★★ 底面フィルタースレッド Part2 ★★

底面フィルター専用スレッドです。

前スレ
★★ 底面フィルタースレッド ★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046839974/

>>1
乙！

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>1
乙でーす。

結局、立っちまった訳か。でわ記念ａｇｅ。
しかしﾗｸｼｮｰで５ｹﾞｯﾂかいな。

今から底面水槽２つ水替え＆お掃除します。

漏れは明日になったら底面水槽６つ換水＆お掃除します。
ガンガって半日で終わらせないと。

「【金魚初心者】誰かが質問に答えるスレ ３ 」で「底面フィルタなら45cm水槽で金魚を
最大50匹飼育できる」と主張してるヤシがいるけど、できると思う人いますか？
金魚のサイズは体長10cm程度らしいです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055666886/102-

折れにはメダカ50尾で概ね限界だろうと思われるんですが、その人によればメダカなら
200尾いけるそうです。

そんなにいけるなら底面フィルタ使ってみたくなるわけですが、ネタかなぁ？

縦長水槽深さ１００?Bだった　鴨　　　葱

実は45m水槽と書いてあった。

>>8　金魚のサイズは10mmの間違いだった。

>>8
飼えるけど、水替え毎日とか？

体調ってﾔｼ

行列のできる熱帯魚相談所
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055421964/

ってスレでヌシ化してるよね。
時々変なこと(麦飯石がどう、とか)言ってるんでﾑｼﾑｼって感じなんだが。

>>13
っていうかほとんど彼のﾚｽ難じゃないの。
豆に答えてくれるんだから初心者にはいいんじゃねー？


っつーか底面話ですが、教えてくんなまし。
エアーの吹き出し音を小さくするにはなんかいい方法ないですか？
ｶﾞｲｼｭﾂなら「過去ｽﾚのどこら辺…」でもいいので。。。
何か自作しようかと考えてるんだけれど、大がかりになって…鬱。。

>>14
エアストーンを小さい泡のやつに交換する。
しかし、サイズがなかなかないのが難点だね。

エアーポンプの音が出ていることもあるので、エアーポンプを静かなものに替えるとか。

水面下だと思ったよりも音はうるさくないね。
水面よりも上だとばちゃばちゃして水のあたる音がうるさいけど。

>>1
オツ。

>>14
耳栓するのが一番シンプルで良い
と過去スレにあったような気がした

ふと思いついたんだけど、上面からの底面噴出しなんだけどさ、
オーバーフロー型にしてやれば底面ユニットに
エア溜め込まなくてすむんじゃないかな？

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底面濾過装置１０００円弱・大磯20kg２０００円・エアポンプ・２０００円弱・プロホース。
エアポンプのダイアフラム？（だったけ？）壊れたついでに交換せずに
パワーヘッドでも買おうかなと思ったら２０００円弱・・・・・・・。
最初から上部にすれば良かったと結構後悔、いや外部も買えるなぁ・・・・・。
でもココまできたら引き返せません、人はこうやって深みに嵌っていくのですね。

スライドフィルター600￥3,000・シポラックス1L\2,000・ウールマット\500
交換モーター高けえ

>>14
吹き出し音ってﾎﾟｺﾎﾟｺのこと？
うちではスポンジを差キッ著につけてる。
さきっちょ穴があいてるやつな。音は結構経る。

皆さんﾚｽサンクスです。

>>15
しゅわ〜って感じになるんですかね。
やはりノーマルのプラストーンはだめでつか…
ポンプは水心を吊ってあるのですんごい静です。

>>16
位置はけっこう試したんですが、根本的に音の量が…というかんじですよ。。

>>17
漏れだけならそれも可ですが、かみさんもいますので。。。

>>21
ﾎﾟｺﾎﾟｺのことです。穴あきスポンジ探してみようかな…。

>>18
昨日フィルタを改造してその図のようにしてみました。
ニッソーの連結ストレーナの上蓋を外すとちょうど漏斗のようになるので、それを上部の排水孔
に直結、そこに上部からの水を注ぐ感じ。
上部側の排水孔にはエルボの上半分をぶった切ったやつを挿入しておくとスムースに水が
落ちていきます。
連結ストレーナはスリットが開くので、これである程度流量を調節できます。
水音は殆ど無し。快適です。

効果の程ですが、御馴染み麦飯石溶液を注ぐと、数秒でパイプ内の水が透明になります。
その後１〜２分で水槽内が溶液で濁って来ました。底全体から滲み出るような感じ。
通常ですと透明になるまで数時間を要するのですが、この方法ですと一時間程度で透明に
なります。底面ならでは、というべきですか。必要に応じてまた改造してみます。

>>22
水心に限らずエアポンプって本体自体は静かに思えても、駆動音がエアチューブを
伝ってくるので水槽でうるさかったりします。
水心もエアチューブはずして直接音聞くと結構うるさいよ。

>>18 >>23
加工が大変そうだね。
うちの水槽は上部フィルターの水落口と底面を直結してます。
エアは、もう一本パイプを立ててそこから排出。
周期的にボコボコっとエアが出てきます。

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>>25
上部フィルター、あふれない？

あふれませんよ。
上部フィルターの水落口とパイプの連結は、すきまをウールマットで埋めただけなので、
仮にあふれそうになっても、水圧でウールマットから通水するかウールマットが水槽に落ちます。
半年ぐらいこれでやってますが、あふれそうになったこともないですよ。

皆さんお返事ありがとです。手元の金魚の飼育書には45cm水槽では成長した金魚は飼育
できないとさえ書いてありますた。体長10cmくらいの金魚を２匹なら何とか飼えそうに
思うんだけど。

>>9
変な水槽。

>>10
45mに50尾は寂しいです。どこにいるか探すのに苦労しそう。

>>11
去年金魚が産卵したので育てたけど、1cmなんてあっという間だよ（ｗ。
1cmの稚魚でも45cm水槽に50尾も詰め込む気はしません。

>>12
「３日に１度、1/3から1/2程度」だそうです。

>>13
初心者に試練を与える人なのですか……。

ソイル+底面で、どうやって底砂掃除するのか？　と、ブルカシステムで
有名な千葉の谷津にある某Shopに行って聞いてみた所、なんと、・・・・

そんなことしなくてもいい、サンドが有機物を分解する、って言ってた。

この意見に反論できる人いるかい？
Shopの言ってる事が正しければプロホースの呪縛から解放ということになるのだが。

砂が分解するわけないだろ

ソイルじゃなくて土壌細菌が分解すんだろ

またやる？底面オンリー＋ソイル論争！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ！

>29
分解したものは何で、それは何処へ行くか聞いてミソ。
水槽はドラエモンのポケットじゃないんだよ。

>>29
人柱になってください。

市販のソイルの代わりに園芸用赤玉土か鹿沼土でも良いですか？

>>35
赤玉がお薦め

自然下だとあのヘドロってどうなっちゃうの？

赤玉はすぐﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるから
焼赤玉で

ソイルとセラミックの違いをはっきりさせよう。

焼が入ってるのがセラミック、泥ダンゴがソイル

>>37
ヘドロヘドロって言うけど、実際どんなのよ？
黒い土みたいな奴の事をヘドロっていってんの？

それともスライムみたいなやつ？（勝手に想像してるヘドロ）

ヘドロって例えば外部フィルターの中身洗うと出てくる茶色の汁のことじゃない。
底面フィルターも、砂利どかしてフィルター本体をひっくりと茶色いのが水槽
の底に溜まりますよね。ヘドロってそれの事じゃないかな。
　

