【本日のビッダーズを監視するスレ】

1 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/04 00:22 ID:???

動物をネット・オークションで販売するという
初の試みであるビッダーズ。
しかし現状は業者の在庫処分、悪質・違法な動物、転売屋が
横行してます。
さぁ、みんなで内部告発しよう。

2 ：吸血タンポン ◆BOA/qUaac. ：03/01/04 00:23 ID:???

2げとオルァ！

3 ：　：03/01/04 00:25 ID:???

終了だなこれ

4 ：ウォルフィー ◆bGmJzgr3/6 ：03/01/04 00:25 ID:6I4Ubgsh

>>1
good job

5 ：　：03/01/04 00:27 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1041607628/l50

6 ：　：03/01/04 00:28 ID:???

http://www.bidders.co.jp/
非道な出品者を見つけ出し、粘着に監視し経過を報告せよ。
猫すぴのごとくあれ。

7 ：　：03/01/04 00:29 ID:???

さて、どっちを使う？

8 ：ビッダー応援団：03/01/04 00:30 ID:???

>>1
乙です。

9 ：　：03/01/04 00:31 ID:???

ニンゲンモドキが登場してくれたら盛り上がるな。
久々に今井君も来るかな？

10 ：ビッダー応援団：03/01/04 00:34 ID:???

こっちが本スレです。あっちは削除依頼出します。

11 ：　　：03/01/04 00:34 ID:???

とりあえず今のところ問題の品は何？

12 ：　：03/01/04 00:36 ID:???

蛇飼いって馬鹿ばっかだな。

13 ：　：03/01/04 00:37 ID:???

取り敢えず、ヘビスレで猫すぴが問題提議したビルマニシキヘビ、アミメニシキヘビ、毒ヘビは動管法で規制されてるし、一般家庭では終生飼育はまず無理だろう。
ちなみにヘビを知らない人の為に補足しとくと、ビルマは一年で2mオーバーし、平均サイズは4,5m。
アミメは80年後半に人間が食べられた。

14 ：　　：03/01/04 00:40 ID:???

DQN出品者(社)もあげていこうよ。
初心者でも注意して、そして安心して買い物できる、状況を知る権利、いや義務がある。

15 ：　：03/01/04 00:41 ID:???

>>14
イイコトイッタ！

16 ：　：03/01/04 00:46 ID:???

ルールは守れよ。
オマイ等のせいで爬虫類飼いが悪く見られるのは問題だ。
こんな糞スレ立てるヤシはアクアリストだけで十分。

17 ：　：03/01/04 00:49 ID:???

爬虫類限定スレじゃないよ。

18 ：　　：03/01/04 00:49 ID:???

>>17
イイコトイッタ！

19 ：ビッダー応援団：03/01/04 00:51 ID:???

転載しまつ

105 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：02/12/28 23:01 ID:???
>>103会員規約より
以下の商品等の出品を禁止します。

　a. 覚せい剤、麻薬、向精神薬、大麻、あへん、毒物、劇物
　b. 銃砲、刀剣類、武器、火薬類、化学兵器、毒性物質、サリン
　c. わいせつ物、ポルノ、児童ポルノ、アダルトグッズ
　d. 売春、児童売春
　e. 賭博、富くじ
　f. 無限連鎖講、マルチ商法
　g. 偽造された通貨、有価証券、公正証書（免許証、旅券などを含む。）、文書、電磁的記録
　h. 窃盗、強盗、詐欺、恐喝、横領、背任その他の犯罪により入手した商品等
　i. 特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、肖像権その他の他人の権利を侵害する商品等（例　偽ブランド商品、違法コピー商品など）
　j. コンピューターウィルスを含むソフトウェア
　k. 医薬品
　l. 人体及び人体の一部
　m. 商品等の販売・提供に免許、登録、届出等が必要なもの
　n. 犯罪その他の法令違反行為
　o. その他取引することが法令に違反する商品等
　p. その他当社が不適当と判断した商品等
mあたりかな？取引自体には規制は無いと思う。
飼養または販売する場所に対する届出は必要だけど例えば代理で取引のみを行う場合は
問題ない可能性があるね。
むしろ条令でなく、規制管理官庁をはっきりさせた法律制定が望まれるね。
実際にペットショップ廻ってるお役人さんはド素人さんだからね。

20 ：　：03/01/04 00:52 ID:???

重複スレがもう消えている…

21 ：ビッダー応援団：03/01/04 00:54 ID:???

転載（問題の出品）
149 ：　：02/12/30 14:06 ID:???
ビッダーへのご意見はこちらに
mailto:[email protected]
ビルマニシキヘビhttp://www.bidders.co.jp/item/13071521
ホワイトリップアオハブhttp://www.bidders.co.jp/item/13071688
ライノセラスアダーhttp://www.bidders.co.jp/item/13071823
CB赤マムシベビーhttp://www.bidders.co.jp/item/12451685
アミメニシキヘビhttp://www.bidders.co.jp/item/11149330

22 ：　　　：03/01/04 00:57 ID:SgiPXccj

ホシガメ買ったらスチロールケースに丸めた新聞紙
カイロ１個で送ってきた業者があった。
カメはもちろん冷え切ってた。
保温梱包は心配ないといってたのに！

ま、利用したおいらがﾊﾞｶでした。
一番の被害者はカメさんね。今はなんとか立ち直りましたが。
仮に利用しようって人がいるならこちらから保温対策をしたケースを送って
それに入れて送るように指示した方が(・∀・）ｲｲと思う。
スッゲーいいかげん。二度と使わん。

23 ：　：03/01/04 00:59 ID:???

>>21
猫すぴじゃないけど、そこいら辺については俺もメールで問い合わせたのだが、未だに連絡無し。

24 ：　：03/01/04 01:02 ID:???

業者が出品してるやつで、店の名前を宣伝の為、特別価格で、というがあって、店いったら最低落札価格と同じ値段だった。

25 ：　：03/01/04 01:03 ID:???

>>17
そー言うことじゃないんだな・・・
（説明が面倒だからいいけど）
でもこの板にこのスレは実際問題板違い。

26 ：　：03/01/04 01:06 ID:???

>>25
いや、情報交換の場としていいんじゃねぇの。
あなたの考えだとさ、おすすめのショップ・スレだってスレ違いになるじゃん。

27 ：,,,,,,,　　　　　　　　　：03/01/04 01:27 ID:???

しかしビッダーのライノってベビーのクセにあんまり綺麗じゃないね。
ベビーでこの色じゃ、大きくなったら相当汚い色になりそうだ。

28 ：　：03/01/04 01:28 ID:???

>>26
それがOKだからこれもOKって言い方だけどそれでいいのか？
削除されたものを引っ張り出して話さないとわからないの？

29 ：　：03/01/04 01:28 ID:???

>>27
業者引取不可の生体ですから。その辺は理解してください。

30 ：　：03/01/04 01:30 ID:???

>>28
何故必死でつか？？？

31 ：,,,,,,,　　　　　　　　　：03/01/04 01:31 ID:???

汚いライノなんだから普通高くても40000円位なんじゃないの？
ウガンダやタンザニアのブルーの綺麗なライノならこの値段でも
欲しいけどな。

32 ：　：03/01/04 01:35 ID:???

>>31
闇流通な生体なので上乗せしてます。

33 ：　　：03/01/04 01:37 ID:???

毒ヘビを専門に扱うネットショップがあってもいいな。

34 ：,,,,,,,　　　　　　　　　：03/01/04 01:37 ID:???

ネットオークションに出品しといて、闇でも無いでしょう（ｗ
それにライノなんて珍しくもないし。

35 ：　：03/01/04 01:42 ID:???

>>30
は馬鹿だな（ｗ

36 ：　：03/01/04 02:11 ID:???

>>35
怨恨はいくない（w

37 ：　：03/01/04 02:42 ID:???

>>36
流れを読めよ糞が（藁

38 ：　：03/01/04 03:22 ID:???

>>37
え？（藁

39 ：　：03/01/04 03:26 ID:???

>>38
すまんね、知恵遅れをからかってしまったようだ。

40 ：　：03/01/04 04:15 ID:???

>>39
こちらこそ、冬休みの楽しみを邪魔しちゃったようだ。

41 ：　：03/01/04 04:20 ID:???

以上、ジサクジエンでした。

42 ：吸血タンポン ◆BOA/qUaac. ：03/01/04 04:56 ID:???

某個人出品者の生体管理体制は最悪。B級品が多い奴。

43 ：引用しました：03/01/04 05:06 ID:???

（Ｑ１０）ネットオークションでのペットの購入・・・・・

（Ａ）ペットショップやその他の販売業者から対面販売以外の方法でペットを購入する場合は「特定商取引に関する法律」の適用を受けます。これには、犬および猫ならびに熱帯魚その他の観賞用動物が含まれています。
広告の表示内容については次の事項を表示しなければなりません。
①販売代金・送料
②代金の支払い時期・支払い方法
③商品の引渡し時期
④返品に関する事項、その他
⑤販売業者の氏名・住所・電話番号
⑥申し込み期限
⑦商品に隠れた瑕疵があったときの特約
但し広告中に、請求があれば遅滞なく上記記載事項が載ったカタログを交付する。と記載されている場合は一部は表示されなくても良いので注意が必要です。
特に④と⑦はトラブルが起こりやすいため注意が必要です。
「返品不可」という表示がない限り返品は自由です。
また「返品不可」と記載されていても、ペットが病気であったりした場合には、債務不履行責任や瑕疵担保責任に基づき契約の解除、ペットの返品・代金の返金が可能なことがあります。
売主は自分に落ち度がないことを証明しなければなりません。
現物が見えない以上、特に契約（特約）には注意してください。

以上、某法律相談サイトからの引用でした。

44 ：吸血タンポン ◆BOA/qUaac. ：03/01/04 06:32 ID:zMUUSHJr

猫すぴ待ちです

45 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 07:26 ID:???

>>44吸血ﾀﾝﾎﾟﾝさんおはようございます。

ジングルさん、スレ建てお疲れ様です。
なんか、風邪気味で寒気がしたので、夕べは早めに寝たのですが、
こんなスレが建ってたのですね。
うーん、取引済みのところで、指定動物を出品しているところもあるので、
直メールで注意を促しましょうか。。。
43の記述なんですが、ビッダーでは落札者に購入義務がある事を謡っています。
匿名のままで、半ば売買契約が成立する様な物なので問題ありそうですね。
業者でありながら匿名で参加するのは商取引上どうなんでしょうか？

46 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 07:44 ID:???

蛇スレでも出ていたのですが、価格吊り上げの入札はあるような気がします。
業者ならたやすく操作できます。
名前を出してるところは吊り上げ入札が少ない気がします。
爬虫類を扱う人間にとっては、思いつく悪事は即実行でしょう。
落札されたはずの商品が何度も出てくる解かりやすい例もありますね。

47 ：吸血タンポン ◆BOA/qUaac. ：03/01/04 07:45 ID:???

>>45
ビッダーへの出品って手数料取られるのかな？だとしたら癒着があって改善は無理かも。
あと消費税を取る輩がいるのもおかしいね。個人なのに。

猫すぴは煽りから狙われやすいけど、めげずに頑張ってください

48 ：　　：03/01/04 07:56 ID:???

ハムスターの餌、賞味期限が5日程過ぎてるというのを落札したら、一ヶ月前に過ぎたやつでした。
面倒なので泣き寝入りしました。

49 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 07:58 ID:???

>>45たんぽんさん、励ましどうも。
手数料は落札価格の2.5パーセントです。
勝手に落札後に手数料分上乗せを要求してくる場合があります。
消費税を取るところは大抵会社なんでしょうが、ペーパーカンパニーで
実体は別の業者だったりするんじゃないでしょうか。

50 ：吸血タンポン ◆c44ZorJUxU ：03/01/04 08:04 ID:???

成るほど。それでたまに落札後、訳の分からん手数料とか請求してくるヤシがいるのね。

そもそもビッダーの主旨が分からないから、あまり偉そうなことはいえないけど、あくまで個人売買がメインであって、隠れ業者は除外すべきじゃなかろうか。
業者は別途手数料取るのかな？なので個人を騙ってるのか？

51 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 08:13 ID:???

本当は可愛そうな事情のある個体を格安で新しい飼い主さんへ売り渡す場所で
あって欲しいんだけど、格安出品は転売屋が横取りする。
それとブリーダー直の場所でもあってほしいけど、意外と少ない。
後から行ってくるのは本当は破談に出来る筈です。手数料欄もしくは本文に記載すべきですね。
落札手数料って言うからわかりにくい（ｗ
ようは「みかじめ料」。。癒着するか。。。

52 ：　：03/01/04 08:37 ID:???

商人が匿名？そんなの商いの世界じゃ言語道断だろう
匿名でコソコソ商いするのは「ヤクザ者」と称されて
商いの世界の日なたには出れない・・・というのが
昔からのセオリーだったはずなのに最近じゃあその限りでもないみたいだもんな
匿名から買う方も買う方だと思うが、売る方も売る方だな

53 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 08:41 ID:???

>>42->>50
のタンポンは騙りです　ｗ
あしからず・・・
おはようございます猫さん。

54 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 08:43 ID:???

やはり安易なトリップは騙られるか・・・ｗ

　スレ違いｾｰｼﾞ

55 ：ウォルフィー ◆bGmJzgr3/6 ：03/01/04 08:46 ID:bT9/2mXN

某水族館は立派だね。ちゃんと名乗ってるから。

しかし、あの値段で売れるのかは疑問。

56 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 08:55 ID:???

>>53騙りでしたか。。。ｗｗ　おはようございます、タンポンさん。

>>55某水族館もタマにお買い得品があります。（買いました）
っていうか、正規品としては高くはないですよ。普通のショップよりは安い。
ただしセールとかしてないみたいですが。。。

57 ：５２：03/01/04 08:58 ID:???

某ショップみたいな事言うのもアレだが・・・

こういうネットと匿名の弊害（？）って奴は最近目立つ思うぞ。
確かにネットが普及したのはいい面もあっただろう
情報の広がりとか知識の広がりとか、容易に得たい知識を得られる事とか
遠くの地域の人とコミュニケーションが取れるとか
遠くの状況を容易に知れる、家にいながら買い物できるとか・・・

だが、このスレで紹介されてるような弊害も多く存在する罠
くだらないゴシップや噂の氾濫、情報の氾濫、極論の氾濫
（こういうって判断能力の乏しい人、小さい子供には悪影響だな）
匿名でのコミュニケーションを十分なコミュニケーションと勘違いする事
引きこもりの増加・・・などなど
で、こういう事の増加により不審な輩から買うアホも増えると・・・

今一度コミュニケーションとは商売とは売買とは何なのか考える必要というのは
あると思うな俺は

58 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/04 09:10 ID:???

朝起きてみるとこんなスレが…>>1さん乙カレー

ってオレかよ！？

59 ：　：03/01/04 09:18 ID:???

>>56
梱包代が高い。

>>58
新手のジエンですか？

60 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 09:23 ID:???

実際、評価はやはり大事ですね
でもだからと言ってなんとなく「非常に良い」に入れてしまう事が多いのかしら？？

61 ：　：03/01/04 09:24 ID:???

>>60
落札した時点で個人情報提供しちゃうからねぇ。

62 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 09:25 ID:???

私の意見として、落札者としての評価を入れてくれない人が多い気がする　ｗ
別にひがんでる訳じゃないけど・・・みたいなｗ

63 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:30 ID:???

>>59確かに、消費税もきっちりとりますからねえ。。。
それを加味しても安い場合は考えますね。。。

>>62たしかにいれてくれない人多い。。

64 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 09:32 ID:???

それに最近ビッダー、以前よりも競争率上がったと思いません？
貧乏な私の勝ち目が減った様な気が・・・ｗ

65 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:34 ID:???

オオトカゲスレで話題になった個体（コバルト）を出品しているところは
廃業した業者さんだよね。。
思い切った安い個体も多いけどヤバイ物も出しているね。
写真からヤバサは伝わるけど＞ハナブト

66 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:36 ID:???

価格を吊り上げされてるんだな。。。。
結果として話題の水族館以上の価格になってる事も多い。

67 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 09:37 ID:???

処分に困る→オークション　傾向が強いですよね、業者さん系の。
正直ハナブトにはﾜﾛﾀ　ｗ

68 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:38 ID:???

カミンギィ2匹ぁゃιぃ。。

69 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:44 ID:???

あのカミンギィ3回ぐらい落札されてると思う。。

70 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 09:44 ID:???

>>69
以前たしか私入札しましたｗ

71 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:46 ID:???

下限なしとかで何で何回も流れるわけ？（ｗｗ

72 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 09:47 ID:???

最初は異個体だと思ってたけど、コメント一緒ですよねぇ？ｗ
深まるナゾ・・・

73 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:50 ID:???

実勢価格からいうと１７～18万ぐらい欲しいんだろうと思う。
しかしオスメスでもない2匹なら落札しても知り合いに1匹譲る（ｗ

74 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 09:59 ID:???

今度は即決価格つけてる（ｗ
今13万自動入札すれば決定か（ｗ

75 ：☆　　　　　　　：03/01/04 18:59 ID:???

Dizzyの東京店がビッダーズに出品してるってホント？
私の爬虫類師匠が言ってたんだけど。

76 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 19:03 ID:???

カミンギィ90000円はぁゃιぃと思います。Dのセール価格と同じです。

77 ：　：03/01/04 19:07 ID:???

現状の、Dらしき出品は特に問題ないでしょ。

78 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 19:09 ID:???

カミンギィ９０Kの人は以前もカミンギィ（別個体）を吊り上げ入札しています。
個人的かもしれませんが、関係者かもと思います。

79 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 19:10 ID:???

問題はないでしょ。解からないし。。。

80 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 19:27 ID:???

しばしば吊り上げと思われる行為が見受けられますよね

81 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 19:35 ID:???

賢いやり方は
即決がない時は最後の1時間まで手を出さない。
格安で即決価格でも欲しい時は即座に即決で自動入札。
別に賢くないか（ｗ

82 ：タンポンの血を吸う彼 ◆rXD30xvnXs ：03/01/04 19:41 ID:???

>>81
賢い。　ｗ

83 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/04 19:46 ID:???

熱くなると相場勘とか、どうでも良くなって意地になるでしょう。（ｗ
自分自身が吊り上げないようにオークション価格を低めにする。（ｗ

84 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/04 21:57 ID:???

>>43
φ(･ω･ )ﾒﾓﾒﾓ・・

85 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/04 22:04 ID:???

>>43のソース調べてみたんだがかなり勉強になるサイトだった、
消費者ってちゃんと保護されてたんだな・・

86 ：危険動物（一部地域限定→猿）　：03/01/05 01:07 ID:???

前回好評のビルマニシキヘビ　パート2-Ａ
http://www.bidders.co.jp/item/13230264
前回好評のビルマニシキヘビ　パート2-Ｂ
http://www.bidders.co.jp/item/13230377
ライノセラスアダー
http://www.bidders.co.jp/item/13071823
★CB 赤マムシ　baby★
http://www.bidders.co.jp/item/12451685
アニメ　ニシキヘビ
http://www.bidders.co.jp/item/11149330
★クリスマス大セール★ハナブトオオトカゲ：ソロン島★年末大特価★
http://www.bidders.co.jp/item/12640514
★クリスマス大セール★メガネカイマン★年末大特価★
http://www.bidders.co.jp/item/12640040
★クリスマス大セール★ワニガメ★年末大特価★
http://www.bidders.co.jp/item/12639761
☆彡　ワニガメ・２６ｃｍｘ２４ｃｍ（甲羅サイズ）☆彡
http://www.bidders.co.jp/item/12816832
珍ザル　ヨザル譲ります
http://www.bidders.co.jp/item/11836601
美猿　アビシニアコロブス譲ります
http://www.bidders.co.jp/item/11825526
■■　リスザル　 ★ ♂ ★ ■■
http://www.bidders.co.jp/item/12804733

87 ：：03/01/05 01:17 ID:???

freedom 調子に乗ってきたなｗ

88 ：　：03/01/05 02:42 ID:???

こりゃ、ちょっとやりすぎ。しかも入札してる奴も怪しげ。
ビッダーに意見したのに返信未だないし。
こうやってエスカレートしていって、封鎖されてくんですね。

89 ：　：03/01/05 02:48 ID:???

ビルマ入札してるヤツ転売屋かなんかか？
やたら落札してる。

90 ：　：03/01/05 02:52 ID:???

freedomマジで新でいいよ。

91 ：　：03/01/05 02:57 ID:???

freedom から直接取引きしたヤシがいる模様。
B級ビルマホシを直接取引きした模様。
快い模様。

92 ：　：03/01/05 03:26 ID:???

>>91
そいつへの返信を見るとfreedomが出したホシガメは代行品らしいぞ。これは明らかにビッダーの規約違反だぞ。

93 ：　：03/01/05 03:28 ID:???

そういや、以前問題になってたガラガラは思いっきり個体についてのコメントのとこに
代行だとかいてあったよな・・・ｗ

94 ：　：03/01/05 03:31 ID:???

だれか「話せば得するオーナー直通ダイアル」の店に直接問い合わせられる猛者はいないのか？

95 ：　　　　　：03/01/05 03:37 ID:???

ハイポサルヴァートルのあの店な

96 ：　：03/01/05 07:13 ID:???

今出てるミズコブラモドキって値段的にはどうですの？
ちと高いけど欲ｽｨ

97 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 07:22 ID:???

freedom1080挑戦的だな、自作自演で入札してたりして（ｗ
こんなに速いペースで次々入札されるものかな？
最近売れ筋のブラパイが残ってるのに。。。。

猿の条令は自治体でだいぶ違うみたいだね
http://www.monkeyh.com/database/law/jyorei/
ヨザル、リスザルがオマキザル科、アビシニアコロブスがオナガザル科
ﾅﾙﾎﾄﾞ禁止している自治体結構あるな。。。

98 ：　：03/01/05 07:29 ID:???

頑張れ！猫すぴ

99 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 07:34 ID:???

>>96レア物だから値段は相場があってないような感じだと思うよ。
リンク先のサイトの人飼ってるからBBSで意見きいてみたら？
今入札してる人だったりして。。。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/6066/turezure_001.htm

100 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 07:43 ID:???

ミズコブラモドキで検索するとペポニで過去に扱っている。
99のサイトでは川崎のアライブで購入とある。
冷やかしで見積もりとる手もある。。。
ビダの個体は以前、店のHPで150000つけてた。。。

101 ：　：03/01/05 08:30 ID:???

煽りじゃなくて期待してます、猫さん

102 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 08:49 ID:???

>>101THX!!

103 ：　：03/01/05 10:52 ID:???

生きがいは２ちゃんって感じだな。

104 ：名無し：03/01/05 11:01 ID:???

http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list13?user=662603

105 ：監視中：03/01/05 11:39 ID:???

生き物業界は自浄しなきゃいけねえだろ？
次は天然記念物か、、、
セマルやイボイモリ、奄美産とされるイシカワガエルこれもどうなんだか。
freeは業界の恥晒しだね、自分で業界の首を絞めている。
ニュー速あたりで晒そうか（藁
ビッダーにも圧力かけようぜ、許可も取らないうえ、匿名で商売かよ（激藁

106 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/05 12:37 ID:???

前回好評のビルマニシキって･･･狙ってんのか？

107 ：監視中：03/01/05 13:33 ID:???

某水族館のメガネカイマン売れたのかな？
それとも自粛したのか？？

108 ：　：03/01/05 16:16 ID:???

>>105
freeは業界の恥晒しだね、自分で業界の首締めてる。

同意。このままじゃヤバイね。

109 ：うっほー：03/01/05 16:28 ID:???

ビッダーに再度メールしてみた。改善がなければいよいよ
しかるべきとこに報告すべきだと思うが、どこに？

110 ：名無しにゃーーん：03/01/05 17:13 ID:???

>105
ＣＢ化のためなら天然記念物を密猟したっていい、って香具師がのさばってるしねぇ。

111 ：☆　　　　　　　：03/01/05 18:03 ID:???

>>110
その意見には俺も閉口したよ。
そんな犯罪者を平気で雇ってる水族館ってものな（ｗ

112 ：　　：03/01/05 18:21 ID:???

ビッダーももうじき生物のオークション中止だろうなｗ

113 ：　：03/01/05 18:32 ID:???

香ばしい香具師らが仰山集まってきたなー
これも猫すぴが頑張ったおかげかな？
人生やったらやっただけの結果が出るってのは本当だね

114 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 18:46 ID:???

>>109私も再度ﾒｰﾙを出しました。
動物の取り扱い中止というのは、望まないので、ﾋﾞｯﾀﾞｰの運営陣が学習する猶予も
必要かもしれません。今回freedom1080という人が続けざまに有毒種、大型種の
販売を行った事が引き金ですが、大蛇においては以前も出品がありましたし、ﾜﾆｶﾞﾒも
同様に記憶しています。少し待ちましょう。
私としては指定動物の販売においては
①動物取り扱い業者（届出業者）に限定し、その氏名などを開示し、危険動物飼養許可登録済みの表示を要する。
②自治体により危険動物に指定される可能性を謳い、許可申請の必要性を表示する。
③飼養設備の説明、飼養における危険、注意点、個体の最終的なｻｲｽﾞなどの説明を義務付ける。
これをﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞの生き物ｵｰｸｼｮﾝのﾙｰﾙに加え相当するｶﾃｺﾞﾘｰでは表示する。
鳥類、小動物、爬虫類、大型哺乳類などのｶﾃｺﾞﾘｰが相当すると思います。
里親募集でなく販売なのですから氏名開示は必須ですね。
ただし個人ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰで指定動物以外の場合、必要ないかもしれません。

115 ：　：03/01/05 18:53 ID:???

猫すぴ自身の本名と連絡先ははメルに記載してるの？ちゃんと

116 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 18:55 ID:???

>>115会員ですから、除名覚悟です。（ｗ

117 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 19:17 ID:???

前に書いてあったﾒﾙｱﾄﾞの他にこちらからﾒｰﾙを送りました。
http://www.bidders.co.jp/support/index.html

118 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/05 19:28 ID:???

違反出品と判断した方は、こちらからもﾒｰﾙ出せます。氏名の義務付けはありません。
捨てｱﾄﾞでOKです。連続投稿ｽﾏｿ
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/applex1?type=VIOLATION

119 ：：03/01/05 22:34 ID:???

good job

120 ：　：03/01/05 22:37 ID:???

>>113
猫すぴは、お前みたいに煽ることしか出来ない奴よか、よっぽど
人間らしい感情を持ってるという事だよな。

121 ：　：03/01/05 23:03 ID:???

このように猫すぴには素晴らしい仲間が一杯いるわけよ。
大爆笑です。

122 ：　：03/01/05 23:06 ID:???

煽りは転売ヤー。
ex.ハイデオ

123 ：世界：03/01/05 23:15 ID:???

猫すぴ頑張れ！うんこ食うな！腹壊すからな！

124 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/05 23:31 ID:???

今後、モニターが大挙して並んだショップは怪しいね。

125 ：　：03/01/06 00:04 ID:???

