爬虫類雑誌スレ

　ペット爬虫類専門誌について、語ってください。

◆ビバリウムガイド
http://www.mpj-aqualife.co.jp/vivariumguid_new.html
◆ユニークアニマル
http://www.tokai-media.co.jp/
◆ハ・ペ・トロジー
http://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/syousai.cgi?mode=id&id=01721&key=s_sinkan
◆クリーパー
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/creeper/

'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、

2げとをインプにとられたからもうこのスレ削除依頼出せ。

クリーパーの新刊はいつ出るんだろう……。

いいことを教えてやろう。こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それが厨房との差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることですごさを見せ付けてやる。

Cinco

>>4今月末松待つ

( ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｵｫｵｵｵｵｵｵ!!!

(*^-^)

ビバガにハペトロ、クリーパーと発売が続いたのに盛り上がらねーったらないな。

もう一冊の発売日を待ってんじゃねーか(w

静岡行く人〜〜?

>>11
まってるぜ〜!!

ビバガの最新号、三年ぶりぐらいに買ってきた。
　アジアものが好きなので、今回の特集に惹かれて買ってみたけれど、写真以外は文章読むところないなあ。
　冗長な文章減らして、もうちょっと実用的な飼育の情報載せればいいのに……。
　座談会はおっさん同士のありがちな昔はよかった論。もう飽きた。
　見開きページの変な色紙の投稿欄はなんじゃこりゃ？？　というか投稿企画のところ、まったく有益な情報なし。
　スッポンモドキは前にトミミズさんがアクアライフで記事書いたときは、飼うべきじゃない、って書いていたのに今回はつかみどころのない鰻みたい文章でがっかり。
　爬虫類用ライトの記事、珍しく実用的じゃん、と思ったら……なんだ広告ね。　

　一応、写真以外でよかったのは。
　月夜野ファームのSPFマウス。実はほとんど信じていなかったけれど、本当にまともな施設みたいでびっくりした。これだけの施設投資してなんで、あの価格で出荷できるのかはやっぱり謎だけど。
　静岡大の学生の紀行文は素直に面白かった。

　結論。トミミズさんは写真だけ提供して、記事は他のライターにまかせればいいのに。

月○野のこと信じているめでたい香具師。
値段も安いと思っているめでたい香具師。

>14
　月夜野の実際の件に関しては、記事見ても半信半疑。あんなに設備投資してペイするほど餌マウス養殖って儲かるのか、と思うし。
　他の輸入マウスを扱っているところと比べれば、確かに安くはないけど、値段は本当のＳＰＦマウスにしては安すぎると思うよ。

　

エサ昆虫にマウス本格的にやって増やした分だけ
あの値段で売れれば儲かるわな

>>13
ﾄﾐﾐｽﾞは体臭？が臭いから写真撮りにショップを廻られても迷惑なんだよ

いいかげんトミミズ氏は１人で書くのやめるべきだろう
少なくとも文章の一部は他の人に書かせていいはず
人に面白く読ませる文章を書くには個人の限界があるよ

多分本人もここ読んでると思うから１つ
22号と23号の新着紹介で、マダラアオジタを２度も紹介してる
（文章が同じで、写真と協力店が違う・・・何がしたいんだ）
キマダラチズガメも過去２回紹介してるが、意味ないんじゃないか？
それを出版前にチェックできないのは、締め切り寸前まで引っ張るからなわけで
出版寸前まで何があるかわからない業界だからそうしたいのはわかるけど
上記２点はコバルトモニター初登場とかみたいに突如舞い込んだニュースじゃ
ないんだから、未然に校正チェックで防げるはず
トミミズ氏１人の文章能力をギリギリまで搾り出され続けても、読んでて痛々しいな
上記のような記事とかは、スペースを無理に埋めてるだけに感じる

江島さんが何度か書いてくれた記事は目新しくて面白かったんだけどな
少しずつ、他人に書かせて欲しいね
こんな場所で悪口言ってるけど、一応創刊号から全部買ってるしｗ

>>18個人名そのままんまじゃん。禿同なんてこれじゃ書けないよ(w
ﾄ○ﾐｽﾞ氏は天才なんだから、我々凡人には真似できない良さがある。
なんだかんだ言ったって、一番売れている雑誌だし、万人が認めていることが売り上げにつながっているのだろう。
そんな雑誌だから、一部強烈に批判する者は出てくるのは当然の成り行き。

これが普通の思考を持つ一般人の考えだろう。
>>18のような建設的な意見は通じるかもしれないが、ただの叩きは厨房の妬みとしか世間では取らないだろうね。
業者が叩くネタを提供していることもあるから、一概に妬みとき言えない面はあるけど。
ただね、叩くなら叩くでウイットにとんだ書き方をしろよ。
見ててﾂﾏﾝﾈ。

>>19
文章は天才だとは思わんけどね。
感じ方は人それぞれだから。あ、商売はかなり上手いかw
それに売れ行きは出版社の関係もあるし、冨○さんだけの功績でもないしね。

ビバガの問題点は、広いが致命的に浅い面が見られる点。
２〜３ヵ月飼って、さもわかったかのような飼育例（問題多々あり）と、
聞き齧りの情報だけではやっぱり無理がある。
だから、座談会みたいなもので、ボロを隠しているんだろうけどね。
飼育情報に関しては、ユニークアニマルのほうがはるかに役に立つ。
素人のものでも実践例はやっぱり参考になる面があるので。

>>18
２軒の店から接待受けたから22号と23号の新着紹介でダブっただけだよ

>>21
あんな小さく載せるだけで接待が要るのか・・・

>>19
オレも彼が天才とは思わないな
上手く言えないけど、凡人らしくない凡人という感じだ
売り上げについては、創刊当初既にALで実績のあったマリン企画だしね
クリーパーのような売り方・規模だったら正直どうかなと思う

１つ言うなら、エンターテイナーとしてのト○ミズ氏の功績は買うよ
イベントにもまめに顔出してるし、コンテストの司会やったり、多くの人に
認知されてる点（好かれようが嫌われようが）では業界でも有数だろう
あと業界内でもマスコミに近い立場でありながら必要以上に媚びないところは偉いと思う

一部強烈な叩きが・・・というのはわかるが、叩かれる必然性が>>20の理由
実践例が浅すぎて説得力ない
そういう意味ではユニークアニマルにすら劣る
ト○ミズ氏、イベントのレポートを面白く書くのは上手いんだけどね
真面目に書くとあまり良くない気がするから、結局いい加減な姿勢でいるのが良いのか・・・

雑誌のカラーページであんだけのスペースに店名いれたらけっこうかかるよ
ＴＶ取材でも本当は局から取材協力費として少しでも出てるはずなのに
なぜか製作会社は取材費として逆に１０万ぐらい店に請求するのは常識になってる

海老沼って何様？
なぜ顔出しNGなんだろうか。
口臭ｷﾂｲ肥満児のくせに。

見るに耐えんからだろ？

謙虚で良い感じでしたが。手渡しで購入したときあったけど。どっちかって言うと痩せ型だったような気がした。

今月のビバガで目が弱いからフラッシュ厳禁で顔写真撮れない
ようなことが書いてあったが。

まあ、トミ○ズが叩かれたのには、他に大きな理由があるからなんだけどね。

ほっとけよ、彼は解ってやってるんだから。
本当はクソまじめでいつもピリピリしてるよ。
馬鹿やってて笑ってても目は笑ってない。こっちの反応気にしてるよ。

去年のぶり蔵でＴシャツ買ったら後ろから抱き付いてきました。
おいら人見知りなのに

えっ！？本当！？おばちゃんも今年はテーシャツ買うワ！わくわく！

おばちゃんがこんなスレ見るか。

>>32
みるだろ。みないか。

ペットと聞いて噛み付いてくるおばちゃんが見るはずだ。

特定外来生物被害防止法のスレがたってるけど、最新のビバガには一言
も載ってなかった、そんな話。クリーパーみたいなマニア向けじゃなく、ビ
バガのような一般書店でも流通してる雑誌こそのせるべきだと思うんだけ
ど。

聞くところによると、とミミズ氏は環境省の意見交換会で省の広報不足を
責めたらしいが、それはお前の役目でもあるんとちゃうんかい?

でぶ集めて、うちわうけごっこしてる前にやることがあるだろと、小1時間。

トミ○ズ
ト○ミズ
どっちが正解？
トミーズ？

こっそりと環境省のホムペに載せて、こっそりとパブコメを１ヶ月だけ募集して、こっそりと法を施行。
真面目な飼育者でもいつのまにか犯罪者。
それが日本のやり方。
パブコメは明日の１７時まで延びたので、意見出してない人は是非出すべし。
国は意見が無い＝肯定ととるぞ。

つうか、朝日新聞とか去年の暮れから何回か報道してるよ。

もちろん、法案の影も形もないときから。どんな方針でいくか環境庁は
都度、流してきてた。

会議も公開でやってるし、法律自体は民主党が環境省が動く1年まえ
から国会に提案してた。

こっそりとはとても思えない。むしろ熱帯魚とか爬虫類とか小動物関連
のマスコミの動きが悪いだけ。自分たちの世界しか見てない。本来なら
去年のパブコメの時点とか、移入種小委員会を開催している段階で動
かなくてはいけなかったはず。

すくなくとも、この手の話はビバガにもクリーパーにもいっていたと思う。
(第3回のヒアリングの提出資料に情報を求めていたような雰囲気がある。)

トミーはネット使えないから、知らないんじゃ？
省庁の意見交換会って一般傍聴だったら発言権はないけど、呼ばれたんかいな？

どっちのこと言ってるのか良くわからなくなっちゃたけど、意見交換会は
省庁間じゃないっス。基本方針が発表された直後に大阪と東京で、基本
方針の説明会 兼 意見交換会ってのが開催された。(これもネットで
しか広報してなかったみたいだけど。多分環境省に行けば掲示板
とかに貼ってあったのかも)

トミーもネットなんて使ってない奴がいるだろってその場で言ってた。
(同じことはバスの人も言ってた。かなり過激に。トミーはさすがに場
慣れしているというか堂々としてた)

特に、擁護するわけじゃないけど、その他に
「逃がすくらいなら食えって雑誌でも宣伝している」
「業界の一員として反省すべきところがあることは自覚している」
(ちょっとニュアンスが違ったかも)
「カミツキガメの時みたいに中学生が数千円で飼ったカメの飼育設備に
20万円くらいの金をかけなきゃ飼育できないようなことにはしないで欲しい。」
とか言ってた。

移入種小委員会の方は、こっちも省庁間じゃなくて環境省に選ばれた
メンバーの話し合い。業界からは動物輸入組合だかなんかの人が一人
メンバーに入ってた。

ただ、それだけじゃなくて途中で外部の人をいろいろ呼んで現状を聞き
取り調査してる。爬虫類の聞き取りの時に、呼ばれた人がビバガとクリ
ーパーに発行部数とかマニアの数とかを問い合わせたっぽい。

クリーパーは別に法規制に対するコメント見たいのを提出してた。
http://www.env.go.jp/council/13wild/y132-03/mat_02_7_1.pdf
(これの最後の方)

JRSでは誰か何か言ってなかったの？

あっちのスレから飛ばされてきたんだけどさ、
トミーの悪評は一体なにが根拠なの？疑問を口にしてもすぐ
「信者はあっちにいっててね」とかそんなんばっかで、具体的な回答がないんだけど。
俺もあの人好きじゃないけどね。
みんなも好きじゃないからただの２ｃｈで語られてる噂をさも自分が見たかのように
語ってるだけじゃないの？

所詮は便所の落書き。自分で判断するしかないだろうな。
根拠もソースも出しようがない。バレたらつまらんし
つか、どの件の真偽がしりたいんだ？

>41
相当な粘着野郎だなお前。
何がほしいの僕ちゃんは？書いてる人のほとんどが関係者なんだけど
関係者に名前、日付やら場所やら細かく書けって言うのかｗ
お前にはわからないだけでわかる人にはわかってるんだからほっとけ。

>>43
分かる人にはわかるってなによ？
なにが分かるって言うんだ？どうやって？

補足すると、
何度も言うが、全然擁護する気は無い。むしろ悪評は知りたい。
でも、なんの確証もなく（BBSの件は本人が認めるような発言をしたらしいが、それ以外）
自信満々に信じ込める根拠がまるでわからない。
「小倉優子は本当はギャル系でキッツイ性格なんだよ」ってのを得意気に話しているように
しか見えん。何故そこまで自信満々なのか。そこが知りたい。

＞４５
気になって寝れなくなったのか僕ちゃん？ｗ
わかるってのは本人と面識もあって実際目で見てるからだろうがｗｗ
お前がさ、ここで友達が昨日自転車でこけたよって書いたとして
根拠は？確証は？ソース持って来いよ！
とか言われても困るだろうが。それと同じで見たり聞いたりで
知ってる人は知っている。そういうことだよ。
もう寝なさい。僕ちゃん。

熱帯倶楽部の店長があんなに若かったとは驚きだ。
関東ではトミーと一番癒着してる店だね。

>>46
わかった。
つまり大多数は聞いた話しをソレっぽく語ってるだけという事か。ただの2ch的な裏話ね。
みんながあまりにも自信満々なもんだから、何かみんなに知られるような事件が
あったのかと思っちゃったよ。

>>48
某ショップで写真撮影してるの見かけたけど、一般の客の邪魔にならないように気使って撮影してたのは見たことある。
誌面での印象とは随分違った。
現実世界ではただの小心者なのでは？
2ちゃんねらーみたいにさ。

これだけは自信を持って言える。




　　　　　　　　　トミが「飼ってる」と言えるのは貞子だけ

これだけは自信を持って言える。





　　　　　　　　ミミズが自ら喧嘩売って殴られて泣いて帰ったのは事実。
　　　　　　　　元嫁は何とも言えないほどのゲテモノおばさんなのも事実。
　　　　　　　　今日俺が下痢してるのは昨日のハムが原因なのも事実。

>>51
よし、準備はいいか！？言うぞ！？

そこまで言い切る根拠は！？

この目で見たぴよ〜んｗ
＞５２

元嫁が非常識で不細工で遠慮ってものを知らないオバさんなのは
結構見てる人多いと思うぞ。

>>53-54
マジか。
いいな〜。俺も見てみたかった。

そりゃ趣味がＳＭでしかも体売ってる風俗嬢だもの。
常識があるわけないってか、
ある人はそんな事いくら金詰まれても出来んよ。
これは偏見じゃなくて事実。
所詮気張ったって、風俗嬢だもの。

>>47
一番癒着してるのはｒｓだろ…

今、トミーと一番仲のいいショップはア○ルズかな？
ウ○マもいい感じ。

ア○ルズは最低な業者。天然記念物も売ってたしね今年。
しかも老けてるだけのただの小僧なんだよな○島。
ウ○マはいい感じの業者だと思う。

>>50に突っ込みが入らないのははやり事実だからか。

それは間違いない事実。繁殖させたことがある爬虫類も貞子だけ

59なんだが、すまん間違えた。
ア○ルズではなくアラ○ブだった。
逝ってくる。

>>62
おい、あーるずのコーヒーサービス何か買え攻撃食らわすぞ！

>>63
それは嫌だなぁｗ
気まずくて帰れなくなるｗｗ

ﾐｽﾞｶﾞﾒ大百科、どうよ？

>>65
でたの？ﾊｺｶﾞﾒ､ﾔﾏｶﾞﾒは載ってる？

>>66
載ってるけど数がイマイチ。

まだデータもないレイテヤマガメやニシキセタカを載せるのはどうかと思った

スケールの出てた頃のビバガは殆ど後追い企画で、パクリだった・・・

スケール全然読むとこないんで買ってなかったんだがそうなの？

それを言うならユニークアニマルってネットの拾い集めで金使ってねーと思わんかい？

ユニークアニマルはセ○ルとちん○すの馴れ合いや、ばい○だの文章が嫌い。
それと、ｼﾗｷﾘを散々叩いていた星○氏が
｢サキシママダラは大量捕獲しても問題無い｣みたいな発言をしていて｢ハァ?｣と思った。

ミズガメ大百科、予想通り、写真使い回しばっかだった。
それといつも思うんだが、彼が撮る個体の写真は幼体ばかり。
大百科と銘打つのならベビーとアダルト両方＆オスメス掲載しろ

>>73
彼自身がまだベビーだからベビーの写真ばっかなんだろ

>>73
輸入されたヤツばかり撮ってるからな
飼ってないし、飼ってる人を見つける努力もしないんだろ

言い訳の極めは予算が・・・とくるね、しかし一応かじってて金取るのだったら少し掘り下げて欲しいもんだよな。

あんまりトミー叩くとまたビバガで怨み節書かれるぞ。

今更だけどサイト作った（爬虫類両生類関連）、どこで宣伝すれば人くるかなぁ…

ここでしろよ。

>>79
それは痛いでしょ(´･ω･`)
みんなどこで情報集めてるの？

ここで情報を集めてるよ。

>>80
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055242612/l50

そっか、みんな同じ穴のムジナか・・・(´д`)
地道にリンクしていくか・・・ｻﾝｸｽｺ

レップスサーチ池

ﾐｽﾞｶﾞﾒ大百科はやっつけ仕事だろ？

いいえ

“すごい本”が間に合わないから作ったんじゃないんだ？

当たり前だろ。

ハーペトロジーって新刊でたの？

はい注目〜！ ！！
近々新聞に載るであろう、密売密輸野郎の登場です！
どしどし入札、ご質問下さい！よろしく〜！
http://www.bidders.co.jp/item/36810387