レイシーの水中ポンプを持ってて、
それを底面と繋げたいんだが、いかんせんレイシーから底面が発売されてない。
レイシーの水中ポンプと繋げられる底面は他社にありますか？
あったら教えて下さい。

ヘドロって有機物が堆積して、腐敗したもんだろ。
水槽内で腐敗なんて起こるのか？
それこそ、溝なんかよりBOD、CODも低いだろうし。
と言ってみるてすそ

>>42,44
結局水槽内にはヘドロはないってことですね。
あれは【茶色い汁】ですね。

>>43
底面買ってきて、加工すれば良いと思う。
俺は、ＮＩＳＳＯの底面とテトラの壁掛けをほんの少し改造して、繋げて使ってる。

余剰汚泥

>>46

その改造法をぜひ詳しく。

>>48
NISSOの底面についているパイプを約15mmカットしただけw。

ちなみにコーナン30cm水槽にテトラ壁掛けOT-30
NISSOの一番小さい底面です。

※コーナン = ホームセンター

昔こんなタイプのごみ取りフィルターあったんだけど今はもうないのかな？
６０水槽にぴったりあうサイズでエルボがフィルターになってて
汚れた水を泡で排出するようになってる


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ちょっと蒸し返しで悪いんだが...
前スレで底面フィルターは一枚でもいっぱい付けても吸い込む所は限られるから
一枚だけでも一緒っていう話が出てたよね
水中ポンプとかで回してる底面フィルターだと水が回りすぎて止水域にならんから、
エアリフトに汁ってのがエバーグリーン的底面フィルター論

で、ちょいと考えてみたんだが、水中ポンプで回しつつ、広い面積の底面フィルター
を使用する事によって、

いっぱい吸い込む所：好気性バクテリアが活動
ほとんど吸い込まない所：嫌気性バクテリアが活動

とはならんだろうか？
ほとんど吸い込まないと言っても全く吸い込まない訳じゃないからゆったりとした
水の流れは発生するはずだよね？

何でこういう事考えてるかというと、エアリフト底面で水槽が広い場合だと
一本のリフトパイプで濾過できる面積がパネル一枚分ぐらいしかないから、
いっぱいパイプ立ててやらなきゃいけないじゃん
で、そういう時に、水槽全面にパネル敷いて隅から水中ポンプでリフトする
ようにしておいて、対角線上の反対側の底砂をわざと薄くするとか、粗目の底砂を
敷いておけば、底を対角線に水が流れる事が期待できる。
で、その対角線以外の部分は、対角線から離れれば離れる程水の流れが遅くなって
広い面積に止水域を作る事ができるんじゃないかな？と思うんだが

こういう考え方ってどうよ？
っていうか、底面に造詣の深い皆様からの突込みをお願いします。
本当は実験してみるのが一番確実なんだろうけど、水中での事なので実験するにしても、
それをどうやって確かめるかとか難しい。
実験（というか検証）方法のアイデアもお待ちしております。

>51
最近、気づいたのですけど底面吹き上げで吹き上げパイプの付近しか
水が出てないと思ってたのですね。
でもってメネデールを入れてるのでちょうど底砂から1cm下あたりに
酸化鉄の赤い層ができてるわけです。
たぶん、底砂に糞とか塵がたまってそこが物理濾過層になってるよう
なんですけど。
その赤い層が吹き上げパイプから一番離れたとこでもあるわけです。
なのでうちでは意外と水の流れって弱くても全体からでているようですな。

ちなみに赤い層がたまるのもなんか怖いので最近は底砂かき混ぜてます（−−;。

>51
ということでメネデールをどばどば入れればどこから底面の水流があるか
確認可能ですので、誰かエアリフトで試してみて〜。
自分は外部直結派なので試せないけど。

>>52>>53さん、ありがとうございます
52さんの実績から言っても水流自体はあると考えて良さそうですね。

後は嫌気性バクテリアが活動できる程度に溶存酸素濃度が下がるような
十分に遅い水の流れになっている場所があるかどうかが問題なのですが・・・

52さんの水槽の場合、その赤い層は底面フィルターのある所だけですか？
フィルターの無い所にも赤い層があるんでしょうか？

フィルターの無い所には赤い層が無いのであれば、フィルターから外れた所は
完全に水が止まってるのでしょうから、水の動いている所と、完全に水が止まっている所
との間に、ちょうど適当な止水域ができている可能性が高いと思います

フィルターの無い所にも赤い層があるのであれば、底面全体で水が動いている事に
なりますから、その水の動きが十分遅い場所があるかどうかという話になりますね

ニッソーのバイオフィルターのパネルだけってのが無かったんで
もう1セット買って来ました。（すでに1セットは持ってる）
40センチ水槽にセットするんだけど、どうせ2セットあるなら
両方ともセットして水槽の両端で吹き上げた方が効率良いかと考えてたんだけど、
止水域がどうこうという話で言えば、余計な事ですかね？

底面のパネル下に止水域って必要なの？

必要ないと思う。
必要あるのであれば、砂の中であろう。

ヘドロ＝浮泥？

ヘドロだと思いこんでいるやつ＝泥

ヘドロ＞嫌気的
浮泥＞好気的

と予想。

>>58
浮泥でぐぐってみれ。

60ｃｍ水槽でエアリフトでいけてる？

今60で水中ポンプなんだけど
もう一個60立ち上げてエアリフトにしようかと思ってる。

どうですか？

>>62
エアリフトだけど特に問題なく使えてる。

>>63
そうかではエアリフトでやってみましゅ。
比較の為プレートも水槽も同じ大きさのを使って見ようとおもっています。

『エアリフトまったりvs水中ポンプでがっつり』

今は45cmのエアリフトなんだけど、半分だけなんだよねプレート。
どーーーーも調子悪い。60cmにして全面にプレートしてやる。

SUDOのミニ外部フィルターが今月のアクアライフにのってますね。
これで小さい水槽でも底面吹き上げまくりです(^^)。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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お頼みもうふ
６０センチ水槽に底面フィルターでいくぽ

これは静かだというお奨めのエアポンプを求めてもふ

>68ｻﾝ
水作の水心が静かでよさげでふ。

＞＞６９
ｳﾌﾌ　水作は持ってるぽ
もっと静かなポンプが欲しいぽ

あぼーん

おれはアデックスがお気に入り

>>72
おお同士よ！わしもアデックスつかっとる。

うちは水心の一番小さい奴を買ってしまい
予想外に音が大きいと思いつつ使っていたんだけど
倉庫を漁ってたら、誰が買ったとも解らないアデックスが出てきた
水心の調整できる奴は持ってないから比べられないんだけど
アデックスは音が微妙に軽い感じで遮音しやすいって印象かな