＞121 ：　：03/01/05 23:03 ID:???
＞このように猫すぴには素晴らしい仲間が一杯いるわけよ。
＞大爆笑です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　業者必死だな（ﾜﾗ

126 ：　：03/01/06 00:17 ID:???

猫すぴも言いたいことを言う以上個人情報をここに晒せよ。スジは通せ、わかるか？

127 ：　：03/01/06 00:35 ID:???

>>126
ビッダーの会員で直に抗議メールを送ってる時点で十分個人情報晒してると思うが。

128 ：　：03/01/06 00:37 ID:???

また、脅迫してるぞ。
猫すぴ！！解かってるだろうけど晒しちゃ駄目だよ。
この業界は恐ろしいからね。
利権にしがみ付く香具師で一杯だからね。

129 ：　：03/01/06 00:42 ID:???

転売・業者が必死になってきたので面白くなってきた。

130 ：☆　　　　　　　：03/01/06 01:21 ID:???

例のライノの業者って大阪？
λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　　　　ｶｴﾙｶ…

131 ：：03/01/06 05:47 ID:???

yarizuraku natute kitazo

132 ：ウォルフィー ◆bGmJzgr3/6 ：03/01/06 06:44 ID:xN6P5Ghx

猫さん、脅しに負けないでください。

133 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/06 07:40 ID:???

>>126 2ちゃんねるで晒す人はいないでしょう（ｗ
まあ、あなた方出品者はｸﾗｲｱﾝﾄでもあるわけですから、締め出しを食らう事はないでしょう。
ただし、無法地帯化はお互いの不利益ですよ。
問題が起こる前に、ﾙｰﾙを決めてﾋﾞｯﾀﾞｰで末永く商売されたらいいじゃないですか。

>>123 >>128 >>132 ありがとう。

134 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/06 08:14 ID:???

本日送信分です。
　お世話になります。先日より危険動物のオークションについて、提案させてもらいました○○こと○○です。
危険動物の展示オークションについては下記の様なルールが望ましいと思われます。
これを遵守し危険動物を出品する人はかなり激減すると思われますが、
この場所を何でもありのアングラ的な逃げ場所にされたくないと思っています。
危険動物の出品ルール
1、動物取り扱い業者（届出業者）に限定し、その氏名などを開示し、危険動物飼養許可登録済みの表示を要する。
２、自治体により危険動物に指定される可能性を謳い、許可申請の必要性を表示する。
３、飼養設備の説明、飼養における危険、注意点、個体の最終的なサイズなどの説明を義務付ける。
これをビッダーズの生き物オークションのルールに加え相当するカテゴリーでは表示する。
鳥類、小動物、爬虫類、大型哺乳類などのカテゴリーが相当すると思います。
里親募集でなく販売なのですから氏名開示は必須です。
ただし個人ブリーダーで指定動物以外の場合、必要ないかもしれません。
あくまで個人的な意見ではありますが私と同じ考えを持つ人もいるようです。
動物販売においては本来基本的に匿名では出来ないのが常識だと思います。
様々な説明義務も法令で定められています。許可業者以外の転売屋、ブローカー等の出品は望ましくありません。
しかしながら個人ブリーダーの出品場所としてビッダーは最適です。これらの人の個人情報は保護してあげたいです。
長くなりましたが、ご検討お願いします。

135 ：　：03/01/06 08:36 ID:???

>>134
あんた最高！正直２ちゃんなんて俺も含めて口だけの野郎だと思ってたけど、感激しました。
業界・行政・個人はぬるま湯に浸かってるだけで、実際問題が起こった時に慌てるばかり。
爬虫類に限らず、全ての動物愛好家に鉄槌を打ったようです。

136 ：：03/01/06 09:49 ID:???

猫すぴｶｺ（・∀・）ｲｲ!

137 ：名無しさん：03/01/06 10:16 ID:???

>>1
在庫処分でもいいでない？俺は、保健所で殺される直前の犬をもらってきて大事に飼ってるよ。

138 ：☆　　　　　　　：03/01/06 12:09 ID:???

ライノの業者って大阪北部？

139 ：　：03/01/06 12:33 ID:???

>>138
茨木市か？

140 ：　：03/01/06 19:41 ID:???

>>135
安い人間だな、オマエ。惨めさブリ巻いてまで猫ごときに構って欲しいのか？

法的引用もなしにメル出しただけじゃねえか。
クレーマーとはこういうものかと、コイツの電波には身震いするばかりだぜ。

わかっていることは、猫が２ｃｈのカサに守られて安全なところから
苦情を不特定多数に公表し、バラ巻いて、似たもの同士が擦り集まるのを
待っている、そんな薄気味の悪い図式だけだ。

もの申したいのであればだ。
責任の所在ぐらいは明らかにしろ。
２ｃｈだから？間接的にでも個人情報を晒した人間は大勢いる。
だいたい場所が気に入らなければ自分でサイトでも立ち上げればいいんじゃないか？
そこでなら思う存分個人情報を晒してくれるんだろう？

141 ：　：03/01/06 20:03 ID:???

>>140
業者の人かな？
匿名で商品の取り引きのできる場所（ビタ）の話なんだから、
しかも、問題がある取り引きの話なのだから、
猫すぴの個人情報云々てのは関係ないだろう。
まず、貴方ができる限りの個人情報晒してみたら？

あんまり、業界のマイナスになるような書き込みはしないほうがいい。
こういったことが自分らの首をしめるだけでなく、まともな店にも迷惑をかける。

142 ：　：03/01/06 20:44 ID:???

ま、>>140が必死だということは理解できました。

143 ：　：03/01/06 20:49 ID:???

ビッダーから返信メールきたぁ！
内容は要約すると、出品者に現在、事情説明を求めており、ルール違反があった場合は相応の処置を取るとのこと、尚、今後もどんどん気づいたら報告ヨロ、だとさ。

144 ：　：03/01/06 20:52 ID:???

>>140業者必死すぎ！（ﾜﾗ

145 ：imitating psycho ◆rXD30xvnXs ：03/01/06 21:00 ID:???

今後、良い方向に動くといいですね。

146 ：　：03/01/06 22:32 ID:???

>>140

新春初笑い。
大爆笑したよ～w
業者必死すぎだぁ～

147 ：比較的マジレス。：03/01/06 22:38 ID:???

>>146
いや、ここは丁重に言わせてもらう。
それはないだろ。

148 ：　：03/01/06 22:40 ID:???

>>186
もう1つ言うとお前はもっと慎重にレスするべきである。

149 ：：03/01/06 23:23 ID:???

>>148
数字リンクはもっと慎重にタイプすべし。

150 ：　：03/01/06 23:47 ID:???

慎重に考えた結果
>>140は必死すぎると結論がでました。

151 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/06 23:48 ID:???

返信来ました。143の人とほぼ同じですね。今朝の送信分については協議中なのでしょう。
ビッダーズ　サービスカウンターです。このたびは、ご報告ありがとうございました。
ご指摘いただいた点につきまして、ただ今出品者の方に事情説明を求めております。
ルール違反が確認され次第、相応の措置をおこなってまいります。
出品取引の場を、みなさんに安心して楽しくご利用いただけるよう、今後ともご協力を
お願いいたします。
これからもお気づきの点がありましたら、是非、お問合せフォームからご連絡ください。
また何かご不明な点がありましたら、まずはFAQ（よくある質問）をご確認のうえ、
お問い合わせください。
　　　　　　　　　　　　（中略）
下記の商品は動官法、各自治体で規制されている危険動物類です。各商品とも適切な表示がなされていません。
これらの商品の購入登録は事実上不可能なものもあります。巨大化する商品の説明、有毒商品の説明、
登録に関する説明が不十分です。これらの商品の取引に出品者の匿名は商取引上問題があります。
知事の認可表示と充分な氏名連絡先などの開示が必要な商品だと思います。またこれら危険動物の取引のルールを
生き物カテゴリーの全てに記載すべきではないでしょうか。
（以下各商品名およびURL です。省略）

152 ：比較的ナジレス。：03/01/06 23:49 ID:???

いや、ここは丁重に言わせてもらう。
>>140は相当必死のようだ。

153 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 00:10 ID:???

>>140大阪湾に沈めたいのでしゅか？（ｗ
それとも北摂の山中でしゅか？（ｗ
どっちも嫌でち。

154 ：　：03/01/07 00:34 ID:???

個人でボアコン増やしても売れなくなるのか

155 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 00:43 ID:???

>>154正直、それが一番危惧している点。
繁殖にチャレンジしている人もいるだろうし、現在保有している人の数も多い。
蛇は長生きする生き物、飼えなくなる事情が発生する事もあると思う。
やはりその辺は、ショップが、本当のプロショップとして仲介役に入って欲しいと思う。
ボアコンの指定は痛すぎた。。。

156 ：　：03/01/07 00:45 ID:???

鬼の首を取ったかのようにおおはしゃぎだな、祭り好きのﾁｬﾝﾈﾗｰ集合しちゃって
ガキかお前らは（藁　あぁ、俺業者とは一切関係ないから。
思考が一辺倒な厨ばっかで笑えるよｗｗ

157 ：　：03/01/07 00:47 ID:???

捨てヘビ、捨てワニが楽しみだなｗ
便利な金を産むゴミ捨て場が無くなっちまうんだもんなｗ

158 ：　：03/01/07 00:51 ID:???

そもそも何故お前らの推し進めてる行為を非難しただけで
業者必死だな（藁、になるんだ？お前らの方が必死やがなｗ
少しはもちつけｗ

159 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 00:55 ID:???

正直かなりの業者がゴミ捨て場感覚だと思う。
あの程度の出品数では利潤は上がらない（ｗ
本来、ゴミ捨てにしてもルールがあるわけだが、電機業界のように売った方の
責任も追及される気もする。今でも下取り、引取りは多いだろうけど。。

160 ：　：03/01/07 00:57 ID:???

>>158
普通に質問なんだが、何故、業者側の方を持つの？
匿名の通販での指定動物の売買は、少なくても問題がないとは言えないだろ

161 ：　：03/01/07 01:01 ID:???

別にゴミ捨て場感覚でも問題ないでしょ。
売り手と購入者が互いにメリットがあれば。

それに、この程度で捨てられるヘビやワニが増えるのなら、
飼育が全面禁止になっても文句は言えないと思うよ。
実際に、特定の動物を一切飼育禁止にしている国はあるんだから。

162 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 01:05 ID:???

買うほう（飼う方）の倫理も当然求められているわけだな。
実際、違法を承知でHPに載せてる人間がどれだけ多いか。。。
情報を発信しているという感覚はないのかな？

163 ：　：03/01/07 01:06 ID:???

>>160
匿名でない媒介ならば問題がないとでもいいたいわけ？

164 ：37％：03/01/07 01:07 ID:04W2vMik

>>156-158　連続ウザイ。もちつくのはお前じゃねーか。

＞あぁ、俺業者とは一切関係ないから。
って書かれてもわかんねーからどうとでも言える。

カキコの内容も煽ってるだけだし、お前もただの
祭り好きのチャンネラーにしか見えねーよ。

もう煽り業者は無視した方がいいのかな。スレ汚しだね。

165 ：　：03/01/07 01:08 ID:???

匿名の売買は、匿名でない売買以上に問題があるだろ

166 ：　：03/01/07 01:09 ID:???

>>159
不要な動物を捨てる時は自然に帰す、の感覚で平気で捨てたりするからな。
捨てられて住人の恐怖心煽るぐらいなら売買取引されてる方がﾏｼだ。
それに動物園等の施設による引取りもいい加減限界だろ。

>>160
指定動物だろうがなんだろうが一端市場に出てしまったﾓﾉはしょうがない、
前述したが捨てられるよりは取引されるほうがﾏｼ、これからはその取引される
個体数が減っていくように祈りたい。

167 ：165：03/01/07 01:10 ID:???

>>165は>>163ヘのレスね。

168 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 01:15 ID:???

>>166貴方の意見は違法な取引でも必要悪だとの認識のようですな。
それならば、尚の事、きちんと表示や説明も必要と考える。
最初は説明不足を指摘しようと思っただけな訳だが。。。
あの方が開き直ったのが火をつけたかな。。。

169 ：　：03/01/07 01:17 ID:???

>>164
＞って書かれてもわかんねーからどうとでも言える。
＞おもう煽り業者は無視した方がいいのかな。スレ汚しだね
あぁ、つーことは俺は煽り業者ですか？ｗ
ﾜｻﾞﾜｻﾞ業者じゃないって書いてるのに妄想を膨らますのだけはお得意かな？ｗ

そうそうウザイと思うなら無視しろ、
非難するとすぐこんな反応だからなｗ

170 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 01:17 ID:???

私としてはビダに動物取引を続けてもらうための行動と思っている。

171 ：　：03/01/07 01:17 ID:???

>>165
実際の毒ものの売買よりも現在のビダでのやりとりのほうがよほど
公でクリーンだと思うわけだが。
現にこうしていちゃもんをつけることもできているわけで。

>>168
開き直ったってのはどの部分を見ていっているわけ？

172 ：　：03/01/07 01:19 ID:???

お前らは大義名分を掲げて何をやってんだか･･･

173 ：：03/01/07 01:23 ID:???

だって面子見れば…

174 ：165：03/01/07 01:24 ID:???

>>166
そう意見なら納得できる部分もある。
ただ、こと毒物については、匿名の取り引きは問題があると思う。
別に飼うことを全面的に反対しているわけではない。
それに毒物、大蛇、ワニなんかを捨てるのは、モラル以前の問題だよ。

>>171
違法だが、闇で取り引きされるよりはクリーンって意見は同意できない。
毒物として、店名（もしくは個人名）も出して、許可等もクリーンにして、
その上で売買するなら、クリーンであるとは思うが。

175 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 01:24 ID:???

>>171某氏がﾋﾞﾀﾞで質問に対して、逆切れしていたでしょ、普通に説明できなかった。。
その後の2ちゃんの書き込みが彼かどうかはわからないが、性格的に
彼と思える部分もあるわけ。
祭りになるなら取引全面中止になる前に手を打ちたかった。
むしろ2ちゃんで火をつけたのは、煽りの人だと思う。
私はまあ1ｸﾚｰﾏｰでしょう。

176 ：　：03/01/07 01:31 ID:???

ｺﾃﾊﾝでやってるんだからただ単に目立ちたいだけなんだろ。
もーいいよ、そんなの。

177 ：　：03/01/07 01:35 ID:???

2ちゃん内で「ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞｽﾚｯﾄﾞ立てて書きたいこと書いてます」ってﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞ側に言ったのか？

178 ：　：03/01/07 01:36 ID:???

さて、書きたいことは書いたし寝るわ。
とりあえずこれからは非難されたからって
業者よばわりして叩くのは止めましょう（藁

この手の話題に関して業者と全く関係ない人間が単純に意見したい時に
そんなことで叩かれたら何も言えなくなる。
まぁ俺は業者呼ばわりされようが叩かれようが
なんとも思わんから一向に構わんがなｗ

何事も程ほどに、じゃぁな。

179 ：：03/01/07 01:39 ID:???

もーいいよ、そんなの。　だって。(ﾌﾟｯ

180 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 01:42 ID:???

>>177　　2ちゃんで目立つ事に意味があるのかな？
わたしはHP上に天然記念物を殺したことを書いたり、毒蛇を殺した事を書くほうが
目立てると思うが。。。

181 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 01:45 ID:???

>>180のﾚｽは>>176でしたｽﾏｿ。。。
>>177私はそんなに偉くはない（ｗ

182 ：　：03/01/07 01:45 ID:???

よくいるよな　>>178 みたいにわざわざ捨てゼリフ書いて
いくﾔｼ。あんたのはこの事例に関する意見は全く言わないで
ただ非難(？)というか煽っただけじゃん。

自分の考えをしっかり持って議論(というと大袈裟だが)できる
ならちゃんとそういう文章を書けるようになってからおいで。

183 ：　：03/01/07 01:47 ID:???

>>174
比較としてビダ取引に問題があると言ったから、
いや、比較すればビダ取引のほうがクリーンなのでは？といったわけだ。

ビダで取引された毒モノで事故が起きたとしても入手ルートはさかのぼれるだろうし
購入者が当局に飼育許可を届け出るかどうかは入手経路とは係わり合いがないんじゃないか？

>>175
逆ぎれしてたとは思わない。説明は普通にできていたと思う。
ただ適切に良心的にはできていなかったかもしれないが。
憶測邪推にこのクレームの発端があるのだなと理解したよ。

184 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 01:52 ID:???

>>183ヘビｽﾚと最初のﾋﾞﾙﾏの質問見ました？

185 ：　：03/01/07 01:54 ID:???

>>180
それは君の考えだから（ｗ

>>181
偉い？　なんか見当違いの答えが返ってきたな（ｗ

186 ：某省の友人に聞きました。：03/01/07 02:02 ID:???

Q　ネットオークションで動物売るのは法的にどうなの？

A　個人であろうと赤字であろうと動物の販売で代価を受け取れば
動物愛護法上の動物取扱業者になり、都道府県知事への届出が必要になります。
趣味の範囲での無届売買は黙認されていますが、あくまで黙認であり
裁判などの公の場では違法販売者として処罰対象になりえます。
動物取扱業者には適正な飼育方法の説明義務や感染症の説明義務があり
これらを適正に行っていない場合も処罰対象になります。
動物取扱業者の届出を行っていないと民事裁判になった場合でも
違法行為によって顧客に不利益をもたらせたことになるので
落札者が不誠実な対応をしていても出品者側の主張は認められないと思われます。
(友人談：役所で聞かれたらこんな感じの説明になるだろうね。)

追記、友人は個人的にビッダーズのことは知ってるとのこと
動物検疫を強化してからの対応にしないと密輸業者の取りこぼしがあるし
出品者の情報も公式に請求すれば得られるので慌ててはいないらしい。

187 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 02:06 ID:???

>>185寝る前にｶｷｺ
>>180はそうゆう人がいたという事で目立ってるなあと思ったわけ。
>>181は「２ちゃん組」をちらつかせてｸﾚｰﾑつけるのもねえという意味。

ﾈﾏﾂ。。

188 ：　：03/01/07 02:07 ID:???

>>184
ビルマの質問は見た上で言ってるよ

ヘビスレはどうでもいい
あれをみて出品者についてどうこう言っていたのならそれこそ電波クレーマーだぜ

189 ：：03/01/07 02:17 ID:???

漏れもそろそろ寝るけど明日はもう少しマターリ話さない？
トゲトゲしくて怖いよ。あげあしとりみたいなのも多いし．．

ﾈﾏﾂ。。

190 ：　：03/01/07 03:58 ID:???

ごめん...言わせて。

「業者、転売ヤー、マジ必死だなwww」

191 ：：03/01/07 04:34 ID:???

今日も仕事だー。転売、転売っとー。

192 ：　：03/01/07 05:15 ID:???

使命感に燃える猫すぴと愉快な仲間達vs厨房に踊らされるへたれ業者

素敵です。
どっちも頑張って下さい。

193 ：　：03/01/07 06:50 ID:???

こんな現状じゃ、いつまで経ってもオーストラリアの爬虫類は
合法に入手できないな。

194 ：　：03/01/07 07:38 ID:???

業界自身が現状の様々な問題点に目を瞑り
解決しようとしないのなら誰が動けばよいのか？

・消費者
・科学者
・民間団体
・政府機関

こういう人間たちが動くしかないよな
で、こういう人間たちの中で真っ先に動けて真っ先に動くべきなのが
業界と一番近い位置にいる我々消費者だと思う・・・

195 ：　：03/01/07 07:47 ID:???

>>194
イイコトイッタ！

196 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 08:01 ID:???

>>188ﾍﾋﾞｽﾚはどうでもいいですか？
ﾋﾞﾀﾞの取引について論じるだけなら確かにどうでもいいね。
説明すると、freedom 1080という人の出品には以前から疑問を持っていた。
ｶﾞﾗｶﾞﾗﾍﾋﾞの出品がされたとき「こんな出品の仕方でいいのかな？」と思っていた。
だから彼のﾆｯｸﾈｰﾑとｶﾞﾗｶﾞﾗの件は記憶していた。
そして今度は毒蛇2匹と大蛇まで出品してきた。誰かに言われるまでもなく「ﾔﾊﾞｲ出品」
と感じた。
そこに来て彼が誤解してかもしれないが問題あると感じる説明をした。
見渡せば危険動物はどれも表示が不十分、しかも増えてきている。誰かが「このままじゃﾔﾊﾞｲ」と感じ
私もそう思い、動いた。危険動物外の出品の方がはるかに多い、これらの取引までもが、危機に晒される
のはｺﾞﾒﾝ被りたい。

197 ：　：03/01/07 08:03 ID:???

消費者に出来る事

・買わない事

希少動物や危険な動物が売っていたとして
それがどんなに欲しかったとしても、良識と常識による判断、最低限の節度を
持ってして買わないような決断も時として必要
「好きだから買わない」「重大事故が起こるかもしれない」
こういう決断も時には必要だよね、特にマニアは
これが分かる奴と分からん奴は普通のバイク乗りと珍走ほどに差が有ると思うが・・・

・しかるべき機関に通報する事

これは悪い言い方すれば「チクリ」なんだが、悪事や違法行為を
通報するという事は社会人として、日本国国民として当然の義務だと思う
例えばサイテスや国内法等の保護法に抵触する生体
例えば動管法での制限を明らかに違反しているような生体
これらを見逃さず、これらを扱う者を戒めるのも消費者、目撃者の義務だと思う

198 ：　：03/01/07 08:05 ID:???

でもビッダー、具体的な方針を新たに打ち出す気配ないね。

199 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/07 08:08 ID:???

出品者がｸﾗｲｱﾝﾄである事には代わりはない。
出品者有利であることは不変でしょう。

200 ：　：03/01/07 08:37 ID:???

＞良識と常識による判断、最低限の節度
良心とか道徳とか倫理観とかあやふやだからなー。
これが無いから困るんだろうな。自分さえよけりゃいいという。

売るほうも買う方もオークショニアも。

201 ：比較的ナジレス。：03/01/07 11:41 ID:???

いや、ここは丁重に言わせてもらう。
今の状況は喜ばしくないな。

202 ：　：03/01/07 18:04 ID:???

どの状況がだよ？

203 ：　：03/01/07 18:20 ID:???

モニターの戦いが熱い！
ハイデオとにょ２、どっちも転売屋？？

204 ：：03/01/07 19:00 ID:???

ttp://list.bidders.co.jp/user/1056740

205 ：　：03/01/07 23:02 ID:???

>>187

>180はそうゆう人がいたという事で目立ってるなあと思ったわけ。
それはそれだろ。この話とは全然関係ない。
「なぜｺﾃﾊﾝでやる必要があるのか？」と言うこと。
それが「目立つため」と感じたから言ったんだけど。

>181は「２ちゃん組」をちらつかせてｸﾚｰﾑつけるのもねえという意味。
2ちゃん組をちらつかせるんじゃなくて、メールの内容をここに貼ってるにも関わらず。
「事実2ちゃんでやってるのになぜ言わないのか？」と言うこと。
自分でHPでも立ち上げてやるなら勝手だけど、ここはお前の大義名分を語る場所ではない。

206 ：　　：03/01/07 23:07 ID:???

>>205
遅レスｶｺﾜﾙｲ。

207 ：　：03/01/07 23:23 ID:???

>>206
ﾊｧ？　お前みたいにいつも見てないからな（ﾌﾟ
いいな暇で（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

208 ：　　：03/01/07 23:27 ID:???

>>207
釣られたｶｺﾜﾙｲ。（ｹﾞﾗﾌﾟ

209 ：　：03/01/07 23:37 ID:???

>>208
必ず居るねそう言う負け惜しみ言うﾔｼ（ｗ

210 ：　：03/01/07 23:58 ID:???

サトシじゃん(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

211 ：　：03/01/08 00:40 ID:bBDI1ZNN

>>209
そうとう悔しかったんですね。（ﾜﾗ

212 ：　　　　　　：03/01/08 00:43 ID:???

>>206 207 208 209
全員悔しかったんですね　ｗ

213 ：　　　：03/01/08 00:45 ID:???

おまいら、ヨソでやってくれ。

214 ：　：03/01/08 00:50 ID:???

猫すぴ必死だな（ｗ

215 ：　：03/01/08 00:51 ID:???

>>211
いつまでもしつこい負け犬だ（藁

216 ：　：03/01/08 00:53 ID:???

>>215
ｶｺﾜﾙｲ。（ｹﾞﾗﾌﾟ

217 ：　：03/01/08 00:55 ID:???

冬休みも今日で終わりみたいだしもう少しの辛抱だ。

218 ：　：03/01/08 00:55 ID:???

馬鹿がまだやってるよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

219 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/08 01:43 ID:???

>>205「目立つため」といわれたら、そういう部分がないと言えば嘘になるでしょう。
それも2ちゃんねる内での遊び方のひとつだろう。
他の板でもｺﾃﾊﾝ使ってるし、板によっては別ﾊﾝで遊んでいる。
基本的にｺﾃﾊﾝ、捨てﾊﾝが多い。
かつて2ちゃん内のｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ関係、病気健康関係は風俗板、身体健康板など常にこのﾊﾝﾄﾞﾙだった。
板を超えて「声」をかけてくれる人もいたし、自分の発言への責任感も必要だったりして
それなりの楽しみ方が出来る、まあ逆に板を超えて「気に入らない」と感じる人もいるでしょう。
此処は私の「大義名分を語る場所ではない」という事だが、私は最初このｽﾚｯﾄﾞはいらないと思ったし、
もうそろそろ収まってくる話題でもあるでしょう。でも貴方に指図されて決めたくもない。
語りたいときに語るよ。

220 ：　：03/01/08 01:52 ID:???

ま、目立ちたいと思ってコテハンだったりトリップ着けたりしても
漏れは別にいいと思うが。猫すぴの勝手だと思う。
目立つやつが嫌いなのかな？？

猫すぴの言う通り指図したって何も変えられないんだし、
語りたい時に語るのはみんな一緒だろうと思う。

なんかつまらないスレになってきたな．．．

221 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/08 02:01 ID:???

ﾄﾞｸﾓﾉ、大蛇以外にこれｽｺﾞｲとか、これどうよとかの話題もいいよね、
小動物、昆虫、熱帯魚、爬虫類、鳥類、など、みんなで好きな事語ったらいいんじゃないかな？

222 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/08 02:07 ID:???

ﾋﾞｯﾀﾞｰからの問い合わせを受けて出品を取り下げたと思われるｱｲﾃﾑがいくつか出てきたみたい。。

223 ：　：03/01/08 05:09 ID:???

>>222
でも規約は変更されない予感

224 ：　：03/01/08 06:51 ID:???

ビッダーも自覚が足りなさすぎる。

225 ：：03/01/08 07:59 ID:???

ま、落ち着くとこに落ち着きますよ。
ビッダーもめんどくさくなったら生体は止めるかもしれないし
ちゃんと規制を掛けるかもしれないし。

ただ云えるのは担当者は生物に興味は無い可能性の方が高い。
細かい事知らない可能性の方が高い。

ちゃんと規制するよりか全部やめた方がいいと判断する可能性が
我々が思うよりか高いでしょう。

止めるよりかこのまま続けてタレコミによる自浄に頼った方が楽だから
何も変わらない可能性も高い。

やれる事を穏やかな形でやるのが最善の策かと。
猫すぴさんおつかれさまです。

226 ：　：03/01/08 08:29 ID:???

