく。
って人もまだいるみたい。
496さんみたいに割り切るならわかるけど、
信じてる人はもみ消し改ざんに気づいてないの･･･？
知っててなお信じられるのかな･･･。
ここに来るまでこんなにひどいとはしらなかった。
２ちゃんは怖い、キライ。Pさんに盲目的についてく。
って人もまだいるみたい。
496さんみたいに割り切るならわかるけど、
信じてる人はもみ消し改ざんに気づいてないの･･･？
知っててなお信じられるのかな･･･。
鳥用サプリって名目の 麻薬 に購入者はメロメロなんでしょうかね。
んで 麻薬が切れるのが怖いので、値上がりしようが成分や価格が不明瞭だろうが気にならないし、気になっても口にはしない。
本当にそれが自分の目の前にいる愛鳥のためなんでしょうかね～
んで 麻薬が切れるのが怖いので、値上がりしようが成分や価格が不明瞭だろうが気にならないし、気になっても口にはしない。
本当にそれが自分の目の前にいる愛鳥のためなんでしょうかね～
だからこそ、皆で、サプリを探そうよ！
良いシードを探そうよ！
きっと見つかるよ！
替えられるなら、よほどじゃなければ、目が醒める。
私も目を覚ましたい。で、Pさんとお別れしたい。
良いシードを探そうよ！
きっと見つかるよ！
替えられるなら、よほどじゃなければ、目が醒める。
私も目を覚ましたい。で、Pさんとお別れしたい。
>501
ま、ま、それでもあの人よりわかるんだから
ま、ま、それでもあの人よりわかるんだから
>>494
最初の文をコピっておいて比べると楽しいＹＯ！
私、間違い探しみたいに一人で遊んでいます。
例えば 廉価版無農薬 お食い初め の文章も変わる変わるｗ
初回では、鳥たちがこんなに急いで食べたのは初めてなので苦味がないのかもしれないと
思って、口にいれると！！・・・みたいな感じ。
それがココで擁護のお方が「あの人は自分で食べてから･･･」とかなんとか書いていたので
慌てたのか、（もちろん自分が先に･･･）みたいのが足された･･･。プ
意外と教祖様って小心なのよね。
これからもヲチしてますよー。
最初の文をコピっておいて比べると楽しいＹＯ！
私、間違い探しみたいに一人で遊んでいます。
例えば 廉価版無農薬 お食い初め の文章も変わる変わるｗ
初回では、鳥たちがこんなに急いで食べたのは初めてなので苦味がないのかもしれないと
思って、口にいれると！！・・・みたいな感じ。
それがココで擁護のお方が「あの人は自分で食べてから･･･」とかなんとか書いていたので
慌てたのか、（もちろん自分が先に･･･）みたいのが足された･･･。プ
意外と教祖様って小心なのよね。
これからもヲチしてますよー。
↑空白ｽﾏｿ
>>500
消費者の怒りなんだって分からせるには
本当は不買運動が一番分かりやすいんだよね。
他の餌の食いが悪いとか、習慣化している食餌を変えにくい人達は
なかなかそれが出来ない。
そこに付け入るようにあぐらをかいて
不正な対応を続けるのが本当にいやらしいと思う。
消費者の怒りなんだって分からせるには
本当は不買運動が一番分かりやすいんだよね。
他の餌の食いが悪いとか、習慣化している食餌を変えにくい人達は
なかなかそれが出来ない。
そこに付け入るようにあぐらをかいて
不正な対応を続けるのが本当にいやらしいと思う。
いや、しかし、あの方もこんなに人から悪く思われるとは思わなかっただろう。
私は思わなかった。こんなに言われるような事があったとは。
（相談に答えるのに疲れて）日本語の変になっちゃった
育ちのよい世話好きの年配の女性だと思っていた。
だから、この頃の書き込みには、あの方がこんな事をお書きになるとは・・・・・と
と、しんそこ驚いた。
私は思わなかった。こんなに言われるような事があったとは。
（相談に答えるのに疲れて）日本語の変になっちゃった
育ちのよい世話好きの年配の女性だと思っていた。
だから、この頃の書き込みには、あの方がこんな事をお書きになるとは・・・・・と
と、しんそこ驚いた。
>>502
501はＰの文章のことを言っている希ガス
501はＰの文章のことを言っている希ガス
2ちゃんなんかよりあの時のBBSの方が怖かった
>>506
そっか。私は買えなくなるのも困ると思って
渋々目を瞑ってた派だな。
だって、ものすごい基本的なこと言えば、gooの無料HPは商用利用禁止。
こっそりメールで売買してるようなものだった。
アメリカ発送の頃は、個人輸入代行的なところがあったけど
日本支社が販売窓口になった今は、
通信販売法も薬事法も消費者は正当に権利がある。
どんなに揉めたとしても、消費者が泣き寝入りする心配はない状態。
>>490
乙！取り寄せるんだ。五感で利き餌、利きサプリ、ﾖﾛ!
もしこの板に理系大学関係者とか食品メーカー関連の人がいれば
成分分析機器にかけてもらうのが確実だけど、なかなかねぇ
そっか。私は買えなくなるのも困ると思って
渋々目を瞑ってた派だな。
だって、ものすごい基本的なこと言えば、gooの無料HPは商用利用禁止。
こっそりメールで売買してるようなものだった。
アメリカ発送の頃は、個人輸入代行的なところがあったけど
日本支社が販売窓口になった今は、
通信販売法も薬事法も消費者は正当に権利がある。
どんなに揉めたとしても、消費者が泣き寝入りする心配はない状態。
>>490
乙！取り寄せるんだ。五感で利き餌、利きサプリ、ﾖﾛ!
もしこの板に理系大学関係者とか食品メーカー関連の人がいれば
成分分析機器にかけてもらうのが確実だけど、なかなかねぇ
＞４９０
乙！
乙！
Pって出現当初から日本語が不自由だったけど、未だに上手にならないんだね。
普通に考えると日々、メールで多くの相談を受けて、答えていたら上手に
なっても然るべきだと思うんだけど・・・・
ってか、元々アメリカに住んでるだけの日本人なんだよね（ｗ
っで職業に日本語教師って肩書きもあるんだよね（ｗ
信者の人たちに質問なんだけど教祖様が日本語が不自由なのは気が付いて
いるよね？っで、判読が難しい場合もあるよね？
そんな状態の人に文章だけで質問する事に不安ってないのかな？
あなたは教祖様が言いたい事を全て理解できましたか？
逆にあなたは教祖様にあなたが言いたい事を全て伝えきれましたか？
そもそも文字で症状を表現するなんて、文章力が優れている人間でも
なかなか大変なことだし、見てもいない鳥の診断をするなんて、漏れには
ある意味で無責任な行為に思えるんだけど。。。。
普通に考えると日々、メールで多くの相談を受けて、答えていたら上手に
なっても然るべきだと思うんだけど・・・・
ってか、元々アメリカに住んでるだけの日本人なんだよね（ｗ
っで職業に日本語教師って肩書きもあるんだよね（ｗ
信者の人たちに質問なんだけど教祖様が日本語が不自由なのは気が付いて
いるよね？っで、判読が難しい場合もあるよね？
そんな状態の人に文章だけで質問する事に不安ってないのかな？
あなたは教祖様が言いたい事を全て理解できましたか？
逆にあなたは教祖様にあなたが言いたい事を全て伝えきれましたか？
そもそも文字で症状を表現するなんて、文章力が優れている人間でも
なかなか大変なことだし、見てもいない鳥の診断をするなんて、漏れには
ある意味で無責任な行為に思えるんだけど。。。。
>512
まあ、普通はあの日本語と日本語教師っていうののギャップで
あれ？って思うよ。
ただ、病気の子を持っていると何にでもすがりたくなるんだろうけど。
親身になってアドバイスをくれるし、
励ますだけで責めることがないんじゃない？
これだけでも救われちゃうんだろうね。
でさ、おおらかとかいうかきこみあったけど
読解力のなさとピントのずれた解釈と変な日本語で
話が伝わってないだけかとも思った。
結局可愛そうな子を持った悲しみに浸っている私に酔ってる人っていうか・・。
自己憐憫に浸りたい人にはぴったりな場所だったのかも。
ひどい言い方だけど。
まあ、普通はあの日本語と日本語教師っていうののギャップで
あれ？って思うよ。
ただ、病気の子を持っていると何にでもすがりたくなるんだろうけど。
親身になってアドバイスをくれるし、
励ますだけで責めることがないんじゃない？
これだけでも救われちゃうんだろうね。
でさ、おおらかとかいうかきこみあったけど
読解力のなさとピントのずれた解釈と変な日本語で
話が伝わってないだけかとも思った。
結局可愛そうな子を持った悲しみに浸っている私に酔ってる人っていうか・・。
自己憐憫に浸りたい人にはぴったりな場所だったのかも。
ひどい言い方だけど。
キンクマ、キンクマ。
>>490
取り寄せ乙です。
Gメンﾀｿとは違うｼﾄ？それともGメンﾀｿ？
サプリもシードもじつぶつ見てみたいわ。
出来ることなら検証ｵﾌとかね・・・ｗ
実費で小分けしてもらったりとかも考えたけど
それって多分個人輸入の域を超えちゃうよね。
ま、そんなことしたら潜入されるかもしれないし、
特定した数名のｸﾞﾙｰﾌﾟが（ｒｙなんて言われちゃうかもしれないけど。
現時点では>>490ﾀｿの五感六感にお任せするしかないのかな・・・。
全く関係ないけどPさんの日本語、ヤフオクのヘヘヘ、ハハハのｼﾄを思い出しちゃう。
あちらはアメリカ人だけどね・・
サイトもあるんだよね。
お暇ならﾄﾞｿﾞｰ！
ttp://www.geocities.jp/parkerm1jp/
取り寄せ乙です。
Gメンﾀｿとは違うｼﾄ？それともGメンﾀｿ？
サプリもシードもじつぶつ見てみたいわ。
出来ることなら検証ｵﾌとかね・・・ｗ
実費で小分けしてもらったりとかも考えたけど
それって多分個人輸入の域を超えちゃうよね。
ま、そんなことしたら潜入されるかもしれないし、
特定した数名のｸﾞﾙｰﾌﾟが（ｒｙなんて言われちゃうかもしれないけど。
現時点では>>490ﾀｿの五感六感にお任せするしかないのかな・・・。
全く関係ないけどPさんの日本語、ヤフオクのヘヘヘ、ハハハのｼﾄを思い出しちゃう。
あちらはアメリカ人だけどね・・
サイトもあるんだよね。
お暇ならﾄﾞｿﾞｰ！
ttp://www.geocities.jp/parkerm1jp/
>>513ﾀｿ
＞励ますだけで責めることがないんじゃない？
というよりは
「今すぐサプリが必要。あげれば助かるはずだが
そうしないと・・（以下飼い主が恐れるような話」
っていうメールが届いて不安感を煽られる。
人間用の健康食品なら胡散臭いって思うはずなんだけど
病鳥となると藁をもすがりたくなるんだよな・・・
＞励ますだけで責めることがないんじゃない？
というよりは
「今すぐサプリが必要。あげれば助かるはずだが
そうしないと・・（以下飼い主が恐れるような話」
っていうメールが届いて不安感を煽られる。
人間用の健康食品なら胡散臭いって思うはずなんだけど
病鳥となると藁をもすがりたくなるんだよな・・・
で、あの文章の不自由具合が、緊急性と不安に拍車をかけることに。
ところで、やっぱりこのスレ見てるね。
今度は4時間離れた獣医への通院ストーリーですかｗ
専属獣医が居るって話もやっぱり作り話なんだろうね。
なんか、あの人が病的な嘘吐きなこと、このスレのお陰で分かった。
ところで、やっぱりこのスレ見てるね。
今度は4時間離れた獣医への通院ストーリーですかｗ
専属獣医が居るって話もやっぱり作り話なんだろうね。
なんか、あの人が病的な嘘吐きなこと、このスレのお陰で分かった。
鳥は飼っていないってことか。
519 ：名も無き飼い主さん：2005/11/29(火) 16:19:20 ID:TQKkU7h1
セキセイ一羽w
誰かこの疑問に答えてください。
今晩眠れそうにありません。
・人には獣医とその薬は病気を悪化させるからと言ってたのに獣医へ行く？
・とっても信頼できて顧問獣医師のはずのイエーガー先生の所へ行かなかったってあり得る？
・肝臓の悪いアリちゃんとポーリーに毒味をさせてるの？
・450Ｋｍは日本もアメリカも同じ距離でしょ？
今晩眠れそうにありません。
・人には獣医とその薬は病気を悪化させるからと言ってたのに獣医へ行く？
・とっても信頼できて顧問獣医師のはずのイエーガー先生の所へ行かなかったってあり得る？
・肝臓の悪いアリちゃんとポーリーに毒味をさせてるの？
・450Ｋｍは日本もアメリカも同じ距離でしょ？
＞・450Ｋｍは日本もアメリカも同じ距離でしょ？
これだけは何となくわかったので。
東京などの渋滞しがちな都心での「車で4時間」と
アメリカのバカっ広い道路を使っての4時間だと
稼げる距離が違うから勘違いするなよって言いたんだと思う。
車で4時間ってアメリカじゃ450kmなんだよって強調したかったんじゃないか？
これだけは何となくわかったので。
東京などの渋滞しがちな都心での「車で4時間」と
アメリカのバカっ広い道路を使っての4時間だと
稼げる距離が違うから勘違いするなよって言いたんだと思う。
車で4時間ってアメリカじゃ450kmなんだよって強調したかったんじゃないか？
４５０Kmで４時間ってことは、鳥を乗せて１００Km/ｈ以上で爆走すると。
アメリカの道路事情は知らないが、病鳥を乗せてるんだから、安全運転ヨロｗ
アメリカの道路事情は知らないが、病鳥を乗せてるんだから、安全運転ヨロｗ
>>521
なるほど！
なるほど！
そんなに鳥を診れる病院が遠いんじゃあ４００羽も５００羽も鳥を飼うのに
心配な環境だーねー。お気の毒です。
（そんなに飼っていたら事故等で流血沙汰もあるだろうしね）
肝臓が悪いってちゃんと血液検査等で調べていたのかしら？
心配な環境だーねー。お気の毒です。
（そんなに飼っていたら事故等で流血沙汰もあるだろうしね）
肝臓が悪いってちゃんと血液検査等で調べていたのかしら？
昔の日記、Pの小鳥小噺は飛ばして読んでたから分かんないんだけど
＞アリちゃんとポーリー
は雛で迎えた鳥たちなの？教えてエライ人！
サプリあげてても肝臓悪くするって明言してるのか？
そうそう、また著作権がどうたら騒ぎ出すと面倒だから
ちょっと書いとく。
ライブドアブログって他のブログと違って
個人の著作権は認めてないので著作権はライブドア。
書かれた文章のコピペがどうとか著者には騒ぐ権利ないんだよ。
＞アリちゃんとポーリー
は雛で迎えた鳥たちなの？教えてエライ人！
サプリあげてても肝臓悪くするって明言してるのか？
そうそう、また著作権がどうたら騒ぎ出すと面倒だから
ちょっと書いとく。
ライブドアブログって他のブログと違って
個人の著作権は認めてないので著作権はライブドア。
書かれた文章のコピペがどうとか著者には騒ぐ権利ないんだよ。
おそまつ・・・・・
そもそも検証目的での引用は著作権法第32条において
保護されていて著作権侵害にあたらない筈なんだが。
検証のための引用ですよーってことを明記しとかないといかんけどね。
保護されていて著作権侵害にあたらない筈なんだが。
検証のための引用ですよーってことを明記しとかないといかんけどね。
・・・・なるほど。
注）以上、検証のため○○○より引用
こんな感じ？
注）以上、検証のため○○○より引用
こんな感じ？
仕事してるのは別にいいんだけど……。
それで400羽？の鳥さんを飼ってるなんて、とっても不安に
感じてしまう。
……いや、自分の偏見かもしれないけどね。
それで400羽？の鳥さんを飼ってるなんて、とっても不安に
感じてしまう。
……いや、自分の偏見かもしれないけどね。
取り寄せ係です。
取り寄せたあとに検証するにも、ライフP自体をもってないので比較できず、現在検証係を
見つけてから動くことに変更しました。
どうやって検証しよう。
取り寄せたあとに検証するにも、ライフP自体をもってないので比較できず、現在検証係を
見つけてから動くことに変更しました。
どうやって検証しよう。
ヤフーのホットメールを活用し、連絡を取っては？
で、オフ会で検証係のチェックは、Pさんに払い込んだ証拠となるものを持参ってことで。
どうよ？
もし、カタリ（Pさん関係の）が出ても、オカシイと思えば、すぐにこの板で
知らせあえば大丈夫だと思われす。
他のアイデアも求む！
で、オフ会で検証係のチェックは、Pさんに払い込んだ証拠となるものを持参ってことで。
どうよ？
もし、カタリ（Pさん関係の）が出ても、オカシイと思えば、すぐにこの板で
知らせあえば大丈夫だと思われす。
他のアイデアも求む！
後は、指定された私書箱宛に送るとか・・・・
（しかし、これもカタリが出そうだな）
（しかし、これもカタリが出そうだな）
間違えありません。
間違えありません。
間違えありません。
間違えありません。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
間違えありません。
間違えありません。
間違えありません。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
千葉の消費者センターに>>335ﾀｿが言ってた「商品テスト」があった。
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/customer/center/test/test_req.html
既に相談した人、どの位いるんだろう？
もしも複数件の相談が集まってて消費者センターのほうで
問題視してくれてれば、送れば分析してもらえるかもしれない。
かなり本格的なことになるけど。一選択肢として書いとくね。
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/customer/center/test/test_req.html
既に相談した人、どの位いるんだろう？
もしも複数件の相談が集まってて消費者センターのほうで
問題視してくれてれば、送れば分析してもらえるかもしれない。
かなり本格的なことになるけど。一選択肢として書いとくね。
当方東京都23区内住人です。>>335ﾀﾝの「商品テスト」がいいなと思いつつ
千葉県民でないため私はNGになってしまいます。
千葉県民でないため私はNGになってしまいます。
>>536
千葉県民で窓口になってくれる人待ってみる・・・？
一応、都内にも商品テスト課あったけど、HPは鯖エラっぽい。
ttp://www.ddart.co.jp/shouhisha/tokyos.html
（上から二番目）
人柱立てなくちゃならないよりは、複数の消費者が
メール相談して商品テストの方向に運べるほうがベターだけどねぇ。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・・・つか、そういう話になると日本シシャ、かなりの確立で
行政処分になると思うけど、Pや関係者、宜しいか？
ここで叩かれてるだけの内に改善する気ないのかねぇ・・・
千葉県民で窓口になってくれる人待ってみる・・・？
一応、都内にも商品テスト課あったけど、HPは鯖エラっぽい。
ttp://www.ddart.co.jp/shouhisha/tokyos.html
（上から二番目）
人柱立てなくちゃならないよりは、複数の消費者が
メール相談して商品テストの方向に運べるほうがベターだけどねぇ。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
・・・つか、そういう話になると日本シシャ、かなりの確立で
行政処分になると思うけど、Pや関係者、宜しいか？
ここで叩かれてるだけの内に改善する気ないのかねぇ・・・
マイフェイバリットなんでんすは
大分分。・・・・・オオイタワケって読んじまった。
お取り寄せ係さんへ
なんでライフP持ってないの？アンチ？
日本使者に至急代はらって取り寄せるのがよいかと。
またはボラさんに少量わけてもらう。で比較
検証ｵﾌって楽しそうだけど、実際には無理でしょ。
で、もう一つのシード候補ってなにさ？前スレから気になって。まだ秘密なの？
大分分。・・・・・オオイタワケって読んじまった。
お取り寄せ係さんへ
なんでライフP持ってないの？アンチ？
日本使者に至急代はらって取り寄せるのがよいかと。
またはボラさんに少量わけてもらう。で比較
検証ｵﾌって楽しそうだけど、実際には無理でしょ。
で、もう一つのシード候補ってなにさ？前スレから気になって。まだ秘密なの？
Ｐや関係者は宜しいのだろう
世間知らず…でもなきゃ俺流貫き派っぽいしな
しかしＰのシード以外食べない子の親であり
しかもそろそろシードの切れそうな自分は震えておる((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
世間知らず…でもなきゃ俺流貫き派っぽいしな
しかしＰのシード以外食べない子の親であり
しかもそろそろシードの切れそうな自分は震えておる((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>540
そうなんだよね。そういう人がいると思って
今のところ電凸控えてるんだけど・・・
Pのところはかなり悪質なんで、指導が入るだけで済まずに
業務停止処分になるんじゃないかと思うんだよね。
それで困る個体や飼い主ﾀﾝがいなければ
Pにはすぐにでも制裁受けて欲しいよ・・・
そうなんだよね。そういう人がいると思って
今のところ電凸控えてるんだけど・・・
Pのところはかなり悪質なんで、指導が入るだけで済まずに
業務停止処分になるんじゃないかと思うんだよね。
それで困る個体や飼い主ﾀﾝがいなければ
Pにはすぐにでも制裁受けて欲しいよ・・・
ネットを使っての通販なら、千葉県民以外も対象に
なるんではないかと思う自分は、単純なのかな。
消費者センターにサイトに載っていたペットボトルの
加湿器だってネットの通販が大半らしいから……。
うーん。
>>539さん
もしかしてその面妖な語り口は、関係者の方ですか？
なるんではないかと思う自分は、単純なのかな。
消費者センターにサイトに載っていたペットボトルの
加湿器だってネットの通販が大半らしいから……。
うーん。
>>539さん
もしかしてその面妖な語り口は、関係者の方ですか？
本当にアメリカ在住なのかあたりまで疑い出した私。
>539
２ちゃん →アヤシイ掲示板 →変な言葉つかい →それを装う
そんな思い込みで、みょうに変な書き込みになるのだろうか？
それとも、逝っちゃってるのかな・
２ちゃん →アヤシイ掲示板 →変な言葉つかい →それを装う
そんな思い込みで、みょうに変な書き込みになるのだろうか？
それとも、逝っちゃってるのかな・
そんなひどい日本語でしたか。(´･ω･`) ｺﾞﾒﾝ
うちにK社のシードがあるものです。通称Gです。
そっくりなシードを見つけたけれど、手に入れないとわかってもらえないし
手に入れたはイイケド、どうやって皆さんにわかってもらえばいいのか
散々考えたけど、ｵﾌとか局留め送りとかﾔﾌｵｸ代理出品とか…結局良い考えは浮かびませんでした。
捨てアドも用意したけど、ちょっと利口な人は個人とか地域とか特定しちゃうでしょ
なんといってもあの部屋のヒトは私の個人データ持ってますからね。
あと、ライフPを持っていない（使ってない？）ヒトがなんで取り寄せてみたくなるのか
不思議だなーって思っただけですよ。粟穂とライフは基本で持ってるかな？って。
最近の私はあの部屋がどういう方向性で行ってもどうでもいいと思っているんだけど
うちの小鳥のために必要なものは自分で用意できるようにしておきたいの。
だから調べる。探す。
これは、前スレからスタンスは変わってないと思う。
で、わかることは公開する。他の鳥のためにね。
間違いもあると思うけど、そこはご容赦いただいて…。
だから、シート候補があるなら教えてくれればいいのになあ…って思ったの。
ホントはものすごい知りたがりだから、もう聞きたくて聞きたくてしょうがないってだけだけどね。
ちょっと。疑い過ぎですよ
って私の書き方が悪いのにねｽﾏｿ。朝から失礼！小鳥Gメンでした！
うちにK社のシードがあるものです。通称Gです。
そっくりなシードを見つけたけれど、手に入れないとわかってもらえないし
手に入れたはイイケド、どうやって皆さんにわかってもらえばいいのか
散々考えたけど、ｵﾌとか局留め送りとかﾔﾌｵｸ代理出品とか…結局良い考えは浮かびませんでした。
捨てアドも用意したけど、ちょっと利口な人は個人とか地域とか特定しちゃうでしょ
なんといってもあの部屋のヒトは私の個人データ持ってますからね。
あと、ライフPを持っていない（使ってない？）ヒトがなんで取り寄せてみたくなるのか
不思議だなーって思っただけですよ。粟穂とライフは基本で持ってるかな？って。
最近の私はあの部屋がどういう方向性で行ってもどうでもいいと思っているんだけど
うちの小鳥のために必要なものは自分で用意できるようにしておきたいの。
だから調べる。探す。
これは、前スレからスタンスは変わってないと思う。
で、わかることは公開する。他の鳥のためにね。
間違いもあると思うけど、そこはご容赦いただいて…。
だから、シート候補があるなら教えてくれればいいのになあ…って思ったの。
ホントはものすごい知りたがりだから、もう聞きたくて聞きたくてしょうがないってだけだけどね。
ちょっと。疑い過ぎですよ
って私の書き方が悪いのにねｽﾏｿ。朝から失礼！小鳥Gメンでした！
>548 乙です！
もしかして539って小鳥Gメンさん？
いえいえ、みな、トラウマ（突撃＆脅かし）で
”変な日本語”に敏感になっているのですもの・・・・（笑
もしかして539って小鳥Gメンさん？
いえいえ、みな、トラウマ（突撃＆脅かし）で
”変な日本語”に敏感になっているのですもの・・・・（笑
無農薬シードなんていくらでもあるわけで
なんで同じの探そうとしてるのかよくわからん。
なんで同じの探そうとしてるのかよくわからん。
551 ：名も無き飼い主さん：2005/11/30(水) 10:45:00 ID:+TItdynw
ビタミンなんていくらでもあるわけで
何で同じの探そうとしとるんかようわからん。
やっぱ商売がらみか。執念やノー。そっちの店は。
何で同じの探そうとしとるんかようわからん。
やっぱ商売がらみか。執念やノー。そっちの店は。
553 ：名も無き飼い主さん：2005/11/30(水) 11:06:55 ID:kFJ+cloS
昨日の夜中ドライブをしていたら道の真中に鳥がいました。
普通に木は枯れてて巣もみあたらないし回りはマンションなどの
建物で車通りも危ないので車が通らない森あたりに車で移動して
放してあげたんですが何の鳥か気になって仕方がないので
どかたか教えてください。まだ飛べないみたいだったので
たぶん子供だと思います。大きさは１０センチぐらいです。
画像は→http://h.pic.to/4oqwqです。
かなりの場違いでしたらスミマセン(;・з・)
普通に木は枯れてて巣もみあたらないし回りはマンションなどの
建物で車通りも危ないので車が通らない森あたりに車で移動して
放してあげたんですが何の鳥か気になって仕方がないので
どかたか教えてください。まだ飛べないみたいだったので
たぶん子供だと思います。大きさは１０センチぐらいです。
画像は→http://h.pic.to/4oqwqです。
かなりの場違いでしたらスミマセン(;・з・)
>551
また来たの？
だから、色々探そうと動いてるのは、
店じゃないって何度言ったらわかるんだ？
また来たの？
だから、色々探そうと動いてるのは、
店じゃないって何度言ったらわかるんだ？
毎度毎度ご丁寧に反応してんだから面白くて何度でも来るだろうよ
いいかげんスルーしましょうね。
いいかげんスルーしましょうね。
>>553
本当にスレ違い・・・
野鳥観察板にそれらしいスレがあった気がするが
探すのﾏﾝﾄﾞｸｾなのでマジレスしましょう。
これはムクドリ。
クチバシにパッキンがないとこ見ると飛べなくなった成鳥～若鳥でない？
本当にスレ違い・・・
野鳥観察板にそれらしいスレがあった気がするが
探すのﾏﾝﾄﾞｸｾなのでマジレスしましょう。
これはムクドリ。
クチバシにパッキンがないとこ見ると飛べなくなった成鳥～若鳥でない？
>550
800g およそ2000円するシードの正体が知りたかったってのもあるかな。
ウチはどうしてもこれじゃなきゃダメってわけではなくてね
前にも言ったけど自分の洗脳を解きたかったというのも大きな理由かな。
腫瘍やホルモン異常が出ない
病気を持った子が家に来て食べルようになると 健康になってくる
注）以上、検証のため旧掲示板より引用w
ほら、こういうこと数ヶ月前はさんざん言ってたわけでしょ。
ホントに腫瘍やホルモン異常の小鳥と暮らしてるヒトは
これじゃなきゃダメなのか！って思っちゃうよね。
で、ホントにそうなのか知りたいでしょ。だからつい探しちゃう。
でもあの部屋の奇行のおかげでいろいろ勉強になってる。それは感謝。
800g およそ2000円するシードの正体が知りたかったってのもあるかな。
ウチはどうしてもこれじゃなきゃダメってわけではなくてね
前にも言ったけど自分の洗脳を解きたかったというのも大きな理由かな。
腫瘍やホルモン異常が出ない
病気を持った子が家に来て食べルようになると 健康になってくる
注）以上、検証のため旧掲示板より引用w
ほら、こういうこと数ヶ月前はさんざん言ってたわけでしょ。
ホントに腫瘍やホルモン異常の小鳥と暮らしてるヒトは
これじゃなきゃダメなのか！って思っちゃうよね。
で、ホントにそうなのか知りたいでしょ。だからつい探しちゃう。
でもあの部屋の奇行のおかげでいろいろ勉強になってる。それは感謝。
558 ：553：2005/11/30(水) 11:37:42 ID:kFJ+cloS
>559
適正な価格でかつ手に入りやすいなら買い続けてもいいよ。割とよく食べるし。
ま、あくまで選択肢としてね！(´∀｀)
こう言うこと書くからまわし者って言われるのねん。テヘッ
適正な価格でかつ手に入りやすいなら買い続けてもいいよ。割とよく食べるし。
ま、あくまで選択肢としてね！(´∀｀)
こう言うこと書くからまわし者って言われるのねん。テヘッ
実際問題、Pさんルートが潰れて困る人（鳥）ってどれくらいいるのだろう？
ここの住人で困ると思っている人、手あげて。
ここの住人で困ると思っている人、手あげて。
引用はまったく同じ文章を持ってこないと駄目ですよ。
で、括弧でくくるの。
で、出典を明らかにすること。
インターネットの場合はよくわからないけど、
HPのタイトルとURLと、何日の日記とか、かかくのかな？
で、括弧でくくるの。
で、出典を明らかにすること。
インターネットの場合はよくわからないけど、
HPのタイトルとURLと、何日の日記とか、かかくのかな？
ﾗｲﾌP提供するって書いたけど、これも輸入品の譲渡にあたるのかな？
と思いつつ調べたんだけど、支社はまさか個人輸入じゃないよね？
で、転売可の小口輸入だとすると、
http://www.mipro.or.jp/koguchi/koguchi-qa.html
↑のあたりに書いてあるような手続き等をきちんとしてるとは思えない。
農作物やサプリなんてﾁｪｯｸ厳しいんじゃないのかな・・。
サプリに関しては、アメリカの承認を得ているなんて書き込みはあったけど
日本で輸入品として認められた成分なんて書いて無いしね。
と思いつつ調べたんだけど、支社はまさか個人輸入じゃないよね？
で、転売可の小口輸入だとすると、
http://www.mipro.or.jp/koguchi/koguchi-qa.html
↑のあたりに書いてあるような手続き等をきちんとしてるとは思えない。
農作物やサプリなんてﾁｪｯｸ厳しいんじゃないのかな・・。
サプリに関しては、アメリカの承認を得ているなんて書き込みはあったけど
日本で輸入品として認められた成分なんて書いて無いしね。
>>554
我慢してスルーしましょうね。
PかP関係者か、ほんとうに、どちらが言いがかりだか・・・・すごい執念
>562 これでいい？
「引用引用引用引用引用引用引用引用
引用引用引用引用引用引用
引用引用引用引用
引用引用引用引用引用引用引用引用」htt
○○の部屋旧掲示板 より引用
p://members.goo.ne.jp/home/pikachanus/bbs
我慢してスルーしましょうね。
PかP関係者か、ほんとうに、どちらが言いがかりだか・・・・すごい執念
>562 これでいい？
「引用引用引用引用引用引用引用引用
引用引用引用引用引用引用
引用引用引用引用
引用引用引用引用引用引用引用引用」htt
○○の部屋旧掲示板 より引用
p://members.goo.ne.jp/home/pikachanus/bbs
ﾉｼ自分は困る…
しかし周りの鳥ｵﾌ友達で、Pを買ってる子達は２０人以上いるけど
ここの騒ぎを知らない、あるいは興味ない、Pに問題感じてない、ってタイプで
ここでの進行は知らないのが殆どだ。
自分もだけど、今回の事、あー悪徳だったんだなぁうへえと思ったけど
問題感じるほど待たされたり、高く感じた事がないんだよな…実際。
今年の中盤は酷かったけど、前からずっと定期的に買ってる人は、結構みんなそうなんでは？
Pの変人ぶりも苦笑してたが、商品が家の子にあってるし
売ってる人が変人でも、正直どうでも良かった。
一体どうなるのかなこれから、と
ただ商品あればいい派、の自分はため息ついとります。
しかし周りの鳥ｵﾌ友達で、Pを買ってる子達は２０人以上いるけど
ここの騒ぎを知らない、あるいは興味ない、Pに問題感じてない、ってタイプで
ここでの進行は知らないのが殆どだ。
自分もだけど、今回の事、あー悪徳だったんだなぁうへえと思ったけど
問題感じるほど待たされたり、高く感じた事がないんだよな…実際。
今年の中盤は酷かったけど、前からずっと定期的に買ってる人は、結構みんなそうなんでは？
Pの変人ぶりも苦笑してたが、商品が家の子にあってるし
売ってる人が変人でも、正直どうでも良かった。
一体どうなるのかなこれから、と
ただ商品あればいい派、の自分はため息ついとります。
>563
メールできいてみるよ！
メールできいてみるよ！
私も○屋の掲示板に特攻してくれた人がいたから
たまたまそのカキコ消される前に見てこのスレの存在に気付いたけど、
騒ぎすら知らない人はかなりいるだろうね。
餌やサプリが切れかけなきゃ普段はPのHPなんて見ないし。
潜在不満くすぶってる消費者数はこのスレの比じゃないと思ってる。
たまたまそのカキコ消される前に見てこのスレの存在に気付いたけど、
騒ぎすら知らない人はかなりいるだろうね。
餌やサプリが切れかけなきゃ普段はPのHPなんて見ないし。
潜在不満くすぶってる消費者数はこのスレの比じゃないと思ってる。
>565
すごい!