>>89
出てるよ

ウディ・アレンの誰でも知りたがっているくせにちょっと聞きにくいＳＥＸのすべてについて教えましょう

＞89

ハペトロジー２見ました。壊滅していました。買いませんでした。
千石臭はさらに薄く、どこが総監修なのやら。また売れなくて、奇想天
外で大量に配るんでしょうか？

１を仕切っていた小野田六（ネタとして古すぎる？）さんが亡くなった
とか、病院送りで出るのが遅れたとか、いやぴんぴんしている内紛だよ
とか色々と聞きましたがなんなのでしょう。

新たに著者に加わった某氏とか、あの単行本の著者としての実力を遺憾
なく発揮されてて笑いました。

Ｎ坂さんという方のユーモアは私の理解を超えてます。

「ミズガメ大百科」買ってみたが、何だよ〜、
一般書店で売ってる亀の飼育書の一冊として見れば、結構イイじゃないの。

＞94

不憫な奴だな。相対的に多少ましでも絶対的には駄目だろ。

日本国内で水生ガメ全般を対象としたまともな飼育書は１冊もなく、結
局この本も駄目本リストに新たな１冊を加えただけだったということ
だ。昭和の終わりまでに出してたら「結構イイ」で通ったかもしれないけど。

それともあれで内容的にわりとましだと真剣に思うのか？だとしたら君は幸せかもしれないが、飼われているカメは不幸だな。

売りらしい必要な水槽サイズや水深だけ見ても、まともに成長させられ
ず、活発な健康状態を維持できないことが前提の数値だろ。

後半の白黒ﾍﾟｰｼﾞの内容ﾞは結構良いと思うが・・。

>まともに成長させられず、活発な健康状態を維持できないことが前提の数値だろ
現実にはそれより小さい水槽で飼育されているケースが多数･･･

２ちゃん的には95のような理想厨は必要悪w

カメなんて放し飼いにすればいいじゃん

９５>それともあれで内容的にわりとましだと真剣に思うのか？
まあ、別に真剣に飼育本読んだり、２ちゃんに書き込んだりしちゃおらんけども。
昭和がどうしたとか年季の入った主観にドップリ溺れててもしょうがないっしょ、
いい年したｵｻｰﾝが。
これから亀飼う人達もいっぱいいるんだし、
爬虫類雑誌なんてものが世の中に存在してるなんて知らん人もいっぱいいるし。
ミドリガメ、ゼニガメ以外の亀を飼ってみたいって人が本屋で飼育書買うなら、
今のところ、これ以上のガイドはないんでないの？
亀飼いだした頃にこの本が出てたら、結構ワクワクしながら眺めてたんじゃないかな、
って思ったよ。
これ以上のものは作り得ないってことは勿論ないだろうけど、
これが一般書店にあるのとないのとで言えば、あった方がいいんじゃねえの？

↑意見がまるで夏休みのうんこだな

MPJの水がめ大百科の写真を何回クリックできるか挑戦してくれ！

ttp://www.mpj-aqualife.co.jp/books_backnumber.html

いい本だ。
なぜお前らは素直になれない。

俺も普通にいい本だとは思う。価格を除けばな。
書いてるミミズはどうしようないのび太君なわけだが、
本には罪はないだろう。しつこいようだが、価格を除けばなｗ

たしかに高いな。カラーページが多いんだろうな。
またどうせ内容無いから綺麗な写真でお茶を濁そうとしてるのだろうな。ビバガみたいに。

高い????
そうか今は夏厨の季節だったか・・
9月までは、スルーしておこう。

>>106
ひまわりの観察日記は書いたのか僕ちゃん？
休みが終わったらちゃんと学校行くんだぞ。
そろそろ登校拒否卒業しような106よ。

ユニークアニマルの新刊はそろそろかな？

あの本のカラーページって何で色が飛んだみたいに白っぽいのかね。

写真の素人がデジカメで撮影したのを使ってるから。

納得しました。

http://mentai.2ch.net/pet/kako/990/990086441.html

↑かなりｲﾀｲ粘着厨房が居たもんだ。雑誌ﾈﾀﾐ変質者どもはさっさと氏んでね。
某○○氏叩きも数年がかりでご苦労さんだが、ｵﾏｴらに彼の悲哀は分かるまいて。

ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害ｵﾀどもは今後俺が監視続けるのでﾖﾛｼｸ。

よろしく、メカドッグ！

自分の痛さもわからない哀れな人がいますね。>>113とかw

>>115ｶﾝｼしているぞ。
同士ｲﾝﾌﾟﾚｯｻよろしく

もう夏休みも終わりかけているから、彼らは宿題が大変なんだよ。
釣れなくて残念だね>>116
インプは永遠の友だから大切にしなよ。

パチンコ負けてそれどころじゃねぇ。

あ〜
どっかタイガーゲッコーの情報出ているところ知りませんか？
ｈｐではなく雑誌で・・・情報求みます！！

>>119
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1065606201/353

ちょっと質問！
依然ＴＶででてたんですが　黄色いトカゲの名前わかる人
教えてくれませんか？

たぶんメガネッシュ？

インプレッサさんありがとう
一度見てみます　即レスありがと

また何かあったら俺に相談しろよ。

早速なんですがメガネッシュの載ってるサイトしりませんか？
探したけど見つからなくて・・・

>>125
ここは雑誌スレなのでスレ違い。
メガネッシュの専用スレがあるよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092204853/

|
|
|￣￣￣￣￣￣＼
| 　　 　　　　　　　 ＼
|. 　　　　　　　　　　　ヽ
|.　　　　　　　　　　　　 |
|　（●）　　　 （●）　　 |
|:: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　・・・・・
|:::::::.　　＼／　　　　 .ノ

ユニークアニマルの林藤セシルって何したの？

俺は何もしてないぞ。

お前はとてもユニークなアニマル

蜥蜴は読めるようになったか？

>>128
天然記念物であるキシノウエトカゲを飼ったり、毒蛇を飼ったりしてた。

>>132
詳しく

ほらよ。
ttp://web.archive.org/web/20020722124907/http://lady-and-erisroom.l.fiw-web.net/sekiryuan/cemetery.htm

ユニークアニマルの新しいのが発売されたようだが、
この犯罪者はまだ書いてるのか？

書いてるよ

じゃあ何で捕まらないの？

誰も通報してないからじゃね？

そうなんだ。ビッダのホウシャも黙殺だし、やっぱ日本は
腐れ爬虫類マニアには最高の国ですな。

あ、漏れ通報したよ。でも証拠隠滅してるし難しそうだね。
できれば売ったショップともども捕まってほしいとこなんだけどさ。

>>140
>>134みたいなアーカイブじゃ証拠として不十分なのかな？
まあ、香具師が捕まろうがどうなろうが構わないんだが、メディアで堂々と名を出すのはムカつく。

東海メディアも当然、彼の履歴知ってるんでしょ？
２ちゃんで周知の事実ぐらいなんだから。
なのに執筆依頼するってことは、業界人にとっては違法種を飼育するってことは至極当然の事なんじゃないの？
そこが俺ら一般爬虫類愛好家との線引きみたいな。

俺も通報したぞ。今でも部屋探せば違法モノの一匹や二匹出てくるだろうし、
周りの人間にも自慢してるだろうから、ちょっと捜査すればすぐボロが
出るんじゃない。

>>腐れ爬虫類マニアには最高の国ですな

それは東南アジアと思うがね。
金のない厨房は知識も無いのね。

以前、その件でセシルの掲示板に突撃した香具師がいたが
「ええ、飼ってましたとも。過ぎたことだからいいでしょ別に」
みたいな感じでレスしてたな。

>142
以前くわがたマガジンにヤンバルテナガコガネの飼育法を
載せてたと思たが。そのうち林藤にキシノウエトカゲの
飼育法を書かせるんじゃね？

＞ちなみに私は、天然記念物だろうとＣＩＴＥＳ�T類だろうと、
＞売ってもいいし飼ってもいいと思っている。
＞露見した際に発生するであろうリスクを受け止める覚悟があるなら、
＞危ない橋を渡る自由は誰にでもある。
http://web.archive.org/web/20030627050212/lady-and-erisroom.l.fiw-web.net/sekiryuan/039E.kishinouyei.htm

＞危ない橋を渡る自由は誰にでもある。
　
法律を犯す自由なんて、法治国家には無い。
だけど日本は・・・・悲しいかな、放置国家。

>>146
それマジかよ。じゃ俺もウスバキチョウの飼育方法を投稿してみるか。

>>147
てゆーか殺し過ぎだろ!!そんな自分１人で管理しきれない数を飼うから、死なせて(殺して)
しまうんじゃん。殺したことを酷く後悔しているようだけど、もしその１匹しか飼って
いなかったらと考えたら決して死ななかったとは思えないのだろうか・・・。
そんな状態で悲しくて泣いたって所詮きれい事。ハッキリいって生き物を飼う資格がない。
それ以前にあなたにはその飼っている生き物たちを、飼育されているという中で、幸せにする
ことはできない。自分でその暴走を止めない限り不幸な命を増やすだけだ。

理想論ばかり並べて個人攻撃しているが、法律が全てではないというのは
常識人が一番理解しておかねばならないのですよ。
法律というのはその時々の人間の都合で変わるものだし、罰則規定がない
ものすらあるでしょう。それに裁判制度もよく考えてごらん。犯罪自体が
明確に露見していても、罰はそれぞれの都合で異なるでしょう?
人には色々な考え方があって、基本的に他人の意見を尊重しなければファシズム
になってしまいますよ。

彼の常識は、我々【私も保護種の違法飼育はNGだと思います】とは異なります。
それでもあえて言わせてもらいますと・・・
君らが生き物好きで、例の保護されている種に対して、一連の行為が気に入らない
というのは充分に理解出来ますが、何時までも個人攻撃が許されるハズはないのです

盗人にも三分の理ってか？　本人が書いてるかと思えるくらい香ばしいですな。

同じ穴のムジナが便所の落書きをしているｽﾚはここですか?

厨は直ぐ自演と書くよな。
お前も法律違反しまくりのくせに(w

法律云々以前に命というものをそこのＨＰの管理人や>>151はどう考えているのでしょうか？
私は個人を攻撃というよりも爬虫類飼育者にそのようなアクセサリー集め的な意識の人が
一部見受けられるため、書かせていただきました。以前は自分も同じような過ちで一番好きだった
ヤモリを殺してしまってからは飼育数を考えるようにしています。人権、法律を述べられても
今の日本のペットに対する配慮の低さは誰でもご存知でしょう。その上で151を書いた方は何が
いいたいのですか？現時点では個人個人がそのような生き物を尊重するしかないのではないでしょうか？
結局あなたも同類ということですか？

いや法律というものをどう考えているのかも知りたい。

>151
朱鷺飼いたいから保護センター行って捕まえてこよーっと。
邪魔するやつは個人の行動を制限しようとするファシストだ！


などということは許されません、日本では。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>157
言いたい事も言えない？そりゃ昔の話だろ。
今はお前みたいに"名無し"でネットでばんばん言えてるだろ。
むしろ言いすぎなくらい勝手な意見や悪口をよ。

>>156お前はアホかと言いたい。朱鷺と一緒にするなと、>>151の全文をよく嫁。
もしかして、理解できない?
>>150
俺も過去の流れから知っているが、>>151は何度も何度も同じネタでネチネチ叩く事はない！
と言っているのだと思う。
あんたも過去にやっていたのでしょうが、その行為を。
それを何年にも渡って誹謗中傷され続けたら嫌でしょうに。

天然記念物を飼い、しかもすぐに殺し、しかも全然反省してないから
叩かれてるんだということがわかってないようである。

そんな事は分かっているが・・・しつこいと言っているのだよ。
粘着君。

ペギ○○Hはアマガサヘビ飼ってるな。

飼いたいものも飼えないこんな世の中じゃ。

解説
日本産トカゲ類最大種です。特に胴回りが太いので迫力があるようです。幼体は他のスジトカゲ類と
同様の模様（ただし、白色縦条は７本）ですが成体（特に老成個体）は体側の暗褐色の縦条以外は
全身淡いオリーブ色の金属光沢が出てくるようです。
国指定の天然記念物に指定されています。
当然、採集したり、飼育したり、ましてや殺したりしてはいけません。

飼育
飼育してはいけません。

>>164のサイトの管理人、セシルと交流あるんだよな。
ユニークアニマルにも記事書いてるし、同じ穴の狢ですな。

そういう奴らは放置しとけばいいんじゃないのか？
昔飼ってたとかいってる奴を叩いても何も出ないって。
「こんなん飼ってました」って自慢したいだけだろ？誰も相手にしなけりゃ消えてくよ。
でもリアルでの付き合いがある奴とかからまた広がってくんだよな…

過去ならいいってわけじゃないが、叩くなら今飼ってる奴にしたほうが面白そうなんだが。

爬虫類サイト批評
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055242612/l50
どうだろう。こっちに移動っていうのは。

以前飼ってる香具師を叩こうが今飼ってる香具師を叩こうが
漏れらには何も出ないし求めてないと思うよ。遊び半分でからかってるだけでそ。

珍しいモノを飼ってる（つーか持ってる）ことをステータスにしてる香具師の
行き着く先がサイテスＩ種だったり天然記念物だったり。飼育種リスト見ても、
他人の飼ってないものを飼いたいという下卑た心が透けて見えてくるしなぁ。

ガッツさんや渡嘉敷さんは学はないけど
すごい勘が鋭い人だからね
じゃなきゃ世界は獲れないって！
ボクサーを勘の鈍いボンクラにされてたまらねえ
少しはこの二人の繊細さを見習えっての

>>168
そうなのか。でも○汁の方はほとんど無視モードでしょ？
反応ないとﾂﾏﾗｿ

と、何も出来ない香具師が言ってみる。

I類や天然記念物をほこるのではなく、素晴らしい飼い込み個体を誇れる人がいればいい。

雑誌の話しようよ

台風で買いに行けないが、話題のユニークアニマルどうよ？

今回はツマンネ

静岡のレプショウも載ってるの？
間に合うわけないよな？

載ってるぞ。

今月号のテックジャイアンでは下級生２を一押ししてるな。

東海メディアってクワガタ雑誌が本業だから密輸ものには寛大だろ。カナブンって輸入禁止だろ！

>>157
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

　　　　　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
　　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　　　　　>>179　犯人はお前だ！
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ
　　　　　　　　　　　 r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/　 　 　 ｀}::{
　　　　　　 　 　 　 ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く　 /　　 /　　 ﾞ‐}
　　　　　　　　 　 ,ｲ:<_::;ｨ/ r'´　　　　　〈 　,ｨ'　　／ ./
　　　　　　 　 　 f::::r‐'´〈　廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ
　　　　　　　　 /:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ
　　　　　　　 /::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／
　　 　 　 　 〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K
　　　　　　　 i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ
　　　　　　　　V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
　　　　　　　　 ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ

ﾜﾗﾀ

ユニってつまんね
ゲッコー系ネタがすくない
かめいらね

粘着君、大いに結構。
だがね、同じネタばっかりというのは頂けないよね〜。
芸がないよ、芸が。

漏れはユニは購入しない事にした。
ネットの後追いをした記事には金を払えん罠。実につまらんかった記憶がある。

ネットの常連同士の馴れ合い雑誌だからな。

ビバガは糞みそ
ユニマルはあぼーん

お前らのお勧めはｸﾘｰﾊﾟだけなのね

貶してないけど勧めてもない罠＞クリーパー

誰も読んでないから話題にならない

後々転売出来るから俺は全部購入し続けることにしたよ。
バイブルでは結構儲けた。

貶すことはできても誉めることはできないのかお前らは。
何の雑誌でもいいからなんかいいところ見つけて書いてやれ。

でもビバガは誉めようが無いんだなこれが。
クリーパーはカメばっかりで興味無いし。ハペトロ高いし。ユニ見るとこないし。

>>192消防には専門誌は辛いよね。パパに図鑑を買ってもらいなさいね。

>>193
お前陰湿な奴だな。

良く分かったな。
愛か?愛だろ?

