安価で飼える大型魚・肉食魚

1 ：のほん：02/12/12 21:58 ID:2VI+bn1Z

金が無いけど飼いたいヒト

2 ：セクシー松本：02/12/12 21:59 ID:???

鯉

3 ：のほん：02/12/12 22:00 ID:2VI+bn1Z

のほんはオスカー飼ってます。500円で安かったけど・・とってもかわいいぜ

4 ：のほん：02/12/12 22:01 ID:2VI+bn1Z

鯉もいいね

5 ：名無しさん：02/12/12 22:01 ID:???

アストロ

6 ：　　：02/12/12 22:02 ID:???

カリオストロ

7 ：　：02/12/12 22:04 ID:???

確信犯荒らしが居るスレはここですか？
　　　　　　　　

8 ：、　：02/12/12 22:05 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　それ
　　　　　　　∬　　　　　　彡　と（・∀・　）
　　　　　　　　　　　彡　　　　　ヽ　　　つ　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∬　　　　　　ｳﾞｳﾞｯ　　　　ヽ/　ノ　　　　　　　　　　　|　← 肥溜め　　|
　　ﾄﾞﾌﾟﾝ　ﾟ：ヽ「,>>1'」ノ｡ﾟ　　　（＿_）_）　　　　　　　　　￣￣￣||￣￣￣
""""l;; ｡;; ;; ;,';,';,.;;; .,;',;∵;:;; ;;l""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
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　　　`ヾ､∵;;,.':,;',.;:,',∴;,:.,;.ノ

9 ：　：02/12/12 22:05 ID:???

人面魚

10 ：名無しさん：02/12/12 22:06 ID:???

祭りで金魚救いしな
デカクなるぞ

11 ：　：02/12/12 22:07 ID:???

おまえらの荒らしおもろいｗ

12 ：　　：02/12/12 22:10 ID:???

生真面目なヤツと厨が一緒にいるからな、ネタスレとしておもしろいのだが？

13 ：：02/12/12 22:10 ID:???

>>1＝>>11？

14 ：ふしあな ◆1OgVVVVVV2 ：02/12/12 22:30 ID:???

＞13 >>1＝>>11？
それは違うだろう
１の正体は　下のスレの最下位レスに居る
そして下のスレを立てたのも同一だ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1037974485/l50

15 ：１３：02/12/12 22:59 ID:???

>>14
なるほど。わざと重複気味のスレを立てて自治厨を釣る計算なのか。
この板は伝統的に自地厨がうるさいから、暇つぶしでももくろんだか（藁

16 ：age：02/12/12 23:00 ID:???

age

17 ：　：02/12/12 23:02 ID:???

自治厨はもう釣れないだろう。
雑談で醜態さらしてしまったわけだしさ。

18 ：　：02/12/12 23:03 ID:???

先月、３年前から入荷をお願いしてたハイダオスカーが入荷して買った。
53000円でちょっと高かったけど、やっぱブルーのボディはｶｺｲｲよ。

19 ：　：02/12/12 23:05 ID:???

うむ、自治厨イラネ

20 ：卵：02/12/12 23:41 ID:???

>>1　
ナイフフィッシュだろ

21 ：Hahaha：02/12/12 23:55 ID:???

>>17
ほ～

22 ：：02/12/13 02:35 ID:???

安価で飼える大型魚・肉食魚
>>1 金が無いけど飼いたいヒト
スレの主旨を分かりやすく書かねーから荒らし呼ばわりになるんだろ？
１.大型飼いたいけど金がなくて買えねーヤシが夢を語るスレなのか
２.安価な大型魚を飼ってるヤシがマターリするスレなのか
３.おまえがリアル基地なのか
で、どれなんだ？

23 ：　：02/12/13 05:17 ID:???

3で。

24 ：＿＿：02/12/13 13:29 ID:???

>>22みたいに聞いたら絶対に「３」って答える奴が多いよね。
それって逆につまらないよね。
「ウンとかスンとか言え」って言われたら間違いなく"スン"って答える奴だよね。

25 ：：02/12/14 23:38 ID:???

れっどすねーくへっどは最悪だったな、ピラニアよりタチがわるい
ピラニアも最悪だったが・・

26 ：：02/12/14 23:41 ID:???

>>25
レッドの噂はいろいろ聞いてますが、どんなことやらかしました??

27 ：　　：02/12/14 23:41 ID:pxNv38uN

>>22
全部

28 ：　　：02/12/14 23:43 ID:???

>>27
ﾜｰ　ｵﾓｼﾛｲ　ｵﾓｼﾛｲ

29 ：コンコン：02/12/14 23:45 ID:???

フラミンゴシクリッド

30 ：ｻｲﾄﾞｼｮｰ･ﾎﾞﾌﾞ：02/12/14 23:54 ID:vAuzwTDv

>>1　実際に店に行って自分の目で見てきなさい…
すべてはそこからです…

31 ：：02/12/14 23:57 ID:???

>>26
３０㌢のポリプをふたくちで完食されました
ピクタスの頭だけ食べ残しました
まいにち部屋に水撒きされました

32 ：　：02/12/15 00:04 ID:PdDyGw43

アルビノクララだろ

33 ：　：02/12/15 01:41 ID:EEBHSVu7

ランニングコストで考えると鯉の餌で飼える
カイヤン、オスフロ、コロソマあたりも安いと思う

34 ：_：02/12/15 18:26 ID:???

うーん？
金、無いけど大型魚・肉食魚が飼いたいって限度があるわな。
はっきり言って、まるで金の無い奴に大型魚・肉食魚は飼うのは無理。
ある程度は金のある奴(つまり中の下くらい)なら飼えない事はないと思う。
しかし「下の上」か「下の下」程度しか金無い奴は金魚で我慢して欲しいもんだ。
基本的にアクアリウムは金がかかるもんだからね。

で、あえて言うならオスカー、
60x45x45水槽(ヒーターは２００Ｗ)で飼育できて人工餌にも餌づきやすい、フィルターは上部で十分。
他に小型ポリプテルスも安価に飼える。
つっても、やはり金無い奴は大型魚・肉食魚飼育しない方が良いと思う。

35 ：：02/12/16 16:30 ID:JrCa6Xa9

庭に池があって、現在何も入っていないという状況の人なら、
スポガー、ショートガー、ロングノーズガー、アリガーが飼える。
後２者は池のサイズにもよるが。えさはスイミーでも何とかいける。
ただし、魚にとってベストではないが、時々金魚などをやれば
十分。

36 ：：02/12/16 20:34 ID:k93CRyvZ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1014316439/

37 ：　：02/12/16 22:49 ID:???

安くて大型肉食魚はレッドスネークヘッド。
俺がショップで働いてたとき２００円でさばいた。
原価が激安。幼魚は綺麗だけどだんだん汚くなる。

38 ：：02/12/16 23:56 ID:???

>>37
それは安く買える大型魚
ここは安く飼える大型魚のスレ

レッドなんか飼ったら餌代が馬鹿にならんだろ

39 ：：02/12/17 05:36 ID:???

１０cmのスポガーは９０水槽で何年くらい飼えますか？

40 ：_：02/12/17 08:38 ID:???

>>39
微妙にスレ違いな気もするが・・・
奥行き６０ｃｍの９０ｃｍ水槽なら終生いける。
奥行き４５ｃｍなら二年くらい。ただ大きな水槽に移す時期が遅れると背折れを起こす危険性もあるけどね。

41 ：_：02/12/17 08:40 ID:???

ドンコは良いかもしれない。
熱帯魚ではなく日本淡水魚なのでヒーターがいらないし６０ｃｍレギュラーで十分終生飼育可能。
ただし、人工餌は食わないので餌代が大変。

42 ：はりｐo：02/12/17 09:08 ID:???

たつたの２年か・・背中折れちゃうのもヤだな・・やめよ。

43 ：＿＿：02/12/17 13:40 ID:???

いったいどこからが大型魚なの？
漏れは４０cmぐらいにならなきゃ大型魚とは思えない。

44 ：：02/12/17 15:00 ID:???

もしかしてこのスレって今月のＡＬの特集記事が発端でできたのか？
それにしても「おとこ」は「男」じゃなくて「漢」の字を使って欲しかった。

45 ：　：02/12/17 15:24 ID:KIFKbt9V

ブラックバスが安価(タダ？)で手に入る肉食魚だ罠。(藁
餌も刺身なんかやってたね、生き餌じゃないと駄目かな？とも思ってたが、落ちて
いく間に食べるんだわ、たまに甘海老とかアサリなんかもやったりしたな～。

飼い始めは３０ｃｍぐらいだったけど、２年も飼ったら５０ｃｍぐらいになって、さすがに
９０ｃｍ水槽できつそうだったから、釣った池に帰したヨ。

46 ：_：02/12/17 15:30 ID:???

>>42
耳寄りな情報あるよ。
いわゆる「ガーもどき」という一連の魚があるがそれなら楽勝で小さめの水槽で飼えるよ。
ガーもどきとは古代魚のガーそっくりの他種の魚だね。
スポガーを飼育できる水槽を用意できない人にオススメ。

まず一押しはブラントノーズガー、カラシンの一種だが古代魚のガーに劣らない魅力がある。
しかも割と適度に大きくなり９０ｘ４５ｘ４５水槽で飼育可能。
もっと手軽なのが欲しければニードルガー、ダツの仲間だが十分、魅力的６０レギュラーで飼育可能。

47 ：_：02/12/17 15:33 ID:???

>>43
俺はオスカー程度でも大型魚だ。

48 ：　某Ｓ　　：02/12/17 16:10 ID:0uh++vM0

コイの餌や、煮干しなんか食う魚で、ヒーターなくてもいい魚だと、
安く飼えそう。
アリガーとか。どう？
（水槽が高価につくという羽那）

49 ：_：02/12/17 16:25 ID:???

デルモゲニー！
これ最強！

50 ：はりpo：02/12/17 20:18 ID:???

>ブラントノーズガー
うぅ・・いま飼ってる・・
>（水槽が高価につくという羽那）
飼うだけなら子供プールや衣装ケースとかどうだろう?あと浴槽とか。

51 ：：02/12/17 20:42 ID:???

ばーか、日本男児なら「錦鯉」に尽きるだろ。

52 ：　：02/12/17 22:28 ID:???

>>51
馴染みのショップで１２０ｃｍ水槽に９０ｃｍ近い錦鯉を入れて売っているな。
見るからに窮屈と言うか良く生きているなって感じだよ。

53 ：　：02/12/17 22:35 ID:???

>>52
ばーか、何言ってんだ、愛誤か？
そのスペースで飼う事に意味が有るんだよ。

54 ：age：02/12/17 22:47 ID:???

age

55 ：　：02/12/17 22:52 ID:???

ヌマチチブ飼ってるよ～

ヒーターは要らない、もしかしたらフィルターもエアポンプも要らないかもしれない
（うちは一応スポンジフィルターだけ入れてるが）
比較的安価、省スペースで飼える、凶暴、魚食
丈夫、色もソコソコ綺麗、天皇家ゆかりの魚（ｗ

どうよ！？ヌマチチブ！？

56 ：　　：02/12/17 23:00 ID:???

名前がやらしい。
ヌマチチブ

57 ：　：02/12/17 23:02 ID:???

>>55
てめぇ、何言ってやがんだ。
男ならな「光無地」か「丹頂」に限るぜ！

58 ：　：02/12/17 23:08 ID:???

大体テメーラ初心者が、すーぐ「ドイツ鯉」だの「変わりもの」だの、
あんなすっ呆けたテカリのないドロ～ンとした形を「これは珍しい」とか言いやがるから
次に入る奴が「お～これがいい形なんだ」と勘違いしちまう。
どーなってんだ一体。

59 ：　：02/12/17 23:11 ID:???

オランダシシガシラのフルサイズも化物だ罠

60 ：：02/12/17 23:35 ID:???

>51 53 57 58 59
オレから言わせればなぁ　
　　「鯉なんぞダサくて飼えねーよ」

61 ：　：02/12/17 23:36 ID:???

>>60
ちっ、じゃーテメーは何飼ってんでい？

62 ：　：02/12/17 23:39 ID:???

>>60
言い忘れたが>>60は鯉じゃねーぞ。

63 ：　：02/12/17 23:40 ID:???

そして間違えたのが>>62の
「言い忘れたが>>59は濃いじゃねーぞ」
だぞ。

64 ：：02/12/17 23:45 ID:???

>63　オランダシシガシラ
わかってらあ。奇形の金魚だろ？！
オレが飼ってるのはな、ポメラニアンだ！

65 ：　：02/12/17 23:52 ID:???

おいおい、じゃあ何か？　
舶来物の犬を飼ってるのにこの日本の心の鯉をバカにしたってのか？

66 ：＿＿：02/12/17 23:58 ID:???

>>46
ハイドロシナスガーもあり？
でもブラントノーズより大きくなっちゃうな。
４０cmぐらいだった気がする。

67 ：：02/12/18 00:01 ID:???

>>65
オランダシシガシラこそ十分外来だ。
＞濃いじゃねーぞ　も合わせて
～～～～～自爆　☆　終了～～～～～～（＜65）

68 ：　：02/12/18 00:24 ID:???

>>67
え？（素
いや、だからオランダシシガシラは推薦してないけど。

テメー、ふざけるな、錦鯉だっつってんだ！！

69 ：５２：02/12/18 00:27 ID:???

>>53
別に愛護じゃねーがよー。水槽の中で動くたびに水槽を壊しそうな勢いで、
向かいの水槽の熱帯魚を選んでいる時に気が気じゃねーんだよ。

70 ：　：02/12/18 00:29 ID:???