Ｐを買ってる人達だけで20人以上の鳥ｵﾌ友達がいるんだ―!
買ってない人も含めると50人はいそうだね。
mixiって落ちじゃなかったらｳﾗﾔﾏｼｽ orz
すごい!
Ｐを買ってる人達だけで20人以上の鳥ｵﾌ友達がいるんだ―!
買ってない人も含めると50人はいそうだね。
mixiって落ちじゃなかったらｳﾗﾔﾏｼｽ orz
571 ：名も無き飼い主さん：2005/11/30(水) 15:16:30 ID:+TItdynw
これから船便で安くなるだけだよ。心配なし、質が落ちるからコンテナだけは使わないそうだ。
赤道直下・・・船内のネズミ・・・怖っ
香ばしい香具師が出てくると更新されてるのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ・・・ｗ
ブログ更新したよ。
金金金ｶﾈ、って五月蝿いなぁ・・・ほんと。
成分・手数料「明示」すりゃ割高でも構わんというのがまだ分かってないよ
ブログ更新したよ。
金金金ｶﾈ、って五月蝿いなぁ・・・ほんと。
成分・手数料「明示」すりゃ割高でも構わんというのがまだ分かってないよ
574 ：名もなき飼い主さん：2005/11/30(水) 15:36:01 ID:+TItdynw
＞５６３ 正式輸入許可されないものは空港で廃棄処分だよ。
米製の保温器具、コンセントなどの規格は大丈夫なの？
>574
ﾊｲﾊｲ。未認可ごまかしご苦労様
ﾊｲﾊｲ。未認可ごまかしご苦労様
>570
ﾉｼ…いや、そのおちじゃないんだ…ほんとに。
自分オフしようという話にはホイホイのる方だからかな
色んな会にも入ってるし、首都圏在住だし…
会おうと思うえば、結構会う機会あるですよ。
勿論いっつも会う訳じゃないし、すげー親しいって訳じゃないけど、
ネットで言葉に気をつけつつ話より
実際会うと、一回で何倍も情報得られるからなあ
Pの話は、みんな、「あー知ってる」とか「買ったことある」が多くて
いつも買ってるって人も割といた。それの数が２０人ぐらいかな？ってことです。
ﾉｼ…いや、そのおちじゃないんだ…ほんとに。
自分オフしようという話にはホイホイのる方だからかな
色んな会にも入ってるし、首都圏在住だし…
会おうと思うえば、結構会う機会あるですよ。
勿論いっつも会う訳じゃないし、すげー親しいって訳じゃないけど、
ネットで言葉に気をつけつつ話より
実際会うと、一回で何倍も情報得られるからなあ
Pの話は、みんな、「あー知ってる」とか「買ったことある」が多くて
いつも買ってるって人も割といた。それの数が２０人ぐらいかな？ってことです。
縁が切れないと思ってる人に訊きたいのだが、
ライフPを切らすと鳥が死ぬと思ってるの？
病気が悪化すると思っているの？
Pさんが売ってくれる粟じゃないと、鳥が食わねえってことなの？
それがないとアンタの鳥は餓えて死ぬの？
ねえ、本気で洗脳されちゃってる？
ライフPを切らすと鳥が死ぬと思ってるの？
病気が悪化すると思っているの？
Pさんが売ってくれる粟じゃないと、鳥が食わねえってことなの？
それがないとアンタの鳥は餓えて死ぬの？
ねえ、本気で洗脳されちゃってる？
>>579
洗脳、濃いよー。
Pって「営業妨害」だとか平気でのたまうくせに、
他社の製品はボロクソに言うもん。
他店の餌やサプリは危険って繰り返し繰り返しそりゃもう・・・
このスレで解かれつつある人は多いと思うけど。
晩飯食べ終わって愛鳥も寝付いて暇なので私は違法事項拾ってみますた。
長くてゴメンぽ。
「通信販売法」第８条の５（訪問販売等に関する法律施行規則７条）表示義務違反
【罰則/経済産業大臣等による指示、はなはだしい場合業務停止命令】
「獣医師法」第１７条 飼育動物診療業務の制限を侵害
【罰則/２年以下の懲役 or 100万円以下の罰金・併科】
・グレーゾーン
「特定商取引法」「食品衛生法」「薬事法」「植物防疫法」「関税定率法」
・・・他にもログにあったっけ？
あともう１つ。
「刑法」第２４８条 準詐欺
未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、その財物を交付させ、又は財産上不法の利益を得、
若しくは他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する
愛鳥の病気で恐慌状態になってる人に「そのままじゃ死ぬ」とか
不安を煽ってサプリを売るのって、被害届けが出たら刑事事件じゃないかと。
洗脳、濃いよー。
Pって「営業妨害」だとか平気でのたまうくせに、
他社の製品はボロクソに言うもん。
他店の餌やサプリは危険って繰り返し繰り返しそりゃもう・・・
このスレで解かれつつある人は多いと思うけど。
晩飯食べ終わって愛鳥も寝付いて暇なので私は違法事項拾ってみますた。
長くてゴメンぽ。
「通信販売法」第８条の５（訪問販売等に関する法律施行規則７条）表示義務違反
【罰則/経済産業大臣等による指示、はなはだしい場合業務停止命令】
「獣医師法」第１７条 飼育動物診療業務の制限を侵害
【罰則/２年以下の懲役 or 100万円以下の罰金・併科】
・グレーゾーン
「特定商取引法」「食品衛生法」「薬事法」「植物防疫法」「関税定率法」
・・・他にもログにあったっけ？
あともう１つ。
「刑法」第２４８条 準詐欺
未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、その財物を交付させ、又は財産上不法の利益を得、
若しくは他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する
愛鳥の病気で恐慌状態になってる人に「そのままじゃ死ぬ」とか
不安を煽ってサプリを売るのって、被害届けが出たら刑事事件じゃないかと。
>>578
個人輸入もしっかりチェックされているよ
個人輸入もしっかりチェックされているよ
582 ：名も無き飼い主さん：2005/11/30(水) 21:31:38 ID:+TItdynw
オーストラリアなんかは、個人宛あわほもペレットも全廃棄処分だってよ。余談だけど。
>582
オーストラリアって農作物やオージーのような家畜の輸出大国だから
狂牛病などなど自国に持ち込ませたくないのでピリピリ
オーストラリアって農作物やオージーのような家畜の輸出大国だから
狂牛病などなど自国に持ち込ませたくないのでピリピリ
取り寄せ係です。
>>539のGﾒﾝﾀｿの「至急で取り寄せて云々」と「別のシード云々」というコメントを読んで
かなり深読みしました。（個人を特定したいのか！と、全て費用は私が負担で情報だけは共有？）
検証については、あちこちに協力を求めたところいいお返事がきました。
結果が出たらご報告します。
>>539のGﾒﾝﾀｿの「至急で取り寄せて云々」と「別のシード云々」というコメントを読んで
かなり深読みしました。（個人を特定したいのか！と、全て費用は私が負担で情報だけは共有？）
検証については、あちこちに協力を求めたところいいお返事がきました。
結果が出たらご報告します。
>>585
や、でも分かる気がする。Pって個人特定したがるしさ。
戦闘系の人じゃないと矢面に立つのもしんどいと思うよ。
情報公開してくれるっていうのもスレ住人的には有り難いなぁと思う。
お取り寄せﾀｿもGﾒﾝﾀｿも管理人ﾀｿも本当に乙！
や、でも分かる気がする。Pって個人特定したがるしさ。
戦闘系の人じゃないと矢面に立つのもしんどいと思うよ。
情報公開してくれるっていうのもスレ住人的には有り難いなぁと思う。
お取り寄せﾀｿもGﾒﾝﾀｿも管理人ﾀｿも本当に乙！
系ティのシード、海外の知り合いに
売ってたら宅急便で送ってと頼んだら、普通にいいよーとの返事が。
これ個人輸入になっちゃうの？別にいいんだよね？個人で商売じゃないもんね
その子とは普通に食べ物のやりとりしてるし…
何もわかってなくてすみません…
あ、それとも計ティのシードなど存在してないって話なのか？
売ってたら宅急便で送ってと頼んだら、普通にいいよーとの返事が。
これ個人輸入になっちゃうの？別にいいんだよね？個人で商売じゃないもんね
その子とは普通に食べ物のやりとりしてるし…
何もわかってなくてすみません…
あ、それとも計ティのシードなど存在してないって話なのか？
>585
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
584ﾀﾝは反省しているんじゃ・・。
言葉尻に反応して
熱くなってるのはｵﾏｲじゃないかい？
>もしくは水面下で勝手にやって結果を事後報告
えらい勝手な言いぐさだなｵｲ。
貴重な時間やお金を使って調査すること、偉いと思う。
情報を共有しようとしていることもすごいと思う。
自分のとこの鳥だけでなくよそさまの鳥への思いやり。
ありがとう。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
584ﾀﾝは反省しているんじゃ・・。
言葉尻に反応して
熱くなってるのはｵﾏｲじゃないかい？
>もしくは水面下で勝手にやって結果を事後報告
えらい勝手な言いぐさだなｵｲ。
貴重な時間やお金を使って調査すること、偉いと思う。
情報を共有しようとしていることもすごいと思う。
自分のとこの鳥だけでなくよそさまの鳥への思いやり。
ありがとう。
よしんば多少熱くなっているとしても、私はわかるよ。
ここでは鳥の雑談はしないけどさ、みんな自分の子をとても大切にしてるよね。
元気に長生きさせるためにできるだけのことをしてやりたいと思う。
（もちろんよその子もそうであって欲しい）
積極的に動いてくれてる方々ありがとう。
私も自分なりに良い情報をここで提供できるようにこれからもやってみます。
ここでは鳥の雑談はしないけどさ、みんな自分の子をとても大切にしてるよね。
元気に長生きさせるためにできるだけのことをしてやりたいと思う。
（もちろんよその子もそうであって欲しい）
積極的に動いてくれてる方々ありがとう。
私も自分なりに良い情報をここで提供できるようにこれからもやってみます。
…で話としては、あの人に改善を求めてもムダっていう方向に向かってるんですかね？
ありゃー原因は私か・・・
ごめんなさいね。誤解を産むような発言で。
検証係を探されていたけど、そこへ関係者のヒトが手を挙げたら大変ですよ、と
緊急を装って普通に買った方が案外目立たないかも…って意図だったんですけど
裏目裏目に出ちゃいましたね。
シードもね知りたいが一番だけど、490さんが取り寄せられなくても
他の方が手を挙げてくれるかもしれないよって思いもあったんですけどね。
私の言い方が悪いのは多いに反省しました。
これから気をつけます。
検証よろしくね！Gでした。
ごめんなさいね。誤解を産むような発言で。
検証係を探されていたけど、そこへ関係者のヒトが手を挙げたら大変ですよ、と
緊急を装って普通に買った方が案外目立たないかも…って意図だったんですけど
裏目裏目に出ちゃいましたね。
シードもね知りたいが一番だけど、490さんが取り寄せられなくても
他の方が手を挙げてくれるかもしれないよって思いもあったんですけどね。
私の言い方が悪いのは多いに反省しました。
これから気をつけます。
検証よろしくね！Gでした。
ライフPは万能だよ。
傷だらけのCDにかけたら再生できたし足に付けたら水虫も治った。
傷だらけのCDにかけたら再生できたし足に付けたら水虫も治った。
つーか４９０が関係者で検証の振りして集まるﾔﾂを特定
その後、取り寄せた物はすべて違った、Ｐの商品は一般人には見つけられない
という・あいつらの作ったシナリオかもＹＯ
その後、取り寄せた物はすべて違った、Ｐの商品は一般人には見つけられない
という・あいつらの作ったシナリオかもＹＯ
>593
あの文章見てたら論理的な思考ができないのが明白。
策を講じて巧妙に陥れるなんつうことはムリのような希ガス。
あの文章見てたら論理的な思考ができないのが明白。
策を講じて巧妙に陥れるなんつうことはムリのような希ガス。
> >>584
> 熱くなりすぎてない？
> ちょっと気に触る相手はみんな敵に見えるなら少し頭をさましたら方がいいよ。
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
> 熱くなりすぎてない？
> ちょっと気に触る相手はみんな敵に見えるなら少し頭をさましたら方がいいよ。
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
さましたら方
皆もちつけという流れだなぁ。
ミスタイプとか、言葉の端々とか、変に疑い出したらキリが無いと思うんだけど。
つか、日本語変な人ってかなり特徴的な書き方だから見分けがつくと思ってたよｗ
ミスタイプとか、言葉の端々とか、変に疑い出したらキリが無いと思うんだけど。
つか、日本語変な人ってかなり特徴的な書き方だから見分けがつくと思ってたよｗ
おーいぃぃぃぃ
仲間割れはPの思うツボだよ。
それにこれだけ言われれば、Pも気を付けてシシャに添削させるかも（笑
だからこそ、メールで問い合わせたり、取寄せたり、検証したり
みなそれぞれ、淡淡とできることをしよーぜ。
いろいろ負担をかけている方々、申し訳ない。
心苦しいが、連絡方法が見つからず。
もし、今後連絡とれるようなら喜んで協力するよ。
仲間割れはPの思うツボだよ。
それにこれだけ言われれば、Pも気を付けてシシャに添削させるかも（笑
だからこそ、メールで問い合わせたり、取寄せたり、検証したり
みなそれぞれ、淡淡とできることをしよーぜ。
いろいろ負担をかけている方々、申し訳ない。
心苦しいが、連絡方法が見つからず。
もし、今後連絡とれるようなら喜んで協力するよ。
598 ：名も無き飼い主さん：2005/12/01(木) 00:05:37 ID:9wIoFLOt
アレだけのものをあの速さで取り寄せられるのは素人か？
EMSだって半月以上かかるはずだし 早すぎる？
数箇所から取り寄せるとしたらいくらかかると思う？
もう前々からいろいろ取り寄せてみてるらしいし？
しかもライフP 見たこともないって？
EMSだって半月以上かかるはずだし 早すぎる？
数箇所から取り寄せるとしたらいくらかかると思う？
もう前々からいろいろ取り寄せてみてるらしいし？
しかもライフP 見たこともないって？
599 ：名も無き飼い主さん：2005/12/01(木) 00:16:15 ID:0JOcokcY
煽るな>>598
コメントとIDだけで、誰が誰だか断言する能力は私にはありませんが・・・
ライフPが手元にないと書いたことは事実ですが、見たこともないと書いてません。
下手に言葉だけを引っ張り、仲間割れするのはやめませんか？
私も含め当事者は既に反省して熱など発してない様ですので・・・
>>598
海外通販でも早いところは、発注して1週間ほどで手元に届きます。
ライフPが手元にないと書いたことは事実ですが、見たこともないと書いてません。
下手に言葉だけを引っ張り、仲間割れするのはやめませんか？
私も含め当事者は既に反省して熱など発してない様ですので・・・
>>598
海外通販でも早いところは、発注して1週間ほどで手元に届きます。
つか、釣り師598は本人臭いﾜｧｰ 凄腕釣り師？（ｗ
ID:+TItdynw＝ID:9wIoFLOtって感じかな。
>>600
たまにとんちんかんなレスも出てくるけど
煽りは華麗にヌルーで桶だとオモ。本当に乙！
ID:+TItdynw＝ID:9wIoFLOtって感じかな。
>>600
たまにとんちんかんなレスも出てくるけど
煽りは華麗にヌルーで桶だとオモ。本当に乙！
今時、即発送してくれれば、
３日でついちゃうよ。
半月かかるってｗ
本人？
３日でついちゃうよ。
半月かかるってｗ
本人？
確かに ID:+TItdynw ID:9wIoFLOt はあやしい･･･。
もし本人が今見てるなら、も１つ書いとこうかな。
日本では「オーガニック」の商品表示は
JIS規格の有機無農薬栽培の承認を受けて
更に有機農作物の登録（諸費用数万円かかるよ）を
したものにしか付けちゃいけないことになってるよ。
これ以上罪状増やさないようにね。マジで。
余談だけど、アメリカ製だから安心ってよくPが書いてるの見て
ｴｴｪｪｴｴーと思うのは私だけかなー？
米国の食品基準とか、毒々しい菓子なんか見るとどうなのよ？って感じ。
BSEなんて牛肉の消費量が多すぎて構ってられないからｷﾆｼﾅｲ!らしいしさ。
日本では「オーガニック」の商品表示は
JIS規格の有機無農薬栽培の承認を受けて
更に有機農作物の登録（諸費用数万円かかるよ）を
したものにしか付けちゃいけないことになってるよ。
これ以上罪状増やさないようにね。マジで。
余談だけど、アメリカ製だから安心ってよくPが書いてるの見て
ｴｴｪｪｴｴーと思うのは私だけかなー？
米国の食品基準とか、毒々しい菓子なんか見るとどうなのよ？って感じ。
BSEなんて牛肉の消費量が多すぎて構ってられないからｷﾆｼﾅｲ!らしいしさ。
605 ：名も無き飼い主さん：2005/12/01(木) 01:25:47 ID:9wIoFLOt
アメリカ事情は オーガニックな○屋さんに書いてあった。
以下コピペ。勉強してチョ。
ＵＳＤＡ（アメリカ農務省）のラベルが印刷されている商品は、
その商品の材料の95％以上がオーガニックであることが
保証されています。
アメリカではＵＳＤＡの基準に沿わない食品をオーガニックとして
表記、販売した場合に最高１万ドルの罰金が課せられます。
以下コピペ。勉強してチョ。
ＵＳＤＡ（アメリカ農務省）のラベルが印刷されている商品は、
その商品の材料の95％以上がオーガニックであることが
保証されています。
アメリカではＵＳＤＡの基準に沿わない食品をオーガニックとして
表記、販売した場合に最高１万ドルの罰金が課せられます。
＞ID:9wIoFLOt
日本で売ってるんだから日本の法律が適応されるのね。ｗ
振込先も、日本の地方銀行でそ？
日本で売ってるんだから日本の法律が適応されるのね。ｗ
振込先も、日本の地方銀行でそ？
607 ：名も無き飼い主さん：2005/12/01(木) 01:43:05 ID:vENeMYlY
ずいぶんと食い付きのいい釣り堀ですね。
ﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰ
そーなんでぇす ＞゜）))))))＜
ﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰ
そーなんでぇす ＞゜）))))))＜
ﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰ
>>607-608
ﾊﾗﾍﾘ回遊してまつ。今一度スレ汚し失礼をば・・・
オーガニックな○屋さんはこのスレ無関係だし
削除依頼スレでも誤記載してたみたいだけど、
ややこしいので他のショップの名前は出さぬよう
ﾊﾗﾍﾘ回遊してまつ。今一度スレ汚し失礼をば・・・
オーガニックな○屋さんはこのスレ無関係だし
削除依頼スレでも誤記載してたみたいだけど、
ややこしいので他のショップの名前は出さぬよう
このスレ終わったな
611 ：名も無き飼い主さん：2005/12/01(木) 02:09:46 ID:9wIoFLOt
ハイハイ。此処に都合の悪い引用は全て敵だ！！
それで一般人の賛同を得ようっての？
それで一般人の賛同を得ようっての？
>>ID:9wIoFLOt
本当にオーガニックな○屋さんからの引用なの？
見に行ってみたけど罰金どうたら書いてるのはPのとこだった希ｶﾞｽ。
>>612
PRO BAC ADULT™
っぽいかな。
最近になってライフPがアルミパウチに変わったみたいなこと
書いてあったじゃん。
ベネバの新しいのがやっぱりアルミパウチになってて
同系列の製品だと思ってたんだよね。
本当にオーガニックな○屋さんからの引用なの？
見に行ってみたけど罰金どうたら書いてるのはPのとこだった希ｶﾞｽ。
>>612
PRO BAC ADULT™
っぽいかな。
最近になってライフPがアルミパウチに変わったみたいなこと
書いてあったじゃん。
ベネバの新しいのがやっぱりアルミパウチになってて
同系列の製品だと思ってたんだよね。
>613
おー！素晴らしい情報だ！
>610
見よ！このスレは不死鳥～ｗ
おー！素晴らしい情報だ！
>610
見よ！このスレは不死鳥～ｗ
Vetafarmのprobotic使っているけどライフPとは違う感じ。
うちの場合、ベネとライフPはあげても効果なし。
proboticはてきめんにうんちがよくなった。
現代製薬の乳酸菌バードもよく効いた。
ライフPは混ぜてあるような気がするんだけどなぁ。
去年頼んだらかなり固まってたよ。管理が悪くて湿気を吸った感じだった。
うちの場合、ベネとライフPはあげても効果なし。
proboticはてきめんにうんちがよくなった。
現代製薬の乳酸菌バードもよく効いた。
ライフPは混ぜてあるような気がするんだけどなぁ。
去年頼んだらかなり固まってたよ。管理が悪くて湿気を吸った感じだった。
616 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/01(木) 08:34:51 ID:w2GHUW1d
ﾄﾘ付けました。ブログ管理人です。
未だに直接交渉するかしないかの連絡待ち状態です。
のブログ事務所の方にも問合せましたが、
そちらの方にもまだ連絡が入っていないとのことです。
直接交渉を受け入れないと自動的にブログが再公開されるのですが、
時間稼ぎしているのかな？？？
削除依頼の時はﾋﾞｸｰﾘするような迅速さだったので拍子抜けしてますｗ
というわけで、全く進展していないというお知らせですた('Ａ｀)
未だに直接交渉するかしないかの連絡待ち状態です。
のブログ事務所の方にも問合せましたが、
そちらの方にもまだ連絡が入っていないとのことです。
直接交渉を受け入れないと自動的にブログが再公開されるのですが、
時間稼ぎしているのかな？？？
削除依頼の時はﾋﾞｸｰﾘするような迅速さだったので拍子抜けしてますｗ
というわけで、全く進展していないというお知らせですた('Ａ｀)
>616
いつもいろいろありがとう。
いつまでに要返答、というメールを出して期限をつけたらどうでしょう。
このまま時間稼ぎで放置、沈静化させようという考えかも。
いつもいろいろありがとう。
いつまでに要返答、というメールを出して期限をつけたらどうでしょう。
このまま時間稼ぎで放置、沈静化させようという考えかも。
>>617
いやいや好奇心もろもろで動いてるだけですからｗ
期限はのブログ事務局の方できっぱり提示しているみたいです。
交渉する、という返答が来てもそれからメールが来るまでも長そうですね。
ところでPﾀｿのブログが見れないんだけど私だけ？
いやいや好奇心もろもろで動いてるだけですからｗ
期限はのブログ事務局の方できっぱり提示しているみたいです。
交渉する、という返答が来てもそれからメールが来るまでも長そうですね。
ところでPﾀｿのブログが見れないんだけど私だけ？
あ・・・ブログ見れました。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
620 ：名も無き飼い主さん：2005/12/01(木) 10:00:09 ID:xNkHLecx
+ ∧＿∧ ﾌﾞﾛｸﾞﾌｶｰﾂ
（0ﾟ・∀・） + ﾄﾞｷﾄﾞｷ
oノ∧つ⊂） ﾜｸﾜｸ
( （0ﾟ・∀・） +
∪（0ﾟ∪ ∪
+ と＿_）__）
（0ﾟ・∀・） + ﾄﾞｷﾄﾞｷ
oノ∧つ⊂） ﾜｸﾜｸ
( （0ﾟ・∀・） +
∪（0ﾟ∪ ∪
+ と＿_）__）
>>618
再公開の時はPさんの発言も復活なんですか？
再公開の時はPさんの発言も復活なんですか？
＞ブログ管理人さま
お疲れ様です！
私も時間稼ぎしているのではないかと思います。
大変かと思いますが、がんばってください。
お疲れ様です！
私も時間稼ぎしているのではないかと思います。
大変かと思いますが、がんばってください。
ところで、カリブ海のフルーツってつっこみはなし？
オホーツク海のカニとか昆布とかならわかるけど。
海で採れるフルーツってｗ
オホーツク海のカニとか昆布とかならわかるけど。
海で採れるフルーツってｗ
普通に考えて、カリブ海沿岸だろ？
確かにシードが値下がりしたが＜オー○○ック○の部屋
船便というのに、支社ができる前のアメリカ直送の航空便の２倍以上だ。
諸経費がかかるのは理解できるが、これでは結局 ゼロゼロと連発している
手数料を含ませているようなものだ。バカにしているな。ｱｸﾄﾞｲ
船便にして品質を下げても取るものは取ろうという・・・・末期症状だね。
船便というのに、支社ができる前のアメリカ直送の航空便の２倍以上だ。
諸経費がかかるのは理解できるが、これでは結局 ゼロゼロと連発している
手数料を含ませているようなものだ。バカにしているな。ｱｸﾄﾞｲ
船便にして品質を下げても取るものは取ろうという・・・・末期症状だね。
おお、手数料の詳細明示したんだ。
それはそれで評価してもイイんじゃない？
（値上がりしたのはｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝだけど）
もうあと半分？で通信販売法は白。
責任者名と電話番号、住所もきちんと書き直してねー。
ファーストネームが省略ってありえないでしょ。
つか、webでの商取引全ての責任を負う人の名前だよ。
それはそれで評価してもイイんじゃない？
（値上がりしたのはｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝだけど）
もうあと半分？で通信販売法は白。
責任者名と電話番号、住所もきちんと書き直してねー。
ファーストネームが省略ってありえないでしょ。
つか、webでの商取引全ての責任を負う人の名前だよ。
>626
手数料の詳細はしていない。もちろん評価できない。
明示していれば、手数料を商品価格に上乗せしておきながら
手数料ゼロと、２箇所も書くあたり腹黒いね～。驚いたよ。
＜商品名＞◎◎◎ｇ○○○○円
商品価格の明示をしてほしいが、良心的な店ではないからね。
第一、もしライフPが既製品を混合させただけのもだとしたら・・・・
ほんとうにウンザリ。
手数料の詳細はしていない。もちろん評価できない。
明示していれば、手数料を商品価格に上乗せしておきながら
手数料ゼロと、２箇所も書くあたり腹黒いね～。驚いたよ。
＜商品名＞◎◎◎ｇ○○○○円
商品価格の明示をしてほしいが、良心的な店ではないからね。
第一、もしライフPが既製品を混合させただけのもだとしたら・・・・
ほんとうにウンザリ。
・・・自分の鳥達にはオーガニックで体に良い食べ物を
与えるが、スズメにはパンくず。
野鳥だからこそ、オーガニックモノをあげてやってよ、と思うが
自分の鳥じゃなきゃソノウがどうなろうがどうでもいいんだね、ぴ○さん。
ところで、船便でコンテナじゃないっていうのは、船員が手荷物で
持ってくるの？
国際貨物で船で運ぶ荷物はコンテナで来るもんだと思ってたが、今は違うのかな。
与えるが、スズメにはパンくず。
野鳥だからこそ、オーガニックモノをあげてやってよ、と思うが
自分の鳥じゃなきゃソノウがどうなろうがどうでもいいんだね、ぴ○さん。
ところで、船便でコンテナじゃないっていうのは、船員が手荷物で
持ってくるの？
国際貨物で船で運ぶ荷物はコンテナで来るもんだと思ってたが、今は違うのかな。
500円の手数料って言ってるが2000円から値下げしてたのか？
>>627
そっか。まぁ、色々な考えの人がいるのは当たり前だけど
最低限の表示義務と、顧客満足度上げるための努力は
ベツモノだしねぇ・・・どう見ても良心的ではないけどねｗ
手数料の詳細開示まで消費者側が要求できるかどうかは知らない。
・・・と、各地宛の送料も書いてないよね。
とにかく注文するときに客が総額を計算できる常態にするのは
法的義務だからヨロ。
>>629
2000円も取られた人いるの?!ひど・・・
そっか。まぁ、色々な考えの人がいるのは当たり前だけど
最低限の表示義務と、顧客満足度上げるための努力は
ベツモノだしねぇ・・・どう見ても良心的ではないけどねｗ
手数料の詳細開示まで消費者側が要求できるかどうかは知らない。
・・・と、各地宛の送料も書いてないよね。
とにかく注文するときに客が総額を計算できる常態にするのは
法的義務だからヨロ。
>>629
2000円も取られた人いるの?!ひど・・・
>>628
だよねぇ･･･？どこに保存して運んでるんだ？
船は結局コンテナの中に混載されるんだと思うけど？違うの？
だし今まで船便にはずーっと反対していたのに、
価格が問題になったら船便ですか？？
同じ商品でも鮮度が違うっていうのは？
ペレットは痛みやすいから船便の輸入物は駄目って言われたぞ～。
だよねぇ･･･？どこに保存して運んでるんだ？
船は結局コンテナの中に混載されるんだと思うけど？違うの？
だし今まで船便にはずーっと反対していたのに、
価格が問題になったら船便ですか？？
同じ商品でも鮮度が違うっていうのは？
ペレットは痛みやすいから船便の輸入物は駄目って言われたぞ～。
手数料2000円がデフォだと思ってた
500円～2000円ってどういうバラつきなんだよ
500円～2000円ってどういうバラつきなんだよ
>629
手数料は500円に値下げしている。
でも、至急料１０００円はそのまま。
Pﾀﾝと支社にダブルで手数料を取られているのだから辛いよ。
手数料は500円に値下げしている。
でも、至急料１０００円はそのまま。
Pﾀﾝと支社にダブルで手数料を取られているのだから辛いよ。
>630・632
2000円どころか、支社ができた頃は
商品ひとつにつき1000～1500円の手数料＋商品ひとつにつき500円の送料を
とっていたよ！凄いよね！つまり３品注文すると
価格①＋価格②＋価格③＋（消費税①～③＋米港送料①～③＋１５００＋５００）×３
だったのさ！ただし、この価格は旧料金でした。
だから、例えばPﾀﾝの◎◎粟◎４００ｇの場合、
旧） １０００＋５０＋１３００（保険含む航空送料）＝２３５０
前支社価格） １１００＋５５＋１２００（米国送料）＋１５００（手数料）＋５００（国内送料＋パック代）
＝２３５５＋２０００（送料・手数料）＝５３５５
新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋２０００（手数料）＋国内送料＝４９００＋国内送料
