☆　カメレオン　PART2 ☆

つーか、あれってホントにピカソ？

パンサーのローカリティーも全くあてにならん。
ピカソだってオラフとかいう奴が勝手に言い始めただけだし。
何らかの法則性は否定しないが言ってみりゃただのたわ言で、
いきなりこぞってショップが「ピカソ」なんて売り出し始めた。
「カメレオンのすべて」なんかでも、ヨツヅノとかで「オレンジチークと呼ばれる〜」
なんてあったけど、あの手のもオラフが言い始めたんじゃないの？
なんかこの業界って凄く狭いし、たわ言がたわ言を呼んでる気がするな。
昔の「バイブル」なんかではウスタレ全長３０センチなんて書かれてあって
当時は皆そう思ってたし‥（当時それまでの和名はカブトカメレオンで、バイブルの致命的なミス
のせいで、誰かが気を使ってその後の和名をウスタレ、ジャイアントにしたっぽいな）

んで一番信用できないのはショップの人間。
中には誠実で正直な人もいるけど、昔からとっさの詭弁でテキトーな事言うやつが
圧倒的に多かった。

>>941
パンサーにはローカリティーが確実に存在する事は常識である。
ただ、亜種ではないので混同(間違ったり)されやすいだけですよ。

それから、ヨツヅノのオレンジチークと呼ばれるタイプは、原産地
が全く違うローカリティーである。(過去にも少数輸入されていた)
オラフ??彼はマダガスカルだよ。
アフリカ大陸の業者とは関係ないのに、言い始めるわけが無いな。
第一、オレンジのスポットがあれだけ多い個体群なら、なんらかの
命名は必要だろう?繁殖時などには産地を分けたいしな。

最近カメレオンに興味を持った方の中には、歪んだ情報を流す人が
多いが、思いつきで適当な事を流す前にその手の知識人に尋ねる
等して正確に情報を把握する事を強くお勧めしておくよ。

>>942
>パンサーにはローカリティーが確実に存在する事は常識である。

まあね、今じゃ常識なんだろうけどパンサーがパルダリスカメレオンだった頃は
それを常識だという人はいなかったな。少なくとも日本には。
そういう認識が出てきたのは裏を返せば繁殖まで視野に入れた必然ともいえる
動きだと思うので歓迎すべき事だとは思うけど。
ただ、どこの業界も同じだと思うけど、売り手側が巧妙に仕掛けてカテゴリーが
生まれる事が多い。最初に言い出す奴がいなければショップも含め誰も気付かない事も
たくさんあったと思うけど、いきなり常識だ、定説だと当然の様に言い出す
業界が鼻に付くだけ。

>オラフ??彼はマダガスカルだよ。

知ってるよ。まあ例えばの話なんだけどね。
ありえなくは無いなと思って‥

>思いつきで適当な事を流す前にその手の知識人に尋ねる
>等して正確に情報を把握する事を強くお勧めしておくよ。

その手の知識人て例えば？

まあ最初に言い出す人間がいて、仮説から常識に昇格するのは学界も含め
世の常だけど、この狭い業界の場合、売り手側の露骨さと常識をころころ変える
軽薄さが気になったので、個人的な感想述べただけ。

その手の知識人か(ﾜﾗ
日本では有名なカメレオンの書籍の執筆者はどうかね?
大法螺と知ったかぶりでいい加減な事をきっと教えてくれるよ(ﾜﾗ

>>942

あらら‥
他のスレッド見たけど、業界の方だったんですね‥
カメレオンは永いんですか？
私は13年位前に初めて飼いました。

>>941そうだね。
確かにシッョプは商売だから問題の多い事は認めないと。
それから、10年前もパンサーは入っていたが状態は悪かったね。
あれでもローカリティーが分けられていたの覚えてますか?
その頃から飼育していて今の状況を危惧しているというのなら
貴方の心情は理解いたします。