そんなに古いアデックスでも静香なのか・・・
アデックスは静香だと聞いてはいたが、実際この大きさのを使ったのが
初めてで「大」にしたらぼぅぅぅぅぅぅぅー。とうるさかった。
今は「小」で２つの穴ボコを１つにするアダプタつけて使っているが、問題ない。


今日は久しぶりに「大」にしてみるか・・・

エアポンプの音を小さくする為の工夫ってしてますか？
例えば消音BOXを作って入れるとか。。。
何かいい方法（材料）があれば教えて下さい

日動のnon-noiseはどうよ？
６畳の部屋で３つ使っているけど、動作音感じないよ。

天井からつるす。これ最強

宇宙（真空）で使用する
↓
大気が無いから音が聞こえない!
↓
大気が無いと空気を送れない
↓（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>77
俺もそれ。
確かに無音と言ってもいいね。

>>81
マジか！
エアポンプは構造的に無音に近づける事なんて不可能だと思って
我慢して水心使ってきたが
日動買ってみるかな

ニッソーｃｈｉｋａｒａアルファ６０００とβ４０００
それと日動のスーパーノンノイズｗ１０００使ってるけど、
どれも同じだよ…うちだけ・？(´･ω･`)

>>82
俺の感覚では
日動＞水心＝アデックス
水心はアデックスのOEMとどこかで見た気がする

俺の感覚ではどれも大して変わらない
無音とか言ってる奴は耳がオカシイ

http://www.charm.jp/photo99/20030701/tei-1_filter_1.jpg
これ買った人おる？

>>85
周囲が騒々しいんだよ、きっと。

ノンノイズのS200とS500ならS500をエア絞り気味で使った方が静かなんですか？
出来るだけ静かな方を買いたいのですが

前スレでソイルと底面について書かれていたらしいけど見れない・・・

ちなみにうちはアフリカーナorハイドロサンド＋パワーヘッドRio５０（流量結構絞る）
の状態で底面やってるんですけどなにか問題あるんでしょうか？

>>88
２口の奴（S500かな？覚えて無くてごめん）が静かだというので
買ってみたが、一番絞っても水心（１口）よりはうるさかった。
というか振動がすごい。これがパワーを上げるとあきらかにうるさくなる。
他にも何種類か使ったけどエアーポンプの場合、パワーが大きく
なると、うるさくなるのはしょうがないと個人的にはあきらめてます。
パワーのあるエアポンプ使うなら、防音措置を考えた方がいいと思う。
音が気になるなら、小さいサイズのは本当に無音に近い静かなのが多い
ので、場所が許すなら小さいのを数台使った方がいいと思います。


とはいえ、初め気になっていても、慣れてくると寝るときも気にならなく
なるんだけどね（ｗ

多きな吐出量のものを絞って使う方が音が小さいというのは迷信だったの？

>>91
はぁ〜？確かに水深３０ｃｍの４５ｃｍ水槽よりは
水深１０ｃｍの６０ｃｍの方が軽いけど
場所をとるのは６０ｃｍ水槽だろ？
何をしても基本性能は変わらない。
ｴｱｰﾎﾟﾝﾌﾟだって同じことだよ。

例えがわかりにくーい。

わかりにくいし正しくもない

使ってるうちに音小さくならない？慣れるとかじゃなくて、実際に。

60cm用底面フィルにパイプ２つつけて、イノベータ6000の2口使うってのは効率アップするでしょうか？
フィルの中で水の流れが打ち消し合うなんてことはないですよね？

フィルって何？

>>93、>>94
さんくす仔。予想通りで楽しめますた。

>>97
フェラのさ行変格活用だね。
フィル、フィレ、フェラ、フェロ。

>>96
無いよ、安心汁。ただし嫌気が出来てﾏﾀｰﾘじゃないから
底砂は厚めに、細かいものは控えるように。
大磯だったら１分〜２分あたりかな。

>>96
それやった事ある。効率はどうかは分からないが、止水域が減るだろうな。
フィルターの中で水の流れが打ち消しあって弱まるなんてことは物理的に無いんじゃないか？全体的に見れば、水流は確実に増えるはず。
もしやるなら、左右に立ち上がりパイプを１本ずつ立てて、水流を打ち消しあうように吐出口の向きを調整した方が魚への負担が減ると思う。
ただ、余程の過密飼育じゃなければそこまでやる必要は無いと思う。片方だけにして弱いエアポンプを使った方が静かだし。

最近pinkbbsに投稿されたバイナリ。(画像・動画)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>98、99
ありがとうございます。
止水域が減るってのはいいことなんですよね？
エアポンプは一つしかないんで。
片方の口を使ってないノイズがうるさいんですよ。

>>101
流水域・・・好気バクテリアによって好気濾過（硝化：アンモニア→亜硝酸→硝酸塩）が行われる。普通「濾過」という言葉はこれを指す。
止水域・・・嫌気バクテリアによって嫌気濾過（還元：硝酸塩を減らす）が行われる。要するに、水換えが少なくて済む。

止水域が無いほうが好気濾過が盛んになり、魚にとって本当に危険な物質を他の物質に作り変える能力は強くなる。
止水域を作って嫌気濾過が実現出来れば水換えは減らしても良くなり楽にはなるが、あまり当てに出来ないのが欠点。
個人的には好気濾過を強くして水換えを適度にやるのが一番安心だと思う。
好気濾過能力の強さは水流を見れば分かるが、止水域が出来てて嫌気濾過が行われてるかなんて見ただけじゃ分からないし。

フィルとかいうやつ初めて見た。
な ん で も 3 文 字 に す り ゃ い い っ て も ん じ ゃ な い よ な。


さてねよう。

>>102
そうですね。やっぱ水換えは基本ですね。
硫黄が出てきたら嫌ですし（ｗ
どうもです！

>>103
永遠におやすみ

揚げ足取りは格好悪い。

>>98
いいかげんなこと教えるなよ

少し前だけど熱帯魚屋で水槽の底砂が泉が湧くように
なってるのみたけどアレって底面濾過に水中ポンプ逆さ
に付けてやれば出来るの?
もしそうだったら濾過能力は通常のやつと同じかな?

其れとも全く別の仕掛けなのかな?