動物カテがなくなることはないでしょう。わずか1%のバカのために99%の善良なユーザーを犠牲にはしないでしょうし、
そんなことしたら、非難が殺到します。それに、動物カテって、落札率から言ったらビダで一番ではないでしょうか？
そんな美味しい収入源を断ち切ることはしないと思います。

227 ：　：03/01/08 08:49 ID:???

お暇ですね

228 ：　：03/01/08 08:53 ID:???

>>227
そういった稚拙レスをするのは、「自分はバカです」と言っているのと同じ。
お暇ですね、ってカキコしてるお前も暇人間じゃねぇか。もうね、バカかと、アホカと、小一時間。

229 ：bloom：03/01/08 09:06 ID:lvzLewh5

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

230 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 10:31 ID:wZMl6e+u

目だつ目立たないって・・・　今回の問題にどう関係があるのかね。
意味不明のやっかみはどっから出てくるのか。

ビッダーズで取引した事はないけど、何度も出てくる個体についてだが
毎回落札価格の2.5パーセント払って出してるんだろうなぁ、と思うと、ご苦労なこったな。
たいした額でもないだろうが、繰り返せばバカにならんのでは。

>221
昆虫は普通にアリな感じ。　カテゴリ作れば思いついたように盛り上がるかもね。
その他の生物は手渡しできないとなかなか無理だろうから
まあ難しいか。

これまでに珍しいものって何があっただろ。　犬猫とか出てたらなんかびっくりだが。

231 ：名無しサソ：03/01/08 12:08 ID:???

落札されなきゃ手数料は発生しなかったはずかと。

232 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 12:16 ID:wZMl6e+u

入札されちゃったものも「落札されなかった」で済むのか？

233 ：　：03/01/08 12:18 ID:???

おいおい、ここは、ビダを利用したこともないやつがカキコしあってんのか？
ビダ利用したこともないやつが、あーだこーだ言う資格はないと思うんだが。

234 ：　：03/01/08 12:19 ID:???

>>232
お前は何が言いたいの？聞きたいの？
落札後に落札者がバックレた時の成約手数料のことを聞きたいのか？

235 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 12:24 ID:wZMl6e+u

なに必死になってんだよ。
取引した事なけりゃ利用者じゃねえのか？　バカかおまえ。

あれだな、店に来ても買い物しないやつは客じゃない、というショップみたいな
言い草だ。

236 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 12:37 ID:wZMl6e+u

>234
そうなるか。　毎回バックレた事にしてるのかね。

237 ：　：03/01/08 12:37 ID:???

>>235
その例えで言うなら、買い物もしないくせに、店や他の客についてあーだこーだ言う迷惑な客にしか思えないが。

238 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 12:42 ID:wZMl6e+u

買う前の吟味からして利用の一環なんだよ。　買うまで「この行為は胡散臭い」とも言えねーの？
まあ店にとっちゃ迷惑な客だろうが、イレギュラやってる店について言ってるのであって
そこに何か疑問があるかね。

239 ：ｌ：03/01/08 13:22 ID:jMvoWSPz

買いましたーびっだー図で。
このくそ寒いのにリクガメを。
そしたら、来てからずっと餌も水も食べないよ。
もう一週間たつけど。
宅配の時点で調子が落ちたか、あるいはそういう固体だから売ったのかは知らん。

少なくとも､冬はだめね。そう思って買ったんだけど、後悔の嵐。

240 ：：03/01/08 13:27 ID:???

なんか物凄い粘着力で貼り付いてるキモイ香具師がいるな。

241 ：：03/01/08 13:31 ID:???

>>239
お前、保温はやってるか？28℃前後をキープだぞ。

242 ：　：03/01/08 13:33 ID:???

>>238
それが迷惑なんだよ。お前は何様のつもり？正義の味方？商取引の番人？

243 ：　：03/01/08 13:38 ID:???

サトシ、こんなとこで人様に迷惑かけてんじゃねーよ、馬鹿が。

というわけで皆様、ニンゲンになれなかった奴がご迷惑おかけしました。
雑談スレで叩かれまくったせいで、こんなところに逃げてきてしまったようです。

244 ：：03/01/08 13:48 ID:cCTozeTd

おれもこないだ買った。
こっちは関東なんだけど、向こうは近畿。
遠距離だっていうのは落札してから気付いたんだけど
万全の梱包で送るっていうから、午前指定で頼んだら
運送屋が遅れて着いたのは夕方。生体は冷えきってて動かなかった。
梱包は発泡スチロールの箱に裁断紙詰めてデリカップ。中にカイロ2つ。
ホットスポットに置いといたら、しばらくしたら動き出して次の日にはエサ食ってた。
砂漠のヤモリだから低温に強かったのかも知れないけど、かわいそうなことをしたよ。
こんな気候に遠距離移動させるもんじゃないと後悔した。
どっちにしろ運送屋がどんな扱いしてるかわかったもんじゃないから
気候や距離なんて関係ないかも知れないがね。

245 ：：03/01/08 14:11 ID:???

>>244
ヤモリなどの変温動物は低温になっても死ぬことはないぞ。冬眠する種類もあるんだし。
もちっと、生態について学んでから飼育した方がいい。

246 ：☆　　　　　　　：03/01/08 14:43 ID:???

>>245
変温動物が低温で死なないとは物凄い説ですな（ｗ
ヤモリって言っても、色んな種類がいるんですよ。
気温が15℃を下回っただけで死んでしまう種類もいるし。
まぁ、釣り師のつもりで書いてるんだろうけど、本当に低温で死なないと思って
るんだとしたらもちっと、生態について学んでから書き込んだ方がいい。

247 ：：03/01/08 14:47 ID:5oCjrC7G

>>245
30～25℃くらいで飼育されてたのが急激に
この時期の外気温の1～5℃まで冷やされることの悪影響わかってる？
冬眠やクーリングでも徐々に下げるだろ。
生ガキや毛ガニじゃないんだから死ななきゃいいてもんじゃないんだよ。
もちっと、生態について学んでから書き込んだ方がいい。
煽りとしても低レベルだ。

248 ：：03/01/08 14:53 ID:pOnA6kVi

>245
熱帯魚も変温動物ですがなにか？

249 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 16:41 ID:wZMl6e+u

俺の発言の何がどのように迷惑だったのか、各人説明してもらおうか（ｗ
その辺、実に気になるね。

あと「取引したやつ」と「商取引の番人」と「正義の味方」しか
このスレであーだこーだ言ってはいけないと、どこに明記してあるのかもだ。
このスレはビッダーズを監視するスレだろ？

>243
ああ、雑談スレも、おまえら変態どもが過去レスコピペやらケチレスで荒らしまくって
書く価値なしの廃墟にしようとしてるからな。
また昔みたいに片っ端から他所のスレに書いてく方が面白そうだ。

250 ：　　：03/01/08 16:45 ID:2vaYUCo/

個人ブリード以外だったらビッダなんか利用しないで普通の信頼できるショップで
通販した方が安心だぞ。
普通のショップだったらケアもしてくれるし評判もあるからアヤシイ個体を売りつける事もないだろ。
だいたいショップで普通に購入できる個体をわざわざ危険を冒してアヤシイ業者から買うやつの気がしれん。

251 ：　：03/01/08 16:48 ID:???

粘着な香具師が暴れていますが無視の方向で。

252 ：　　　：03/01/08 16:55 ID:???

>>243
早く患者を引き取ってくれ。正直ウザいです。

253 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 17:16 ID:wZMl6e+u

俺の書くスレを全部荒らして回る気か？　おまえら。

254 ：　：03/01/08 17:34 ID:???

>>253
お前が埼玉の小学生の殺人予告した犯人か？

255 ：：03/01/08 17:39 ID:???

>>246
そんな特殊な種類のヤモリは飼ったことないです。
おまえ自身も飼ったことないだろ？飼ったこともないヤモリのことをえらそうにカキコするのはどうかと思いますが。
>>247
誰が急激に冷やせといいました？なぜそんな極端な話しかできなのかと、小一時間。

お前ら生態について学ぶ前に、日本語と社会常識と弁論術を学んだ方がいい。

256 ：：03/01/08 17:47 ID:???

>>253
何言ってんの？
荒らしてるのはお前。いつのまに立場逆転させてるんだよ(w
いいからビッターズのこと知らない奴は黙ってロムってろや。

257 ：　：03/01/08 17:48 ID:???

でしゃばりな関西人が嫌いだってことだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

258 ：　　：03/01/08 18:02 ID:VOLdmOfa

業者必死ずぎるぞ（ﾜﾗ

259 ：業者の知り合い。　　　　　：03/01/08 18:16 ID:???

このスレだんだん荒れてきたな　。
生態も知らないヤシや、でしゃばりが出てきたせいとは言わないが。。。
批判スレだから仕方ないといえば仕方ないが。。。
人としてのモラルがあればどういうものが出品にそぐわないかどうかは分かると思うんで、
議論する事は大切だと思うが…まぁ頑張ってくれ。

260 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 18:16 ID:wZMl6e+u

取引した事がないやつは口出すなってんだから、すごいな。
そのうえ俺は荒らしだとよ（ﾜﾗｴﾙ

261 ：業者の知り合い。　　　　　：03/01/08 18:18 ID:???

>>260
そうそう神戸の人ですよね？？
私も神戸です。ﾖﾛｼｸ!!ｗ

262 ：　：03/01/08 18:37 ID:???

>>260
でしゃばってこのスレも荒らす気か？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

263 ：　：03/01/08 18:39 ID:???

>>262
荒らしとは自分がそーであっても気がつかないもんなんだよ。
俺たちは気がついてるけど「天然」が気がつきことは少ないんだなこれが（藁

264 ：：03/01/08 18:40 ID:6ghlmbkR

>255
>誰が急激に冷やせといいました？なぜそんな極端な話しかできなのかと、小一時間。

輸送中に急激に冷える話してるんだろ？
冬眠とかクーリングは1～2週間とかかけて緩やかに下げるんだぞ。
まあ、生態について学ぶ以前に
おまえには何かを学ぶ能力さえなさそうだがな。
無知な上に学習能力もないとなると救いようがないぞ。

265 ：_：03/01/08 18:41 ID:???

>>256,>>260,>>262
荒らしかどうかは知らないけど、煽りっぽい口調はやめとこう。
ｳﾝｳﾝ。

266 ：　：03/01/08 18:43 ID:???

>>265
口調を云々言われる筋合いはないだろ。
逆に言えばﾓﾚはｵﾏｲの口調のほうが嫌いだ。
どっかの仲良し掲示板と一緒にするなや。

267 ：_：03/01/08 18:44 ID:???

どうでもいいけど、輸送する場合は時間（１週間位）かけて家で
エサ抜き
温度調整（ゆっくり下げとく）
この２つくらいは常識じゃないの？

268 ：　：03/01/08 18:45 ID:???

>>265
こー言うオナニー野郎が1番むかつく。

269 ：_＿：03/01/08 18:45 ID:???

>>266
早速馬鹿が釣れてしまいましたｗ
ｳﾝｳﾝ。

270 ：_＿：03/01/08 18:46 ID:???

>>268
もう１匹馬鹿が釣れてましたｗ
ｳﾝｳﾝ。

271 ：　：03/01/08 18:46 ID:???

>>269
またもや正体を現しました（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

272 ：　：03/01/08 18:47 ID:???

相変わらず暇な馬鹿が張り付いてるな（ｗ

273 ：_＿：03/01/08 18:47 ID:???

>>271
あっ！また１匹馬鹿が釣れてましたｗ
ｳﾝｳﾝ。

274 ：　：03/01/08 18:47 ID:???

猫すぴ必死らしい・・・ふ

275 ：_＿：03/01/08 18:47 ID:???

>>272
暇なんだよねｗ
ｳﾝｳﾝ。

276 ：　：03/01/08 18:48 ID:???

>>275
で、何がいいたいのかな？
宿題は終わったのか？

277 ：　：03/01/08 18:49 ID:???

>>275
暇なのはわかったけど楽しいか？

278 ：_＿：03/01/08 18:51 ID:???

>>276
宿題終ったよぉ。
今日はね、日記と漢字１ページの書き取りだったんだぁ
だからね、日記には「今日もｲﾊﾟｰｲ釣れました（笑）」って書いたんだぁ。
漢字はね、めんどくさいから「一」って全部書いて終ったんだぁ

でね、このスレ馬鹿多いねって言いたいんだぁ

279 ：　：03/01/08 18:51 ID:???

>>275
馬鹿なのはわかったが童貞か？

280 ：　：03/01/08 18:52 ID:???

>>278
釣れた釣れたと馬鹿にされたんだろうなあ（ｗ
かわいそうに・・・・・・ぷーーーーーーーーーーーーーーーーー！

281 ：_＿：03/01/08 18:52 ID:???

>>279
童貞ってなに？それおいしいの？

他に質問は？

282 ：_＿：03/01/08 18:53 ID:???

>>280
君みたいなのがｲﾊﾟｰｲ釣れるからこの板面白いねｗ

283 ：　：03/01/08 18:54 ID:???

>>281
おーーーさすが2ちゃん中毒。
検索と言う行為を忘れたらしい（ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰ

284 ：　：03/01/08 18:55 ID:???

って言うか最終的に釣られたのは>>282

バイバーーーーイ

ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

285 ：_＿：03/01/08 18:55 ID:???

もうすぐ塾に行かないと行けないんだぁ。

よくママにね、
「２ちゃんねるは小学校で卒業しろよ。あんな馬鹿の巣窟に居ちゃ駄目だよ。」
って言われるから、立派な大人になるように頑張って勉強してくるねぇ

286 ：マイケル＝ジャクソン麺。：03/01/08 18:56 ID:???

童貞喰いですが何か？

287 ：：03/01/08 18:57 ID:???

母親が「～しろよ。」って言うのか。
そりゃヤンママじゃ、子供も暴走厨になる罠。

288 ：_＿：03/01/08 18:58 ID:???

＞って言うか最終的に釣られたのは>>282
＞バイバーーーーイ
＞ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

＞おーーーさすが2ちゃん中毒。
＞検索と言う行為を忘れたらしい（ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰ

こういう事言う大人になっちゃだめだよってよくママに言われるんだぁ。
じゃ、頑張ってお勉強してくるねぇ。バイバーイ

289 ：_＿：03/01/08 18:59 ID:???

>>287
こまかい突っ込みありがとうね。
バイバーイ

290 ：_＿：03/01/08 19:00 ID:???

一言忘れてましたぁ。

塾が終ったら、また来るねぇ。

アディオース

291 ：比較的ﾏｼﾞﾚｽだが：03/01/08 19:01 ID:???

本当に釣られたのは>>289だったらしい。

292 ：：03/01/08 19:02 ID:???

いい加減どっか廃スレでやってほしいぞ。

>>264　言ってることはわかるけど揚げ足とりみたいだよ。
いちいちマジになってレスしないで放置しない？

荒らしはもちろんだけどｱﾌｫも放置しようよ．．

293 ：ｌ：03/01/08 19:09 ID:UyzDQ4Ku

>250
安いからですよ、それは。
でも死んじゃったら意味ないけど。

294 ：☆　　　　　　　：03/01/08 19:15 ID:???

>>255
特殊な種類…（ｗ
別に特殊な種類でもないぞ。
まさかあんたってヒョウモントカゲモドキの繁殖成功した程度で、『ブリード
成功』とか言ってるド素人？
ビバガ以外の本も読めよ。勉強になるぞ！

295 ：比較的ヤジレス：03/01/08 19:16 ID:???

>>290
頭悪そうな文章だな。塾は５件くらい掛持ちしといたほうがいいぞ。

あと、塾の帰りに病院へ逝くってのも忘れるなよ。

296 ：　　：03/01/08 19:16 ID:UoiETstS

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　結局このスレを荒らして
　　　　　　　　　　　　　　　　業者のあり方を論じられると
　　　　　　　　　　　　　　　　　困る人がいるようですね。

297 ：　　：03/01/08 19:20 ID:???

>>296
それでいいな

298 ：　：03/01/08 19:25 ID:???

>>294
レオパごときが少々低温になったって死ぬわけないだろ。
レオパ飼ったことないくせにえらそうなこと抜かすな！！
繁殖成功＝ブリード成功である。自分の脳内で言葉に勝手な意味合いをつけるなよ。

299 ：ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ ◆atMODOKlSY ：03/01/08 19:31 ID:wZMl6e+u

荒れすぎ・・・　おまえら、なにやっとんじゃあ。

>261
奇遇だな。　俺も実家が神戸だぜ。

300 ：300：03/01/08 19:32 ID:???

プッ

301 ：☆　　　　　　　：03/01/08 19:36 ID:???

>>298
いや…レオパが低温で死ぬなんて…言ってないんすけど（ｗ
レオパなら数匹飼ってますよ♪ってかレオパなんて熱帯魚屋でも売ってる
んだから、ヤモリの中でも最も販売数の多い種類なんでないの？
ヒョウモンブリード成功ね（ｗ
良かったね♪
おれは（また増えてる）程度の認識しかなかったよ。
君には大変な快挙だったのに馬鹿にしてごめんナ！素人さん♪♪♪

302 ：　：03/01/08 19:38 ID:???

塾に行くと言っておきながらまた戻ってきやがった(プ
典型的な奴だな。

303 ：比較的ﾏｼﾞﾚｽだが：03/01/08 19:53 ID:???

自作自演を始めたｻ○○・・・おかわいそうに・・・（プ

304 ：　：03/01/08 19:55 ID:???

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞにこのｽﾚの事ﾒｰﾙで送っておきますた！

305 ：　　：03/01/08 19:58 ID:???

>>303
今時釣れたとか言って喜ぶ奴なんてそうはいない罠(藁

306 ：　：03/01/08 20:00 ID:???

>>301
お前、音符がキモイ。

307 ：比較的ﾏｼﾞﾚｽだが：03/01/08 20:00 ID:???

>>305
そのうち「お前はｷﾓｲ」とか言い出すよ（ｗ

308 ：比較的ﾏｼﾞﾚｽだが：03/01/08 20:02 ID:???

偶然なのか漏れに霊能力があるかのどっちかっぽい・・・

309 ：　　：03/01/08 20:06 ID:???

>>308
念力使える？もしかして。

310 ：　：03/01/08 20:08 ID:???

>>299
>おまえら、なにやっとんじゃあ。
　↑
仕切り厨房出現。。

311 ：比較的ﾏｼﾞﾚｽだが：03/01/08 20:13 ID:???

>>309
ｻﾄｼ程ではないが使えるっぽい（ｹﾞ

312 ：　：03/01/08 20:51 ID:???

ここは猫すぴ待ちだな

313 ：　：03/01/08 20:59 ID:???

赤マムシCBベビーが再度出品された.....。

ビッダー、やるじゃん。

314 ：freedom(猫すぴいわく）：03/01/08 21:29 ID:???

な？
猫すぴ。
蛇スレから隔離しといて正解だったろ？

オマエとその仲間たちをさ？

ヘビスレにはもうくるなよ、猫すぴ先生。

315 ：　：03/01/08 22:06 ID:???

俺はコーン飼ってるが、マムシなんか飼ってどうすんだろ？って思うよ。
しかも、どうせそこらへんで捕まえたやつなんだろうし。

316 ：　　：03/01/08 23:40 ID:???

>>315
お前は本当にバカだなぁ。。。
お前に赤マムシの良さが分かるのかと小一時間（ｒｙ
コーンも確かに良いヘビだ。
だが、マムシ飼育自体を否定してほしくはない。
ネット上で販売するのはどうかと思うが、国産ヘビのかっこよさもわからんヤシに簡単に言い捨てられたくないな。

317 ：三太夫：03/01/08 23:51 ID:???

>>315
微妙にスレ違い
採集した奴（マムシ）を自分で飼育するのをとやかく言う問題ではない

オークに出す、それを買う、（飼育にあたり）条例に従って届け出やるか　が論点

318 ：名無しにゃーん：03/01/09 00:03 ID:???

そういや条例ではナミヘビ科の有毒ヘビ全種ってなってるけど、
もしかしてシシバナも･･･ダメ？

319 ：：03/01/09 00:37 ID:???

>>318
基本的に後牙類であろうとなかろうと、毒モノはダメ。

320 ：　：03/01/09 00:56 ID:???

>>316
マムシの良さなんてわからんからカキコしてるんだろうが、バカかお前は。
否定派に否定するなと言うな、ボケ。逆に、肯定派に肯定して欲しくはないな、と言いたくなるぞ。
それに、かっこよさより危険度の方が大きいわな。わざわざ飼うもんじゃない。ワニガメと一緒だ。

321 ：：03/01/09 01:16 ID:???

スレ違いばっかりなんですけど．．．　漏れもだけど。

>>301
＞おれは（また増えてる）程度の認識しかなかったよ。
ガキかよ、ムキになっちゃって。
今一度読んで恥ずかしくない？

322 ：：03/01/09 01:21 ID:???

いや、ここは丁重に言わせてもらう。
個人的意見の押し付け合いが流行っているようだが、ようするにスレ違いという事だ。

323 ：　：03/01/09 01:23 ID:???

>>322
掲示板ってそういうもんだろ。

324 ：_＿：03/01/09 01:25 ID:???

ただいまぁ。
塾からかえってきたよぉ。

なんかね、他スレで「うずら」とかいう馬鹿がなんか調子のってるけど、釣れるかなぁ。

325 ：　：03/01/09 01:32 ID:???

>>324
じゃ、お前は「チキン」とかいう馬鹿か？そうだろ？チキン野郎。

326 ：　　：03/01/09 01:35 ID:???

いや、シシーダックだろ。

327 ：_＿：03/01/09 01:36 ID:???

>>325
うーん。ちょっと違うよ。
僕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３２４
こんな感じかな。
それにしても馬鹿は良く釣れるねｗ

328 ：　：03/01/09 01:37 ID:???

　逝ってヨシ　　ﾌﾞﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ　) 　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞﾔｼﾞｬﾈｰﾉ
　　　　　　／⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　　　324逝ってヨシ！！
　　　　　（ぃ９　　　　へ　＼　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　　　　ヽ　(ﾟ∀ﾟ　 )＜　ﾊﾞﾔﾀﾞﾈ、ｺｲﾂ、ｱﾋｬ!!
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　324逝ってヨシ！！
　　　　　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　Φ　￣￣　ヽ
　　　　　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./
　　　　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､
　　　　　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ

329 ：　：03/01/09 01:39 ID:???

　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　）（゜Д゜ｒ⌒）　 _／／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　＼/　 Λ＿|　／>>324 |　| ゜Д゜）｀＝―≡―〟〟
　　　　　“　　　　　　　　（゜Дー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／　　　ズドドドドドドドドドド！！！
　　　　　　　　　　　　＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
　　　　　　　　　　　　　　゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　（　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　「＿）　（＿〈＿/

330 ：_＿：03/01/09 01:39 ID:???

>>328
僕はねぇ、ＡＡはドラゴンボールが好きなんだぁ。

331 ：じじじｊ：03/01/09 01:39 ID:V8PrIXWY

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2098/Icon/005_603.swf

332 ：_＿：03/01/09 01:40 ID:???

>>331
フラッシュめんどくさいから見ないねｗ

333 ：じじじｊ：03/01/09 01:41 ID:V8PrIXWY

シャリバンかっけーよ！

334 ：_＿：03/01/09 01:42 ID:???

>>333
シャリバンってカッコイイの？
コスモスよりつおい？

335 ：眼鏡三本目：03/01/09 01:42 ID:70v3lIvU

昆虫んとこに出てるサシガメの色が凄いな。
あと珍島犬がカワイイ

336 ：じじじｊ：03/01/09 01:43 ID:V8PrIXWY

見ればわかるさ。空をみろ

337 ：_＿：03/01/09 01:46 ID:???

空真っ黒だよぉ。

338 ：　：03/01/09 01:47 ID:???

もっと面白いやつ降臨きぼん。

339 ：_＿：03/01/09 01:49 ID:???

>>338
僕も面白い人に降臨してほしいですぅ。

340 ：じじじｊ：03/01/09 01:58 ID:V8PrIXWY

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/comikebattle.swf
ほい

341 ：的確な指摘を与えるベテラン：03/01/09 02:01 ID:???

みんな気付いてるかどうかわからないけど、まだ指摘がなかったみたいなので。。。

【日本のビッダーズを監視するスレ】
　 ↑ 変じゃない？日本以外にもあるの？ビッダースって。

342 ：じじじｊ：03/01/09 02:03 ID:V8PrIXWY

http://www2.cc22.ne.jp/~sachio17/flash/yusyoku.swf

343 ：ちゃか ◆Sv8P4dy35s ：03/01/09 02:05 ID:???

>>298
かなり遅レスだが、CBのレオパ（特にUSA/CB）は15℃以下の低温に、
一時的にでも晒すと死ぬことあるよ。ワイルドならまず大丈夫だけど。

てか、砂漠のヤモリって種類はなんだろう？
ビタにはテラトスキンクのカイザリンギ出てたのは覚えてるけど。
それなら異常に低温に強い。うちじゃ毎年、最低で10℃弱でクーリングしてるけど、
クーリング中に落ちたことない。
ただ、ヘルメットゲッコウあたりとすると、言われてるほど低温に強くないので、
この時期の輸送は気を付けなきゃヤバいかもね。

ビタ、ペット関係では、入札しても落とせたことないなあ。

344 ：さらに的確に指摘を与える素人：03/01/09 02:06 ID:???

>>341
ビッダース間違い
ビッダーズ　正解

345 ：じじじｊ：03/01/09 02:06 ID:V8PrIXWY

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/9018/Icon/005_108.swf
私はこれでﾎﾛﾘときました。

346 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/09 02:06 ID:???

ﾎｼｶﾞﾒの出品が目立つ・・

347 ：：03/01/09 02:08 ID:???

アフォ置き場をどこかに作って連れてってくれー。

348 ：vampire tang-pong ◆rXD30xvnXs ：03/01/09 02:12 ID:???

例の人が毒モノその他出品してないってことはお達しがあってみたいね。
荒れてるみたいですが、本題は結果としてとりあえずは良かったんでないでしょうか？ｗ

349 ：　：03/01/09 03:13 ID:???

>>347
お前が逝けや。ウザイ。消えろ。

350 ：　：03/01/09 04:02 ID:???

>>348
そのお蔭でここが荒れてるんでしょね。

351 ：必死すぎ！！！：03/01/09 11:31 ID:FtPJYcpx

　　　　　　　　　　　　　　必死になってＡＡを貼ったりフラッシュはって
　　　　　　　　　　　　　　それに自分でレスつけて…
　　　　　　　　　　　　　　ジサクジエンがバレバレなんですけどね（ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　　　　よほどこのスレがまともに機能すると
　　　　　　　　　　　　　　都合の悪くなる方がいらっしゃるようですね。

352 ：：03/01/09 11:35 ID:???

http://www.bidders.co.jp/
非道な出品者を見つけ出し、粘着に監視し経過を報告せよ。

353 ：_＿：03/01/09 12:04 ID:???