>>944爆笑いたしました。伝えておきます。
でも、立場上二度と書き込まないので貴方に対して返事はしませんし
関係ない方の誹謗中傷は控えてくださいね。

ショック....
産卵後の滋養回復に失敗してエボシ♀を☆にしてしまった。

爆笑してしまったよ。
カメレオンって奴は面白いな。
と言うネタは無いのか?
嫌な話題ばかりだと面白く無いじゃん(w

>>948
まずは、あなたがカメレオンついて爆笑した事を書くでし。

２本角を飼育しているのだが、事故で一本角が折れて
しまった。
ある日、客がそのカメレオンを見て一言
「一角獣みたい」
複雑な心境だが、なんだか彼は誇らしげに見えた。
>>爆笑>>爆小?

どうやら楽○のデレマの雌が卵を産まないままお亡くなりになったようです。

合掌…

カメレオンって一ヶ月の維持費どれくらいになりますか？

>>952
何匹？？

何だこいつ？
質問するだけして勝手に寝ちゃったんですが？
調子にのってんじゃねーぞ、初心者。

ネットサーフィンしてただけですﾖ。
てかこんな深夜に即レス来るとは思わんかったんで(´Д｀；)ｽﾏｿ
一匹です。はぃ。

ちゃんとしてやりたいなら１部屋カメレオン用に調整して
２０〜５０万かけてやりなさい

工エｴ(´Д`；)ｴエ工
皆さんそんなにかけてるんすか！？

>>957
どの種類を飼ってるか知らんけど、
カメレオンにとって最高の環境を
与えてやりたいのなら５０万でも
足りないかも知れんな。
今、飼ってる１匹が買ったのか
譲ってもらったのか知らんが、
入手先には聞かなかったのか？
そんなことも出来ないのなら、
早々にカメレオンを殺すのが落ちだぞ。
君が学生なのか社会人なのかは知らんが、
自らが調べて勉強する姿勢がなければ
カメレオンに限らず生き物を飼う資格は無いぞ。

いや、飼ってるわけじゃないんですよ。HNがややこしかったですね・・
何も勉強しないで飼うなんて恐ろしい事出来ません（汗
しかもカメレオンなんて飼育が難しい生き物。
カメレオンに興味があったんですが、やっぱ分不相応だとわかりますた。
カメレオンの飼育設備ってそんなにかかるんですか・・・orz
ちなみに工房です。

>>959
少しきつく言い過ぎたかな？
勉強してから飼おうとする姿勢は良いことだね。
飼育設備に５０万とかは１部屋を飼育環境に
するとかの金額で、普通は１匹飼うだけなら
５万もだせばなんとかなるだろう。
しかし、君が工房ならカメレオンに限らず
爬虫類の飼育はあまり進められないな。
まず、飼育にあたって親の理解が必要だろうし
２４時間温度を管理するための電気代が
バカにならないからね。

>>959
とりあえずレオパぐらいからはじめればよいのでは？
空気の温度、地温、餌、水、取りあえずちゃんとしてやればまず死なんし。
お金節約したいなら爬虫類飼う前に餌のコオロギの繁殖やってみたら良いと思うよ。
結構手間かかるけど簡単。でも基本的には生きものだから少しは勉強になる。

スレ違いでしたな。ｽﾏｿ

ペットを飼うとなるとスペースも維持費もかかります。
もし飼うなら自分が一番欲しいものを入手される事をおすすめします。
かわりに買ったとかすると後で本命が入手出来た時に可哀想だしね。
日本と違う環境の生き物を日本で飼うわけだから
それなりにお金はかかると思いますよ。
特にカメレオンの場合は電気代がけっこうかかります。
出来ることなら部屋単位で温湿度管理したほうがいいと思います。
ケージごとに湿度調整すると不衛生になり病気になりがちだしね。
ちなみにうちは庭に温室２つでバッタとカイコをやってます。
エサの手間のほうがカメレオンの世話の数十倍かかって本末転倒？