ビバガで基本データをつかんで栗パーでもう少し詳しいデータ収集（載ってたら）
て感じ。

絵本として楽しむならビバガが一番だな。

俺は成美堂出版で基本データをつかんで、
REPTILES&HIBIANSでもう少し詳しいデータを収集って感じだな。

>>198愛してるって早く言ってくれ。

褒める点がないという意見ももっともだが
それは即ち、誰もが納得できる段階まで業界自体が成熟していないということ。
褒めるところがないのはわかるがもう少し建設的な意見を、２ちゃんではなく
書き手や編集者に直接送るべきだろう。

まあ業界同様、お前らがそこまで成熟できてるとは思えないが。

>>200
お前の意見ももっともだが、軽い文章や、面白い素人ネタもないと
堅苦しくていけネェや。
クリーパーのY先生の文は確かに良いけど、あれが延々と続くようなら
絶対買わネェ。現段階の雑誌で褒める所がないというお前らは、そんなに
偉い人々なんかね？2ちゃん全体を眺めてみても、そんなに偉いようには
思えんが。

>>201
同じ意見(w
叩き厨よりインプレッサ ◆oYFzwDRlwA の方がまともに思える

カメ好きならクリーパーがオススメ。
まだ何も飼ってないけど両爬に興味があるって人にはビバガ。
ユニマルはネットが見れない人にオススメ。

クリーパーのオサガメ特集は何号の予定ですか？

>>204
お前の原稿待ちだよ。

クリーパーって亀専門なの？ヤモリとかやってほしいんだけど。

＞206

カメメインで、ヘビとカエルがほとんどだな。トカゲは新着紹介にはかなり詳しい内容が載ることもあるけど、
あとはトゲオアガマとカメレオン、トビトカゲくらいか。ヤモリ系の著者がいないんじゃないかな。
その内、今井君あたりが書いたりしてｗ

カメの著者のＹ先生はヤモリ好きで、ビロードヤモリやグローブヤモリ等数種を殖やしているらしいから、
カメの連載が終わった10年後くらいには書いてくれるかもな。

犯罪者は出てこなくていいよ

ヘビとヤモリに強くてクリーパー並にクソマジメな雑誌が出てくれたら毎号でも買う。
クリーパーのボールパイソンの特集は読み応えがあっただけにそう思う。
ハペは値段よりも出る頻度が低すぎでつらいものがある。１号も２号も買ったけどね。

売れないよ。

スプーキーにヌマハコガメとミューレンバーグイシガメ入荷

どっちも大金はらってまでほしくない。

ﾊﾞｰﾃﾞｿにホウシャ入荷したねー。

本屋でユニークアニマル見つけたけど犯罪者石龍子が記事書いてるんで購入中止。
高くても登録済みホウシャを買おうなんてどの口が言ってんだ？

＞ちなみに私は、天然記念物だろうとＣＩＴＥＳ�T類だろうと、
＞売ってもいいし飼ってもいいと思っている。
＞露見した際に発生するであろうリスクを受け止める覚悟があるなら、
＞危ない橋を渡る自由は誰にでもある。
http://web.archive.org/web/20030627050212/lady-and-erisroom.l.fiw-web.net/sekiryuan/039E.kishinouyei.htm

そういわないと店から密輸＆天然記念物回してもらえないんだよ

毒蛇の方の念書書かせたってのがお笑い草だよな。

>>215
その意見は別に間違いじゃないと思うのだが。
ハイリスクハイリターンだろ。別にいいじゃん。バレたら人生そのものが狂うかもしれない、
バレなきゃ心の中で優越感に浸れる。
それだけ。

>>218
だからお前はダメなんだよ。
ハイリクスハイリターンだと？
新海物語の爆発力がいくら凄いからって当たる＆爆発する保証あんのか？30K投資で40K勝ちにいくよか、羽根で0.5K投資で
12K勝ち。しかも一日遊べる。
お勧めはキングスターかマジカペ。レレレはおもろいけど、勝ちに拘るならやめとけ。

そのリスクを負う覚悟とそれを本当に負えるのかが問題じゃない？
ばれなきゃいいじゃん、という考えはどうも受け付けないよ
赤信号みんなで渡れば怖くない、なんてことになるからさ
こういうことをして不祥事を起こすから爬虫類に対して厳しい規制がかかってくるんじゃないの？

子供が親に隠れて飼育してるのも感心しない
結局ばれた時に責任を負うのは親だろ
こういうことしてたら、規制の意味がまったくなくなると思うんだけど
特に子供は考えが浅いしさ（;´Д｀）

天然記念物の闇取引が自分だけの問題で済むと思ってるあたり
ほんとに思慮が足りないというか･･･。こんな想像力に欠ける
ような人間は生物飼育にも向かないと思うぞ。

お前ら考えが甘いな。
俺は金儲けするなら手段を選ばないけどな。

誰か東海メディアに電話して罪人と知ってて原稿書かせているのか確認してみてよ。

>>146がホントなら類友だろ。だったらだったでホウシャについてのコメントも
危ない橋を渡る自由は誰にでもあるって書いときゃいいのにさ。常識ぶりやがって、
執筆者がクズなら雑誌もクズだな。

>>218
日本は憲法で自由が保障されているので、何をやっても大丈夫だという
小学生がよくいますが間違いです。日本国憲法で保障されているのは
公共の福祉に反しない範囲の自由です。

法によって規制されている生物を飼育する自由は、日本には存在しませ
ん。

セシルって以前は「紫の薔薇」と名乗って色々な掲示板に毒蛇自慢のカキコをしてたな。

ｶｯｺﾜﾙw

今井といいセシルといい、なんでこの手の連中は自分のDQN行為を自慢したがるんだ？

>228
それがかっこいいと思ってるから、かな？

好んで雑誌に出たがるのもその延長か？

>>229
ttp://yurinmoku.com/cgi/diary/diary.cgi?MAIN=2004-06-01

かっこいいと思っているようです。

卑しき哉、石龍子。浅ましき哉、石龍子。

まあ、自分のポートレートを常連にばら撒いてるような香具師だからな。

内山りゅうって最近見ないんだけど、何四天王かな？

雑誌じゃないけど、ＥＺの店主が書いたトカゲの本ってどう？
近所のショップで売ってるんだけど、ビニールがかかってるので内容がわからん。

アライブのムックは知っているが、ＥＺの店長が本だしてたとはしらんかった。
AB ちゃんも出すなら教えてくれたらいいのに。

ＥＺの店長って、なんで顔出さないの？

光に弱いからだって

あの黒づくめの２人組より容姿に自信がないんだろう

EZもAＬＩVEもブサデブオタの3拍子揃ってるんだが、
その中でもEZが一番ひどい。だから顔は出さない。

>>240お前の(性格の)方が一番酷い思うぞ。
陰険・卑怯・粘着の3拍子が揃ってるし。

>>241
そんな必死になるなよ3拍子君ｗ
中身悪くても見た目よければ全て良しだ。わかるかデブっちょ君？

だいたいＥＺって不細工なのはおいといて、対人恐怖症なのかなんだか知らないけど
店に行って手にとってから購入を決めるってのは駄目らしいよ。
電話とＨＰの写真のみで判断し、買うと決めないとお店に入れてくれない。
長年付き合うべき生き物を、ビダなどのオークションじゃあるまいし
お店として営業してるくせに手にとって見せてくれないとはな。
なら商売なんか辞めちまって、オークションで個人として出品すりゃいいのに。
そんな奴に偽善的な台詞はかせるビバガはなお最悪だけどな。

＞ストック場を新設しました。 今までは基本的に通販専門でしたが、
＞ご来場の上、生体を直接ご購入いただけるようになりました。
＞ご希望の方は日時をご相談の上、是非ご来場下さい。
　
だったら、HPのこの文句って・・・・意味無いじゃん。

>>243
誰しもが思う、真っ当な意見だね。
俺自身も、冷やかしが多いから電話で購入を決めてくれないと場所は教えれないと言われた。
冷やかし？なんてのは何のお店でもあるし、そこから客を拾う第一歩じゃないのかな。
購入する側としたら当然だけど、まず店内を見てストック方法などを観察して、
店主の人柄を見て、個体の状態、性格を見て決めたいわな。
馬鹿海老(餓鬼でコレストロールたっぷりの店主)は商売をなめてる。
ほんと、個人でオークションか何かで出品すりゃいいのによ。

すいません。僕は人と触れ合うのが苦手で引き篭もりになり
そんな時、家族が買ってくれた爬虫類図鑑にすっかりはまってしまって
学名もほとんど覚えました。念願だった爬虫類ショップも開きました。
でもやっぱり、人と顔を見て喋ったりするのがまだ無理なんです。
雑誌でも顔写真は載せていないのはそういう理由です。
手にとってからだと、状態悪い奴が一発でばれるのも防ぐため、
というのも正直あります。しかし、
現在も治療中なんですが、いつか一般社会人として、商売人として、
お客様を満足させるべく、この病気を完治したいと思い努力はしていますので
どうか、生暖かい目で見守ってやってください。

こりゃこりゃじゃ。
引篭もりの自演厨が入り込んでるな。
私怨も結構だが、書けば書くほどお馬鹿ぶりが香ばしく漂ってくるぜ。
>>235〜>>246(一部除く)は、一度といわず専門病院の常連になる事をお勧めしたい。
お前が1.000円に値切って買ったカエルがすぐ死んだのは、お前の飼育技術が無かった
事に早く気付いてね。

そうだついでに言っとくが　　激　し　く　ス　レ　違　い

>>247
どうみてみ私怨じゃなく客観的な感想に見えるが？

>>247
ショップの話はスレ違いなのは同意だが、私怨じゃないだろ。
関係者の擁護も、この手のやつは非常に見苦しい。
自らがその店や人の評判を落としていることに気付かないのか？
あ、それが狙いなのかw　最近は煽りも手がこんでるしなあ

てゆうか、カエル1000円に値切って買ったヤシが実在するとしてもだ。
客に対して、そんな態度を取る店主や常連は最低だな。

ＥＺってカエルも売ってるんだ？

http://www.interone.jp/~endless/Amphi.html

>>247
お前海老本人だろ？
爬虫類は状態悪くて当たり前で、何度も金出さなきゃ
いい個体の情報をお店からもらえない、なんていつも言ってるよな。
ストック場も激しく汚いし臭いし、お前には商売向いてねーよ。
金儲けより体質改善と対人恐怖症、被害妄想を治したほうがいいぞ。

>>249擁護すると全て関係者なのか?
お前らの頭の中は、かなり偏見に満ちていると見える。
スレ違いで店の方針だけでなく容姿等名誉毀損に値する書き込みを続けているのが正しのか?
それにお前がEZに執着している理由が分からん。
だから私怨だと思ったね。>>253の書き込みで確信したけどさ。

そうだついでに言っとくが　粘　着　書　き　込　み　は　お　前　だ　け

>>254
２５３は別としてどこが私怨と言われてるのかさっぱりわからんが？
何度見てもお店の実情に対する批判であって、執着してるとも言えないし
むしろお前の擁護というかＥＺ関連にのみしゃしゃり出てくるレスが変。
というか、関係者、または本人といわれても仕方ないと思うが。
お前のレスの内容こそ実情を無視した、擁護にもなってない、
余計にお店の印象を悪くする援護射撃だろうが。

お前らﾓﾁﾂｹ
私怨厨と擁護厨で盛り上がられても困る。
激しくｽﾚ違いだから、両者退場してくれ。

>>254
249＝253だと思ってんのか？
脳内妄想もほどほどに。血圧上がるぞw

>>256ああスマンね。これで最後にするよ。
>>255だって、>>240>>243の一行目>>245の下から2行目>>246全文
良く見てみな、ショップの営業方針に対する批判じゃないだろ。個人攻撃はみっともないから止めな。
>>余計にお店の印象を悪くする援護射撃だろうが
って、お前の望むとこなんじゃねーの?

そうだついでに言っとくが　皆　は　俺　の　意　見　を　支　持　す　る　と思う(w

>>258
支持しないよお前のだけは誰もｗ
個人的に知っておいて良かったし、
いいこと教えてくれたと支持するのは243,255のレスかな。
それに２ｃｈで言葉遣いや悪口無くせって言われてもなｗｗ
討論する場所さえ間違えてるぞお前さんは。
ヤッホーや優良個人サイトの掲示板に逝ってらっしゃい。

わり。上の255じゃなくて245の間違い。

>>258
別に支持しない。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1083425187/l50
こっちでやれよ。

>>258
249だが、EZのこと一人で書き込んでいると思ってるお前の頭がどうかしている。
お前の触覚かなんかが、書き込んでる人を特定できるのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺はお前のことを非難しているのであって、店や店主については何も言ってない。
それにカエルの話の方がネタとして捉えられないぶん、よっぽど店の評判落としている

>>262
擁護している馬鹿が釣られてくるなら、以降はそっちでやるよ

壮大な釣りは終了しましたか?

なんかショップスレでまだＥＺ信者が騒いでるぞ。
店主同様頭おかしいだろ。蛙がどうのこうのって、
誰一人蛙って言葉すら言ってないのに叩く奴は皆蛙買った奴だと思ってるｗ
はじめ釣りっぽいなとか思ってたけど、どうやらマジでイカレテルらしいな。

>>265
まだ壮大な釣りを実行するのですか?

>>265
言いたいことはわかったからもうお前はこのスレに書きこむな。
ビバガとユニマルとクリーパーとハペトロの話題以外は禁止。

今回もビバガは「ツマベニナメラは飼いやすい」などと珍説ぶってるわけだがｗ

＞267
おいおい、このスレのローカルルールで、 ビバガとユニマルにの記事については、
あまりにも珍説・解説、でたらめの記事が多いから、正しい内容が珍しくあった時以外、
内容については書かない約束だろ。反省しろ。

>>267
そんなこと言ったら、モノクロの記事はもっとひどい。
まともに飼ったことないから仕方ないと思うが。

店内見て、ストック方法見て、管理法や餌やりのコツなど散々聞くだけ聞いて
オークションで安い生体を買うヤツもいるんだよ。
オークションで買った熱帯魚の飼育セットを、うちの店に持ってきて
組み立ててくれって言ったやつもいたぞ。
自分で釣った魚を魚屋に持っていって刺身にしてもらうか？

＞自分で釣った魚を魚屋に持っていって刺身にしてもらうか？
個人で捌けないような大物が釣れた時は捌き代払って捌いてもらうよ。

クリーパー・・・。もっとヘビの記事きぼんぬ・・・・。
ビバガはあてにならないし。ユニマルは地味なのとか後牙とかしか出ないし････。

クリーパーはカメ雑誌なので無理。
ハペの「蛇々たる世界」でお前の好きなヘビが扱われるのを待つしかない。

　たまに行くショップで、ひどいストック方法に呆れてたら、店員が
よってきて管理法や餌やりのコツだと言ってべらべら話しだした。内容
は常識レベルか間違いばかり。適当に流し帰るタイミングをはかってい
ると、唐突にネットオークションを利用したことがあるかと聞かれた。
　正直にあると答えると、突然「オークションで安い生体を買うヤツは
出てけ」とわめく。暴言を吐かれても、品揃えや値段はともかく、サー
ビスや生体の状態でも最低の取り引き相手に劣るショップで生体は買え
ないって。

　この店員相当の教えたがりらしく、困った人も多いらしい。ある男
が、オークションで買った熱育セットを手渡しで受け取り帰宅中、その
店の前でつかまった。また店に行きますので色々教えて下さいと言った
のが運の尽き。中身を路上で広げられ製品の解説（というより買った製
品が自分の所のセットよりいかにおとるかといった説教）が延々続く。
最後には組み立てた状態で渡され多いに迷惑したが、非常に気が弱い男
で制止できなかったらしい。

　最近この店員、どことは言わないが某巨大掲示板で、こんひどい客が
来たとか、自分の所よりはやっている某店はここが駄目だとか書いて憂
さを晴らすつもりが、淫婦なんとかという奴にたしなめられ泣き寝入り
の毎日で客に八つ当たりしているらしい。いい加減なあそこの店長も、
さすがにそろそろ解雇に動くだろうな。お気の毒様。

>>268
うるせーぞマイルーラー
ビバガ擁護ですか？




と糸をたらしてみっか。

>>270
じゃあ店やめろよ。
特に爬虫類なんて珍しがられるから冷やかしばっかが当たり前だ。
そこから企業努力で染めてくんじゃねーの。
入ったからなんか買えなんて言ってたらコンビニすら出来ねーよ。

＞275
俺にしても「ビバガ最高」、「富永は神」とか一度は本気でに書いてみたいし、
とかく2ch で評判の悪いビバガと格好のネタになっている富永を2ch で徹底的に擁護したいのだが、
上記のローカルルールを守っているので内容についてはほとんど書くことがないよ。

創刊号以来欠かさず保存用と読む用を２冊ずつ買い、今でも全部保存している。
引っ越しして近所で手に入らなかったときは送料200円を払っても発送してもらった。
いまだクリーパーも中古でしか購入しないことにしているほど、ビバガ擁護派の俺だが、
いつか素晴らしい雑誌にならないとも限るまいという期待だけでこの先も擁護するのは限界かも知れない。

富永スレ
http://mentai.2ch.net/pet/kako/990/990086441.html

今回のハープライフはつまんなかった・・・・・

しょせんショップの出してる「買え買え」雑誌だからね。

そっか、ハープライフもこのスレで良いんだね

個人的には、規模が小さい割には頑張ってるかなとは思う
写真も文章も及第点、むしろ癖がない分ビバガよりは素直に読める・・・
俺はカメ飼いだから良いけど、ヘビトカゲの人にはまた違うかな
ただ、もう一皮向けないと途中で尻すぼみのような気がする

ちなみに、タトゥーの記事は読者のニーズがあるんだろうか・・・？ちょっと疑問

＞281
俺はミズガメ飼いだが、まともに読むところ無かった。
もらったのでタトゥーの記事以外一通り目を通したが、今後買ってまで読む気にはならない。
「かめのすべて」氏の文章とか、クリーパーの馬鹿日記より退屈だし。

ヘビトカゲの人は何読んだらいいんですか？
ビバガ以外で。

>>283
アクアライフで時々やる特集。

ぶっちゃけヘビはカメほど飼育の幅がない（マウス食いに限定されてしまう）から
雑誌で特集を組むにしても書くことがないんだと思う。
種類ごとの魅力を語るくらいできないけど、それじゃ読み手は面白くないもんね。

そう考えると、トカゲはもっと扱われていいと思うけど。
トカゲも、種類数の多さの割には一部を除くとマイナー感が否めないから難しいかな。
人気のある大型種は日本の家庭事情に合わないから無責任に薦められないし。
それ以前にカメほど万人受けしないってのが最大の理由じゃない？