>>107
別の仕掛けでしょ。ただ水を噴き上げてるだけ。
水中ポンプの先にパイプつけて吹き上げなされ。

何だそうだったのか
確かに全面てきに砂が舞上がってたら
ゴミや糞なんかも巻き上がってしまうもんね

ありがとう

どういたしますて

>>107
底面濾過スレに来てて、底面吹き上げ知らないの？
まあ 108 の言うとおり、吹き上げだけの仕掛けかもしれんが。

かもしれんがって・・・

>>111
知らないから教わりに来るんだろ。
ちなみに107が言ってるのは底面吹き上げではなく湧き水だろ？
底面ﾌｨﾙﾀｰではなく外部ﾌｨﾙﾀｰで行うのが一般的。
オマエこそ、そんなことも知らないのか？

おうおうレベル低いぞ諸君ブルカシステムマンセー

誰か海水やってるの？

>115ｻﾝ
やってますよ。2本。ｼｮﾎﾞｲけど。

ブルカって今どうなってるの？

>>116
114の書いてるブルカシステムマンセーじゃないよね？
６０ｃｍでブルカはできないだろうし。

ブルカは90cm以上だろうね。
あれもベアタンク風底面だろ。

まだ売ってるの？

>118ｻﾝ
違いますよ〜。つか、ブブカって海水でもｵｹｰなのでつか？

ブ ル カ

ブルカって海水専用だろ？淡水でも出来るのか？

ﾜﾛﾀ
レベル低すぎ

うちの底面はたまにプラナリアが飛び出してくる

ブルカみたいにタンクインタンクで底面してみたけど
邪魔臭かったんで外に出してオーバーフローにした

>>125　棒高飛びで？（ｗ

底面フィルターのパイプの噴出し口を水中にするのと
水面より上げて使うのとどちらが良いのでしょうか？
初心者なものでそういうことで迷ってしまって・・・
教えてください、お願いします。。

>>128
水中にした方が静か
だけど、エビとかパイプに入りたがるような生体を飼ってるんなら安全のため
水面より上にした方が良い
後は好き好き(ry

>>129
なるほど＾＾
ありがとうございました〜。。

>>129
水流に逆らってパイプに侵入するってこと？。

>>131
その通り
水中ポンプ使ってリフトする場合もそうなるかどうかは知らないが、
エアリフト程度だと入ってしまう
ってかウチでは入ってしまった
エアストーンとパイプの隙間に引っかかって死んでた

>>132
うちはオトシン入ってこない。勢いによるんだろうかね。

スーパーパル使ってる人いる？
音とかどうなのかな

今水作のエアポンプを使っていて
エアポンプより静かになるなら買ってみようかなと考えています

>>133
どこにオトシンの話がある？

>>136
ずっと上の方に。

いや、オトシンスレッドに、だな。

日動ノンノイズシリーズって、フックで引っ掛けられるような輪って付いてる？

>>134
音は静か。砂利とかかまない限り問題なし。
でも、結構水流きつい。

>>140
ｻﾝｸｽ
寝室に水槽あるから音が静かなのは良いですね
生体が南米淡水フグで水流を好むから水流がキツイのも良いかも

>>141
ある程度砂が無いとうるさくなるよ
１cm程度だと激しく唸る

>>142
ポンプごと埋めるくらいで良いのかな？

＞＞142
砂があったら唸るんか無かったら唸るんかどっちやねん（ｗ

>>144
砂が無かったら底面濾過じゃないだろ(ry

>>139
yes

>>143
漏れは短めに切ったパイプをジョイントとして底面との間にはさんで、
ポンプ本体が底砂に埋まらないようにしてる。
埋めると砂かんだり壊れて止まったりしたとき砂ほじくらないといけなくなりそうなので。
ちなみに砂は大磯を5cmほど入れた上にソイル1cmほど敷いてる。

なるほど
ようは唸らない程度の重さの砂を底面に置けば良いって事かな

ウールマットを厚くひいたらこれまたうるさくなったので
音の原因は底面フィルターの方にあると思われ
ビニールホースなんかで繋ぐともっと静かになるかも

60標準で底面やろうと思うのですが、底砂の厚さはどのくらい
がベストですか？大磯10キロで足りますか？

>150
ちょっと少ない。
15�`は欲しいな。

どこで見たのか忘れたのだが、底面積×(引きたい)砂の厚み×1700(大磯の場合)で
大体の必要�`数が算出できるらしい。
これで計算すると60センチ規格で5cmひくなら0.6×0.3×0.05×1700=15.3�`。

底砂なんか飾りです。
偉い人には(ry

>152
底面だっつってんだろ、このボケがぁ！

テラリウムで滝を作りたいんですが、エアーリフトでできるかな？
水面＋何センチくらい水上がるものなの？
エアーポンプ性能に拠るのでしょうか

http://orange.jungle-store.com/12564/
底面でドライって何？

濾材にエアレーションすることによってドライ濾過をしてるって書いてあんべ？

説明が　底面フィルタードライスステム　なんだから
普通のドライ濾過とは違うと思われ。

>>155
そもそも底面でドライって何？って聞かれても微妙だねぇ
で、聞かれた質問に答えてみると濾過方式です（わら

>>157
担当者が東北系だったのかも

>>158
東北系にはﾜﾗﾀズラ。
結局のところ、ドライ方式と提唱している濾過方法だと
底砂を濾材としては使わないみたいだな。
昔水作シリーズにあった側面掛け方式のヤツを底面に設置して
エアーレーションするって感じか。
だったらわざわざ底砂に埋める必要は無かろうにな。側面で十分だろ。
業界初のｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞを使いたかっただけかねぇ？（藁

いや、上に砂を載せるから砂も濾材としてつかってるっしょ

>>154
滝を作るなら文句無しにポンプを使った方がいいかと。滝だけのためならe-r○ka
あたりの低価格ポンプを横置きにするといいんじゃない？

エアーじゃ、あまり水は上がらないと思う。

>>160
フィルターの上に敷いた底砂を使うとなれば
フィルター上部に穴かスリットが入るだろ？
そうなったら各所でクリスタリーノ状態になると思ったのだが
違うのだろうか？

俺は湧き水じゃなくて底面エアカーテン状態を予想した

とりあえず、誰か人柱よろー（わら

>>162
スリットや穴が小さいと空気は上に行かないよ
たぶんこんな構造じゃ？
前　　　　　　　　　　　　　　　　　　後
　　　　　　 　 　 　　　　 　　 ┃↑┃
┏━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━┛　 ┃
┃●.∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
∴＝濾材　●＝エアストーン？

※図では平面だが実際には後ろが上がってる

底面エアカーテンは案外作り辛いっす
冷却塔で何回か失敗した経験がｗ

>>151
便利な計算方法教えてくれてありがとう！
あと5キロ買ってきます

ちなみに４５ｃｍだと１０キロだとちょっと多い。でも５キロじゃ話にならない。

>>164
構造によっては水は通っても気泡は通らないのね。
そうなるとフィルター内の濾材＋底砂でｳﾏｰかな。

>>161
ありがとう。そのままスルーされるかと思ってました。
エアーリフトって登らないですね。パイプ長があれば若干上がるのかな？
今、水深１５ｃｍで水面＋１ｃｍの水揚げが限度。。。