>>69
そんなの知るか。

71 ：：02/12/18 00:33 ID:???

ところでさあ　錦鯉って安価なのか？

72 ：　：02/12/18 00:36 ID:???

>>71
ピンキリだ。

73 ：：02/12/18 00:46 ID:???

あほか、漢なら真鯉だ！
アロワナなんか目じゃねえぜ。
俺の場合は60cmレギュラーで飼って、大きくなったら近所の池に放流だ。
んで、新しく幼魚を買って来る。
鯉の人工飼料は安いからな、金なんかかからねーぞ

74 ：　：02/12/18 01:16 ID:???

>>73
へっ　錦鯉も鯉なんだけど・・・

っざけんなよ！　錦鯉の繊細さにかなう奴はねーんだよ。

75 ：_：02/12/18 08:18 ID:???

>>66
４０ｃｍなら９０規格水槽で飼えるしいいじゃん。

>>50
古代魚のガーは保温無しでも飼えるから良いと思うけど、
横見ができないのと、飛び出しが心配だな。
なお、ブラントノーズガーは保温しないと飼えないよ。

76 ：神罹り ◆OvsAAAVAAA ：02/12/18 11:12 ID:???

>>74
オマエは錦の亡者だな。

77 ：ｱｹﾞｱｹﾞ：02/12/18 23:08 ID:???

ｻｹﾞｻｹﾞ

78 ：コンコン：02/12/18 23:32 ID:???

観賞魚は金魚に始まり鯉で終わる

79 ：　：02/12/19 17:12 ID:PqoIdT8h

http://kids.goo.ne.jp/island/monoshiri/pet/zukan/fwfish/kind/31.html
ブラントノーズガーかっちょいいじゃん！

80 ：　：02/12/19 18:05 ID:???

ティラピアはいい。
餌は何でも食うし、大きさもそこそこ。

81 ：貧乏学生：02/12/20 13:19 ID:rjoWbB0y

一度、ロングノーズ、池で2匹買ったことがある。一匹はアオサギか何かに取られたのか行方不明。
もう一匹は、餓死した。池が広すぎたのか、餌が大きくなってしまったためか。はっきりいって、かなり餌をとるのが下手。

82 ：あひゃ：02/12/20 13:26 ID:B+vsQkoN

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t.fukuyama/a.ga.jpg
えさ代がかかる。

83 ：：02/12/22 05:24 ID:???

折れが鯉飼うのは３０年は先だろうな。

84 ：:：02/12/22 22:39 ID:???

ガーの池飼いって観賞的にどうだろう？
ただ飼ってるって感じかなあ。
水中照明でキレイ？

85 ：コンコン：02/12/22 23:32 ID:???

ガーは形変わってるから
上から見てもおもしろい。
　
いかにも普通の魚って形のはダメだろうけど

86 ：＾＾：02/12/22 23:47 ID:???

そうなんだ、いいねえ。

87 ：l：02/12/24 22:42 ID:???

age

88 ：：＿：：02/12/27 00:54 ID:E2KQqvP8

池飼いといっても餌はやらんといけんだろうし
水換えもそれなりに・・やっぱ安くはいかないかも。。

89 ：　　：02/12/27 01:18 ID:???

ポプリとかはどうでしょう？
私は20年くらいずっと飼ってるポプリがいるんですが、かわいいですよ！！
当時は高かったポプリセネガルズ…

90 ：　：02/12/27 01:19 ID:???

が、いくら？

91 ：　：02/12/27 01:20 ID:???

てか、それより２０年まえのポリプっていくらだたの？

92 ：　　：02/12/27 01:20 ID:???

２０年前は5～6000円しました･･･今なら下手なエンドケリ位なら買えるよねぇ…

93 ：　：02/12/27 01:22 ID:???

>>92
タイミングが絶倫だねぇ。
5～6000円かぁ、したもんだね；

94 ：　　：02/12/27 01:24 ID:???

当時はポプリテルス～って言ってました…ｆ^^；
今じゃみんなポプリの部分言わないよね　ｗ
パルマスの方がセネガルズよりも安かったっす

95 ：　：02/12/27 01:39 ID:???

ポプリテルス～はいま言わないもんねぇ。
しかし最近のショップでのセネガルの扱いは虚しいです。

96 ：：02/12/28 01:19 ID:viz3ZigG

６０cm水槽があいたんで、何か変なもの飼いたいんだけど、おすすめある？

97 ：　：02/12/28 01:36 ID:sh4XZSSf

ポリプって２０年も生きたっけ？

98 ：　：02/12/28 01:39 ID:???

ポプリ40年以上生きるみたいっすよ！

99 ：：02/12/28 02:08 ID:???

>97
ポリプはムリだよ。
これは
ポプリストルス・カメルーンゴールドの話しだよ。

100 ：bloom：02/12/28 02:20 ID:S6dRh3YT

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

101 ：　：02/12/28 02:28 ID:???

オスカーとかでいいだろ

「安価な～～～」とか言ってるヤシがアロワナとかガーとか
背伸びしてもロクな事はない

102 ：：：：02/12/28 22:09 ID:8nGtimZu

一番おおきくならないピラニアってなんですか？
群れでかえそうなやつ。

103 ：　：02/12/28 22:12 ID:???

>>102
キフォピラニア・フロントーサ

104 ：：：：02/12/28 22:42 ID:/TO6Y2kH

>>103
微妙なネタはやめてくれ。
ググッたらそれなりに出てくるじゃねーか、まぎらわしーよ。

105 ：\：02/12/29 00:02 ID:???

　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　
　　（ <V> []）
　　 |＿：＿|
　　（_＿）＿）

106 ：￣：02/12/30 07:27 ID:???

>101
アクアリウムというのは、飼いたいものを飼う!これに尽きる。
アロワナだろうがピラルクだろうが６０水槽しかなくとも、それで飼えばいい。
もてあませば、喰うなり、逃がすなり、飾るなりすればいい。
アクアリウムとは自由なんだよ。

107 ：　：02/12/30 07:34 ID:???

>>106
あからさまに非難を浴びそうな発言をして・・・
嵐ですか？釣りですか？ｗ

108 ：：03/01/03 03:55 ID:???

６０cm水槽で単独で飼えるおすすめってなんですか？
オスカーとポリプ以外で。

109 ：：03/01/03 03:56 ID:???

６０cm水槽で単独で飼えるおすすめってなんですか？
オスカーとポリプ以外で。

110 ：　：03/01/03 04:00 ID:???

クテノポマ
オヤニラミ
ピクタス

この辺の中型魚はどうよ？メダカくらいなら食べるし
捕食シーンも見れるよ

111 ：_：03/01/03 07:33 ID:???

>>108
オスカーに６０ｃｍ水槽は本当はちとキツイな。
特に十分に育って３５ｃｍくらいになったオスカーは９０ｃｍ規格いでも狭く感じる。
ポリプもレトロ、セネ、パル、デルしか飼えないよ。

他に飼えそうな魚と言えば肺魚のアンフィビウス(ただし６０ｃｍワイド必須)、
ドンコ、ニードルガー(二種とも餌代は高くつく)などがあるね。

112 ：：03/01/03 08:21 ID:???

>110
>111
ありがとうございます。
クテノポマはダニオみたいでいいですね
オヤニラミもアカメっぽくてかっこいい!
さっき自分でも調べててアクアライフでアンフィビウスをみつけて
これいいなって思っていたところでしたｗ
雑誌のような綺麗な個体がいるか分かりませんが、
ちょっくら探しに行ってきます。

113 ：_：03/01/03 11:57 ID:???

>>112
おいおい、言っておくが
アンフィビウスはメチャ高だよ。
肺魚数百円～数千円で買える高くない魚だが、
アンフィビウスだけは例外で
３、４万円、楽にするよ。

114 ：：03/01/03 12:03 ID:???

アンフィ見てきました・・
この魚がスレ違いということにショップで気づいてしまった。
￥48000-だって．．でも綺麗だったなぁ
その反対にドロイは５００えん。でも買わない。
予算は15000えん、国産ブリードのｴﾝﾄﾞﾘがちょうどその値段だったので
相当なやんでしまった。。

115 ：：03/01/03 12:06 ID:???

>113
タイミングがいいんだか、悪いんだか、、
はいアンフィ高かったです、勉強なりました。。

116 ：　：03/01/03 12:31 ID:+IaORMRH

ロイヤルナイフがお薦め

117 ：ナナシさん：03/01/03 13:23 ID:5bSYwSpY

クラウンテトラ

118 ：ナナシさん：03/01/03 13:33 ID:5bSYwSpY

黒ランチュウもきれいだった。

119 ：　：03/01/03 17:04 ID:wSyPDtT4

ロイヤルナイフはちと高い気が・・・・・
やっぱりスポッテッドナイフ

120 ：　：03/01/03 18:01 ID:???

ロイヤルナイフは淡水エイの尾を噛み切るそうです。

121 ：114：03/01/06 07:35 ID:TjalhDwn

ｽﾎﾟｶﾞｰ買っちった・・ｳﾌﾌ。

122 ：(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)：03/01/06 19:04 ID:8T26Cfb/

飼育頑張って・・ｳﾌﾌ

123 ：　：03/01/07 01:53 ID:4dL+K2S3

大きくないけど顔は大型魚　　　バタフライフィッシュはどう？

124 ：あ：03/01/07 02:41 ID:???

テスト

125 ：：03/01/07 16:24 ID:???

日本淡水魚飼いたいナァ
鮎とか山女とか。アマゴもいい
低層にサンショウウオなんか入れて

126 ：(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)：03/01/07 19:04 ID:Yj4GyfWy

>>125
いいよねぇ
昔昔アマゴ飼ったことあるよ。
でも山荘魚は食べられてしまいまつ。

127 ：:：03/01/08 12:15 ID:???

>>121
６０cmでスポガー飼うつもりかよ・・・・・

128 ：114：03/01/08 19:17 ID:???

>>127
どうしよ。。

129 ：：03/01/11 14:11 ID:???

５ｃｍのレッドテールキャット６０水槽で何年飼える？
９０水槽だったら？

130 ：　：03/01/11 14:20 ID:???

>>129
一年

131 ：　：03/01/11 14:30 ID:???

ウソ. . .

132 ：　：03/01/11 14:34 ID:LJ0+YCg8

肺魚（アネクとかでも）で良いんじゃないか、
非道になれる自信があるなら、
エサ制限しまくれば、６０で飼えんこともない

133 ：　：03/01/11 14:40 ID:0FsCv/pp

>>129
６０ｃｍ→半年
９０ｃｍ→一年

134 ：　：03/01/11 15:03 ID:???

アネクちょっと興味あるんだけど安価で買える？
>６０ｃｍ→半年
さらに　ウソ. . .

135 ：　：03/01/11 15:06 ID:???

アネクならウン百円からあるよ。

136 ：　：03/01/11 15:12 ID:LJ0+YCg8

エチオを６０で３年とか言うのを最近耳にしたから、
アネクはもっといけるだろう。少なくとも２年はいける。
オレが結構エサをやって６０で２年飼ってるし。

137 ：　：03/01/11 15:17 ID:???

うちは5㌢位から飼い始めたアネク、もう5年位経つけど600規格水槽で飼ってるよ。
もうあんまり成長してないみたいだし、60で飼おうと思えば飼えるよ。

138 ：　：03/01/11 15:27 ID:LJ0+YCg8

よし、>>1
アネクだ。６０で、エサを少な目だ。
室内で関東以南なら、冬のヒーターもかなりけちれる。
（１０度代でも結構へいき）
ただガタイがでかいから、濾過だけは何とかしてやれ。

139 ：　：03/01/11 15:32 ID:???

>138
さいこうじゃないですか!
ところでアネク入荷は多いの？あまり見かけないような。。

140 ：　：03/01/11 15:34 ID:LJ0+YCg8

入荷は夏から秋、今の時期は少ないかも。

141 ：　：03/01/11 15:35 ID:???

ウソ. . .

142 ：　：03/01/11 15:51 ID:???

探せばﾈｯﾄ通販とかあるんでない？
値は多少張るかもしれぬが

143 ：　　　　：03/01/11 15:53 ID:???

ハイギョならコイの餌で飼えるしね♪
鯉の餌が1番良いし、それにコイの餌は安い！！
よって貧乏人でも楽しめるハイギョはアネクにケテーイ♪

144 ：：03/01/11 16:22 ID:???

風呂場で飼うのはどうかね。
でかい水槽はあるしガス焚きヒーターも完備、ジェットバスならエアレーションも十分。

145 ：　　：03/01/11 16:54 ID:???

確かに保温性も良いしブチ破られる事もないな。
水換えも楽だ。

でも横から鑑賞したい。

146 ：　：03/01/11 21:04 ID:???

>>130
１年も飼える？

147 ：山崎渉：03/01/12 16:07 ID:???

（＾＾）

148 ：＿：03/01/15 06:53 ID:i58o95SL

無理しない方が良いと思う、俺は無理してない。
おれは昔、ショップでフロリダスポッテッドガーとアジアアロワナの混泳を見て、
この二匹を混泳させるのが夢だったが、どうも我が家では１２０ｘ６０ｘ４５の水槽が無理なので、
かわりにオスカーとブラントノーズガーを混泳させ満足してる。
ブラントノーズガーはかなり魅力的だ。
水面魚で扱いやすいのも魅力だし、古代魚のガーと違って薬浴ＯＫなのも安心。

149 ：＿：03/01/15 06:57 ID:i58o95SL

肺魚は小さい水槽で飼うならアネクよりドロイが良いだろうよ。
アネクはいくらなんでもね。>>137の例は特殊。

ガーにしろスポガーで６０ｃｍ水槽は無茶。
９０ｘ４５ｘ４５でもかなり難しい。ブラントノーズガーにすべき。

150 ：　某Ｓ　：03/01/15 13:32 ID:???