×　種類ごとの魅力を語るくらいできないけど
○　種類ごとの魅力を語るくらいしかできないけど

ｽﾏｿ

>>285
コーンとグリンパイとトビヘビとスナボアとタイワンアオヘビに飼育の幅がないと
おまいはおっしゃるのか？

「ヘビはカメほど〜」の部分は無視ですか、そうですか

レップショーの時ハープライフのブースでタトゥー入れてたバカがいたけど、
将来後悔するといいな。

>>288
ソレを言い出したらそもそもカメという生物は飼育向きではない。
メタハラとか、万人が用意できるとお思いか？
庭で飼育するなんて、誰でもできそうなことか？
代謝が他の爬虫類とはけた違いで、また栄養バランスをとるのが難しいことについては？
むしろ飼育向きであるようなヘビヤモリの飼育を推奨することも、
これからの爬虫類業界を維持するには必要なことだという考えはおまいにはありませんか？

レップショー何でもありだな
そのうち会場でスッポンとかマムシ製品販売されたら萎える

現実的には、一番すすめられてしかるべきなのはヤモリかな。
マウスを抵抗無くあげられる社会は少なくとも遠い未来だろうね。

一番抵抗無く飼えて、罪悪感も沸かないのはカメなんだよなぁ。配合飼料があるから。
マウスの扱いには血を伴うから、ちょっと子供にわからせ辛い。
少なくとも子供に精神的に悪影響を与えないのは間違いなくカメだし。
現実的には、マウス食いの動物は裾野を広げるのが難しいと思うよ。

277>いつか素晴らしい雑誌にならないとも限るまいという期待
すばらしい文章です。

つーか、純粋に飼育人口がカメ＞トカゲ＞ヘビだから雑誌の扱いが多くなるんだろ
巻末アンケートで「今後取り上げて欲しいもの」なんかでもカメが圧倒的に多いって聞いた

>>290
＞そもそもカメという生物は飼育向きではない
だからこそよく取り上げられるんでね？　紫外線が必要という部分を
とっても、光の波長の説明から始まって紫外線灯の種類やら
ビタミンＤ、カルシウムの必要性やら、書くべきことがいっぱいだし。

ヘビは書くこと無くて飼育法より品種紹介にページ割いてる希ガス。

そうだなー。
蛇って基本的に飼育簡単だし、難しい種類についてもデータよりも感覚的なものの方が
強く飼育技術に反映される感じだしな。
逆にカメとかは本に書いてある通りに飼育すれば、難種もたいてい飼育できるし。
トカゲは半々だね。
蛇は写真がないと記事は書きにくいかもしれない。

誰も「飼育に向いてる生き物の飼育」を啓蒙しようとは思わないのですかそうですか。
いかに飼いにくかろうが絶滅に瀕してようが飼いたいものを飼うのですかそうですか。
こんな趣味今度の法改正で根絶やしにされるといいですね。

>>297
ttp://www.xxxjg.com/guests/sakuhin/r427/427-011.jpg

＞297
そんなにしたきゃ、啓蒙は自分でやれよ。
目・亜目レベルで飼育に向いてる・向いていないという議論に興味はない。

禿同
それに今回の法改正では飼育に向いているかどうかは関係ない。

>>297
需要ゆえに養殖技術が発達して絶滅回避したアジアアロワナを見ろ
決して飼育向きではない大きさだが、熱狂的なファンに支えられて一大市場
「好き」と言う気持ちに結び付けないと、保全も成り立たないのが現実じゃないかね

>>287
おまいがヘビ大好きなのはよくわかったが、コーンとカリキンとボールとボアコンと
後はせいぜいボアパイソンひっくるめてくらいでないと巻頭特集はできないぽ
理由は散々がいしゅつなように需要の問題。

そんな漏れは「よりぬき大蛇世界�U」なんてのをひそかに期待してたりする（ｗ

>>301
アジアアロワナに関しては、種としての絶滅は免れたが、
種親の乱獲によって野生個体が激減した地域がある。
そうしたケースがされるなら、日本のトカゲモドキの飼育繁殖を、
せめて許可制にして可能にしてもらいたいと思ったり。

>303
問題点としてアジアアロワナのように繁殖技術が確立されていないんだよ、まだ
手間も掛かるし、１クラッチ２個の産卵じゃ市場に回せるほど殖やせないし

健全なブラックマーケットを築いたとかわけわからん自慢してた香具師もいたが、
果たしてその影では何匹ブチ殺してることやら。

　

おれも１代にしてブックラマーケットを築き、帝王としての地位を固めた
からその気持ちはわかる。

貴様らは巻頭特集を期待してますか？俺様はこれを期待するぞ。

クリーパー
老成個体とその飼育環境

ハペトロ
特定外来生物被害法とその予想されるハーペトカルチャーへの影響

ユニマル
お宅訪問・林藤セシル氏

ビバガ
冨水現場監督の優雅な一日

一行目訂正。

×貴様らは巻頭特集を期待してますか？俺様はこれを期待するぞ。

○貴様らはどんな巻頭特集を期待してますか？俺様はこれを期待するぞ。

ユニマル危なすぎ。

>>305
放っておいてもぶち殺しまくりの状態をとりあえず「健全なブラックマーケット」にしたんだから功績ありだろ
鹿児島県が条例を定めるまでどれだけ無駄に殺されたことか

その方はオビを500匹死なせたらしいが、それだけ殺す前に何か改善できなかったのかね
そんな人があれこれするまで変わらなかった業界も糞だけどな
俺はオビに興味ないから言えるけど、本当に吐き気がしてくる
勿論俺の飼ってるカメも、多かれ少なかれ似たような境遇の末に
縁あってうちに来てて、もう何が正しいのかわからなくなるよ

現在出てる雑誌の中で、一番商業圧力を喰らわない記事が期待できるのはハペトロかね
この業界も、根絶やしとは行かなくとも淘汰されるべきだろうね
できては消えていくショップの在庫のために野生個体が消費されるのはもう無理がありすぎる

それ本人がウソですごめんなさいって言ってた＞健全なブラックマーケット

>312
殺さない飼育方法（繁殖を含む）、輸送方法に辿り着くまでに５００匹が犠牲になったと
でも、誰かがやらないとその５００は無駄に死んだことになるんだな

どんなカメ飼ってるかわからんけど、ホルスがよく対比として出てくるんだ
年間１，２万と輸入されているのに、未だ飼育技術は確立されていない
誰かが５００匹殺してでも、「猿でも飼えるホルス」を見つけるべきじゃないかなぁ
あと、ハペトロは行き着くところが「爬虫類は飼わないのが一番」って思うよ
それに飼い殺すのは許さないが、標本にするのは認めるっていう学者思考が気に入らない

飼育禁止なのに辿り着いてどんすんだよ

とりあえず今井と林藤にはこれを送る
http://www.bonsha.com/bonboya-zyu/chibi/cg/h077.GIF

もう少し他の話題はできないのかよ。

欲しい気持ちは大切だから
手にする手段は選ばない。
後悔しながら生きないために。

いいかげんうざいなぁ。
そんなにやりたきゃ専用スレでも立てろよ。

レプファイル最新号まだ？

>>274の店ってどこ？差し障りの無い程度に教えてエロい人

>>321
ttp://www.ryomonet.co.jp/maborosi/

２７４回目のプロポーズ亜

>>321

>>270の店員のいる店だろ。

今更だが>>270は客商売に向いてないね、サービス精神がない。
客も客だがこいつもこいつ。
隠れて悪口言ってるような店は信用できない。

釣った魚を近所の魚屋で捌いてもらうってよくあるよね。

age

aaa

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-10-31 14:23:20
https://mimizun.com/delete.html

>>329
>ペットショップ経営
○-デンの社長か？

はーぷわいふ、12日に３号出るみたいね

http://www.orikuri.com/frame.htm

ハープライフってどこで売ってる？
バデーン以外で

バデーンで売ってるよ。

いじわるしないで、誰か教えてください。

高3の女子です。シャラポワにくりそつって言われます。もちろんいつも
ノーブラ、パンチラです。

ヒバガでたね。

どう？

どう？

どうもこうも無いわっ!

おこってる？

多少な。

多分な。

ブリーダーズエキスポの記事読むと、ぶりくらやＨＢＭがせめてその半分くらいの
規模になってくれんかのぉと切実に思う。

HBMは袋や渋谷でやるから会場が狭すぎる。
郊外の八王子でやれ。

来年こそ静岡に行こうと心に決めました

イベントレポは一番いいんだよな＜ビバガ
けっこう細かいところまでチェックしてるし
改良品種を積極的に載せてくれるのは好感度高い

たしかにエキスポの記事は面白かった。しかしどーせいけねーしな
誰かファープライフ読んだ？

エキスポの記事でボールを省略してんのはおかしいと思う。出展の中心
になってる種を省略するのは変だろ。

それに、シシバナのリューシは写真失敗してるし、ネットじゃとっくに見れ
るんだから速報性も正確性も劣る。素人雑誌。

ハープライフ読んだ。サルバトールモニターの飼育を考えている人には
勧めてもいいかも。それ以外の人には意味なし。東山動物園の大蛇の飼
育話は少しおもしろい。

速報性を雑誌とネットで比べんなよ。バカかお前？

比べて何が悪いの? ネットの方が早いのが当たり前ってだけでしょ?
いわゆる馬鹿の壁、思考停止状態ですか?

その当たり前のことを得意げに貶す馬鹿。

それぐらいしか反論するすべを持たない本物の馬鹿。

それくらいって、ネットより速報性に劣る素人雑誌てのは
明らかに馬鹿発言だろ。ビバガ叩き第一で思考停止に陥ってるのは
自分のほうだと早く気付け。

ちゃんと発言の内容を理解してから書き込めや。ビバガ援護で思考停止
してる馬鹿へ

えー、どう読んでも「ビバガはネットより速報性（と正確性）に劣るから素人雑誌」
って言ってるＹＯ

括弧をとった方がいいよ。はたから見てても見苦しいよ。

おまけに言い負かされそうになったら関係ないとこにケチつけてるＹＯ。
はたから見てても見苦しいね。

ネットのほうが正確性に勝るてのもどうだろね。

そうだね、ネットに正確性で劣るのはひどいな。

>>357
発言の一部だけを恣意的に選択して批判する方が稚拙だと思うんだけど。

えー、どう読んでも「ビバガはネットより速報性（と正確性）に劣るから素人雑誌」
って言ってるＹＯ

何で括弧つけてるの?

発言の内容からすると「ビバガはネットより(速報性と)正確性におとるから
素人雑誌」の方が正しくないでしょうか?

まあ、文句言われないような雑誌を作れば(もしくは目指せば)誰もなんも言わんと思うけど、、、

BP SupplyのHomepageを見ろとか、写真失敗したとかはひどいと思った。確かに。

正確性はいいんだよ。その通りだから。しかし速報性を比較して貶すのは馬鹿だと。
そう言ってやったら当たり前のこと言って何が悪いんだと来たもんだ。
いやはや、これが馬鹿の壁ってやつか。思考停止してんじゃねーよｗｗｗ

どうして速報性を貶すのが馬鹿なのかわからん。

「今度のビバガ、エキスポの記事楽しみだなー」
「それより、ネット見てみろよ。もうたっぷり載ってんぞ。
ビバガ待つなんてアホらしいよ」

↑の発言が馬鹿っぽいと思うか、そうじゃないかと思うかの違いだな。
考え方なんて人それぞれなんだから、スレ汚しはもう止めろ。

写真はな、俺も趣味で自分ちのとか撮るけど生き物の写真は無随な
特にモニター系、ナミヘビは無随よ。今回のハープライフの表紙は俺ごのみ
あーゆーのはイイヨ

黒の方でしょ。俺も気に入った。カメレオンのお尻アップとかもいいと思った。

デジカメで撮ってんのかな?

ハープライフは速報性でネットに劣る素人雑誌

週刊新潮とか文春とかポスト・現代なんかはネットより早いのが多いね。

まぁいいじゃん。ビバガなんだし。そんなもんでしょ。

俺の中では、ある種のイベントみたいなもんだから、そこまで内容期待してないし。

新たに始める人の参考書としてみれば十分じゃん。

ある程度爬虫類の飼育分かってる人なら、今さら新しい情報なんて要らんでしょ。

そんな新種いないわけで・・・。俺が唯一知りたいのはツノトカゲについてかな。

速報性はメディアの特性でネットの方が有利だけど、出回るのは誰でも知りえる情報ばかり。
プロが独自のソースで誰も知らないようなスクープを引っ張ってくるのが雑誌媒体の価値だとすればビバガはｒｙ

ビバガが速報性に劣るってなら、栗ーパーやユニークアニ○の立場は･･･
アニ○はエキスポ記事自体ないかもしんないけど。

栗は専門性で独自の価値があるよ。まあ、ごく一部にしか重用されないけどな

そもそも本の価値は、すぐに見れる点なんだよな
パソコンは電気という資源あってのもので、
新潟地震みたいのがきたらどうにもならん
だが、被災者でも本なら読める

>>377
パソより安いから、気兼ねなくウンコしながら読める。

まあ1年に4回、１２００円出すだけの値打ちは確かにあるかもな。
＞ビバガ

「エキスポなんて行けないし」という意見もあるが、
行けないからこそ、トミが毎年行って記事を書いてくれるのは素直にうれしい。
どうせ、行ったところで漏れには何も買えな(ry

>ビバガが速報性に劣るってなら

ビバガは速報性には劣るだろ。なんせ年間たった4冊だ
年間4冊であの情報量とは...しかも途未見ずの俺が俺が雑誌だしな

だけど、そんな頻繁に出してる雑誌自体がそもそもないな
魚と違って爬虫類で月間はキツイだろ、流石にそこまでメジャーな趣味ではない
年４冊なら許容範囲じゃないかね
個人的には隔月間くらいにはして欲しい気もするけど

そういえば、スケイルは一時、年２回だった・・・あれじゃ廃刊で当然かな

スケールは内容的に問題が･･･

クリーパーは巻頭の特集＆こんな風に飼ってますだけでいいよ。
他のよけいな記事（だっくす、新着個体情報、etc）はいらん。

クリーパーの新着情報はビバガより詳しいデータを載せてくれるからありがたい。

ただのショップ宣伝＆個体価格吊り上げじゃん

スケイルの「こんな風に飼ってます」は北海道から沖縄までの
飼育の比較ができて良かったと思うよ。
もう少し頑張って欲しかったなぁ。

今のハープライフがスケイルを思い出させてくれて好きです。

雑誌じゃないけど、EZのエビさんが書いたトカゲの本ってどうですか？

アガマとか変なイグアナ飼ってる人は買って損しないと思う。

訂正。
変なアガマとか変なイグアナとか飼ってる人は買って損しないと思う。

図鑑としてはいいね。飼育書としてはいまいちだけど。
感覚的に、クリーパーよりビバガってとこかと。

ビバガは2ちゃんで批判された恨み節もちゃんと書いてくれるしね

＜カメレオン＞雑誌出版社が５００匹プレゼント
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100332087/l50

>393
普通の業者なら「Herp life」からは広告引き上げ、縁切りだな。
このまま付き合いを続けたら同類だと思われて、広告出すことが逆宣伝になる。
執筆陣も、爬虫類に愛情を持ってる人間は関わり合いを拒否するように
なるだろうし。

会社が潰れるのは自業自得としても、１９日に配布を強行したら、
へたすると大問題になって爬虫類業界自体があぼーんという可能性すら
あるからなあ・・。

関連サイト
http://www.orikuri.com/frame.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000039-mai-soci
http://www.bidders.co.jp/item/40812108

密輸で捕まったり売春で捕まったりした香具師が広告出してたり
天然記念物の密売してる香具師が記事書いてる事をわかってて
言ってるのか？　そいつらに比べりゃカメレオン無料配布なんか
全然問題ないぞ。

変わらないその優しさ。
貴方に会うとやっぱり元気になるんだ。

はぷらいふなんて雑誌知らなかった

>>397
東京メインじゃないかな
新小岩じゃコンビニでも売ってる

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1094925349/l50

ここでも話題になってるよ。ホント、ハチュ飼育の面汚しだよな。

３）生物であるカメレオンについて
　今回のイベントでカメレオンをアフリカから直輸入するにあたり、長時間の輸送および気候風土も異なる
人工的環境への持ち込みを懸念される方が大多数いらっしゃると思います。
輸送に関しましては、専門の方が行っておりますのでご心配ありません。また、人工的環境への危惧ですが、
私どもは逆に人工的環境を作る際に飼育者自身に直接自然に対して目を向けて頂きたいと考えております。
人工的環境を作るにあたり、温度・湿度・インテリアなど様々な要因がございます。
その際に『実際この生体はどのような環境に生息しているのか？』という疑問が必ず付随いたします。
その結果、現在置かれている状況を知っていただきたいと考えております。


単なるキレイ事並べてるだけにしか見えんな。言い訳。その場でカメレオンを飼わせる必要性は全くない。
興味を持ったら自分で探し始めるだろうさ。むしろそれくらい出来ないやつに、生き物なんて飼えないだろ。
本当に金目当てって感じだよな。

俺もこのページ読んだけど、こいつの言い訳を考える才能は凄いぞ。

どう凄い？俺にはカエルスレで暴れてるガボと同類にしか見えないぞ。
才能も何も、言い訳と取られる時点で、才能はない。
もともと今回の事は、言い訳なんて無駄なレベルだよ。単なるアホです。

やっぱビバガだよ
他はクソ

＞403

いいんじゃないかそう思えるなら。ある意味幸せかも。富ｒｙ

　　　　　　　　　　　ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　と、心からそう思う吉宗であった。
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

ちょっとタイトルとは違うけど、ビバガにショーで月夜野ファームがキチンを試験販売したとあるが、爬虫類にキチンが必要という文献でもあるのかな？脊椎動物は消化できないと思うが...。月夜野ファームのＨＰには関連記事なし。

キチンって何?