>>351
僕ねぇ。
自作自演なんてダサいからやってないよぉ。
そもそもビッダーズなんてどうでもいいしねぇ。
ネオケラをビッダーズで売ってる香具師はどうかとは思ったけどね。

今日はね、学校が開校記念日なんだって。なんか得した気分になっちゃったよぉ。

354 ：　：03/01/09 12:28 ID:???

>>353
そもそも、ビダなんかどうでもいい、と思ってるやつは、このスレを見ることさえもしない。

355 ：漁師：03/01/09 14:06 ID:y7ePAWYr

>>353

あぁ、釣られてしまいましたね。
誰、と指定した書きこみじゃないのに
自ら名乗り出るとは…。

つまり、
「私はＡＡを貼ってフラッシュ貼ってジサクジエンして
このスレの主旨をはぐらかそうとしました」
って自分で言ってるようなモンですね。（ｹﾞﾗプ
名指しされてないんだから
自分に該当しないなら否定する必要ないのにね。（ﾜﾗ

356 ：_＿：03/01/09 14:21 ID:???

＞ＡＡを貼ってフラッシュ貼って
夜ねそういうことがあった時間帯にねぇ書き込みしてたからわかるんだよぉ。
でねぇ。ぼくを無理やり引っ張り出そうとしてるあなたが馬鹿業者だったりするんじゃない？

357 ：_＿：03/01/09 14:22 ID:???

ちなみにね。
ぼくは釣るのも好きだけど、釣られるのも好きだよぉ。
今日はどれくらい釣れるかなぁ。

358 ：　：03/01/09 14:58 ID:???

ネオケラ2件あるけど、片方は埼玉からだって。

さすがさいたま。正直感動した。

359 ：　：03/01/09 15:10 ID:???

というわけで猫すぴは消された....のか？

360 ：　：03/01/09 15:15 ID:UCe4ldFH

>>356＝357＝358
必死だな（ﾜﾗ

361 ：：03/01/09 15:21 ID:???

猫すぴとかましな内容のカキコしてたﾔｼらが戻ってくるまで
しばらく放置しませんか？ｱﾌｫと煽りを。

362 ：　：03/01/09 15:51 ID:???

>>360＝病気。　

363 ：_＿：03/01/09 16:15 ID:???

>>359->>362
ママぁきょうも放置できない人たちが釣れたよぉ。
あとねぇ、ネオケラなんかビッダーズで売らないで欲しいなぁ。
今日の日記
「日本の病気的な部分を見たような気がしました。」
今日の漢字の書き取りは「二」って一杯書きました。

364 ：→_＿：03/01/09 17:36 ID:qTB1LwLj

>_＿
そのﾈﾀつまんないからいいかげんやめてよ

365 ：　：03/01/10 03:55 ID:???

>>361
猫すぴはもう戻ってこれないよ、残念だけど。

366 ：：03/01/10 14:32 ID:WMyLjlY5

ビッダで買った個体が届いたらキズついてて、出品者に言ったら
「出荷前にチェックした時には無傷でしたって」言うから
「じゃあ、輸送中ですね、それじゃしょうがないですね。
逆にご心配掛けてすみませんでした。」なんて返事してとりあえず
諦めたんだけど、あとで思いついて出品時の写真を拡大してチェックしたら
しっかりキズついてたよ。
まあ小さいキズだし直ると思うんだけど、なんで平気でそういうウソをつくのかと。
もう、評価も済ました後だったし、今更騒いでもしょうがないから
2ちゃんにでも書き込んで憂さ晴らそうと思ったけど
あんまり気が晴れないや。鬱死。

367 ：：03/01/10 15:56 ID:???

写真拡大して見える傷なら買う前に発見しておくべし。
たいしたこたぁない。
オークションなんてそんなもんだ。
いやなら直接会って買うべし。

368 ：：03/01/10 17:31 ID:aK6mHLgL

そう来ると思ったよ。

369 ：　：03/01/10 18:18 ID:???

>>367
>>366じゃないけど、「オークションなんてそんなもんだ」
っていうのはちょっと待っただな。

370 ：某有名店店員 ◆xv7JL3LGzA ：03/01/10 18:39 ID:???

信用の上で成り立ってるもんな。
相手の顔が見えないﾈｯﾄ上ならなおさら。

371 ：：03/01/10 18:41 ID:???

安かろう悪かろうじゃないの？
イイ個体を安く買えると？主旨ズレてるかな。

372 ：某有名店店員 ◆xv7JL3LGzA ：03/01/10 18:47 ID:???

まぁ、業者云々のゴミ箱状態って言われてるからそうかも知れんな。
やっぱ手にとって自分でｺﾚ!と決めた個体でないと俺は飼う気は起こらんし、まして買うなんて出来んけどな。
まぁそうは言ったものの、俺もネット利用するが…(ｗ　

ただ、ﾈｯﾄで購入する個体でもイイのは沢山いるけどな。
業者から卸す個体よりも断然いいヤツも見受けられることもある。
だがその分可能な限りのチェックは欠かせないな。

373 ：　：03/01/10 20:11 ID:???

熱心な愛好家の人の個体は良い。ヘタレ業者よりもすごく良い。

374 ：　：03/01/10 21:54 ID:???

某有名爬虫類店についていつも思うのだが、状態悪すぎ。
スレ違いスマソ。

375 ：　：03/01/10 21:59 ID:???

アニメニシキヘビも復活かぁ。
ビッダーは無能なのか利用者の意見をナメてるのか。

376 ：　：03/01/10 22:10 ID:???

粘着に圧力かけようぜ。猫すぴに続け♪
彼の死を無駄にするな！？

377 ：　：03/01/10 22:37 ID:???

圧力はいいが、死んでないだろｗ

378 ：　：03/01/10 22:44 ID:???

>>377
どうかな？

379 ：　：03/01/10 22:54 ID:???

や・ら・れ・た？

380 ：小売店店長。：03/01/10 23:05 ID:???

私がヤリました。

381 ：　：03/01/10 23:25 ID:???

>>380
ネタでもあまり迂闊なことはもう言わない方が貴様の為ですよ

382 ：　：03/01/10 23:57 ID:???

記念カキコ

383 ：　：03/01/11 00:06 ID:???

セマルハコガメ、出品者の7万で売ってる店もあります、というコメントに釣られたのか、35000円という高値に釣られたのか、
質問で日本産はありますか？というのにはワラタ。

384 ：　：03/01/11 00:46 ID:???

捕まりますよ　　と　ｗ

385 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/11 02:48 ID:???

えーと、生きてます（ｗ
出張いってますた。うーん、やはり出品者有利ですな。。
アニメも戻ってきてる。。。ビッダの体質が見えた。

386 ：　：03/01/11 03:12 ID:???

ビッダの体質ちゅうかアンタの言い分が取るに足らん戯言と判断されたワケや。

387 ：＿：03/01/11 04:35 ID:???

＞３８５
つーか、前半でライノ綺麗なら買いたいとか言ってる奴には
何も言わないのか？
やってる事が片手落ちなんだよ！それに天然記念物が出品されている
事に関しては俺もどうかと思うが、条例に入ったからというのは‥
昨日まではなんともないのに法律が改正されたとたん翌日から目くじら
立てて取り締まる警察みたいだな。やってる事は間違ってはいないが
オートマティックな人間だ。
役所の人間を動物の知識の無い素人呼ばわりしているが、その素人が創った
条例に固執している様にみえる。どうせなら条例抜きにした君の考えもまじえた方が、
重みも出ると思うよ。
＞ボアコン指定は痛すぎた‥とかじゃなくてさ。
言っとくけど俺は業者じゃないから。

388 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/11 05:59 ID:???

>>387人間の考えなんて千差万別なんじゃないか？
「ライノ綺麗なら買いたい」って言う事自体は
そんなに目くじら立てる必要はないと思うよ。
貴方は貴方の信義の元に動けばいいじゃない。
条令抜きの考えは過去にヘビスレでもチラホラ出してきたつもりだ。
落札されたアオハブや取り下げられたライノは綺麗だと思うし、ヘビ飼いとしては
ビルマもアミメも飼えるやつはスゴイなと思うよ。いいヘビだし。。
何度もいうが「私は飼わない」それは自分なりの理由だ。条例は関係ない。
ボアコンも指定される前から好きだったが飼わなかった。今でも「スリナムレッドテール」が
正直言って欲しいよ。
そんなもろもろの個人の意見はおいといて、公益にそぐわないと判断してビッダーに報告した。
私としては危険動物をルール無用で出品する事に問題を感じる。
かつて毒蛇飼ってた知り合いもいる、そんなのはゴロゴロいますよ。
問題なのは充分な説明もなくネット上で匿名同士が商取引契約の実質的な成立をさせてしまう事にある。
危険動物の実際の飼育の是非は別儀であり線引きはたとえ悪法でも、動官法や条令じゃないの？
役所のおっさんが無知なのは事実だよ。それどころか「こいつ賄賂でもほしいのか？」って思える
程騒ぎ立てる馬鹿な役人が担当してたりする。

389 ：↑：03/01/11 06:56 ID:???

ｷﾓｲ

390 ：　：03/01/11 07:18 ID:???

>>386
あんたの言い分だと動管法、その他の法律なんて取るに足らないので守らなくていいよ、ということか。まさに下郎だな。

391 ：比較的マジレス：03/01/11 07:28 ID:???

業者がどう考えて行動してるのかよく分かりますた

392 ：　：03/01/11 10:50 ID:???

本当に欲しい生体は訳のわからない奴が販売してる所じゃ買いません。

393 ：　：03/01/11 11:34 ID:???

>>392
じゃ、わけのわかるやつとはどんなやつ？そんなやついないと思うが。

394 ：　　：03/01/11 12:10 ID:???

「素性の怪しげな」て意味では？

もののけ堂くらいだと　入ってみたい気もする

395 ：う：03/01/11 12:24 ID:bDZjbwRK

ビッダーズでかめを落札したんだけど、年末に落札したのにまだ到着しない。
で、送ってくれましたかと、催促のメールいれたら体の具合が悪かったというんだが、
どうなんだろう。忘れてたんじゃなかろうかね。ある程度の数輸入してるみたいだから
素人ではないと思うんだけどね。対応わるいとよっぽど魅力的な商品出さない限りは
もう二度と取引したいと思わんよね。

396 ：　：03/01/11 12:57 ID:???

カメといったら、あそこかな？

397 ：　：03/01/11 13:32 ID:???

福井水族館降臨sage

398 ：　：03/01/11 14:21 ID:???

http://www5.ocn.ne.jp/~burden/
銅管法の明記がないな。
猫すぴ、一言出しといて。

399 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/11 18:59 ID:???

ビッダーにマージン2,7%払っても、消費税5%取れば、お釣りくるってことか。
でもって、手数料を落札者負担にすれば,合計で7,7%。
問題ありありのシステムですな。

400 ：：03/01/11 21:55 ID:BhxY0lHr

「カミンギィ２匹まとめて～」がまた出てる・・・。
今回は開始１３万、即決１８万・・・ついに価格を決めてきたか。
「荒らされています」だと（ｗ

401 ：　：03/01/11 22:08 ID:omVMjTud

なんかワニも出てるな。

402 ：　：03/01/11 22:49 ID:???

マジで業者のゴミ箱と化してるな、ビッダ。
モラルのかけらも無い。

403 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/11 22:59 ID:???

>>400
あんな事書いたら、自ら墓穴掘ったという証明にしかならんのに
何故書いたのか？

「業者・転売屋、必死だからである」

404 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/11 23:20 ID:???

あのカミンギィ、なにが問題なんだっけ？　何度も出品されてるってのは
知ってるけど、その度に出品者が違うとか？

405 ：　：03/01/11 23:51 ID:???

>>404
落札されても出品されるXﾌｧｲﾙ入り確定の一品です。

406 ：　：03/01/12 00:02 ID:???

メガネザル出品されてますた！
別に良いのか　ｗ

407 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/12 00:02 ID:???

でもあれって最低落札価格が設定されてるから、入札があってもそれに届かないと
落札はされないんじゃ･･･。過去の出品物が落札されたかどうか、どっかでわかるん？

408 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/12 00:03 ID:???

>>406
良くはないと思う。

409 ：　　：03/01/12 00:11 ID:???

「国内CBということで～」って言うのは便利な言葉だな。

410 ：　：03/01/12 00:12 ID:???

って言うか…

日本のビッダーズを監視するスレ
↑日本って・・・絶対ヘンだよ・・・

△△
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

411 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/12 00:17 ID:???

>408
メガネザルってⅠ種だっけ？　それともサイテスとは別の法律で保護されてるんだっけか？

412 ：：03/01/12 00:21 ID:???

>>410

１．メガネ掛けて読みなおす
２．ｓａｇｅは半角で

413 ：　：03/01/12 00:24 ID:???

>>411
サイテスⅠ＆現地の法律で規制されてます。
オレンウータンみたいな感じ。
これはビッダー最大級の問題出品じゃないか？？

414 ：　　：03/01/12 00:24 ID:???

>>412
いや、これは４１０のネタなんだよ。
以前同じネタやって流されたから今度はAAつきで再挑戦した模様。
相手する必要なし。

415 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/12 00:28 ID:???

>413
I種か～、そりゃﾔｳﾞｧｲ。登録書ありますか？って誰か質問してみてよ（ｗ

416 ：　　：03/01/12 00:29 ID:???

これはもう、ビッダへのチャチャ入れの達人、猫スピリットの降臨を待つしかないようだな。

417 ：☆　　　　　　　：03/01/12 01:07 ID:???

メガネザルがサイテスⅠ？違いますよサイテスⅡです。
しかし、現地で厳重に保護されているので、限りなく密輸に近い生き物ですが…

418 ：☆　　　　　　　：03/01/12 01:10 ID:???

書き忘れたけど、原猿でサイテスⅠなのはキツネザル科とイタチキツネ
ザル科コビトキツネザル科インドリ科アイアイ科等のマダガスカルに棲息
してる種類だけです。

419 ：　：03/01/12 01:24 ID:???

サイテスのⅡだからって保護動物売買していいんか？

じゃあ俺もイリオモテヤマネコ（サイテスⅡ）でも捕まえて
売買しよっかな～（藁

原産地の法律に違反してるのを売買するのって
確かに一度出てしまえばお咎めないけど（ないというか咎めるのが難しいわけだ）
だからって売買していいか悪いかなんてのは
良識的、常識的に見てどうかな～、モラル無さ過ぎとしか言いようがないよ

俺はそんなこと平気でやってるような
業者から動物なんて買いたくないけどな

420 ：　：03/01/12 01:27 ID:???

ほらよ

ttp://www.bidders.co.jp/item/13269505

421 ：☆　　　　　　　：03/01/12 01:36 ID:???

>>419
俺もその意見に賛成です。

422 ：　　：03/01/12 01:48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレ的にはホシガメのほうが問題ありだと思うが。

423 ：マンカス：03/01/12 01:48 ID:???

＞４１９
あー言えばこー言う
お前一体何なんだよ？チンカス
誰でもわかってる様な事、ナニ得意げに言ってんの？チンカス

424 ：　　：03/01/12 01:50 ID:???

↑ナニ得意げに逆ギレしてんの？マンカス

425 ：　：03/01/12 01:54 ID:???

おまえまさか
まんかす先生じゃねえよな（ｗ

ヴぇあーー

426 ：マンカス：03/01/12 02:18 ID:???

＞４２５
ナニそれ？
わかんねーよ、チンカス

427 ：マンカス：03/01/12 02:25 ID:???

＞４２２
俺もホシガメの方が問題あると思う。
リクガメの出品がダントツだが、中でもホシガメは群を抜いている。
どう考えても密輸だろーが、チンカス

428 ：　：03/01/12 02:35 ID:???

ここだけでモラルを語ってて、ビッダーに抗議メールすら送らない奴はみんな同罪だと思うよ。

429 ：　：03/01/12 02:45 ID:???

>>419
別にショップの人間が直に仕入れしてるわけじゃないので、店の特定は難しいだろう。

430 ：　：03/01/12 07:25 ID:???

ビッダーを動かすには、みんなの力が必要だな。
猫すぴや既に動いた香具師任せでは只のクレーマー扱いされてしまう。
ビッダーも大事な客にイチャモンつけるにはそれなりの世論が必要だろう。
プレス関係者いねえのか？

431 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/12 08:13 ID:???

ﾒｶﾞﾈｻﾞﾙは此処で批判できても、ｸﾚｰﾑはつけづらいね。。。
登録のいらない生き物だから道義的批判しか出来ない。。
逃げ道で国内繁殖を謳ってるし。。増えるのなら全面輸入禁止にすればいいのに。
「ﾁﾝﾁﾗ」も野生個体は全面禁止のサイテスⅠだけど出回っている（特例）。
実はサルも猛禽も好きだが、猿の悲しげな顔はツライなあ。
マーモセットは仕事をリタイアしてから、飼いたい生き物だ。。。

432 ：　：03/01/12 09:24 ID:???

>>431
何だよぉ。メガネについてビッダにかなり辛辣な内容のメール出しちゃったじゃんかよぉ～。

433 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/12 09:28 ID:???

道義的批判なら充分に出来る種類だけど、
遵法精神のない企業のようだからね。。。

434 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/12 09:32 ID:???

ｱﾆﾒﾆｼｷﾍﾋﾞは一旦やめて出品しなおしているなあ、
姑息だ。。

435 ：　：03/01/12 09:36 ID:???

>>434
どうやらわざとアニメという表記にしてるみたいで怖い。

436 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/12 09:43 ID:???

さらに逝っとくか。。。
最後ﾒﾙの返事も来ないし。。
ﾒｶﾞﾈも嫌味程度に入れとくよ。。。

437 ：　：03/01/12 12:21 ID:???

訴えれば？司法に。
オマエラが正しいのならできるはずだろ？（ﾌﾟ

438 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/12 12:26 ID:???

ビッダーもどの生き物がシロかクロかそうそう簡単には判断できんじゃろ（グレーがあればなおさら）。
嫌味いうならビッダーよか出品者への質問って形ですればいいのでは？

439 ：山崎渉：03/01/12 16:04 ID:???

（＾＾）

440 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/12 22:39 ID:???

>>438既に質問攻めですた。。
危険動物に関しては再度チクリますた。

話し変わるけどあのベーレンパイソン通常の半額だな。。。。
でも北海道。。。

441 ：　：03/01/13 01:25 ID:???

やっぱネット上で、しかもオークション形式で売るにはどうかと思う生体は常識としてやばいよ。
きっとビッダの運営側が動かなかったから次第にエスカレートしてしまったんだろうね。

442 ：　：03/01/13 03:54 ID:???

>>441
いや、そういう意見を言うやつがいるんだが、オークション形式がなぜいけないんだ？
それって、単なる心情的なもんだろ。オークションは価格を決めるだけで、生体に悪い影響なんて与えないぞ。
オークションにかけたら、生体のコンディションが悪くなるってか？アホか。

443 ：　：03/01/13 04:08 ID:14q9Sh0a

>>442
住んでいる場所によって条例が違うわけで、
それを把握してない人に何も言わずに売るってのもねぇ…

444 ：　　：03/01/13 08:41 ID:???

買わなきゃいいじゃん。
あんなクソ業者からさ。

445 ：　：03/01/13 08:48 ID:???

生き物カテゴリー全体が動官法違反だね。
業者が匿名なんてふざけている。
個人ブリーダーも動物取り扱い業の届けを出していなくても
せめて住所氏名を堂々と公表すればいいのに。
生き物売ってるんだぜ！！自分の生き物に自信を持てよ！！
転売屋締め出せ！！

446 ：　：03/01/13 11:11 ID:???

>>442
「動物の虐待の防止、動物の適正な取扱い、その他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、友愛及び平和の情操の～～～～」
と動管法には長々と明記されてる。
つまり動物愛護精神を持て、という内容。
モラルがどうとか置いといて、匿名のネット上でのオークションは法律的にはどうかと、いうこと。
基本的には業者・転売屋が商売すべき場所ではいかんとおもう。
ましてや規制動物や希少価値の生体ならなおさら。

447 ：　：03/01/13 13:57 ID:???

>>446
上のレスにも匿名はいかん！とかいうのがあるけど、落札したやつには個人情報教えてるぞ。
それに転売屋に文句をいったらいいだろ？オークション自体に異論を唱えるのはおかしいと思う。
熱心な個人愛好家の方もいるし、そんな人は出会いの場としてオークションを利用してるだけ。
ましてや、虐待なんかしてない。オークションではなくて、怪しいことやってる人が非難されるべきでは？

448 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/13 14:25 ID:toFKAiSB

落札＝取引契約成立なのに匿名のままで「商い」をやる事に問題がある。
ビッダで本気で商売考えてるところはHPリンクはったり本名、商号を出している。
いわゆる一流どころや、大手ではないかもしれないが、ゴミ箱扱いしている
ブローカーより好感が持てる、出す生き物への責任感の問題だろう。
勿論、匿名の業者が悪質なわけでもないし、商号を出しているところが良質な
業者とは限らない。毒蛇や大蛇、ワニなど、登録が必要な生き物の出品や、
業者なのに、ニックネームなのは問題がある。
法律違反でありビッダのルールを越えている。
生き物の販売には様々な説明義務、表示義務があるのはガイシュツだが。。。

449 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/13 18:14 ID:???

相変わらずホシガメの出品がめだつ、しかもビルマが・・
以前の専門本には絶滅の危機って説明されてるぐらいなのに
近頃急激に増えたなぁ・・

450 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/13 18:32 ID:toFKAiSB

いうまでもなく密輸品のオークションだね。。。。

451 ：ノグチヘビ(ﾊﾞｲﾊﾟｰﾎﾞｱ)：03/01/13 18:34 ID:???

確かに多いよねビルマ。。。ビルマニシキヘビとかも　ｗ

452 ：名無しさん：03/01/13 22:09 ID:???

>446
>基本的には業者・転売屋が商売すべき場所ではいかんとおもう

このスレはそういう香具師を晒す場のはずだが、いまいちぬるいよな。

453 ：　：03/01/14 00:18 ID:???

>>452
だからそう思ってるのなら行動してくれ。
俺はビッダーにメール出した。

454 ：いかりやちょうすけ：03/01/14 11:08 ID:???

定期晒しage

455 ：　：03/01/14 15:09 ID:???

>>447
熱心な個人愛好家の定義とは何？
繁殖個体を少しでも高く売り付ける人？

456 ：　：03/01/14 15:30 ID:???

>>455
バカか、その逆だ。それに、個体の状態もいいし。

457 ：　：03/01/14 17:58 ID:z/DVfG+U

>>456
バカか、だったら匿名のオークションで売る意味は何だ？

458 ：　：03/01/14 18:10 ID:???

>>457
匿名？お前何言ってんの？落札後にはきちんと個人情報のやりとりしてるぞ。何言ってんの？ほんとに・・・。

459 ：：03/01/14 18:14 ID:3U6z1mJ5

脳内イメージだけで煽りあうバカども！
実例を上げて論証しろよ。

460 ：　：03/01/14 18:18 ID:???

熱心な愛好家ならオークションで一番高い値段で落札したやつに売るなんて発想は無いと思うがな。
それこそ自作のHPでやってるだろう。
ようするにブリーダーの売れ残りを処分する場所。

461 ：　：03/01/14 18:52 ID:???

>>460
はぁ～？お前、オークション利用したことある？競り合ってもショップで売られてるよりはずいぶんと安いぞ。
それに、フラッシュセールやってくれる人もちゃんといる。
ただし、フラッシュセールなんてやられると、早いもん勝ちになってしまって、それはそれで俺としてはいかん。
自分のHPでやると、多数の人には見てもらえない。それにそもそも自分のHPでやろうがビダでやろうが同じこと。
別にブリーダーの余り物でもいいと思うが？ペットとして飼うんだからな。
そういった発想をするお前こそ、動物を金儲けの道具としてしか見てない、ショボイやつだ。

462 ：：03/01/14 19:06 ID:???

何を皆そんなにムキになってんの．．．
ﾏｸｰﾘ行こうや。

463 ：　：03/01/14 19:09 ID:???

>>462
逆に、なぜマッタリいかないといけないのかがわからん。

464 ：：03/01/14 19:21 ID:???

別にいけないとは思わないが　↑の　■お約束　読んだ？

465 ：　：03/01/14 22:33 ID:???

熱心な愛好家がどんな意味で言われてるのか解らないが、
>>461が熱心なオークションマニアだということだけは理解した。

466 ：　：03/01/14 22:36 ID:???

レオパでアルビノヘテロ、ブルザードヘテロといって出品されても、正直真相は分からないな。

467 ：　：03/01/14 22:40 ID:???

>>466
それは、オークションに限らず、ショップで実際に見てもわからんだろ。
熱心な愛好家というのは、そういうところで偽りのない人のことだ。

468 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/14 22:49 ID:???

ビッダが動いている模様。。。

469 ：　：03/01/14 23:17 ID:???

>>468
一部の個体が消えたこと？
あれじゃ、意味ないよ。ちゃんとウェブ上で告知しないと。

あと、個人か業者かの特定をしっかりし、業者だと発覚したら
利用停止にする。
出品手数料を落札者負担にさせない。
委託出品不可の徹底。
をしっかりしてくれたら安心して利用できる。

470 ：　：03/01/14 23:28 ID:???

>>469
なにが安心なんだかよくわからんなぁ～。

471 ：　：03/01/14 23:28 ID:???

>>461
＞ショップで売られてるよりはずいぶん安いぞ。

どうやら流通というものを理解していないようだね。
ブリーダーにしたらショップに卸すよかかなり高い値段設定で
取引きしてると思うぞ。
まぁ、間によけいな店が入らない分、買う方にとっても旨いが。

472 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/14 23:31 ID:???

>>470
嫌味いうのなら自分で行動してみたら？
俺？意見をビッダーに送ったよ。

473 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/14 23:37 ID:???

ハミルトン出とるがや･･･証明書つきでも、登録が必要となれば
一応ビッダーの規定に抵触するんではなかろうか？

474 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/14 23:41 ID:???

>>472
並んでると漏れが書いたみたいじゃん･･･て後から書いた香具師が言うこっちゃないな。

475 ：　：03/01/14 23:43 ID:???

>>471
ハァ？お前のレスは何が言いたいのかよくわからん。
俺は、ショップで買うより安いと言ってるだけだが？この俺と同じ考えを最後の行で言ってるし。
熱心な愛好家は、生体を金儲けの道具とは考えてないからな。
お前みたいな、セコイことを考えるのは最低なやつ。

476 ：ぴくた：03/01/14 23:50 ID:???

>>475
ネット上で販売してることだけで十分金儲けなのだが....

477 ：471：03/01/15 00:03 ID:???

>>475
話がスレ違いになってきてるので、もう止めようや。
俺を煽るのはいいけど、一応真面目にビッダーについて
語りたいんでね。

478 ：　：03/01/15 00:23 ID:???

>>476
言っとくが、金儲けはしてないぞ。金が発生するのは、それまで育てるための餌代や光熱費を考えてのこと。
余分なお金なんて発生してない。低価格からもそれがわかるだろう。
それに、譲ってもらう方もただでもらうのは、なんか心苦しいぞ。

479 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/15 00:53 ID:???