誰かこんなん飼ってみてくれませんか。

http://www.bekkoame.ne.jp/~t.fukuyama/a.ga.jpg

151 ：ﾜﾆ：03/01/15 17:53 ID:???

新聞に琵琶湖ガーパイクの記事が載ってた。１０匹のワニ魚が確認されるって、
琵琶湖研究所の中井さんは「ビクトリア湖の悲劇を連想する」と
でも「死なせたくないのは飼育者の人情」とｱｸｱﾘｽﾄを擁護しているらしい
また「逃がす側を責めるより、危険なさかなを流通させないよう徹底すべき」
とも言っている。・・それは困るし擁護になってない。

152 ：:：03/01/15 19:46 ID:???

入ってこなくなるのは苦しいな。
逃がす側責めるべきだろ。

153 ：：03/01/15 21:03 ID:???

売り手に責任があるか買い手に責任があるか
まぁ、どっちにも責任はあるんだろうけど・・・
俺の個人的見解としては売り手の責任が大きいと思うな

「飼う前にその動物の事を調べろ！」
たしかにこれは正論だが、今の世の中残念な事にこの理論も段々通用しなくなってきてる
買い手もいい加減な奴が増えてきてるのも事実だろうと思う
だから売り手は商品の説明をしっかりしなきゃいかんし
時には売らないという決断を下したりする事も今の時代には必要じゃないかと思う

＞流通禁止

これは極論だけど一つの意見としては有りなんじゃないかな？
学者や獣医師の中には動物の輸出入、流通に対し強く難色を示してる人も
昔から少なくはないしね。
特に昨今はエキゾチックアニマルブームだしそれによる弊害も出てきてる
反対派はどんどん強硬姿勢になってるよ

まぁ、愛好家としての意見は「それは痛い、困る」ではあると思うけど
客観的な視点で見た対策法としては有効な物の一つだと思えるね

ちなみに俺のアクアリストとしての個人的な見解は
「アリガーの流通自体いい事とは思えん・・・
特に今みたいな安価で安易な流通は断固反対」
って感じかな、理由は
・逃げた時の生態系への影響
・サイズ的にも家庭で飼いきれるのかどうか疑問
・現地での扱い、学者の見解などを聞くと危険度はないとは言い切れない
以上の理由で個人的には「難色派」だな・・・

154 ：山崎渉：03/01/22 07:33 ID:???

（＾＾；

155 ：：03/01/23 08:54 ID:???

ｹﾞﾘﾗｰ晒し揚げ

156 ：_：03/01/23 10:40 ID:???

俺もヨーロッパオオナマズとかアリガーの輸入反対。
もっとも、そんなの欲しがる奴がいるからショップでも輸入するんだろうけど。

157 ：　：03/01/23 17:39 ID:???

おまえらは、小魚好きかもしれないけど、大型肉食魚好きだっているんだ。
１５３や１５６は小魚好きだからあんなこといってんだろうが、それじゃあ、小魚が輸入禁止されたらどうよ？
帰化してる小魚いるぞ。生態系破壊は、小魚のほうが小規模だと思うが、結果はおなじ。

158 ：　：03/01/23 17:51 ID:???

>>156
欲しがるﾔｼがいちゃわりぃか？
魅力がわからんﾔｼは黙っとけ

>>153
・逃げたときって、おい！　水槽から池へ逃げるのか？
・飼いきれてるﾔｼもいますがなにか？
・危険度というが、じゃあサメはどうなる？
つか、何に対しての危険度？

159 ：俺的見解・・・：03/01/23 18:01 ID:???

「小魚は人に危害を加えない、危害を与える危険性は皆無に等しい」
「捕食者のニッチと小魚のニッチは違う、捕食者のニッチが変わるほうが深刻」
「熱帯産と温帯産の生き物じゃ話が違う」

学者が理由をあーだこーだ述べるとしたら
上記あたりが来そうな所だが・・・

「単にイメージが違う、ガーの方がモンスター的だから話題性がある！」
「スクープ！スクープ！ウケるぞあれは！」

マスコミがガーやらカミツキを特集するのは上記のような理由だろうなー、と思う
バイオハザードやエイリアンなどのB級映画のモンスターを見るのと
同じ感覚、エンタテイメント性で取り上げてるに過ぎないなと思うね
マスゴミ連中はネタ考えるだけで環境の事なんか全然考えてない罠・・・

で、そんな馬鹿騒ぎ連中とそれに踊らされてる厨房や馬鹿が
UZAIと・・・

まぁ、B級映画や漫画を例に実際起こってる問題を評論する輩は多いけどな
アウトブレイクを例に人畜共通感染症の話をしたりとか
でも、そんなのはまだいい方で・・・
バイハを例に遺伝子工学や生物産業を批判したりとか
ワイドショーや週刊誌をソースに偉そうに評論したりとか
（↑馬鹿丸出しだが実在するんだよね上の二つは）

そーいう鵜呑みするしか能がないアフォの評論家気取りが多いのが頭に来るね
（っつーか自称プロの評論家の中にもそういうのが居るから頭痛い）

160 ：ｹﾞﾘﾗｰ：03/01/23 18:57 ID:???

琵琶湖のガーが危ない、みんなでふれあい放流を。ｹｹ

161 ：_：03/01/24 07:56 ID:???

>>159　>>157
はあ？　あんたこそ学者やら世間やら一般を馬鹿にして何様のつもりだ？
反骨な意見を吐けば正しいというものでも無いんだぞ。

俺はこんなとこで実名も出さずに偉そうな事言ってるあんたより学者の言う事を信じるよ。
それに学問的にも帰化の生物の問題点は理解してるしな。

まあ、もしあんたがその主張を訴えたいのであれば、
こんなとこで(2ch)偉そうな事言ってないで。
キチッと研究して論理的な文章をまとめて学会で発表するなりした方が良いんでないの？
>>157では全然、ソースも無ければ論理的でもなく、学者や世間を馬鹿にするだけの文章だし。

162 ：名無しさん：03/01/24 08:58 ID:???

いるんだよね。
>>157-159みたいな、他人を批判さえすれば
自分が正しいと証明できると思ってる奴。

反論というのは相手に対応する証拠や論理を挙げないと意味がない。

163 ：ななし：03/01/24 09:45 ID:dwA68GZ6

良いんじゃないの？
>>159は「俺的見解」とちゃんと断ってるしさ。

ただ「俺的見解」の文章の有効性の担保となる「俺」さんに何の権威も無いのが問題なんだが。

164 ：：03/01/24 11:42 ID:???

外来種をその辺に放しちゃいけないのは大型魚に限らないでしょ。別に。
小型魚だろうが大型魚だろうが生態系を壊すことに変わりないんだから。
犬猫にしたって鳥類にしてもぜーんぶ同じ。
最終的には何にしても飼育者のモラルが全てでしょ。
ただ魚類に関しては在来種を捕食しがちな大型魚が叩かれ易いだけで。
小型魚だってカダヤシによるクロメダカの危機とか色々とあるでしょうに。
少なくともここにいる連中はこれだけの事を言い合っているのだから、
そう言った放流に関するモラルの欠如は無いと思うけどね。。。たぶん。

165 ：　：03/01/24 12:23 ID:???

叩きっこしてるから、モラルは欠如していると思われ

166 ：164：03/01/24 13:03 ID:???

>>165
放流に関するモラルの話ね。
その他については２ｃｈである時点で（以下略ｗ）

167 ：ｹﾞﾘﾗｰ：03/01/24 19:54 ID:???

ｺｿｰﾘやるのが放流の美学です

168 ：１５９：03/01/25 19:27 ID:IDnrlLmu

誤解のないように言っておくけど
俺は「ガーパイク」に関してはどちらかと言えば難色派だ
ペットや園芸の愛好家、アクアリストとしちゃ「環境」とか「生態系」云々には
ウルサイ・・・どちらかと言えば辛口派な方だからね。

どちらかと言えば
バサーやゲリラ放流や現在の流通・輸出入状況には
難色を示してる側です、環境や生態系はちゃんと尊重して行きたいと考えます
（ただ、緑豆のような過激なやり方や一方的なやり方には協賛できんが）

「俺的見解」としては
学者の意見は尊重したいと思うし（彼らも専門家、プロだからね考えて言ってるだろう）
一般人の一般人なりの意見にも聞く耳は持つ（ただ、間違ってると思える所には突っ込むけど）
だがマスコミやそれに踊らされてる連中は嫌いっつーことだ

>>163
まぁな概ね同意（ｗ
ただ・・・我々プロではない一般連中が
それぞれの意見や主張やポリシーを持つのは良いと思う
それに一般人だって影響力を少なからず持ってる
（それが集まって暴走した緑豆や反捕鯨のような連中もいるから
行き過ぎには気をつけるべきだと思うが・・・）

169 ：１５９：03/01/25 19:45 ID:???

ただ、マスコミはウザイはウザイが・・・
実際今の酷い状況を見ると連中に偉そうに言えないのが現実だよな

帰化動物なんてアライグマ、ザリガニ、バス、ギル・・・と
昔から色々居て、色々な目的で入ってきたものなんだろうけど
（例えば食用、ペットなどが代表か、あとは貨物に付いて来るとか）
最近のカミツキにガーなんてのは
普通に見たら危険な動物でモンスター的だから一般人は怖いし
生態系への影響や危険度を考えたら文字通りのバイオハザードで
話題性もある、まさにB級ムービーテイストでマスコミも面白がる・・・
で、その原因は持ち込んだり逃がしたりした連中にある・・・
だから偉そうには言えないかな・・・？

特に今の時代「エキゾチックアニマル」というのが
一部から問題視されてるし、賛否両論で議論もなされてる・・・
そんな時にモンスター出現か・・・
マスコミとしちゃ当然取り上げもするか・・・ウザイけど連中が群がるのは必然か
で、それに踊らされるのも馬鹿みたいだけど
日本人は昔からそういう民族だし（最近はそうでもないが）
多くの人間（特に中高年）なんかマスコミしかソースがないんで鵜呑みだし
「シッタカ評論君」が出るのも必然か

・・・ま、否定派の学者連中やエキゾチックアニマル反対派の連中も
マスコミに金を出したりとか裏でどうせ動いてるんだろうけどな
情報操作のような物もないとは言い切れんが・・・

170 ：れおん：03/01/25 20:15 ID:Acbuc9eU

期待age

171 ：_：03/01/25 21:52 ID:???

少しまとめるが、
金が無い奴は熱帯魚なんて飼うな、ましてや肉食魚・大型魚なんて身の程しらずだと言いたいとこだが、

あえて挙げると
オスカー　正確に肉食性の強い雑食魚だが、それだけに楽勝で人工飼料に餌づくので安価に飼える、
ただし、６０ｘ４５ｘ４５水槽が必要。

ブラントノーズガー、ニードルガー
スポガーより小さいので設備投資が楽、水槽もブラントノーズガーは６０ｃｍワイド、ニードルガーなら４５ｃｍ水槽で十分、ただし人工飼料には餌づきにくい。

バタフライフィッシュ
アロワナの遠い親戚だが４５ｃｍ水槽で飼育可能。ただし人工飼料には餌づきにくい。

ドンコ
６０ｃｍ規格水槽で飼育可能、日淡なので保温はいらないが餌代は高くつく。

肺魚
基本的に９０ｃｍ以下の水槽で飼育しない方が良い。ただ、ドロイなら９０ｘ３０ｘ３６でも飼育が可能。
アンフィビウスは６０ｘ４５ｘ４５で飼育できるがメチャ高価。

スポッテッドガー
普通は１２０(９０)ｘ６０ｘ４５水槽いで飼育する。
体長が５０ｃｍを越えるので奥行き６０ｃｍの水槽が必要、目一杯、盆栽飼育しても９０ｃｍ規格水槽が限界。

まあ、設備資金と飼育費用の両方が安くつきそうなのはオスカーぐらいのもんだな。
そのオスカーですらある程度の費用が必要だし、このスレはちとテーマ自体に無理がある。

172 ：171：03/01/25 21:56 ID:???

>>151-169
肉食魚の放流についてはスレ違いな気もするな。
まあ、このスレのような無責任とも言えるような無体なテーマとも合っているとも言えるが。

173 ：　：03/01/26 23:16 ID:gVVOnnq9

バタフライフィッシュはカーニバルにすぐ慣れる

174 ：：03/01/27 05:30 ID:bQ8XVXky

安く飼えるってのは他の飼育に金のかかる大型魚＆肉食魚に比べてってことでしょ？
それだったら結構あるんでは？
大型魚を飼うってんだったら水槽だって９０以上は用意できるってことだろうし。
用意できないってんだったら元々無理なんだし。

んで俺のお勧めは、肉食魚だったらピラニア！俺はナッテリーしか飼ったことないんだけど
余裕で人工飼料にエサ付くし、やっぱりこれぞ肉食魚って感じでｶｺ（・∀・）ｲｲ!
大型魚だったらアロワナかな～シルバーかブラック。両方鯉のエサで飼育できたし今も飼育中

175 ：_：03/01/27 07:03 ID:???

>>174
アロワナは９０ｃｍ水槽じゃ無理だよ。

176 ：　：03/01/27 09:00 ID:???

>>171
ドンコが入ってる時点でアンタに惚れた（´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

177 ：_：03/01/27 13:17 ID:???