無料画像でモロ見え！
間違いなくヌケル！！
http://www.cappuchinko.com/

（＾＾）

エアリフトで5cmは上げられるよ

小型水槽用の底面フィルター扱ってるネットショップご存じでしたら教えてください。

清流ってヤツが良いよ。
ttp://www.charm.jp/kigu1000.htm
でも送料を考えると、近所のショップにメーカー名と商品名を言えば
取り寄せてくれると思うけどね。

ﾆｿｰのﾊﾞｲｵﾌｨﾙﾀｰMiniじゃ駄目なのか？

ニソーのバイオフィルターいいですよね・・強力です。

>>175
それはポンプがだろう

>>173
清流、良さそうですね。ｽﾘｯﾄが広くて水がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ流れそうですね。
173さん、お使いでしたらｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ希望です。

>>177
ちょうど３カラーのＳが余っているので
今度買ってきてセットしますが、ｲﾝﾌﾟﾚは遅いような気が・・・。

>>173
俺これを買った。
俺のだけかもしれないけど、ポンプがものすごーくうるさくて使える代物じゃなかったよ
ニッソのR360で水をまわしてみたが、水流強すぎて洗濯機状態。
あと、ポンプがでかいよ〜（ｗ

>176
もちろんポンプ＆ニソーの底面・・・私は気にいってます。d(*-_^*)good!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>179
え？ホントに？今日買いに行くつもりだったけど
何だかそういうのを聞くと・・・

>>182=173
俺の買ったものがはずれって事なら、メーカーに問い合わせてしたいので、
もし購入したら、仮設で水を廻してポンプの音を報告いただけると嬉しい
です。

>>183
そうだね。インプレもあるし、やっぱり買ってくる事にするよ。

買いに行ったのですが売り切れですた。
この前は３つもあったのにな。これだから半額セールってやつは（ｒｙ
１７７、１８３、ソマソ

テトラの外掛け式フィルターとニッソーの底面フィルターをつなぐことができるらしいと聞いたのですが、
本当ですか？

>>186
まぁね〜＾＾

洗車スポンジを突っ込んだ水作エイトと、テトラ外掛け６０をホースで繋げた。
今までストレナスポンジ被せてたけど、こっちの方が詰まりにくくいい感じに。
ただ、ミナミ稚魚は厳しいかもしれん

>>186
そのまま直にはつながらないけど、椅子と棒切れで天井から吊るされたバナナを
取れるぐらいの知能があれば可能

ちょっとスレ違い質問。
洗車スポンジを突っ込んだ水作エイトとはどんな感じのものですか？
どこに突っ込むんですか？

>>186
テトラだったら径は合ってるからパイプを切るだけで繋がるぞ。
ちなみにＧＥＸはむり。ほとんど捻じ込めない。

>>190
そらあーた、中にでしょ。
中にブロック状にしたスポンジめーいっぱい突っ込むってことでしょ。
エイトじゃないロカボーイでもロカパルでもできゃーな。

ちょっと聞き方足らず。

エイトって中に*な感じのウールが付いてる間仕切り？がありますよね。
あれを外して詰め込むんですか？

また底には砂利が入ってますよね？それはどうしますか？

>>193
ウールが付いた間仕切り、と書いてるブツは取り除く。
活性炭カートリッジの中身を抜いて装着。
空いてる場所にカットしたスポンジを詰め込む。
砂利はそのまま。

砂利が無いと浮くぞ。

>>195
そんな事書いたら「砂利の代わりに鉛入れます」とか言い出すぞ。

鉛じゃ水草に悪影響が大きそうなので鉄板にします
これならメネデールを入れているのと同じ効果…
にならないかなぁ

昔見掛けた青色の丸いフィルターを思い出した

>>197
そこの砂利は濾材にもなってる。鉄板入れたらその効果が失われるよ。
むしろ、大磯や砂を詰め込んだら？

200ｹﾞｯﾂ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>201
うざい

>>90
片方の穴塞いでないんじゃないの？
穴から音が漏れるんだよ。

>>203
エアポンプの穴が２個あるわけですが、その２個の穴からパイプを２本繋いで、
途中で合体させて使うことはできますか？

>>204
性能が落ちてきた２口では普通に行っているよ。

>>202
山崎につっこむなよｗ

すみません、質問です。

「底面フィルターだけ」で魚を買うことってできますか？
３０ｃｍのキューブ水槽なんですが、ピンポンパール１匹を
飼おうとしています。（現在、別の水槽で薬浴中）
今のところ、底面フィルター＋砂利＋アナカリスだけをセットしています。

外掛け式フィルターや水作エイトみたいなフィルター内蔵式の
物を併用しないと、どこでも水が浄化されないような気がして…。

１：底面フィルターだけでも大丈夫
２：底面フィルター＋外掛け式フィルターの方がいい
３：底面フィルター＋水作エイトの方がいい
４：その他「　」

どうなのか教えてください。

>>207
このスレッドを最初から全部嫁。

これだけではかわいそうなので教えてやるが、答えは１だ。

>>208
ありがとうございます。
どこにも汚れ（糞とか）が吸着されないのでは…と不安になってました。

もいちど読み直してみることにします。

もしかして…

上部式フィルターに使う様な綿みたいなのを敷かないと駄目ですか？

こんな風に。

　||
　||
::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　←砂利
　||〜〜〜〜〜〜　←綿
　￣￣￣￣￣￣　　←底面フィルター


今はこうです。

　||
　||
::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　←砂利
　￣￣￣￣￣￣　　←底面フィルター

>>210
メーカー推奨(説明書）の使い方はこう。

　||
　||
::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　←砂利
　￣￣￣￣￣￣　　←底面フィルター
　〜〜〜〜〜〜　←綿

これはウールはバクテリアの定着と底面への砂の進入を防ぐ目的みたいだけど
実際は目詰まりするので

　||
　||
::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　←砂利
　￣￣￣￣￣￣　　←底面フィルター
　　　　　　　　←何も無し


底面の場合、底砂＝濾材なので

　||
　||
::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　←砂利
::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　←砂利
　￣￣￣￣￣￣　　←底面フィルター
　　　　　　　　←何も無し

一般よりも濾過効果の高い底砂を厚く敷きます。(ソイルでは安定しないという話も）
底面下の何も無い部分は通水性を阻害しない程度にリング濾材や、初期の立ち上げに
活性炭袋入れたりアレンジが可能。

底面だけでよかっぺ。
ウールもいらん。

魚ふえたりして、水が汚れやすくなったら
外がけでも追加せよ。

底床の是非大磯が良いと云う人が大勢いる
ニッソ−(メーカー)はソイル推奨している

只単に生物濾過だけならどちらでも良いのかな
要はハデにガシガシ掃除時に出来るので大磯が
使われているって事かな

スレたて人も大変だネ

>>206
念のために保守で何か書いてみたんでないかと良心的に解釈してみるテスト。

>213
ﾆｿｰは大磯出してないからな。

>>209
これを読む限り、このままでは207は底床掃除をしなそうで怖い。
そんなことはないと思うが一応断っておく。
君の言うところの吸着は砂利がするよ。
だからたまには底床掃除をしてゴミの目詰まりなどを予防しましょう。
水替えの時にでもプロホース辺りでざぶざぶやってくれ