別に最終的には金儲けになってもいいと思うがな、
増やした生体を全部世話するわけにもいかないかと・・。

それにその辺りは各個人の飼育の方向性なんだから
それに善悪をつけようとしてもなぁ

480 ：　：03/01/15 01:05 ID:???

>>479
善悪！！また新たなこと言い出すやしが現れたぞ。誰も良い悪いなんぞは言っとらんのに。
それぞれの個人的意見をカキコしてるだけなのに。

481 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/15 01:09 ID:???

>>480
ん、じゃぁ洩れのﾚｽはｽﾙｰで

482 ：やんやん：03/01/15 01:34 ID:KWJYfuaL

なんかよ～別にどうだっていい事じゃないの？！
売っちゃいけないとかいいとかさーうざいね～
監視するスレなんだから「こんなのが売られてたＹＯ」
ぐらいでいいじゃねーかよ

業者とかブリーダーとかが何でもいいから売って金儲けしてるとかさー
条例に引っかかるの売ってよ～とか言ってるけど、儲かってﾑｶﾂｸとかいう
ﾋｶﾞﾐもあるんじゃないの？

業者とかは早く売りたいと思って出品とかしてるとするでしょ～
そんで欲しい人が買う、欲しくて買った生き物だから大切に育てる・・・。
それでいいんじゃないの？！生き物にとってもさー

まー毒蛇は個人的にはまずいと思うけどさー売る方、買う方の勝手じゃない？
っつーかビッターズに抗議のメールを出すなんてよっぽどやる事がないんだな～
ビッターズのサポセンに手間暇かけさせてんなＹＯ

483 ：　：03/01/15 01:49 ID:???

相変わらず業者が必至としか思えん書き込みだな（w

484 ：　：03/01/15 01:54 ID:???

>>482
どうだっていいなら、そんなダラダラしたレスするな。ボケ。
どうだっていいという言葉をそっくりそのままお前に返す。
赤ん坊は一日中寝とけ！！ということだ。

485 ：：03/01/15 02:08 ID:???

>>482
どーせ貧乏人と外に出られない引きこもりの愚痴ｽﾚだから相手にしないが吉。

486 ：：03/01/15 02:13 ID:???

どうしても一言いいたかったんだろ。（ｗ
煽りを無視できないﾔｼと一緒。

487 ：　：03/01/15 02:15 ID:???

>>484
内容は同意するが、文章は赤ん坊だな（w

488 ：　：03/01/15 03:53 ID:???

>>487
オウム返ししかできないお前は、赤ん坊といわず、胎児並みだな。

489 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/15 08:01 ID:???

やっと、ビッダーなりに問題があることを認識し始めたところじゃないかな。
店舗を閉めた業者の人（だと思う）が一人だけ条令云々を記載して残ったが、
それ以外は消えた。
個人ブリーダーであっても通販する以上、素性を晒さなきゃいかんのかもしれないね。
堂々と名前を出し合う事で欧米並みの付加価値をつけられるようになるんじゃないかな？
それでも名前を出さないのは卸しているショップとの販売チャンネル上のしがらみか、
やはり処分品だったりとかだと思う。
安売りするのは自己ブランドの格下げにもなるしね。。。。
匿名での動物販売に法律上、商取引上の問題が残るのは変わらない。
ビッダーがどこの販売サイトよりも良質な個体から、お得な個体まで揃うようになればいいのにね
特に個人ブリーダーさんの生体。。。。。

490 ：　：03/01/15 09:54 ID:???

サル・カテゴリーに新手の出品者登場。
写真さえも晒さず、質問ある奴はこっちのメアド教えろだと。
オラウータンとかやばそうなものばかり。
国内繁殖というが、実際どうなんだろうね。

491 ：　：03/01/15 10:02 ID:???

>>489
大体、お前の言ってる｢個人ブリーダー｣の定義がよくわからんなぁ。
出品してる多くの人が自分のところで増えたから、欲しい人は譲ります！ってなぐらいの感じだと思うぞ。
それをプロ（それで飯を食っている人）と同等にとらえるのは、ちょっと無理があると思うぞ。
君みたいな考えが発展していけば、動物カテにかかわらず他カテでも出品しづらい環境になってしまうぞ。

492 ：：03/01/15 10:33 ID:BytXd6i1

個人まで実名晒す必要ないんじゃないの？
まあ、実際業者と見分けるのは難しいと思うけど。

493 ：　：03/01/15 10:50 ID:???

落札者にとって、相手が個人か業者かで何か支障があるのだろうか？
出品者だったら、業者の人には売りたくないって言う人もいるだろうが。

494 ：　：03/01/15 10:54 ID:???

>>490
その人、新手じゃないよ。前からいる人。俺は取引したことないが。

495 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/15 12:15 ID:???

>490
ｋかな？　漏れも前に見た記憶があるな。サルカテゴリだったら
ショップの友人の代理で出品してるって香具師が気になる。
愛知であの手のを扱ってるショップって･･･

496 ：アントンハイセル：03/01/15 14:06 ID:???

>>491
いい加減、しつこいよ。猫すぴはあんたの信仰する熱心な愛好家を叩いてないじゃん。ここで粘着してるのなら、ビッダーに応援メールでも送ってなよ。
どんな理由か分からんが、ビッダーには熱心な愛好家しかいないというのを結論にしたいんだろうね。

497 ：　：03/01/15 14:13 ID:???

>>492

業者が何故個人を騙って出品してるか考えたら支障があることが
判明すると思うぜ

498 ：　：03/01/15 14:37 ID:???

>>496
お前はレスをきちんと読め。その猫って野郎がいう｢個人ブリーダー｣という言葉には、語弊があるんだよ！！
熱心な愛好家も｢個人ブリーダー｣といえるだろうが！！だから、｢個人ブリーダー｣の定義を聞いているわけ。
｢個人ブリーダー｣を叩くなら、熱心な愛好家を叩いているのと一緒。
攻撃するなら、その怪しいことをやってる特定の業者を個別に攻撃しろよ。
なぜ、オークションやその他の出品者にまで文句を言うのかがわからん。
怪しいことやってると思うなら、その業者に直接メール出せばいいだろうが。
それでも納得いかないなら、ビダに出品キャンセル要請のメールを出せばよい。

499 ：ぎろし：03/01/15 15:08 ID:???

いちいち人の意見に文句つけてる暇あったら
熱心な愛好家がどんなに素晴らしいか説けばいいのに。

言葉使いで常識ないの証明してるし、お陰でまともな意見
述べても説得力ゼロだって気づかないのかなぁ。

...そういやこういう奴、かつていたな。
勃起を騙ってたやつ。

500 ：１１PM：03/01/15 15:12 ID:???

>>495
どこのショップか知ってるんですか？
知ってたら教えてください。

501 ：ぴろし：03/01/15 15:19 ID:BrqLt/bP

まぁ、熱くなってるヤツはみっともないね

502 ：　：03/01/15 15:29 ID:???

>>499
なぜ、素晴らしいことを言わないといけないのかがわからん。別にすばらしさを言ってるわけでない。おわかるか？
お前は日本語の理解力がないな。ないくせにレスはするな。
俺は、すばらしいとか一言もいってない。そういうきちんとした人もいるということをいいたいだけ。
お前は、日本語が理解できないみたいだから何回も書いてやるよ。俺が言いたいのは、
オークション自体やその他の出品者（熱心な愛好家を含む）にまで文句を言うな！！ということ。
怪しいやつや気に食わないやつがいるなら、個別に攻撃すればいいだろ？ということ。
そういう一部の怪しい出品者がいるからといって、オークションが悪いとか、個人ブリーダーが悪いとか言うのはおかしい。
とにかく、個別にその出品者を攻撃すればいいだろ？そんな勇気もないくせに、ここでこそこそカキコしてんじゃねーよ。

503 ：やんやん：03/01/15 15:49 ID:E1im3/kK

>>502
ｲｲｺﾄｲｯﾀ｜∀・)

504 ：：03/01/15 15:50 ID:???

>>502　必死だな。

そーいや、昔勃起っていたなぁ．．．

505 ：　：03/01/15 15:56 ID:???

>>504
ハハハ、言い返せないんだろ。悔しいんだろ？いいよ、いいよ、わかるよお前の気持ち。なぁ、負け犬くん。

506 ：_：03/01/15 16:05 ID:???

>>502
言いたい事は凄い理解できるが、平仮名が多すぎてちょっと読みにくいな。あと、力み過ぎ。
＞とにかく、個別にその出品者を攻撃すればいいだろ？そんな勇気もないくせに、ここでこそこそカキコしてんじゃねーよ。
まぁ確かにビッダーズ全体、若しくは利用者全体を悪者扱いするのは良くないが、ここでカキコするのは別に問題ないと思うのだが？
ビッダーズを監視するスレでしょ？
まぁ貴方の言いたい事は正論であるとは思うけどね。

507 ：：03/01/15 16:05 ID:???

>>505
ハイハイ。良かったね。
もういいかい？

508 ：　：03/01/15 16:14 ID:???

>>506
お前も平仮名が多すぎて読み辛いよ。

509 ：　：03/01/15 16:16 ID:???

>>507
まだレスするか、ダンゴムシ野郎。

510 ：502：03/01/15 16:25 ID:???

わかったよ。言い過ぎた。

511 ：　：03/01/15 16:26 ID:???

オークションを批判してるんじゃなくて、ビッダーの形式を
批判してんじゃねぇの？
でもって個人攻撃というが、される奴に問題アリだからだろ。

あまり必死にならない方がいいですよ。

512 ：502：03/01/15 16:33 ID:???

お前ら、頼むから俺の生活の基盤を妨害しないでくれ。生きるというのは大変なんだよ！どれが悪とかもういいから、そっとしておいてくれないか？
いいたかないけど、必死なんだよ、こっちだって。
お前らにわかるか？
ーｍ(_ _)ｍ

513 ：　：03/01/15 16:35 ID:???

ビッダー・マンセー野郎は何故ageまくるのか？

514 ：502：03/01/15 16:42 ID:???

高く売れりゃいんだよコンチクショー！
ウダウダ理屈こねくりまわすんじゃねぇ。

515 ：　：03/01/15 17:13 ID:???

>>512
お前、シネや。俺がそんなｼｮﾎﾞｲ絵文字使うか、ボケ。負け犬は去れよ。逝ってよし。

516 ：　：03/01/15 17:14 ID:???

502を偽ったイカレポンチが混ざってるな。

517 ：：03/01/15 17:20 ID:???

age荒らしばっかり．．．

518 ：やんやん：03/01/15 18:18 ID:E1im3/kK

ｺﾉｽﾚﾓｵﾜｯﾀﾅ｜∀･)

519 ：　：03/01/15 18:21 ID:???

なんて素敵なスレなんだろう。

猫すぴ万歳！！

520 ：　：03/01/15 20:59 ID:???

強引にこのスレ終わらせたい奴がいると、メモメモ。

521 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/15 22:45 ID:???

>>491えーとなんか誤解してるのかな？
私は個人ブリーダーを責めた覚えはないのだが。。。
愛好家と個人ブリーダーの定義なんてのもどうでもいい。
増やして売ればブリーダー、あんたも私も（ｗ
ビッダーにメールを出してはいるがオークションをやめろと書いた覚えもない。
むしろ無法地帯化を憂いでいるだけ、４９１がいうような熱心な愛好家はどんどん出品して欲しい。
ＨＢＭやぶりくらにいけなくても出品や購入できる場所があればいいじゃない？
例えばショプやブリーダーでサイト運営に力を注ぐ気がなくても、ｲｲ!!個体を世に出す場としてあった方がいいと思うよ。
一つの方向性として個人ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰがﾆｯｸﾈｰﾑより一歩進んだ自己ﾌﾞﾗﾝﾄﾞをｱﾋﾟｰﾙしてもいいと思う。
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが動物取り扱い業の許認可を受ければ、成りすましの転売屋や業者を更にあぶりだせると思うが。。。
ﾋﾞｯﾀﾞｰに限らず個人ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰの地位改善も願っての発言だ。

522 ：　：03/01/15 23:08 ID:???

>>521
お前は、ビダに抗議する前に、そのお前の気に食わない業者とやらに直接抗議メール出せば？
それでもその気に食わない業者とやらが対応しないなら、ビダになんらかの対処をしてくれるようにメール出

523 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/15 23:10 ID:???

死にたくないんでね。。この業界ﾏｼﾞですごいよ。。。

524 ：：03/01/15 23:11 ID:???

>>521のカキコなんかもそうだけど猫ｽﾋﾟはそんなに変なことを
言ってないと思うけど。それを細かいあげあし取ったり日本語がどーの
と言ってるﾔｼらは何なの？やぱーり怪しげな業者なのか？

普通に客観的に見てそんなにおかしいのか？？

525 ：　：03/01/15 23:21 ID:???

>>523
なんだお前ただのビビリか・・・
猫を英雄みたいに言うやつがいるが、ここは小心者がコソコソ愚痴をたれるくだらないスレなだけじゃないか。
気に入らない業者を見つけては、いじるだけのただのストレス発散の場所。

526 ：('ε') ◆suB4gqzELY ：03/01/15 23:22 ID:???

まぁ、俺が本気出せば特定できてる業者に直接抗議くらいできるんだがな。。

527 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/15 23:23 ID:???

英雄だなんて思ってもいないし、他ｽﾚからの流れで参加している。
くだらないｽﾚならよそ逝ってﾁｮ

528 ：　：03/01/15 23:36 ID:???

>>525
はただの荒らしか。
必死だな。

猫すぴはビッダーに個人情報晒してメール出してんだぜ。
お前みたいに口だけの奴よか評価されて当然。
猫すぴを英雄扱いしてる奴なんていないけど、
お前をカス扱いしてる人間は少なくともここにいるよ。

529 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/15 23:40 ID:???

今日一日暇だった人がいるみたいだね（ｗ
ﾚｽ見たら改行が面白い人がいるし。。。

530 ：　：03/01/15 23:47 ID:???

何にしても生き物を競売にかけるのは道義上誉められる事では
ないと思うよ。

531 ：おしえてくん：03/01/15 23:53 ID:PyGiexys

牛のセリはいいですか？

532 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/15 23:54 ID:???

猿のｋまた出してるな。。。危険動物指定種もいる。。。
前回はすぐに引っ込めたが。。。

533 ：　：03/01/15 23:54 ID:???

ペットと家畜一緒かよ。

534 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/15 23:55 ID:???

市場でね（ｗ

535 ：アントンハイセル：03/01/16 00:06 ID:???

死着保証受け付けないという奴、多いな。
最初から落ちそうな個体を選んでという技使えるな。
ましてやこの時期、ただでさえやばいのに。
安物買いの銭失いが怖い。

536 ：涙早漏 ◆lZNGBVSMl. ：03/01/16 00:07 ID:???

>>535
第六感で見極めろや！w

537 ：：03/01/16 00:08 ID:???

>>495
以前にｋと取引きしたけど、対応の悪さといったら・・・(ちなみにサルカテではない)
落札後に送られてきたメールには、商品の発送先を連絡して欲しいとだけのそっけない内容。
もちろん相手の名前も連絡先も書かれてない。
とりあえずこっちの名前と住所を書いて、連絡先を教えてほしいと返信しておいたが返事はなく、
ある日突然、落札した商品が送られてきたんで、さすがに驚いた。
「とってもよい」評価が多いのは何？って感じ。
送り状に書かれていた会社名を検索してみたら、しっかりHPありました（ｗ

538 ：：03/01/16 00:10 ID:???

>>537
HP晒してちょんまげ。

539 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/16 00:10 ID:???

ま、評価を見れば第六感が無くてもある程度は見極めつくわな。

540 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/16 00:11 ID:???

商号出してるとこは死着保障すると思うけど、
転売屋、いい加減な業者、には天国だね。
個人でも死着なら最低限折半するのが筋だろうと思う。
死んだのに知らんぷりかよ（ｗ

541 ：　　：03/01/16 00:11 ID:???

ヤギはでてたな。確か。
買うやついるのか知らんが。

542 ：　：03/01/16 00:15 ID:???

たしかにKは傷物を売ってるようだな。
あと発送云々の対応が極悪のようだ。

543 ：　：03/01/16 00:17 ID:???

やっぱくだらない。糞スレだな。

544 ：ジングル☆オールディスウェイ：03/01/16 00:18 ID:???

っていうか最近開始価格が上がってきてないか？
利用者増えたからかしら？

545 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/16 00:18 ID:???

Ｋは要注意だな。
だが、いざとなれば名義借りるくらいするだろうな。。。

546 ：　：03/01/16 00:18 ID:???

>>539
前にも言われてたが、評価をウェブ上で晒す前にこっちの
個人情報を把握されてるんで、真実書く奴少ないと思うぞ。

547 ：　　：03/01/16 00:20 ID:???

とりあえず543が業者で

Kの評価で同じ内容の評価が連続してるけど。。。何？？

548 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/16 00:33 ID:???

>546
いくらなんでも死着に「とってもよい」はつけんと思うが。

549 ：ジャングル☆ボール：03/01/16 00:36 ID:???

K＜＜今回は死なないようがんばって育てようと思います。背中に傷がありましたが、仲間に噛まれたんですかね。
　　ひどくなりそうだったら連絡しますので相談に乗ってくださいね。

と評価しつつも、　とても良い　　だって・・・

人の良いことこの上なしの落札者だな・・・

550 ：：03/01/16 00:37 ID:???

>>546　
言われてみればそうかも。じゃあ評価って意味ないと思う？
あんたはどうすればいいと思うか意見が聞きたいです。

551 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/16 00:38 ID:???

>>544開始価格も吊り上げ、吊り上げ入札知らんぷり野朗もいます。。

552 ：　：03/01/16 00:38 ID:???

評価＝ほぼ意味無し。
あれは出品した人を無駄に煽てて、気を良くさせ、また出品してくださいね　と暗に言うもの。

553 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/16 00:41 ID:???

評価は意味ないね。。問題ありが何回もあるなんてそれこそ大問題なひと。。

554 ：tang pong ◆rXD30xvnXs ：03/01/16 00:43 ID:???

>>553
確かに大問題児ですよね　ｗ
上で書かれてたようなこと考慮したら、よっぽどでないと　問題あり　って評価しないものねぇ。

555 ：くるまさか：03/01/16 00:44 ID:???

>>495
オレが代理で出品してまーす（ｗ

556 ：　：03/01/16 00:48 ID:???

>>554
お前らみたいにコソコソしないで堂々と抗議する気のある人が評価してるんだろうよ。
その人に比べたら、お前らがよっぽど小さいひきこもりのサルに思えるよ。

557 ：くるまさか：03/01/16 00:54 ID:???

ちなみに違法なものは何一つありません。

558 ：　：03/01/16 00:55 ID:???

>>557
画像うｐキボンヌなんですが・・・
ヨザルとか欲しい。。。

559 ：　：03/01/16 01:00 ID:???

また昼間の馬鹿が戻ってきた。

560 ：くるまさか：03/01/16 01:02 ID:???

>>558
ショップにあった画像はほとんど撮ったんですけど、
たしか、ヨザルってのはなかったはずです。
頼まれたものから順次ビッダーズにかけるってことに
なってます。あんまり詳しくないんです。すいません。

珍しいものでしたら、白色でブルーアイのロリスの画像
ならうｐできますよ。

561 ：　：03/01/16 01:04 ID:???

>>559
お前が張本人だろ。

562 ：　：03/01/16 01:09 ID:???

違法な物は何一つない？
出品方法が問題なんだよ。
真面目にショップしてる人の迷惑になるよ。
通販で猿売るなんて、、しかもビッダーでやるなんて違法そのものだ。

563 ：くるまさか：03/01/16 01:16 ID:???

>>562
ですから、「店に来てください」との旨を書いたつもりです。

564 ：　：03/01/16 01:24 ID:???

>>562
通販で猿売っちゃいけないの？ビダに動物を出品しちゃいけないの？

565 ：：03/01/16 01:36 ID:???

評価の話ぶり返して恐縮ですが．．．
評価が　>>552　や猫すぴの言うみたいなものだとして
じゃあ実際どうすんのさってことで、本来の評価っていうか
信頼度の目安っていうと変だけど、そういうものは作れないの？
ビダ側では出品者に都合の良いことしかやらんのかな？

566 ：くるまさか：03/01/16 01:49 ID:???

>>565
どうですかね。これ以上のことは難しいかもしれませんね。

ペットはﾓﾉと違ってアフターがありますよね。
つまり、しばらくしてから出品者に何らかの相談を
する可能性もありますよね。となると、買った人は
出品者に悪い評価付けたくても二の足を踏んでしまうと思います。
しかも、「良い」「悪い」なんて客観的なものですしね。
ただ、具体的に「ファーストメールは落札後何時間後にきたか？」
とか「何日後に受け取ることが出来たか？」というくらいのことは
可能だと思いますよ。

567 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/16 12:33 ID:???

>563
店に来て欲しいなら、店名を表記すればいいのではないかと思うのですが･･･

568 ：名無しにゃーん：03/01/16 15:16 ID:???

ま、ＣＢ化のためなら天然記念物の密猟も許されるなんて輩がのさばってんだ、
サルや毒ヘビのネット販売なんざ当たり前さね。

569 ：　：03/01/16 15:33 ID:???

>>568
誰だ、そんなこと言ってんのは？

570 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/16 17:09 ID:???

>>569
このスレ参照のこと
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1035922674/l50

571 ：↑：03/01/16 17:43 ID:???

おめーだって毒蛇飼育加担してるじゃねーか。

馬鹿はウゼーから死ねよ。

572 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/16 18:49 ID:???

ちゃんと届出してれば別に違法じゃないし～。

573 ：　：03/01/16 20:52 ID:???

違法性の事は言ってないと思われ。

574 ：くるまさか：03/01/16 21:19 ID:???

>>567
店名とか書くとイタ電が多いと聞いたもんですから。

575 ：　：03/01/16 21:22 ID:???

稀少動物や危険動物を販売してるんだからルール守れよ。
やみ商売してんじゃねえよボケが！！

576 ：くるまさか：03/01/16 21:36 ID:???

>>575
じゃ、実際闇かどうか店に来てみてください。

577 ：名無し：03/01/16 21:43 ID:Rgf5dZmw

>>575
質問！　稀少動物や危険動物を販売するには店名を公表しなくてはならない
というルールはどこに書いてあるのですか？

578 ：　：03/01/16 21:46 ID:???

動官法、条例ぐらい理解してから参加しなちゃい。

579 ：　　　：03/01/16 21:51 ID:???

店名も出せないで動物売るな闇業者！！

580 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/16 22:06 ID:???

>578
ごめん、漏れも気になって調べたけどみつかんない･･･なんせ売る側の法律なんて
ほとんど気にも止めてなかったし。悪いけど教えてちょ。

581 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/16 23:19 ID:???

販売業者に掛かる動官法の記載はこれかな？
（動物販売業者の責務）
第６条動物の販売を業として行う者は、当該販売に係る動物の購入者に対し、当該動物の
　適正な飼養又は保管の方法について、必要な説明を行い、理解させるように努めなければ
　ならない。

危険動物であれば登録の必要性、飼育設備の説明などが、義務付けられている。
匿名であれば動物取り扱い業の届出業者であるかどうかさえぁゃιぃ。。
動物取り扱い業の届出は販売において必須です。
通販なら訪問販売法のおける表示義務もあるよね。匿名＝闇と言われても仕方ないのでは？
猿の販売は地方条例が複雑なので、可能性のある種は条例云々の表記は必要でしょう。

582 ：流通関係の人：03/01/16 23:35 ID:???

ようするに問題が起きなければいいんですよ。
黙って飼ってりゃバレることはまずない。
常識。
ネットでそれを売ろうがどうしようが、黙ってたら何処からも指摘はない。
ここで言われてるように、下手に密告したり自治厨まがいなことするから余計にややこしくなり、
結局規制云々で面倒な事になる。
密輸→隠して飼育→繁殖→市場→ｳﾏｰ
でいいじゃない。
実際そう思って黙っておいて欲しいと感じてる人も多いんだし・・・。

583 ：　：03/01/16 23:38 ID:CGlE/atK

ここをみているみなさんへ。

猫すぴ氏とやら、どうしましょうか。

自分にはどうにもできないんですけど、詳しい方もいらっしゃるはずですので。

584 ：　：03/01/16 23:42 ID:???

>>582
でしゃばりな関西人が多いから無理ぽ…

585 ：流通関係の人：03/01/16 23:44 ID:???

俺も関西人だからその辺ひとくくりにして欲しくない、夜露死苦機械犬！

586 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/16 23:44 ID:???

また独り言？（ｗ

587 ：　：03/01/16 23:46 ID:???

>>581
それって、別に晒すことまでしなくていいんだろ？落札者に説明すればいいということだろ？

588 ：　：03/01/16 23:50 ID:???

誰かと同じような発言してるチョー能力持ってるﾔｼが居るな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

589 ：　：03/01/16 23:54 ID:???

店号みたいなのを晒すのって、通信販売法に基づくものじゃないの？
その動官法では、晒すことをしなくちゃいけないなんて規定はないんじゃないの？

590 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/16 23:55 ID:???

>>587落札者に飼育について説明する香具師一人もいなかったな。。。
個人ブリーダーの件もあるし、決めるのはビッダー。
常連の出品者は業者だよね？いい逃げ場所だねえ。。。
猿とかは全て稀少動物といってｲｲ!!危険動物指定も多い。
それを考えると問題を感じますけどね。。。

591 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/17 00:01 ID:???

>587
落札してからでは遅いような･･･。つっても自前のＨＰでネット通販している
業者だったら、事前に危険動物に指定されている生物についてそれらの説明を
しているかというとはなはだ疑問だけど。

592 ：　：03/01/17 00:22 ID:???

>>590
それは、自分から聞かないからだよ。｢初心者ですけど・・｣とか｢飼うの初めてなんですけど・・｣とか言わない限り、
出品者も説明はしないよ。わかっているものとして売るよ。逆に、説明すると、｢わかってるよ、ウザイ｣なんてことを
言われかねないし。

593 ：　：03/01/17 00:23 ID:???

>>592
＞逆に、説明すると、｢わかってるよ、ウザイ｣なんてことを
　言われかねないし。

激しく納得。2ちゃん見てりゃわかりますねｗ

594 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:26 ID:???

わかりやすいジェーン（ｗ　　
相変わらず改行ﾍﾝ（ｗ

595 ：　：03/01/17 00:29 ID:???

>>594
改行が変なのは、それぞれのPCや携帯の環境が違うからだよ。
ブラウザやディスプレイの解像度が違うだろうし。
猫は、自分のPCで表示されてるのと同じように、他のユーザーも表示されてると思ってんの？

596 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:33 ID:???

ふーんそうなんだ（ｗ　すごいねえ

597 ：,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,：03/01/17 00:35 ID:???

................................................................
................................................................
................................................................
................................................................
................................................................
................................................................

598 ：犬：03/01/17 00:39 ID:???

>>596
猫がパソ初心者ということが証明されたな。ｗ

599 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:40 ID:???

あっそ（ｗ

600 ：描すび ◆XjefWeoOR6 ：03/01/17 00:41 ID:???

そうでもないな。

601 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:45 ID:???

携帯からか（ｗ

602 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:46 ID:???