>>174
アロワナは高水温での飼育に適した魚なのでとても安価で飼える魚ではないな。
２５度以下だと餌食いや動きが落ちる困ったちゃんだ。
特にシルバーとかならまだしも、アジアアロワナは高水温(２８度程度)でないとダメだね。
そうでないと美しい個体にならない。

シルバーに関してもあれはアロワナで一番デカクなる魚でし、そんなにオススメとは思えない。
ブラックも安くないし他のアロワナより弱い。

178 ：_：03/01/27 13:21 ID:???

ちなみにオスカーなら水温２３、４度でＯＫ。
２０度くらいでもＯＫという報告もあるね。
さらに言うとガーは保温がいらないから冬の餌代、ヒーター代かからないかも。
ネックは奥行き６０ｃｍの水槽では飼いがたい事だが。

179 ：_：03/01/27 13:30 ID:???

あちこちのサイトを覗いてきたが安価な飼育は無理ぽいね。

h
ttp://arowana.s17.xrea.com/arowana2002bk2.htm　
h
ttp://arowana.s17.xrea.com/arowana2002sb2.htm　
h
ttp://www.shikoku.ne.jp/nichu/life/fish/as0.htm

180 ：　：03/01/27 17:09 ID:???

>>169
禿同

放流反対
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/inyushuindex.htm

181 ：ｹﾞﾘﾗｰ：03/01/27 17:16 ID:???

>160
禿同、ｹｹ

182 ：　㍽ﾛﾏﾝ：03/01/27 17:28 ID:???

お前ら

ч㍵лΛ〇ШжЭЮёйФは、ⅹЦыΞΦΨωξ⊿ιÅζλ§だぁ～～～～～～～～

よく覚えとけ！！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

183 ：　：03/01/27 17:43 ID:???

>>180
内容はまあまあ納得できるが、
沖縄の問題でマングースのみ取り上げて、野良猫を取り上げていない点、
ブルーギル問題に突っ込んでない点がひっかかるな。
まあ、自分らの保身を考えると、そんなもんが限界かと思うが。

184 ：　：03/01/27 20:13 ID:???

どの肉食魚も餌代があっという間に購入金額を超えます、ご愁傷様（ｗ

185 ：：03/01/27 20:47 ID:???

いいかげん不毛になりつつあるので、単に「購入金額が安い」肉食魚の話でもしる。
ジャウーペドラﾀﾝ（*´Д｀）ﾊァﾊァ

186 ：　：03/01/27 22:12 ID:4OxLGndf

それなら俺はショベルノーズキャットが好きだな。
のそ～っと泳ぐし、温和だから。
脱皮も変わってて（・∀・）ｲｲ!!

187 ：?：03/01/28 01:02 ID:X6i3jSdR

アカメってのは？

188 ：　　：03/01/28 01:02 ID:???

オヤニラミ

189 ：　：03/01/28 16:00 ID:cjMSyixW

シーパーチっていくらくらいで買える？

190 ：_：03/01/28 18:04 ID:???

ホーリーなんかどうよ？
地味だけどキバあるし餌は何でも食べるし丈夫だし。
人にもなつくから餌あげてて面白い。

191 ：_：03/01/28 18:11 ID:???

>>190
パルマスとかセネガルスは気楽に飼えていいね。

192 ：　：03/01/28 19:47 ID:???

このスレタイさ、安価に飼える、ってあるけどそんな肉食魚いないでしょ。
安く買える大型魚、肉食魚ならわかるけどね（ｗ
肉食魚はえさ代設備代考えれば安いわけ無いんだからさ。
セネガル３匹１０００円で売ってる店あるけど、その店で小赤１０匹２００円弱だよ。
あっという間にえさ代で魚の値段超えちゃうよ。

ということで　　　　　　　糸冬　了　！！

193 ：_：03/01/28 20:47 ID:???

>>192
つーかさ、大型魚・肉食魚を飼育するのに「安く」飼育しようという発想自体が間違ってると思うんだけど。
世間にはどう考えたってある程度、金を使わざるやおえないような趣味はあるんだよな。
だいたい、この日本にまともに働いてて、ある程度の金を使えないのはおかしいぞ。
まともに働いて自立すればある程度、金ぐらい使えるだろ。
学生とかヒッキーとかガキとか無職とかある程度の金も出せない奴は、はっきり言って生物飼う資格ないぞ。
それとも魚ごときに金を出したくないというケチな奴なんだろうか？
そんな奴はそれ以上に生物飼う資格なんてないと思う。
上の方見ててアネクテンス飼うのに６０ｃｍ水槽で飼おうとする奴がいるのは呆れてものがいえない。
どうして９０ｃｍ水槽の一つも用意できないんだろうか？

結論だけど、世の中には分とか資格というものがある。
大型魚・肉食魚を飼う金の無い奴は飼わないか小型魚・雑食魚でも飼ってろ、という事だ。

194 ：　：03/01/28 21:32 ID:???

>>193
なんかむかつくな。
小型魚飼育者を小ばかにしておる。

195 ：：03/01/28 22:42 ID:???

>>193
無職もﾊﾞｶにしてる、、会社いきなり倒産したんだぞオマエ以上に苦労してんだ
飼う資格ないって失礼だぞ　人権侵害だぞ　言葉の暴力だ。

196 ：　：03/01/28 22:54 ID:???

>>193
６０水槽ってのは極論はなしてるだけだろ？マに受けてるアフォはオマエだなｗ

197 ：　：03/01/28 23:03 ID:???

>>193
学生というのも納得いかんな。
頑張ってバイトしてるかもしれないし、小遣いをギリギリまで餌代に当てている
奴もいいじゃねぇか。

198 ：　：03/01/28 23:04 ID:???

学生でも９０水槽くらい用意して維持するくらいの金はあるだろ
光熱費と餌代を頼み込んで親に負担してもらえれば
リア厨でも維持できると思う

リア工ならバイトとかすれば
光熱費も餌代も負担できると思うんだが・・・

199 ：?：03/01/28 23:21 ID:X6i3jSdR

>>189
1000円で売ってあった・・・

200 ：　：03/01/28 23:28 ID:???

１９３じゃないがちとフォロー（ｗ
１９３がいいたいことは無理してまで飼うな、ってことじゃないのか？

無理した結果飼育者の金銭的負担はもちろん、大きくなる魚や水を汚す
大型魚肉食魚を箱庭飼育することへの魚への負担は計り知れない、
ということなんだろうな。
それじゃなくても水槽内という魚にとってはたぶんかなり厳しい
環境では、なるべく魚への負担がない飼育法をしたほうが
いいということでしょ。基本的に肉食魚は大きくなる種が多いし
それには水槽が大きくなればそれだけお金がかかるし
大きい魚になれば餌代もかかるんだし、ということなんだろう。

201 ：　　：03/01/28 23:40 ID:???

まぁ俺はバイトもしてない浪人生だが、600規格でｴﾁｵ飼ってるが。。。
ハイギョならｱﾝﾌｨ以外安いし、餌もコイの餌１㌔数百円だし。
さすがにうちのエチオはかわいそうだと思うが、600で飼う事に意義があると思っておる。
それにもし、900に変えたら今混泳してるﾒｶﾞﾛﾄﾞﾗｽやらｵｽｶｰやらﾀﾞﾄﾆｵちゃんが動けるようになったｴﾁｵにやられるという危険が伴う。

202 ：　：03/01/28 23:59 ID:cjMSyixW

高校生で、バイトやってないけど水槽１０個維持できてるよー

203 ：　：03/01/29 00:07 ID:epFtzWhm

>>202
親泣かせ

204 ：　　：03/01/29 00:35 ID:???

>>201
６０標準？　その意義とやらを教えてくれ。
肺魚は単独が基本だからな。
単独飼育が当たり前の魚を混泳なんて考えること自体あってはいけない
話だな、９０をもう一つ用意するのが正解。

>>202
それは自分で維持してるんではなく親がお金を出してくれてるのかな？
ならいい親持ったね（ｗ

205 ：　：03/01/29 02:09 ID:H8Z5k+wx

だからさ～大型魚や肉食魚の中でも金のかからない魚ってことで意見だせばいいじゃん
そんなこと言ったらこのスレ終わっちゃうよｗ
大型魚の中にだって生きたエサしか食わないのも居れば人工飼料バクバク食う魚だっているし
小型魚飼育とかと比べたら金かかるに決まってんだから。

その中で「こうしたら金かからないよ」とか意見交換できたらすごい有意義なスレにもなるぢゃん。
みんな大型魚好きだからここ見るんでしょ？だったら金ねー奴は大型魚飼うな！とか言わずに
応援してやろーよ。知恵かしてやろーよ。だってそいつだって大型魚が好きな仲間なんだから。

206 ：ﾊﾑﾊﾑ ◆UmfzPDX9ts ：03/01/29 02:15 ID:2KONwpTN

学生たって、親元に居て親に光熱費・家賃出さしてる身分と
一人暮らしで光熱費・家賃を仕送りの中からやりくりしてる人間とじゃ
だいぶ違うっしょ。

207 ：　：03/01/29 03:00 ID:???

>>205
だからさ～大型魚や肉食魚の中でもお金のかからない魚ってことで意見だせば
なにを基準にするのかわからんが、結論としてそんな魚いないってことでこのスレは
終わり（ｗ
大型魚の中で生きた餌じゃなくて人工飼料パクパク食う魚がいたってそれはベスト
じゃないわけで生き餌基本で飼育した魚の方がよく育つし発色が良くなる、というのは
当たり前だと思うが。大型魚なら水槽一式だって金かかるぞ。
やっぱ金のない奴は魚のためにも飼うのは止めたほうがいいということになるね。
まあそれは極論としても、そもそもここのスレタイが悪いんだろ（ｗ
「なるべく安く大型魚肉食魚を飼う工夫」とでもしてれば、いろいろ
工夫している人の話も出てきたんだろうけどね（ｗ

208 ：　：03/01/29 03:05 ID:epFtzWhm

独善的な奴だな

209 ：　：03/01/29 03:17 ID:???

>>207は社民党とか支持してそう。

210 ：　：03/01/29 03:20 ID:???

>>208 >>209
わけわかんない煽りも２ちゃんらしくていいけどさ、内容に反論してみなよ（ｗ

211 ：　：03/01/29 03:25 ID:???

>>210
（ｗ
↑これ使うの好きなんですね（^Д^）

212 ：　：03/01/29 03:29 ID:epFtzWhm

>>210
お前ヤフーの住人だろ？
２ｃｈがお前に合わないんなら巣に帰れば？

213 ：　：03/01/29 03:34 ID:???

おいおい、スレが荒れるから止めろよ。
>>210さんも、このスレが気に食わないのなら見なければすむことでしょ？
わざわざスレが荒れるようなこと言わないでくれますか？

214 ：205：03/01/29 03:40 ID:H8Z5k+wx

>>207
いや、言いたいことはすごいわかるんだけど、やっぱりそれを言っちゃお終いのような気がします。
何を基準とか言われても月にエサ代5000円以内とか言われてもピンとこないし、
ピラルクと比べてとか魚種限定して言われても飼ったことない人には比べられないから
やっぱり自分で飼ってみてこれは金がかかったとか、それに比べてこれは金がかからなかったとか
にすればいんじゃないかと思ったんですが。

誰でも自分の魚はベストの状態で飼ってあげたいけど、そこはやっぱり限り有る財布の中身と相談して
出来る範囲のベストってことでしょ。それこそ水族館級の飼育環境を整えてもそれが魚にとってのベストではないわけだし。
まあ大型水槽が揃えられないとかそこまで金欠な人は飼うことはできないかもしれないけど。
それこそ「なるべく安く大型魚肉食魚を飼う工夫」っていう感じでスレを持ってけばいいんでないかと。

ちなみに俺はブラックアロワナとピラニアナッテリーあとオスカーがお勧めですよ。
人工飼料にエサ付いてくれるし迫力も満点だからね。

215 ：　：03/01/29 04:19 ID:???

>>211
そうか？そんなコマイこと気にすんなよ、出世しねーぞ（ｗ

>>212
ヤフはいったことないぞ。覗いたこともない。
前にディスカススレでもヤフの住人がどうのこうの
振ってる奴がいたが、そういう奴ほどヤフと掛け持ちで
煽り入れてる奴じゃないのか？もしかしてあれもアンタか？

>>213
スレが気にくわないとは言ってないし、荒らしているつもりもない。
ちゃんと>>1への答えのつもりで書いてるんだが？
もう一度内容をよく読んでもらえるかな。
一言煽りレスつけてる奴の方がよほど荒らしていると思われ（ｗ
てかさ、オープンな無料掲示板のスレをどういう理由であれ、主催者でもない
君が「見るな」言う権限はないぞ。

216 ：　：03/01/29 04:19 ID:???

>>214
そうだよね、その考え方は、よくわかるよ。
でも、例えばエンドリは６０標準でも飼えると思うんだよ。餌は人工飼料で。
それは、エンドリにとっては自然界では７０センチに成長して１０年は生きる
のに、水槽が小さいせいで４０センチにしか育たず３年しか生きなかった
としたらそれは虐待なのかもしれないよね。でも１５０センチ水槽生き餌なら
その大きさに育てられるし１０年飼育も可能だよね。
ペット飼育という人間のエゴの中では、魚にとって出来る限りベストの飼育法を
考えてあげる、というのが基本にないといけないと思っている。
もちろんあなたの言うように自然界と比べれば水族館（←は商売だけどね）でも
狭すぎるわけなんだがそれを言ったら飼育自体をするな、という話になるからね。
だから、安い・・・、その飼育設備を安くあげる工夫というならわかるんだけどさ。
あなたが言うように
＞大型水槽が揃えられないとかそこまで金欠な人は飼うことはできない
のに、大型魚を単に安く入手できるからと安易に考えて、本来必要なものまで
ケチって飼ってしまう大型魚肉食魚飼育という考え方、箱庭飼育には反対、
というのが俺の考え。

長文ｽﾏｿ

217 ：：03/01/29 05:01 ID:???