>>212
＞魚ふえたりして、水が汚れやすくなったら
＞外がけでも追加せよ。

それ言ったら元も子もないべ

外掛けで足りなければ外部を追加するといいです。
それでも濾過不足だったら上部も足してください。
さらにそれでも足りなければオーバーフローにすることをお勧めしますｗ

濾過はそのままで、水槽を大きくする手もあるよな。

魚減らせ

>>220

魚増やすなはわかるけど、減らせというのは殺(ry

底面フィルターと外掛け式フィルターを連結させたいんですけど
コトブキ社製の底面フィルターとテトラワンタッチフィルター（OT−60、W）
はサイズは合うんでしょうか？
ニッソーの底面フィルターは水槽の底面サイズにジャストじゃないので
コトブキにしてみました。
パーティションをつけ外しできるのもいいですよね。

そうですよねえ。

>>222
コトブキ底面のパイプが太い

無理矢理つなげ

>>224
インナーパイプ（細い方）でも無理ですか？
外掛け式をコトブキにしてもだめでしょうか？

>>226
直接のジョイントは無理です。
どうしても繋げたいなら間に水道用のホースでも使ってください。
熱湯に浸してから差し込めばカナリ広がりますから。

自作みたいなもんなんだからホースで繋ぐとか工夫しる

そうですか．．．
あきらめて、エーハイムの外部式と底面にするか．．．

>>229
勿体無いような気がする

>>230
エーハイムを使うことがですか？

>>231
コトブキの底面が無駄になる

>>232
まだ買ってないですよ。買うならコトブキにしようってことでした。
紛らわしかったですね。すんません。

>>233
そっか
>>222の
＞コトブキにしてみました。
は購入が決定したって事ね。

底面フィルター水槽をまた立ち上げちゃいました。
ミクロソリウムとｴﾋﾞ３０センチ水槽です。
ああ、癒されますね。

エビ水槽ってどうやって掃除してるの？どれくらいの頻度？
今45ｃｍエアリフトが空きだからエビ入れようかと思ってるんだけど、
水替えの後大漁死亡しそうで・・・

ざくざく底砂掃除してもいいのかなあ？

海水やってる人ってやっぱ底面はやらないんでしょうか？
昔、熱帯魚を90cmで上部＆底面やってたんですけど、掃除が大変．．．

もしかして底面て魚のフンを底砂の中に吸い込みますか？
最近底面導入したんだけど、今水換えしてプロホースでザクザクしてみたら
全然フンが出てこなかったんですよ。
導入前はベアタンクで、水換えの頃にはフィッシュレットがフンでいっぱいに
なったのに…。やっぱり定期的にリセットしなければならないのか…。

>>238
吹上でもない限り通常は底砂内に糞やゴミが溜まります。
濾過が立ち上がっていればヘドロ状になるかな。

>>239
ウチのは普通のエアリフト式です。
そういうものなんですね。よく調べないで導入してしまった…。
そのヘドロ状のものは除去するべきですか？

>>240
プロホースでＯＫでしょ。１回の換水時に１／３とか１／４を掘って
数回で全面掃除が終わるようにすれば良いよ。
出来ないと思うけど１回の換水で全面掘返しは危険だからね。

プロホースざくざくして糞がすいあがるとなんかうれしくなります。
うちは水草水槽なので全体の１／４くらいしか掃除できないんですけどね（−−；。

あとヘドロ状って底面吹き上げだと表層中層にしかたまらないのでヘドロ状になりにくい感じ
がするのですけど。

昔吹き上げでカメかってたが、ヘドロはたまらなかった。
ただ上部も併用していたからそっちに行ったのかも

>237ｻﾝ
海水でも2本底面で立ち上がってますよ。もうすぐ潰すけど…（；´Д｀）

>>237
だいたいはじっことか、特定の水草の株もとにたまる。
定期的にリセットじゃなくて、定期的に荒い洗いは必要。

>237
海水の底面で外部直結を検討中。
外部から底面そのまま外部のループ。
いわば流れるプレナム。
強力な嫌気生物濾過。
窒素還元で窒素ガス発生。

某商品みてまねてみようと思ったのだけど。
やってる人いる？

ループしたら、割りときれいな水がループしてるだけなのでは？
嫌気バクテリアの出番なしなんじゃ．．．

>>222
もう遅いかな？

うちは16cmキューブ水槽だが、
テトラのOT-30とニッソーのバイオフィルターminiなら
バイオフィルター側のパイプをちょっと切って長さを合わせれば
ジャストフィット

とりあえず、店員さんにどうしたいか話してパイプ径が実際に合うか
試させてもらったらいいんでない？

>247
でもそれがプレナムというものなのですー。
そこに水流を外からいれちゃうと好気になるし。
ナチュラルだから濾過らしい濾過は入れられないし。
（フィッシュレットとスキマーのみ濾過として入れる予定）

>249ｻﾝ
底面内の水だけをﾙｰﾌﾟさせるのですか？止水域(ﾌﾟﾚﾅﾑ)は静的なものだとばかり
思っていました。そうすると好気と厭気の間にｽｸﾘｰﾝを設けた方が良いような…。
どのみち底面を使った流れるﾌﾟﾚﾅﾑのﾓﾅｺ風水槽（長っｗ）になりますねｗ
是非結果を知りたいでつ。

>>249
窒素が抜けるパイプもね！

とある本に、嫌気ろ過は水流の調整が難しいとかいてたけど、
その辺のことはどうだろう？
でも某商品もそんなことお構いなしだけど。

>251

某商品みたく濾材にデニボールを入れるとある日突然に硫化還元の引き金になりそうで、
それは止めときます（−−；。
それだけが恐いので外部フィルターには硫酸の吸着剤をたんまりですよ。
底面には三つパイプだして二つが外部の出入りで一つがガス抜き用です。
ちなみに水流ががんがんに全開にしてみます。
他にも底面と外部の間に意外なあれをつける予定（なにかはひみつ）。

成功しても失敗しても秘密のあれを教えてね（ｗ

>251
結局、底面に窒素が抜けるパイプはつけませんでした。
どうせ、ガスになれば底面フィルターを通して上がってくるしねー。
底砂は前面、アラゴナイトを１０センチ引いてあります。
秘密のあれとはCO2ミキサーです。

底面外部がそのままカルシウムリアクター代わりです。
そのためのアラゴナイトなのですね。
嫌気層はそのまま二酸化炭素溶液なのです。
いよいよ今日から二酸化炭素の添加開始です。
今日の測定結果は（添加前）カルシウム３００ｐｐｍでした。

スノコ状のやつじゃなくて、パイプでできた底面フィルター使ってる人いる？
ヘドロがたまらなくてよいって店の人に聞いたんだけど
穴をあけた塩ビパイプを格子状に組んで目の細かいネットで巻くの