台所じゃないかな。

>>407
ばかたれ！ゴキブリの羽でも食っとけ！

>406
曲頚関連の洋書で、繁殖させるには昆虫もやらないといけないと書いてあったような記憶が。

キチンとなったら甲虫限定？

カニとかエビの殻もキチンだ
曲頚ならエビ、ザリガニあげとけ

キチンキトサンといえば一時期健康食品としてもてはやされたな。
キトサンは酸に溶ける。キチンは知らん。
消化器官の酵素で分解できるか知らんが、腸内細菌とかでどうにか？

最近出てるビジュアルガイドってどー思う？

矢毒とカメレオンはいいと思ったんだが、トカゲって・・・。

>>414なにが不満なの？

火種も油もスカスカでした。

それぞれの種類に対しての説明が、中途半端過ぎるじゃん。

細かく分類わけする専門誌なら、それこそそれぞれの種の特徴から、生息地の事、
特に明記すべき飼育の仕方、などなどもっとしっかり書いて欲しい。それから、
あれは筆者の頭の中から出してあるものが主で、違ってる点もあった。
ソコを具体的に言わないと、適当な事を言ってると思われそうだが、
俺がお世話になってる人に迷惑がかかるかもしれないから、明記できない。

ビバガからも判るように、マスコミが付いてる人間は強いからな。
取りあえず矢毒や、カメレオンの筆者よりは明らかに、
そこまで専門的に深いわけではないんだろうから仕方ないんだろうけど、
だったら本当に深い(得意な)部分のみ、書くに留まれば良かったと思う。

なんなら、それぞれの種類で有名な人っているわけで、
その種類に関しては、その人に任せるべきだったと思う。

飼育書じゃなくて図鑑なんだからそんなもんだろ。

図鑑ならなお更、もっと細かく書くべきじゃん？

てか、ビジュアルガイドって程度なんだから、
写真キレイなら記事なんておいといて、それで良しだろ。
ビバガ買うやつも同じだろ？

要求紫外線量と適正温度・湿度はほしいところだな。

あれだけ珍しいものが載っている本ができただけでも
喜ぶべきことだと思うのだが・・・

本見て飼いたくなっても最低限のデータ（紫外線・温度・湿度・餌）がないと
飼えねーじゃん。

>>422
最低限のデータなのか、それ？
自分で判断できないの？？
ネット環境あるなら、学名ググればいくらでも情報あるし
生息地でほぼ特定出来ると思うが

写真と名前と生息地だけでそのデータわかるなら超能力者だよ。
ググれば情報あるってんならそもそも図鑑なんかｲﾗﾈ。

>>423
擁護してるつもりが痛手になっちゃったね(ｗ

>>418
>>418
>>418
>>418
>>418
>>418
>>418

リアルエステイトがトカゲ本作ればいいぽ

「トカゲ」でひとくくりにされると種類大杉。

初心者の巣窟ですか？ここは。

トカゲの本〜アガマ〜
トカゲの本〜イグアナ〜
・
・
・
よりも

トカゲの本〜北アメリカ〜
トカゲの本〜アフリカ〜

みたいな分け方のほうが、いい本になりそう。

ビバリウムガイドの仲良しお店レイズがパクられた。
やっぱりビバガが持ち上げるところはパクられちゃうんだな〜

>>425
何が擁護で何が痛手なのかさっぱり分からないが

紫外線が不必要なトカゲはいないので常時照射。ただしシェルターを設けて自分に判断させるようにする
生息地で熱帯種、温帯種の区別はつく（高山種の場合は生息地にその旨記載がある）
これで温度、湿度はＯＫ
ケッペンの気候区分って習っただろ？
餌は小さいうちはコオロギ、大きくなったらマウス
コオロギがダメならワーム系などを給餌
たいていの生物はこれで飼える

だ〜か〜ら〜

じゃあ、あの本の存在意義は？

写真

見る→ほすぃ→買う、飼う
の人には意味がない本なんだね

見る→ほすぃ→調べる→買う、飼う
の人にはショップ以外で種類を知るためにはいい本

つまり調べる用途には向いてなくて見るためだけの本なのね。

つまり叶姉妹ということか

まあ図鑑ってよりカタログだよな

写真もショップのHPに載ってるやつまんまだったりするし

それを世間では使いまわしと言います。

>>435
擁護してるつもりが痛手になっちゃったね(ｗ

立ち読みする分にはよかったな、買う気にはなれないけど。
スキンクの読んだけど「飼育下での繁殖」の欄が

・まれ
・ごくまれ
・ほとんどない

ばっかりでそれなら全部「まれ」でいいんじゃないのかと思ったｗ

つーか飼育下での繁殖例があるかないかなんてどーでもいい。

>>442
ぶっちゃけね。矢毒ならあった方がいいけど、
そんなに頻繁に出回る種でもないんだからね。
そんなコメント要らんから、繁殖のさせ方か、
せめて現地での生態を書いてくれた方が、よっぽどためになる。

所詮ショップの人間だから、個人でそればっかりの人間には敵わないだろうさ。
彼が選ばれたのは広いからでしょ？
だったら、そんなそれぞれ深い人を集めて、広くすれば良かったのにね。

クリーパーの方が種類は少ないけど、読み応えあるからな。

>>443クリーパーの方が種類は少ないけど、読み応えあるからな

クリーパーに記事を書きたいのだが、何が良いかな？
繁殖のさせ方とか現地の生態は俺が書くからさ。
ああそれと、お前がコメント書いてくれ。

爬虫類を飼育する際に飼育種のデータを集めることは大事である。
必須であるといっても過言ではない。
しかし、自分で動こうとも考えようともせず
ただ他者に答えを求めているだけではいけない。

国内で爬虫類関連の書籍が発売されると
「要求紫外線量と適正温度・湿度と餌は最低限のデータ」などとほざいて
データが載っていない、と書籍をけちょんけちょんに貶し、安易に情報を
求める輩が多いが、それはアホ以外の何物でもない。

そんなものは自分で考え、試行錯誤してみればいいだけのことだ。
紫外線量や温度湿度が書いてなかったら、他の書籍を調べればいい。
洋書を引っ張り出し、地図帳を開いていれば自ずと情報は集まる。
餌が分からなければ、いろいろ与えてみればいい。
姿形を見れば、その種の生息環境や餌など想像できるはずだ。

写真と名前、生息地さえ載っていれば大体何とかなるものだ。
洋書やネットなどの心強いツールもある。自分で動け。

他者から与えられるものを待っているだけでは、巣立ち前の雛鳥に他ならない。
そんな雛鳥は私のヘビ君たちの餌にしてやろう。

想像力・情報収集能力の無い者は爬虫類、いや動物を飼うべきではない。
シーマンで我慢しとけ。シーマンで。

しかし、どうしてこんなにクレクレ君たちが増えたのか？
ゆとり教育の弊害か？

ほぼ同意するが、その調べたデータをネットに公開してさらに他人のために尽くせる
ことができて一人前だと思う。

日本語のサイトに充実した飼育データが少ないのも問題。

そう飼育人口が多いわけでもないし、ある程度そういうのは仕方ないと思う。
>>445の言いたいのは、
「洋書や洋モノサイトも読めないヘタレはそんな生き物飼うな」とか、
「まあお前らはレオパやコーンスネークでも飼ってなさいってこった」
ってことかと。

>>445しかし、どうしてこんなにクレクレ君たちが増えたのか？

2ちゃんは厨房と消防の集まりだから、クレクレ攻撃は常識だぜ。

>>446>>447　
だから、俺がクリーパーに書いてやるから、何が良い?って聞いてるだろ。
繁殖のさせ方とか現地の生態は俺が書くからさ。
ああそれと、お前がコメント書いてくれ。

>>448
ネタよけにちょっと聞いてみるけど。
レインボーボアの亜種をすべてあげてくれ。
できたら和名も。

>>445
禿同。国内の書籍はカタログ止まりだな。
不十分な情報を載せただけの書籍なら専門書と詠うなってこった。

>>445
釣れてますか？
ブチ殺すぞ、テメェ。

↑これがゆとり教育の弊害です。

>455
>爬虫類を飼育する際に飼育種のデータを集めることは大事である
うん。で、そのデータを集めるのにこの本は適してないわけだね。
他の書籍調べないと載ってないんだもんね。

>445は擁護に見せかけた叩きのような気がする

>>445 本人か？

>>449も釣られますタ

http://hccweb1.bai.ne.jp/~hce70401/diary2.html

あはは。関西人バレバレｗｗｗ

コピペかよ、釣られすぎだ。

で結局>>448は質問に答える気はないのか。
コピペ以前にこいつはホラ確定じゃな。

どうやらそのようですね。
いろんな人がここにはいて面白いですね。

ちょっと話はそれるけど
写真の使いまわしはやっぱり制作者としては努力不足だと思うな。

>>460釣られて必死になるなよ。
448は本気で聞いているはずが無いと思うし(w
お前が知っているネタで振っただけだろうけど、釣り師には通じないし
皆に笑われているのは君の方だと思うよ。

>>461
生体が売れてしまって新しい写真が取れなくなってしまい
前の写真を使いまわさずをえなくなったんだろう。

>>462
ネタをネタと看破されてそこまでムキになられても。
最後に一つ聞くけど、現状の爬虫類雑誌のありように満足してる？
それとも、自分は洋書買ったり海外サイト読んだりしてるから、
それができない他人のことはどうでもいいくらいに思ってる？

別にどちらでもいいけど、まともに答えてくれないようなら
もうこっちからもレス返さない。

>>4642ちゃんでマトモナ椰子がいるとでも？釣り師の相手すんなよ。

洋書を日本語に翻訳したのがあったら、そこそこ売れそうだけどなぁ。
どこもそんなことやってないよね。

リアルエステイトがやってる
そんなことも知らんのかｗ

ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 謝罪記事まだ〜〜〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

俺は三日後に死にたいから書き込まない。

ビバガでいう、「すごい本」はどうなってるの？
内容とか発売時期とか、誰か知らないですか？

亀の本。もう出た。

皆様こんばんわ、初めまして…ちょっとおたずねしたいのですが、ﾕﾆｰｸｱﾆﾏﾙの今月号はどんな内容ですか？ﾈｯﾄ出来ないもので、すみませんが教えて下さいm(__)m

表紙が後浦なつみだった。

表紙が後浦なつみですか？内容などはいかがでしょうか？(^^;)ﾘｸｶﾞﾒ特集とか熱帯地域に住むﾘｸｶﾞﾒは載ってましたでしょうか？すみませんが教えて下さい。

本屋行けば？ネットできるようになってからまたおいで

本屋にはおいてないんです。ﾈｯﾄ出来れば皆様にお聞きしてないです。

ﾈｯﾄ出来ないでどうやってここ来たんだよ…
たぶん期待してるような答えはもらえないと思うよ。

つーかユニ○ってもう出てたっけ？

まだ

>>478
ケイタイじゃないの？

あーなるへそ、でも出版社に聞けばよかったのにね.

http://ime.nu/web.archive.org/web/20020722124907/http://lady-and-erisroom.l.fiw-web.net/sekiryuan/cemetery.htm

そうなんです、ｹｰﾀｲなんです(>_<)爬虫類雑誌とかってなぜ地中海ﾘｸｶﾞﾒばかり特集するんでしょうか？熱帯雨林のﾘｸｶﾞﾒ特集してほしいのに…

地中海じゃないとメシの種にならないからじゃない？
販売見込み１０００部程度じゃ作らないでしょ。

地中海が一番流通して生きている種が多いからだろ

>>470
もう死んだ？

どうしてくれるんだ。
可愛がってたゴキブリが氏んだぞ。

>>488
他人から見たらお前がゴキブリだからまぁいいじゃないか

>>489
じゃぁ死んだのは飼育者？
>>488は飼われていたゴキが代弁？ｶﾞｸﾌﾞﾙ×10

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／￣ −､　　 ＼
　　　/＿＿|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・||　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ 　|＿＿＿＿　 /　/　　　
　　　 　／ |　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　（ｔ）━━━━┥

合体銀河闘士ドラノビタギン参上！

こんなところで暴れるのもたいがいにしとけよｱﾎﾑﾙﾃｨ。

------2004年9月7日(火)------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　
告白―私、青ムルチは２ちゃんねらであります。

２日に１回は閲覧しております。

特撮板、ガイドライン板が好きです。

でも、ペット板は見ません。

だって、レベル低すぎるんだもん（爆）
特に爬虫類関連のスレは酷すぎ。
何？このスレ…。このスレは嘘と偽りと罵倒と妄想で出来ています、って感じ？
いやー、酷すぎにも限度があるだろ？恥ずかしくない？生きてて。

っていうか、いまどきfusianasannで釣られんなよ！？ﾊﾁｭスレ住人。
小学生でも釣られねーぜ？
ホント、オツム軽いにもほどがあるっつーの。

…
……
………
すみません。調子こいてました。許してください。おながいしまつ。

うちにはｴﾛﾝｶﾞｰﾀがいます。地中海の特集が多いのは流通量と関係してるんですね〜、ちなみに皆様はどんな爬虫類さんを飼ってるんですか？

ユニマル廃刊か？

>>495
ソースは？

犯罪者にライターやらせてるから・・・

ハープライフは？

ハープライフ、どこにも売ってねーし

＃４出た

FOXじゃ仕方ないな。

ハープライフ出してるとこって馬殿の会社でしょ。

ミズガメ本発売age

>>503
くわしく、

ハープライフ最新号は女性飼育者特集だった。

しかし、雑誌に載るからって舞い上がってヌードになってヘビまきつけるって、どんな奴だよ。

>504
海○沼氏のトカゲ本と同シリーズでミズガメが出たのよ
今回は南北アメリカ産のカメのみ

>505
社長の一件を知っていながらあの雑誌に出る女なんて
一癖二癖あるアウトローな女くらいだろうな
婆殿のある場所からして、一般人の女はあまり・・・

そういやビバガがそろそろだっけ？

ハープ○イフに出る女ってやばいよな絶対。
前に出た鼻ピアスの男といい、あの雑誌自体を以って爬虫類業界
がああいうものなのだと思われたら嫌だ。

ミズガメ本買った。内容は無難だが全体的にまとまってると思う。
少なくとも冨○のミズガメ本よりははるかに良いと思う。

>506
馬殿の事件なんて知らないんだろ。
所詮馬殿なんて俺達ねらーの間でしか話題になってないんだろな。

ビバガまだかな？

結局ユニマルってどうなったの？

どっちも今月末か来月初めには出るらしい

出た。

全米が泣いた。

↑
おすぎ です

例によってビバガつまらないね。付録も寒すぎ。
出禁の店が増えてきて更に取材ができない状況なんだろうな。

一番笑えるのが、表紙の顔。
足がついて捕まるのをビビる著者。

付録って何？

ヒラリーカエルガメのポスター

>>516
出禁のみせってどこ？

うわー。夜勤必死だなｗ

>>520
うるせー馬鹿。
今日も夜勤だっつーの

ビバが今回はなかなか良かった

>>522

ど・・・・どこが？？？？

>>523
ビバがって書いてあるだろ、ハゲ！！！

あの付録はいつか訴えられるな…

ビバガはすでに同人誌だな。創刊当時はかなり期待したんだが死んだな。

いくらなんでも付録も無いようも寒すぎだ。
あれが笑えると思えるセンスが信じられん。

つまんない格言みたいなの書いてなきゃ結構良いと思うんだが、ポスター

カエルガメが好きな俺としてはヒラリーのポスターと聞いて期待してたのに・・・
以前あった幻想何とかのポスターといい、冨○はどうして
自己満で文字を入れなきゃ気が済まないのか激しく理解に苦しむ
編集部の皆さん、どうせここ読んでるでしょ？
創刊号から欠かさず買ってる俺からのお願いです、頼むから付録は

　　　普　　　通　　　に　　　作　　　っ　　　て　　　下　　　さ　　　い



何も難しいことじゃないんです、ポイントは１つ


　　　　普　　　　通　　　　に　　　　作　　　　っ　　　て　　　下　　　さ　　い　　！

>>529
いや、その言い方は通じないだろう。
ミミズにとってはあれが普通なんだからw

編集部とかはアレに文句を言わないのはナゼ？？？

みんながセンスねーからだろ？ティーシャツとかも痛いくらい打際し、
好んで着てる奴はもっとたさい。
爬虫類をもっとカッコ良くあつかって欲しい。
なんせピンクのスーツですから！残念！

ユニークアニマルのヘビ連載は何だった？
あれ、変なヘビばっかり紹介するから楽しみなんだが。

ビバガ、ホントに残念だな。５号くらいまでは良かったんだが。

ユニ丸は犯罪者がライターやってなきゃいい本なのだが残念だ。

ユニマルは誰も買ってないのかよ。
買う前に、何の特集かだけでも聞きたかったんだが。
ビバガは本屋でも売ってるから立ち読みしてから買うかどうか決められるけども。

ボアの特集

ちんかすが激しくウザイのだが。

ユニマルも本屋で売ってるぞ。うちの近所じゃ売ってないけどな。

大き目の本屋なら売ってるな

あんなヒラリーのポスター付けるならその分安くしろ、そしたら買ってもいいのだが。
外来生物の話は今回もなかったな、来号の記事が無くて後回しにしたかな。

協力という形で警察に行ったってあるけど、そんな訳ないじゃん。
事情聴取だねぇ・・・・それにしてもビビリすぎ

>>541
単に警察のお世話になってたんで取材できなかったんじゃないの？

去年のホウシャガメ騒動って何だ？
キツネザルと一緒に盗んだのって去年だっけ？

うんそう

ヘサキも入ったの？

これだな。

昨年の12/1の話だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000069-kyodo-soci
大阪府大東市諸福は虫類輸入卸業浅田弥寿彦（３９）と同府摂津市別府、ペットショップ経営間瀬隆徳（３２）って、なんて言う店？

しばらく旅に出ますってサイト閉めたとこだよな確か。

店の名前、ジェ○ズだっけ？

ジェンキンズ？

大阪か。林藤がキシノウエ買ったのもここだったりしてな。

ジェ○ズは奈良だけど。
林藤って何者？

http://www.interzoo.co.jp/cgi-bin/contents.cgi?bc=00060407
こんな雑誌もありますた。

ディジーポ○ント

林藤＝石龍子

>>508
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ｶﾒﾚｵﾝで騒がれたｲﾍﾞﾝﾄについても参加者の写真あったがﾁｬﾗﾁｬﾗした香具師ばっかり。

前にｱﾝｹ答えてたらﾊｰ○○ｲﾌから取材申込ｱﾀｰﾖ
ｱﾝｹ答えた時は買春のずっと前で取材可に○してた
もちろん理由言って断った
漏れも見た目ﾁｬﾗﾁｬﾗしてるかもしれないが出所記念セール野郎には加担しねえ!!