>>215
オマエに飼われている魚がシアワセだとは絶対おもえん
そういうオマエこそどうせ大した設備持ってないんだろ？
自信があるならオマエの飼育環境をあげてみろよ、たぶん笑えるから

218 ：情けないな：03/01/29 05:10 ID:???

＞217 こんなとこで書けったていくらでも適当に書けるだろ。
おまえホントにガキみたいなヤシだな。
で人に聞くならまず自分から晒せよ。
もちろん言い出しっぺのオマエはちゃんとウプロダにウプしろよ。

219 ：　：03/01/29 05:25 ID:???

もういいから、このスレに文句あるなら書き込まなきゃいいし無視しとけばいいだろ。
わざわざ荒らすなよ。

220 ：あのさ：03/01/29 05:48 ID:???

スレに関係のない一行煽りや書き込みへの反論もなく水槽環境を晒せだとか煽ったり
することを荒らしというんじゃないのかい？

221 ：_：03/01/29 07:42 ID:???

あのさ、盆栽飼育とかやや無理のある飼育はまあ良いとは思うんだよ。
ただ、６０ｃｍでエチオとかスポガーとか無茶な飼育は反対。
>>201の「エチオは６０標準で飼ってこと意義がある」という意見は流石にこのスレでも異質だな。

つくづく思うんだが、アクアリウムというのは「魚」ではなく「飼育設備」なんだよな。
アロワナが百円だろうが百万円だろうが、十万の飼育設備がかかる事は変わらない。
魚が安く売ってるからって飼育設備の事、考えずにホイホイ飼ってきて無茶な環境に押し込めるのは反対。

222 ：221：03/01/29 07:53 ID:???

付け加えると
魚ではなく自分とこの飼育設備で判断しろって事だ。
例えば「俺は９０規格水槽二つある」「俺は１５０ｘ６０ｘ６０水槽がある」
とかいう自分の飼育設備に合わせて魚を買えという事。
はっきり言って魚体くらい飼育設備があればいくらでも手に入るものなんだな。
ところが世間にはそれを逆だと思ってる奴が多くてまいってしまう。
自分の欲しい魚が適価で売ってたら自分とこの飼育環境とか全然、考えずに魚をとにかく購入してしまい、
後で自分も魚も苦しむ事になるというのが多いんだな。
もっとも、俺も昔はそうだったけどな。

223 ：名も無き者：03/01/29 08:43 ID:???

まあ、元々荒れる宿命にあるスレだからな。

224 ：　：03/01/29 11:14 ID:1EoeFp9j

>>222
そのレベルで良いなら、
「オレはエチオを６０㎝で３０年飼える」って自信があれば
飼って良いと言うことにもなるな。

６０でアネクってのは俺の話。
小さい水槽で大きいからだ。どう考えても運動量が不足するので
エサはあまりやらない。１週間に一度やる程度。
（でも、自然界よりは豊富に食えているのでは？）
それでも少しづつは大きくなっている。何時かは水槽買い換えになるのだろう。

それから、これは個人的意見だが、
大型魚飼育者は、大きく育てることが好きなようで・・・
だから、かなり急激にでかくしている気がするんだが・・・
幼少期ならともかく、成長が安定している時期でも・・・これはどうなんだ？
無理矢理食わされているブロイラーのイメージとダブルのだが。

225 ：_：03/01/29 12:37 ID:???

>>224
狭い水槽の中だし食の楽しみくらい与えてやっても良いのではないか？

226 ：　：03/01/29 12:51 ID:1EoeFp9j

早く大きくなってしまう。
それに食わせすぎは肥満で早死にするよ。

227 ：_：03/01/29 13:00 ID:???

>>226
極端な話しだけど、そんな狭い水槽で餌もろくに与えられず長生きしても意味があるんだろうか？
つーかさ、世間ではマトモな飼育をしてて長生きしたという話し良く聞くけど、
そのような過度の盆栽飼育で長生きしたという話しを聞いた事ないんだが。
大きな水槽で多くの餌やりが寿命を縮めるのはわかるが、
だからといって過度に小さい水槽と過度に少ない餌やりはそれ以上に心身に悪い気がするんだが？

228 ：：03/01/29 14:28 ID:???

僕は肺魚を飼っていますが少しでも自然の環境に近ずけてあげようと
乾季の時期も必要と思って、いま体が半分出るくらい水を抜いています
少し動きが鈍くなってきたのですがまだ砂にもぐってくれませんがこのままで良いでしょうか？

229 ：_：03/01/29 14:29 ID:???

>>228
そんな事、わざわさ冬にやらなくても良いんでないの？

230 ：：03/01/29 14:52 ID:???

よしよし釣れたｗ

231 ：　：03/01/29 15:12 ID:???

>>228
そのままで良い。実際ハイギョは一般的に言われてるように土に潜ったりはしない。
アフリカの平原に丸いカプセルがよく転がっているのを目にするでしょ？あれはハイギョなんです。

232 ：　：03/01/29 15:53 ID:uMl3Xc2b

>>227
それも種類や考え方によるんじゃないでしょうか？
自分の知ってるピラルクのHPでは30件の飼育データのうち10年以上飼育できている
ピラルクの体長はいずれも６０～８０ｃｍで１ｍを超えて成長させた個体は10年
持たずに死亡しているか飼育を断念しているそうです。
大きくさせなければ魅力を感じない人もいればそうでない人もいるので、一概に
どれがいいとは言えない気もします。

233 ：：03/01/29 16:06 ID:???

その丸いカプセルが欲しいのですが何処で手にはいるでしょうか？安い通販などはあるでしょうか？

234 ：　：03/01/29 16:10 ID:???

カプセルはハイギョが自分で作ります。さなぎみたいなかんじ。

235 ：：03/01/29 16:12 ID:???

ありがとうございます、もう少し見守ってみます。

236 ：　：03/01/29 16:14 ID:???

あとｺﾚは個人的なアドバイスですが、川砂(砂場の砂みたいなやつ)を上からまぶしてあげてください。
より現地の状況に似せてやれば早くことが進むと思います。
体がちょうど埋まるくらいに川砂をかけてあげてください。

237 ：：03/01/29 16:18 ID:???

そうなんですか！気づきませんでした。
さっそく近くの公園まで採取に行って来ます。

238 ：　：03/01/29 16:30 ID:???

>>237
>さっそく近くの公園まで採取に行って来ます。

雑菌に汚染されてそうな悪寒。

239 ：　：03/01/29 16:42 ID:???

>>232
じゃあ鯨の赤ちゃんの飼育きぼんぬ（ｗ
とりあえず２メールの水槽で・・・どう？やってみる？

240 ：　：03/01/29 16:44 ID:???

>>239
まぁ飼い切れなくなったら喰えばいいしな　ｗ
飼い込み個体なら実はそれほどうまくないクジラでも少しはうまくなるだろうｗ

241 ：：03/01/29 16:50 ID:???

さっそく砂を採ってきました、いま肺魚を埋めてようすを見ています
落ち着いたのか気持ちよく寝ているみたいです^^

242 ：239：03/01/29 16:56 ID:uMl3Xc2b

鯨か～品種改良されて小型化されたら飼ってみたいな～
リビングの水槽で潮吹き見れたら最高だろうな～ｗ

243 ：　：03/01/29 17:00 ID:uMl3Xc2b

ってか肺魚の夏眠は聞いたことあるけど冬眠もできるのか？
冬眠ってことは保温もいらないんだよな。
それができたら夏は夏眠、冬は冬眠で確かに維持費は安く上がるなぁ。
だけど一年中肺魚を見ていたいし・・・難しいねｗ

244 ：　：03/01/29 17:03 ID:???

>>201 >>224
自身と過信を間違えていないかい？
大型魚飼育者＝ブロイラーと言う考え方はかなり違うぞ。
押さえつけて無理矢理食わせてもいないぞ。

てかさ、６０で飼育する意義というものを教えておくれ。

245 ：　：03/01/29 17:14 ID:1EoeFp9j

エチオはシランオレはやってない。アネクに関してだが、
「小さい水槽で飼えることを実証する」これが意義だ。

現時点のデータでは最低でも９０ってのが常識だが、
６０で１０年飼えたなら、「実は６０でもいける」ってことになる。
つまりオレの６０飼育は実験的意味合いを持つ。
（やろうと思えば３メートル×３メートルだって用意できる。）

246 ：_：03/01/29 20:41 ID:???

>>243
冬眠なんてできるわけないだろ。
想像するに超低水位でもヒーターか何かで保温してるんじゃないのかな？

>>245
実証できたとしても、特異な例で片付けられて終わりそう・・・・

247 ：_：03/01/29 20:51 ID:???

>>241
それって、窒息死してるだけなんじゃないのか？
それに保温はどうしてるんだ？

248 ：　：03/01/29 21:49 ID:1OSYdNhf

>243
アフリカって冬と夏がなくて乾期、雨期でわかれてるから冬眠なんてしないんじゃないの？

249 ：　：03/01/29 22:36 ID:???

>224
盆栽飼育だけはやめてくれ。
よく、急激に成長させるとどうなる？みたいなこと言うけど
それが自然界の普通な成長速度じゃないのか。極度の肥満体なら
226さんが言うように問題も出てくるだろう。
もしも自然界で餌がとても豊富な所に住んでる生き物がいたら
ソイツは早死にするのか？たぶんしないと思うぞ。
死ぬのは水槽の大きさに対して魚が大きすぎたり汚い水で長く飼われた時だ。
また、魚は人間と違って無理してまで食べ続けることはしない。

250 ：　：03/01/29 22:43 ID:???

＞249
少し間違えた。224は死ぬとは言っいなかった。
でもまあ、意味は伝わるだろうから勘弁してください。

251 ：　：03/01/29 22:44 ID:???

水槽内で飼われてた肥満コロソマと野生採集のコロソマとを比較した
消化器系の解剖写真がアクアライフの少し前の号に載ってたが・・・
脂肪のつき方が全然違うぞ
肥満してる方魚は体にも異常をきたすとも書いてあった

ただ・・・魚の栄養学とか脂肪と健康の因果関係とか
そんなものの研究結果は多分ないだろうから
（水産系の資料を漁ればあるかもしれんがそれでも
観賞魚のものはないと思うが）
なんとも言えんよなぁ
実際金魚なんかは肥満な上体型以上の魚なんだが
上手に飼えばピンピン長生きするしなぁ

魚を専門にやってる獣医師とかだったら
こういうのある程度的確に答えられるんだろうけど
そんな人は実質ほとんどいないしね・・・
（歴史の古い動物なのに獣医で魚詳しい人少ないんだよね
やはり「魚は水産」というレッテルも影響あるんだろうか）

252 ：243：03/01/29 23:55 ID:uMl3Xc2b

ああ　やっぱり冬眠なんてできないのかな。
ってか試した人が居ないだけでほんとはできるのかもしれんが。
夏眠状態にしてから温度下げていけばもしかしたら・・・しかし自分の
愛する肺魚にそんなことはでけんなぁｗ
水がほとんど無い状態で水温維持ってーとパネルヒーターを沢山使うとか？
ってかそんな苦労して冬に夏眠させる意味がわからんなｗ

で、安く飼育するための第一条件ってやっぱり「人工飼料を食うか食わないか」
ですよね。安く飼育するだけじゃなくて栄養管理するにも人工飼料を食べてくれるとなにかと楽だし
だけど、同じ種類の魚でも食う奴と食わない奴いるから食わない奴とかにあたっちゃうと大変でしょ。
人工飼料にエサ付けさせる手法もみんな色々知ってると思うけど、そういうのを是非知りたいデス
自分はあんまり人工飼料食わない個体にあたったことはないんだけど、基本的に混泳させると今まで食わなかった
奴も争って食うようになってくれました。
ただペーシュカショーロだけは見向きもしませんでしたね～。

253 ：241：03/01/30 04:54 ID:???

ー（´ー｀）ノ

254 ：_：03/01/30 07:35 ID:???

>>252
できるわけないだろうが、
熱帯魚だから保温しないと死ぬだけだ。
あんた、発想、変。

255 ：：03/01/30 08:22 ID:3CO5oXlS

>>241
その後どうだい？

256 ：241：03/01/30 08:24 ID:3CO5oXlS

はい、肺魚はいっこうに動きませんが、
いつもどおりニッコリと笑っているので気持ちよいみたいです。

257 ：　：03/01/30 08:25 ID:3CO5oXlS

それはよかった、がんがってね

258 ：241：03/01/30 08:26 ID:3CO5oXlS

はい257さんありがとうございます

259 ：　：03/01/30 10:03 ID:???

スレ違いになってきたな（藁

260 ：241：03/01/30 19:25 ID:lQ2TnEyw

ネコはニヤンニヤン　犬はワンワン、カエルもアヒルもガーガーガー

261 ：　：03/01/30 19:26 ID:lQ2TnEyw

↑それ、おもしろいですね、もらっていいですか？

262 ：241：03/01/30 19:26 ID:lQ2TnEyw

はい、どうぞ

263 ：：03/01/30 19:34 ID:lQ2TnEyw

ネコはニヤンニヤン　犬はワンワン、カエルもアヒルもガーガーガー

264 ：　：03/01/30 19:52 ID:lQ2TnEyw

福岡にとても怖いダムがあるんだよ

265 ：241：03/01/30 19:53 ID:lQ2TnEyw

どんなダム？

266 ：　：03/01/30 19:53 ID:lQ2TnEyw

ものすごくデカいおやじが水面から顔を出してるんだって。

267 ：241：03/01/30 19:54 ID:lQ2TnEyw

↑それも、おもしろいですね、もらっていいですか？

268 ：　：03/01/30 20:01 ID:lQ2TnEyw

はい、どうぞ

269 ：　：03/01/30 20:21 ID:???