皆さんレス有難うございます。今日ショップに行って
カメレオンﾀｿ見てきますた(*´д｀*)　ﾀ､ﾀﾏﾗｿ･･･

>>960

５万ﾃﾞｽｶ。なんとか捻り出せそうな金額に。
親の理解はもう既に（多分）得てます。
てか親がカメレオン(・∀・)ｲｲ!!と言い初め、
「カメレオン飼おうよ」とか五月蝿いので
如何にカメレオンの飼育が難しいか教えれば諦めるだろ・・
とネットで調べてたらドンドン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧと・・
野暮な事聞きますけど・・一匹飼うとして、一ヶ月の電気代ってどの位ですか？

>>961

レオパ飼ってますよ。コオロギの繁殖も最近始めてみました。
手間がかかるとはあまり感じません。やる事といえば水替えと
霧吹きと餌だけですし。犬の手間に比べれば・・・

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>962

飼うとしたら数年後とかですかね。
てか親もジョークで言ってるかもしれんし・・
かなりミーハーだからな・・・・
電気代を親が「これなら出せる」と言えば
飼うかもしれないです。勿論良くカメレオンﾀｿのこと知ってから。

かなり上の方にいるペット大好きって椰子でつ。
昔の俺のレスににてるって思ったら・・・俺だった。w

俺のエボシ・・・俺のせいで死んじゃった。
次はうまく育てる自信は少しはあると思うけれど（っていうかリベンジしたい）、
やっぱりもう買いません。

かわいそうだったなぁ。。。（　　´・ω・）━━（　　´・ω）━━

>>544
これの言葉をもっと理解してれば・・・はぁ。鬱だ

>>965
鬱病にかかった勢いで回線切って腹切って氏ね。

>>963
そうか、親の理解はあるのね。
電気代は一概には言えないな〜。
ちなみに俺の場合、１５Ａ契約で４畳半の洋間
ロフト付きの１ルームだった時は２７度を維持して
１ヶ月に７５０ｋｗくらいで１５０００円だったかな〜。

>>967カメレオンで27度を維持??
夏だけ限定??のレスかな。
ちなみに、俺んちは50A契約でも安定しないので
200Vを別に引いた。
それ以来、電気代の事は考えないようにしたよ。

まっ、細かい事は気にせず　飼え。
たいして維持費はかからん。

>>965
やっぱり殺したか。
当然の結果だったな。

>>968
かなりアバウトに言ってました。ｽﾏｿ
冬：室温をエアコンで２５度,ホットスポット付近を３０度くらい
夏：室温をエアコンで２７度,ホットスポット付近を３０度くらい
が私の飼育環境のデフォルトにしてます。
ウチのカメレオンたちのエサ食いの良いのが２７度くらいなんで.....

うん。維持費はそんなにかかんないね。
ウチは水槽3つのカメレオンケージ一つ、6畳、
で電気代が月12000くらい。
エサ代が栄養剤なんかいれても月平均2000ってとこか。

無茶な金額ではないと思うよ。

後はカメレオンに対する愛だな。w

>>969
殺しましたね。やっぱりカメレオンはただモンじゃないっす。
アロワナを飼ってたとかスッポンを飼ったとかそんなんで自分に自信がついてましたね・・・
本当に馬鹿でした。(´；ω；`)ｳｯ…
高校生だったのに買いたいものを全て我慢して金貯めて
１０万以上カメレオンに金かけたのにこの結果でした。。。
皆さんは頑張ってくださいね。。。
でも生き物はプライスレスですわ(-ι-З)

電気代は12000〜15000くらいか・・・
自分で払ってるわけじゃないので
高いのか安いのかﾜｶﾗｿ(；・∀・)
親に相談してみますYO

＞エサ代が栄養剤なんかいれても月平均2000

カメレオンってそんなに食うんですか？
餌ってコオロギでOKですよね。一日何匹くらい食うんですか？

今から金貯めておこうかな・・・・

カメレオンの種類、大きさにもよるから一概には言えんが、まあエサは毎日だな。
ウチはデレマのヤングだけど、だいたい毎日LサイズかMサイズで5匹は食ってる。
5×30で月150匹。
1000円ちょいオーバーっくらい。
で、栄養剤が二ｶ月で使い切るとして、まあ月平均2000前後てとこじゃん？