クラシックのイベントじゃないんだからいーじゃん

>556
しっかり読んでるじゃねえかw

>>556-557
その雑誌読んでるだけで未成年買春した奴の
グループに利益ださせてるんだよね。

馬殿の話はもういいからビバガの話を聞かせてくれよw

>>553
なぜこの雑誌はこんな高いんだ？

>>562
印刷じゃなくて手書きだから

そっちがそのつもりなら
こちらから出て行くとしましょう。
本当はわざとなんですよね？
結局、年齢関係無しのサイトなんて無かった。でしょう？
事実上そんなサイトは存在しなくて当たり前なのです。
知能の差から何もかも違うのに触合うなんて不可能なのです。
やっとそんなサイトに会えた、なんて思った私が馬鹿でしたね
荒らしが言っていた事は全て正しかった。
そう思えば気が楽です。

あ、最後にお願いがあります。
IKOPbbの私の登録、抹消して下さい。
私がここにいた形跡を完全に消して下さい。

さようならです。

>>564
詳細キボン。

>>529
付録見たよ・・・。

部屋に貼れないポスター　→　ゴミ　

って、感じでした。チョット勘違いし過ぎだよな。

ところで、最近はミミズさん、世間でも人気ないみたいだねｗ
ＥＺとばっかりつるんでるし。
宣伝乙！って感じだな。

あれってゴミじゃないの？

勘違いアゲ

変なトコだけ切れば良し。

ＥＺって何？

円蔵だろ。一般種がそろそろネタ切れで、珍種にシフトしてくと
自動的にその手の種を扱う店につるむことになる。

バイブルって休刊？廃刊？
レパムも良かったのに。

バイブルは元々定期誌じゃない

ミミズ乙！

ミミズさん出禁の店多すぎ。
逮捕されそうだからビビリすぎ。

先日も「金が無いから関西行けない。新着の取材もできないよ」って。
おいおい。そんな適当に雑誌を作るなよ。

それはウソだろ。交通費くらい経費だろ？
それとも、彼だけには出ないのかな？

まあ経費は先に支払われるもんじゃないしな

あの人はあくまでもフリーランスのライターだから

一回の発行でいくらって貰ってんだよ。だから手元に銭がないと取材に行くどころか写真すら撮れない(笑）

フリーだから経費はでないよ。この前も携帯に電話したら止められてたし。

彼から生き物を買ったりしてたけど、最近は転売もうまくいってないみたいだし、
なにより最近のビバガはつまらなすぎ。

>579
電話番号知ってるほど仲いいのに、そんなこと書いて平気なの？

確定申告で経費扱いすれば問題なし。最終的な話だが....。
海外行けよ海外。

彼は仲良くなくても教えちゃうのさｗ

>575
トミミズ出入り禁止の店ってどこなの？

tropical club

>>580
大丈夫。
その手の親密ネタを語るやつは、自分が事情通だと言いたいようなやつだけだから。

>584
一店だけかよ

ビバガ発行はちゃんとした会社がやってんだから
取材費後払いとかないと思うんだが。

>>586
他にも知りたければ素直に頼め。

tropical clubゆーのは熱帯倶楽部のことか？
今月の撮影協力には名前があるが。

荒らしの悪感

>>587
出版ってのはそういうもんだって。普通の会社とは違うの。
フリーランスを派遣社員やらパート従業員と同じように考えちゃ駄目だよ

ミミズ君は、まだ何か発表があるような書き方してるが、撤退？休刊？

すごい本どうなったんだよ

ユニ○はまだ犯罪者が記事書いてんの？

オーストラリアの密猟君か？

＞592
全ての仕事終了、次回のトークステージはセンセーショナルって、なんか毎回
言ってないか？

てか、彼の雑誌って続くのか？例の事があってもうダメポと聞くんだけど

例のことってなに？

というか単純にレベルがガクっと下がっているから外されるのでは？
カップルが趣味で作ってるＨＰ。のような雑誌になってる。

しかしビバガより役立つ雑誌、サイトてのもないしなぁ･･･

そこに問題があるね、業界が萎んでいく

黴馬鹿って新規の店を調べる以外役に立つんでしょうか？
何かに役立った記憶がない。
最近は新規の店を開拓しないから買わない。

トミミミズけなしで非生産的に盛り上がる趣味も無いので、たまにこのスレ見るくらいで十分。

新着種のチェックとか新色のチェックとか。あとはエキスポのチェックにも。

クリーパーの写真が見るに耐えない（川○氏除く）ので目の保養にはなる
というか、趣味誌なんて多かれ少なかれビバガと同レベルだと思う
そもそもがマイナーな世界だからそんなに目新しいことがしょっちゅうあるわけじゃないし
モノじゃなく動物だもの、新作が次々に出てくる車のようにはいかないからな

>>595
＞オーストラリアの密猟君か

これって誰？

だれだっていいじゃないか。そういう人がいるから、欲しい爬虫類が手に入るんだ。感謝しろ。

生体NO.039 きし丸

品 種／キシノウエトカゲ
学 名／ Eumeces kishinouyei
データ／ＷＣ・ベビー
特 徴／食事時は悪鬼の如く。
導 入／2001年５月中旬
末 路／2001年７月下旬死亡
諡 号／禁竜

●そう、天然記念物（笑）。

　キシノウエトカゲである。
　日本最大のトカゲである。国の天然記念物である。
　すんません、飼ってました（笑）。
　隠しページとは云え、マジでヤバイので入手経路などは一切を伏せさせていただく。
　某ショップの店主から「内緒ですけど、キシノウエ要りませんか？」と持ちかけられたのは、2001年４月中頃だっただろうか。沖縄帰りのブローカーから、１匹だけ入荷したと云う。
　キシノウエが入荷するのは何も今回が始めてではない。ずっと前、ホウシャ密輸で潰れた神奈川県の某ショップでも売られていたと、Ｆ田氏から聞いたことがある。どんなヤバめのブツであろうと、需要がある限り供給する輩は必ずいる。
　ちなみに私は、天然記念物だろうとＣＩＴＥＳ�T類だろうと、売ってもいいし飼ってもいいと思っている。露見した際に発生するであろうリスクを受け止める覚悟があるなら、危ない橋を渡る自由は誰にでもある。
　ただ、リスキーな「品物」だけに、値段が張るのも当然だが…聞いてみるとそう高くはない。憧れの、御禁制のトカゲがこの値段で手に入るなら悪くない。
　とりあえず、現物を見に行くことにした。

こういうイタイ香具師らってなんか集まって生息しているよな
類は友を呼ぶんだろうな

犯罪者同士で「別に悪いことしてないよなー」って正当化しあってんだろ。
周りにまともな人間がいないからこういう世迷言を平気で言える人間に
なるんだろうな。トカゲと犯罪者の相手だけじゃなくて社会に出て
普通の人間の相手もするようにしろよと言いたい。

そのライターさんって、紫好きの方ですか?

おまえらいい加減にしろ!！ えらそうな口たたける身分かよwwww

引きこもりのおたくどもがうぜえんだよ!!!

↑引きこもりのオタク登場↑

↑粘着マン1号↑

みんな密輸品を飼ってるんだからさあ。

ずっと前、ホウシャ密輸で潰れた神奈川県の某ショップ

↑これってどこのこと？

どこだっていいじゃないか。そういう店があるから、欲しい爬虫類が手に入るんだ。感謝しろ。

平塚って言えば分かるだろ。
サイテスの密輸は拳銃や麻薬の密輸とやっていることは同じってミミズも警官に言われ
て書いてるだろ。

拳銃や麻薬はもってたらつかまるけど、カメ持っててもつかまらん。アホかいな

>>617
ごめん、わからない
伏せ字でいいから教えて

XXXXX-X

潰れた店のこと聞いて何になるのかわからん。
現役密輸屋をきいて希少種を買いたいっていうのならわかるんだが。

>>621
漏れ神奈川だからちょっと気になったんだよ

つぶれた時点でも在庫を抱えていたり、押収されなかった密輸品があると考えてうろつくやつもいるらしい。

＞618
痛いな。ホウシャのヘサキも持っていたら捕まる。勉強しろよ法律を。

＞620
そんなに長いか？捕まった翌日に熱海の帰りによったら、営業してたぞ普通に。元々寄る予定だったけどニュースで逮捕って言ってけど、やってたのには驚いた。嫁さんしかいなかったが。800種図鑑のＰ86-87で探してくれ。違ったっけ？

ホウシャのヘサキって何？

そのライターさんって、紫好きの方ですか?

レモンスノーカリキンの作り方が分かっただけでも収穫だったな。
実用的なのはそこだけだけど。

分布とか分類とか書いてて、引用文献載せなくて、それって盗作にならないのかな？自分で調査したもの以外は本からパクったら普通盗作だよな。洋書とかに良く書いてある、っていうのも何故その洋書を書かないのかな？
そんな雑誌って許されるのか、この業界は？

>>628
いいんだよ、生物系の学会誌じゃねえんだから。
購読者層だって商品としての「品種」とリンネ式の「種」の違いもわかって
無いわけで。

>>628
事実には著作権は存在しません

>>630
まあ、こんなレベルの奴が読んでいるわけだ　>>628
著作権ときたもんだw

>>630
ついでに言っておくと事実でも、今までその事実が知られていなくて、
その証明方法が独自であった場合は著作権が設定できるはずだよ。

>>632
　　ついでに言っておくと事実でも、今までその事実が知られていなくて、
　　その証明方法が独自であった場合は著作権が設定できるはずだよ。
禿げワラ

>>628
辞書でもパソコン雑誌でも教科書でも新聞でもなんでもいいから爬虫類雑誌以外の本も読めよ。

著作権云々の話ではない。参考文献を一切あげないのは、
それ以上遡って文献を調べようという意識の高い読者がいない、
そういう読者層を対象としていない、というだけの話だと思う。
ただ、この業界、口から出任せ言ってるために出典を明示できない
という例は結構見かける。ビバガがそうだとは言わないが。

普遍的過ぎていちいち参考文献あげるまでもないだけだったり

普遍的に根拠の無い情報が氾濫してるのがこの業界。

分布域に根拠も著作権もないだろ

>>628
ほらね。レベルが低すぎるんだよ。
書いてる奴らも読んでる奴らも。

夜勤さんの意見にみんな釣られ杉

今日は相当電波レベルが強いようですね

そのライターさんって、紫好きの方ですか?

＞638
こらこら分布域調べて発表したらその著作物に著作権が発生するだろが。
今時事実だろうが遺伝子調べただけでも特許になる時代だぞ。これも権利。

こんな連中相手に出している雑誌だからどうでもいいか。
飼育個体も密輸がほとんどだし。何も合法なものがない。

なるほど、そうすると新聞やテレビでオオクチバスの分布域が流れるたびに論文と論文発表者の
名前が出るわけですね。最近はすごいんですねーーー。

ちなみに今はどれくらいの電波を受信してます?

>>643
無駄だって。TPOがわかってないんだ。
真実言ってるならば名誉毀損にはならんって信じてる奴らなんだから。

自演乙w

>>628
引用文献を書かないことの問題点は盗作だけではない。
リクガメの分類や分布のように研究途上で異説が多い場合は、そこでの記述が
どの説に従っているのかを明らかにするために引用文献の明示が必要なのだ。

そんなのが問題になるほど専門的な記事はビバガにはないと思われ。
栗ならわからんでもないが。

分布なんてどうでもいいんですよ！
考えても見てください！リクガメは自由のいきものですよ。
どこへでも歩いてく権利があるんですよ。自由のいきものです！
好きなところに移動して住むのも勝手！
分布とか勝手に人間のエゴ。許せません！
自由のいきものなわけですから！

例えばギリシャを飼ってるとして、重要なのはギリシャという種の分布域よりも
今飼ってる個体の分布域ということで。

つうかそれ以上に巨乳、ミニスカ、ノーブラのシャラポワ似の女子高生の分布域のほうが重要

>>651
加えて「爬虫類好き」な女子高生は、果たして生息しているのだろうか？

ビバガを書いているのが高卒君だから仕方ないと思われ。

ビバガはバカップルが作ってるので仕方ないと思われ。

>>653-654
そのとおり。
ついでに購読層も同レベル。
ついでに言えば、爬虫類を好んで買うのは心理的に問題あり。

>>650
あんたの言いたいことは、
「今飼ってる個体の属していた個体群の分布域」ということか？
今飼っている個体の分布域はお前の家のケージの中なのだが。

>>628
　つーか基本的に引用文献のせると、ネタ本からの丸写しってのが
　わかっちゃうから載せられないだけ。

　著作権云々をいうなら、親告罪だからそもそも著作権者が訴えな
　ければ別にいい訳で。

　もっとも人から聞いた話を活字にする場合、いちいち私信として
　かくと、それだけで紙面が埋まってしまう。(w

>>657
そのとおりなのかもw
それに、ビバガの記事を引用して論文書く研究者はおらんしね。

>>658
　アクアライフなんかだとだいぶまともになっているみたいだけどね。
　ミミズが作りたいのは、週刊プロレスとか、そんなレベルらしいので。

　ビバガのメインは広告で、記事自体はちらしの裏の落書きみたいな
　もんだと思えば、腹も立たない。

「カリキンの分布域は北米」ってのも参考文献出さにゃならんのか、大変だな。

そんなことより前にカリキンがヘビっていう分類をした論文をまず示すべきだと思うが、、、

ビバガの読者のレベルの低さにはびっくりするばかり

そういう細部に到った配慮ができてない雑誌は潰れるべきだね。

カリキンがヘビっていう分類をした論文すら示す事が出来ないとは
まったくマニアを舐めきってるな

何だこの糞みたいな流れは？

ビバガ読んでないけど、カリキンがヘビって分類を示した論文を載せてないのなら間違いなく盗作だね。

ただ、ここまで議論の内容を読んで話に出てこないので、ヘビって言葉について定義した論文はどうやら
示しているようだね。それだけが救いか、、、

ばかばかり。

あびる優が、強盗で店つぶしましたみたいな、論理展開だな。

>>667
万引きでしょ。
強盗だと潰れる可能性はあるぞ。

>>666
悪魔の馬鹿

論理展開がおかしいとか、馬鹿とかいってる奴はどこがおかしいか理解できていない。

>>665
　分類の論文読みこなせないてやつ、晒しage。

>>649
素人uzeee

>>569がまとめてくれたので次の話題にいきましょ。

カリキンが蛇だなんて
論文なくても分るだろ

何？このスレ…。

厨房やら工房が混ざってるからねｗ

研究論文読んだことないレベルの人々がトンチンかな答えで混乱誘発。
まあもともと爬虫類雑誌に対して引用文献の明示を求める>>635が、アホ
もしくは腕の良い釣り師であることが原因なわけだ。

MPJもｸﾘｰﾊﾟｰも緑書房も東海もみんなこのスレよんでいるから、
書きたいことを書けばいいんだよ。

それをどう思うかは向こうの自由。
買うか買わないかはこっちの自由。

>>677
　盗用されたほうの気持ちも考えような。

>>678
そ〜だね〜。
「俺の研究がこんなあほな雑誌のライターに盗用されてる」
研究者としては痛恨の極みだねえ。

＞678
それはどうかな？全くいかされてないじゃん。

参考文献を出すのと出さないのとの境界はどこ？
自分が実際に見て確かめたもの以外はすべて参考文献を
明らかにしないといけないの？

普通の論文だと結論なりなんなりがある。その結論が大きく揺らぐような前提が他人の文献だった
ら必ず記載する。また自分の議論運びの途中が他人の論文だったらそのときも記載する。

あとは適当でいいとおもう。ビバガの記事には結論も何もないから参考文献なんてのせなくていい。

そのまんま翻訳しただけとかなら、載せるべきだろ。

レポートを書いた事があるヤシなら、
『自分で考えてまとめる』のと、
『他人のまとめた物を写す』って、作業の違いは分かるはず。

>>682みたいな工卒or工房以下はスルーでヨロ。

>>そのまんま翻訳しただけとかなら、載せるべきだろ。

洋書から無断転載したような記事がビバガにあったっけ？

最近は洋書さえ押さえないんかい?