>>255-258 >>260-268
自作自演ﾈﾀは他でやれ。

270 ：252：03/01/31 01:03 ID:???

>>254
そう？変かな？夏眠って仮死状態なわけだから温度が低くてもって考えたんだけどｗ
やっぱ変かもね、まあ別に試そうとか思ってないのでいいのですが。

271 ：　：03/01/31 02:01 ID:???

>>270
冬眠をする生き物と夏眠をする生き物の生態を考えた方がよい。
ただ寒いから冬眠する、暑いから夏眠するという人間的な単純な発想は捨てること。
アフリカにいる肺魚は雨が降らない乾期に、普段住んでいる浅瀬の水が
干からびてしまう。泳ぎは得意でないが肺呼吸のできる肺魚は移動するんで
はなく、その場に留まり泥で繭を作って皮膚を乾燥から守り夏眠する。
そして雨期に動き出す。住んでいる地域に生態を合わせ生き残ってきた
素晴らしい知恵だ。
生き物は、ただ寒いから暑いからという理由で寝るりこけるんではない。
で、肺魚はただ暑いから夏眠するんではない、ということは寒いからといって
冬眠もしない。

272 ：252：03/01/31 16:05 ID:???

>>271
いや、夏眠のメカニズムは知ってますよ。
ただ単に既に仮死状態にある個体なのでそれほど温度に左右されないんじゃないかな～
と思っただけですよ。すれ違いなんでこれで

273 ：　：03/01/31 16:29 ID:???

>>272
熊とはまったく違う生き物だからな。
熊の冬眠とは形態がまったく別物なんだろ。
寒くなり餌が無い地域の生き物だけのものなんだろうからな。
寒くならなくて餌が無くならなければ熊も冬眠しないよな。
肺魚の生息地は低温にならない。
てことは夏眠中とはいえ冬の温度にもよるだろうが低温に順応できる生き物で
はないと思われる。肺魚の夏眠は通常の飼育温度が維持できてこそ
させることが出来るんだろう。

スレ違いなのでこれで。

274 ：　：03/01/31 23:31 ID:???

今日、モンスターフィッシュキーパーズという本買ってきた。
安価で飼えるかどうか分からんが
大型魚の綺麗な写真がいっぱい載ってた。

275 ：ランマニ：03/01/31 23:43 ID:yqVfibZ5

シルバーアロワナ、スポッテッドガー、コロソマ、タイガーシャベル、この辺ですかね。

276 ：　：03/01/31 23:46 ID:???

コロソマとタイガーシャベルはマズイんじゃないですか？

277 ：れおん：03/02/01 00:17 ID:oJCJZT4r

ﾀｲｶﾞｰｼｬﾍﾞﾙは飼育代がめっちゃかかるからなぁ

278 ：すみませんが：03/02/01 00:35 ID:???

魚種と併せて初期設備投資（水槽サイズ、推奨濾過種類）月間えさ代、も書いてね。

279 ：　：03/02/01 00:37 ID:???

プロトプテルス・ドロイはどうだろうか・・・

飼育設備も大型魚の割に小規模で済むし（９０規格水槽で終生飼育可能）
そんな水槽での飼育が出来る魚だが巨大で迫力もあるし
魚自体も安く（１０００円前後か）餌もなんでも食べるし
丈夫・強靭な体だし、水質には敏感な方ではないし

このスレのスレタイにはぴったりだと思うんだが・・・いかに？

280 ：　：03/02/01 01:09 ID:???

やっぱ、ありがーの屋外飼育だよ。うん。
いまの季節は全くといってえさ食わないし、
電気代も２０ｗのポンプ代だけ。
それでいてあの見ごたえ。
いいよお。庭がある人にはお勧め。

ドロイも飼ってるよ。確かに餌は食わない、
ハコは小さくてよい（９０ｃｍに入れてます）、
そのわりに結構でかい（いま６０ｃｍくらい）。
たしかにおすすめですね。

ただ、エチオやアネクの太い奴には迫力でかなわない。
大型魚の魅力って、けっこう太さにある気がする。

281 ：　：03/02/01 01:14 ID:???

>279
それは盆栽飼育しなくてもできるのですか？
個人的には、自然下での一般的体長体格の90％位まで
育ってもらわないと魚に気の毒に思うのです。

282 ：：03/02/01 02:39 ID:???

>>281
279じゃないけど
肺魚は水槽の大きさに関係なく成長すると思うから大丈夫だと思うよ
だから逆のこと言えば小さい水槽で飼おうと小さくそだってはくれない
ってことになるのかも。
ドロイは最大80ｃｍになるらしいけど一般的体長となるともう少し小さくなる
だろうしその90%ぐらいには余裕で育つと思いますよ。
ただ結構地味な魚だよね。可愛いけど。

283 ：279：03/02/01 03:54 ID:???

９０ｃｍの水槽で９０オーバーの肺魚みたいな話も極端かもしれないが
例としては聞くからね・・・
まぁ、そこまでいかなくとも全長と水槽の幅がほぼ同じなんて話はよく聞くね

ただ・・・自らの説に欠点を挙げるとすれば

・肺魚は排泄物が大きく量も多い
・餌を食べる時に咀嚼をする関係で餌により水が酷く汚れる
・その姿形（どことなく蛇を思わせるような・・・）からアクアリスト同士でも好き嫌いが分かれる
・おそらく一般人の多くは気味悪がる
・顎の力が強いので取り扱いに注意、子供の指位は持ってくので油断しないように
・器具類を外したり水温計を粉砕したり悪戯好き

という事が挙げられるだろうか・・・
これらの理由からアフリカ古代魚Ｎｏ１の座を
ポリプテルスに渡しているという事も考えてしまう・・・

284 ：241：03/02/01 07:00 ID:???

冬眠中の肺魚君にエサをあげたいのですが、おすすめはなにですか？

285 ：_：03/02/01 07:27 ID:???

>>284
あんた荒らしかよ？
もういい加減に肺魚で冬眠ネタは止めろ。
あんたがトンデモさんなのか、
確信犯で皆を不快にしてのかは知らないが
いい加減、不愉快だ！！

一応、レスすると夏眠だろうが冬眠だろうが、
その期間中は何ヶ月も何年でも餌を取らない。
勿論、それで餓死する事もある。
餌をやりたいのなら、冬眠も夏眠もさせるな。

286 ：_：03/02/01 07:33 ID:???

>>273
おいおい熊の冬眠の理解、全然間違ってるぞ。
ほ乳類の冬眠は変温動物の冬眠よりもっと、特殊性の低いもので「疑似冬眠」としか言えない代物でしかない。
例えば、熊の冬眠は食料を巣穴にどっさり備蓄して、時々、起き出して食べたりする。

あなたは冬眠する生き物の例として、熊を出しただけだろうけど、
熊でははたとえが適切ではない、せめて蛙とか蛇を例に出せば良かったのに。

287 ：名無し：03/02/01 08:00 ID:H36ocRug

>>286
確か冬眠中に起き出して食べるのはリスとかネズミの話しで
クマは何も食わないんじゃなかったか？
秋の間に体に栄養をつけまくり、
冬まで穴の中でうつらうつらとして過ごし、
春にはガリガリに痩せて出てくる。

ただ、恒温動物の冬眠と変温動物の冬眠は
かなり性質がかなり違うものだというのと、
>>273の例えが適切じゃなかったというのは同意。

288 ：：03/02/01 08:19 ID:???

冬眠→クマ　消防の思いつきだな（ｹﾞﾗ

289 ：241：03/02/01 08:23 ID:???

>>285
ありがとう、自然の状態にしてあげようと思ってるのに死んでしまうのは可愛そうなので
そろそろ起してあげようと思います。最初のエサは消化の良いおかゆなどでよいでしょうか？

290 ：285：03/02/01 09:09 ID:???

>>287
いや、熊が冬眠中、何も食べないという説の方が古くさい説で、近年の研究では完全絶食ではないとわかってる。

>>289
釣られてマジになったオレがバカだった・・・

291 ：241：03/02/01 09:35 ID:???

熊も安価で飼えますか？最低水槽のサイズはどれくらいでしょうか？

292 ：　：03/02/01 09:42 ID:???

>>291
一辺が15㍍ぐらいの水槽があれば飼えるんじゃないの？

293 ：241：03/02/01 09:46 ID:???

ありがとうございます、さっそく探しに行ってきます。

294 ：　：03/02/01 14:33 ID:???

>>286 >>288
いえいえ。
例えとして適切でなかったのなら訂正感謝です。
ただどなたかが書いていた肺魚の仮死状態云々について書いていただけで
私は、熊が仮死状態で寝ているということは書いたつもりでは
なかったんですが。

肺魚の夏眠を夏眠＝仮死状態＝冬眠であるから
肺魚も冬眠できるんでは・・・と言う書き込みにたいして、
それは、冬眠夏眠は生き物の生態として生き延びるために必要に迫られたもので
ある、ということを言いたかったので、その例えとして熊をあげただけなんですよ。
ほ乳類、は虫類、魚類等の冬眠の違い、という意味で書いていたわけではない
のであしからず。

295 ：：03/02/01 15:18 ID:soFO1/WG

>>276
コロソマは草食（雑食？）だから肉食の大型魚よりは金かからんのとちゃう？

296 ：241：03/02/01 15:24 ID:???

ホームセンターでみつけました「はじめてのクマ飼育　スタータセット16」というやつです。
セット内容は　１６ﾒｰﾄﾙワイド水槽・照明・サウナ・ｶﾞﾗｽ蓋・すくいアミ・テトラベアふれーくタイプ　です。
底砂な入ってないので店員に聞くとベアータンクでお願いしますと言われました。

297 ：質問！：03/02/01 15:49 ID:???

収入・親のすねをかじれる程度によるが結局貧乏人にも飼える
大型魚肉食魚ということなんだが、いくらまでが目安になるんだろうか？
ていうか、貧乏人は小型水槽でメダカでも飼っとけ！ということにはならないのか？

298 ：　　：03/02/01 15:51 ID:???

>>296
あ、それうちの近くのホームセンターにもありました!!
なにやら新製品で人気らしくて在庫が残り一個でした。。。
買おうか迷ったんですけど多少値が張るので今回は見送る事に。。。
あれ買っていく人って実際にクマ飼う人少ないみたいですね。
来月号のALで特集組むみたいですけど、16000WIDEで小型ﾃﾄﾗ飼うのが流行りらしいです。。。
私もいずれ熊飼ってみたいです!!ウマグマあたりを飼ってみたい！

299 ：：03/02/01 15:52 ID:???

>>297　
微妙にガイシュツ

300 ：：03/02/01 15:59 ID:soFO1/WG

>>297
貧乏の程度によるでしょう
大型水槽が買えない、置けない、ヒーターの電気代が払えない、というほど金が無いなら
元々飼えないでしょう。これがクリアできるなら飼える種類もあるんじゃないかな。

301 ：vvv：03/02/01 16:00 ID:1icWTkzy

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

302 ：質問！：03/02/01 16:05 ID:???

>>299 >>300
例えば小型水槽にメダカ、と同じくらいの維持費、初期投資で
飼える大型魚肉食魚てありますか？

303 ：　　：03/02/01 16:08 ID:???

>>302
メダカなら保温いらないからなぁ。。。熱帯魚は無理でしょ。
要するに600規格で飼えて、餌は人工飼料(コイの餌に限る)で大型温帯淡水魚。
まぁ盆栽覚悟ならブラックバスとか？
熱帯魚なら、オスカーとかハイギョとかポリプとか色々いるけどねぇ。

304 ：：03/02/01 16:20 ID:soFO1/WG

>>302
もっかい>>300読め

305 ：：03/02/01 16:36 ID:???

>>質問！
透明のファンシーケースでガーが飼えるよ。ヒーターもいらないし
エサは鯉用だとメダカより安くつく

306 ：質問！：03/02/01 16:42 ID:???

>>304
もう一回>>302読めよ。
３０２の答えが３００か？日本語理解力ゼロだな、ｱﾌｫか（藁

307 ：：03/02/01 16:47 ID:soFO1/WG

お前な～どうやったら小型水槽でメダカ飼うための初期投資額で大型魚飼うことができんだよ
300で大型水槽を買う金がねーやつは大型魚かえねーって書いてあんだろ

308 ：　：03/02/01 16:54 ID:???

水槽位ゴミ回収の日に探してれば見つかる。
600規格はよく捨てられてるよ。

309 ：：03/02/01 16:55 ID:???

だからファンシーケース、、（以下ｒｙ

310 ：：03/02/01 16:57 ID:???

ペットショップの裏とかによく落ちてるよ。

311 ：：03/02/01 17:05 ID:???

鯉飼ったら？
でかくなるし、鯉も餌も安いし。

312 ：　：03/02/01 17:05 ID:soFO1/WG

んなこと言ったらメダカなんてそれこそ衣装ケースに水入れて濾過なし
で飼えるだろーが。同じ条件で比べたらメダカより金がかかるに決まってんだろ。

313 ：けツ毛：03/02/01 17:13 ID:bLUFeHnj

雷魚がええんとちゃう？。
おおきいぞ～。
かっこええぞ～。
つよいぞ～。（ドブでも生きとる。）

314 ：　：03/02/01 17:24 ID:soFO1/WG

いい面構えしてるもんな～雷魚
で、313は雷魚飼ってるの？人工飼料とか食う？
人工飼料食ってくれるなら維持費は結構安く抑えられそうだな～

315 ：おまえさ：03/02/01 17:44 ID:???