最新・新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋５００（手数料）＋国内送料＝３４００＋国内送料
支社価格になってから、通常だと１～２ヶ月待つ。だから至急料も込みってrことになる。
すごい商売だよ！１００ｇ１ドルもしないだろうに！儲かってるね～。
支社ができた当初、餌が切れてこの高価な商品を仕方なく取寄せていた人に対する支社の態度が凄かった。
話を聞いただけでも気の毒に思った。Pﾀﾝの旧価格のボランティア感覚で、前支社価格を払わせておきながら命令口調で言い渡すって感じ。
それでいて、当初から見積もりメールはなかなか来ないし、問い合わせると逆切れされたそうだ。今も同じ人が（Pﾀﾝの肉親？）がいるので怖い。
2000円どころか、支社ができた頃は
商品ひとつにつき1000～1500円の手数料＋商品ひとつにつき500円の送料を
とっていたよ！凄いよね！つまり３品注文すると
価格①＋価格②＋価格③＋（消費税①～③＋米港送料①～③＋１５００＋５００）×３
だったのさ！ただし、この価格は旧料金でした。
だから、例えばPﾀﾝの◎◎粟◎４００ｇの場合、
旧） １０００＋５０＋１３００（保険含む航空送料）＝２３５０
前支社価格） １１００＋５５＋１２００（米国送料）＋１５００（手数料）＋５００（国内送料＋パック代）
＝２３５５＋２０００（送料・手数料）＝５３５５
新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋２０００（手数料）＋国内送料＝４９００＋国内送料
最新・新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋５００（手数料）＋国内送料＝３４００＋国内送料
支社価格になってから、通常だと１～２ヶ月待つ。だから至急料も込みってrことになる。
すごい商売だよ！１００ｇ１ドルもしないだろうに！儲かってるね～。
支社ができた当初、餌が切れてこの高価な商品を仕方なく取寄せていた人に対する支社の態度が凄かった。
話を聞いただけでも気の毒に思った。Pﾀﾝの旧価格のボランティア感覚で、前支社価格を払わせておきながら命令口調で言い渡すって感じ。
それでいて、当初から見積もりメールはなかなか来ないし、問い合わせると逆切れされたそうだ。今も同じ人が（Pﾀﾝの肉親？）がいるので怖い。
わかりやすいように、書くと、国内送料を１０００円として、
旧） １０００＋５０＋１３００（保険含む航空送料）＝２３５０
前支社価格） １１００＋５５＋１２００（米国送料）＋１５００（手数料）＋５００（国内送料＋パック代） ＝２３５５＋２０００（送料・手数料）＝５３５５
新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋２０００（手数料）＋１０００（国内送料）＝５９００
最新・新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋５００（手数料）＋１０００（国内送料）＝４４００
手数料ゼロでもあまりかわらないでしょ。
旧） １０００＋５０＋１３００（保険含む航空送料）＝２３５０
前支社価格） １１００＋５５＋１２００（米国送料）＋１５００（手数料）＋５００（国内送料＋パック代） ＝２３５５＋２０００（送料・手数料）＝５３５５
新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋２０００（手数料）＋１０００（国内送料）＝５９００
最新・新支社価格） １９００＋１０００（至急料）＋５００（手数料）＋１０００（国内送料）＝４４００
手数料ゼロでもあまりかわらないでしょ。
↑これって◎◎粟◎４００ｇだよね
４００ｇに３９００円か～
マダム向けのお店だね
マダム向けのお店だね
賢いママのお金の使い方だそうです。
本当に注文は混みあってて処理が追いついてないんだと思ってたんだけど
まさか普通注文だとリマインダーかけて一ヶ月遅らせたりとかしてないよね・・・
まさか普通注文だとリマインダーかけて一ヶ月遅らせたりとかしてないよね・・・
あわわわ…
以前HPに『実費』でお分けします。とか書いてあった気がしたんだけど気のせいだったかな？
以前HPに『実費』でお分けします。とか書いてあった気がしたんだけど気のせいだったかな？
642 ：名も無き飼い主さん：2005/12/01(木) 21:25:41 ID:9wIoFLOt
まとめて何年分か倉庫に入れておく。
不十分な乾燥と保管で蒸れてかびたら薬をかける
輸出する時また虫とカビを恐れて薬かける
港に着いたときまた検疫で薬かける
これが手間のかからない普通のあわほだから安いんだけどね。
不十分な乾燥と保管で蒸れてかびたら薬をかける
輸出する時また虫とカビを恐れて薬かける
港に着いたときまた検疫で薬かける
これが手間のかからない普通のあわほだから安いんだけどね。
>640
そんな自分の手を汚さずとも、次々にくる「＋１０００円至急」注文に
通常注文はどんどんどんどん後回しにされていくわけですな。
今や、２ヶ月待ちはあたりまえ！
で、新価格でしょ。やってられないね～。
そうだっ！至急が＋１０００ならば、２週間以上待ちには１０００円オフってどうよ！
そんな自分の手を汚さずとも、次々にくる「＋１０００円至急」注文に
通常注文はどんどんどんどん後回しにされていくわけですな。
今や、２ヶ月待ちはあたりまえ！
で、新価格でしょ。やってられないね～。
そうだっ！至急が＋１０００ならば、２週間以上待ちには１０００円オフってどうよ！
>642
じゃ、ムリして高い手数料払って
外国製買わなくてもいいってことねｗ
最近日本は雑穀ブームで、無農薬のものもでているしｗ
じゃ、ムリして高い手数料払って
外国製買わなくてもいいってことねｗ
最近日本は雑穀ブームで、無農薬のものもでているしｗ
雑穀はアジアで古くから作られているものだからね。
>642
私のかかりつけの獣医もそう言っていた。
※その獣医は名も知られていて、腕も確かで、飼い主に慕われている。平日でも２時間待つ。
ちなみにそこの入院鳥に与えられているのはキク●イのシードだよん。
私のかかりつけの獣医もそう言っていた。
※その獣医は名も知られていて、腕も確かで、飼い主に慕われている。平日でも２時間待つ。
ちなみにそこの入院鳥に与えられているのはキク●イのシードだよん。
>>631
普通はコンテナに混載なんだよ。
でもコンテナじゃないって言うなら、なんなんだろうね？
鮮度が命らしいから、港に船が着いたら真っ先に取りに
行くんだろうね。
ってことは、いつ船がどこの港に入るかわかっているんだろうね。
そしてその足で輸入手続きしてるんでしょう。
だって、中間業者入れたらますます高価になるしね。
>>642
じゃあ毎年雑穀なんて作る必要なんてないなｗ
もっと金になる作物作ったほうがマシだものね。
倉庫に余らせとくの勿体無いしねぇ。
むしろ在庫が少ないほうが高く売れるしね。
>>646
キクスイか・・・
ウチがかかってる獣医じゃないなｗ
診察室にキ●スイのカレンダーが貼ってあったけど
使ってるシードは違うし。
平日に２時間も待たないしｗｗｗｗｗ
あ、あと日本に輸入されて検査で虫が出た場合でも、薬かけないから。
そもそも虫がでなきゃ、そういう事はやらないから。
普通はコンテナに混載なんだよ。
でもコンテナじゃないって言うなら、なんなんだろうね？
鮮度が命らしいから、港に船が着いたら真っ先に取りに
行くんだろうね。
ってことは、いつ船がどこの港に入るかわかっているんだろうね。
そしてその足で輸入手続きしてるんでしょう。
だって、中間業者入れたらますます高価になるしね。
>>642
じゃあ毎年雑穀なんて作る必要なんてないなｗ
もっと金になる作物作ったほうがマシだものね。
倉庫に余らせとくの勿体無いしねぇ。
むしろ在庫が少ないほうが高く売れるしね。
>>646
キクスイか・・・
ウチがかかってる獣医じゃないなｗ
診察室にキ●スイのカレンダーが貼ってあったけど
使ってるシードは違うし。
平日に２時間も待たないしｗｗｗｗｗ
あ、あと日本に輸入されて検査で虫が出た場合でも、薬かけないから。
そもそも虫がでなきゃ、そういう事はやらないから。
あ、一箇所伏字にするの忘れた・・・orz
うはｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ
>642
あー、反応するまいと思うのだが、こんな話どうやって信じるのだ？
もうさ、善良な鳥飼いを脅すのはいい加減にやめようよ。
ここに集う人たちはアンタの手法は分ってるンだからもうそういうのは通用しないよ。
人間用にも古米・古々米等の備蓄用穀物があるけど、それも虫とカビを恐れて薬まみれにしてるのか？
それに大体、どうして動物用の雑穀を何年も備蓄する必要があるんだ？
アンタの話じゃ、薬品等のコストが掛かり過ぎやしないか？それでもこんなに安いんかい？
粟等の雑穀はさ、収穫の終わった畑の二毛作でも充分作れるものなんだよ。
遊ばせているような土地で作れるものをどうして作りだめしてコストをかけて備蓄する？
ホームセンターのシードが古くて栄養が落ちているのは、単なる売れ残りだからってだけだ。
それと646の『平日2時間待ちの獣医』なんて、それ犬猫病院なのと違う？
鳥専門医では考え辛いな。大丈夫か？
ウチは人口の密集している地域の鳥専門医にかかってるけど、そんなには待たされんぞ。
あー、反応するまいと思うのだが、こんな話どうやって信じるのだ？
もうさ、善良な鳥飼いを脅すのはいい加減にやめようよ。
ここに集う人たちはアンタの手法は分ってるンだからもうそういうのは通用しないよ。
人間用にも古米・古々米等の備蓄用穀物があるけど、それも虫とカビを恐れて薬まみれにしてるのか？
それに大体、どうして動物用の雑穀を何年も備蓄する必要があるんだ？
アンタの話じゃ、薬品等のコストが掛かり過ぎやしないか？それでもこんなに安いんかい？
粟等の雑穀はさ、収穫の終わった畑の二毛作でも充分作れるものなんだよ。
遊ばせているような土地で作れるものをどうして作りだめしてコストをかけて備蓄する？
ホームセンターのシードが古くて栄養が落ちているのは、単なる売れ残りだからってだけだ。
それと646の『平日2時間待ちの獣医』なんて、それ犬猫病院なのと違う？
鳥専門医では考え辛いな。大丈夫か？
ウチは人口の密集している地域の鳥専門医にかかってるけど、そんなには待たされんぞ。
>>621
削除した状態でも納得してもらえなかったようなので
復活させるしかないですよねｗ
とりあえずぴかさんメールお待ちしてます。
それから手数料のあたり、少しまた変えたんですね。
＞現在500円の手数料が無くなっている事をお知らせいたします。
ってありますが、以前は確かに￥２０００取られてたよ～。
前から￥５００だったみたいな書き方してると前に注文した人が疑問持っちゃうのに・・・
サプリ成分もお待ちしております。
あとは・・・gooに商用利用してるのバレるのもまずいんじゃないのかな？
削除した状態でも納得してもらえなかったようなので
復活させるしかないですよねｗ
とりあえずぴかさんメールお待ちしてます。
それから手数料のあたり、少しまた変えたんですね。
＞現在500円の手数料が無くなっている事をお知らせいたします。
ってありますが、以前は確かに￥２０００取られてたよ～。
前から￥５００だったみたいな書き方してると前に注文した人が疑問持っちゃうのに・・・
サプリ成分もお待ちしております。
あとは・・・gooに商用利用してるのバレるのもまずいんじゃないのかな？
日本語不自由なくせに脅しは本当に達者だ・・・
ほとんど脅迫だよね。恐ろしい
国産の雑穀探せば宜しい、てことでFA？
ほとんど脅迫だよね。恐ろしい
国産の雑穀探せば宜しい、てことでFA？
あれっ、てことは人見て手数料を変えてるってことかな。
ねぇmom,なんで代表者に僕の名前使ってるの？
私は（今メールを確認しましたが）２０００円取られましたよ。
粟穂は虚弱な子が優先なんじゃないの？そんなに何度も宣伝しなくても･･･。
実際、私の鳥友達のオカメはホームセンターのシードのみで３０年生きたからね。
（野菜類もキライで。ホントにそこらへんのシードのみ。）
あんまり脅さないでね。
管理人さんに早くメール出してね。
粟穂は虚弱な子が優先なんじゃないの？そんなに何度も宣伝しなくても･･･。
実際、私の鳥友達のオカメはホームセンターのシードのみで３０年生きたからね。
（野菜類もキライで。ホントにそこらへんのシードのみ。）
あんまり脅さないでね。
管理人さんに早くメール出してね。
>>630はボラ？
Ｐの商法や価格設定、商品の効果などに関して、もっと多くの声を聞きたいと感じており、現在、Ｐを信仰している信者のサイトを洗い出しております。
完了後、より多く信者からの声を伺うために、ここに誘導しようと考えておりますが、問題ありますか？
完了後、より多く信者からの声を伺うために、ここに誘導しようと考えておりますが、問題ありますか？
>>657
ク、クマー？（自分、疑い深くなってる？？）
そういうのは、本来ならばPさん自身が自分のサイトでやったら
どうだろうと思うけど・・・
自分は、せっかく荒らしにも煽りにもめげず進んでいるこのスレが
荒れるのは勿体無い気ガス。
たくさんの人、それも信者を呼べば荒れる。
わざわざ荒れる種を蒔かんでも・・・と思う。
来たい人は自分で辿りつくんじゃないかなぁ。
ク、クマー？（自分、疑い深くなってる？？）
そういうのは、本来ならばPさん自身が自分のサイトでやったら
どうだろうと思うけど・・・
自分は、せっかく荒らしにも煽りにもめげず進んでいるこのスレが
荒れるのは勿体無い気ガス。
たくさんの人、それも信者を呼べば荒れる。
わざわざ荒れる種を蒔かんでも・・・と思う。
来たい人は自分で辿りつくんじゃないかなぁ。
ｸ､ｸﾏｰ？
問題ありすぎてどこから突っ込めばいいかわかりません。
2chを知らずに（あるいは知ってても）Pの販売方法に
疑問を持たない人がいたって別にいいんじゃない。
まあ実際は違法な部分があるわけだから、知ってた方がいいのかもしれないが
そこまで面倒みなくてもいいと思う。
ここはPの販売方法に疑問をもった人たちの情報交換の場であって
啓蒙の場ではないと思うんだけど。
ましてやPの信者ならここはPを叩いてるだけとしか見えないでしょ。
それに普通に考えて信者じゃなくても個人サイトに2ch誘導なんて、
管理人からしたら荒しとしか思えないよ。
P信者の声が聞きたいってんなら656がﾒｰﾙなりなんなりして聞けばいい。
こことは関係なくあくまで個人としてね。
問題ありすぎてどこから突っ込めばいいかわかりません。
2chを知らずに（あるいは知ってても）Pの販売方法に
疑問を持たない人がいたって別にいいんじゃない。
まあ実際は違法な部分があるわけだから、知ってた方がいいのかもしれないが
そこまで面倒みなくてもいいと思う。
ここはPの販売方法に疑問をもった人たちの情報交換の場であって
啓蒙の場ではないと思うんだけど。
ましてやPの信者ならここはPを叩いてるだけとしか見えないでしょ。
それに普通に考えて信者じゃなくても個人サイトに2ch誘導なんて、
管理人からしたら荒しとしか思えないよ。
P信者の声が聞きたいってんなら656がﾒｰﾙなりなんなりして聞けばいい。
こことは関係なくあくまで個人としてね。
ｽﾏｿ
×656
○657
でしたorz
PのとこでライフP申し込んでくる…
×656
○657
でしたorz
PのとこでライフP申し込んでくる…
>>647
船会社と仕事してる家族に聞いてみたら、コンテナじゃない輸送なんてありえないって。
ねずみの進入とかなんて２重３重にコンテナの蓋をロックしてるから、
途上国からの便でもない限りありえないし、コンテナは必ず洗浄するから防疫には殊の外気を遣ってるって。
コンテナじゃないものなんて、石油とか鉄鋼とか原材料系だってさ。
あと赤道直下で品質がどうたらこうたらとか、暑さでどうたらも、
送り主がコストを然程掛けないで回避する方法はいくらでもあるそうだ。
ここでヒントを出してあちらさんに文面だけ反映されてもアレなんで書かないが、
ちょっとググればいくらでも出てくる話。
船会社と仕事してる家族に聞いてみたら、コンテナじゃない輸送なんてありえないって。
ねずみの進入とかなんて２重３重にコンテナの蓋をロックしてるから、
途上国からの便でもない限りありえないし、コンテナは必ず洗浄するから防疫には殊の外気を遣ってるって。
コンテナじゃないものなんて、石油とか鉄鋼とか原材料系だってさ。
あと赤道直下で品質がどうたらこうたらとか、暑さでどうたらも、
送り主がコストを然程掛けないで回避する方法はいくらでもあるそうだ。
ここでヒントを出してあちらさんに文面だけ反映されてもアレなんで書かないが、
ちょっとググればいくらでも出てくる話。
IDがBzだと説得力が違うね。
就労者さんの話しなんてこのスレ始まって以来じゃない？
就労者さんの話しなんてこのスレ始まって以来じゃない？
663 ：名も無き飼い主さん：2005/12/02(金) 11:28:31 ID:TUsix3VP
あの人、本当に嘘吐きだもんね。
何も信じられん。
セキセイﾀﾝ以外の鳥まだ～？大型がたくさん見たい～。
何も信じられん。
セキセイﾀﾝ以外の鳥まだ～？大型がたくさん見たい～。
犬の世界の話ですが、似たようなことでやり取りしてるのを
ﾊｹｰﾝしました。参考になるかも・・・
サプリ輸入に関してや、船便輸送に関してです。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/85991071451372.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/759121655327366.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/792915609040396.html
ﾊｹｰﾝしました。参考になるかも・・・
サプリ輸入に関してや、船便輸送に関してです。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/85991071451372.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/759121655327366.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/792915609040396.html
>>663
アワホも変な力説するなら、農場の写真の一枚でも載せりゃ説得力出るのにね。
言ってることがどんどん・・・
商品も全部写真のせりゃいいのに。ヒーターあれじゃわからんよ？
ついでにセキセイﾀﾝ家、床とかどことなく日本ぽーく見えちゃうの私だけ？
>>664
参考になるよ～。ありがとー！！
アワホも変な力説するなら、農場の写真の一枚でも載せりゃ説得力出るのにね。
言ってることがどんどん・・・
商品も全部写真のせりゃいいのに。ヒーターあれじゃわからんよ？
ついでにセキセイﾀﾝ家、床とかどことなく日本ぽーく見えちゃうの私だけ？
>>664
参考になるよ～。ありがとー！！
>>661
647です。レス㌧㌧。
実はオイラもそうなのさｗ
有り得ないのも知っているし、暑さを回避する方法も
知っている。
どういう手続きが必要なのかもね。
飼料船ってのもあるにはあるが、そいつも有り得ないね。
コンテナの方が清潔だからさ。
でも興味あるじゃない？コンテナじゃないって言ってんだからｗ
オイラも抜け道を考えてみたんだが・・・。ここでは書かないよ。
抜け道ってことは違法だからね。
647です。レス㌧㌧。
実はオイラもそうなのさｗ
有り得ないのも知っているし、暑さを回避する方法も
知っている。
どういう手続きが必要なのかもね。
飼料船ってのもあるにはあるが、そいつも有り得ないね。
コンテナの方が清潔だからさ。
でも興味あるじゃない？コンテナじゃないって言ってんだからｗ
オイラも抜け道を考えてみたんだが・・・。ここでは書かないよ。
抜け道ってことは違法だからね。
>>666
私は素人なんで、聞いたまま書いてみただけなんだけども、
システムの説明を聞けば聞くほど・・・・・・ですなｗ
「こう言ってる人が居るんだけど」と家族にさわりだけ話したら、
「なめんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と偉い事怒ってました。
で、そんなコンテナを使わない方法・・・イヤ本当興味あります。
私は素人なんで、聞いたまま書いてみただけなんだけども、
システムの説明を聞けば聞くほど・・・・・・ですなｗ
「こう言ってる人が居るんだけど」と家族にさわりだけ話したら、
「なめんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と偉い事怒ってました。
で、そんなコンテナを使わない方法・・・イヤ本当興味あります。
・船員が不眠不休で抱きかかえて航海。
・潮風に干しつつ航海。
・豪華客船の優雅な個室にちんまりと積まれて航海。
・潮風に干しつつ航海。
・豪華客船の優雅な個室にちんまりと積まれて航海。
農薬についても勉強してみるといいかも。
今の農薬はそれほど怖がる必要ないみたい。
http://www.jcpa.or.jp/qa/index.htm
農薬を使用すると作物の味などに影響があるという試験報告はない
http://www.jcpa.or.jp/qa/detail/02_04.htm
コンテナ燻蒸の件もそうだけど、
Pさんの情報は古いような気がします。
マルチの人などが信者を増やすために
セミナーなどで話す農薬やら界面活性剤、
動物実験の糾弾と同じような
断片的な情報を振りかざす
感情に走ったもののように思えます。
でも、これらの情報のソースは､笑ってしまうほど古いもの。
けれども、初めて知った人には衝撃を与えます。
役に立ちそうなサイト
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/index.html
今の農薬はそれほど怖がる必要ないみたい。
http://www.jcpa.or.jp/qa/index.htm
農薬を使用すると作物の味などに影響があるという試験報告はない
http://www.jcpa.or.jp/qa/detail/02_04.htm
コンテナ燻蒸の件もそうだけど、
Pさんの情報は古いような気がします。
マルチの人などが信者を増やすために
セミナーなどで話す農薬やら界面活性剤、
動物実験の糾弾と同じような
断片的な情報を振りかざす
感情に走ったもののように思えます。
でも、これらの情報のソースは､笑ってしまうほど古いもの。
けれども、初めて知った人には衝撃を与えます。
役に立ちそうなサイト
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/index.html
ほんと、Ｐさんが感情的な人だって
ここのところの彼女の言動でわかった。
ここのところの彼女の言動でわかった。
研究 とか 検定済み とか大げさだしね。
何も科学的なことしていないくせに。
その6万件の膨大なデータまとめて学会で発表でもなさったら？
あるいは一般向けで素敵な写真いっぱいの本でもいいよ。
何も科学的なことしていないくせに。
その6万件の膨大なデータまとめて学会で発表でもなさったら？
あるいは一般向けで素敵な写真いっぱいの本でもいいよ。
海外ものはなんとなく良いような気がするってところをくすぐられて
買ってるような気がするよ。
国産でもいいもの作ってる人いるんだけどね。
レストランや電気はいいよ。食いつきもいいし。
イグサのおもちゃの人もいい感じだよね。
これじゃなきゃだめってのは飼い主の問題だよ。
買ってるような気がするよ。
国産でもいいもの作ってる人いるんだけどね。
レストランや電気はいいよ。食いつきもいいし。
イグサのおもちゃの人もいい感じだよね。
これじゃなきゃだめってのは飼い主の問題だよ。
>>669 農薬がそれほど怖くないとしたら、
腫瘍やら肝臓疾患やらの病気が実際に蔓延多発してる理由ってなんだろうね。
マルチ商法が危険を煽り立てるのは悪質。
逆に危険がないかのように言うのもどうかと思うね。
海外のものでも、国産のものでも、やはり愛鳥には無農薬雑穀を使いますよ。私はね。
669さんが実際にどうするのかは知らないし、好きにすればよいけど。
腫瘍やら肝臓疾患やらの病気が実際に蔓延多発してる理由ってなんだろうね。
マルチ商法が危険を煽り立てるのは悪質。
逆に危険がないかのように言うのもどうかと思うね。
海外のものでも、国産のものでも、やはり愛鳥には無農薬雑穀を使いますよ。私はね。
669さんが実際にどうするのかは知らないし、好きにすればよいけど。
こわ・・・
>674
一般の人が思う発ガン性の原因と研究者の認識は異なっているんです。
特に少し意識の高い主婦の人は、
添加物や農薬がガンの大きな原因だと思っているので、
こういう商法に引っかかりやすかったりします。
人の場合、腫瘍（ガン）は、肥満、寿命が延びたこと、と関連があるとされています。
また、無農薬の場合の植物が作る化学物質との関連もあります。
肝疾患は鳥の場合は、
品種改良による遺伝的なものもあるのではと思います（これにはソースはありません）。
>672
2003年の某所の書き込みでは、6000件となっていましたよ。
急激に増えたのですね。
一般の人が思う発ガン性の原因と研究者の認識は異なっているんです。
特に少し意識の高い主婦の人は、
添加物や農薬がガンの大きな原因だと思っているので、
こういう商法に引っかかりやすかったりします。
人の場合、腫瘍（ガン）は、肥満、寿命が延びたこと、と関連があるとされています。
また、無農薬の場合の植物が作る化学物質との関連もあります。
肝疾患は鳥の場合は、
品種改良による遺伝的なものもあるのではと思います（これにはソースはありません）。
>672
2003年の某所の書き込みでは、6000件となっていましたよ。
急激に増えたのですね。
というわけで、無農薬とも通常の農産物ともうまくつきあっていきたいと思っています。
まったく。Pさんのご先祖がどうこういうお話を申し訳ないが信じがたくなってくる。
やはりなにか金銭的に困っているのだろうか？
それで、こうも～料～料と上乗せするのだろうか？
航空高速便を使わないので手数料５００円かからないということだが
１６００円（＝３０００－１４００）は何だろう？
商品価格の１．１倍の金額が上乗せになっている。
ちっとも安くなった気がしない。で、品質も落とされるのか？
例えば自然◎◎クスは １６００ｇ⇒１４００円だった。
農業大国アメリカで、１４００円という価格でも、幾らかの手数料は上乗せされていただろう。
昔： ２７００ （＠１４００＋１３００）
それが支社ができてから１６００円に値上がった。
ひと品毎に＋消費税＋１２００円以上米送料＋１５００手数料＋５００送料がかかる
新支社価格： ４８８０ （＠１４００＋「２００」＋８０＋１２００＋１５００＋５００）
ひと品毎に送手数料がかからなくなったものの・・・・（国内送料が１０００円の場合）
現支社価格： ７８７０ （＠１４００＋「２４７０」＋至急１０００＋手数２０００＋送料１０００）
最近の支社価格： ６３７０ （＠１４００＋「２４７０」＋至急１０００＋手数５００＋送料１０００）
同 船便 ： ５０００ （＠１４００＋「１６００」＋至急１０００＋手数０＋送料１０００）
米国直送と２３００円も違うのだが・・・・船便でも航空便の約２倍。
これが全部経費だろうか？
恩着せがましく都合のよい理由を並べず、（バカにされているような気がするので
ただ、値が下がった、安くなった、なくなった、と書いてほしい。
やはりなにか金銭的に困っているのだろうか？
それで、こうも～料～料と上乗せするのだろうか？
航空高速便を使わないので手数料５００円かからないということだが
１６００円（＝３０００－１４００）は何だろう？
商品価格の１．１倍の金額が上乗せになっている。
ちっとも安くなった気がしない。で、品質も落とされるのか？
例えば自然◎◎クスは １６００ｇ⇒１４００円だった。
農業大国アメリカで、１４００円という価格でも、幾らかの手数料は上乗せされていただろう。
昔： ２７００ （＠１４００＋１３００）
それが支社ができてから１６００円に値上がった。
ひと品毎に＋消費税＋１２００円以上米送料＋１５００手数料＋５００送料がかかる
新支社価格： ４８８０ （＠１４００＋「２００」＋８０＋１２００＋１５００＋５００）
ひと品毎に送手数料がかからなくなったものの・・・・（国内送料が１０００円の場合）
現支社価格： ７８７０ （＠１４００＋「２４７０」＋至急１０００＋手数２０００＋送料１０００）
最近の支社価格： ６３７０ （＠１４００＋「２４７０」＋至急１０００＋手数５００＋送料１０００）
同 船便 ： ５０００ （＠１４００＋「１６００」＋至急１０００＋手数０＋送料１０００）
米国直送と２３００円も違うのだが・・・・船便でも航空便の約２倍。
これが全部経費だろうか？
恩着せがましく都合のよい理由を並べず、（バカにされているような気がするので
ただ、値が下がった、安くなった、なくなった、と書いてほしい。
なんかつくづく悪質になっちゃったね・・・
船便の意味ないよ・・・
船便の意味ないよ・・・
>676
確かに獣医で種子の餌は、無農薬のものでなければダメだとか
殻に農薬がかかっているからムキ餌にしろとは言われないｗ
送料（オレゴンからだけど）一覧
ttp://www.alicehouse.com/shipping.html
支社ができたことで、米よりまとめて発送、
日本で分包→発送でコストダウンのはずだが。
みんな、ぼられているって今は思っているわけですが、
手数料というかPさんの取り分なんだけど、
一人あたりいくらくらいが適正だと思う？
私はﾀﾞﾗなので、メールで相談に乗って、
見積もりだして振込先教えて、入金確認して、梱包して発送してっていうのが
すごく面倒で、１０００円くらいの儲けならやらない方がましとか思うタイプ。
在庫管理やら取引先に発注するのなんかも入るんだよね。
一ヶ月４～５０人から注文入って５万だったらちょっと厳しいよね。