ますます広告の裏の落書きだな。

いや、682ではないんだが、無断転載があるなら面白いから
買って読み比べてみようかなとおもったんだけど。
たとえばどの記事？

>>683
そのまんま翻訳した場合は著作権違反です。高校生は知らないかもしれませんが、、、

>>683
レポートを書くのが他人のまとめたものを写すと思ってる厨房は困りますねwww

>>687
そう。だから面白いな。と。

>>683
お前はレポートにいちいち参考文献を載せてるのかwww

どこの大学だ? 日大か? 早稲田か? 慶応かwww

>>687
空気嫁

何で日大が入ってるの？ｗ
それ以前に、参考文献載せるのは当たり前だよ。
そんな物を発表したら良い恥さらしだよ。

レポートの書き方も分からない、日大生が紛れ込んだ様ですｗ
まぁ、日大で優秀なのは獣医学科だけだからなｗｗ

>>692
馬鹿かwww

お前の駅弁大学の教授は新聞の解説記事にも参考文献載せてるのかwww
恥さらしな学生だなww

>>694
　新聞はISBNついてたっけ?　ビバガは雑誌コードつけてるよな?
　栗は同人誌なのに、きちんと引用してるけどな。(w

>>686
　今流通しているのは訂正してあるかも知れんけど、
　ビバガvol1のヒガシアフリカトカゲモドキとTFH本のATRAS。

>696
ご紹介ありがとうございました。vol.1買ってみる。

>>696
すげー！
他には他には？

>>694
その嫉みは高卒だからですか？ｗ
ちなみに当方は早慶じゃないが、偏差値６５の大学ですから、残念ｗｗ

ビバガ1号のヒガシアフリカトカゲモドキって、最終的には２０ｃｍ以上になるようだとか
乾燥した環境を好むが、一箇所湿った場所を設けたほうが安全って程度しか書いて無いぞ？

大学のランクではなく、それぞれ個人の質だと思う。
ということでこの話題止めない？
爬虫類雑誌なんて、「広告の裏の落書き」だから
参考文献はつける必要なし。
FAってことで。

>最終的には２０ｃｍ以上になるようだとか
　これがATLASのパクリなわけだ。
　ATLASの誤情報なんだが、パクりだろ?

>>700
　海外の同人誌は当たり前に引用文献さらしているけど?

>>701
その程度なら著作権法違反にはならないとおもわれ（10条２項）

海外の雑誌はあんまりさらしてないね

>>702
じゃあこういおう
日本の爬虫類雑誌なんて、「広告の裏の落書き」だから
参考文献はつける必要なし。

>>705
じゃあＭＰＪにこういえ

日本の爬虫類雑誌なんて、「広告の裏の落書き」だから
参考文献はつける必要なしなんですよね？

分類で「研究者によってはこっちを採用」とか書いてある場合は、誰が言ってンだよそんなこと、って思うけどな。それと「洋書で１枚しか写真を見たことがない」ならちゃんとその文献を書けよ、見たいじゃんその１枚を。それ以外は引用文献はいらん。

【日本】人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃん書き込み規制 【大ピンチ!】

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ 　生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで目障りな２ちゃんねらーの野郎を訴えて
　｜ ｜　|　　│　裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味


　みんなの2chがカスどもに取り上げられようとしています。
　力を合わせて敵をやっつけよう　みんなの力が必要です。
　お願いします。　頼みます。張ってください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109169724/l50

ビバガのトミーはともかく、クリーパーのＹ先生とかの引用文献ってみんな利用してる？
俺は論文はなかなか手が出ないので、洋書の単行本はかなり参考にしてます。

うちの大学の図書に入っている学術雑誌で爬虫両生類が中心なのはCopeiaぐらい。
これは魚、両生類、爬虫類の学術誌で魚のほうが多い。農学部に水産学科があるかららしい。
あとは動物学会誌。たまに爬虫両生類ねたがある。Ｙ先生のヤエヤマイシガメ論文もコピーした。

むしろ沼蝦氏のミズガメ本で参考文献は書名か雑誌名と出版社だけで、
著者名も出さないほうがルール違反かも。

低学歴ども必死だなｗ

>>最終的には２０ｃｍ以上になるようだとか
>　これがATLASのパクリなわけだ。
この程度でも参考文献載せにゃならんのか。そうすると他の種類も
自分で確認したもの以外はすべて載せないとだめだな、大変だぁ。

そのATLASの記述自体、どこか別の文献を参照にしてると考えたことはないのだろうな。

＞712
それを孫引きって言うんだよ。どんどんたどれればいいわけ。

書く時に絶対何か参考にしながら書いているわけだろ、昔読んだにしろ。分類も分布
も自分で実際現地調査した訳じゃないだろが。ナッチや黄味麻呂とどこか違うか？誰
も参考にしなくても物書きのルールだろ。ウェブ上でも同じことだぞ。子供図鑑だっ
て文献載せてないけど問題だよな。

>>711
>自分で確認したもの以外はすべて載せないとだめだな
　基本的にはそうだよ。文書を公表するって言うのは
　そういうこと。ビバガは広告の裏の落書きを日本語で
　書いているから野放しなだけで。

　逆に考えれば、自分で確認もしていないようなものを
　自分の署名で書くことがおかしい。
　

ハペトロに投稿って出来るかな？

うかつに全長も書けないこんな世の中じゃ

ぽいずん

全長なんて結構ばらつきがありそうだが、１０冊くらい文献漁って、
○○ｃｍが一番多いから○○ｃｍにしておこう、ってやったら
その１０冊全部書かんといかんのかのぉ？一種類だけで１０冊なら
１００種類くらいやった日にゃ参考文献のリストの方が長そうだ。

>>714
間違ったことはいってないけど
道義上の問題と著作権法の規定する引用のルールは分けて考えないと。
営利出版物と学術教育目的の著作も分けて考えないと。
全部一緒くたにしたらぐちゃぐちゃになるよ。昨日の不毛な罵りあいみたいに。
>>714は学術目的の著作の道義上の問題を厳しく捉える場合にはそのとおり。
他の場合には全長ごときでは問題はない。

>>719
営利出版というのは広告の裏の落書きのことか？

そうそう、こーゆーところなんだよねぇ、俺が熱帯魚からハチュに上陸してから感動した点って。
ショップも飼育者も熱帯魚に比べて、詳しい人が多い。
これって、普通に飼う分には必要ない事もあるけど、いざって時に物凄く大事になってくる。

例えば、>>709みたいな人ばっかりだったよ。
ただ、ビバガが出たり、ビッダが出来たりで、本当に興味を持った人だけがやっていた分野に、
半端な『へぇ〜こんなのあったんだぁ。面白そうじゃん』って言うようなのが入ってきたから、面倒な事になってるんだろ。
もちろん、しっかり勉強する人もいるだろうけど、いつまでも熱帯魚感覚の人がいるから、↑みたいにおかしな事になるんだと思う。
最近じゃ、ショップ店員のレベルも酷いからね。拒食に対応できないとかって、ありえないよ。

結局はビバガに難癖つけたいだけで。

ビバガはある種類のものを一匹だけを数ヶ月飼っただけで飼育論書いてるから。
メチャクチャになるよ、そりゃ・・・

一般の趣味に近づく事が、いけないことではない(むしろ良い事だと思う)けど、
新たに始める人にはもっと意識して欲しいよな。

生き物だって事も、考えて飼わないといけないという事をね。

＞718
1種類で10冊読むのか君は？100種類になったらそれぞれ10冊読むことはないだろ。だか
ら100種になっても1種のせいぜい3倍ぐらいでは？もし1種飼育の雑誌を参考にする
なら100冊だけど。

一度、疋田氏の「爬虫類の進化」や松井氏の「両生類の進化」を読んでみたら？15ペー
ジぐらいは参考文献で埋まっているぞ。

作ってる香具師に問題ありだから本もその程度なんだよ。

>>726
結論はそこだな。

結局>>725は「俺は博識なんだぞ」と言いたいのだな。
やれやれ。

>>722
　それも価格に含まれているわけで。(w

和名に参考文献
学名に参考文献
全長に参考文献
頭胴長に参考文献
適温に参考文献
湿度に参考文献
餌に参考文献
分布に参考文献
紫外線量に参考文献
何が何でも参考文献
一つでも欠けたら厨雑誌

>>730
　まともな分類の論文なら
　学名に参考文献
　全長に参考文献
　頭胴長に参考文献
　分布に参考文献
　一発で済みますが?

　飼育雑誌なのに、
　適温に参考文献
　湿度に参考文献
　餌に参考文献
　紫外線量に参考文献
　が必要って・・・それこそ厨雑誌。

ここは厨房レスのアラシですね。

一冊だけ読んでその情報鵜呑みにするなんて怖くてできんよ。

まあ、そゆこった。

最初から参考文献になりそうな本読めばいいんじゃないかと思う。

ふむふむ

＞735
ビバガもユニマルも読む必要なしと言いたいわけだ。

参考文献を明記しないような雑誌は読む必要ないじゃん

何いってんだか。
広告の裏の落書きは真剣に読まなくていいから、表の広告を読むわけだよ。
広告で成り立ってる雑誌なんだから、本気で密輸取締りの落書きなんかで
きないわな。そんなことしたら広告がこなくなってただの落書き帳になってし
まう。

話のでている最大サイズや分布とかついては、「分布に関して○○
（200Ｘ年）をもとにしている」とか書くか、一々引用しなくても最後
に参考文献としてまとめて示してもいい。

個人的にはビバガがどうかというより、沼蝦氏本で参考文献が著者名も
出版年も書いていないのは、引用・参考にした相手に対して失礼な行為
だと思う。他の出版社への愛想で、著者へのリスペクトが足らない？

それから沼蝦氏水棲ガメ本はＹ先生のダブルドラゴンの記事を露骨に参
考にしているのに、参考文献にあがっていないのはいただけない。

クリーパー次号は１年ぶりの曲頸類総論の後編とかで期待している。

まあビバガは広告だけでいいという意見が主流だろうけど、たまに目新
しいことや、えっと思う記述もあるので、どういうものを参考に書いて
いるか位は明示して欲しい。実は根拠も何もないことを平然と書く人も
いるので、そういうのの抑止くらいにはなると思う。金を出して飼う以
上、へたれ雑誌でもとことん利用したい。

>>741
しつこい荒らしだなw

しつこいうえに臭い

>>742
おまえもな

じゃハペトロはまともな雑誌とでも？

五十歩百歩だね。WW

おまいら、匿名だと思ってごちゃごちゃ書いてるけど、冨水さんは東大で博士号もとってるし、一流の
飼育者だよ。

氏ねよ、引きこもりども

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　空も飛べるはず
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　O　　
　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

>>747
うわー、すごいなー。

東大で博士号って、どんな学位論文なんだよ。ww

東大って独法になって高卒にも白紙を出すようになったか....。
それとも灯台の勘違い？

高卒ライターやショップの人間に高度なことを求める方がどうかと思うぞ。

　　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　 　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　東京大学 /
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　 　　　　/ 　　　　
　　　　　　----------

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　お前の　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　センターの点　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ﾜﾛﾀ　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

絵が下手すぎて意味がわからんぞい。

東大で博士とって、あの雑誌に記事書いている。
それってある意味落ちこぼれ。

東洋大学とか東海大学のことか？

否定している奴らは、記載内容が理解できないだけの事だろ。
要は「カメ」の話は自分の経験談の知識が全ての、狭い世界で生きている現われだね。

756がキーボードをタイプしてる姿を思うと泣ける

>>755
せいかい

冨水は中卒だが？

博士号・修士号持ちなのにその日暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1105456747/

冨水さんは中学卒業時点でMITとハーバードに合格してるよ。だけど、進学を蹴ってライターとしての
道を選んだんだよ。お前らくずとは格がちがうよ。

でも顔がキモイですね

>>761
自分の頭がイクナイ事を、わざわざ主張しない方が良いと思うよｗ

キモイの件につきましては全員一致ということでいいですか？

○

>>761
わー、すごーい。(^◇^)

>>761
お前の頭がおかしいからってお前のちょこっと上の人間を神扱いしちゃいかんよ。
世間一般から見れば「　ど　ん　ぐ　り　の　背　比　べ」ですから。

マジレスすんなよ

どんなに頭が良くても顔がキモイ時点で負けだろ
俺なら自殺するね

じゃあ関西人は負けで自殺もんだね♪

トミーは関西人じゃないよ？

元○が関西人だから一緒

766 名前：名も無き飼い主さん ：05/03/02 22:42:43 ID:???
飼育者はケチな関西人
770 名前：名も無き飼い主さん ：05/03/02 22:39:26 ID:???
じゃあ関西人は負けで自殺もんだね♪
171 名前：名も無き飼い主さん ：05/03/02 22:38:04 ID:???
>>169にプラス
臭い関西人の「どぶ川系」
379 名前：名も無き飼い主さん ：05/03/02 22:35:12 ID:???
うちの会社にも居るなぁ。
臭い関西人・・・
みんなにどぶ川ってあだ名つけられてるけどな。
955 名前：名も無き飼い主さん ：05/03/02 22:32:35 ID:???
関西人がやってる店は全部糞

↑全部別スレ。
爬虫類系のスレを必死にageている暇人。
相手にするな。

それを必死に集めてる俺に恋しちゃった人（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
惚れるなよｗｗｗ

しかも妄想癖あり

>↑全部別スレ。
>爬虫類系のスレを必死にageている暇人。
>相手にするな。

何様だか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

777

結構、角エビ嫌いが多いな。せっかく東京店を出したんだから、祝ってやろうぜ、店内半額セールで。今日は楽しいひな祭り！

うわー。ここは低学歴者がイッパイいますね。

ＭＩＴってなんだか知ってるのかな
マミーを思い出した

market if touched

マサ厨摂津降下大学

厨がいっぱいのようです。

結局、ハペトロ＞クリーパー＞ユニマル＞ビバガ、って言うランキングで良いのか？

ビバガ>>>越えられない壁>>>ハペトロ＝クリーパー>>>>ハープライフ>ユニマル

が普通の感覚だと思う。>>784変だよ、お前。

ギャグ雑誌のランキングでした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __.,_,. -─-､,.r ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.／´　ｌ!　 　 l|;;;/- . ｀丶、　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. '´　ﾞ､　　　l! -‐= !;{　　／,イ ヽ、　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 　 _,..／　　 　 ﾞ､-=　,､　　ﾉ;;!、 ' '´,-ぅ)ｿ_ヽ.　　　　　　
　　　　　　　　　　　／;;;,,,ﾞ､ ;;;;;,,,,,_　 ﾞ､　　 ﾞ､-;;;l;;;;/､　（●ﾑ=''"´ヽ　　 　 　
　　　　　　 　 　_／'':;;;;;;;;;;;;ヽ'''''''''''::;;;;;ﾞ､__,.;;::ﾞ､./ノ;;;;ヽ､-ｰ'´　　　; }　　　　　
　　　　　　　／´ﾞヽ、　　　　ヽ　　_,;;;;::_ﾞ､;''　/l!/;;;;;;;／;!　　　　　,./　　　　　と、心からそう期待する前蛹（ぜんよう）であった。
　　　　　　/;,,,,　 　 ヽ　　　/;;:＼;;:'''__ノ"_フﾞﾉ{__rイ ､;;;;`! -　r一/　　　　　
　　　　　,r'ヽ、;;::;;;;;:::;;ヽ,;;;:''''_ノ 'r-＜ﾆﾝ`''''´ ゝﾐﾞﾚ'''r'´;;;;｀ヽl!　/　　　_,,.. -
　 　 　 /　 　 ヽ.　_,,;:ノlヾ､ﾆ-‐′　　　　　　　　｀'‐ﾆ､;;:;;;__ン''´-‐ ''´
　　 　 l¨`''‐- ､ ;;＼-フ_ノ´　　　　　　　　　　　　__,,... ＞`''´　　　　　_,,.. -
　　 　 !_　　,,,;;; 〉-ン'ﾞ´　　　　　　　　　 _,.. -‐ ''´　　　　　_,,.. -─ ''´
　　　　'レ`'''''r:/´´　　　　　__,,... -一 ''´　　　　 ,,.. -─ ''´
＿＿＿_|/ ,.r'/_,,,,..... -‐ '''´　　　　　　_,. -‐ ''´l !
　　　　 ''/ ¨ｰ'　　　　　　　　 _,. -‐ ''´　　　　//
　　　 ＿／　 '′　　　　　,r''´　　　　　　　　//
￣￣　　 ￣ ｀`ヽ.　-= '''　|　　　　　　　　／ｲ

ビバガなんて読む価値ねぇって事だな。

ハペトロは戦国がやってるビバガ（広告なし）だと思う

千石の方がキャラたってるからおもしれぇけどな

また自演かよ？

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　| 　と、心から思うスネちゃまであった。
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

妄想のエスパーが居るなあ（ｱﾊﾊ

ペギミンHと青ムルチの共同荒らしだな

またエスパー？

エスパーだねw

なーんだ関西の馬鹿か

キチガイ君降臨

胃潰瘍になったなんて嘘ついて、社長の逆鱗に触れて

関西人ってしつこいな

見事人肉。肉肉肉肉。
脇道から国道めがけて乗用車がトラックにキキー！バーン！！
助手席にいた人ががフロントガラス突き破ってビョーン。
トラックの車輪に突っ込んでブチブチー！なぜか勢いで下半身が飛ばされて発見不能。
っていうかミンチになってたそうだから、下半身がその場で消えてたかどうかも判別不能だったんじゃないか？

Ｋ札いなくなったって思ってたのは俺の勘違いで、今も片側車線だけ微妙に通行止めみたくなってた。

馬鹿な関西人ハケン

>>799
>>801
キチガイ君、今日も降臨

粘着君今日も懲りずに降臨age

広告なしのビバガって、見る価値なしってことか？
どうかしてるぜ。

ビバガ駄目なの？

>>804
んなことはない。後は写真を見る価値はある。
記事は広告の（ｒｙ

写真？　あんな下手くそな写真見る価値ｒｙ

写真も記事も見る価値がない本に比べりゃマシだよね

人肉喰いたいよな。

ビバガの記事に含まれている哲学的かつ現象論的な深淵なる考察を読み取れないバカが
たくさんいるスレはここですか？

よほど低脳ですね

ずううううううっと前から気になっているのだが、ビバガのクローズアップの「飼育」
の英訳が「Breeding」になっているのだが、内容は繁殖ではなく飼育条件などなんだ
が、誰も注意しないのかな。ミミズではなく多分編集が書いたんだと思うけど、「Captive care」か単に「Care」でいいのでは？

別にそれでもいいよ。

breeding n
1 繁殖; 飼育, 飼養; 品種改良, 育種; 【理】 増殖（作用）
2 家系, 血統; 保育, 養育, しつけ; 《古》 教育; 育ち, 教養; 行儀作法.