うーん・・・・
ヘドロ貯まらないのかなぁ。
砂利の中に貯まるような気がするんだが。
自作するのは面倒だな。

すのこ状の普通のでも細かいネットを巻けば、ネットにゴミ類が溜まる

>256
普通のはスノコの下にヘドロがたまるので砂利をどけて
フィルターを取り出して洗いますが、パイプのだとそうする必要が無くなるそうです

底面フィルターってやはり底砂の粒がでかい方がいいんですか？
ピュアサンドの粗目使ってるんですが

濾過能力なら小さい方が上

田砂

ポリプ飼うのに外部と底面繋ごうと思ってます
吸い込みと吹き上げどちらがお勧めですか？

底面吸い込み→外部濾過→底面吹き上げ
にしたら？
ただし吸い込み用のプレートと吹き上げは別にして。
スッポンでやってたんだが、吸い込み側にヘドロが凄かった。

>262
好みだと思うけど、吹き上げはメンテを考えると吸い込みより有利。

�@吹き上げはフィルターの中にヘドロがたまらないのでその分楽チン。
�A吹き上げなら濾過能力は吸い込みより上。
（吹き上げる方が好気層がうまく回る気がする）

両方やってるけど、メイン水槽なら吹き上げ。小型水槽なら吸い込みが
ベストだと思う。小型水槽ならリセットできるけど、メイン水槽はリセットしたくないし。

>263
>264
ありがとうございました。

ちなみに吹き上げでいってみようと思います。
リセットはつらいですもんね。

底面→外部　を
外部→底面吹き上げ　に切り替えようと思ってます。

フィルタスレでも聞いたのですが、
外部フィルタのメンテ時に呼び水はどうしてるんですか？
通常、シャワーパイプを水面に出して、水を呼ぶと思います。
排出側が底面では、水面に出しようがないと思いまして。

>267
底面から外部に接続するパイプをいったんはずしてそれで呼び水してます。
（外部だけにします）
ｳｨｽﾞﾀﾞﾑについてくるポンプを繋いでｼｺｼｺすると楽チンですね。
ﾊﾟﾜｰﾎﾞｯｸｽの呼び水にもこのポンプ使ってます。
これでｳｨｽﾞﾀﾞﾑが3980円はやすいっす。ポンプだけで2000円の価値はあるかも。
（いや、まじで）

私も↑のようにしてるが、呼び水はホースに
灯油缶用のつけて使ってる(ｗ

>>268　,269
なるほど。でわ、
排水側（底面）のパイプをいったん外して、
水面より上に持って行き、水呼んでもOKですね。
そのかわり、あふれちゃわないよう気をつけないと。

ちなみに、一度も呼び水ポンプ使ったことないっす。

底面吹上げを外部でなくて水中ポンプでやってる人いますか

>>271
NISSOのSQ10の尻にスポンジフィルタを装着し、中目大磯、バイオフィルターでやってたけど、
掃除の際に一旦停止させると、そのまんま動かなくなってしまう事が多くなったので止めた。

底面フィルター（or吹き上げ）の上にライブサンドは意味なしでしょうか？

>272
うちと一緒ですね。ウチのは止めてもちゃんと動きますが、
外部直結に比べて底面フィルター内に多くゴミがたまりそうです。

>273
意味はあるんじゃない。
海水でも底面多いしね。

>>275
どうも。
でも、中の微生物や小動物には影響ないんでしょうかねえ。
60cm水槽で4、5cmも砂を敷くとやっぱ白点が心配なんで．．．

実験結果ですけど、全然だめです。
ｶﾙｼｳﾑ濃度275mg/l前後で安定、KHも11前後で安定。

しょうがないので外部ﾌｨﾙﾀｰの濾材を全部ｱﾗｺﾞﾅｲﾄに変更。
さらにﾃﾄﾗﾅｲﾄﾚｲﾄﾏｲﾅｽを規定量の2倍を外部に混入。
流量を一気に落として嫌気促進。
二酸化炭素添加量を増加。

これでまた様子見ですねー。

ちなみに茶苔に我慢しかねて燐酸除去剤とｽｷﾏｰを導入。
落ち着いたらはずそうと思うけど、当分はﾌﾟﾚﾅﾑ+ﾍﾞﾙﾘﾝですか。
除去剤入れると燐酸が黄色の液体としてとれまくりで茶苔収まるかな〜。

これでだめならさらにﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀｰの導入を行います。

つーか、もう意地だ（−−；。

237じゃなくて246だ（＞｝＜）。

日動のエアポンプ（Ｗ-300）すげー静かだね。ほぼ、無音・無振動。
シングルの小さいヤツは爆音がしたけど初期不良だったのかな。
もっと早く買い換えてればよかった・・・。

ﾍｪｰ　　　　
　　　　　　ﾍｪｰ　・・・・

トリオの清流を買ったんだが、ポンプが非常にうるさい。
ブーンと低い震動音がずっと出ている。電源を入れ直しても全く直らず。

同じ製品使ってる人いる？

30cmでニッソー底面なんですが、水換えのたび
手で大磯をかき回してゴミ乱舞。
乱舞してる間に1/3をホース吸出ししてる。
あんまいじると生物ろ過効かないんでしょかねぇ。
安定してるから結果オーライか？

※底面＞エコ2231です。

>>282
プロホースだったか名前忘れたが、それで水ながらかき混ぜたほうが
病気になる確率は少し減りそうだね。

寿工芸の「プロフィットフィルターS」に取り付けられる底面濾過装置はないですか？

別にホースのサイズさえあえばいいんだし
繋げられないものも無いと思うが？

>>279
W-100ユーザーだけど、吊るすと静かですよ。

つーか、ここ底面スレじゃん。

そうそう、フィッシュトイレ買いました。

うちもフィッシュレット使ってるけど、別にぃって感じだな。
あったら少しマシな感じだけど。洗えて使えるのはベンリだけどね。

底面吹き上げってなんですか？

底面ってエアーとモーターではどっちが濾過能力高いんですか？

>>289
どちらも高くなく普通でつ

>>289
普通の底面
┌──
│　 ┌
│↑│↓↓↓↓
┘　 └────

底面吹き上げ
│　 │
│　 │
│↓│↑↑↑↑
┘　 └────
水中ポンプや外部フィルターから水を押し出したり、上面フィルターから落としたりする。
底床に汚れが溜まりにくく生物濾過が期待できるというメリットがある。
物理濾過は目的外となるため、水中ポンプを使う場合はプレフィルターとしてスポンジを使うとよい。
まったく底床掃除がいらないわけではない。
個人的な使用感として、物理上面、生物底面吹き上げは最強の組み合わせと言える。

３６センチ水槽なんですが、ショップに底面を買いに行ったら
バイオフィルター６０しかなかったのでそれを買ってしまいました。
それで、水槽にセットしたらプレート二枚がぴったり収まったんだけど、
使用していても問題ないですよね？
ちなみに、エアーポンプはニッソーの一番弱いやつです。
６０のプレート二枚にそのポンプじゃ力不足ですか？