確かに獣医で種子の餌は、無農薬のものでなければダメだとか
殻に農薬がかかっているからムキ餌にしろとは言われないｗ
送料（オレゴンからだけど）一覧
ttp://www.alicehouse.com/shipping.html
支社ができたことで、米よりまとめて発送、
日本で分包→発送でコストダウンのはずだが。
みんな、ぼられているって今は思っているわけですが、
手数料というかPさんの取り分なんだけど、
一人あたりいくらくらいが適正だと思う？
私はﾀﾞﾗなので、メールで相談に乗って、
見積もりだして振込先教えて、入金確認して、梱包して発送してっていうのが
すごく面倒で、１０００円くらいの儲けならやらない方がましとか思うタイプ。
在庫管理やら取引先に発注するのなんかも入るんだよね。
一ヶ月４～５０人から注文入って５万だったらちょっと厳しいよね。
681 ：名も無き飼い主さん：2005/12/02(金) 21:02:04 ID:4mb+H3O1
キャー、写真来たわよ～。
上げるわね。
上げるわね。
>>680
一ヶ月で４～５０人だと一日２件だよ？
ボランティアならその程度でも十分だと私は思う。
趣味に毛が生えた程度のﾈﾄｼｮ経験者だけど、
製造販売すべてやってもそれくらいの利益があればおｋな金額設定です。
バイトでも自給８～９００円なんだから、一件で￥１０００はｳﾏｰじゃないかと。
あくまでも一人で空いた時間にやる場合ね。
それで食べていくなら別だろうけど、それでも店舗商品の仕入れ値っだって
普通は４～６割だしそこから場代賃金出してるんだし・・。
一ヶ月で４～５０人だと一日２件だよ？
ボランティアならその程度でも十分だと私は思う。
趣味に毛が生えた程度のﾈﾄｼｮ経験者だけど、
製造販売すべてやってもそれくらいの利益があればおｋな金額設定です。
バイトでも自給８～９００円なんだから、一件で￥１０００はｳﾏｰじゃないかと。
あくまでも一人で空いた時間にやる場合ね。
それで食べていくなら別だろうけど、それでも店舗商品の仕入れ値っだって
普通は４～６割だしそこから場代賃金出してるんだし・・。
683 ：名も無き飼い主さん：2005/12/02(金) 21:05:46 ID:i+qoBVrw
ﾎﾝﾄにｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
>>680
一ヶ月40～50人っつったら日割り2件以下だよ・・・
その程度ならチャキチャキ米国から個別に発送したほうが早くないか？
普通に考えれば、Pはショップのバイヤー職なわけで
日当1ﾏｿ×数日でも高いくらい。
（金銭授受の有無にかかわらずアドバイスは獣医師以外はしちゃ駄目。）
シシャの取り分にしても、いったいどの位仕事してるんだか・・・？
普通のネットショップで日に注文が数十件あったって
数日内に届くように捌く。それがお商売じゃないのかぁー？
一ヶ月40～50人っつったら日割り2件以下だよ・・・
その程度ならチャキチャキ米国から個別に発送したほうが早くないか？
普通に考えれば、Pはショップのバイヤー職なわけで
日当1ﾏｿ×数日でも高いくらい。
（金銭授受の有無にかかわらずアドバイスは獣医師以外はしちゃ駄目。）
シシャの取り分にしても、いったいどの位仕事してるんだか・・・？
普通のネットショップで日に注文が数十件あったって
数日内に届くように捌く。それがお商売じゃないのかぁー？
連投スマソ。
パクりもの臭い粟穂畑画像なら昨日からあったよ。
でかいのは今日つけたみたいだけど。
パクりもの臭い粟穂畑画像なら昨日からあったよ。
でかいのは今日つけたみたいだけど。
更に連投スマソorz
>>682ﾀｿとそっくりカブってた・・・ｹｺｰﾝして下ちい。
>>682ﾀｿとそっくりカブってた・・・ｹｺｰﾝして下ちい。
アーミッシュか厳格なユダヤ教徒村か。
カリブのなんとかってこれ？
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/index.php?cPath=116
オーガニック粟穂もありましたが。
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/product_reviews_info.php?products_id=187&reviews_id=90
カリブのなんとかってこれ？
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/index.php?cPath=116
オーガニック粟穂もありましたが。
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/product_reviews_info.php?products_id=187&reviews_id=90
なんだ？Pの子達の写真かと思ったぜ！
>>687
まさに今、ﾜﾀｼもそこ見てたﾖｰ！
こっちの方がいい写真じゃない？
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/product_info.php?cPath=49_84&products_id=187
>>686
ふしだらな娘ですがよろしくおながいしますﾉｼ
まさに今、ﾜﾀｼもそこ見てたﾖｰ！
こっちの方がいい写真じゃない？
ttp://parrotisland.mainsecureserver.com/catalog/product_info.php?cPath=49_84&products_id=187
>>686
ふしだらな娘ですがよろしくおながいしますﾉｼ
>689
いや、リズのコメントがあった方がいいかとｗ
いや、リズのコメントがあった方がいいかとｗ
「millet farm」で画像検索してくとだな・・・・
孔雀と羊が出てきますが・・・。
ttp://images.google.co.jp/images?q=millet+farm&svnum=10&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&c2coff=1&start=20&sa=N&filter=0
>>689
きっときっと幸せにしまつ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
孔雀と羊が出てきますが・・・。
ttp://images.google.co.jp/images?q=millet+farm&svnum=10&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&c2coff=1&start=20&sa=N&filter=0
>>689
きっときっと幸せにしまつ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
作り話はもうあきた
>>684
いつも２００～３００人待っているのではなかった？
じゃなければ、こんなに待つか！
ひとり１０００円としても、２，３０万円/月だよ。
米国発送の時でも、５００円/人だったと思われ。
>>684
いつも２００～３００人待っているのではなかった？
じゃなければ、こんなに待つか！
ひとり１０００円としても、２，３０万円/月だよ。
米国発送の時でも、５００円/人だったと思われ。
696 ：名も無き飼い主さん：2005/12/02(金) 22:29:24 ID:4mb+H3O1
しかも、
これは
コ・ム・ギ ・・・。
第一、日に１０件の発送作業で人を雇うか？
私の虎の子はＰの日本の家族を養うために消費されていくのか・・・・
私の虎の子はＰの日本の家族を養うために消費されていくのか・・・・
爆連ごめんよ。今ブログ見たらワケワカメかも・・・
前の文には確か孔雀が登場してて、「へ？なんで孔雀？」と思ったんだよね。
書き換えたか・・・私の記憶違い？
でも唐突な孔雀登場はインパクトあったんだけど・・・誰か読んでないかな。
前の文には確か孔雀が登場してて、「へ？なんで孔雀？」と思ったんだよね。
書き換えたか・・・私の記憶違い？
でも唐突な孔雀登場はインパクトあったんだけど・・・誰か読んでないかな。
あ、まちがえた、オーツ？
>>699
ｷﾆｼﾅｲ!
ｷﾆｼﾅｲ!
惜しい？
ttp://www.blackthornarable.co.uk/photography/cereals/th_T329%20%20021.jpg
どっからどう見てもプロの写真。いくらでご購入？
ほーんとあんな香ばしいヒト見たことない！
人間の出来てない私は釣られっぱなしだわ
ttp://www.blackthornarable.co.uk/photography/cereals/th_T329%20%20021.jpg
どっからどう見てもプロの写真。いくらでご購入？
ほーんとあんな香ばしいヒト見たことない！
人間の出来てない私は釣られっぱなしだわ
何言ってんだよ毎日300件以上のメールが来てるって言ってたろ。
704 ：名も無き飼い主さん：2005/12/02(金) 23:26:59 ID:i+qoBVrw
>704ﾀﾝ
すげっ！
カナダのオーツでしたねー。
すげっ！
カナダのオーツでしたねー。
>>704
ＧＪ！
>>702
私もこのオバサンから目が離せない！ある意味魅力的。
今度米に行く時はあの住所を訪ねようかとマジで考えちゃう。
みんなでＰのペットショップ？を見に行くツアー組みませんかぁ～？
ＧＪ！
>>702
私もこのオバサンから目が離せない！ある意味魅力的。
今度米に行く時はあの住所を訪ねようかとマジで考えちゃう。
みんなでＰのペットショップ？を見に行くツアー組みませんかぁ～？
>703
うるせーな！金取ってるんだからそれくらいコナせや！
出来てないクセに威張るな！
大体、毎日300件なんて鳥飼い人口からして変だろ。
アメリカ人もわざわざアンタに頼ってるのかい？
ホラ吹くのもたいがいにしろよ。変なんだよ言ってる事がことごとく！
うるせーな！金取ってるんだからそれくらいコナせや！
出来てないクセに威張るな！
大体、毎日300件なんて鳥飼い人口からして変だろ。
アメリカ人もわざわざアンタに頼ってるのかい？
ホラ吹くのもたいがいにしろよ。変なんだよ言ってる事がことごとく！
708 ：名も無き飼い主さん：2005/12/02(金) 23:45:05 ID:qR2DpwuE
モチツケ。想像だけで暴走しない方が良いと思うよ。
日に300件も売れてたら楽天に店出し、店員10人、買い物籠で処理してるだろうよ。
店屋は病気の相談受けないから早くて当たり前だろ？
日に300件も売れてたら楽天に店出し、店員10人、買い物籠で処理してるだろうよ。
店屋は病気の相談受けないから早くて当たり前だろ？
とりあえずあれだ
照準をしっかり定めてからキレてくれ
照準をしっかり定めてからキレてくれ
ここもだんだん香ばしくなってきましたね。
ｵｰﾂ画像、検索ワードは
オーツ
です('A`)
あ～あ。もうねるぽ
オーツ
です('A`)
あ～あ。もうねるぽ
みんな何の事を言ってるのかと思ったらブログの画像ね・・
いかにも現地っぽく載せてるけどこういうのって日本では 捏造 って言うんじゃないの？
いかにも現地っぽく載せてるけどこういうのって日本では 捏造 って言うんじゃないの？
715 ：名も無き飼い主さん：2005/12/02(金) 23:58:19 ID:qR2DpwuE
相談なんかいい。Pの御託は聞きたくない、コンテナ品を早く安く、
って人は自分の好きな大型店に行けば良いだろ、
食品の危険性なんてネットの犬猫の餌とか、人間用のサプリ屋の説明に
全く同じことが書いてあるぜ。それが見たくないなら、
そういう所に見に行くべきじゃないんだよ。
、
って人は自分の好きな大型店に行けば良いだろ、
食品の危険性なんてネットの犬猫の餌とか、人間用のサプリ屋の説明に
全く同じことが書いてあるぜ。それが見たくないなら、
そういう所に見に行くべきじゃないんだよ。
、
>qR2DpwuE
キター
キター
717 ： ◆A9s7188.vc ：2005/12/03(土) 00:06:35 ID:aF968HT6
キンクマ、キンクマ。
毎日３００人。
命の粟穂。
杉原千畝みたいじゃのう。
４００羽の鳥は、使用人に世話させているのかしらｗ
命の粟穂。
杉原千畝みたいじゃのう。
４００羽の鳥は、使用人に世話させているのかしらｗ
Pの御託って何かしら？
日本で店頭販売されている飼料やサプリは鳥にとって危険・・とか言う脅し？
その食事を与え続けいているとホルモン異常や肥満、腫瘍などの病気になります・・ただの脅迫？
そうそうこれもね
国産無農薬シードでも下痢や嘔吐などのたくさんの報告を受けています・・・捏造？
こんなのもあったわ～
人間用の無農薬レベルが鳥に１００％安全とはいえない・・へぇえ
さて鳥レベル無農薬とは？
あんまり面白いから、聞いて差し上げてもかまわなくてよ。ぴか様。
ネタ用に！
日本で店頭販売されている飼料やサプリは鳥にとって危険・・とか言う脅し？
その食事を与え続けいているとホルモン異常や肥満、腫瘍などの病気になります・・ただの脅迫？
そうそうこれもね
国産無農薬シードでも下痢や嘔吐などのたくさんの報告を受けています・・・捏造？
こんなのもあったわ～
人間用の無農薬レベルが鳥に１００％安全とはいえない・・へぇえ
さて鳥レベル無農薬とは？
あんまり面白いから、聞いて差し上げてもかまわなくてよ。ぴか様。
ネタ用に！
小さいショップでも買い物かごくらい設置できるつーか
無料HPにもあるよな。CGIとかオプションでついてるとこ。
とにかく頭悪い。ブログもメニューすら使えてないしｗ
Pが自分が買い物するときあんな見づらいHPで買うかね？
マーケティングも全然なってないしさ。
需要と供給も考えずに「売ってるんだから買え！良い物なんだ買え！」ってカンジ。
正直、オモチャとかテントとか要らんし。
メールの内訳って注文より再確認やら何やらが貯まってるだけでしょ。
無料HPにもあるよな。CGIとかオプションでついてるとこ。
とにかく頭悪い。ブログもメニューすら使えてないしｗ
Pが自分が買い物するときあんな見づらいHPで買うかね？
マーケティングも全然なってないしさ。
需要と供給も考えずに「売ってるんだから買え！良い物なんだ買え！」ってカンジ。
正直、オモチャとかテントとか要らんし。
メールの内訳って注文より再確認やら何やらが貯まってるだけでしょ。
722 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 00:52:05 ID:UYH+9IIB
>>720
いや、バーズレストランの使用上の注意にも書いてるけど、実際、無農薬でも
嘔吐や下痢はおこるそうだよ。
まあ、急に餌変えたり、たくさん食べたりしたらそんな事もあるよね。
ただ嘔吐や下痢したから、日本の無農薬は悪いって決め付けるのはいかがなもんだろう？
実際、自分自身が報告受けてるんじゃなくて、バーズレストランの使用上の注意を
見て書いてるだけかもね？
いや、バーズレストランの使用上の注意にも書いてるけど、実際、無農薬でも
嘔吐や下痢はおこるそうだよ。
まあ、急に餌変えたり、たくさん食べたりしたらそんな事もあるよね。
ただ嘔吐や下痢したから、日本の無農薬は悪いって決め付けるのはいかがなもんだろう？
実際、自分自身が報告受けてるんじゃなくて、バーズレストランの使用上の注意を
見て書いてるだけかもね？
>721
あら失礼な。ぴか様は買えなんておっしゃってませんわよ
あなたの持ってるサプリは船便で来た黴だかネズミの糞だかがついてるかもしれないから
変えた方がいいって示唆して、ウチのライフPは重大な病気を治す力があるのよ～って啓蒙して
国内で買ったシードもペレットも危険だから止めた方がいいって言っただけでしょう？
買えとはね、決しておっしゃらないと思いますよ。ぴか様は！
ちょっと、善意を装って不安を植え付けただけですよね。
あら失礼な。ぴか様は買えなんておっしゃってませんわよ
あなたの持ってるサプリは船便で来た黴だかネズミの糞だかがついてるかもしれないから
変えた方がいいって示唆して、ウチのライフPは重大な病気を治す力があるのよ～って啓蒙して
国内で買ったシードもペレットも危険だから止めた方がいいって言っただけでしょう？
買えとはね、決しておっしゃらないと思いますよ。ぴか様は！
ちょっと、善意を装って不安を植え付けただけですよね。
>>722
あれは確か先にPが下痢騒ぎを小鳥の*屋で語りだした。
それからバー*レストランが色々調べた上で
真摯に「ワイルドシードに慣れるまで下痢する子もいると思うから慎重に」
と注意書きを出したんだと思った。
もうね、他店がちょっとでも人気出ると
もの凄い勢いで潰しにかかるから。Pって。
あれは確か先にPが下痢騒ぎを小鳥の*屋で語りだした。
それからバー*レストランが色々調べた上で
真摯に「ワイルドシードに慣れるまで下痢する子もいると思うから慎重に」
と注意書きを出したんだと思った。
もうね、他店がちょっとでも人気出ると
もの凄い勢いで潰しにかかるから。Pって。
725 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 00:59:24 ID:babDn43P
各店でHPやメルマガに 餌の下痢の言い訳を書いてるのは 自分の客から
下痢したけどって問い合わせメールが来たから事情を説明してるのでしょ。
下痢したけどって問い合わせメールが来たから事情を説明してるのでしょ。
728 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:03:00 ID:UYH+9IIB
レストランので下痢したって話しは部屋の中の人か部屋愛用者以外から聞いた事ない。
レストラン使ってる友達もうちのも全然平気だし。七不思議やね。
レストラン使ってる友達もうちのも全然平気だし。七不思議やね。
730 ：名も泣き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:09:06 ID:babDn43P
初めての餌は混ぜないと下痢するってのは嘘だね。
アメリカ保証付き無農薬店から正真正銘無農薬を取り寄せても
はじめは今使っている餌さと混ぜないと下痢します。なんて書いてないよ。
アメリカ保証付き無農薬店から正真正銘無農薬を取り寄せても
はじめは今使っている餌さと混ぜないと下痢します。なんて書いてないよ。
ID:babDn43P
＞餌さ
・・・なんかよーく見覚えのあるタイプミスだﾜｧｰ
＞餌さ
・・・なんかよーく見覚えのあるタイプミスだﾜｧｰ
732 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:12:20 ID:0FqXHJKA
>724
＞もの凄い勢いで潰しにかかる
元祖オーガ○ックに脅迫かけたのって・・・
いや、まさか。しかし・・・・
だれかソース持ってない？
＞もの凄い勢いで潰しにかかる
元祖オーガ○ックに脅迫かけたのって・・・
いや、まさか。しかし・・・・
だれかソース持ってない？
733 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:12:59 ID:babDn43P
同じ家の子でも下痢することしない子がいるんだよ。
あなたの丈夫な子は下痢しないならそれでかまわないじゃないの。
自分の好きな物を上げてれば良い。
重病の子で下痢する子にはそれが命取りになるでしょ。
あなたの丈夫な子は下痢しないならそれでかまわないじゃないの。
自分の好きな物を上げてれば良い。
重病の子で下痢する子にはそれが命取りになるでしょ。
734 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:16:08 ID:babDn43P
オーガニック屋の掲示板を脅したの君達じゃない。
ピヨ1に経過が書いてある。
ピヨ1に経過が書いてある。
736 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:26:48 ID:babDn43P
買う必要ないでしょう。
737 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:27:17 ID:UYH+9IIB
日本製の保温器具が壊れ易いって・・・壊れた人いる？
739 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 01:44:35 ID:UYH+9IIB
だよね。
私も３年使ってるけど、球切れもしたことない。
一回だけ、温かくならなかったから壊れたかな？と思ったら球が緩んでただけだった。
何でもかんでもアメリカ製は良品で日本製は粗悪品って決め付けてるよね。
私も３年使ってるけど、球切れもしたことない。
一回だけ、温かくならなかったから壊れたかな？と思ったら球が緩んでただけだった。
何でもかんでもアメリカ製は良品で日本製は粗悪品って決め付けてるよね。
>>724
そうそう、その騒ぎの時、バー○レスト○ンをリンクして紹介していた
なんとかっていうボランティアは Ｐにかなり厳しいことを言われたようで、すぐにリンクを外してた。
でも、その後自分がＰからリンクを外されるとは思わなかっただろう。
けっこう充実したＨＰみたいで、Ｐはその人の人気や影響力を怖れたのかも？
あれだけ尽くして捨てられるのだから、あぐりさまも御気をつけあそばせ。
上様は、白昼夢をごらんになり、物語を話され、お気が変わりやすいお方じゃっ。
そうそう、その騒ぎの時、バー○レスト○ンをリンクして紹介していた
なんとかっていうボランティアは Ｐにかなり厳しいことを言われたようで、すぐにリンクを外してた。
でも、その後自分がＰからリンクを外されるとは思わなかっただろう。
けっこう充実したＨＰみたいで、Ｐはその人の人気や影響力を怖れたのかも？
あれだけ尽くして捨てられるのだから、あぐりさまも御気をつけあそばせ。
上様は、白昼夢をごらんになり、物語を話され、お気が変わりやすいお方じゃっ。
743 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 02:30:57 ID:babDn43P
アーその人は自分がリンクしてたバードで下痢したので
自分でリンクをはずしたンだってよ。本人に聞いてみれば。
自分でリンクをはずしたンだってよ。本人に聞いてみれば。
744 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 02:35:39 ID:babDn43P
そのボランテアほか相次いで下痢したから一般にも警告したんでしょ。
あなたの話は逆。
あなたの話は逆。
>>742
そうなのよ。あそこ毎日ヲチしてるから
熱心な信者ﾀｿだったのが日に日に薄れていくのを
「そりゃそーだろな」と思いつつ見てたもんだわ。
ふと考えてみるとボランティアの人達は本当に奉仕でやってたんだよね？
シシャは手数料バリバリ取ってて、それもどうなんだろな？
ビビリPがブログのコメントも閉じてる今や
ボランティアって機能してないけど。
余分に買わされたぶん、どうしてるの？ボラの人。
そうなのよ。あそこ毎日ヲチしてるから
熱心な信者ﾀｿだったのが日に日に薄れていくのを
「そりゃそーだろな」と思いつつ見てたもんだわ。
ふと考えてみるとボランティアの人達は本当に奉仕でやってたんだよね？
シシャは手数料バリバリ取ってて、それもどうなんだろな？
ビビリPがブログのコメントも閉じてる今や
ボランティアって機能してないけど。
余分に買わされたぶん、どうしてるの？ボラの人。
746 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 02:43:07 ID:babDn43P
そもそも、あそこに限らず、1年以上前から無農薬下痢のウワさ、
ペレットで死んだとかの苦情は2ちゃんに先に出てたんだよ？
過去ログのどっかに出てるだろ。検索すれば。
ペレットで死んだとかの苦情は2ちゃんに先に出てたんだよ？
過去ログのどっかに出てるだろ。検索すれば。
>>743
＞アー
どっかのブログで見た文字変換癖でつねｗ
釣りにしては凝ってらっしゃるﾜｧｰ
今、夕方くらい？
画像盗用は著作権侵害ですからー。捏造はカコワルイよーん。
自分の著作権主張するわりにルーズで嫌ねぇん( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
さて、寝よ。
＞アー
どっかのブログで見た文字変換癖でつねｗ
釣りにしては凝ってらっしゃるﾜｧｰ
今、夕方くらい？
画像盗用は著作権侵害ですからー。捏造はカコワルイよーん。
自分の著作権主張するわりにルーズで嫌ねぇん( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
さて、寝よ。
>743・744
そうなんだ～。でも、Ｐに相談してそう言われたんじゃない？
>745
そうだよね。ボラ気の毒。今、どうしているのかな？
というか、まだ、手先になっているのかな？
支社ができた当時は、ボラのセットを揃えるにも多額の手数料がかかっていたらしい。
それで、値上がりしなくてはならないと、問い合わせたら言われた。
そうなんだ～。でも、Ｐに相談してそう言われたんじゃない？
>745
そうだよね。ボラ気の毒。今、どうしているのかな？
というか、まだ、手先になっているのかな？
支社ができた当時は、ボラのセットを揃えるにも多額の手数料がかかっていたらしい。
それで、値上がりしなくてはならないと、問い合わせたら言われた。
>747
え！Ｐご光臨！
私もねよ。
え！Ｐご光臨！
私もねよ。
P氏ならびにその取り巻きの方々の必死さには哀れみすら感じるなぁ～
変なことに躍起にならずに、ライフPの成分と特定商取引法に
基づく表示を速やかに掲載するだけで少しは収まるのに…。
金を長く得るには真っ当にね、真っ当に。
変なことに躍起にならずに、ライフPの成分と特定商取引法に
基づく表示を速やかに掲載するだけで少しは収まるのに…。
金を長く得るには真っ当にね、真っ当に。
何この必死な捏造…
Pさんはきちんと改善してくれると思って見てたけどさすがにもうどうでもよくなってきた
誠意を持って改善していくならまだしも苦し紛れにごまかそうとしてるだけにしか見えないし
挙げ句に必死になって捏造までしてどこが鳥が一番なんだ？笑わせるな
違法の疑いに対して誠意を持って立ち向かえない所に我が家の大事な子の命や
健康を預けるわけにはいかないからうちはもう手をひかせてもらいます
勘違いされるのも嫌なので言っておきますが業者じゃなくただの（元）顧客ですし
我が家ではもう必要ありませんがサプリは本当にいい物だと今でも思っています
昔のPさん今までありがとうございました
Pさんはきちんと改善してくれると思って見てたけどさすがにもうどうでもよくなってきた
誠意を持って改善していくならまだしも苦し紛れにごまかそうとしてるだけにしか見えないし
挙げ句に必死になって捏造までしてどこが鳥が一番なんだ？笑わせるな
違法の疑いに対して誠意を持って立ち向かえない所に我が家の大事な子の命や
健康を預けるわけにはいかないからうちはもう手をひかせてもらいます
勘違いされるのも嫌なので言っておきますが業者じゃなくただの（元）顧客ですし
我が家ではもう必要ありませんがサプリは本当にいい物だと今でも思っています
昔のPさん今までありがとうございました
>746
え、知らなかった！
詳しく教えて！
え、知らなかった！
詳しく教えて！
ボランティアで月収５万じゃ、やらない方がましだよね。
マックのバイトじゃあるまいし。
くだらない単純作業でそれっぽっちの時給なら
本を読んでいた方がいい。
大手の定価がわかっている商品はそれほど上乗せできないから、
泡補とLP、シードミックスで結構上乗せ。
手数料､商品中間マージン、至急代で、一人あたり３０００～５０００円程の儲けか。
月収３０万以上、時給1万円なら。
やるよね。
でも戦略失敗したね。
もっと上手に長く搾取する方法もあるのに。
Pさん、商売のコツは、顧客に満足をあたえつつうまく搾り取ることなんですよ！
マックのバイトじゃあるまいし。
くだらない単純作業でそれっぽっちの時給なら
本を読んでいた方がいい。
大手の定価がわかっている商品はそれほど上乗せできないから、
泡補とLP、シードミックスで結構上乗せ。
手数料､商品中間マージン、至急代で、一人あたり３０００～５０００円程の儲けか。
月収３０万以上、時給1万円なら。
やるよね。
でも戦略失敗したね。
もっと上手に長く搾取する方法もあるのに。
Pさん、商売のコツは、顧客に満足をあたえつつうまく搾り取ることなんですよ！
>753
やだ！そこまでハッキリおっしゃらなくても・・・・・・搾取されてたのかな？
ボランティアってそういうもので、実際、ボランティアの方々は手数料も上乗せも無かった。
だから、Ｐさんの日本語や態度や長い待ち時間にも我慢できた。まだ感謝もできた。
たぶん、そうなんでしょうが、こうしてハッキリ書かれると、今までの自分の出費がかなしい。
印象的だったのは、１わめの 人＋信じる＝儲け って書き込み
あの、Ｐさんの、日記？でしたっけ、ありませんが・・・・・・
止められたのかな？どうして？
やだ！そこまでハッキリおっしゃらなくても・・・・・・搾取されてたのかな？
ボランティアってそういうもので、実際、ボランティアの方々は手数料も上乗せも無かった。
だから、Ｐさんの日本語や態度や長い待ち時間にも我慢できた。まだ感謝もできた。
たぶん、そうなんでしょうが、こうしてハッキリ書かれると、今までの自分の出費がかなしい。
印象的だったのは、１わめの 人＋信じる＝儲け って書き込み
あの、Ｐさんの、日記？でしたっけ、ありませんが・・・・・・
止められたのかな？どうして？
最初のころは実費だったんでしょ？
その頃は純粋なボランティアだったり、正義感だったのかも。
日本の皆さんが、「タダで海外の商品を送ってくれる人」って
無意識にかも知れないけどうまく利用し始めて。
ボランティアってことにオンブして
Pさんの時間をどんどん奪っていったからこうなったのかもしれないね。
自分の貴重な時間がタダでむしられていくのって
ある程度まではボランティアでできるかも知れなけど、
マリア様の境地にでも立たない限り