＞312
日本語の理解力つけたほうがいいぞ。同じ飼育条件で比べて飼えるか、といってるんじゃないだろ。

316 ：241：03/02/01 17:55 ID:???

>298　がんがろう!
店員にはベアータンクをすすめられましたが、クマは足を滑らせて転んだらしく
しゃがんでオロナインを塗っていました。
やはり底砂を敷いてあげようと思うのですが、なにが良いでしょうか？

317 ：　：03/02/01 17:57 ID:soFO1/WG

おまえもなー
同じ飼育条件で比べたらなんて言ってません

318 ：　　：03/02/01 18:09 ID:5874MOBf

>>316
初心に返って「大磯・中目」がよろしいかと。

319 ：_：03/02/01 18:13 ID:???

多分、この「質問！」というのは荒らしではないかな？
釣られない方が良いよ。

あと真面目にレスしとくと、このスレで安価で飼える大型魚・肉食魚の下限
６０ｃｍ規格水槽、上部ろ過、ヒーターで飼育でき
鯉の餌に餌づく大型魚(というか中型魚)・肉食魚かな？

しかし本当なら９０ｃｍ規格水槽セットとカーニバルくらいは用意して欲しい。

320 ：初心の板：03/02/01 19:18 ID:o9yaEGCW

241くんへ

物質スレでアドバイスした者です。
初出時にIDを???にしていた時点で失敗ですた。
力になれなくてスマソ

参照：「ID晒して自○自○しる！」

321 ：241：03/02/01 19:25 ID:???

>320
これはこれは！そのせつはお世話になりました。
おかげさまで今ではすっかりこのスレの方々にもネタだと理解していただき
とくべつＩＤを晒す必要もなくてすむようになりました。
これからも精進しますので暖かく見守ってください。
ほんじつはご足労まことにありがとうございましたﾍﾟｺ

322 ：241：03/02/01 21:18 ID:???

ゔ〲〰ゔ〲〰

323 ：　：03/02/01 21:45 ID:???

その辺でバスでも釣って飼うのが安いか？
いや・・・雷魚かナマズのが飼育設備は安いか

324 ：241：03/02/03 18:45 ID:???

鯉でも雷魚でもいいのでもっと安価ネタを盛り上げてください
そうしないとﾎﾞｸのレスが浮いてきません。

325 ：　：03/02/03 18:48 ID:???

「ﾎﾞｸのレス」
　　↑
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

326 ：241：03/02/03 20:05 ID:???

>>325
すいませんご指摘ありがとうございます、「ﾎﾞｸとレス」のまちがいでした。

327 ：：03/02/03 20:06 ID:kc7YxpSH

（　´Д｀）/＜先生!こんなのありました。
http://saitama.gasuki.com/wara/

328 ：241：03/02/03 20:08 ID:???

あ、付け加えるのを忘れていました、「レス」というのは　ﾎﾞｸが飼ってるクマの名前です。

329 ：　：03/02/04 01:46 ID:OqxLQmK4

オヤニラミ

・サイズが手頃
・値段も手頃
・魚食性、甲殻類も食う
・気が強い
・クテノポマとかダトニオを連想する姿でカコイイ
・小型水槽でも十分飼育可能
・日本産なのでヒーター要らず
・色も結構綺麗

お勧め！

330 ：　：03/02/04 12:07 ID:???

↑魚食ってのが難だな。大型魚とも言いにくいし。

331 ：　　：03/02/04 22:18 ID:???

>>330
大型こそ魚食だろが。

332 ：　　：03/02/04 23:42 ID:???

＞大型こそ魚食だろが。
じゃぁ安価で飼えないじゃん…

333 ：　　：03/02/04 23:45 ID:???

>>332
どヴァカ、なんのために人工餌があるんだよ？

334 ：　　：03/02/05 00:11 ID:???

>>333
はぁ？それが前提だろ？訳分からんが、たぶんそっちも訳分からんと思うのでまぁいっか。

335 ：　：03/02/05 00:16 ID:???

生餌を自分で捕ってくればいいじゃん。ドジョウとかフナとか

336 ：ー：03/02/05 00:28 ID:ddZFquBD

近くにいない

337 ：　　：03/02/05 00:28 ID:???

>>335
おまえみたいに暇な奴がこの不景気の時代にどれほどいると思ってる！
世間は必死なんだよ!
君たちﾎｰﾑﾚｽと一緒にしないでくれ！！

338 ：329：03/02/05 06:14 ID:???

オヤニラミは馴らせば人口餌も食うよ
うちは小さいの育てる時はキャットか冷凍赤虫を使う

でも、この理屈は採集個体には当てはまらないかもね・・・
うちで飼ってるのはおそらく誰かに養殖された魚だろうから

339 ：_：03/02/05 06:55 ID:???

>>332
まあ、ここのスレタイトル自体が本当は矛盾してるというか間違いなんだけどね。
せめて、頭に「なるべく」を付けるべきだったね。

「なるべく安価で買える大型魚・肉食魚」

340 ：339：03/02/05 07:04 ID:???

あと「金が無いけと飼いたいヒト」って頭文も杓子定規にとらえたら変だね。
「無い」というのはゼロという意味だから、
金が一円も無い人なら大型魚どころか小型魚も飼育できるわきゃないんだし。

「金があまり無いけど飼いたいヒト」にすべきだね。

341 ：　：03/02/05 08:39 ID:???

>>339-340
PTAのオバサンみたいだな

342 ：　　　：03/02/05 11:59 ID:???

じゃぁつぎは「金があまり無いけど飼いたいヒトがなるべく安価で買える大型魚・肉食魚」
になるのか、字数オーバーだなｗ

343 ：　：03/02/05 12:52 ID:???

スズキのマー坊なんかどうでつか

344 ：　：03/02/05 17:16 ID:???

↑
淡水で飼えるのか？？

345 ：：03/02/05 21:42 ID:???

ただで水槽手に入りませんかね？どっかそういうの捨ててあるとこ知りませんか？

346 ：　　：03/02/05 21:44 ID:OHNY+lIc

たいてい割れてる罠

347 ：_：03/02/05 22:09 ID:???

>>345
ゴミ捨て場に良く６０ｃｍ以下の水槽が捨てられてるが
大概は外見はなんともなくても水漏れするものばかりだな。

つーか、あんたの言うことムシ良すぎ。

348 ：：03/02/05 22:48 ID:???

じゃぁだれか使える水槽ください

349 ：　：03/02/06 09:49 ID:???

＞３４４
燃費はいいと思いまつ

350 ：_：03/02/06 09:52 ID:???

>>348
百円ショップでバケツかタライでも買ってきたら？
百円くらい出せるだろ。

351 ：　：03/02/06 10:03 ID:???

３６ｃｍ水槽なら２～３部屋の片隅に積んであるよ～。
あとはいらなくなった浴槽を粗大ゴミ処分場から貰ってくるとか。
上からしか覗けないけど保温能力は高いぞ～。

352 ：：03/02/08 23:06 ID:5S6MNmRY

>>349
淡水のこと聞いているのに燃費がいいって意味分からないのですが？

353 ：　　：03/02/08 23:32 ID:NRyAC5HI

>>352
俺はカブがいい

354 ：　：03/02/08 23:35 ID:???

カブ・・・バイクか？燃費はいいだろうなあれ

・・・って板違い（ｗ

355 ：　：03/02/09 02:05 ID:???

＞３５２
いや、すまん、ジェネレーションギャップってやつ。
昔♪金がないのにマイティーボーイ　目立ちたいのにマイティーボーイ♪
ってコマーシャルやってた車があったのよ。スズキマイティーボーイって
軽四。
３４２の言い方がそのコマーシャルソングに似てたんで、つい。
伝わってなかったのね。ゴメン。

356 ：352：03/02/09 03:19 ID:???

>>355
あ、そうなの、そりゃわからないです、オイラ昭和も後半だからｗ

357 ：　：03/02/13 00:49 ID:???

こないだ買ったスポガーがどんどんデカくなるんですけど、どうしたら良いでしょうか。
６０ｃｍ水槽がそろそろ限界に近いです。

358 ：_：03/02/13 07:10 ID:???

>>357
奥行き６０ｃｍの９０ｃｍか１２０ｃｍの水槽を買え、それしかない。
スポッテッドガーは安価に飼うのは不可能。

359 ：358：03/02/13 07:14 ID:???

もし、そのような水槽が用意できないなら、店に引き取ってもらえ。

360 ：：03/02/13 17:25 ID:???

>>358
不可能と決め付けるな！

361 ：　：03/02/13 17:27 ID:???

じゃあ無理

362 ：：03/02/13 17:34 ID:???

;Σ(￣□￣|||)がーーん！

363 ：　　：03/02/13 19:09 ID:Y39TGGrO

放流なら琵琶湖へ

364 ：_：03/02/13 19:59 ID:???

放流はダメ。
どうせなら食べたらどうだ。
ガーはなかなかおいしいぞ。

365 ：　：03/02/13 20:16 ID:???

骨格標本にしたらカッコよさそう

366 ：_：03/02/13 20:42 ID:???

スポガーは９０ｃｍ水槽でも狭いくらいなのに、
６０ｃｍ水槽で何とかしようとするバカがいようとはなあ。

367 ：　：03/02/13 21:00 ID:???

スッポガーは塩焼き
ニードルガーはから揚げでポリポリ食う

どっちにしろ
計画性の無い奴は魚買う資格なし

368 ：_：03/02/13 21:02 ID:???

>>367
ニードルガーは４５ｃｍ水槽で終生いけるが？

369 ：　　：03/02/13 21:14 ID:???

>>367
モマエがきめるなよ、どう飼おうがヒトの自由だろが、バカかい？

370 ：　：03/02/13 21:16 ID:???

>>368
ニードルガーはトビウオやサンマの仲間だってほんとかい？

371 ：　：03/02/13 21:16 ID:???

ネタの部分にマジレ素されちゃったけどどうしよう

372 ：　：03/02/13 21:27 ID:???

>>371
ぷぷ　
じゃ一言！
>>357 >>369さんへ　
じゃあ人に質問しねーで自分で自由に考えろ！！ｱﾌｫかい？

こんなもんでどうでっしゃろ（藁

373 ：　　：03/02/13 21:34 ID:???

>>372
357=369でなかったらと聞いてみるテスト。

374 ：_：03/02/13 21:38 ID:???

>>370
そうだよ。ダツ目の魚で古代魚のガーとは全く別種の魚。
ちなみにブラントノーズガーはカラシン。

375 ：　：03/02/13 21:39 ID:???

>>373
どっちでもよろし（ｗ　
どっとも言ってることはｱﾌｫとかわらないと思われ。

376 ：　：03/02/15 08:46 ID:XYy/Qz/J

６０ｃｍ水槽でアカメを２匹飼ってたんですが
アカメの体長が４０cmぐらいできつそうです
２匹で６万したので手放したくないです
なにか方法はありませんか？
１２０cm水槽ってドレぐらいするものなんでしょうか？
１２０cm水槽で死ぬまで飼うのはできますか？

ちょっと前にスポガーのネタがありましたが、これはネタじゃありません

377 ：　：03/02/15 08:56 ID:???

１２００で飼うの無理でしょ
最低１８００でしょ

378 ：　：03/02/15 09:05 ID:XYy/Qz/J

>>377
１８０×９０×６０水槽ですか～
ちょっときついですね・・・・・・・
素直に店に引き取ってもらおう
その場合ってお金とか取られるんですか？

379 ：　：03/02/15 09:17 ID:???

天然記念物をこんないい加減な奴が買えるなんて・・・
日本はいい加減だな

380 ：　：03/02/15 09:38 ID:???

>>376 >>378
アカメ：日本最大のフィッシュイーター
最大で体長２メータ、重量４０㎏位に成長する。現認しているのは、
体長１．５メータ、重量３５㎏。
近年は河川改修・護岸工事等により生態系の環境悪化が進み、
種の保存が危惧されている、大変貴重な日本固有種の魚。

このアカメだよね？
そうなら最低の飼育者だな。ネタじゃないならよけい最悪。
ネタであることを願いたい。
魚飼育の愛好者としてその魚の生態を事前に調べてから買うのは最低限
やらなくてはいけないこと。
あなたのするべきことは、ちょっときつい程度なら、まず１５００ｘ６００ｘ６００を購入
することを考えてください。そこで生涯飼育してあげてください。
ショップに引き取ってもらうことを考えるのは一番最後です。
もちろん引き取りショップには餌代、世話の手間、売れない場合の水槽維持費等
を考えてお金をたんまり支払ってください。タダで引き取ってもらおうなんて
思わないでください。

以下、この文章を書くにあたって、参考にさせていただいたHP。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/o10311/akamesiiku.htm
ttp://www.wainet.ne.jp/~je6ekw/akame.htm

381 ：　３７７：03/02/15 09:51 ID:???

レスされてるのでいうまでもないかな。
>>378
引き取ってもらえば？貴方に飼われるよりまだマシだと思うが。。
その際たんまり引取代金を支払ってくれ！！
んでもー熱帯魚飼うのやめてくれ！！
それかエンツィでも買って死んでくれ。
>>379
だいたい天然記念物なのに買える自体おかしいよね？
取って良いとことだめなとこ分けてるくらいだもんね。。

382 ：　：03/02/15 10:13 ID:???

>>381
まだ天然記念物とまでは指定されていないようだよ。

絶滅危惧動生物認定書（レッドデータブック）に、準絶滅危惧動生物として
認定されている魚で、大変、貴重種とされています。　
四国の高知県では、県の指定天然記念動物にしようと言う動きもあるらしいです。
との>>380のHPより

383 ：　３７７：03/02/15 10:35 ID:???