>>600それなんて読むの？おせーて

603 ：描すび ◆XjefWeoOR6 ：03/01/17 00:47 ID:???

カクスビ　よろしこ兄貴！ｗ

604 ：　：03/01/17 00:48 ID:sLPKqcYF

一応報告しておきます。

猫すぴ氏とコンタクトが取れるようです。
実際取るのかどうか、どういう話し合いをするのかはまだ決めてはいないようです。

じゃあ縁があればリアルで逢いましょう。
陰湿にはしないように心がけますので安心してください。

605 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:48 ID:???

ｶｷすぎないでお勉強しようね（ｗ
おいらは勿体無くてｶｶﾅｲ！！！

606 ：マス描すぎ ◆XjefWeoOR6 ：03/01/17 00:50 ID:???

陰湿ではなく、さっぱりと殺されるのでしょうか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・

607 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:50 ID:???

>>604報告ごくろー

608 ：　：03/01/17 00:52 ID:sLPKqcYF

>>606
なぜそうなるんですか？

そんなわけがあるわけないじゃないですか、ヘンな人ですね。

609 ：マス描すぎ ◆XjefWeoOR6 ：03/01/17 00:53 ID:???

これは政府が動いたか？

610 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 00:54 ID:???

ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

611 ：　：03/01/17 00:56 ID:???

いわゆる「第一回ビッダー監視ＯＦＦ」開催でつか？

612 ：　：03/01/17 01:33 ID:???

くだらねぇ

613 ：　：03/01/17 01:34 ID:???

だな

614 ：密入国者：03/01/17 01:36 ID:???

http://cgi.members.interq.or.jp/japan/sakurap/cgi-fso01/minibbs.cgi?log=log1

ここの1727ジャガーやチンパンジンその他売ってます。

615 ：　：03/01/17 01:39 ID:???

しかもこの猫すぴとか言う香具師結構腹黒いな。
だんだん本性現してきやがった。

616 ：　　　：03/01/17 01:41 ID:???

>>615
禿同

617 ：　：03/01/17 01:45 ID:???

>>615
そうか？
猫すぴ擁護かもしれんが、奴のカキコに対してあんたの立場が
侵害されてるのか？

618 ：　　　：03/01/17 01:48 ID:???

猫の口ぶりが変わってきてて、一瞬　騙り？　と思ってしまった。
自称おっさんらしいから痴呆が始まったのか？

619 ：　：03/01/17 01:58 ID:???

猫は、自分の痛いところばかり突かれるから、壊れてきたんだろうよ。

620 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/17 02:00 ID:???

猫すぴ叩きしたい奴は別スレ立ててやってくれ。
ここはビッダについて語るスレだ。

621 ：　：03/01/17 02:41 ID:???

>>620
じゃ、猫が出て行け。それで事が治まる。

622 ：　：03/01/17 04:04 ID:liYevpTD

業者必死だな（激藁
火種が増える一方だぜ、事が治まるなんて思ってるのかよ。
めでたいやつだな。

623 ：　：03/01/17 05:06 ID:???

>>622
じゃ、お前が出て行け。負け犬ほどよく吠える。ｗ

624 ：　：03/01/17 07:10 ID:liYevpTD

負け犬？おまえの事だろ笑わすなよ
毎日ご苦労なこった。ｼｬﾌﾞ中か？

625 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/17 08:42 ID:???

あらら、誉めてくれてるよ（ｗ
おっさんは腹黒いもんです（ｗ

626 ：　：03/01/17 09:02 ID:???

ご苦労なのはどっちだよ？
文句あるなら業者に直接抗議しろよ。
こんなアングラ掲示板で下手な正義感気取りやがって。
アホかお前ら。

627 ：　：03/01/17 09:26 ID:???

　　　　　　　　　猫を惨殺するｽﾚになりますた（ｗ

628 ：　：03/01/17 09:27 ID:???

>ｼｬﾌﾞ中か？
ぷ、天才っぽい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

629 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/17 09:31 ID:???

>>626
アングラ掲示板で真実を突かれて必死になってんのは
貴様ですよ。

630 ：　：03/01/17 09:32 ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕チンｱﾌｫで騙されちゃったからここで恨み晴らすんだ・・・・
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　　　　　　　　　　　／
日　 ∨　Ⅱ　Ａ　Ⅳ　　　　　 |　　今夜は私のおごりにしときますよ。
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ⅲ　∩　［］Ｗ目　(ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧ ∧＿＿＿＿_ |つ∽ 　　　
　　(　　,,)日　　　　￣￣￣￣
― / 　つ―――――――
～(＿__ﾉ
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

631 ：　：03/01/17 09:33 ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　毒蛇飼ったっていいじゃねーか、、、違法じゃないし・・・
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　　　　　　　　　　　／
日　 ∨　Ⅱ　Ａ　Ⅳ　　　　　 |　　そう言う問題じゃないですよ・・・
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ⅲ　∩　［］Ｗ目　(ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧ ∧＿＿＿＿_ |つ∽ 　　　
　　(　　,,)日　　　　￣￣￣￣
― / 　つ―――――――
～(＿__ﾉ
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

632 ：　：03/01/17 09:34 ID:???

.　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　|刑務所|　　　
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣..|
　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　 | 　　　　　　　　 |
　　　 | 　　　　　　　　ﾄ､
　　　 | 　　　∧＿∧∩ |　ヽ
　　　 _|　　　　（　´_`　）/　|　　＼
　　　 ,|￣. ⊂二　　／￣l　　　　＼
　　 ,|￣￣ |　　)　　/　￣￣l.　　　＼
　　 ,|￣　口口/　　￣）￣￣l.　　　　　＼
　　,|￣￣￣　( <⌒<.< ￣￣￣l.　　　　　＼
　 ,|￣￣￣￣. >/ ￣￣￣￣￣￣l　　　　　　＼
　,|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l、

633 ：　：03/01/17 09:35 ID:???

>>626
正義感ということはお前らは悪というのを認めた訳か。

634 ：　：03/01/17 09:36 ID:???

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!

635 ：　：03/01/17 09:37 ID:???

業者・転売屋、見苦しいなw

636 ：　：03/01/17 09:38 ID:???

って言うか>>633ってﾁｮﾝか？（ぷ
正義と正義感って違うのになぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

637 ：　：03/01/17 09:40 ID:???

>>636
煽るやつって具体的な内容はカキコしないで、自己満足ばっか。

638 ：　：03/01/17 09:40 ID:???

>>635
あれあれ～、ﾁｮｰ能力者でつか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
業者って何で思うでつか？　ソースは？

　　　　　　　　　悪いが楽しいからしてるだけだよ（ぷ

639 ：　：03/01/17 09:41 ID:???

>>637
ｲﾀｲとこ突かれちゃったのね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

640 ：　：03/01/17 09:42 ID:???

この時期、寒さから落札を躊躇する人間がただでさえ多いから
業者も大変なんだよ。
２ちゃんの影響も少なくはないしな。

641 ：　：03/01/17 09:45 ID:???

荒らしてる奴は不用意な発言控えた方がいいっす。

IP保存されてるし。

今はこんなことカキコすると馬鹿にされるだけだろうけど、
後悔先に立たずですよ。
警告はしましたから、後はどうなっても知りません。

642 ：　：03/01/17 09:50 ID:???

ﾊｧ?
逆だよ逆（ぷ

643 ：　：03/01/17 10:03 ID:???

ホント逆だよ。ここで業者をあることないこと非難してるやつの方が危ないよ。
ビダも迷惑だよ。抗議するなら業者に直接堂々と抗議しろ。

644 ：　：03/01/17 10:09 ID:???

ﾋﾞﾀﾞ迷惑なんていってねえぞ（ｗ
どんどんﾁｸﾚってさ（ｗ
「業者に直接」っての好きだねえ。
ﾋﾞﾀﾞのことはﾋﾞﾀﾞにちくれば言いのよん。

645 ：　：03/01/17 10:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　.∧
　　　　　　　　　　 ;へ　　|　|
　　　　　　　　　　(_人ヽ_/ ﾉ
　　　_,,.-‐-,,._　　　 /　。。!
　　　|.　　　　|　　　（　,,,,Y,,,）
　　　|..＿＿...|＝=/ (,,ﾟДﾟ)n==　＜まぁ、もちつけ、漏前ら
　　　|.(ﾟДﾟ ) |　　i（ﾉ　　ﾉ
　　　|_,,.. -..,,c　Ｃ　　　/
　　　`'''‐-‐'' |　ﾞ:､丿丿　　　　 )￣￣￣(
　　　　　U"U　　U"U　　　　　　（;c(ﾟДﾟ )c）⌒つ
/　もちつきねぇ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ウス！　ヽ

646 ：：03/01/17 10:14 ID:???

ここまで業者が必死だって事は、結構このスレって影響ある
みたいだな（ｗ

647 ：　：03/01/17 10:19 ID:???

これってﾀｲﾄﾙ面白いよね
http://www.bidders.co.jp/item/11753965
ｱｶﾝ、、、ってｗ

648 ：　　　：03/01/17 10:20 ID:???

>>647
要するに福井水族館の亜種なんだろ

649 ：　：03/01/17 10:24 ID:???

>>646
何の影響だ？バカかお前。かなり妄想の世界に入ってんな。
お前も｢業者必死！！｣って言うの好きだな～。業者がそんな暇なわけねーだろ。

650 ：　　　：03/01/17 10:26 ID:???

http://feeds.directsex.com/res/couples/res/liveindex1.asp?cclean=0.9619532
ｺﾚでも見てオチケツ

651 ：　：03/01/17 10:28 ID:???

亜種かｗ

652 ：　：03/01/17 10:38 ID:???

このスレって、ビダの出品者で気に入らないやつをネタにして、おもしろおかしくカキコするスレか？

653 ：　　　：03/01/17 10:41 ID:???

>>652
近い!!!!惜しい!!!!

654 ：　：03/01/17 11:00 ID:???

相変わらず改行が変なやつが必死だな。
業者がそんなに暇か？というのは同意。
暇なのは、↑だ。

655 ：　：03/01/17 11:12 ID:7L1KRjm0

猫すぴを代表とする派はビッダーで不当に取引されてる
生体、業者がいかん、ビッダーに抗議し、白日の元に晒そうと
してる訳だが、それに対して、文句いってるやつらは
何がしたくて何をしようとしてんの？
考えは猫すぴと同じでやり方が違うだろ、と突っ込んでるのは
同意出来る箇所であるが、だったら手本示せよ、と。

656 ：　：03/01/17 11:27 ID:???

業者は今の時期は間違いなく暇
業者が言うんだから間違いない

自分がまともだと言うことを言う気はないが
この時期に航空便以外で通販を平気で行う業者は…

657 ：　：03/01/17 11:34 ID:???

>>655
だから直接抗議しろよ、って言ってるだろうが。そんな勇気も無いくせに下手な正義感振るってんじゃねえよ。
それと>>654、お前もPC初心者か？

658 ：　　　：03/01/17 11:36 ID:???

要するに違法だ云々つつかないで欲しいな、本音。
黙ってりゃ買えるんだから。
藪蛇は止めて欲しい。
飼えないのを飼いたいと思う人もいるわけだし、それがネットで手に入れられるならなんて簡単なこと。
暗黙の了解で済ませられないような自治厨が事を大きくしてるんだよ。

659 ：　：03/01/17 12:04 ID:???

＞飼えないのを飼いたいと思う人もいるわけだし、
かなりの非常識人間ですか？

＞暗黙の了解で済ませられないような自治厨が事を大きくしてるんだよ。
そんな暗黙の了解はいらない。違法は違法だ。
何故、違法なのかを考えた事あるのか？

660 ：：03/01/17 12:13 ID:2ZMuSTpm

>そんな暗黙の了解はいらない。違法は違法だ。
どのあたりが違法なのか、はっきり教えて欲しいな。

661 ：　　　：03/01/17 12:15 ID:???

>>659
あんたなんかに言われなくともわかるよ。
どんな社会にも外れ物はいるだろ？
それを賞賛するわけではないが、いるもんはいるんだよ。多数ね。
実際、需要はある。
それに危険な種はあんたらみたいにちゃんとわかってる普通の人は買わん。
素人ならなおさら買わん。
これで良いんじゃないか？

662 ：　：03/01/17 12:27 ID:???

>>661お前らと道連れはゴメンなんだよ
ビッダに持ち込むなよ　お前らそれこそ蛇の道はヘビで、
入手法ぐらいわかるだろ？
テメーらだけでＭＬでも立ち上げて情報交換すりゃいいべ

663 ：　：03/01/17 12:31 ID:???

>>660
話について来れないやつは無理に参加しなくて良いよ。

>>661
＞実際、需要はある。
＞それに危険な種はあんたらみたいにちゃんとわかってる普通の人は買わん。
＞素人ならなおさら買わん。
＞これで良いんじゃないか？
単純に危険種としらずに購入してしまう可能性だってあるだろう？
需用があるから売るっていうのは商売として常識だろう。
ただ、その需用に関してはいささかの疑問がある。
だいたい、君等はそれが普通に売られてたら欲しがらない輩だろう？
手に入らないから手に入れたい輩。
マニアの自己満足だろう？
それだけのためにやられたらたまらんね。

664 ：くるまさか：03/01/17 12:38 ID:???

>>579
購入意欲のある方には
店名お教えするつもりですよ。
ちなみに僕は業者じゃありませんけどね。

665 ：　　　：03/01/17 12:40 ID:???

まぁ危険種だという表記やその危険度は表示すべきだわな。
死亡例があるとか、血清はありませんとか。

それと、663が言うように私はレアモノマニアではありません。

666 ：666：03/01/17 12:44 ID:???

丁重に666ゲト

667 ：　：03/01/17 12:48 ID:???

>>665
＞まぁ危険種だという表記やその危険度は表示すべきだわな。
＞死亡例があるとか、血清はありませんとか。
これは当たり前としてまず行って欲しい。というか絶対に表記すべき。

あと、違法な生物は絶滅危惧種や極度の危険種・または保護種といった様々な問題があるので
やはり取り扱うのは妥当ではないと思う。

668 ：　：03/01/17 12:49 ID:???

毒蛇の販売サイトってないのが何故かわかる？
危険動物の中でも事故例が多いし、重大な結果を引き起こすからだよ。
ボアコンに噛まれても死なないし、腕一本もってかれることはない罠。
出血毒にやられた腕悲惨だぜ、、、
自分だけでなく誰かをやるかも知れない。
飼ってるやつ殆ど、頭「やられている」ショップの店員に多いけど。。

669 ：　：03/01/17 12:52 ID:???

>>663
危険種と知らずに買うわけ（飼うわけ）ないだろ。
大体、ヘビやトカゲを初心者が思いつきや衝動で飼うわけないだろーが。

670 ：　：03/01/17 12:53 ID:???

都合がいい理屈だねｗｗ

671 ：：03/01/17 12:58 ID:???

まぁかく言う私も左手中指一部壊死してるから偉そうには言えんが、
そういう覚悟があって飼うのは当然だら？
毒ヘビの販売サイトが無いから余計欲しくてウズウズしてる香具師も多いんじゃないか？
そういう店に出向く努力も必要だが、やはりそういうサイトもあって良い。
まぁまだまだ毒ヘビが受け入れられることもないだろうから、弱者の立場からの意見だが。
668が言うように事故が多いにもかかわらず蛇飼育者はまだ今の状況で飼育できる。
問題ないじゃないか。

672 ：　：03/01/17 13:01 ID:???

マニア同士で取引してんだから、横からいちいち文句言うな。

673 ：　　　：03/01/17 13:02 ID:???

>>672
それ！それが言いたかった！！ｗ

674 ：　　　　：03/01/17 13:02 ID:???

毒蛇飼育に難癖つけるつもりは無いが、ネットオークションはヤバイでしょ。
やっぱある意味アングラな生き物はコッソリ売られてて欲しいっす。
店の奥の方に隠して売ってるとかが理想的です。
ライノもビッダーズから引っ込んだんだし、そろそろビッダーズの現在の状態
を話そうよ。

675 ：　：03/01/17 13:07 ID:???

マニア同士の取引っていってもネットオークションでやらない方が・・・。
どっかの蛇サイトとかでこっそりと取引できないの？
ビッダーズでやってるかぎりはマニア同士の取引には見えないしね。

676 ：　：03/01/17 13:12 ID:???

只でさえネットオークションのあり方は問われてるのに、
なんでもありにしたら、締められるなあ。。
どちらにしても、ルール違反には違いないｗ

677 ：　：03/01/17 13:24 ID:???

別に法律違反でもないし、影でコソコソやる必要も無い。
それに、ビダでやれば新たな仲間も増えるし、楽しい。

678 ：　：03/01/17 13:26 ID:???

法律違反じゃん俺の知ってる香具師全員未登録だ、、、
販売方法も違法じゃん、ちゃんとわかってるのかな？

679 ：　：03/01/17 13:31 ID:???

>>669、671
それなりにヘビ飼育のキャリアを重ね、なお毒蛇を飼いたいと思うやつは、
サイトなりショップなりから入手方法はわかるだろうし、できるだろう。
ビタへの毒蛇の出品は、その最低のクリアレベルまでいってないやつに、
毒蛇を買わせるチャンスでしかないんじゃないのか？

680 ：　　　：03/01/17 13:36 ID:???

>>679
そういう香具師は死ねばいいんじゃないの？

681 ：　：03/01/17 14:44 ID:???

ヘビを飼ったこともない初心者が、最初から毒蛇なんかを飼うだろうか？
しかもただじゃないんだよ。1匹5000円程度はする。

682 ：：03/01/17 14:45 ID:???

5000円だったら安いからね。

683 ：　：03/01/17 14:48 ID:???

>>682
それは、ヘビを買ったことがあるやつの感覚。初心者には高いと感じる。

684 ：　　　：03/01/17 14:52 ID:???

っつーか毒ヘビ5000円で売ってるか？

685 ：　：03/01/17 14:55 ID:???

蛇を飼おうと思い立った初心者がリストを見ると…
５０００円！いっちゃん安いじゃん！

となるだろ、

686 ：　　　：03/01/17 15:00 ID:???

ガータースネークかラフアオ位だろ？＜5000円

687 ：　：03/01/17 15:32 ID:???

ニホンマムシ　２５００円　ヤスっ！

688 ：菅原ひろふみ：03/01/17 16:00 ID:???

初心者じゃなくても毒ヘビの危険性に何ら変わりはないと思う。
危険だと知りつつも欲しくなる気持ちも分かる。
でも、実際飼うということはどういうことかよく考えて欲しい。

あと直接抗議するから業者教えてくれ。

689 ：　：03/01/17 16:12 ID:???

>>681
＞ヘビを飼ったこともない初心者が、最初から毒蛇なんかを飼うだろうか？
初めてのヘビじゃなくても、コーン1年飼った初心者とかが、
「カッコイイ」とかいった安易な理由で飼うのなら同じじゃん。
「毒蛇って普通にペットで飼えるんだ」とか思う初心者がいるかもしれないし。

俺は、毒蛇とか危険な動物を出すなら、相応のしっかりとした表示が必要だと思うし、
どういった生き物は、苦労して探して飼うくらいでちょうどいいんじゃないかな。

690 ：　：03/01/17 16:28 ID:???

>>689
ヘビを飼ったことがあるやつなら、毒蛇の恐ろしさはわかってるわい。
ヘビを飼ったことが無い人は、なおさら毒蛇なんて飼わない。
ハムスターなんかと違って、ヘビやタランチュラやサソリは、安易に手を出すやつはいない。
それなりに知識を得てから飼うはず。何の知識も無しに手は出さない。
買う前に｢この生物はどうやって飼うのだろう？｣という疑問を抱くはず。
ハムスターなんかなら、｢かわいいー｣とか言って、衝動買いもあるかもしれんが、
ヘビなどに関しては、ある種、マニアの世界。そんな安易なやつはいない。

691 ：：03/01/17 16:29 ID:YhH1bEHw

結局、問題起きたらビッダの生体取引があぼーんだから
そうなる前に自粛しようってことでしょ？
程々にやってれば黙認されてることも、度を超すと全てを失うぞ。

692 ：　：03/01/17 16:37 ID:???

>>690
＞ヘビやタランチュラやサソリは、安易に手を出すやつはいない。
安易に手を出すやつがいないんなら、毒蛇は別として、
一部の熱帯魚ショップやホームセンターの片隅にそうした生物がいるのかな？
実際は気軽に飼育始めるやつが少なくないと思うぞ。

693 ：　　：03/01/17 16:43 ID:???

散々直接抗議しろと言っといて　>>688　が業者教えてくれ
と言うと沈黙ですか。　やっぱ困るよねー。(ｗ

694 ：　：03/01/17 17:02 ID:???

>>693
お前バカか？業者は過去レスに散々出とるだろうが。猫とかがさらしてるじゃん。
今さら、なんでこっちから教えなあかんねん。ホントバカだなお前。
直接抗議しろ！！って、猫とかに言ってるんだぞ。バカかお前。
業者教えれ！！っていうやつこそアホや。ガイシュツだ、ボケ。
某Kとかの評価欄に悪いを付けているやつを見習えよ。シネや。

695 ：　：03/01/17 17:03 ID:???

ここは、頭の悪い香具師ばっかだな。ホント新でくれ。

696 ：：03/01/17 17:10 ID:???

ほんとだ。
>>694もムキになりすぎｶｺﾜﾙｰｲ

697 ：　：03/01/17 17:14 ID:???

ここは実に業者が必死なインターネットですねえ

698 ：　：03/01/17 17:18 ID:???

アクア系通販サイトといい通販系スレが荒れてますねぇｗ

699 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/17 17:38 ID:???

漏れとしては危険動物出品おおいに結構。
ただし何も知らないおバカちゃんが入札しないように、
それが危険動物指定されていることと、登録義務があることを
しっかり明記してほしい。

700 ：　　　：03/01/17 17:52 ID:???

正直、登録なんてしなくても、「この種は本来登録が必要な種なんだ」とわかってればよろしと思う。
そのぶん大切にするだろうし(値も張っただろうから)、注意もするだろう。
登録にこだわる辺りがメディアに流された優等生だよな。

701 ：♥のない業者　：03/01/17 18:04 ID:???

俺は無知なDQNがサソリ買っていくの見たぞ？
店員に
「１番でかくなるヤツってどれ？」
で店員が
「ダイオウですかね」
するとDQN
「やっぱ毒１番強いん？」
店員
「毒はそんなに強くないです」
DQN
「えぇ?じゃどれが１番強いん？１番強いんがえぇわ」

実際そういうんだぜ。

702 ：　：03/01/17 18:04 ID:???

だからビッダ以外で手に入れて勝手に噛まれて死んでくれよ。
噛まれたら動けるうちにヘビ殺してね（ｗ
毒蛇好きは闇に沈んでくれ。テメーらだけで取引しろよ。

703 ：　：03/01/17 18:19 ID:???

何だ？このスレは？
単なる毒蛇嫌いが常駐しているスレだったのか・・・。
出品の仕方がどうとか、ビダがどうとかウザイよお前ら。
単に毒蛇が嫌いなだけじゃねーか。アホか、お前ら。

704 ：　：03/01/17 18:21 ID:???

他人が楽しんでるのを見ると、羨んだり、妬んだりするんだろうが、
他人の趣味に口出しするのは、みっともないよ。

705 ：　：03/01/17 18:22 ID:???

毒蛇以外もきっちり責めてますよｗ
たまたま毒蛇で盛り上がっただけじゃん。

706 ：　：03/01/17 18:24 ID:???

法を犯して偉そうな奴がいるなｗ
ﾋﾞｯﾀﾞ潰されたくないだけじゃん。
だからﾗｲｵﾝからﾏﾑｼまで追求しまっせｗｗ

707 ：　：03/01/17 18:30 ID:???

どうぞ、どうぞ。ただし、業者に直接抗議しろよ。
まぁ、お前らにはそんな勇気は無いと思うが。ｗ

708 ：　：03/01/17 18:30 ID:???

ちなみに危険動物が好きな人、書き込めば書き込むほど
ﾋﾞｯﾀﾞがｦﾁされますよｗｗｗｗｗ

709 ：　：03/01/17 18:32 ID:???

違法出品者に抗議する必要なし、切ったらええねんｗｗｗ

710 ：　：03/01/17 18:33 ID:???

まぁビッダに出てくるモノなんか別に珍しくもなんともないからいいけど。
ただ、これから毒モノ始めようか、とか、珍しいの欲しいけど登録云々はちょっと…、
と思ってる人には良い購入場所だと思うんだが・・・

711 ：　：03/01/17 18:36 ID:???

駄目駄目！！日陰でひっそりとしてたらええねんｗｗｗ

712 ：　：03/01/17 18:37 ID:???

触らぬ神は祟らない　って言葉もあるしね。

713 ：　：03/01/17 18:38 ID:???

お互いの為に日陰者とまっとうな者と棲み分けんとなあ

714 ：名無し虫：03/01/17 18:38 ID:???

あそこは,非常に危険ですので
閲覧しない事が一番だ・

715 ：　：03/01/17 18:43 ID:???

毒蛇販売規制緩和第一段階としてスネークフックが売られていますがどうでしょう？
8000円ですが・・・

716 ：　：03/01/17 18:46 ID:???

自分の意見と反対のﾔｼはどーしても業者にしたいらしい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

717 ：　：03/01/17 18:49 ID:???

よっぽどのアンチ業者なんだな　ｗ

718 ：　：03/01/17 18:50 ID:???

自問自答が好きだなｗｗｗ

719 ：　：03/01/17 18:53 ID:???

>>716
確かに。自分の意見以外は認めない。
こんなやつがビダに意見してどうすんねん。
ビダもウザイと思ってるよ。

720 ：　：03/01/17 18:55 ID:???

ビッダーのペット生体部門の上に例の業者が絡んでるから抗議しても無駄。
寧ろ、個人情報握られてるからねぇ・・・止めた方がいいんじゃない？

721 ：　：03/01/17 19:01 ID:???

大体、一部の業者のためにビダの生体カテがなくなるわけないだろ。バカかお前ら。

722 ：　：03/01/17 19:04 ID:???

生体販売は禁止になっても標本で販売するに30000ペソ

723 ：　：03/01/17 19:23 ID:???

ヤフオクのようになｗ

724 ：　：03/01/17 19:52 ID:???

ジングルは居なくなったのか。
そのまま出てくんなボケ（ゲラ

725 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/17 20:00 ID:???

えっ、オレ？

726 ：　：03/01/17 20:02 ID:???

名無しから一転してｺﾃﾊﾝか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

727 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/17 21:27 ID:???

えっ、オレ？

728 ：　：03/01/17 21:33 ID:ODM6rcyp

ジサクジエンはイクナイ。

729 ：菅野ひろふみ：03/01/17 21:39 ID:???

>>720
ビッダーから業者に個人情報が流れてんの？
それが真実ならしかるべきとこに連絡すますよ、まじで。
なのでちゃんとした証拠提示してください。
ネタならあなたがビッダーから訴えられますよ。

>>694
悪徳業者の名前、正確に明記してください。
Kとかじゃ、あかんです。
あなたのカキコとかも全て抗議文書の中に記載しますので。
私は本気なので。

730 ：　：03/01/17 21:53 ID:???