続けていくのは結構つらいよ。
P様とあがめてくれる信者もついたことだし、
気持ちよく商業ペースでやっていこうと思ったら
（今までのﾃｷﾄｰなやり方で）
不満噴出したってわけですね。
その頃は純粋なボランティアだったり、正義感だったのかも。
日本の皆さんが、「タダで海外の商品を送ってくれる人」って
無意識にかも知れないけどうまく利用し始めて。
ボランティアってことにオンブして
Pさんの時間をどんどん奪っていったからこうなったのかもしれないね。
自分の貴重な時間がタダでむしられていくのって
ある程度まではボランティアでできるかも知れなけど、
マリア様の境地にでも立たない限り
続けていくのは結構つらいよ。
P様とあがめてくれる信者もついたことだし、
気持ちよく商業ペースでやっていこうと思ったら
（今までのﾃｷﾄｰなやり方で）
不満噴出したってわけですね。
>754
共同購入だった頃から小遣い分は稼いでますって
粟穂の原価考えてみなさいよ
無料だったのは信憑性があるんだかないんだかわからない相談だけでしょ。
やり方変えても、値上げしてもみなさん付いてくるわ旨味は増えるわで
欲が出て止まらなくなったのでしょう
それと、日本の鳥屋さんも頑張りだしたら都合が悪いわおもしろくないってことで
どんどん訳の分からないこと言い出して矛盾だらけになった。
不満噴出
共同購入だった頃から小遣い分は稼いでますって
粟穂の原価考えてみなさいよ
無料だったのは信憑性があるんだかないんだかわからない相談だけでしょ。
やり方変えても、値上げしてもみなさん付いてくるわ旨味は増えるわで
欲が出て止まらなくなったのでしょう
それと、日本の鳥屋さんも頑張りだしたら都合が悪いわおもしろくないってことで
どんどん訳の分からないこと言い出して矛盾だらけになった。
不満噴出
>756
そうだよね！
遅れたってほとんどの人がお人よしで黙って待っていてくれるし、
早く送って欲しければ＋９００（即日発送）や＋５００（至急：実質１週間以内）
別払いで収入が上がるし、届かないというクレームには、冷たく対応してやれば良いし、
商品についての問い合わせには、大丈夫です、と繰り返せばよいし
いざとなったら（今ではアヤシイ）ボランティアでやっているんだ～！と切れれば良いし。
こんな商売だったら私もやりたい
そうだよね！
遅れたってほとんどの人がお人よしで黙って待っていてくれるし、
早く送って欲しければ＋９００（即日発送）や＋５００（至急：実質１週間以内）
別払いで収入が上がるし、届かないというクレームには、冷たく対応してやれば良いし、
商品についての問い合わせには、大丈夫です、と繰り返せばよいし
いざとなったら（今ではアヤシイ）ボランティアでやっているんだ～！と切れれば良いし。
こんな商売だったら私もやりたい
>756
勘違いって・・。
それは756ﾀﾝが専業主婦で家にいて
小銭が欲しいからじゃない？
パートにでてレジうつよりウマーって思うんじゃ・・。
Pさん一応大学で講師できる程度に高学歴でスキル持ってるわけだから。
勘違いって・・。
それは756ﾀﾝが専業主婦で家にいて
小銭が欲しいからじゃない？
パートにでてレジうつよりウマーって思うんじゃ・・。
Pさん一応大学で講師できる程度に高学歴でスキル持ってるわけだから。
あ、なんか誤解を生んでるし、
誤解を受けそうな投稿をさらにした気がする。。
今は、人の弱みにつけ込んで金儲けをしているのよ。もちろん。
楽な商売だし。
>575にも同意する。
誤解を受けそうな投稿をさらにした気がする。。
今は、人の弱みにつけ込んで金儲けをしているのよ。もちろん。
楽な商売だし。
>575にも同意する。
日本人（大卒程度）がその辺に少ないんでできるんじゃない？
ヨガにしても。
ヨガにしても。
764 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 14:36:49 ID:LU8jQe3M
大学構内、もしくは大学主催のカルチャースクール程度だとは思う。
正規の授業じゃないよ。
もしくは、レベルの低い専門か短大の講師。
もし四年制の正規採用だったのなら
採用後、病気か事故で言語性能力が著しく損なわれたのだと思う。
正規の授業じゃないよ。
もしくは、レベルの低い専門か短大の講師。
もし四年制の正規採用だったのなら
採用後、病気か事故で言語性能力が著しく損なわれたのだと思う。
帰国子女のコに聞いたら、あの地域は日本人がかなり少ないらしい。
>761－764
私にもできるかも・・・・？一応、資格持ってるし・・・・
日本がバブリーな頃はけっこういい加減でしたよ日本語教師
で、あんまり酷いんで資格が必要になったの。
在日外国人がほとんど誰でも英会話教師できるのと同じ。
私にもできるかも・・・・？一応、資格持ってるし・・・・
日本がバブリーな頃はけっこういい加減でしたよ日本語教師
で、あんまり酷いんで資格が必要になったの。
在日外国人がほとんど誰でも英会話教師できるのと同じ。
このスレの主旨からはそれるが、やはり、お金に困っているのだろうか？
国内某所の英語のお教室の運営が破綻し、お身内の職業もはかばかしくなく、
目を付けたのが、○鳥の○屋。
実のところ、顧客って、どれくらいいると思う？
そんなに多くない気がしてきた。
もとボランティアの方々、情報求む！
国内某所の英語のお教室の運営が破綻し、お身内の職業もはかばかしくなく、
目を付けたのが、○鳥の○屋。
実のところ、顧客って、どれくらいいると思う？
そんなに多くない気がしてきた。
もとボランティアの方々、情報求む！
>>767
カネコマかどうかは分からんしボラでもないけど・・・
どこだっけ、「シシャに送った品々の送料のカード請求240ﾏｿ(?)」
ってのが嘘だか本当か定かじゃないが
「なんとしてでも回収！」とは思ってるはず。
計画では「餌もそろえて新規獲得ｳﾊｳﾊ！」の
つもりだったのではないかと邪推ｗ
顧客数はそんなに多くないんじゃない？
サプリは取り寄せてもいいけど餌までは
素早く真摯に安定供給してくれるところじゃないと嫌、って人覆いと思うし。
カネコマかどうかは分からんしボラでもないけど・・・
どこだっけ、「シシャに送った品々の送料のカード請求240ﾏｿ(?)」
ってのが嘘だか本当か定かじゃないが
「なんとしてでも回収！」とは思ってるはず。
計画では「餌もそろえて新規獲得ｳﾊｳﾊ！」の
つもりだったのではないかと邪推ｗ
顧客数はそんなに多くないんじゃない？
サプリは取り寄せてもいいけど餌までは
素早く真摯に安定供給してくれるところじゃないと嫌、って人覆いと思うし。
× 人覆いと思うし。
○ 人多いと思うし。
orz 命の*穂で吊ってくる
○ 人多いと思うし。
orz 命の*穂で吊ってくる
770 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 18:22:43 ID:m+kj6XCH
ほんとだ、日記消えてる。
朝は見れたと思ったけど。
朝は見れたと思ったけど。
gooのサイト、消えてますね。
誰かgooにﾁｸったのかな？
違反サイトはすぐﾃﾞﾘられるから・・・・・
livedoorのブログもフレーム内だったから
困ってる人も多いんじゃない？？？
飼育家ブログ
(´ー｀)つ ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheya1/
お取り寄せブログ
(´ー｀)つ ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheyaj/
誰かgooにﾁｸったのかな？
違反サイトはすぐﾃﾞﾘられるから・・・・・
livedoorのブログもフレーム内だったから
困ってる人も多いんじゃない？？？
飼育家ブログ
(´ー｀)つ ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheya1/
お取り寄せブログ
(´ー｀)つ ttp://blog.livedoor.jp/kotorinoheyaj/
>>770-771
ホントだ！デリられたかお得意の隠蔽か・・・
とりあえず置いつきまつね
http://web.archive.org/web/*/http://members.goo.ne.jp/home/pikachanus
ホントだ！デリられたかお得意の隠蔽か・・・
とりあえず置いつきまつね
http://web.archive.org/web/*/http://members.goo.ne.jp/home/pikachanus
見えないでつ＞＜
とりあえずgaiaxの場合はこうかな？
http://web.archive.org/web/*sr_1nr_1000/http://members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/*
http://web.archive.org/web/*sr_1nr_1000/02.members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/*
とりあえずgaiaxの場合はこうかな？
http://web.archive.org/web/*sr_1nr_1000/http://members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/*
http://web.archive.org/web/*sr_1nr_1000/02.members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/*
グーグルのキャッシュでもまだ結構拾えるね。
隠蔽されたくない過去日記なんかがある人は保存しておいた方がいいかも。
隠蔽されたくない過去日記なんかがある人は保存しておいた方がいいかも。
部屋を探していたら、
ヤフーのキャッシュで隠し部屋が拾えた！！
保存しそこなってたから嬉しい♪
ヤフーのキャッシュで隠し部屋が拾えた！！
保存しそこなってたから嬉しい♪
777 ：名も無き飼い主さん：2005/12/03(土) 21:33:09 ID:mbg5uGly
お取り寄せの方も写真増えたね。
鳥飼ってねーんじゃねーのリクエストにお答えして
オカメも。どこからの派栗でしょう。
鳥飼ってねーんじゃねーのリクエストにお答えして
オカメも。どこからの派栗でしょう。
↑上のアド、たどったら理解できない
いやらしいような汚いような検索項目が出てきた。
気をつけて見るべし＞不愉快な感じ
検索ワードもこのスレに関係しているのか不明。
見たことも聞いたことも無いような言葉だった。
以上、報告を終わります！ ヌルーヌルーヌルー
いやらしいような汚いような検索項目が出てきた。
気をつけて見るべし＞不愉快な感じ
検索ワードもこのスレに関係しているのか不明。
見たことも聞いたことも無いような言葉だった。
以上、報告を終わります！ ヌルーヌルーヌルー
>>700
やさしー
やさしー
この頃はまだヘンな日本語もチャームポイントみたいにとられていたのかな。。。
http://web.archive.org/web/20030203073304/http://members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/bbs.html
To at 2003 01/29 06:42 編集 返信
応援ありがとうございます
ぴ○は日本生まれ 日本育ちの日本人なんです。
日本語が変になっている！！とわらわれてしまいます。。。
http://web.archive.org/web/20030203073304/http://members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/bbs.html
To at 2003 01/29 06:42 編集 返信
応援ありがとうございます
ぴ○は日本生まれ 日本育ちの日本人なんです。
日本語が変になっている！！とわらわれてしまいます。。。
>頑張って日本語の勉強されたのですね。感心です。
ってﾜﾛﾀｗ
ってﾜﾛﾀｗ
批判はすごく気にしてるねｗ
あっさり部屋閉めちゃったけど、
お金振り込んだけど商品が来てないとか連絡がないとか
不安な人もいるんじゃないの？
顧客にはメールで事情説明とかしてるのかしらん。
お金振り込んだけど商品が来てないとか連絡がないとか
不安な人もいるんじゃないの？
顧客にはメールで事情説明とかしてるのかしらん。
>>784
個別メールなんてしそうにないな。ダラだし。
このスレの存在すら知らず騒ぎも知らなかった人達は
HP削除でこれから疑心暗鬼になるかと。
今後のほうが信者ﾀｿの怒りがすごそうな希ｶﾞｽ
検証のため抜粋
http://web.archive.org/web/20030203073537/members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/diary.html
「ことりの部屋のサプリの応用
at 2003 02/03 08:13 編集
問題の改善または治癒率あわせて 99％以上
ことりの部屋の サプリメント応用は １わ１わの鳥のユニークな事情 性格 体質ににあわせ 使い方 組み合わせを変えるところにその ユニークな 特徴があります。。
一品だけ使った場合や 書いてあるとおりの使い方では出ない結果が出ます。
実績は1000羽以上の症例となって残っています。又あなたの鳥の症例が他の鳥を助けます。」
99％治るそうでつ。言い切っちゃってまぁ・・・
個別メールなんてしそうにないな。ダラだし。
このスレの存在すら知らず騒ぎも知らなかった人達は
HP削除でこれから疑心暗鬼になるかと。
今後のほうが信者ﾀｿの怒りがすごそうな希ｶﾞｽ
検証のため抜粋
http://web.archive.org/web/20030203073537/members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/diary.html
「ことりの部屋のサプリの応用
at 2003 02/03 08:13 編集
問題の改善または治癒率あわせて 99％以上
ことりの部屋の サプリメント応用は １わ１わの鳥のユニークな事情 性格 体質ににあわせ 使い方 組み合わせを変えるところにその ユニークな 特徴があります。。
一品だけ使った場合や 書いてあるとおりの使い方では出ない結果が出ます。
実績は1000羽以上の症例となって残っています。又あなたの鳥の症例が他の鳥を助けます。」
99％治るそうでつ。言い切っちゃってまぁ・・・
１わ１わ
間違ってはいなのいのだけど、なんかすごく頭悪そうな・・・
間違ってはいなのいのだけど、なんかすごく頭悪そうな・・・
ttp://web.archive.org/web/20030203073537/members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/diary.htm
l
このページ、読めば読むほど現在やってることの矛盾が
盛り沢山でどこから突っ込んでいいか・・・
船便のくだりは自身どう解釈・弁解するの？
l
このページ、読めば読むほど現在やってることの矛盾が
盛り沢山でどこから突っ込んでいいか・・・
船便のくだりは自身どう解釈・弁解するの？
>787
例によって隠匿されたらしくみれないよ～
例によって隠匿されたらしくみれないよ～
>>788
あれ？貼り方が悪かったかも。ごめんよ。
直リンクでどうだろう
http://web.archive.org/web/20030203073537/members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/diary.html
安全確実で国内より安い・・・ﾊｧ・・・
あれ？貼り方が悪かったかも。ごめんよ。
直リンクでどうだろう
http://web.archive.org/web/20030203073537/members.goo.ne.jp/www/goo/p/k/pikachanus/diary.html
安全確実で国内より安い・・・ﾊｧ・・・
ちじんだり・・・痴人だりP？
小鳥の○屋の方式は 安全確実で国内より安い・・・ﾊｧ・・・ （-_-）ﾊｧ
いきなりホムペが消えてみんなドン引きしてるのに熱心でつね
消えてませんが？
794 ：名も無き飼い主さん：2005/12/04(日) 21:08:12 ID:pqn2x3l0
795 ：名も無き飼い主さん：2005/12/04(日) 21:45:35 ID:c3IRHrZ5
今はどうか知らないけど、以前はgooやgaiaxなら
デリられたページのことで問い合わせてみると返事もらえたっけよ。
「見れなくなっているけど、ページ作成者が消したのかそれとも違反で消されたのか？」な風に。
デリられたページのことで問い合わせてみると返事もらえたっけよ。
「見れなくなっているけど、ページ作成者が消したのかそれとも違反で消されたのか？」な風に。
そんなこと聞いてなんか判って、だから何？ってカンジだけどね。
今となってはどんびきどんびき。
キンクマ、キンクマ。
今となってはどんびきどんびき。
キンクマ、キンクマ。
797 ：名も無き飼い主さん：2005/12/04(日) 22:01:47 ID:4jy/q2b6
キンクマ、キンクマ。
なにこれ？
なにこれ？
798 ：名も無き飼い主さん：2005/12/04(日) 22:05:13 ID:5j5lQUPQ
自分も思ってた＞キンクマ
日記見れなくなったなら、お取り寄せの方ででも説明してくんないと困るよ。
そろそろ順番だと思ってたから個人輸入もしてないし。
こーゆーことが怖いから他の入手先も確保しておきたいと思うんだけど、
分かってくれないよね・・・・。
日記見れなくなったなら、お取り寄せの方ででも説明してくんないと困るよ。
そろそろ順番だと思ってたから個人輸入もしてないし。
こーゆーことが怖いから他の入手先も確保しておきたいと思うんだけど、
分かってくれないよね・・・・。
デリられたんなら不正商用利用の証拠だし
Pが自発的に消したんなら隠蔽工作だし・・・どっちもどっちだがｗ
どっちにしても証拠隠滅される前にPの獣医師法違反や
特定商取引法違反の証拠は残しておくのもスレ的にｲｸね？
Pが自発的に消したんなら隠蔽工作だし・・・どっちもどっちだがｗ
どっちにしても証拠隠滅される前にPの獣医師法違反や
特定商取引法違反の証拠は残しておくのもスレ的にｲｸね？
>798
独占企業ならともかく普通は商売敵ってものがいるからね。
普通、商売人は金づる（お客様）に逃げられないように誠意ある対応ってのをする。
でも、Pは洗脳とオリジナル商品の様に見せかけた怪しい商品で逃げられないようにして、
都合の悪いことは隠蔽するわけね。
餌がなくなる前に徐々に切り替えれば他の商品も食べるようになるから大丈夫よ。
独占企業ならともかく普通は商売敵ってものがいるからね。
普通、商売人は金づる（お客様）に逃げられないように誠意ある対応ってのをする。
でも、Pは洗脳とオリジナル商品の様に見せかけた怪しい商品で逃げられないようにして、
都合の悪いことは隠蔽するわけね。
餌がなくなる前に徐々に切り替えれば他の商品も食べるようになるから大丈夫よ。
うは。登録してたアド無くなってるね。
最近の流れはよく知らないのですが
2004年前半頃に注文したとき
ストレスパウダー 2400円
エイビアン 1900円
自然ミネラル3種 2200円
送料１３００ 税 ４５０ 以外のお金かからなかったよ。
（あ、振りこみ料金は別。あと、もう一品頼んだので税の計算合わないかもだけど
そのあと使用していないので価格の変動はよく知らないけど
手数料とかとるようになってたんですか？
最近の流れはよく知らないのですが
2004年前半頃に注文したとき
ストレスパウダー 2400円
エイビアン 1900円
自然ミネラル3種 2200円
送料１３００ 税 ４５０ 以外のお金かからなかったよ。
（あ、振りこみ料金は別。あと、もう一品頼んだので税の計算合わないかもだけど
そのあと使用していないので価格の変動はよく知らないけど
手数料とかとるようになってたんですか？
＞こんなものが欲しい と言うご要望をお知らせください。（出典：支社ブログ）
だから特商法の表記とサプリの成分を今すぐ！！！
だから特商法の表記とサプリの成分を今すぐ！！！
急に雰囲気悪くなってるが住人が入れ替わったのか
ついに本気で切れ始めてるのかどっちだ？
ついに本気で切れ始めてるのかどっちだ？
キレているのはPだけですよ
確かに雰囲気は変わった…。
気持ちは解るが、少し前まではもう少し建設的だったような…。
気持ちは解るが、少し前まではもう少し建設的だったような…。
情報が一通り出尽くしたんじゃないの？
まだひっそり動いている人もいてそのうち発表してくれるかも。
私も調べていることがあります。
まだひっそり動いている人もいてそのうち発表してくれるかも。
私も調べていることがあります。
すこし思うんだけど、鳥の具合が良くなった功労者って
飼い主さんじゃないの？
別に商品を売ってる人に対して必要以上に感謝するのも
変だなと思う。商売してるだけだし。
ちょっとドライすぎる意見かな。
飼い主さんじゃないの？
別に商品を売ってる人に対して必要以上に感謝するのも
変だなと思う。商売してるだけだし。
ちょっとドライすぎる意見かな。
>806
>雰囲気変わった
空気読めない長文で連投、変な用語使って息巻いてるｵﾊﾞが約1名常駐しているせいだと思う。
最初から読むと、そいつが出てくるたびに不快になる。
>807
調査は水面下で完璧に、が最強。
このスレで、こんなことしようと思うんですけどどうですかーとか言ってるのは
Pに打つ手を与えているようなもの
健闘を祈ります。
>雰囲気変わった
空気読めない長文で連投、変な用語使って息巻いてるｵﾊﾞが約1名常駐しているせいだと思う。
最初から読むと、そいつが出てくるたびに不快になる。
>807
調査は水面下で完璧に、が最強。
このスレで、こんなことしようと思うんですけどどうですかーとか言ってるのは
Pに打つ手を与えているようなもの
健闘を祈ります。
あのー。色んなご意見あると思いますが、私の可愛いインコが食べる
シードやサプリが万が一手に入らなくなったら、どなたか責任とって
下さいますか？私は高額なのを承知で利用しています。
皆さんの活動？が実って、部屋がなくなったら皆さんが保障して下さい
ますよね？他の誰が私の生まれつき虚弱なインコを助けてくれるのですか？
そこまで責任が取れるから、このように発言なさってるんですよね？
シードやサプリが万が一手に入らなくなったら、どなたか責任とって
下さいますか？私は高額なのを承知で利用しています。
皆さんの活動？が実って、部屋がなくなったら皆さんが保障して下さい
ますよね？他の誰が私の生まれつき虚弱なインコを助けてくれるのですか？
そこまで責任が取れるから、このように発言なさってるんですよね？
>>811
ごめん。それ私だ。
正直、のらりくらり誤魔化し続けるPに本気でキレてる。
「法的に罰されるようなやり方してきたんだよ。正すべき」って
Pに知らしめたいあまりにだんだん躍起になってた。
そういう方向で追い込まないとPは改心しないのかなと思って。
しばらく頭冷やします。
>>812
前の部屋の掲示板で騒ぎがあった時、同じこと書いてる人がいたの覚えてる。
現行の体勢で、潰れずに続くと思う？
明朗な体勢に変えなければ、行政処分である日突然
買えなくなる可能性を考えてほしい。
ごめん。それ私だ。
正直、のらりくらり誤魔化し続けるPに本気でキレてる。
「法的に罰されるようなやり方してきたんだよ。正すべき」って
Pに知らしめたいあまりにだんだん躍起になってた。
そういう方向で追い込まないとPは改心しないのかなと思って。
しばらく頭冷やします。
>>812
前の部屋の掲示板で騒ぎがあった時、同じこと書いてる人がいたの覚えてる。
現行の体勢で、潰れずに続くと思う？
明朗な体勢に変えなければ、行政処分である日突然
買えなくなる可能性を考えてほしい。
幼女殺人なんてのが立て続けに起こるご時世に
ほのぼのとした話題。
平和だね～
ほっとするわ w
ほのぼのとした話題。
平和だね～
ほっとするわ w
>>814は鳥を飼っていないから軽々しくそんなことが
書けるのではありませんか。
pさんの信者であろうとアンチであろうと、自分の飼い
鳥を大切にしていることには変わりないはずなのに、
そんな唾吐き、一人だけ浮き上がって見えますよ。
書けるのではありませんか。
pさんの信者であろうとアンチであろうと、自分の飼い
鳥を大切にしていることには変わりないはずなのに、
そんな唾吐き、一人だけ浮き上がって見えますよ。
お取り寄せ～の方に、
＞ ご相談には実在の ご住所 氏名 電話番号などの明記をお願いいたします。お電話で回答することもあります。
ご相談だけしてご購入なさらない ひやかし への回答はしておりません。
という文が追加されましたね。
ひやかしが増えちゃったのかな？
買う気満々で相談しても、実際の見積もりの金額を見て躊躇する人もいると思う。
っつーか、やはり販売が目的だってことだよね・・・。
で、店側は明記することを避けているのに
客側の個人情報は晒せということなんだね・・・。
やはりきちんとした商売をする気は無いみたいですね。ｶﾞｯｶﾘ
＞ ご相談には実在の ご住所 氏名 電話番号などの明記をお願いいたします。お電話で回答することもあります。
ご相談だけしてご購入なさらない ひやかし への回答はしておりません。
という文が追加されましたね。
ひやかしが増えちゃったのかな？
買う気満々で相談しても、実際の見積もりの金額を見て躊躇する人もいると思う。
っつーか、やはり販売が目的だってことだよね・・・。
で、店側は明記することを避けているのに
客側の個人情報は晒せということなんだね・・・。
やはりきちんとした商売をする気は無いみたいですね。ｶﾞｯｶﾘ
ﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰ
ひどい事件で心も痛むが、
飼い鳥のことも関心事に変わりはない
>>812
大丈夫だよ。どんなに高価になっても、
付いていくあなたのような立派な顧客がいるのだモノ。
おかねが必要みたいだから、こんなに稼げる商売は止めないでしょう。
ただし、船便になったり、急に値上げするかもしれませんが・・・・
ﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰ
ひどい事件で心も痛むが、
飼い鳥のことも関心事に変わりはない
>>812
大丈夫だよ。どんなに高価になっても、
付いていくあなたのような立派な顧客がいるのだモノ。
おかねが必要みたいだから、こんなに稼げる商売は止めないでしょう。
ただし、船便になったり、急に値上げするかもしれませんが・・・・
ﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰﾇﾙｰ
検証していくうちに改善どころか
人の弱みにつけ込む小狡い人だということがわかってきたので
こういう流れになってきたんじゃないかと。
だって、もう見るからに無理でしょう？
Pさんに変わってもらうのって。
あとは、明らかにされていない物品を特定するか、
代替品を見つけて大手に取り扱ってもらうという作業と
洗脳を解くためにおかしなところを発掘する作業しかないもの。
人の弱みにつけ込む小狡い人だということがわかってきたので
こういう流れになってきたんじゃないかと。
だって、もう見るからに無理でしょう？
Pさんに変わってもらうのって。
あとは、明らかにされていない物品を特定するか、
代替品を見つけて大手に取り扱ってもらうという作業と
洗脳を解くためにおかしなところを発掘する作業しかないもの。
君達も>>813に倣って一回頭冷やしなさいよ。
気付いてないようだから教えるけどプロ市民化してきてるよ？
気付いてないようだから教えるけどプロ市民化してきてるよ？
820 ：名も無き飼い主さん：2005/12/05(月) 12:28:58 ID:BlLnsDE6
こうしてＰのあやすぃ金儲けは続くのであった…。
Ｐの商品がなくなったら困るという人は真っ当な商売をしていただくよう
お願いした方がいいよ。
Ｐの商品がなくなったら困るという人は真っ当な商売をしていただくよう
お願いした方がいいよ。
君達？
おんなのこ？
またいらしたようですね
しかし、その罪悪感のなさそうなところでﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
ごめんなさい。無学なのでプロ市民って意味わからない。
しかし、その罪悪感のなさそうなところでﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
ごめんなさい。無学なのでプロ市民って意味わからない。
ここも末期だね。
Pもこうして変わっていったんだろうか。
Pもこうして変わっていったんだろうか。
475 名も無き飼い主さん sage New! 2005/12/05(月) 15:32:39 ID:ScxzOIi9
（´-`）.｡oO（>>819がｱｲﾀﾀだわ～）
（´-`）.｡oO（>>819がｱｲﾀﾀだわ～）
826 ：名も無き飼い主さん：2005/12/05(月) 16:56:57 ID:hQvSXjxt
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
仲間割れが始まってやんのｗｗｗｗｗ
仲間割れが始まってやんのｗｗｗｗｗ
そんなこんなの間にgooﾌｶｰﾂしてますがｗｗｗ
ﾅｾﾞﾀﾞ？？？
ﾅｾﾞﾀﾞ？？？
>826
１０人いれば意見も１０通り。
ここは、どこかの掲示板と違って、訂正してこっそり削除したりせずにいるのさｗｗｗｗ
１０人いれば意見も１０通り。
ここは、どこかの掲示板と違って、訂正してこっそり削除したりせずにいるのさｗｗｗｗ
厳密に言えば仲間じゃないしなぁ。
徒党を組んでここで営業妨害してると思いたい人はいるみたいだけどｗ
徒党を組んでここで営業妨害してると思いたい人はいるみたいだけどｗ
831 ：名も無き飼い主さん：2005/12/05(月) 18:58:48 ID:quWCidvJ