辞書的な意味は↑なので、間違いではないな。繁殖については書いていないから、
「keeping」や「raising」がより妥当だと思うけど。
本来なら繁殖や品種改良を考えないで生かしておくというのが主眼なら「keeping」で、
育てる、立ち上げるというのが主眼なら「raising」だとＹ川先生がどっかで
書いているのを見た覚えがあるが、アメリカ人の飼育者もあんまり使い分けていない。

careでいいんじゃね

昔に作った辞書が正しいとおもわん方が良いぞ。

まあ辞書は所詮辞書だとは思っているけど、上の理解で少なくとも
米ネイティブの飼育者には現時点で通じるから問題ないだろう。
マニアでもない一般人がミドリガメ一匹飼っているなら「keeping」だが、
マニアがそれなりに手をかけて飼育しているなら「breeding」でもいいかと。

でもトミミミズ氏が「breeder」といえるのかは知らない。貞子云々は知った上で。

「care」は基本的に「世話」、「配慮」、「注意」とかなので、飼育環境
（captive environment）的な内容が別になる。合わせてならbreeding でもいいと思う。

阿呆した。
817=814デス。逝ってきます。

内容としては、Keepingのような気もするけど。

飼育にＢｒｅｅｄｉｎｇを使っている洋書はない。繁殖という意味でしか
Ｂｒｅｅｄｉｎｇは使っていないし、実際飼育の意味では使わない。
Ｋｅｅｐｉｎｇも飼育条件という意味では使わない。Ｃａｒｅには
Ｈｏｕｓｉｎｇの意味も含まれる。

飼育でＢｒｅｅｄｉｎｇを使っている洋書があれば言ってみてよ。

＞817氏は（辞書は所詮辞書）と（「care」は基本的に「世話」、「配慮」、
「注意」とかなので）と矛盾が見られる。

Keepingじゃ語感が悪いよ

○○の飼いかた を
How to keep ○○
って言うし、別に語感が悪いとは思わんけど

全く馬鹿者達が集まっているよ
breedingを辞書で引いたら飼育て意味なんだってよ
飼育って意味ではあるが子を生ませるために飼うってニュアンスがあるんだよ
机の上で辞書ばっか読んでても意味ないね
もっと外人と交流しないとね
十字架が好きです

>>823
　ビ馬鹿は、なおさらBreedingを使うべき記事になっていないけどな。
　「ショップが売り切るまで殺さない方法」レベルを書いているだけで。

じゃあ観賞目的だったりペアじゃなかったらやっぱりbreedingではないと？

>>825
正解。

>>823
十字架が好きとか言ってる童貞ヲタ、キモイねｗ

よくそんなどうでもいい箇所で話を伸ばせるなぁ　と思った。それだけだ。

ジュウジカクシトカゲかわいいじゃん

十字をどこに隠しているんだ？十字隠蜥蜴。

おまいら間違い。自由を自覚し蜥蜴が正解。見た目よりずっと哲学的なやつなんだぞ

カクシトカゲって、他にいたっけ？でほんとは何をカクシなんだ？

こういうネタしかないのか。

>>833
そういうあなたは？

ところでさ、山田＊久って？

山＊ 和久
1972年大阪生まれ。大学在学中にペット業界に足を踏み入れ泥沼にはまる。学術知識を語るよりセールストークを重んじることをモットーに現在輸入問屋件小売り業者で究極の販売員を目指して修行中

雑誌じゃなくて書籍でもいい？

ﾄﾞｿﾞｰ

荒俣宏の世界大博物図鑑は面白い
と書いておこう。

ビジュアルガイドシリーズに期待。

>839
まだ何か見たいか？ウミガメ？

>>840
ワニかな。

昔の学研図鑑のような博物画というかなんというか
リアルな画の本があれば欲しい。画集みたいなやつがあればいいんだけど。
最近の図鑑は写真ばかりだからなぁ。

>842
だから＞838がいうように 荒俣宏の世界大博物図鑑を買えばいいじゃん。もろ我衆。
学研の図鑑もいいぞ。

>>842
俺はガキの頃、図鑑が絵中心だとがっかりしてたクチ。
やっぱり写真じゃないとリアリティが伝わらない。
でも、無駄にリアルな絵がちょっと懐かしくもあるな。
細部に書いた人の知識が現れるから、下手すると全然違うカメに見えたりな。

クリーパーいつ頃出るか知ってる香具師いますか？前号は年末だったよね。
迷ってたけど学研の図鑑買うとするか。NEOは持ってる。

クリーパーは今週末ぐらいの発送だと某ショップでいっていた。
広告出している店で、編集部に連絡を取ったといっていたのでまず間違いないと思う。
待望の曲頸類総論後編楽しみ。

>>846 ｻﾝｸｽｺ。週末の楽しみが増えたっす。

スコ○プのホムペに案内出てたな。マッコード博士のお宅訪問は禿しく楽しみ。

なんかリュウキュウヤマガメとかクビカシゲとかごっそり飼ってそうで嫌

>845
ちゃんとAmazonとかのレビュー読んでみろよ。

生体のほうは全然パッとしてないが、雑誌はやたら増えてる感じ。
ＳＨＯＰ関係者が生体と違って世話要らずだから、資金源として寄ってたかって出版してる感じ。

ショップ系の雑誌って「どす黒・白痴」だけだろ。
アライブムックとかのことでも言っているの？

マッコード博士の御宅訪問、非常に内容が無い。がっかり。

＞853

あんなもんだろう。書いている人間のレベルからして。

誰が書いてる？

結構気に入ったけどな、俺は・・・
クリ−パーがやっぱ1番だと思う。他が悪すぎ。

＞856
クリーパー最新号きのう買ってじっくり読んだ。
曲頸類総覧のカエルガメの所は気合い入ってたな。
どうせなら生活史についても書いてくれればいいのに。

家の「ギアナカエルガメ」ペア（別の店で同時期に購入）はアマゾンとカンムリのようだ。
雌のカンムリらしき１匹は購入時には頭部の模様はかけらもなかった。
やたら仲が悪くて咬み合うので別居させていたが別種か・・・・

クリーパーね･･･いや、いい本だとは思うが、分類について
延々と説明されても飼育にはあんまり役立たねぇなと。

多頭飼いするのって日本人だけかと思ったけど、アメリカにもいるんだね
さぞかし向こうは良心的な飼い方してると思ってたが、拍子抜けしちまったよ

＞858
禿堂

でも分布とか生活史だけは読むようにしてる
あそこだけ役に立つ

しかし山羊は人を妬む事しかしねえな。

それより何より高田先生でしょう、渋すぎっすよ。

クリーパー、３号から買い始めたが創刊から買っとけば良かったよ。

ジャパネット高田さんは生きていたんだ！おっどろきーー。

昔、今はなき上野京成百貨店の屋上でショップ開いてたね高田さん。
ヒョウモン欲しかったけど当時の2万円は小学生には気の遠くなるような
値段だったなあ。

＞865

それっていつくらいの話？
10〜14年くらい前に何回か行ったことはあるが、
魚メインでミドリガメ位しか見た記憶無し。

>>866
27,8年前の話。

＞867

Tanksでした。まだ生まれてないころだ。大先輩ッスね。

昔、錦糸町の熱帯魚売り場にアルフィーの坂崎さんがいたの思い出した。
ケズメ放してあって、甲羅なでまくって、坂崎さんによく怒られたw

今は徳島に「坂崎さんの水族館」が出来たからな。

　　　　　|　　　　　　　　 　_,,
　　　　　|　　　　　　 ,. -'"　;'
　　　　　|　　　 ,.-''" 　 　 :'
　　　　　| 　 :'" 　 　 　 ,,､:
　　　　　| , "　 　 　　　 　 ﾞ: 、 　　　　　　　　　春　が　や　っ　て　来　ま　し　た　。
　　　　　|;' 　 　 ＊,,　○ 　 　 ﾞ:､　　　,.. - ;
　　　　　|:　　　　　　" 　　　　　 ﾞ:-''" 　　;' 　　　　そ　　こ　　に　　も　・　・　・
　　　　　| ﾞ:　　　　　　　　　 　 　 ﾞ　　　,:' 　
　　　　　|　　　　　 　 ＼　　　 ○　　 ,:' 　　　　 　こ　　こ　　に　　も　・　・　・
　　　　　|　　　　　　　　　 　 "''　　, :' 　　　
　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 , :' 　　　　　あ　っ　ち　に　も　春　が　来　ま　し　た　。 　　
　　　,:'"　ﾞ:、　 ,:　　 ﾞﾞ;' - ,,,.. - '　　　
　　　ﾞ:、　　ﾞ'' - ;　 　 ;ﾞ 　　　　　　木　の　芽　も　少　し　ず　つ　膨　ら　み
　 　 　ﾞ :、　　 　 　 ,:'
　　　　　|ﾞ: ,,　　　 ,:' 　　　　　　風　の　冷　た　さ　も　暖　か　み　を　感　じ　ま　す　。
　　　　　|　　ﾞ ｰ "
　　　　　|　　,:'
　　　　　|　,:'

ワールド・ワンが復活してたね。

どこに？

クリ−パーに載ってけど、相模原だったかな？

へー。閉店じゃなくて移転だったのかなぁ？

地元だから行ってきた。高級種類が無造作にいたよ。
ただ個体のレベルは低い。

レベルの低い高級種って何だよ。
ホウシャがいたけど甲羅がケズメとかって言う意味？

爪のとんでるモニターとかいろいろあるだろ

>>876
いわゆるＢ品ってやつ？

>>877
甲羅がボコってるビルホシとか、尾欠けモニターとか、
スノーと見分けがつかないオパールコーンとか、黒っぽいアメハコとか、
ぜんぜん赤くないブラ虹ボアとか、いろいろ思いつくけどなぁ。

>>877
甲羅の汚いアッサムセタカ、メリハリの無い色彩のミスジハコガメとか。
>>880の言うとおり。

結局、売れそうな個体がいない！ってこと？

広告に‘こんなのしかいませんが‘とあったが
ﾎﾝﾄにそうだった。看板に偽りなし。

>>883
週末に2時間かけて行こうかと思ってたのに、残念！

ところで、2005が皇記2665ってどうなってんの？

おいおまいらスレが違うだろ。
ショップスレでやれよ。

ところで「アニパル」ってどうなったんだっけ？カエルとかも載っていたが....。

>>881
ところでＹさん居た？

誰だよＹさんって。山田、吉田、米田？

なぜにＹ田と決め付けてんの？

山川、吉川、米川？

山岡、吉岡、米岡？

↑何慌ててるんだ？
今更遅い！ちゅうの。

山田だろ山田。当たってんだから良いじゃん。

なんのはなしだ

お前ら人には「さん」をつけろ

山田がどうしたって？

　´ 〃ヾヾ`ヽ
　　▲　　▲　
　　━　　━
　　　　ゝ 　　　まぁいいけど

おいこまつ、
山田って和久か？

´ 〃ヾヾ`ヽ
　　▲　　▲　
　　━　　━
　　　　ゝ 　　　まぁいいけど

|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|▲ 　　▲　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|━　 　━　i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_ゝ_)　　ﾐ▲ 　 ▲ヾつ::::::::::
|　　　　 　ノ━　　 ━ i::::::::::
|｛ヽ,__　　 ） ´ (_ゝ_)｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/ 　　　　 ,ノ::::::
まあいいけど

|:::::::::::::::::::::::::　そうゆうのはどうかと思う
|"〃ヾヾ`ヽ∩:::::::::::::::: 　
|▲ 　　▲　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|━　 　━　i'ﾞ〃ヾヾ`ヽ､::::::::::::::::
|　　ゝ　　　ﾐ▲ 　 ▲ヾつ::::::::::
|　　　　 　ノ━　　 ━ i::::::::::
|｛ヽ,__　　 ） ´ 　ゝ　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/ 　　　　 ,ノ:::::: 　まあいいけど

もうすぐビバガ出るね。
今度はどんな珍説が飛び出すのか今から楽しみだ。

ビバガ今月だっけ･･･すごい本とやらはどうなったんだか。

だからミミズの最期だって。トークステージのゲストはミミズ。

スコープより拝借。

4月23日（土）にビバリウムガイド29号が発売いたします。
巻頭特集は王道四天王：ホシガメ、ボアコン、アゴヒゲ、ソメワケササクレヤモリを取り上げ
飼育、用語などを詳しく解説。
小特集は春はセタカの花盛り、僕の好きなクシトカゲ、現地レポートスマトラ島の自然と動物、
幻想ビバリウム、Close up4他盛りだくさんです。

ＭＰＪのＨＰには26日発行になっているが早まったか、スコープ入荷が早いのか？

書籍を出版社の営業日で前一日に販売することはよくある話だ
ってかその日が入荷日だしな

地方ほど先に出荷すんだよ。

ホムセンって必ずグリーンイグアナがいる気がするんだが
でかくなったらどうするんだろ?

スレ違いすいません

＞王道四天王：ホシガメ、ボアコン、アゴヒゲ、ソメワケササクレヤモリ

結局、語り尽くされたネタに回帰か。
変な生き物出しても変な飼い方書いて叩かれるだけだから無難路線に逃げたということだな。

もう出たンか？

ビバガの感想。
ホシガメはいい加減な記事。レイアウトは全く参考にならない。
あの記事を参考にしたり、真似するとたぶん飼えない。
せめて飼育に関してはまともなマニアに聞くなりすればいいのに。
ボアコンは愚痴だけ。アゴヒゲ、ソメワケは役立つ部分がない。
クシトカゲは良かった。海老沼氏はこの手のトカゲに強いな。
セタカガメは写真がイマイチ。解説もイマイチ。
というか、今回は全般的に写真が良くない気がする。
外来生物関連、ひど過ぎ。これも愚痴とボヤキだけ。
ワニガメの記事はもうちょっと突っ込んで欲しかった。
これのページを３倍くらいにしる！
スマトラのルポは良かった。海外記事のために買ってるところもある。
まあ俺は毎号買ってるけど、人にすすめるのは微妙だ。長文失礼。

次号のクリーパーの特集はセタカガメ（Kachuga, Pangshura）だそうだ。
この頃結構カメについては被るね。

>>912
本当にミミズは救いようがないな。
ボアコンだけは、まともに書けるネタだと思ったんだがな。

ライター不足ですかね、この業界。

逝ってきます

>915
犯罪者の林○とかに書かせてるくらいだしなぁ。

トミミズ様はネ申です。馬鹿にするのはやめてください。お願いします。

>912
ホシガメ、ほんとに酷かったな
自分で、ヤシガラ、焼赤玉薦めておいて、写真で使ってるのが砂漠の砂系のアレだろ？

糞の役にもたたねぇな、今回も

神のスレ（ビバリウムガイドの富永ってどうよ？ ）
http://mentai.2ch.net/pet/kako/990/990086441.html

クリーパー、Y先生以外にもう一人ぐらい
カメ特集（分類とか）やれる著者がいればなーと毎回思う。
Y先生の文章、たまに人間性が伺える箇所もあって面白いんだけど。
長いし、やっと1ページぐらい読んでから本題、って時もあるけど。
かといってヘタなライター使うとせっかくの質が下がりそう。
ネタが被るのは仕方ないのかな。
こういう業界、新ネタもそんなに無いだろうし。
既出だけど、駄っくす先生の記事はホントいらないと思う。
古いし、無駄に長いし。やるならリアルタイムの日記を載せろと。
本人は単行本化狙ってるのかな。まだ90年代だよ、あの日記。
あのページ分、編集部で一本書いたほうがよっぽどマシだと思う。
長文すんません。

ここにはカメ飼いしかいないのかよ。
コンスタントに扱われてるだけでも、恵まれてるだろうが。
クリーパーなんか、ほぼカメ雑誌だろうが。
洋書をちまちま読むことを強いられているアジアンラット飼いの気持ちも分かれ。