絶対不足

>>292
別にいいよ
水深ないし

>>293
不足ですか。でも、これ以上強くしたら水槽が洗濯機になります。
吸い込みの能力が低いと濾過能力に影響しますか

>>294
水深は３０くらいなんですが大丈夫ですか？

>>295
ずいぶん背の高い３６ｃｍ水槽だな。
高さも３６ｃｍ以上ありそうだ。

>>296
ニッソーのカラースリーMHじゃないか？

と言ってみるt（ry

コトブキのデビュー

過去のﾚｽにあると思うが、ある程度吸い込み弱めの方が生物濾過がよく効く。

バイオフィルターは３０でも４５でも６０でも
一枚一枚は一緒。入ってる枚数が違うだけ。

ホームセンターで処分品の『お魚採集セット』を買いました。

これのプラ容器はエアポンプをつないだら底に入ってるスポンジが
底面フィルターの役目を果たし、魚が飼える…　そうです。

試してみます…

>>299
それ知らんかったから、プレート１枚に変更してしまった。
今更２枚に戻すのもめんどいし・・・残念。

>>300
てことは、パイプ切断すれば３０に変更できますね。
おまけのプレートが２枚付いていた３０と思えばいいんですね。
５００円だったから得した気分。

>>298
コトブキのデビューは底面フィルターついてるだろ。ｗ

パイプだけでも売ってるよ〜

９０にニッソーの底面しいて水中ポンプ使ってたんだけど、
吹き上げの方がいいって聞いたんで、
スポンジフィルター→ポンプ逆向き→底面に変えてみた。
一応、外部使用の吹き上げにするつもりだったから
ほぼ一面に底面敷いてあるけど、
水中ポンプ（これもニッソーのやつ）だけじゃ弱すぎ？
ちなみに、上部フィルターと併用。
生物底面、物理上部のつもりなんだけど……。

>>305
立ち上がりパイプの吸水側にテトラのP−�T辺りの目の粗いスポンジを付けたらいいかも。
以前どこかのHPで見たんだが、実際そうやって使ってる人いるよ。

ただ、水中ポンプって水押し出すの得意だったっけ？負荷による寿命への影響とか大丈夫なのか？

吹き上げって何ですか？
底面の水の流れを逆にすると言う事ですか？
なんでそっちの方がいいんですか？

>>307
>>291

バイオフィルターは立ちあがりパイプをつけるために自分で穴を貫通させなければなりませんが
余分に開けてしまった穴はどうやってふさいだらよいでしょうか？

９０ｃｍ水槽で底面吹き上げをする場合、水中ポンプ（ニソーSQ-１０ 毎分１２ﾘｯﾄﾙ）は
２台あれば十分でしょうか？

>>309
60�aでSQ10一個で底面吹き上げをしたら止まってしまった。
詳しくは>>272・・・あと他の方からは>>274の様な話もあった

あとバイオフィルターに開けた穴だが、
漏れは大きめに切ったスポンジをぎゅうぎゅうに詰め込んで塞いでる

>310
そうですか
やはり台数が少ないと一つのモーターにかかる負担が大きいのでしょうね


スポンジを詰めるのは思いつきませんでした、ちょうど余ってるスポンジがあるので詰めてます
ありがとうございました

うーん・・・
ポンプ自体にはそんなに負荷
　かからないと思うんだが・・・
ポンプが止まってしまったのは
内部のゴミが原因じゃないのかなぁ

>>312
その可能性も検討はしてみたのですが、何べん掃除しても変わらず
まぁ分解して掃除出来る代物でもないから何とも言えませぬが

スーパーパル使ってますが、
水流が強すぎてアマゾンソードが倒れてしまいます。

>312
大掃除のときに吹き上げをしていた底面フィルターを開けてみたんですが、ゴミはあまりありませんでした

底面吸いこみ式は砂利で濾過された水が通るのにフィルターの下にヘドロがたまり易くて、
粗いスポンジに濾されただけの水が通る吹き上げ式のほうがヘドロがたまらないってのは不思議ですね

>>315
水替えの時に簡単に吸えるだろ＞泥＞吹き上げ

濾過が効いてりゃ出る泥の量は一緒だよ。

底面なみなさまに質問ナリ。
60センチ規格水槽で小型魚をわりと過密に飼っております。
ろ過はエーハイム2213+テトラのワンタッチです。
このところ、底砂利（大磯３ｃｍ）の汚れが気になり、
小石や木片などを多用した複雑なレイアウトなので底面掃除もままならず、
エーハイムを吹き上げ式に接続しようかと考えております。

底砂利の汚れはある程度解消されるでしょうか？
吹き上げ式の場合の底砂利の厚さはどんくらいにしてるの？
…などなど、使用感のレポートお願いいたしまする。

>>317
砂利の厚さは5cmぐらい。
吹き上げと言えど、均一に水が噴出してるわけじゃない。
密飼いなら底砂利の汚れはあきらめれ。
それよりプロホースとかでこまめに掃除することを考えたほうが早い。

ＫＯＴＯＢＵＫＩのプロフィットフィルターとニッソーのバイオフィルターは
パイプを丁度いいぐらいに切れば接続できます。
ホームセンターなら\2000以内で買えます。

>>319

紹介しているＨＰとかないッスか？

ニッソーバイオフィルターの一枚あたりの
大きさってわかる人いないかな〜？
60cm水槽にぴっちり（エーハイムの製品のように）
納めるにはプレートがどれくらい必要なのか計算したい。。。。

170*190*15　連結方向が170
パッケージの表示より

60cm定格水槽には（キッチリとは言えないが）３枚入る。

そりゃそうだろ。６０ｃｍ水槽用に３枚付いてくるんだから。

何枚有ってもぴっちりはまるか？
はまらないだろ。
そういう商品だし。

あげちまった・・・ゴメン・・・・

つーか、ぴっちりはめる必要ないし。

>>327
ピッチリはまる方が１００億倍良いのは知ってるか？

底面吹き上げ勉強したいんですが、ｎｏ、１ってなんだとおもいやすか？

>>18さんの書き込みのような、オーバーフロー式での
底面吹き上げにしようかと思っています。

この方法を実践している人がいれば教えてほしいのですが、
立ち上がりのパイプは水面から何センチくらい必要ですか？

４０センチ水槽に、予定としてはバイオフィルター４５ｃｍを使用、
大磯はやや細かめを５センチくらい敷こうと思っています。

それとも、素直に外部から分岐して直結のほうが良いのかな？
リセット前にかなり悩み中・・。

>>328
バカみたいなレスつけるなよ。
１００億倍いいってデータをちょっと書いてみろ。

>>328
間違い
水槽のガラス面間際は他の所より水の通りがいいので、ガラス面からは多少
離れるようにしとかないとガラス際ばかりから水が出入りしてしまう

　↓ここに隙間ができる
｜◆◆
｜◆◆
｜◆◆

なるへそ！