832 ：名も無き飼い主さん：2005/12/06(火) 00:30:21 ID:nC2lur+x
削除要請の一方的な思い込み削除依頼の痕跡も、永遠にネット上に残るんですね！！！
なんと恥ずかしいことでしょう！！！
なんと恥ずかしいことでしょう！！！
>832
笑わせないで＞＜
あんなアコギな商売をしている人が
恥なんて概念を持ち合せているわけが無いでしょう。
笑わせないで＞＜
あんなアコギな商売をしている人が
恥なんて概念を持ち合せているわけが無いでしょう。
何の生産性もない輩が住み着いたようですね。
そうだね。
これではＰｻﾝと一緒だ。
もっと建設的にならないと。
これではＰｻﾝと一緒だ。
もっと建設的にならないと。
なんか、どんよりしてますね。自粛中ですか？それとも地下工作かな
そんなに皆さんおとなしくならなくても・・
新しい動きがあるまで、アンケートとかどうでしょ。プチバトン風に
【Q1】あなたが○○の部屋を知ったきっかけはなんですか？
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
【Q4】これからも利用していきますか？
改めていろいろな意見が出て面白いと思うんですけど
個人がわからない程度にサクッと
では、私から
【Q1】愛する小鳥さんに異変、最初に行った獣医がとんでもないところ
だったため、良い獣医探し＆情報集め中にネットで見つける
【Q2】そこそこw
【Q3】アヤシいと思ったのは切られたミネラルの台紙を見たときから。
でも、これは荷物を小さくするためなのだ決して隠蔽ではない・・
と自分に言い聞かせてました！
【Q4】できれば関わりたくない＞P＆周りの人
そんなに皆さんおとなしくならなくても・・
新しい動きがあるまで、アンケートとかどうでしょ。プチバトン風に
【Q1】あなたが○○の部屋を知ったきっかけはなんですか？
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
【Q4】これからも利用していきますか？
改めていろいろな意見が出て面白いと思うんですけど
個人がわからない程度にサクッと
では、私から
【Q1】愛する小鳥さんに異変、最初に行った獣医がとんでもないところ
だったため、良い獣医探し＆情報集め中にネットで見つける
【Q2】そこそこw
【Q3】アヤシいと思ったのは切られたミネラルの台紙を見たときから。
でも、これは荷物を小さくするためなのだ決して隠蔽ではない・・
と自分に言い聞かせてました！
【Q4】できれば関わりたくない＞P＆周りの人
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| |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
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|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""
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| | ∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ ヾ
|￣|―ｕ' 旦 <ｺﾄｯ
""""""""""""""""
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|＿| ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣| 旦
""""""""""""""""
おもしろそうなので私も♪
【Ｑ１】ネット掲示板に愛鳥の腫瘍に獣医は手を打てないと言うことを書いたら、
教えてくれた人がいた。
【Ｑ２】サプリを知ったのは初めてだったので信者になりかけたけど、
最終的に個人輸入として割り切って利用。
【Ｑ３】Ｐさんの日本語。メールも？でした。最初はだまされるの覚悟で購入。
ちなみに私はミネラル台紙の破片も同梱して欲しいと依頼したけど
入れてもらえませんでした♪
【Ｑ４】もうしない。
みなさんはいかがですか？
【Ｑ１】ネット掲示板に愛鳥の腫瘍に獣医は手を打てないと言うことを書いたら、
教えてくれた人がいた。
【Ｑ２】サプリを知ったのは初めてだったので信者になりかけたけど、
最終的に個人輸入として割り切って利用。
【Ｑ３】Ｐさんの日本語。メールも？でした。最初はだまされるの覚悟で購入。
ちなみに私はミネラル台紙の破片も同梱して欲しいと依頼したけど
入れてもらえませんでした♪
【Ｑ４】もうしない。
みなさんはいかがですか？
839 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/06(火) 12:30:15 ID:oTCE+K72
アンケート中おじゃまします。
ブログ管理人です。
先月２３日にブログが一時停止になったのですが、
それ以降Ｐさん側からは何の連絡もありません。
のブログの事務局に何度か催促をしています。
事務局側も期限を設けて返事待ちということのようですが、
削除されればあとはｼﾗﾈというＰの態度にｶﾁﾑｶなので
ブログ再開も含めて事務局にお願いしてみました。
削除されるまでの迅速な行動と相反しての現在のレスポンスの遅さから
交渉する気は全く無いと認識しています。
ブログ管理人です。
先月２３日にブログが一時停止になったのですが、
それ以降Ｐさん側からは何の連絡もありません。
のブログの事務局に何度か催促をしています。
事務局側も期限を設けて返事待ちということのようですが、
削除されればあとはｼﾗﾈというＰの態度にｶﾁﾑｶなので
ブログ再開も含めて事務局にお願いしてみました。
削除されるまでの迅速な行動と相反しての現在のレスポンスの遅さから
交渉する気は全く無いと認識しています。
840 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/06(火) 12:39:07 ID:oTCE+K72
ここからはピカさんへですが・・・
何故こちら側が交渉することに拘っているかをお考えください。
ブログなんてすぐにどこへでも再構築できるんですよ？
糾弾サイトならいくらでも作れます。
あちこちに通報することで商売できなくすることさえ可能かもしれません。
ただ、それをあえてしない理由を考えていただきたい。
ｂｂｓでも直メでも荒らし扱いされるだけだと思うので
ここで訴えさせてもらいますね。
潰すのが目的ではないということですよ・・。
何故こちら側が交渉することに拘っているかをお考えください。
ブログなんてすぐにどこへでも再構築できるんですよ？
糾弾サイトならいくらでも作れます。
あちこちに通報することで商売できなくすることさえ可能かもしれません。
ただ、それをあえてしない理由を考えていただきたい。
ｂｂｓでも直メでも荒らし扱いされるだけだと思うので
ここで訴えさせてもらいますね。
潰すのが目的ではないということですよ・・。
【Q1】あなたが○○の部屋を知ったきっかけはなんですか？
A：虚弱体質の子がいたので 何か打つ手はないかとネットサーフィンにて
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
A：買ったのはサプリだけで 一回買うとかなり持つのでハマル程買い物していない
（２度だったかな）
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
A：一時、ボランティア名簿というか？助け合い名簿を作るとか何かで揉めた頃。
（掲示板でね）
なんか やたら熱くなってる人々がいてその姿勢が信者っぽくて怖くなった。
【Q4】これからも利用していきますか？
A：自分自身、一時鳥のことでナーバスになってたので試せるものは何でもって感じだったけれど。
知らぬ間に価格が上がったり手数料取るなり 騒ぎになってる今の対応をみるとダメだな。
海外通販（個人輸入）なら何度も経験あるし、メディシンチェストも含め、自分でなんとかします。
個人だと多少高くついたり、欲しい商品が一つのサイトでまとまらなかったり 英語がダメだったり
面倒なんだけどね・・・。
A：虚弱体質の子がいたので 何か打つ手はないかとネットサーフィンにて
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
A：買ったのはサプリだけで 一回買うとかなり持つのでハマル程買い物していない
（２度だったかな）
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
A：一時、ボランティア名簿というか？助け合い名簿を作るとか何かで揉めた頃。
（掲示板でね）
なんか やたら熱くなってる人々がいてその姿勢が信者っぽくて怖くなった。
【Q4】これからも利用していきますか？
A：自分自身、一時鳥のことでナーバスになってたので試せるものは何でもって感じだったけれど。
知らぬ間に価格が上がったり手数料取るなり 騒ぎになってる今の対応をみるとダメだな。
海外通販（個人輸入）なら何度も経験あるし、メディシンチェストも含め、自分でなんとかします。
個人だと多少高くついたり、欲しい商品が一つのサイトでまとまらなかったり 英語がダメだったり
面倒なんだけどね・・・。
【Q1】あなたが○○の部屋を知ったきっかけはなんですか？
→愛鳥の具合が悪くなり病院へ。基本的に先生に任せる姿勢だが、自分なりに
なにかできることがないか症状などをネットで検索したらＨｉｔ。
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
→そこのＨＰによると国内の農薬まみれの餌が原因かも、と書いてあり餌とサプリを購入。
薬なしで本当に治ると信じていた。
（その後サプリをやめて、処方された薬と栄養剤を与えて症状は改善した）
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
→サプリを与えると体重が増加（症状が悪化）したこと。
自然○ックスはミネラル強化してある、という記述を見て、違和感を感じた。
【Q4】これからも利用していきますか？
→しない。
しかし、いろんな意味で鳥の餌などの知識を得るきっかけとなったので、その点では感謝してます。
→愛鳥の具合が悪くなり病院へ。基本的に先生に任せる姿勢だが、自分なりに
なにかできることがないか症状などをネットで検索したらＨｉｔ。
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
→そこのＨＰによると国内の農薬まみれの餌が原因かも、と書いてあり餌とサプリを購入。
薬なしで本当に治ると信じていた。
（その後サプリをやめて、処方された薬と栄養剤を与えて症状は改善した）
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
→サプリを与えると体重が増加（症状が悪化）したこと。
自然○ックスはミネラル強化してある、という記述を見て、違和感を感じた。
【Q4】これからも利用していきますか？
→しない。
しかし、いろんな意味で鳥の餌などの知識を得るきっかけとなったので、その点では感謝してます。
【Q1】あなたが○○の部屋を知ったきっかけはなんですか？
*愛鳥の不調。>>842と同じような経緯。
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
*メール相談をすると必要だと言われたものが沢山あり
購入して、成分が分かるものだけは継続。
購入したもののストレスPは使っていません。
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
*まず最初、届いたサプリに成分が一切書かれていなかった点に不信感。
問い合わせても返事はもらえず、後に他の方達からの
成分問い合わせの投稿で、掲示板が騒然とした時の対応が
「公開したら小鳥の*屋は潰れます」という的を射ない返答と
それらの経緯投稿一切の削除。
*また、必要と感じない品の購入を何度も勧められること。
【Q4】これからも利用していきますか？
*代替品が見付からないものについては買うかもしれません。
なので、違法行為を継続するのはやめて下さいと申し上げたい。
*愛鳥の不調。>>842と同じような経緯。
【Q2】購入しましたか？（はまりました？）
*メール相談をすると必要だと言われたものが沢山あり
購入して、成分が分かるものだけは継続。
購入したもののストレスPは使っていません。
【Q3】どこで、ちょっとアヤシイと思いましたか？
*まず最初、届いたサプリに成分が一切書かれていなかった点に不信感。
問い合わせても返事はもらえず、後に他の方達からの
成分問い合わせの投稿で、掲示板が騒然とした時の対応が
「公開したら小鳥の*屋は潰れます」という的を射ない返答と
それらの経緯投稿一切の削除。
*また、必要と感じない品の購入を何度も勧められること。
【Q4】これからも利用していきますか？
*代替品が見付からないものについては買うかもしれません。
なので、違法行為を継続するのはやめて下さいと申し上げたい。
>>ブログ管理人さま
お疲れ様です。まとめて頂いたことで気づくこともあり感謝しています。
>>943
そんな騒ぎがあったとは！
あそこはネガティブなことはすぐ消されるみたいなので、
行かない間に事件（？）があっても気づかない人多いと思われ･･･
うちは今回の騒ぎもここを知らなければ知らないままだったよ。
お疲れ様です。まとめて頂いたことで気づくこともあり感謝しています。
>>943
そんな騒ぎがあったとは！
あそこはネガティブなことはすぐ消されるみたいなので、
行かない間に事件（？）があっても気づかない人多いと思われ･･･
うちは今回の騒ぎもここを知らなければ知らないままだったよ。
ここ2～3年で日本のネット社会や通販（オークション含）が一気に急成長したのを知らないんだろうな･･･
846 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/06(火) 16:05:40 ID:oTCE+K72
のブログ事務局が迅速に対応してくださいました。
再度催促していただいて、「オーガニックＩＮＣＪＡＰＡＮ」様からメールが来ました。
内容の転載は厳禁だそうですw
交渉のメールのはずなのに一方的な弁解のみでしたので、こちらから
１．商用利用不可であるgooサイトにて販売行為を行っていること。
２．通信販売を行う上で信用情報となる表記が無いこと。
３．サプリメントやその他商品の成分表示が無い、または商品名が隠蔽されていること。
４．サプリメントの効能を謳っているということ。
に関しての回答を求めました。
さて、返事は来るのでしょうか・・。
「ＵＲＬを無断で貼るのもお断り」ということでしたが、
それに関してはネット公開している時点でそれは㍉、と説明しておきました。
また進展あったらｶｷｺします。
今後のことですが、全く改善の意思が無い場合、消費者ｾﾝﾀｰやその他機関に
警告をだしてもらえるように動こうかと考えていますが、やっぱり困る人が多いのかな？
その場合どうしたらいいと思いますか？
ﾇﾙｰしつつﾏﾀｰﾘｦﾁしててもどうにもならないよね・・。
再度催促していただいて、「オーガニックＩＮＣＪＡＰＡＮ」様からメールが来ました。
内容の転載は厳禁だそうですw
交渉のメールのはずなのに一方的な弁解のみでしたので、こちらから
１．商用利用不可であるgooサイトにて販売行為を行っていること。
２．通信販売を行う上で信用情報となる表記が無いこと。
３．サプリメントやその他商品の成分表示が無い、または商品名が隠蔽されていること。
４．サプリメントの効能を謳っているということ。
に関しての回答を求めました。
さて、返事は来るのでしょうか・・。
「ＵＲＬを無断で貼るのもお断り」ということでしたが、
それに関してはネット公開している時点でそれは㍉、と説明しておきました。
また進展あったらｶｷｺします。
今後のことですが、全く改善の意思が無い場合、消費者ｾﾝﾀｰやその他機関に
警告をだしてもらえるように動こうかと考えていますが、やっぱり困る人が多いのかな？
その場合どうしたらいいと思いますか？
ﾇﾙｰしつつﾏﾀｰﾘｦﾁしててもどうにもならないよね・・。
管理者さん、いつもお疲れさまです。
>>528を基にブロクタイトルや文章表記を改変する形ではいかがでしょう？
>>528を基にブロクタイトルや文章表記を改変する形ではいかがでしょう？
http://www.dimulka.aha.ru/sex/
これでも見て餅突け
これでも見て餅突け
それでも悪あがきするならクリーンな会社じゃないって事だから
放っておけばいいんじゃない？
今までのように個人売買ならまだしも
会社として名乗ってるのに顧客の要望に耳を向けないなんてありえない。
いや要望じゃないよな。違法性の疑いの改善を求めてんだから。
クリーンになるまで恐くて買えないよ。
放っておけばいいんじゃない？
今までのように個人売買ならまだしも
会社として名乗ってるのに顧客の要望に耳を向けないなんてありえない。
いや要望じゃないよな。違法性の疑いの改善を求めてんだから。
クリーンになるまで恐くて買えないよ。
あれ、継続利用者いないの？前半はけっこういたんだけどな。
>841
それって612のリンク先？
でもFDAに認可されてないって書いてあるんだよね。ライフPを探してるなら違うかもね
それと、先鋒のお取り寄せ係さんには申し訳ないんだけどまた候補が出てきたので書いておきます。
◎SuperPreen
ttp://www.arcatapet.com/superpreen.cfm
◎Avia
ttp://alpha-nutrition.site.yahoo.net/nutvetrescor.html
◎Vionate（茶色いからちがうけど）
ttp://futurepet.com/cgi-bin/FULLPRES.exe?PARTNUM=GIM99420&LARGEVIEW=ON
はじめはネットショップばかり回っていたのだけれど、ブログのコメントのこともあり
最近は獣医師さんやブリーダーさんが書いた鳥の栄養についての文献みたいなのを読んでいる
翻訳担当はExciteさんなので超訳だけど、いろいろ勉強になるよん。
おすすめサプリで出てきたのが上のヤツ。他にもPrimeとAvicon、ネクトンの名前があがってたかな。
皆同じ意見ではないしペレットやシードの見解もいろいろ。
サプリについては、摂取量に注意ってのは皆さん言うね
人によってはサプリやマヌみたいな人工ミネラルを疑問視する声も。
Aviaの評価が割と高いみたいなんだけど・・・店頭に出回ってないサプリっていうのはあってるねぇ
FDA認可かどうかデータなし。しかし、アメリカはホントにサプリ大国だな。
管理人様いつもゴクロウ様
お一人で弁解メールを読まれるお気持ちをお察しします。ご無理なさいませんよう。
>841
それって612のリンク先？
でもFDAに認可されてないって書いてあるんだよね。ライフPを探してるなら違うかもね
それと、先鋒のお取り寄せ係さんには申し訳ないんだけどまた候補が出てきたので書いておきます。
◎SuperPreen
ttp://www.arcatapet.com/superpreen.cfm
◎Avia
ttp://alpha-nutrition.site.yahoo.net/nutvetrescor.html
◎Vionate（茶色いからちがうけど）
ttp://futurepet.com/cgi-bin/FULLPRES.exe?PARTNUM=GIM99420&LARGEVIEW=ON
はじめはネットショップばかり回っていたのだけれど、ブログのコメントのこともあり
最近は獣医師さんやブリーダーさんが書いた鳥の栄養についての文献みたいなのを読んでいる
翻訳担当はExciteさんなので超訳だけど、いろいろ勉強になるよん。
おすすめサプリで出てきたのが上のヤツ。他にもPrimeとAvicon、ネクトンの名前があがってたかな。
皆同じ意見ではないしペレットやシードの見解もいろいろ。
サプリについては、摂取量に注意ってのは皆さん言うね
人によってはサプリやマヌみたいな人工ミネラルを疑問視する声も。
Aviaの評価が割と高いみたいなんだけど・・・店頭に出回ってないサプリっていうのはあってるねぇ
FDA認可かどうかデータなし。しかし、アメリカはホントにサプリ大国だな。
管理人様いつもゴクロウ様
お一人で弁解メールを読まれるお気持ちをお察しします。ご無理なさいませんよう。
851 ：名も無き飼い主さん：2005/12/07(水) 01:43:02 ID:AnUZ5sPe
馬鹿にしてるPと全く同じ、眉唾のサプリを探しているってのが笑える。
>851
Ｐの態度や誠意の無さに怒っているのです。
サプリは、（Ｐのように、全ての鳥に効く、 医者の薬を止めてサプリだけ与えよ、
などなどとは言えないが）、鳥の状態によっては効果が見られるので否定していない。
もっとちゃんとスレ読まないと・・・・・・
ああ、私って親切？
あらまあ、それとも851は、例によってＰ周辺者かな？
Ｐの態度や誠意の無さに怒っているのです。
サプリは、（Ｐのように、全ての鳥に効く、 医者の薬を止めてサプリだけ与えよ、
などなどとは言えないが）、鳥の状態によっては効果が見られるので否定していない。
もっとちゃんとスレ読まないと・・・・・・
ああ、私って親切？
あらまあ、それとも851は、例によってＰ周辺者かな？
継続利用者だけど
もうここでこれを言ったからどうなる訳？って感じですよor2
ああ早く申し込まなきゃ…
待っててうち子…偏食なお前の為に、一年分位はまとめ買いして冷凍するよ
Pの誠実さや、値段の高さなんかどうでもいいんだ
あとサプリも案外どうでもいい。かかりつけの医者あるし。
問題はあれしか食べないシード他の餌だ…シードが粟穂が…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
無農薬表示の種も買いだめしとくか
もうここでこれを言ったからどうなる訳？って感じですよor2
ああ早く申し込まなきゃ…
待っててうち子…偏食なお前の為に、一年分位はまとめ買いして冷凍するよ
Pの誠実さや、値段の高さなんかどうでもいいんだ
あとサプリも案外どうでもいい。かかりつけの医者あるし。
問題はあれしか食べないシード他の餌だ…シードが粟穂が…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
無農薬表示の種も買いだめしとくか
854 ：名も無き飼い主さん：2005/12/07(水) 09:21:55 ID:Var2RM/e
実は無農薬でもなんでもシードと粟穂の可能性も十分あるんだよね
なんせ商品名切り取って売りつける極悪商法だから
なんせ商品名切り取って売りつける極悪商法だから
>854
そう、その可能性はあるんだよね。
今まで無条件に信じてきたけれど、もしかしたら・・・・・って。
そうしたら853はどうするのだろう？私もだけど。
ヤリクリして購入してきたものが、安価に入手できるモノや
無農薬ではなかったら・・・・もう、立ち直れない。私も鳥も。
そう、その可能性はあるんだよね。
今まで無条件に信じてきたけれど、もしかしたら・・・・・って。
そうしたら853はどうするのだろう？私もだけど。
ヤリクリして購入してきたものが、安価に入手できるモノや
無農薬ではなかったら・・・・もう、立ち直れない。私も鳥も。
>853
>854
日本語が変ｗ
意味わからん。
>854
日本語が変ｗ
意味わからん。
教祖は新しい手法を覚えたらしい＞困惑する信者のフリ
オバさんは暇なんだな。子供たちは親元を離れるし・・きっと寂しいんだな。
オバさんは暇なんだな。子供たちは親元を離れるし・・きっと寂しいんだな。
犬にも色気を出していたらしい。
動物の森 サプリ スピルリナ で検索。
動物の森 サプリ スピルリナ で検索。
859 ：名も無き飼い主さん：2005/12/07(水) 10:21:33 ID:Var2RM/e
2ちゃんねるに振り回される哀れな初老婆ですね
犬にも同種のサプリだとしたら
それは確実にメディシンチェストだろう・・
あれは犬用、猫用、小動物用、鳥用に分化してるから。
なんにせよ特殊性を持たせるためになにか成分を追加してるんだろうけどさ。
う～ん・・別にPところの代替品を探してるって訳ではなく
流れとして いったいどこの何だったのか知りたいかんじかな。
それは確実にメディシンチェストだろう・・
あれは犬用、猫用、小動物用、鳥用に分化してるから。
なんにせよ特殊性を持たせるためになにか成分を追加してるんだろうけどさ。
う～ん・・別にPところの代替品を探してるって訳ではなく
流れとして いったいどこの何だったのか知りたいかんじかな。
861 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/07(水) 10:53:04 ID:S8uQkXNv
サプリ探しやシード探しはすごく有難いﾖ。
銘柄も成分も分からないってのはちょっと・・。
こちらに届いた一方的な弁解メールによると
バッタもんの類似製品を並べて紹介されるのは迷惑らしいです。
並べられたくらいで迷惑するなんてどうしようもないですね・・・
そこで企業努力が問われるというのに。
そして、ブログ削除依頼を出し現在交渉しているのは日本支社です。
どこまでＰが干渉してるのか疑問。
でも動いてるのが国内勢なのでこちらもやりやすいかも。
その後の回答はもちろん来ていませんｗ
銘柄も成分も分からないってのはちょっと・・。
こちらに届いた一方的な弁解メールによると
バッタもんの類似製品を並べて紹介されるのは迷惑らしいです。
並べられたくらいで迷惑するなんてどうしようもないですね・・・
そこで企業努力が問われるというのに。
そして、ブログ削除依頼を出し現在交渉しているのは日本支社です。
どこまでＰが干渉してるのか疑問。
でも動いてるのが国内勢なのでこちらもやりやすいかも。
その後の回答はもちろん来ていませんｗ
>860
他動物用ならそれ以外のメーカーも出してるよ。
AviaのメーカーもAvi-con出してるところも犬用やってるけど・・＞ミスリード？
メディシンチェストは値段高くない？原価かなりお安い気がするんだけどな。
ウサギ用なら国内販売してるよね。
Missing Linkは豆類とか乾燥牛肉粉とかケルプや乾燥野菜、アルファルファなんかで
できてるみたいだからきっと違うね。白いとは思えない。
サプリやシードのメーカーデータが出て慌てるのって関係者だけだよね。
継続希望者も、もう買わない組も、知ったところで痛くも痒くもないないっしょ。
類似品と並べて紹介されるのは迷惑？？はぁ？
おたくの商品紹介したことなんて一度もありませんけど！
って先様に言って差し上げてください＞管理人さん
他動物用ならそれ以外のメーカーも出してるよ。
AviaのメーカーもAvi-con出してるところも犬用やってるけど・・＞ミスリード？
メディシンチェストは値段高くない？原価かなりお安い気がするんだけどな。
ウサギ用なら国内販売してるよね。
Missing Linkは豆類とか乾燥牛肉粉とかケルプや乾燥野菜、アルファルファなんかで
できてるみたいだからきっと違うね。白いとは思えない。
サプリやシードのメーカーデータが出て慌てるのって関係者だけだよね。
継続希望者も、もう買わない組も、知ったところで痛くも痒くもないないっしょ。
類似品と並べて紹介されるのは迷惑？？はぁ？
おたくの商品紹介したことなんて一度もありませんけど！
って先様に言って差し上げてください＞管理人さん
ないないっすｗ
>>861
何にそんなに怯えてんだろうな？
いつもの謳い文句と今まで積み上げてきた実績が本当なら
大手すら寄せ付けない会社（品物）になってるはず。
いつもの問い合わせの返事みたいにもっと自信持てばいい。
オリジナルでこんなに実績を積んでる品物を持ってんだから
アドバイザーか何かで合法的に雇ってくれたらいくらでも発展させられるよ。
何にそんなに怯えてんだろうな？
いつもの謳い文句と今まで積み上げてきた実績が本当なら
大手すら寄せ付けない会社（品物）になってるはず。
いつもの問い合わせの返事みたいにもっと自信持てばいい。
オリジナルでこんなに実績を積んでる品物を持ってんだから
アドバイザーか何かで合法的に雇ってくれたらいくらでも発展させられるよ。
メディシンチェスト＝レメディシリーズって
成分疑惑で製造停止になったとかってＰが鼻でわらってるヤツだよ
ﾔﾌでご本人が言ってる
誤誘導ご苦労様。小賢しい知恵はあるらしいね
成分疑惑で製造停止になったとかってＰが鼻でわらってるヤツだよ
ﾔﾌでご本人が言ってる
誤誘導ご苦労様。小賢しい知恵はあるらしいね
>>853
いつしょっぴかれるかわからないＰ関係に自分の子の命を預けているのは
不安ですね･･･。
餌は慣れがありますから他のも食べさせるよう気長にやってみた方がいいですよ。
（ペレットの子だって1種類に慣れさせるのは危険というのは基本だしね。）
それから雑穀くらい良いのが国内で手に入るように自分でも働きかけた方が良いよ。
いつしょっぴかれるかわからないＰ関係に自分の子の命を預けているのは
不安ですね･･･。
餌は慣れがありますから他のも食べさせるよう気長にやってみた方がいいですよ。
（ペレットの子だって1種類に慣れさせるのは危険というのは基本だしね。）
それから雑穀くらい良いのが国内で手に入るように自分でも働きかけた方が良いよ。
>>864
843ですが「（大手に横取りされるから）成分公開したら
小鳥の*屋は潰れます」の発言が1年くらい前だったかな・・・と思いますが
そのしばらく後になって「ストレスPは自社製造のオリジナル」と
言い始めたので、自社製造というのは眉唾ではないかと・・・
継いで、納税に関するネガティブ投稿（これも後に一切のレス削除）に
「納税等を取り仕切るオールワー*ド社」が登場した経緯を覚えています。
取り繕いきれない嘘がどうにもならず逆ギレ状態でしょうかね・・・
>>831のアドバイス通りに、謝罪と改善するのが唯一利口な解決法なのに