>>937ほれ、ビバガの何号だったか??部屋中にカメレオンケージを
置いている某氏に聞いてみれば?
あの人も200V別に引いたと聞いたから、俺も真似してみたよ。
エアコンとかの使いすぎでブレーカーが落ちたら、カメレオン
の死活問題なので、専用にしているらしい。
エサも詳しいようだし。

ｽﾏｿ。ﾋﾞﾊﾞｶﾞ一冊しか持ってないからわからんです。
一日5匹ですか。コオロギの自家繁殖に成功すれば餌の負担は無くなりそう。
うーむ・・親に聞くタイミングが掴めない・・・
聞いて「駄目」って言われたら・・こえええ(´Д｀；)
てか次スレそろそろ作ったほうが良さげ？

初心者がスレ立てなんぞするんじゃねえ

誰か作ってって促してるだけですﾖー。
基本的に他力本願な性格ゆえ。

>>976ヤフーで検索出来ないのか(w

やっぱ社会人になってから自分の金で飼おうかしらとか思いはじめました。
今飼っても癒しより圧迫にしかならないと思うし、親に養ってもらってる
分際でそんな手間と金のかかる生物を飼うなんてちょっと傲慢すぎるな。と。
社会人になり、独立し、金を貯め、勉強し、
その時にまだカメレオン飼育の情熱があれば念願の個体を飼おうかと。
色々アドバイスして頂いた皆さん。有難うございました。

「口裂け女」韓国に上陸　インターネットで風説広まる？　怖がる児童続出　教師打ち消し躍起
【ソウル２９日藤井通彦】一九七〇年代に日本で広まった「口裂け女」の風説が、なぜか最近になって韓国に上陸。
各小学校などでは、怖がる子どもたちに対し、教師が授業時間を割いて「根も葉もない話」と説明するなど、教育現場に深刻な影響を与えている。
韓国版「口裂け女」話は「赤いマスク」と呼ばれている。夜道を歩いていると、赤いマスクをした女が現れ「私、きれい？」と問いかける。
「きれい」と答えるとマスクを取り、耳まで裂けた口を見せながら「これでもきれい？」と迫ってくる。「きれいじゃない」と答えると、刃物でのどを切り裂くとされ、話を聞いた小学校低学年の児童らを恐怖に陥れている。
マスクの色が赤い点を除けば、内容は日本とほぼ同じ。整形手術に失敗した女性が自殺。恨みを晴らそうと日本各地に出没し、ついに釜山から韓国に進出した―。
そんな「注釈」まで伴って流布している。話の出所はインターネットの特定サイトのようで、それを元に口コミで韓国中に広がっていったとみられる。
南部の浦項市では五月に入り小学校で話が広まり、教師が打ち消しに躍起。子どもの夜間外出を制限したり、お守りを持たせたりする親まで出現した。
最近は、女性の整形ブームや子どもの夜の塾通いなど、韓国社会の「病理」と関連付ける解説も現れるなど、当分騒動は続きそうな気配だ。（西日本新聞）

>>980
今はやめた方がいいと思う俺はそれで失敗した

>>980それは残念だ。

>>980
氏ね。

インポレッサ相変わらずだな。
俺のこと覚えてるか?

>>985
お前は尻の穴がいい締まりだった香具師だな。

ほら、初めてインポれっさと呼んであげた俺だよ。
インポが治療できたのか!心配で夜も眠れん。

お前が提案してくれた勃起力アップ大作戦のおかげでもう治ったよ。
だからもう心配しなくてもいいんだよ。
ゆっくりおやすみ。

インプはマジでうざいから来なくていいんですよ＾＾；
マジで氏ねこのボケ