これで>>694が書いたら>>729が訴えられるわな。
匿名板でわざわざ伏字で書いてるのを「実名挙げろ」とか言ってるんだから。
間違った正義感を振り回すのは止めろ。
一番の問題はｵﾏｲみたいなｱﾌｫが勘違いしてる事だ。

731 ：菅原ひろふみ：03/01/17 22:16 ID:???

何もしない口先だけの奴はすっこんでろ！

もしくは、

早速釣れたw

と言えば満足でしょうか？
直接業者に抗議しろ、という意見も一理あるなと思い、
誰も行動しないようなので、私がやろうかな？と
思っただけですよ。
そもそも正義感って何ですか？

732 ：　：03/01/17 22:18 ID:???

>>731
よく読め馬鹿。
だから勘違いっていわれんだよ。

733 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/17 22:26 ID:???

>731
いきなりビッダーとか業者にメールでなくて、まずは質問欄でやってみてはいかが？

734 ：　：03/01/17 22:38 ID:???

735 ：　：03/01/17 23:14 ID:???

>>733
お前ホントにバカだな。俺が直接抗議しろ！！って言ってるのは、その質問のことだ、ボケ。
それ以外にその業者にコンタクト取る手段無いだろ。少し考えたらわかるだろ、アホが。
それと、菅原っていうやつ、お前は過去レス読め、ボケが。猫とかが業者の名前晒してるわい。
ホント、どいつもこいつもバカばっかりだな。
もうね、バカかと、アホカと、小一時間。逝ってよし！！

736 ：寄生虫へ：03/01/17 23:54 ID:???

何故そんなにムキになるのですか？
ウジ虫がいないほうが有意義な方向にいくと思いますよ。
貴様は批判しかしてないじゃないですか？
あと最後の行文は時代遅れですよ。

737 ：↑：03/01/17 23:56 ID:???

お前も寄生虫な訳だが・・・
　しかもムキになってる・・・
　　　お互い様って事ですね。

738 ：　：03/01/18 00:04 ID:???

名指ししてないわけだが
釣れましたw

739 ：　：03/01/18 00:43 ID:???

必死ですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

740 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 00:56 ID:UgKotXuY

ヤレヤレだぜ

741 ：　：03/01/18 01:02 ID:???

必死すぎでつね（プ

742 ：　：03/01/18 01:29 ID:???

猫！！出てこいや！！ｺﾞﾗｧ！！！

743 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 01:35 ID:UgKotXuY

やれやれだぜ

744 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 01:41 ID:UgKotXuY

やれやれだぜ　

745 ：_：03/01/18 01:57 ID:???

>>やれやれだぜ
だって、ナニソレ（ﾌﾟ

746 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 01:58 ID:UgKotXuY

プッ　ﾊﾞｶが吊れましたｗｗ

747 ：量産型名無し：03/01/18 01:58 ID:???

熱心なのはイイがsage進行でやってくれないか？

748 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 02:00 ID:UgKotXuY

なんで？そういったローカルルールでもあるのか？

749 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 02:06 ID:UgKotXuY

やれやれだぜ

750 ：　：03/01/18 02:06 ID:???

もうこのスレも終わったな・・・

751 ：↑：03/01/18 02:08 ID:???

お前の時代は終わったので早く死んでくださいね（はぁと

聞き覚えのある言葉でしょ？（藁

752 ：　：03/01/18 02:18 ID:???

>>751
誰それ？

753 ：　：03/01/18 02:38 ID:???

>>752
すまん・・・
タイミング悪かった。

754 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 02:51 ID:UgKotXuY

やれやれだぜ

755 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/18 03:12 ID:???

|дﾟ)＜やれやれ

756 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/18 03:14 ID:???

そもそも匿名の抗議ﾒｰﾙはｺﾞﾐ箱逝きだそうだが・・

757 ：ブイ：03/01/18 10:34 ID:QPw68ymD

そもそも毒ヘビって合法的に飼えるん？

血清って実際は手に入らんて聞いたけど。

特定動物でもきちんと情報を表示すればOKという前提にしても、
現実に一般では登録不可能な種類が売買されるというのは疑問だがどうよ？

密輸が疑われる個体については特定は難しいよな。

明らかに法律に触れる出品についてはビッダも管理（確認・削除等）していく訳だから、
後は買うほうへの啓蒙かな？

758 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/18 12:35 ID:???

売るほうも血清の用意が必要だったはずだから、
合法的に売っているとこにはあるはず･･･だよな？

759 ：　：03/01/18 13:01 ID:???

>>758
業者が血清の用意をする？
そんなバカな話は無いぞ。処方や医療行為は、医者しかできない。
そんなもんを勝手に打って、効果が無いもしくは副作用などで死んでも、誰も保障してくれんぞ。
毒蛇に咬まれたら、病院直行だろが。

760 ：_：03/01/18 13:02 ID:???

大坂のｼﾞｮｰﾀﾞｿは条例クリアして、
２ｍのｷﾝｸﾞｺﾌﾞﾗを堂々と置いていましたが何か？

761 ：　：03/01/18 13:04 ID:???

>>760
だから何？

762 ：　：03/01/18 13:05 ID:???

>>758
売る方に血清の用意があるって？
いい加減な話をあなたがしてどうするの？
そういうのを口からでまかせっていいます。

763 ：ブイ：03/01/18 13:23 ID:9ANbfNLq

という事は大阪のなんとやらはキングコブラの血清を持っているん？

764 ：量産型名無し：03/01/18 13:32 ID:???

ショップに置いてるんじゃなく
病院に（外国から取り寄せて）置いてもらってるのでは？＞コブラ血清

．．．マムシの血清なら国内で作ってるだろうけど

765 ：　：03/01/18 13:40 ID:???

いや、基本的に国内には血清は置かれてないはず。
個人で入手するのも普通は無理。
日本産のヘビのはあるけど、それだってそこらへんの病院には
置いてないよ。

766 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/18 13:40 ID:???

あれ、売る側には血清を用意する義務ってなかったっけか？　どっかで
見たような気がしたけど、義務でなくて推奨だったかあるいは飼育側のと
混同したか･･･。前に書いたけど、販売側の規則なんてほとんど気にしたこと
ないんでごめんね。

767 ：　：03/01/18 13:43 ID:???

>>766
安易に受け売りの知識をカキコしないでください。

768 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/18 13:55 ID:???

各自治体の条例では「飼養者」は血清の種類の報告と血清の保管を
義務付けています。（全ての自治体かどうか不明）
飼養者とは飼育者も保管販売する人も含みますので、
現状、毒蛇の販売および飼育は殆どの場合「違法」です。

769 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/18 13:56 ID:???

えーと、ようするに条例にある「血清を用意する」ってのは病院に用意するってことでＯＫ？
で、それは飼育者の義務であって販売店にはそんな義務は無いと。
うーむニホンの法律ムヅカシイネー

770 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/18 14:10 ID:???

>>768
なんだやっぱり義務あんのね。>>759、>>762の大嘘吐きー。

771 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/18 14:23 ID:???

全く持って無問題と言う自治体もあるわけですし、
特に危険動物に関しては全国一律の基準にしてほしいものです。

772 ：　：03/01/18 14:51 ID:???

>>768 >>770
バカか、お前ら。自治体によって違うわい。
猫は、そんな条例が定めてある地域をきちんと示せよ。
そんな条例を知っているなら、定めている都市も知っているはず。
それを知らないと言うなら、お前の話は、ハッタリである。

773 ：φ（．，）？：03/01/18 16:18 ID:Bu3ieOEW

>>772

＞○栃木県動物の愛護及び管理に関する条例
＞第一章　総則
＞(定義)
＞第二条　この条例において「特定動物」とは、人の生命、身体又は財産に危害を加える
＞おそれがある動物として規則で定める動物をいう。
＞
＞(特定動物の飼養等の許可)
＞第三条　特定動物を飼養し、又は保管しようとする者は、あらかじめ、特定動物の種類
＞及び施設ごとに、知事の許可を受けなければならない。ただし、次の各号のいずれかに
＞該当する場合は、この限りでない。
＞
＞ (許可の基準)
＞第五条　知事は、第三条の許可の申請が次の各号に適合していると認めるときでなければ、
＞同条の許可をしてはならない。
＞　一　申請に係る施設が、規則で定める基準に適合していること。
＞　二　申請者が、特定動物を適正に飼養し、又は保管することができること。
＞　三　特定動物のうち規則で定めるものについては、血清が用意されていること。
http://www.pref.tochigi.jp/reiki/honbun/e1010384001.html

774 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 16:24 ID:UgKotXuY

血清ってどうやって作るの？

775 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 16:32 ID:UgKotXuY

やれやれだぜ

776 ：　：03/01/18 17:08 ID:???

自分の馬鹿を晒してるぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

777 ：　：03/01/18 17:47 ID:???

>>773
とりあえず、栃木県民は毒蛇飼うときにきちんと申請せなあかんことがわかった。
っていうか、ほとんどの都道府県で毒蛇飼うのには許可が要ると思う。
っていうか、段々論点がズレてきたな。

778 ：　噛まれる自信がない。：03/01/18 18:34 ID:???

要するにここまでの意見をまとめると

　　　　　　　　　　100％噛まれなければ良い　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということでいいな？

779 ：　　：03/01/18 18:50 ID:???

血清とか言うけど、例えば、後牙類のピッグノーズスネークとかはどうなるの？
ミズヘビは？

780 ：　：03/01/18 18:59 ID:???

人に危害を加える動物はあかんということだ。それが判断の基準。

781 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/18 19:03 ID:UgKotXuY

フィーリング重視か。

782 ：　：03/01/18 19:08 ID:???

あ、間違えた。人に危害を加える動物を飼うことがいけないんじゃなくて、
飼ってもいいけど、きちんと許可をもらわないといけないということだな。
だから、飼うことに対しては、他人は口出しできない。
許可を取っているかどうかについては、口出しできる。

783 ：　　：03/01/18 19:10 ID:???

要するに申請してないなら、黙って飼ってりゃいいってこと。
そして噛まれなければいいってこと。

以上。

784 ：量産型名無し：03/01/18 19:52 ID:???

　東京都動物の保護及び管理に関する条例施行規則（平成８年度の時点）
ttp://www.cablenet.ne.jp/~kubu/bestoj/to-douho2.htm

これに特定動物の指定リストと届け出に掛かる費用とか出てる
ヘビは一件につき１５５００円（同時に２件以上で合計金額が４５４００円越える時は４５４００円とする）
象は一件で４５４００円だから、ついでに他のもまとめて出すとお徳だね（ぉぃぉぃ）
　
（注：現在では許可申請手数料が上がってるかも）

785 ：φ（．，）？：03/01/18 20:00 ID:9O7RiAlb

>>779-781

＞○栃木県動物の愛護及び管理に関する条例施行規則
＞
＞(血清を用意すべき特定動物)
＞第七条　条例第五条第三号の規則で定める特定動物は、別表第三に掲げる種とする。
＞
＞別表第3(第7条関係)
＞ (平13規則35・全改)
＞　　　　　　　　　　　　　　　科名　　　種名
＞爬は虫綱　　とかげ目　　どくとかげ科　　どくとかげ科全種
＞　　　　　　　　　　　　　なみへび科　　ブームスラング属全種
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アフリカツルヘビ属全種
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤマカガシ属全種
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タチメニス属全種
＞　　　　　　　　　　　　　　コブラ科　　コブラ科全種
＞　　　　　　　　　　　　くさりへび科　　くさりへび科全種
http://www.pref.tochigi.jp/reiki/honbun/e1010385001.html

786 ：：03/01/18 20:44 ID:ggHiY29m

>759 ：　：03/01/18 13:01 ID:???
>>>758
>業者が血清の用意をする？
>そんなバカな話は無いぞ。処方や医療行為は、医者しかできない。
>そんなもんを勝手に打って、効果が無いもしくは副作用などで死んでも、誰も保障してくれんぞ。
>毒蛇に咬まれたら、病院直行だろが。

とりあえずこいつがｱﾌｫなのはわかった。

787 ：量産型名無し：03/01/18 21:23 ID:???

>>786
「アナフィラキシーショック」てのが有るから
（マムシ血清で５％の頻度、遅延性過敏症（血清病）だと１０～２０％）
アレルギー反応みなきゃなんない＞血清打つ前に

医師でもない奴が処置するのはダメダメだよ
毒蛇販売業者や購入者が医師免許持ってるなら話は別だが

788 ：　：03/01/18 22:49 ID:???

とりあえず薬事法違反だな。

789 ：　：03/01/18 22:51 ID:Lb1cHrmz

>>787
業者が処置するんじゃなく血清の手配して
医療機関に保管お願いするってことじゃないの？
そう考えるとオークションとか通販てやばいよね
毒蛇の販売は販売業者（購入者も近隣住民）の近くに血清を用意してる
病院があることが前提ってことだと思うが

790 ：　：03/01/19 14:18 ID:???

おい、猫、新たなネタはないのか～？

791 ：ジングル☆オールザウェイ ◆0bc3UTiD2M ：03/01/19 19:36 ID:OcbtPOGv

もう役目を終えたのでは？

792 ：φ（．，）？：03/01/19 20:56 ID:4w9RVQdj

>>787
栃木県の条例を見る限り，
血清が用意されていなければ，毒ヘビの飼養の許可はおりないんだから，
飼養者には血清を用意する（手配・保管する）義務があるんじゃないかな

実際に処置を行うのは医師免許がないとマズイだろうけど…

793 ：　：03/01/19 21:06 ID:???

>>792
そうだよ。
すべての病院に血清を置いてるはず無いから、それは飼育者が血清を用意するように、ということ。
だから、咬まれたときには、それを持って病院直行だな。
それと、血清打てばあっさり治るなんて思ってたら大間違いだよ。そんなの映画とかの見すぎ。
病院に直行して集中治療室とか入らないといけないぐらい全身状態は悪くなると思う。
命は助かったとしても、咬まれた指とかは壊死するんじゃないかな。

794 ：　：03/01/19 21:08 ID:???

はぁ？血清があればすぐに毒は打ち消されるし、治るよ？

795 ：　：03/01/19 21:11 ID:???

だれも突っ込まないようだが・・・

　　　【日本のビッダーズを監視するスレ】
　　　　　↑「日本」って・・・っつーか日本にしかないだろ・・・ｗ

796 ：　：03/01/19 21:16 ID:???

>>794
バカか、お前。どっかで咬傷の写真でも見てみろや。傷口がどんなにひどいことか。

797 ：　　：03/01/19 21:16 ID:???

毒が確実に注入されていた場合、毒蛇のしゅるいにもよるだろうが、
ＩＣＵなどに搬送される場合が多いらしい。
入院費用もすごくなるねえ。

798 ：　　：03/01/19 21:18 ID:???

指切断、腕切断、足切断などもあります。

799 ：　：03/01/19 21:18 ID:???

>>794
大体、お前は、ハブやマムシで年間どれくらいの人が亡くなっているか知ってるか？
血清がちゃんと用意されてる沖縄の病院でさえ、何人も死んでるんだぞ。

800 ：　：03/01/19 21:26 ID:???

さっさとレスしてこいや！！おもしろくないだろーが！！

801 ：　：03/01/19 21:47 ID:???

はぁ？おまえら医師免許持ってそんなこと言ってるんか？
もしそうなら笑えるな。
お前ら何勉強してきたんだ？ちゃんと免疫抗体学学んだ？
血清の効果は90％異常だぞ？
その後の血清の母体動物に対するアレルギー反応はあるがな。

802 ：　　：03/01/19 21:52 ID:???

医師免許なんてどうでもいいんだよ。
馬鹿じゃねえ？
事実亡くなってる人がいるんだからな。
腕落としたやつ、足切ったやつ、実在してるじゃん。
血清の効果があってもタイミングや毒の種類ではこうなるわけでしょ。

803 ：　：03/01/19 21:56 ID:???

はぁ？それは担当医にヘビ毒の知識がないから。
バカ呼ばわりする前に少しは勉強してから反論してくれ低学歴君達よ。
噛まれてすぐに病院に行かない（行けない）状況もあるが、普通に処置できれば治るんですよ。
特に出血毒は。
まぁ私ほどの某国立大医学部卒に匹敵する方々にはわかると思いますが、わからない人は無理に反論しなくてよろし。

804 ：　　　　：03/01/19 22:27 ID:???

　
　(´･ω･`) ケンカするなよぅ

805 ：￥：03/01/19 23:01 ID:+CrYFm4w

これが医者か？あ～やだね。

806 ：　：03/01/19 23:09 ID:???

>>803
お前が低学歴だろ。もうちょっと専門用語使ってみいや。お前のレスは、全く中身が無い。
あのな、ヘビ毒によって咬まれた箇所の組織は高い確率で壊死するよ。壊死してしまうともう元にはもどらない。
血清っていうのは、全身の血液に回ったヘビ毒に対して抗原抗体反応起こして、無毒化するわけよ。
だから、壊死した部位とかを再生させたりできるわけじゃない。しかも、その効果は100%完璧というわけじゃないよ。
それに、咬まれたこと自体に対してショックを起こす人もいて、全身状態が悪い上にそれが重なると死亡することもある。

807 ：　：03/01/19 23:10 ID:???

いえ私は医学部出て医師免許ありますが、異端児ですので医師という職についていません(色々もめまして…ｗ)
ただ、私自身ヘビ好きですし、アンチ毒ヘビでもありませんので。
安易に血清の信用性が低いなどとは公言しない方がよろしいかと。
まぁ信用できない人は初めから飼わなければいい話。
信用できるか、もしくは頭の悪い医者(同期の医者になったヤシはほとんどアホでした)に命をやってイイ香具師が飼えばいい。

808 ：￥2：03/01/19 23:13 ID:???

どうでもいい奴らのカキコが増えてきたな　（ｗ
ビッダネタはねぇのか？

809 ：　：03/01/19 23:18 ID:???

いちゃもん野郎が粘着しまくってますね

810 ：　：03/01/19 23:22 ID:???

要するに血清があるから頼れる　という心の隙があるから注意が疎かになる。
毒蛇飼うなら命張って飼え！
噛まれる＝死　こういう考えを持って飼育に望め！
という事だ。

811 ：　：03/01/19 23:29 ID:???

根本的な話としては、
毒ヘビ飼育には登録、血清の手配など、手続きがやっかいなので
多数の業者・飼育者は闇で行ってる。
それをビッダーで売るのが問題。

812 ：　：03/01/19 23:29 ID:???

写真見ても
これは！！ってーのがいないよね
手間や着死などのリスクおってまで
買いたくないよ。

813 ：　：03/01/19 23:31 ID:???

>>807
だれも信用性が低いなどとは言ってないが。｢壊死には効果がない｣と言っているんだが。
だから、四肢切断のこと言ってるやつもいるわけよ。全身状態は回復しても、そういった局所は救えないということ。
それに、血清があっても、処置が遅れれば容易に死亡に至る。現実に、死亡者は何人も出てるだろうが。
それとな、お前の身の上話なんてどうでもいいわけよ。お前は、医者やってなくて正解。

814 ：　：03/01/19 23:33 ID:???

>>811
お前の文章では、何が問題なのかがわからん。
闇でやることをビダでやると何が問題なわけ？

815 ：　：03/01/19 23:38 ID:???

>>814
お前、もういいよ。俺の負けでいいからさ。
難癖ばっかでつまんない。

816 ：　：03/01/19 23:43 ID:???

>>815
お前の文章力がないからだろ。他人に伝わんないんだよ。逆切れすんな、ボケが。

817 ：菅原ですが：03/01/19 23:54 ID:???

集団生活に向いてない貴様、
いい加減、私の問いに答えてくれませんか？
それとも本当に口だけ君なのでしょうか？

818 ：菅原ですが：03/01/20 00:11 ID:???

このスレにはまともなやつがいないな。

819 ：：03/01/20 00:12 ID:???

つーかいい加減ヘビスレ逝けよ。

>>817　あんたは釣りスレへ。ウザいよ。つまんねーし。
何が「釣れるかな？」だ、アフォ。

820 ：量産型名無し：03/01/20 00:34 ID:???

>>794

血清はかならずしも万能とは言えないので
誤解招く表現は避けたほうが良いですよ
ttp://www.hospital.arao.kumamoto.jp/kongetu_kenkou_mamusi.htm
マムシ抗毒素血清は過去に受けた経験が有ると
血清自体に対して人体で抗体が反応して凝結作用生じて腎機能障害起こし
血清病とか呼ばれておそれられてます（過敏症）

ヤマカガシは後牙類なので
毒が人体に注入する確率は低いですが（マムシ・ハブに比べて）
血清は群馬県の「日本蛇族学術研究所」にしか置いてないので
血清の移送にかなりの手間が掛かります

外国産の毒蛇の抗毒素血清なんて考えただけでも．．．

>>819
スマソ

821 ：　：03/01/20 00:39 ID:???

>>811が正解だと思うな
密輸じゃ血清用意できないわけだし
問屋通して輸入すれば一緒に血清も手に入るでしょ

822 ：　：03/01/20 00:46 ID:???

>>821
はいはい、自作自演はもう飽きました。

823 ：　：03/01/20 01:02 ID:4t6Ts9nX

正規か裏か調べるのは
登録の仕方と血清の手配の仕方聞けばいいんだよね
裏の人は答えられないでしょ

824 ：　　：03/01/20 01:23 ID:???

てか事実上、正規物はない。
採算あわない。個体登録制の自治体では事実上の毒蛇禁止だ。
毒蛇の飼養許可取ってる業者どれだけいるかな。
いちいち移動計画だの出さなきゃいけないし、何も出来ない状況だぜ。

825 ：　：03/01/20 01:28 ID:???

売る側が正規か裏かなんてどうでもいい。
買う（飼う）側が条例に則ってきちんと許可をもらえばいいこと。
条例で血清の準備を求めているなら、自分で探せばいいこと。
それができないやつは、買う（飼う）なということだ。

826 ：　　：03/01/20 01:30 ID:???

裏物は登録出来ないだろ（ｗ

827 ：　：03/01/20 01:38 ID:???

>>826
それは買う側には関係ないこと。ペナルティ負うのは出品者側。

828 ：＿＿＿：03/01/20 05:47 ID:???

>>827
出品者が捕まれば買った生体は取り上げられるよ。
その時は出品者相手に裁判を起こさないと金は戻って来ないよ。

829 ：　：03/01/20 07:59 ID:???

>>828
そもそも、裏物かどうかなんてわからない。

830 ：ブイ：03/01/20 11:03 ID:02ikbL0U

法律上の解釈からすると、あきらかに違法と解かっている物を買った場合は同罪とみなされる。

毒ヘビの場合はその特殊性・危険性から購買側に相応の知識があるとみなされる可能性が高いな！

雑誌等で違法性の指摘されているインドホシ・ビルマホシについても、
買う側が充分な情報を手に入れる努力が必要になると思う。

もともと怪しげな流通がはびこっている業界だが、ビッダのような新しい試みが成功するには、
買う側の勉強と違法個体は買わないという強い意志が必要と思う。

火う側の

831 ：　：03/01/20 14:47 ID:???

>>830
お前のカキコには、変なところが多いな。
違法とわかっているものってなんだ？ホシガメの飼育とかは、別に違法じゃないぞ。
何がいけないかというと、密輸がいけないんだよ。密輸途中で見つかれば没収されるが、
一旦、国内に持ち込まれれば、何らお咎めは受けない。
それと、買う側の知識のことを強調してるが、話のつながりとしてなんかおかしい。
ビダの新しい試みって何だ？ｗ

832 ：↑：03/01/20 17:51 ID:fINAWPOS

お前はもういいって....。
しつこいし、人の揚げ足しか取らない。
お前はビッダの現状に満足なんだろ？
だったらここに来るな。
ここは監視するスレだ。

833 ：　：03/01/20 18:59 ID:???

お前も監視だけしとけ。

834 ：　：03/01/20 20:11 ID:???

>>832
お前は、もう少し日本語の勉強しろ。
とりあえず、｢監視｣という単語を辞書で調べろ。

835 ：　：03/01/20 20:54 ID:???

おまえらうるさい。
黙れ。

836 ：φ（．，）？：03/01/20 20:55 ID:ttEByS5c

爬虫類の特定動物の範囲って自治体によってかなり違う

『オオトカゲ科全種』ってとこもあれば，『オオトカゲ科のハナブトオオトカゲ，コモドオオカゲ』のとこもあった
『クサリヘビ科全種』のとこもあれば，『クサリヘビ科の有毒ヘビ全種（マムシを除く。）』のとこもあった

ネット上に全ての地方自治体の条例があるわけじゃないし，ちゃんと更新されてる保証もないから，
買う（飼う）前にちゃんと役所に問い合わせて確認しないといかんね

837 ：　：03/01/20 20:58 ID:???

おまえらうるさい。
黙れ。
そんなもん買ってから登録したけりゃすればいいだろ。
ネットで売るのは自由。
買うやつが登録するかしないかはそいつの勝手。

とりあえずおまえら黙れ。
おまえら理屈ばっか。

838 ：　：03/01/20 21:06 ID:???

>>837
行き当たりばっかりのアホウよりマシ
キレ方が頭悪すぎ

839 ：　：03/01/20 21:11 ID:???

はいはい。
黙れな。

840 ：　　　：03/01/20 21:18 ID:???

売る側の責任は全く無いと？…ｱﾌｫですか？業者ですか？

841 ：　：03/01/20 21:22 ID:v446HcyR

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/saitama/

842 ：　：03/01/20 21:24 ID:???

>>837
お前には、動物は飼えないな。

843 ：　　　　　　　：03/01/20 21:25 ID:???

>>842
そうか？動物どころか、真っ当な社会生活がいとめないと思うな

844 ：　：03/01/20 21:32 ID:???

はいはいお前ら2ちゃんねらよりはマシ。
とりあえず黙れな。本気キモイから。

845 ：　　　　　　　：03/01/20 21:34 ID:???

あーあー
泣きながらぐるぐるパンチですか～（ﾜﾗ

846 ：　：03/01/20 21:58 ID:???

とりあえず黙れな。
まぁこうしてアホなやり取りが続いて下らないスレの主旨が逸れて行くのもよろし。

847 ：(ﾟдﾟ)：03/01/20 22:05 ID:???

>>845
禿しくﾜﾗﾀ（ｗ

848 ：　：03/01/20 22:20 ID:???

魔法陣グリグラって懐かし～！！

849 ：　：03/01/20 22:47 ID:???

おいおい、お前らまともな日本語書けよ。

850 ：　：03/01/20 22:48 ID:???

アンニョハシムニカニダ！

851 ：量産型名無し：03/01/20 22:49 ID:???