結局どうするつもりなんでしょう？
843ですが「（大手に横取りされるから）成分公開したら
小鳥の*屋は潰れます」の発言が1年くらい前だったかな・・・と思いますが
そのしばらく後になって「ストレスPは自社製造のオリジナル」と
言い始めたので、自社製造というのは眉唾ではないかと・・・
継いで、納税に関するネガティブ投稿（これも後に一切のレス削除）に
「納税等を取り仕切るオールワー*ド社」が登場した経緯を覚えています。
取り繕いきれない嘘がどうにもならず逆ギレ状態でしょうかね・・・
>>831のアドバイス通りに、謝罪と改善するのが唯一利口な解決法なのに
結局どうするつもりなんでしょう？
>865
いやPの言葉を丸ごと信じちゃダメだってば。
一番効能とか名前が似てたんでチェストの製品かと何度か聞かれたりして
ソレで一時期チェストを攻撃するような文を載せてた。
成分疑惑がどうのこうの言うなら自分のところのサプリも成分公表して欲しい
んだが あっさり無視されたｗ（チェストは引き合いに出さなかったけどさ）
自社製造って言ってるかどうかまでは知らなかったけど
以前はとある製品をベースに独自の成分を足して・・・みたいな事を言ってた
ことだけは憶えてるなぁ・・・毎日オチしてたわけじゃないので
うろ覚えで申し訳無いが。
いやPの言葉を丸ごと信じちゃダメだってば。
一番効能とか名前が似てたんでチェストの製品かと何度か聞かれたりして
ソレで一時期チェストを攻撃するような文を載せてた。
成分疑惑がどうのこうの言うなら自分のところのサプリも成分公表して欲しい
んだが あっさり無視されたｗ（チェストは引き合いに出さなかったけどさ）
自社製造って言ってるかどうかまでは知らなかったけど
以前はとある製品をベースに独自の成分を足して・・・みたいな事を言ってた
ことだけは憶えてるなぁ・・・毎日オチしてたわけじゃないので
うろ覚えで申し訳無いが。
チェストに成分疑惑があって、問題になったのは事実。
でもそれと、自分のところのサプリの成分を明かさないのは別問題。
でもそれと、自分のところのサプリの成分を明かさないのは別問題。
>868
私の記憶もアヤシイが、ある製品ってたしか、ベネ○っクだったような？
私の記憶もアヤシイが、ある製品ってたしか、ベネ○っクだったような？
もしかしたら、ベネ○っクを製造している会社に、
ある会社の要望で配分を変えたり何か加えているものを特注でつくったいないか？
あるいは、
日本のオール○○ルドかアメリカの○○さんから大量注文が入っていないか？
と聞いてみればわかるかも＞ラ○○パウダー
ある会社の要望で配分を変えたり何か加えているものを特注でつくったいないか？
あるいは、
日本のオール○○ルドかアメリカの○○さんから大量注文が入っていないか？
と聞いてみればわかるかも＞ラ○○パウダー
>>870
ベネバックだと書いてたのを読んだ記憶がある。
ベネバックだと書いてたのを読んだ記憶がある。
868です
あ～～～そうだった。ベネバック！なんか憶えあるｗ
あとチェストの疑惑問題があった事実は一応知ってるよ。
あそこ 一応ビンに成分明記してある（心神性のはよくわからんけど）
だからこそ疑惑とかも浮上してきたんじゃないのかな？
Pさんとこのみたいに何も記してないサプリじゃ疑惑もなにも・・て感じただけです
あ～～～そうだった。ベネバック！なんか憶えあるｗ
あとチェストの疑惑問題があった事実は一応知ってるよ。
あそこ 一応ビンに成分明記してある（心神性のはよくわからんけど）
だからこそ疑惑とかも浮上してきたんじゃないのかな？
Pさんとこのみたいに何も記してないサプリじゃ疑惑もなにも・・て感じただけです
うほっ、ストレスパウダーってかいてあるｗｗｗ
>>875
これ、小鳥の*屋で成分を教えてもらえないので
検索して調べようとした時に、
日本の鳥飼いの人のHPに載ってたのとラベルが一緒！
かなり前だけど「この人にはラベル張替えずに送ったのかな」と
思った覚えが確かにあります。
これ、小鳥の*屋で成分を教えてもらえないので
検索して調べようとした時に、
日本の鳥飼いの人のHPに載ってたのとラベルが一緒！
かなり前だけど「この人にはラベル張替えずに送ったのかな」と
思った覚えが確かにあります。
>877
あなたが見たのはこれ？
ttp://uploader.fam.cx/src/up1094.jpg
拡大すると for all pets と読める。鳥専用じゃないのか！
>871
メーカは混ぜてくれるわけがないが、聞きたいならこちら
ttp://www.petag.com/
私は混ぜてないだろう派なんだけど、なんかもう・・・台所で混ぜてても驚かないw
あなたが見たのはこれ？
ttp://uploader.fam.cx/src/up1094.jpg
拡大すると for all pets と読める。鳥専用じゃないのか！
>871
メーカは混ぜてくれるわけがないが、聞きたいならこちら
ttp://www.petag.com/
私は混ぜてないだろう派なんだけど、なんかもう・・・台所で混ぜてても驚かないw
879 ：名も無き飼い主さん：2005/12/07(水) 20:49:24 ID:MHEBgCCP
おお、だんだん明らかに。
某M様のところに
犬ガムおもちゃを与えるとそのう炎になるのは当たり前と
言われたという投稿があったのだが
これ、P様のところ？
P様ってM様も嫌いでしょう？
多分W
某M様のところに
犬ガムおもちゃを与えるとそのう炎になるのは当たり前と
言われたという投稿があったのだが
これ、P様のところ？
P様ってM様も嫌いでしょう？
多分W
>878
そうだ！思い出した。
たぶん旧日記に”大怪我をした犬に与えたところ治った。凄い。獣医も驚いた。”
といった書き込みがあった。ペット全般なら効くのは当然。
また、ヤラセだったのか！
これで信者は「おお！ライ●パウダー、素晴らしい！」となっていたのね。。。。
そうだ！思い出した。
たぶん旧日記に”大怪我をした犬に与えたところ治った。凄い。獣医も驚いた。”
といった書き込みがあった。ペット全般なら効くのは当然。
また、ヤラセだったのか！
これで信者は「おお！ライ●パウダー、素晴らしい！」となっていたのね。。。。
882 ：名も無き飼い主さん：2005/12/07(水) 21:56:42 ID:ylO6dKjg
またブログが消えてるよ。
なんでだろう。
でも明日には復活かな。
ライフPってハムスターにあげてる飼い主さんもいたから、鳥専用ってわけではないのかな。
市販品でないなら、部屋以外のラベルが貼ってあるのって何故？
製造元が貼ったラベルは使えない理由でもあるのだろうか。
最近個人輸入したベネでもいいんじゃないかと思うようになってきた。
成分分からない物をあげてるのが鳥に申し訳ないとは思うのだが、
もう一歩思い切れない・・・。
なんでだろう。
でも明日には復活かな。
ライフPってハムスターにあげてる飼い主さんもいたから、鳥専用ってわけではないのかな。
市販品でないなら、部屋以外のラベルが貼ってあるのって何故？
製造元が貼ったラベルは使えない理由でもあるのだろうか。
最近個人輸入したベネでもいいんじゃないかと思うようになってきた。
成分分からない物をあげてるのが鳥に申し訳ないとは思うのだが、
もう一歩思い切れない・・・。
ttp://amos.shop.com/amos/cc/main/ccn_search/st/Stress/sy/products%2C0-21560-21629-21637/ccsyn/13592
これ、どうでしょう？全動物用です。
「Stress powder」で画像検索でHitしたショップの
Bird Health Suppliesカテゴリから
「Stress」のキーワードで絞り込むと出てくるんです。
ロゴが違うものの>>875>>878画像とマークは同じに見るのですが。
これ、どうでしょう？全動物用です。
「Stress powder」で画像検索でHitしたショップの
Bird Health Suppliesカテゴリから
「Stress」のキーワードで絞り込むと出てくるんです。
ロゴが違うものの>>875>>878画像とマークは同じに見るのですが。
それっぽいのを手当たり次第に取り寄せて
見た目、匂い、手触り、その他で判断するしかないね。
見た目、匂い、手触り、その他で判断するしかないね。
>>883
乙です。
乙です。
>883 >884
乙です
乙です
>884
エクセレント！！これはビンゴでしょう！
878の画像をフォトショップで拡大処理したものと、そのアップのものと比べても
名称とフォントは違うけど書いてある内容はほぼ同じですね！
しかし、まさか454g（約3.5本分）1300円とは！驚きをかくせませんよ
いやいや、まだね決まったわけではなかったね。失礼しました
ま。これが事実でも買いたいヒトはね買い続けますもんねw
そして管理人様、いつもゴクロウ様です。この度はすてきな仕上がりですね。
しかしサプリメントのあたりさっそく書き直さないといけないかもね
いや～今日はいい日だな。ゆっくり寝れるわ
エクセレント！！これはビンゴでしょう！
878の画像をフォトショップで拡大処理したものと、そのアップのものと比べても
名称とフォントは違うけど書いてある内容はほぼ同じですね！
しかし、まさか454g（約3.5本分）1300円とは！驚きをかくせませんよ
いやいや、まだね決まったわけではなかったね。失礼しました
ま。これが事実でも買いたいヒトはね買い続けますもんねw
そして管理人様、いつもゴクロウ様です。この度はすてきな仕上がりですね。
しかしサプリメントのあたりさっそく書き直さないといけないかもね
いや～今日はいい日だな。ゆっくり寝れるわ
管理人さん、みなさん乙です。
いい仕事してますね～。
アーここは怖いインターネッツですねｗ
いい仕事してますね～。
アーここは怖いインターネッツですねｗ
>>884
これ・・・マジ？
中国のキャラ物コピー商品と日本の正規商品くらいそっくりじゃない？
∧∧
（ ･ω･） きっと眠いからだ。 うん、今日はもう寝よう。
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_ 明日になればきっと、明日になれば・・・・・
／＜_/＿＿＿＿／
これ・・・マジ？
中国のキャラ物コピー商品と日本の正規商品くらいそっくりじゃない？
∧∧
（ ･ω･） きっと眠いからだ。 うん、今日はもう寝よう。
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_ 明日になればきっと、明日になれば・・・・・
／＜_/＿＿＿＿／
いやん、ビックリして眠れない。。。。。
Ｐが成分表示・産地記載を怠っているのでは、（公示すると潰れるってどういうこと？）
やはり、こうして地道にひとつひとつ検証していくしかないですね。
>>884 ほんとうに驚き！
だとすれば、商品価格３８０円（１３０ｇ）のものを３５２０円で購入している事に！
いくらＰでも、ありえませんよ～ 他の候補はないでしょうか？
Ｐが成分表示・産地記載を怠っているのでは、（公示すると潰れるってどういうこと？）
やはり、こうして地道にひとつひとつ検証していくしかないですね。
>>884 ほんとうに驚き！
だとすれば、商品価格３８０円（１３０ｇ）のものを３５２０円で購入している事に！
いくらＰでも、ありえませんよ～ 他の候補はないでしょうか？
あ～ そうそう！ｗ
アビアンストレスパウダー！ メディシンチェストの商品で同じのあったのよ。
でも、今は確か名前変わってる。同じ名の別製造会社なのかね？
アビアンストレスパウダー！ メディシンチェストの商品で同じのあったのよ。
でも、今は確か名前変わってる。同じ名の別製造会社なのかね？
ちょっと叩けばこんなに簡単にホコリが出てくる・・・
なんで今まで誰もつつこうとしなかったのか不思議なくらい。
なんで今まで誰もつつこうとしなかったのか不思議なくらい。
>891
＞商品価格３８０円（１３０ｇ）のものを３５２０円で購入している事に！
＞いくらＰでも、ありえませんよ～
さて、そうだろうか・・
もし自然ミックツが前述のK社のやつだったら、原価は800gおよそ100円くらいなんだよ。
小袋で買っても300円くらいなんだけど、以前教祖様は20キロの大袋で買うって言ってたからね～
＞公示すると潰れるってどういうこと？
1.原価がわかったら誰も買ってくれないかもしれない
2.名称がわかったら大手が仕入れて売るかもしれない
3.製造メーカーに詰め替えて不正に売ってることがバレたら米国で訴えられるかもしれない
＞商品価格３８０円（１３０ｇ）のものを３５２０円で購入している事に！
＞いくらＰでも、ありえませんよ～
さて、そうだろうか・・
もし自然ミックツが前述のK社のやつだったら、原価は800gおよそ100円くらいなんだよ。
小袋で買っても300円くらいなんだけど、以前教祖様は20キロの大袋で買うって言ってたからね～
＞公示すると潰れるってどういうこと？
1.原価がわかったら誰も買ってくれないかもしれない
2.名称がわかったら大手が仕入れて売るかもしれない
3.製造メーカーに詰め替えて不正に売ってることがバレたら米国で訴えられるかもしれない
895 ：名も無き飼い主さん：2005/12/08(木) 14:06:21 ID:RGbZ7b8w
『航空高速法人便』 について別ｽﾚで聞いてみました。
----以下返答----
たぶんクーリエ(courier)だと思います。
大元の意味とはちょっと違うんですけど、現実的には人が定期路線の旅客機に搭乗、
手荷物として貨物も航空機に運び込んでしまう手段です。一般の航空貨物の
場合と比較して通関等の時間が節約できます。
現在は大手貨物専門会社は採算のあう路線は自社専属の専用機で
運んでしまいますので、一般旅客と一緒にってのは少なくなりました。
この場合も「クーリエ便」って呼ぶそうです。
とりあえずｶｷｺ
----以下返答----
たぶんクーリエ(courier)だと思います。
大元の意味とはちょっと違うんですけど、現実的には人が定期路線の旅客機に搭乗、
手荷物として貨物も航空機に運び込んでしまう手段です。一般の航空貨物の
場合と比較して通関等の時間が節約できます。
現在は大手貨物専門会社は採算のあう路線は自社専属の専用機で
運んでしまいますので、一般旅客と一緒にってのは少なくなりました。
この場合も「クーリエ便」って呼ぶそうです。
とりあえずｶｷｺ
フェデックスとかUPSのことだよ。
ってﾚｽももらっちゃったｗ
そんなに普通のなの？
世界で初めて成功しました！とか言ってなかった？
ってﾚｽももらっちゃったｗ
そんなに普通のなの？
世界で初めて成功しました！とか言ってなかった？
フェデックスは法人契約ですよね（前に使おうとして調べたことが）
送料はやや高めの印象でしたが多数配送するなら誰でも使えそうでした。
送料はやや高めの印象でしたが多数配送するなら誰でも使えそうでした。
あ・・・P氏に「他業者が触手を！」とか思われるのは嫌なので一応追記を。
オークション発送＋海外赴任の友達とやりとりの荷物用に調べました。
オークション発送＋海外赴任の友達とやりとりの荷物用に調べました。
管理人ﾀｿ、訪問数が止まってる？
>>884が本当だったらかなりやばくない？
これ以上追求したらみんな不幸になりそうな気がする。
これ以上追求したらみんな不幸になりそうな気がする。
902 ：名も無き飼い主さん：2005/12/08(木) 21:43:16 ID:WoReZcXa
>901
そういう人もいるだろうけど、
自分の鳥に与えているものをはっきり知りたいという人の方が多いと思う。
そういう人もいるだろうけど、
自分の鳥に与えているものをはっきり知りたいという人の方が多いと思う。
>901
みんなって誰？
なんで不幸になるの？
みんなって誰？
なんで不幸になるの？
うーん、別に不幸にはならない気がするんだよ。
人によるのは分かってんだけどね……。
人によるのは分かってんだけどね……。
いや、深く考えすぎｗ
多分事実が分かってみんな
il||li ＿|￣|○ il||li
ってなっちゃうかもよんｗってことじゃね？
多分事実が分かってみんな
il||li ＿|￣|○ il||li
ってなっちゃうかもよんｗってことじゃね？
たとえそれが事実だとしても
盲信しているヒトはもちろん、それで納得できるヒトはPから買うよ
事実を知って、離れるヒトは離れる、それだけ
誰も不幸になんてならないと思うよ。
私は口ではもう関わりたくないといいながら
昨日まで水入れには必ずライフPだけは入れていたんだ。
今は元気だけど小鳥が病気だったときのことを思い出すと、やっぱり不安になって
止めることができなかったの。
やっと解放された気がする
これが間違いでも・・・・まぁ大丈夫。
盲信しているヒトはもちろん、それで納得できるヒトはPから買うよ
事実を知って、離れるヒトは離れる、それだけ
誰も不幸になんてならないと思うよ。
私は口ではもう関わりたくないといいながら
昨日まで水入れには必ずライフPだけは入れていたんだ。
今は元気だけど小鳥が病気だったときのことを思い出すと、やっぱり不安になって
止めることができなかったの。
やっと解放された気がする
これが間違いでも・・・・まぁ大丈夫。
>>903
うわ・・・紛らわしくてごめんなさい。
×「マーク」→○「レイアウト」です・・・すみません。
右下のほうに微かに読みとれるKa***の社標が
なんとなく微妙かなと思いつつ書いていてごっちゃになっちゃいました。
うわ・・・紛らわしくてごめんなさい。
×「マーク」→○「レイアウト」です・・・すみません。
右下のほうに微かに読みとれるKa***の社標が
なんとなく微妙かなと思いつつ書いていてごっちゃになっちゃいました。
わかること
書いてある文字
For all pets Source of Live (Viable) Naturally Occurring Microorganisms
ベネバックの説明と似てる
これがメーカー
ttp://www.kaeco.com/
ところが、kaecoの製品情報にはこの商品ないんだ。
で、鳥用サプリにあのavi-conがある！
これはなぜだ？ってことでavi-conのメーカーを再び見る
http://www.lloydinc.com/distributors.html
ほら、あったkaeco
lloydは製造会社、kaecoは販売会社ってことかな
こういう仕組みはよくわからない。エライヒト降臨して下さい。
このパウダー自体はどこが作っているかはまだ謎。
ベネのメーカーが作ってるペットパウダーだったら笑える。
ttp://shop.store.yahoo.com/pet-guys/-020279995450.html
書いてある文字
For all pets Source of Live (Viable) Naturally Occurring Microorganisms
ベネバックの説明と似てる
これがメーカー
ttp://www.kaeco.com/
ところが、kaecoの製品情報にはこの商品ないんだ。
で、鳥用サプリにあのavi-conがある！
これはなぜだ？ってことでavi-conのメーカーを再び見る
http://www.lloydinc.com/distributors.html
ほら、あったkaeco
lloydは製造会社、kaecoは販売会社ってことかな
こういう仕組みはよくわからない。エライヒト降臨して下さい。
このパウダー自体はどこが作っているかはまだ謎。
ベネのメーカーが作ってるペットパウダーだったら笑える。
ttp://shop.store.yahoo.com/pet-guys/-020279995450.html
すごい！
【検証】命の粟穂と信者達 3羽目
に向かっているって感じる
【検証】命の粟穂と信者達 3羽目
に向かっているって感じる
912 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/09(金) 08:36:26 ID:Knqbn+9X
検証が進んできてるみたいですね！！！１１
ブログ管理人です。
催促していた回答が来たのでお知らせします。
それに対しての反論その他を再送しましたが、
一応このあたりで交渉は終了してもいいかな・・という感じです。
例のごとく転載禁止！のようなので内容だけ。
・通販表記
ブログに載せたもので通用すると思っているようです。
→海外住所では不当なこと、それ以外も紛らわしいので
専門機関からの指導を受けては？と薦めてみました。
・サプリの効能を謳っている
新しいサイトに引っ越した（と思い込んでるわけですが）時点で
今までのやり方を捨てて生まれ変わったそうです。
ブログでは一切そういう表記はしていない。
→gooのページのフレーム内に表示されてますよ、と指摘しました。
・サプリの成分表示
今現在の注文品には成分がちゃんと書いてあるそうです。
→事実なら評価します、と返答しました。
事実確認待ちです。
ブログ管理人です。
催促していた回答が来たのでお知らせします。
それに対しての反論その他を再送しましたが、
一応このあたりで交渉は終了してもいいかな・・という感じです。
例のごとく転載禁止！のようなので内容だけ。
・通販表記
ブログに載せたもので通用すると思っているようです。
→海外住所では不当なこと、それ以外も紛らわしいので
専門機関からの指導を受けては？と薦めてみました。
・サプリの効能を謳っている
新しいサイトに引っ越した（と思い込んでるわけですが）時点で
今までのやり方を捨てて生まれ変わったそうです。
ブログでは一切そういう表記はしていない。
→gooのページのフレーム内に表示されてますよ、と指摘しました。
・サプリの成分表示
今現在の注文品には成分がちゃんと書いてあるそうです。
→事実なら評価します、と返答しました。
事実確認待ちです。
913 ： ◆o4nNo3jvu2 ：2005/12/09(金) 08:47:08 ID:Knqbn+9X
どうやら、新ブログにしたことで全てクリアになっているという考えのようです。
客の要望を聞き入れて変わっていることをアピールしていました。
（社名までｺﾛｺﾛ変わってるわけですが）
意図的にやってる事なのか単なるｳﾏｼｶなのか
よく分からなくなってまいりましたｗ
というわけで、今後はブログの動向ｦﾁと表示成分確認、
商品検証などでいかがでしょうか？
客の要望を聞き入れて変わっていることをアピールしていました。
（社名までｺﾛｺﾛ変わってるわけですが）
意図的にやってる事なのか単なるｳﾏｼｶなのか
よく分からなくなってまいりましたｗ
というわけで、今後はブログの動向ｦﾁと表示成分確認、
商品検証などでいかがでしょうか？
>912-3
管理人さん、乙です。
あと、船便の謎と船便でも以前の航空便より高い理由を知りたいのですが？
（コンテナという文字が、例によって改竄されています。
説明も無く、削除したり 書き換えるのは 訂正でなく改竄です）
管理人さん、乙です。
あと、船便の謎と船便でも以前の航空便より高い理由を知りたいのですが？
（コンテナという文字が、例によって改竄されています。
説明も無く、削除したり 書き換えるのは 訂正でなく改竄です）
ｱｻﾊｶなｳﾏｼｶだなｗ
物事を深く思慮するということをしたことなさそう。
物事を深く思慮するということをしたことなさそう。
>>914
商品の金額設定は店側が自由に出来ることなので、
納得いかない場合は客として個人的に質問する方がいいかな～と思ってます。
問題は価格や手数料を明記していないことだったので。
新鮮さや市販されてないなど他店とは違うという付加価値をアピールして
頑張っているようなので、あとはその価値を認めた人だけ
新ブログに記載されてる金額に納得して購入すればいいんじゃないかな？
しかし、まだちょこちょこ変えて頑張ってるんだﾈ・・・
やっぱ真性ｳﾏｼｶなのかなぁ。
商品の金額設定は店側が自由に出来ることなので、
納得いかない場合は客として個人的に質問する方がいいかな～と思ってます。
問題は価格や手数料を明記していないことだったので。
新鮮さや市販されてないなど他店とは違うという付加価値をアピールして
頑張っているようなので、あとはその価値を認めた人だけ
新ブログに記載されてる金額に納得して購入すればいいんじゃないかな？
しかし、まだちょこちょこ変えて頑張ってるんだﾈ・・・
やっぱ真性ｳﾏｼｶなのかなぁ。
>管理人様
改善の意思は見せ始めたのですか。交渉本当にお疲れさまです！
>今後はブログの動向ｦﾁと表示成分確認、商品検証
同意です。シード類の現品比較もそろそろですよね！
ただ、運営陣がご覧になっているようなので・・・以下、運営陣の方々へ
要望ではなく「苦情」で、スレッドもアーカイブもネット上に残ります。
簡単に過去が精算できる訳ではないのではないでしょうか。
旧・小鳥の*屋の脅しに近い発言やP氏のメールを妄信してきた
多くの利用者への謝罪、苦情を受けての改変だということを
なにも表明せずに済ませてしまおういう考えは甘いのでは。
改善の意思は見せ始めたのですか。交渉本当にお疲れさまです！
>今後はブログの動向ｦﾁと表示成分確認、商品検証
同意です。シード類の現品比較もそろそろですよね！
ただ、運営陣がご覧になっているようなので・・・以下、運営陣の方々へ
要望ではなく「苦情」で、スレッドもアーカイブもネット上に残ります。
簡単に過去が精算できる訳ではないのではないでしょうか。
旧・小鳥の*屋の脅しに近い発言やP氏のメールを妄信してきた
多くの利用者への謝罪、苦情を受けての改変だということを
なにも表明せずに済ませてしまおういう考えは甘いのでは。
>>917
私もメールで、過去の清算としての謝罪なども考えては？
というようなことを言いました。
それ無しではやはり過去と現在は繋がってしまってるんだよね・・
今は違うと言い張っても検索すれば出てくるわけだし。
過去の日記を無断転載して並べたことにお怒りのご様子だったけど
事実残ってるんだよね。そしてこれからも残る。
転載するな調べるなっていうのは無理なんだから
後始末はご自分でしてもらわないと。
私もメールで、過去の清算としての謝罪なども考えては？
というようなことを言いました。
それ無しではやはり過去と現在は繋がってしまってるんだよね・・
今は違うと言い張っても検索すれば出てくるわけだし。
過去の日記を無断転載して並べたことにお怒りのご様子だったけど
事実残ってるんだよね。そしてこれからも残る。
転載するな調べるなっていうのは無理なんだから
後始末はご自分でしてもらわないと。
それ以前に態勢が変わったなんて誰も気付いてないっしょ。
注文ページがよく変わってるのは知ってるけど屁理屈にしか見えないし。
Pさん
通販業者（販売店）のあり方をもっとよく知った方がいいよ。
少なくともこんなやり方じゃ通販業者として今の日本じゃ通用しない。
不信感や疑問を持つ人が増えるだけだよ。
注文ページがよく変わってるのは知ってるけど屁理屈にしか見えないし。
Pさん
通販業者（販売店）のあり方をもっとよく知った方がいいよ。
少なくともこんなやり方じゃ通販業者として今の日本じゃ通用しない。
不信感や疑問を持つ人が増えるだけだよ。
他の店屋は無責任だとか言ってますけど、この方が最も無責任ですよ。
間違いがあっても訂正も謝罪もないものね！
いまのブログだって批判や脅迫だらけ見えます。
前からずっと不思議だったのですけど・・・
この人は自分がネタにされてるって知ってるのでしょうか？
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/bun2/mondai/after/sup.htm
こんな利用のされかたって、ないと思いません？
間違いがあっても訂正も謝罪もないものね！
いまのブログだって批判や脅迫だらけ見えます。
前からずっと不思議だったのですけど・・・
この人は自分がネタにされてるって知ってるのでしょうか？
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/bun2/mondai/after/sup.htm
こんな利用のされかたって、ないと思いません？
>>921
その方の使い方のほうが理に適ってますよね。
飼い主が食べさせている品の内容を理解して摂取量も考えていて。
何より腹立たしいのはアドバイスで医師の薬を否定されて
サプリをあげて落鳥させてしまった方に対する謝罪も無いこと。
P氏の助言を信じて懸命に摂らせようとなさったでしょうに
もし市価数百円のサプリだったとしたら（それを知っていたら）
そうしたかどうか・・・愛鳥さんには飼い主さんの思いは
伝わっているに違いないですが、もし自分だったら悔やんでも悔やみきれない。
その方の使い方のほうが理に適ってますよね。
飼い主が食べさせている品の内容を理解して摂取量も考えていて。
何より腹立たしいのはアドバイスで医師の薬を否定されて
サプリをあげて落鳥させてしまった方に対する謝罪も無いこと。
P氏の助言を信じて懸命に摂らせようとなさったでしょうに
もし市価数百円のサプリだったとしたら（それを知っていたら）
そうしたかどうか・・・愛鳥さんには飼い主さんの思いは
伝わっているに違いないですが、もし自分だったら悔やんでも悔やみきれない。
>921
誰が誰をネタにしているの？
とてもわかりにくい。
誰が誰をネタにしているの？
とてもわかりにくい。
Pさん、前に日記で
腫瘍の文鳥に犬用のサプリをあげた人がいる！
って怒ってなかったっけ？
腫瘍の文鳥に犬用のサプリをあげた人がいる！
って怒ってなかったっけ？
そういえば怒ってたね。
でも冷静に考えると何用だか何が入ってんだかもわからないサプリあげてる方がもっと恐いんだよな。
でも冷静に考えると何用だか何が入ってんだかもわからないサプリあげてる方がもっと恐いんだよな。
>923
言葉足らずでした。
Pさんが自分の商品を崇めるために、悪い例として引用していることを
このサイトの方はご存知なのだろうか？
と言いたかったのです。
言葉足らずでした。
Pさんが自分の商品を崇めるために、悪い例として引用していることを
このサイトの方はご存知なのだろうか？
と言いたかったのです。
>926
なるほど。
Pさんは、引用を一切認めないのに、
この方のHPの文面を自分の商品を持ち上げるために引用しているわけですね。
なるほど。
Pさんは、引用を一切認めないのに、