「黙れ」と言いながら上げつづけてるのにネタ臭さも感じるが．．．

>>837
＞そんなもん買ってから登録したけりゃすればいいだろ。
＞ネットで売るのは自由。
＞買うやつが登録するかしないかはそいつの勝手。

とりあえず２点ほど指摘
＊特定動物飼養許可の事務的流れ
１）事前相談（環境衛生課動物管理係）←動物の種類、大きさ、ケージの材質等
２）許可申請
３）施設の検査
４）許可
********（ここまでは飼育してはいけない）********（注意その１）
５）飼育開始
６）動物の個体登録（飼育開始１０日以内）

７】飼育開始後、施設の規模や構造を変更する場合は都知事の許可を受ける事（東京都の場合）
８】他人に譲る・販売するなど所有者が変わった場合は登録変更の手続きを要する

＊許可を受けないで飼育したり、施設を勝手に変更した場合は、
＊条例で最高一年以下の懲役や30万円以下の罰金などの罰則が定められています。（東京都）

＊許可にあたり下記の要件を満たさなければならない
１．規則に定めた基準に適合した施設を有する（省略）
２．次のいずれにも該当しないこと。
　　・成年被後見人
　　・18歳未満
　　・以前に許可を取り消され、その取消しの日から１年を過していない者
　　・旅行で長期不在となるなど、適正に飼育できないと明らかに認められる者
つまり「厨房には無理」（注意その２）

852 ：　：03/01/20 22:50 ID:???

典型的なクダラン量産型良スレだな

853 ：　：03/01/20 22:59 ID:???

>>851
何が言いたいのかと、小一時間。法的にそうなってることは、わかりきってる。
現実には、そういうことは守られてないし、守らなくても飼育できてしまう。
ここのところの議論が欲しいね。
それに、未成年者（18歳未満）は、何をするにも保護者の許可がいるのは当たり前。わかりきってる。

854 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/20 23:00 ID:???

>>851
それは法律上の話でしょ？
家宝は寝て待て　っていう言葉もあるように、急がば回れ的なことも実際起こってるわけですよね。
だからやっぱりマル秘で飼ってばれなきゃいいって意見もあって当然だと思う。
アンダーマインドな趣味だから他人に顔を突っ込まれたくないみたいな考えもあるかもしれない。
でもやっぱりもしもの時は行政が動くからその辺を熟考して欲しいところですね。

855 ：あ：03/01/20 23:04 ID:r07mNFJQ

果報は寝て待て、だね。

856 ：　：03/01/20 23:04 ID:???

>>854
行政が動くのは、事故が起こってからだな。
その動物が逃げ出したとか、人に危害を加えたとか。
タランチュラが逃げ出したら、ニュースにもなるし。

857 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/20 23:11 ID:???

でも実際ほとんどの人は日本産ヘビと外産ヘビの違いがわからないって言うところに奇遇性があると思います。
見たことない動物は全て外国のモノと決め付ける人もいますが、
素人目にはやはり危険性は種によって森羅万象なので見た目では判断しにくいと思います。
実際タランチュラが逃げ出したとしても人に発見されるのはたぶんほとんど皆無だと思います。
飼育者が逃げた事を届出してはじめて鑑識その他諸々が動いて発見されるわけで、
やはり都会は東京砂漠とかビルのジャングルと言われるようにタランチュラや爬虫類などの生物には持って来いの隠れ場所ですし。
事故が起きてからでは遅くないので、やっぱり責任を持って飼育することの証明としても法的に全クリする必要は大いに残されていると思います。
まぁこれは私の個人的意見ですけど。

858 ：　：03/01/20 23:12 ID:???

タランチュラは関係ないだろ

859 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/20 23:16 ID:???

この場合のタランチュラは有毒生物の一例として。。。
法規制以前の問題で毒モノを飼うことに対する心構えなど。
まぁこのことは多少レス違いなので控えめに抑えましょう。

860 ：　：03/01/20 23:26 ID:???

今の時期、タランチュラ、サソリ、ボアコン逃げたとしても
すぐ死ぬと思うけどね。

861 ：　：03/01/21 00:07 ID:???

>>851
業者もその手続きしないとダメなんだよね

862 ：　：03/01/21 01:16 ID:???

っていうかお前らうるさい。

863 ：　：03/01/21 01:16 ID:???

セアカゴケグモでさえ見つかって、あんな大騒ぎしてるのに、
タランチュラだとなおさら大騒ぎだな。
ニュースになった事故では、連日探し回って、死骸で見つかってる。

864 ：　：03/01/21 02:59 ID:???

だからタランチュラ脱走してもすぐ死ぬって。
繁殖も出来ないよ。

865 ：　：03/01/21 03:04 ID:???

>>864
はぁ？誰が自然界で生き残るかどうかの話してる？
こういう事故が起こらないと行政は動かないよ、という話なんだが。
自分の部屋の中で誰にも見つからずに飼っている間は、誰からも文句言われない。という話。

866 ：＿＿：03/01/21 06:04 ID:???

業者が密輸で捕まったり他の人が動物愛護法違反で訴えた場合でも
購入者の買った生体は押収されるよ。
動物愛護法には動物取扱業者の規定があるから違法行為の証拠として押収されることになる。
ネットの場合は証拠が残るから誤魔化せないしね。

867 ：＿＿：03/01/21 06:07 ID:???

それと自分が住んでるとこの特定動物の種類を調べておかないと後々困ることになるよ。
自治体ごとに微妙に種類が違ったりするからね。

868 ：　　　：03/01/21 09:51 ID:???

そしてその種類ごとによって、必要な設備も違うのが、更に自治体によって違う…
うかうか引っ越しもできんな

869 ：　　：03/01/21 10:21 ID:???

まぁ君たちはフェラチヲサロンに行ってなさいってことだ。

870 ：　：03/01/21 13:11 ID:???

>>868
だ～か～ら～、法的に制限されていて、各自治体によって条件が違うのは、もうわかりきってること。
わかりきってることをわざわざ書くな、ボケが。
押収されるのは、きちんと現物が残ってる場合。死んだとか言えばそれ以上は追求されない。
それに、どこに売ったのかもわからんことの方が多い。
ビダに出してもIDからの個人情報しかわからない。実際に取引したかどうかはわからない。

871 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：03/01/21 13:41 ID:GCck1MhC

危ないのは買わなければいいんだよ。
個人的なブリーダーが育っていくからいいんじゃねえの？
ひょうもんとかカメレオンとか。

&rfu&rsi&ran&ras&ran;

ところで↑を名前欄に入れると「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」になるんだね
オモロイ
色々バージョンあるみたいよ～

872 ：　　：03/01/21 15:47 ID:wmEWILhQ

　>>871（　´,_ゝ`）プッ

＞&rfu&rsi&ran&ras&ran;

＞ところで↑を名前欄に入れると「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」になるんだね
＞オモロイ
＞色々バージョンあるみたいよ～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひっかからねえよボケ！

873 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：03/01/21 15:56 ID:???

>>871
ホントだぁ

874 ：（　´,_ゝ`）プッ：03/01/21 16:03 ID:???

test

875 ：　　：03/01/21 16:21 ID:???

新手のフシアナサンだろ？

876 ：：03/01/21 16:23 ID:???

なんだ？業者か？

877 ：　：03/01/21 17:25 ID:???

新たなネタはないのか？

878 ：　：03/01/21 17:29 ID:???

なんかビダ関連のスレ潰されてないか？

879 ：　：03/01/21 19:06 ID:???

「はぁ？」が得意の奴の功績だね

880 ：　：03/01/21 20:15 ID:???

キャッチボールができない奴はいらん。

881 ：きだむ：03/01/21 21:20 ID:ae9s2ENt

生野ペットセンターのHP凄いぞ。
ナメ猫並の虐待だ。

882 ：：03/01/21 21:26 ID:ATjmJBI0

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1043117668/l50

精神病患者が暴れ狂う!
自称精神病が今まで暴言吐いたのを反省したと言う訳の分からない書き込み
を連続!そして最終的には二人を殺すとの事。
久々に本格的な祭りだぁ!

883 ：：03/01/21 21:26 ID:???

↑どこ？
ググって出なかったが。

884 ：きだむ：03/01/21 22:58 ID:kOPK1dHf

小動物のカテゴリーに出品してて、直リン貼ってあるぞい。

885 ：きだむ：03/01/21 23:00 ID:kOPK1dHf

ちなみにドラえもんの子供、エロビデオを見てオナニーする猫、
酔っ払ったリス等がいるぞい。

886 ：山崎渉：03/01/22 07:25 ID:???

（＾＾；

887 ：？：03/01/22 08:43 ID:Z5gZ8a5b

>>854
＞家宝は寝て待て　っていう言葉もあるように、
＞急がば回れ的なことも実際起こってるわけですよね。

言ってることがなんだか分かりませんが

888 ：　：03/01/22 13:01 ID:???

>>857
森羅万象→千差万別
事故が起きてからでは遅くないので→事故が起きてからでは遅いので

推敲って言葉知ってる？

889 ：　：03/01/22 14:58 ID:???

>>888
そういう国語の勉強はいいから、自分の意見を言えよ。

890 ：：03/01/22 16:11 ID:Zyvzw6xb

>そういう国語の勉強はいいから、
ﾌﾟｯ
国語の勉強してから書き込んでくんないと意見が伝わりません。

891 ：名無し：03/01/22 16:28 ID:J/ZhIHHY

>>881
ここでしょ？
http://ajian.diving.to/ikuno_pet1.htm

かなり前から出回ってる画像だから拾い物だと思うんだけど・・・

892 ：　：03/01/22 16:50 ID:???

>>890
はぁ？他人の意見を読むんじゃなくて、お前の意見を書け！！と言っているんだが・・・。
わかる？他人の国語の勉強の手ほどきをするんじゃなくて、お前の意見を書けということ。
他人の意見をとやかくいわずに、お前の意見を書けと言ってるわけ。おわかり？
お前自身が、国語の勉強が必要だな。ｗ

893 ：：03/01/22 17:49 ID:???

伝わってこその意見だろ？
>854,857
みたいな意見をいくら書いても理解不能で意味ないと思わないか？
ていうか、逆に議論が混乱して迷惑でさえあるんだよ。
こっちは意見を書き込む上での前提条件の話をしてるんだけど、わかってる？
>889の「自分の意見を言えよ。」の部分は最初から取り合ってないよ。
まー、どーでもいいけどさ。
854=857=889で単なる悔し紛れの暴言だったのかな？
だったら、不愉快にさせてすまなかったな。

894 ：　：03/01/22 18:07 ID:???

>>893
そんなふうに他人の意見を評論するようなレスはいらねーんだよ。くだらねぇんだよ。スレ汚し。
自分の意見を書けよ。他人がどんなにわめこうが関係ないだろ。
他人の意見を聞いてそれにレスするんじゃなくて、お前の意見を書け！！ということだ。
意見を出し合え、ということ。他人の文章を校正するようなレスはいらない。

895 ：：03/01/22 18:12 ID:sVbRK6OV

>894はｶﾞｯﾂ石松ですか？

896 ：：03/01/22 18:28 ID:???

どっちも大人げないよ．．．

897 ：　：03/01/22 18:45 ID:???

>>894
ちなみにお前もスレ汚し。
そしてこのスレは板汚し。
そしてそれに気がつかない>>894は地球汚し。
環境破壊に加担した>>894は人間として失格。

898 ：　：03/01/22 18:47 ID:???

>>897
あーあ、捨てゼリフしか吐けなくなったか・・・。しょーもない人間だな、お前は。
いや、人間でなくて、猿だな。猿は、ビダで売り飛ばされてしまえ。

899 ：　：03/01/22 18:48 ID:YL+WBXqu

それもこれも猫すぴのせい

900 ：　：03/01/22 18:52 ID:???

>>898
ﾃﾞﾑﾊﾟでつか？
>>897で初めて書きましたが何か？

901 ：888：03/01/22 18:58 ID:???

>>889
そもそも>>1から遠くかけ離れた議論に対してどんな意見を吐けと？
強いて言うなら　売る側も売れるまでは飼う側だということだ

まぁ国語を無視するような輩と真っ当に議論できるとも思っていないわけだが

902 ：名無しさん＠ピンキー：03/01/22 19:48 ID:???

私のカキコのことで荒れているようです。。。
どうも支離滅裂ですみませんでした。
国語の勉強も少し必要だと思いました。。。
国語の勉強というか常識ですよね。。。全く仏の顔も三度までです。申し訳ない。
ここは意識改善で元のスレの内容に復縁しましょう！！
明るく行きましょう！

903 ：　：03/01/22 21:40 ID:???

もういいよ、お前ら。
お前らは、振込先口座を晒されてしまえ。

904 ：　：03/01/22 21:43 ID:55lfHY1H

この犬君かわいいな。
１円だって。

http://www.bidders.co.jp/item/13560680

この犬君かわいいな。
１円だって。

905 ：　：03/01/22 21:44 ID:55lfHY1H

わっ
２重になってる
バカっぽい

906 ：　：03/01/22 22:58 ID:???

相変わらず、必死だなw

907 ：　：03/01/23 00:06 ID:???

>お前らは、振込先口座を晒されてしまえ。

自分でやれよ　他人に頼るな

908 ：：03/01/23 00:19 ID:???

このスレってPart2も立てるんでつか？（ｗ

909 ：：03/01/23 00:26 ID:???

>>908
当然だろ？

910 ：　：03/01/23 00:41 ID:???

本日のビッダーズを告発するスレ2～猫すぴに捧ぐ～

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1041607372/

911 ：　：03/01/23 02:16 ID:???

じゃ、お前が立てろ。
いつも人任せじゃなく。

912 ：　：03/01/23 02:17 ID:???

？ｱﾌｫ？

913 ：　：03/01/23 03:38 ID:???

>>907
>自分でやれよ　他人に頼るな

意味不明。俺は、ヤフオクの毅然とした態度を引用しただけなのだが・・・。

914 ：？？？？：03/01/23 08:25 ID:jU2F9DpC

>>910
騙された～

915 ：　　：03/01/23 12:05 ID:???

>>910は次スレに貼る「このスレのＵＲＬ」という意味かと（ｗ
950踏んだ奴が次スレ建てるか譲るか止めるかすりゃｲｲ

916 ：日本のビッダーズ：03/01/24 00:55 ID:???

全く・・・恐竜イグアナ出品されてるよ･･･

917 ：　：03/01/24 23:17 ID:???

ハチクラで58万で購入したジャングル・カーペットって、
半額以下で出品されてるけど、実際どうなの？
そもそも58万で売られてた事自体が驚愕なんだけど。

918 ：　：03/01/24 23:35 ID:???

ワケワカラン　こっちがどうなの？と言いたい

919 ：　：03/01/24 23:45 ID:???

写真もあるけど、どうなの？そのカーペット自体がそんなに価値あるものなの？

920 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/25 00:28 ID:???

買った本人にとってはそれだけの価値があったのでしょう。

921 ：　：03/01/25 01:21 ID:???

じゃ、58万円！！とか豪語しても無意味ですな。

922 ：　：03/01/25 05:23 ID:???

58万も出してジャングル買って、挙げ句は半額で売るとは。
まぁ半額でも落札されないと思うが。
代理といってるが本人と見た。

923 ：　：03/01/25 05:43 ID:???

相場を全く無視してるな。これを格安とか言ってるのは、金銭感覚が完全に麻痺してるな。

924 ：　　：03/01/25 08:42 ID:???

10ﾏｿでｲｴﾛﾊﾞﾘﾊﾞﾘのやつが出回ってるのに。。
高いのなら血統書でもつけなきゃねｗ

925 ：ブイ：03/01/25 09:53 ID:iIfUPM+8

スレ違いでごめん。

どこ行ったら買えるん？　イエロバリバリ　１０マソ

マジ欲しい！

926 ：　　：03/01/25 10:40 ID:???

こいつは13㋮㋞ちと高い。
血統と幼体の状態からでもプロはｲｴﾛ引いてくるぞ。
某店Ｋ女史とかに相談してﾐｿ。
そう言えばこの前10ﾏｿのｼﾞｬﾝｸﾞﾙ入ってたぞ。
素質聞いてﾐｿ。

927 ：　　：03/01/25 10:41 ID:???

http://www.interq.or.jp/leo/boas/My%20Pictures/M.s.J.2.jpg
ﾘﾝｸ貼り忘れた。。名古屋の13㋮㋞ね。。

928 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/25 12:27 ID:???

最近の漏れ的ヒットは写真の代わりにイラストが載ってるマツカサかな～。

929 ：ブイ：03/01/25 13:28 ID:oV6JNrN1

926

サンクス

930 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/25 18:04 ID:8gMz30D7

カメレオン当分入ってこないかもね。。。
マダガスカル政府英断。。。

931 ：名無し：03/01/25 18:10 ID:DrlF3MNm

そっこう評価してくるし、取引直後ね・・・。
そんで、奇形が届いた。。。。がっかり。
もう、オークションなんて利用しないぞー。

932 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/25 18:12 ID:8gMz30D7

>>931匿名でした？

933 ：　：03/01/25 18:13 ID:???

毒蟲って最近出品数多くないか？

934 ：：03/01/25 19:02 ID:???

恐竜イグアナ１円だよ･･･。あと三時間なのに。

935 ：ﾔｺﾌﾞ。：03/01/25 19:13 ID:???

>>931
正直すまんかった。
私どもとしても早くその生体を売りたかったんです。。。ごめんなさい。
餌喰い等は全く問題ないとメールで言いましたとおり大丈夫です。
繁殖などに使う分には差し支えないと思います。。。

かわいがってあげて下さい。

936 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/25 19:58 ID:???

畸形隠して売りつけるなんて詐欺やん。

937 ：ﾔｺﾌﾞ。：03/01/25 20:04 ID:???

詐欺とはなんですか。
奇形ではありません。価格などに応じたものしかやはり商売ですので出せませんし。
隠したつもりもありません。
迅速な対応も致しました。
飼育する上で支障は全くありませんのであしからず。

938 ：　：03/01/25 21:45 ID:???

泣き寝入りしないで訴えたほうがいいよ

939 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/25 22:56 ID:???

最低落札価格をブラインドする意味が分からん。
そんなら最初から下限価格からスタートすればいいのに。
ま、かけひきなんだろうけど。

あと、全体的に値段があがってきてますね。
手数料とか入れるとショップと大差ないような。

940 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：03/01/25 23:09 ID:8gMz30D7

優良物件は即決価格を設定してあって瞬時に落札されています。
ニシアフリカアルビノが最近３頭出品されていますが、手渡し希望を外して
値下げしたとたん一気でしたね。

941 ：　：03/01/25 23:12 ID:???

>>939
最落の話は、昔から散々されてる。
見た目安く設定して、とりあえず多くの人に見てもらおうという魂胆らしい。
安い順で並べたときに、一番上に来るし。

942 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/25 23:18 ID:???

>939
白変ホシガメとか白変セオレがめちゃ安スタートでばかすか入札入って、
しかしどれも最低落札価格に届かずまた最初から･･･を毎回毎回繰り返してるよなー。
なんなんだろ、あれ。

943 ：　：03/01/25 23:28 ID:???

>>942
出品者に対して、もっと値段下げろ、相場はこのくらいだ！！というアピールだろ。

944 ：　：03/01/25 23:43 ID:???

>>943
え？

945 ：sage：03/01/26 01:03 ID:???

【②②日本のビッダーズを監視するスレ②②】

ネットオークション、その他生体のナット売買について。
業者ﾊﾞｯｼﾝｸﾞ何でもあり。
尚、毒モノなど裏筋な話題もここで。
言ってみれば、

前スレ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1041607372/l50

946 ：　：03/01/26 03:08 ID:???

「本日」を「日本」ネタにして粘着してる奴は
何が面白いのか教えてください。

947 ：　：03/01/26 03:12 ID:???

おれは初めて見たとき
【日本ダービーについて～】
だとおもった。

寒くてｺﾞﾒｿ

948 ：：03/01/26 16:38 ID:???

オークションで毒蛇買いたい。

949 ：　：03/01/26 17:01 ID:???

毒物大放出中だなw
http://list.bidders.co.jp/list1/9311305

950 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/26 17:15 ID:???

ﾅﾐﾋﾞｱﾋｮｳﾓﾝと白変ﾎｼまだ落札されてないね・・

951 ：931：03/01/26 18:52 ID:SnAafnkc

>>932
どこかのショップ・・・。

>>935
本人さまだとは思いませんが、
もしご本人だったら・・・。
まあ、私も文句言わず大切に育ててます。
餌もおっしゃる通りよく食べます。
「入荷しました」等のメールも頂きますが、全く買う気になりません。
それなりの値段だったし、対応も早かったし。
生き物をオークションを利用して買ってしまったということもありますし。
繁殖は子どももキケリそうだからしません。
在庫処分だったんですね、、、。きっと。
良い？経験になりました。

952 ：　：03/01/26 18:55 ID:???

>>951
お前、ネタだろ。

953 ：　：03/01/26 20:23 ID:qb4sdoc5

バーデンが出品始めたみたいだね

匿名で前もやってたのかもしれないけど

954 ：：03/01/26 20:40 ID:???

>>953
ホシガメ、スローロリスの密輸格安にて代行します。とかって書いてなかった？

955 ：(*´д`)アハァ…& ◆.As3MjONwo ：03/01/26 20:44 ID:???

バーデンのホシガメの件は終わったのか…
ツマランな。

956 ：　：03/01/26 23:24 ID:???

http://list.bidders.co.jp/user/662603
こいつの成約手数料を落札者に負担させることに頭に来るから、晒しておく。
それに理由が、｢出品物の価格を少しでも抑えるため、ビッダーズの落札手数料の負担お願いします。｣
ってどういう意味なんだ？小一時間考えてもわからん。成約手数料は落札者が負担するんだから、
価格が高かろうが低かろうが出品者には関係ないと思うが。こいつからは、絶対買わない。

957 ：^^：03/01/26 23:54 ID:???

>>956
確かに意味判らん（笑）
こいつきっと頭悪いんでしょうね。
こんな奴から買わなくて正解ですな。

958 ：＿：03/01/27 02:23 ID:pKc95P9V

>>956
単純にこいつの所で買わなきゃ良いんじゃないの？
この出品者の肩持つ訳じゃないが、最初に謳っているんだから後は入札する人が
どう判断するかだろ？
あなたは、買わないという判断をした・・・それで良いじゃない。
そんな事より、こんなくだらない事を小一時間考えているなんて・・・。

959 ：　：03/01/27 03:04 ID:???

>>958
ホントに小一時間考えるわきゃねーだろ、バカかお前。
だから、｢買わねー｣って言ってるだろうが。同じこと復唱するな、糞レスが。
お前に問いたいのは、｢だから何？｣っていうことだな。
晒すことに意義があるんだよ、自殺しろやお前。

960 ：|：03/01/27 13:19 ID:nAqCu9eQ

ttp://www.bidders.co.jp/item/12792764
このゾウガメ興味があるんですがペットショップでの売値は
いくらなのか知ってる人いますか？

961 ：　　：03/01/27 13:20 ID:DiyidXZN

本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

962 ：２ｃｍ：03/01/27 16:00 ID:???

「そんな事より、こんなくだらない事を小一時間考えているなんて・・・。」

この文を真に受けてしまっている所に、
956の958を超えたバカさがうかがえる(ゲラ

963 ：　：03/01/27 17:44 ID:???

>>950
早く次スレ立てておくれ

964 ：　：03/01/27 19:08 ID:???

>>962
なんだ～？また、負け惜しみか～？

965 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/27 19:26 ID:???

>>694
もういい加減お互いにガキのケンカみたいなのはやめれ

966 ：　：03/01/27 19:47 ID:iCMo0XEL

ウルセーペド野郎

967 ：　：03/01/27 21:08 ID:???

うるさい

968 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/28 00:39 ID:???

まぁ、幼稚な煽り言葉を羅列してる人ほど
リアルでは生真面目な人間なんでしょうね。
どっかでストレス発散が必要だろうけど、度を越えると
みっともないですよ。

969 ：　：03/01/28 01:30 ID:???

>>968
お前、なんなんだ？このスレの番人？

970 ：　　：03/01/28 01:31 ID:???

>>969
いや、ジングル☆オールザウェイ　だと思うよ。

971 ：v：03/01/28 02:00 ID:???

>>969
肩を持つ訳ではないが、正論だと思うよ。
番人気取りでもないし。
次元の低い煽りばっかなのは事実だし。

972 ：ＬＶ２：03/01/28 14:09 ID:???

959　つまらないね

973 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/28 16:11 ID:???

で、次ｽﾚ要りますか？

974 ：11：03/01/28 16:34 ID:???

irimasen

975 ：　：03/01/28 16:36 ID:???

>>973　おながいします

976 ：ＬＶ２：03/01/28 18:20 ID:???

絶対いらない・・・と言っても、立てるんでしょうね。

とりあえず、新ｽﾚには「糞ｽﾚ立てるな」・・・と書き込みます。

977 ：　：03/01/28 18:22 ID:???

じゃあ、いらない理由を簡潔に教えてくれ

978 ：　：03/01/28 18:38 ID:???

逆にいる理由を教えて欲しいくらい。
どうせ半分以上糞レスだろうが。

979 ：　：03/01/28 18:43 ID:???

その糞レスで必死にスレ埋めてる香具師はおまいなんじゃないのか？（w

980 ：　：03/01/28 18:54 ID:???

わーい、糞レス。わーい、糞レス。

981 ：　：03/01/28 18:59 ID:???

あともうちょっと糞スレも終了。
千取り合戦でもしてサッサと埋めちまえ！

982 ：　：03/01/28 19:01 ID:???

業者、ブローカー必死だなw　
スレ終了したら、新スレ立つだろうがな

983 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/28 19:13 ID:???

結局次ｽﾚどうするんですか？
以前違うｽﾚ建てようとしたら出来なかった(；´Д｀)
ｾﾝ逝ってからじゃ出来なかったって報告できないし
避難所でも決めておきますか？

とりあえず次ｽﾚｷﾎﾞﾝの方は挙手してください

984 ：　：03/01/28 19:19 ID:???

わーい、わーい、糞スレ。

985 ：　：03/01/28 19:19 ID:???

わーい、糞スレ。

986 ：　：03/01/28 19:21 ID:???

監視じゃなくてビタのヲチスレとして続けてみたらどう？

とりあえず、次スレもあった方がいい。
ヘビスレとかカメスレに飛び火しちゃかなわないし。。

987 ：sage：03/01/28 20:00 ID:???

988 ：　：03/01/28 20:40 ID:???

>>986
賛成
>>987
そんなに日本ネタにこだわるのなら自分で立てれば？

989 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/28 21:10 ID:???

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞをｦﾁするすっどれPART２～ﾏﾀｰﾘ編～

↑次ｽﾚ建てるということでこのﾀｲﾄﾙでいいですか？

990 ：：03/01/28 21:34 ID:???

初心者は調子に乗らないように！

991 ：931：03/01/28 21:48 ID:6BGtD/+1

>>952
ネタじゃないよ。

992 ：　：03/01/28 21:52 ID:???

早くしてよ

993 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/28 21:57 ID:???

ﾎｽﾄ規制だ・・ｽﾏﾇ次ｽﾚ建てれん・・

994 ：　：03/01/28 22:07 ID:???

1000

995 ：sage：03/01/28 22:17 ID:liF9+Qp8

1000！

996 ：sage：03/01/28 22:20 ID:???

1000

997 ：sage：03/01/28 22:20 ID:???

あらまぁオチンチン

998 ：　：03/01/28 22:20 ID:???

１０００取れたか！？

999 ：sage：03/01/28 22:20 ID:???

1001かけません

1000 ：sage：03/01/28 22:20 ID:???

1000000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。