この方のHPの文面を自分の商品を持ち上げるために引用しているわけですね。
ところで、Pさんにせっせとアドバイスするのも
馬鹿らしくなってきました。
皆が繰り返し書いていることを「営業妨害」としか思わないのですから。
もうどうせそこでは買い物はしませんから、
代替品を見つけることだけに集中しようと思います。
結局、口コミほど怖いものはないですし。
自然と自滅していくことでしょう。
馬鹿らしくなってきました。
皆が繰り返し書いていることを「営業妨害」としか思わないのですから。
もうどうせそこでは買い物はしませんから、
代替品を見つけることだけに集中しようと思います。
結局、口コミほど怖いものはないですし。
自然と自滅していくことでしょう。
シードですが
カナダのサイトだけどどうでしょう。
写真だとｵｶﾒﾐｯｸｽあたりが似てる・・・
ttp://www.ralphmooreandsons.on.ca/pricelist.htm
でもシードはアメリカ産なんだっけ？
全くﾄﾝﾁﾝｶﾝだったらｽﾏｿ
カナダのサイトだけどどうでしょう。
写真だとｵｶﾒﾐｯｸｽあたりが似てる・・・
ttp://www.ralphmooreandsons.on.ca/pricelist.htm
でもシードはアメリカ産なんだっけ？
全くﾄﾝﾁﾝｶﾝだったらｽﾏｿ
またまたC○P掲示板で香ばしいかほり
ピーコ日本語変なんですけど～（´д`）
ピーコ日本語変なんですけど～（´д`）
なるほど、Pらしい商売だなｗ
CAPの商品は問題ないって書いてるけど「ピーコ＝P」認定なの？
それじゃあPと同じじゃん。少し落ち着きなさいって。
それじゃあPと同じじゃん。少し落ち着きなさいって。
>>929
ttp://www.ralphmooreandsons.on.ca/images/cocmx05.JPG
↑ｶｶﾃｨｴﾙ、こんな感じだけど確かペレットも混ざってなかった？
個人的には使ってみたい希ガス。しかし安いんだね～
>>930
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
ｶﾅｰﾘ不自然だけどね。変な日本ｇ（ｒｙ
ttp://www.ralphmooreandsons.on.ca/images/cocmx05.JPG
↑ｶｶﾃｨｴﾙ、こんな感じだけど確かペレットも混ざってなかった？
個人的には使ってみたい希ガス。しかし安いんだね～
>>930
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ＜なんでんすこれは？
ｶﾅｰﾘ不自然だけどね。変な日本ｇ（ｒｙ
どっちでもいいんですけど、まとめてみると･･･
ピ～コという人が、新鮮さがウリのあるサイトから米国直送（航空便）でカトルボーンを
買ったところ酷くカビ臭い。（以前Ｃ○Ｐ！で買った時は問題なかった。）
以前もそのサイトで購入したネクトンＢＩＯが変色し所々固まっていた。
問い合わせのメールをすると「こちらの商品は新鮮で大丈夫。固まったところはつぶして
使用してください」との返事だが不安なので使わなかった。
変な人だね。もうＰから買わなければいいだけ。なぜＣ○Ｐ！の掲示板に書くのか･･･。
ピ～コという人が、新鮮さがウリのあるサイトから米国直送（航空便）でカトルボーンを
買ったところ酷くカビ臭い。（以前Ｃ○Ｐ！で買った時は問題なかった。）
以前もそのサイトで購入したネクトンＢＩＯが変色し所々固まっていた。
問い合わせのメールをすると「こちらの商品は新鮮で大丈夫。固まったところはつぶして
使用してください」との返事だが不安なので使わなかった。
変な人だね。もうＰから買わなければいいだけ。なぜＣ○Ｐ！の掲示板に書くのか･･･。
>934
買っちゃった商品についての質問では？
文章は変かな・・・・あー、なんだか皆Ｐのような気がする～
買っちゃった商品についての質問では？
文章は変かな・・・・あー、なんだか皆Ｐのような気がする～
Gです
シード探索したときにあがった候補いろいろあるけど・・・いりますか？
まとめてないから後日になるんだけど
シード探索したときにあがった候補いろいろあるけど・・・いりますか？
まとめてないから後日になるんだけど
＞Ｇさん、乙です。よろしくお願いいたします。
これでピーコがただの日本語の下手なパンピーだったら、ｵｿﾏﾂ
Ｐﾀﾝもシシャと喜んでいたりして。
でもね、いつもはあなたの妄想が私らを、笑わせてくれる。
実感できたかな？
これでピーコがただの日本語の下手なパンピーだったら、ｵｿﾏﾂ
Ｐﾀﾝもシシャと喜んでいたりして。
でもね、いつもはあなたの妄想が私らを、笑わせてくれる。
実感できたかな？
Gたんよろしく！
Pの掲示板だけど、今のご時世に
必要品は一ヶ月以上前に注文汁！ってどうなのよ。
まさか全部在庫無くて注文来てから船便で取り寄せてるんじゃないだろうね。
さばくのに一ヶ月かかるほど多くの客が待ってるなら
その問い合わせのメールだけで大変なことになってそうｗ
掲示板もよくこんなチラホラの問い合わせだけで済んでますね。不思議
Pの掲示板だけど、今のご時世に
必要品は一ヶ月以上前に注文汁！ってどうなのよ。
まさか全部在庫無くて注文来てから船便で取り寄せてるんじゃないだろうね。
さばくのに一ヶ月かかるほど多くの客が待ってるなら
その問い合わせのメールだけで大変なことになってそうｗ
掲示板もよくこんなチラホラの問い合わせだけで済んでますね。不思議
Pタン、いまいちブログの使い方わかってないね。
いつまでも１１月だ。
掲示板の方、自作自演かと思うほど変な日本語のやりとりが。
てくれうのよ。
ダスね。
いつまでも１１月だ。
掲示板の方、自作自演かと思うほど変な日本語のやりとりが。
てくれうのよ。
ダスね。
海のオーツって？
>940
１．ある程度まで注文がたまるまで放置。
２．問屋に発注（下手するとディスカウントの小売店まで車で行って買ってるかも）
３．まとめて日本支社に送る
４．荷を分けて発送作業をする
要領の悪い人がもたもたとやったら、
軽く一ヶ月かかるね。
１．ある程度まで注文がたまるまで放置。
２．問屋に発注（下手するとディスカウントの小売店まで車で行って買ってるかも）
３．まとめて日本支社に送る
４．荷を分けて発送作業をする
要領の悪い人がもたもたとやったら、
軽く一ヶ月かかるね。
いんやそれはない。
なぜなら至急だと翌日届くから。
なぜなら至急だと翌日届くから。
＋１０００円は別枠
せめて在庫の無いものは至急でお受けできません、という
スタンスにできないものですかね・・・？
至急料金は取るけれど在庫が無ければ待たせて当たり前、って
普通のお店ならありえないですよね。
「至急料金」の存在自体が普通ならありえないと思いますが。
ところでブログ、また野鳥にパンですか・・・
小鳥の食事でお商売してる位なのになんで雑穀を惜しむんでしょう。
ススキの穂の様なオーツ、って
また雑穀屋さんの画像からの作り話ですか？
スタンスにできないものですかね・・・？
至急料金は取るけれど在庫が無ければ待たせて当たり前、って
普通のお店ならありえないですよね。
「至急料金」の存在自体が普通ならありえないと思いますが。
ところでブログ、また野鳥にパンですか・・・
小鳥の食事でお商売してる位なのになんで雑穀を惜しむんでしょう。
ススキの穂の様なオーツ、って
また雑穀屋さんの画像からの作り話ですか？
948 ：名も無き飼い主さん：2005/12/10(土) 20:16:08 ID:vTvZbkxr
ブログの写真、見つけましたﾖ！
>>704のオーツもありました。
一応フリー素材だにょｗｗｗ
ブログTOPの写真
ttp://www.freefoto.com/preview.jsp?id=07-07-1&k=Wheat
オーツの写真
ttp://www.freefoto.com/preview.jsp?id=07-39-53&k=Oats
>>704のオーツもありました。
一応フリー素材だにょｗｗｗ
ブログTOPの写真
ttp://www.freefoto.com/preview.jsp?id=07-07-1&k=Wheat
オーツの写真
ttp://www.freefoto.com/preview.jsp?id=07-39-53&k=Oats
粟穂じゃなくて、小麦だね。
現地の写真かのように錯覚させるのって、
いけないんじゃない？
この写真はイメージですとか書かないとｗ
現地の写真かのように錯覚させるのって、
いけないんじゃない？
この写真はイメージですとか書かないとｗ
なんで自慢の粟畑、４５０羽の鳥達の画像を載せないの？
１ヶ月待ちになるほど稼いでいるんだからデジカメくらいいくらでも
買えるでしょう？
１ヶ月待ちになるほど稼いでいるんだからデジカメくらいいくらでも
買えるでしょう？
たくさん居すぎて、スプラウトすらあげられない環境らしいけど、自慢のキンカなどの画像UPキボンヌ。
どうもPはブログの使い方が分かってないようで未だに１１月だが・・・最近追加された野鳥が庭の云々でパンという記事は
某ママの１２月１０日の日記にとてもよく似ているのは、何故？単なる偶然？
某ママの１２月１０日の日記にとてもよく似ているのは、何故？単なる偶然？
>953
ヒントプリーズ
ヒントプリーズ
>953
私もそう思った。
で、そのママのＨＰに行って見るとﾃﾞﾘ？ありゃ？
Ｐ関係に巻き込まれたくないと思ったのかな？気持ちﾜｶﾙｹﾄﾞ
でもさ、Ｐが私的に何をしようがどうでもいい。
ブログ、内容が信じられないから読んでない。
今は海外のＨＰで代替品を探している。けっこう時間かかるね。
あのライフの候補、いろいろ種類があるようだけれど、
全部同じものなのか？それに動物全般用だよ？
私もそう思った。
で、そのママのＨＰに行って見るとﾃﾞﾘ？ありゃ？
Ｐ関係に巻き込まれたくないと思ったのかな？気持ちﾜｶﾙｹﾄﾞ
でもさ、Ｐが私的に何をしようがどうでもいい。
ブログ、内容が信じられないから読んでない。
今は海外のＨＰで代替品を探している。けっこう時間かかるね。
あのライフの候補、いろいろ種類があるようだけれど、
全部同じものなのか？それに動物全般用だよ？
え、もう消しちゃったの？反応早すぎない？
このスレ読んでる人なのかな。
このスレ読んでる人なのかな。
Pからのメールを見て、またBBSでの擁護・よいょのしあいについていけず、１年以上Pの取り扱っているものより
よりいいものがないかと探していたので、今回のとき比較的早くモノが入手できました。（海外通販には慣れているので）
シード・ペレットに関してはずっと探していたのと、いろいろなメーカーに問い合わせたり農家を紹介してもらったり
していたので追求はできました。
ライフPに関しては、かかりつけの獣医がサプリ系についていい反応がないことがあり・・・仮にPがつぶれたときに
困る人が出たら・・・という思いで代替品を探してます。
Pの信者に言わせれば、「仮に代替品が見つかっても、どこが取り扱ってくれるんだ」ですが・・・
またイロイロと取り寄せることに関してもPの信者にしてみれば疑問なようですが、Pのところで買うよりきちんとした
ところで買うのなら別に気にならない金額です。
途中、Gﾒﾝﾀｿにも疑問符を投げられたときには少々熱くなりましたが、取り寄せ係は一応自分で納得できる
シードだけはみつけました。（自分の鳥のためだけに１年以上かけて探したので晒す必要性は無いと判断
させていただきます）
ライフPはホントに元信者の方が困らないようにという気持ちでしているので、結果が出次第（スレの方向性に
よっては）ご報告いたします。
よりいいものがないかと探していたので、今回のとき比較的早くモノが入手できました。（海外通販には慣れているので）
シード・ペレットに関してはずっと探していたのと、いろいろなメーカーに問い合わせたり農家を紹介してもらったり
していたので追求はできました。
ライフPに関しては、かかりつけの獣医がサプリ系についていい反応がないことがあり・・・仮にPがつぶれたときに
困る人が出たら・・・という思いで代替品を探してます。
Pの信者に言わせれば、「仮に代替品が見つかっても、どこが取り扱ってくれるんだ」ですが・・・
またイロイロと取り寄せることに関してもPの信者にしてみれば疑問なようですが、Pのところで買うよりきちんとした
ところで買うのなら別に気にならない金額です。
途中、Gﾒﾝﾀｿにも疑問符を投げられたときには少々熱くなりましたが、取り寄せ係は一応自分で納得できる
シードだけはみつけました。（自分の鳥のためだけに１年以上かけて探したので晒す必要性は無いと判断
させていただきます）
ライフPはホントに元信者の方が困らないようにという気持ちでしているので、結果が出次第（スレの方向性に
よっては）ご報告いたします。
言いたいことはわかるけど・・・不愉快になるのは私だけ？
知ってるけど教えないとか、言いに来なくてもいいのに
知ってるけど教えないとか、言いに来なくてもいいのに
長期間独自に動いて見つけた物だからここで報告しないってのは問題ないと思うよ。
でもそんな事までわざわざ書かなくていいんじゃないかね。
神さま！どうか教えてください！って反応を期待してるなら別だけど。
でもそんな事までわざわざ書かなくていいんじゃないかね。
神さま！どうか教えてください！って反応を期待してるなら別だけど。
961 ：名も無き飼い主さん：2005/12/11(日) 19:22:35 ID:duVMmm/8
よいょのしあい？？？
962 ：名も無き飼い主さん：2005/12/11(日) 20:59:05 ID:CAIDlaNq
>957海外通販慣れてるからってワザワザ。言い訳臭い。
結局情報集めに此処の皆を利用しただけダロ？きちんとしたところってお前の店？
結局情報集めに此処の皆を利用しただけダロ？きちんとしたところってお前の店？
あれ。根に持たれてます？(^^;
２ちゃんで、自分の発見した物お披露目する必要ないですからね。
特にサイト持ってる方だったりすると、後からこのシードがｲｲとか書きづらいですしね。
でも教える気がないのなら最初っから、取り寄せますけど・・とか
いいもの見つけたけど・・晒しませんとか、言わないほうがいいですよ。
私だけが知ってる特別なものって言う考え方はまるでPみたい
私はなんで公開するんでしょうね。偽善？自己顕示欲？なんでもいいか！
前にブログ管理人さんが「趣味でやってますから」ってさらりと言ってたのがとても印象的。
ホントはこの雰囲気で貼るのイヤだな～と思いつつ
******
私がk社のシードでは？と言ってからそろそろ一ヶ月
だれか取り寄せて、そうだ。or違う。と言ってくれないのがちょっと寂しい、Gです。
あくまで、あのシードを探していた、ときのデータです。
ポイント
余計なものが入っていない（ナッツ、乾燥果物＆野菜、カトルボーン）
しかし少量のペレットは入っていて、着色されていない。
有名メーカー製か？（栄養のパーセンテージがだせる点から）
20Kgの大袋がある。無農薬ではないだろう
皮付きだ。セキセイに赤色はない。
フィンチに亜麻仁（flax seed）が入っている（Pの麻の実は誤訳）
野鳥用ではない、らしい
最終的にKayteeではと思ったのはタンパク質、脂肪、繊維のパーセンテージで検索したら
唯一のビンゴだったことと、配合の書き順がそっくりだった、上記に矛盾がないからです。
２ちゃんで、自分の発見した物お披露目する必要ないですからね。
特にサイト持ってる方だったりすると、後からこのシードがｲｲとか書きづらいですしね。
でも教える気がないのなら最初っから、取り寄せますけど・・とか
いいもの見つけたけど・・晒しませんとか、言わないほうがいいですよ。
私だけが知ってる特別なものって言う考え方はまるでPみたい
私はなんで公開するんでしょうね。偽善？自己顕示欲？なんでもいいか！
前にブログ管理人さんが「趣味でやってますから」ってさらりと言ってたのがとても印象的。
ホントはこの雰囲気で貼るのイヤだな～と思いつつ
******
私がk社のシードでは？と言ってからそろそろ一ヶ月
だれか取り寄せて、そうだ。or違う。と言ってくれないのがちょっと寂しい、Gです。
あくまで、あのシードを探していた、ときのデータです。
ポイント
余計なものが入っていない（ナッツ、乾燥果物＆野菜、カトルボーン）
しかし少量のペレットは入っていて、着色されていない。
有名メーカー製か？（栄養のパーセンテージがだせる点から）
20Kgの大袋がある。無農薬ではないだろう
皮付きだ。セキセイに赤色はない。
フィンチに亜麻仁（flax seed）が入っている（Pの麻の実は誤訳）
野鳥用ではない、らしい
最終的にKayteeではと思ったのはタンパク質、脂肪、繊維のパーセンテージで検索したら
唯一のビンゴだったことと、配合の書き順がそっくりだった、上記に矛盾がないからです。
以下は興味のあるヒトへ
◎Topper Bird Ranch
ttp://www.topperbirdranch.com/
ttp://us.st11.yimg.com/store1.yimg.com/I/naturechest_1872_69504
最後までずっと有力候補でした。↑特にこの写真、フィンチミックツに似てるんだ
ま、余計なものは入ってないけどビタミンは入ってますってとこは同じ。
◎NewSong
ttp://newsongorganic.com/newcatalog/
このスレではいろいろな意味で有名に。オーガニックシード
しかしmilletはムキ餌らしい・・？
◎Merri Medley Seed Mixes
ttp://www.organicbirdfood.com/merri_medley.html
前に出たね。オーガニックシード。new songと一緒にbird safe storeで売ってます。
小型鳥用がない！CAPさんに売ってるオーガニックペレットと同じメーカーなの？
◎My Country Pets
ttp://www.mycountrypets.com/
野鳥用とペット用があって、大変シンプル。
◎Jones Seed Company
ttp://www.jones-seed.com/
シンプルな配合ものもある
◎Topper Bird Ranch
ttp://www.topperbirdranch.com/
ttp://us.st11.yimg.com/store1.yimg.com/I/naturechest_1872_69504
最後までずっと有力候補でした。↑特にこの写真、フィンチミックツに似てるんだ
ま、余計なものは入ってないけどビタミンは入ってますってとこは同じ。
◎NewSong
ttp://newsongorganic.com/newcatalog/
このスレではいろいろな意味で有名に。オーガニックシード
しかしmilletはムキ餌らしい・・？
◎Merri Medley Seed Mixes
ttp://www.organicbirdfood.com/merri_medley.html
前に出たね。オーガニックシード。new songと一緒にbird safe storeで売ってます。
小型鳥用がない！CAPさんに売ってるオーガニックペレットと同じメーカーなの？
◎My Country Pets
ttp://www.mycountrypets.com/
野鳥用とペット用があって、大変シンプル。
◎Jones Seed Company
ttp://www.jones-seed.com/
シンプルな配合ものもある
◎and Feathers Bird Studio
ttp://www.andfeathers.com/
Supreme Mixesがシンプルで似てます。品質もよさそう。
シードの他にネクトンと無農薬粟穂もある！フレンチって品種？
あらためて読むとカスタムオーダーもできるみたいです。
◎sun seed
ttp://www.sunseed.com/prodcat.html
日本代理店？
ttp://www.animal-house-katou.com/shopping/13.html
Economical Mixesは余計なものが入っていないシリーズでシンプル
◎L'Avian Plus
ttp://www.ddcommodities.com/DD/
色素入ってるからちがうかな。
◎pro BIRD
ttp://www.probird.co.uk/catalogue.asp
イギリスだけど、ここいいな。。
◎Bird-elicious
ttp://www.bird-elicious.com/
オーガニックもの。来年まで冬休み中。
ttp://www.andfeathers.com/
Supreme Mixesがシンプルで似てます。品質もよさそう。
シードの他にネクトンと無農薬粟穂もある！フレンチって品種？
あらためて読むとカスタムオーダーもできるみたいです。
◎sun seed
ttp://www.sunseed.com/prodcat.html
日本代理店？
ttp://www.animal-house-katou.com/shopping/13.html
Economical Mixesは余計なものが入っていないシリーズでシンプル
◎L'Avian Plus
ttp://www.ddcommodities.com/DD/
色素入ってるからちがうかな。
◎pro BIRD
ttp://www.probird.co.uk/catalogue.asp
イギリスだけど、ここいいな。。
◎Bird-elicious
ttp://www.bird-elicious.com/
オーガニックもの。来年まで冬休み中。
966 ：名も無き飼い主さん：2005/12/11(日) 22:05:24 ID:Kl6DYwrE
まぁまぁﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ
海外もｲｲけど、国内の良品探しもいいんじゃない？
このｽﾚで紹介されてた電気農場の粟穂、
奇跡的にｹﾞﾄできました。
送料入れても500gで千数百円だたﾖ！
薄めの箱にぎっしりきれいに並べられて到着しました。
粒はこじんまりしてるけどうちの鳥ﾀｿの食いつきもｲｲ！
Pのところのと並べて食べさせたけど同じくらい食べてました。
今、予約受付終了になっちゃってるけど、
こういう取り組みをしているところを発掘して
継続的に供給できる体制作りに何らかの方法で協力したりできないものかと
思ってます。
アメリカ崇拝もいいんだけどねｗ
流れとしては国内に目を向ける方が色々と好都合な希ガス。
サプリに関しては難しいけど、サプリの存在意義自体がどうだかねって感じ。
海外もｲｲけど、国内の良品探しもいいんじゃない？
このｽﾚで紹介されてた電気農場の粟穂、
奇跡的にｹﾞﾄできました。
送料入れても500gで千数百円だたﾖ！
薄めの箱にぎっしりきれいに並べられて到着しました。
粒はこじんまりしてるけどうちの鳥ﾀｿの食いつきもｲｲ！
Pのところのと並べて食べさせたけど同じくらい食べてました。
今、予約受付終了になっちゃってるけど、
こういう取り組みをしているところを発掘して
継続的に供給できる体制作りに何らかの方法で協力したりできないものかと
思ってます。
アメリカ崇拝もいいんだけどねｗ
流れとしては国内に目を向ける方が色々と好都合な希ガス。
サプリに関しては難しいけど、サプリの存在意義自体がどうだかねって感じ。
その他有名どころなど、各自ググってねん。
ナッツ＆ドライフルーツetc.。ホントは鳥にとってどうなの？ハイエネルギー系
○Goldenfeast
○Noah's Kingdom
○Dr. Harveys
乾燥野菜くらいなら入ってもいい？
○Volkman Seed
○Kaylor-Made Sweet Harvest
○Nature's Feast
○Avian Science Super
おまけ：色素もの画像（´д`）
○Nederlands Vita Seed
ttp://caninestore.theshoppe.com/bulk_vita_cockatiel_1.html
なぜピンク？
○ABBAseed
ttp://www.abbaseed.com/Seed_Products/2100/2100.html
なにが水色？
ナッツ＆ドライフルーツetc.。ホントは鳥にとってどうなの？ハイエネルギー系
○Goldenfeast
○Noah's Kingdom
○Dr. Harveys
乾燥野菜くらいなら入ってもいい？
○Volkman Seed
○Kaylor-Made Sweet Harvest
○Nature's Feast
○Avian Science Super
おまけ：色素もの画像（´д`）
○Nederlands Vita Seed
ttp://caninestore.theshoppe.com/bulk_vita_cockatiel_1.html
なぜピンク？
○ABBAseed
ttp://www.abbaseed.com/Seed_Products/2100/2100.html
なにが水色？
Gの結論
色々調べたけど、送料も結構かかるし今あるシードがなくなったら、
某日本メーカーシードに戻そうかなと思っています。
みんなでお取り寄せ企画とかあったら乗ってみたいけど
国内無農薬ものも増えてきてるし、別に海外のものだけが優れてるわけではないかなって。
で、こんな風に素人が探して色々見つけられる時代だから
お店屋さんたちは面白い商品をどんどん入れて私たちをわくわくさせてほしいです。
>966
同意。
みんなの得意分野で広めていくのがいいよね
色々調べたけど、送料も結構かかるし今あるシードがなくなったら、
某日本メーカーシードに戻そうかなと思っています。
みんなでお取り寄せ企画とかあったら乗ってみたいけど
国内無農薬ものも増えてきてるし、別に海外のものだけが優れてるわけではないかなって。
で、こんな風に素人が探して色々見つけられる時代だから
お店屋さんたちは面白い商品をどんどん入れて私たちをわくわくさせてほしいです。
>966
同意。
みんなの得意分野で広めていくのがいいよね
わぉｗｗｗ
Gﾒﾝﾀﾝ乙です。
決してGﾒﾝﾀﾝに言ったんじゃないんだよ。
書いてるうちに先にレスがあったけど、
ｲﾔﾝな雰囲気だったのでちょうど到着した国内ものを出してみただけ。
同品探しはとても為になるよ。
今の在庫が無くなったら取り寄せてみようとも思ってます。興味あるし。
米物は単位がでかいから少数飼いにはﾂﾗｲものがあるよね。
消費に協力してくれる人がいたらいいんだけどな。
Gﾒﾝﾀﾝ乙です。
決してGﾒﾝﾀﾝに言ったんじゃないんだよ。
書いてるうちに先にレスがあったけど、
ｲﾔﾝな雰囲気だったのでちょうど到着した国内ものを出してみただけ。
同品探しはとても為になるよ。
今の在庫が無くなったら取り寄せてみようとも思ってます。興味あるし。
米物は単位がでかいから少数飼いにはﾂﾗｲものがあるよね。
消費に協力してくれる人がいたらいいんだけどな。
国内で入手できる物としては、バー○レストランの人はとても意欲的だと思います。
必要とする飼い主さんが増えたら作付面積や人手も増やしていくそうで、
シードに関しては国内でまず一箇所安定して手に入れる場所になるかなと期待大。
○ーガニックな部屋の人も、剥き餌オンリーに関しては○ew song社に
問い合わせてるそうです。
キビやアワは皮付きになればと期待してます。
剥いてあってもうちの子は食べますが、Pのとこのミックスが残ってるから混ぜてます。
もし私が倒れて鳥の世話を出来なくなって、家族に任せないといけなくなった時に
いくらメモ書きしていても、全く同じ世話や買い物をしてもらえるという期待は
出来ないだろうと思いました。
いかに簡潔に良い（と思う）物を選んでおくかというのも考えると、
やはり国内で安心して買い物できる環境を作りたいと思います。
必要とする飼い主さんが増えたら作付面積や人手も増やしていくそうで、
シードに関しては国内でまず一箇所安定して手に入れる場所になるかなと期待大。
○ーガニックな部屋の人も、剥き餌オンリーに関しては○ew song社に
問い合わせてるそうです。
キビやアワは皮付きになればと期待してます。
剥いてあってもうちの子は食べますが、Pのとこのミックスが残ってるから混ぜてます。
もし私が倒れて鳥の世話を出来なくなって、家族に任せないといけなくなった時に
いくらメモ書きしていても、全く同じ世話や買い物をしてもらえるという期待は
出来ないだろうと思いました。
いかに簡潔に良い（と思う）物を選んでおくかというのも考えると、
やはり国内で安心して買い物できる環境を作りたいと思います。
Ｇﾀｿ、㌧です。
＞必要とする飼い主さんが増えたら作付面積や人手も増やしていくそうで
うれしー。増やして～。
Ｃ○Ｐの無農薬ミックスも以前みたいに売リ切れになかなかならないような。
在庫を増やしたのかな？（誰かさんが経営不振だとか言っていたけど楽天市場
の月間MVPをよく獲っているよね）
うちは電気の粟穂まだだー。（他のも買ったから）待ち遠しい。
＞必要とする飼い主さんが増えたら作付面積や人手も増やしていくそうで
うれしー。増やして～。
Ｃ○Ｐの無農薬ミックスも以前みたいに売リ切れになかなかならないような。
在庫を増やしたのかな？（誰かさんが経営不振だとか言っていたけど楽天市場
の月間MVPをよく獲っているよね）
うちは電気の粟穂まだだー。（他のも買ったから）待ち遠しい。
わ・・・壮観。Ｇさん乙です。
発掘や検証、有り難いかぎり。皆さん乙です！
誰か少し前に書いてたけど、本当にオーガニックなのか疑わしいような
気もしてきて・・・、色んな情報が集まるのはホントに心強い。
袋詰めの衛生状態も心配だし・・・できればパッケージそのままの状態で
買える所とか、国産の信頼できる所、増えて欲しいなぁ。
うちはPのとバー○レストラン（Pの脅しを真に受けてお蔵入りしてた）と
キク○イを配合してる。概ね好評。
粟穂の代替品が今一番欲しいな。
発掘や検証、有り難いかぎり。皆さん乙です！
誰か少し前に書いてたけど、本当にオーガニックなのか疑わしいような
気もしてきて・・・、色んな情報が集まるのはホントに心強い。
袋詰めの衛生状態も心配だし・・・できればパッケージそのままの状態で
買える所とか、国産の信頼できる所、増えて欲しいなぁ。
うちはPのとバー○レストラン（Pの脅しを真に受けてお蔵入りしてた）と
キク○イを配合してる。概ね好評。
粟穂の代替品が今一番欲しいな。