>>382
そうなんだ。いずれいなくなるんだろうね。

384 ：　：03/02/15 10:42 ID:vIGlGwKx

【an an恒例『好きな男・嫌いな男』の嫌いな芸能人１位を
　　２ちゃんのみんなでクサナギにしよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
あいかわらず朝鮮万歳タレントこと草彅剛に
２ちゃんのみんなで『ノーモアクサナギ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろん草彅剛を。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
ババァのカリスマ氷川きよしさんでananを一気にババァ雑誌に！！
なおクサナギの名前は間違えやすいので【草彅剛】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/

385 ：＿：03/02/15 11:08 ID:???

他スレで金魚に肉食魚用の餌バンバンやってエアレーションしまくれば
スゲ－でかくなる（凶暴にもなる）って書いてあったけど　無加温だし安いしどうだろ

386 ：　：03/02/15 11:55 ID:???

>>385
俺、金魚を水温２８度、餌はクリルとか大型用の餌を与えてたら
グングン成長してオスカーみたいな奴になったよ。

387 ：　：03/02/15 14:18 ID:XYy/Qz/J

>>376です。
ショップに行ったら２匹で一万で引き取ってくれるそうです（売れました）
やっぱり貴重種は高く売れるんですね。
皆さん、有難うございました

388 ：　３７７：03/02/15 14:22 ID:???

>>387
もう生き物飼う資格なし！！逝け

389 ：　：03/02/15 14:32 ID:XYy/Qz/J

>>388
俺がアカメをかったのは店の人が飼えるって言ったからですよ
俺「アカメって６０cm水槽で飼えますか？」
店「飼えますよ、アカメは水槽に比例して大きくなるから６０cm水槽なら２０cmぐらいにしかなりません」
俺「じゃあ一匹ください。」（一匹３万８千円だった）
店「もう２匹しかいないし、２匹で６万でいいよ」
俺「一匹でいいです」
店「アカメは貴重種だからもう二度と買えないよ」
俺「そうなんですか？じゃあ２匹ください」
店「はい、有難うございます」

って話し合いがあったんですよ・・・・・・
店の人に騙されました

390 ：　：03/02/15 14:33 ID:???

対応が早すぎるからネタ

391 ：：03/02/15 14:34 ID:???

>>389
そんな未然に知識も仕入れないヴォケに生き物を飼う資格はないんだよ。
人のせいにするな。逝ってよし！！

392 ：　：03/02/15 14:38 ID:XYy/Qz/J

>>390
ネタだったらこんなに困ってませんよ
>>391
今まではグッピーしか飼ったことがなくて、熱帯魚について知らなかったんですよ
店側の責任もあるし、俺の責任もあります。
今回は店が買い取ってくれてよかったです。

393 ：　：03/02/15 14:39 ID:XYy/Qz/J

ちなみに、グッピーは白点病で全滅しました

394 ：　：03/02/15 14:40 ID:???

ふーん
だまされるあなたが悪い

395 ：　：03/02/15 14:43 ID:XYy/Qz/J

>>394
騙す貴方も悪いです
お前、俺を騙した店員だろ？

396 ：　：03/02/15 14:45 ID:???

ショップの店員なんてそんなモンでしょ。

アカメ売ってるような店だもん、ＤＱＮ御用達。

397 ：　：03/02/15 16:45 ID:???

>>387 >>389
コイツやっぱりバカだ、結局損してんじゃん（ｗ
よれで喜んでる大バカだ。
てか、おまえ本当に騙されたんなら買った店にいって
全額返してもらえるはずだろ。それくらい当たり前にできるだろ？
もし事実ならそんなｱﾌｫな店晒せよ。他のﾔｼが被害うけねーように
いまｺｺに晒せ！それが出来ないならネタｹﾃｰｲ！
>>395　←
最初からそれがやりたかっただけだろ？（ｗ

398 ：　：03/02/15 17:02 ID:XYy/Qz/J

ええ、ネタですよ
店員は６０cm水槽じゃ絶対に飼えないから売れないって言ってました
だから後で１８０cm水槽を用意するから売ってくれって言ったんです。
それ以外は本当です。

399 ：↑：03/02/15 17:21 ID:???

・・・・・オイオイ

400 ：　：03/02/15 17:28 ID:???

>>398
　↑
ぷぷ　結局店名晒せと言われたらこれだよ（ｗ

401 ：　：03/02/15 17:39 ID:???

（　´,_ゝ｀）

402 ：　：03/02/15 17:43 ID:XYy/Qz/J

今回は店が買い取ると言う形で終ってよかった＾＾
今後は店員の言うことをちゃんと聞いて買います。

403 ：　：03/02/15 18:16 ID:???

>>402
いやもう魚飼育やめれ。

404 ：　：03/02/15 18:23 ID:???

>>402
アルビノクララ飼え

405 ：　３７７：03/02/15 18:46 ID:???

>>402
ミジンコかっとけ

406 ：　：03/02/15 18:55 ID:???

>>402
氏んどけ～～～～い

407 ：　：03/02/15 19:34 ID:???

最近の釣り師は演技が下手だな

408 ：_：03/02/15 20:33 ID:???

このスレは存在自体ダメだね。
もうとっくに「安価に飼える大型魚・肉食魚」など存在しないと結論が出てる。
とにかく９０ｃｍ水槽も用意できないような奴に大型魚・肉食魚は飼って欲しくない。

409 ：　：03/02/15 20:55 ID:???

ここのところ1週間に一人の割合でＤＱＮが奇とるな
来週にはピラルクを30cmで飼ってますってヤシが来そうな悪寒

410 ：241：03/02/15 21:04 ID:???

みなさんﾎﾞｸのレスのほうがそっれぽいと思いませんか？
それにﾎﾞｸのレスのほうがあいきょうがあるので見ていてほほえましいですよね。

411 ：241：03/02/15 21:24 ID:???

ハゲドー＼( ^ｏ^ )

412 ：　：03/02/16 03:08 ID:???

>>410 >>411
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　自己レス乙

413 ：241：03/02/16 03:48 ID:???

>>1
乙カレー♪

414 ：241：03/02/16 03:48 ID:???

414ｹﾞﾄ

415 ：　：03/02/16 10:02 ID:UWOySVel

アカメ、売ってきました。
２匹で１万円でした～
よかったよかった

416 ：：03/02/16 10:15 ID:???

釣りが多い事多い事。

417 ：　：03/02/16 12:00 ID:???

最近の釣り師はなっとらんはっきり言って(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

418 ：ベッカム：03/02/21 21:41 ID:Be6yuBqP

オスカーって良くない?　　だって・・・残りもん食うモン・
まぁ・・・フィルター代高つくけど・・・汚すから！
飯の金浮く～

419 ：_：03/02/24 15:40 ID:???

ストライプホーリーなんかオススメ。
30cmくらいだし餌は何でも食うし。

420 ：　：03/02/24 16:18 ID:???

>>419
ちん毛喰う？

421 ：゛：03/02/25 14:08 ID:???

ちん毛は知らんがドッグフードは食べる。

422 ：こうちゃん ◆T4ImKdujBA ：03/02/26 19:07 ID:4GSu8blQ

>>420
笑ったもんｗ

423 ：けん：03/02/28 02:08 ID:BQe7CjF6

ホーリーはいいよー

424 ：　：03/03/01 13:36 ID:???

僕、３０㎝水槽でヨーロッパ大ナマズ飼ってますがなにか？
混泳魚　レッドテールキャットですがなにか？
アロワナも今日買いに行きますがなにか？

425 ：　：03/03/01 14:11 ID:OiBH2AYQ

あっそ。

426 ：　：03/03/01 14:27 ID:???

>>424
あっそ

427 ：:：03/03/01 16:43 ID:???

asso

428 ：：03/03/01 17:01 ID:???

nisso

429 ：　　：03/03/01 18:27 ID:???

脳内水槽って便利

430 ：　：03/03/01 19:50 ID:???

>>424
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（嘲笑

431 ：　：03/03/01 20:22 ID:???

へ～。うちなんて１８０ｃｍ水槽でネオンテトラを１匹飼育していますが何か？
近いうちにコケ防止にアップルスネールをバケツに一杯分導入の予定ですけど。

432 ：：03/03/03 02:00 ID:bqZHIFil

オヤニラミって他の魚のヒレをかじったりしませんか？

433 ：　：03/03/03 03:04 ID:???

齧るどころではない！
もっと凶暴だ！

434 ：：03/03/03 07:19 ID:XqhXouoh

うそ・・
オヤニラミって混泳できないの？

435 ：けん：03/03/04 03:07 ID:/3asm2ct

だからホーリーだって。

436 ：　：03/03/04 09:57 ID:dZxrtTIk

オヤニラミがポリプのヒレまで齧りやがった、掬い上げて捨ててやった。
じゃなくて違う水槽に移した。６０水槽にポツンと３センチくらいの
オヤニラミが一匹、コイツは単独しいくが基本ですか、なにか混浴できますか？

437 ：　：03/03/04 12:20 ID:KNcSYGcK

>>436
石巻貝

438 ：゛：03/03/04 12:37 ID:???

>>436
ホーリーとブラックダイヤ。
お互いが睨みあって、いい緊張感が続く。
水槽内三分の計

439 ：ワニ君：03/03/04 22:00 ID:BjnGTusJ

ショップで売れ残った幼魚はどうなってしまうんですか？
たとえばレッドテールとかアリガーなど、まさか処分はしませんよね？

440 ：　：03/03/04 22:11 ID:???

>>439
誰も買う人がいなければショップとしてはどうしようも無いし。
店主の判断次第では店でそのまま飼育って事もあるだろうけど売れない魚をキープしていても
水槽の管理費用やら餌代やら色々と不必要な経費が発生してするだけで（以下略

441 ：：：03/03/04 22:22 ID:JModY1Jd

＞４３９
餌を極力少なくして成長を抑制～
最後はバーゲンで安くすれば大抵売れる。

442 ：ワニ君：03/03/04 23:03 ID:BjnGTusJ

そういえばショップのアリガーはあまりデカクならないなぁ～と思ってました、
だから思わず買いたくなっちゃうんですがねぇ、３８００円だからなぁ～

443 ：：03/03/05 06:46 ID:Rbr3iwqA

いつも行くショップではポリプが約１年スポガーが２ヶ月のあいだ
幼魚のサイズをキープしている、背曲がりもさせてないしある意味器用だなと。
さすがにどの客も手を付けないのに安売りする気配もない、減らないから入荷もされない
しょうじき客と店のガマン比べです。

444 ：：03/03/06 06:55 ID:XbrbXMcc

1.オヤニラミとアホロートスの混浴ってアリですか？
2.青いロブスターってヒーター要りますか？
3.きれいなお姉さんは好きですか？

445 ：=：03/03/06 07:17 ID:???

きれいなお姉さんは好きです

446 ：_：03/03/06 07:43 ID:???

>>439
ペットショップで売れ残ったも生体(つまり商品)は処分されるのが当たり前。
小動物は、は虫類の餌、小型魚は餌魚に大型魚も解体して餌にするこれ常識。

447 ：goku_miyuki：03/03/06 11:08 ID:2Bkf8dFr

牛の瞳を見つめて　投稿者：まのん☆ 　投稿日： 3月 4日(火)22時01分09秒

　子供の頃（と言っても中学生くらいの時かなぁ）
　肉牛農家の子供に産まれてこなくて本当に良かったと
　思ったことがあるのね・・(^^;

　牧場にいる牛が食肉にされてスーパーの棚に並んでて
　それを平然と品定めする自分がここにいて・・

　人間は多くの生物の生命の行方を握り、操作する・・
　それは人間の業であり原罪なんだと思う
　そのことを開き直るつもりもないけれども、偽善的な
　センチメンタリズムに逃げて、目を背けてしまうのは
　むしろ人間であるがゆえのエゴではないのかな

　だいたい、走らなかった競走馬がどうなるのかくらい
　本なんか読まなくても知っているよ・・
　競馬から足を洗うのは勝手だけど、自分の感傷を人に
　押しつけて欲しくないな
シュトは相馬の農家に貰われて野馬追に出るらしい(^^)

448 ：ウンババ－：03/03/06 14:36 ID:4VUtmz1a

安けりゃ、いいのか？
責任持って最後まで育ててやる気と環境が無いのなら
買うな！ブォケィ～＞

綺麗な御姉さんは好きですが、チト怖いです。

449 ：９い；ぃ；おお：03/03/06 14:39 ID:ZfAhXLhV

http://homepage2.nifty.com/luna-kiss/images/up-box/img20030306143112.png

450 ：アクアふぁん：03/03/09 18:51 ID:0ognjlyp

お魚爬虫類掲示板です、気軽にどうぞ！
http://jbbs.shitaraba.com/shop/301/

451 ：コピペ　：03/03/09 22:06 ID:XpOlAsX3

348 ポリプスレ住人 03/03/08 02:43 ID:iZiffw02
古代魚スレのみなさんへ
この度は私どもポリプスレで飼育しておりました
ワニクソが逃げ出し、みなさまにご迷惑をおかけしまして
大変申し訳ございませんでした。
なお現在もワニクソは逃走中ですので、再び現れましたら
どうか徹底放置プレーであしらって下さい。
ワニクソの特徴
　ガー(本物）、ワニ君、シーラカンス等のコテハンを使う
　｢ポリプを２０℃で飼育できるか？｣などDQNな質問を各スレでする。(マルチポストの疑いあり）
　現在の生息域：ポリプスレ、古代魚スレ、蛇頭スレ
　本来の生息地：http://diary.cgiboy.com/d01/sakanakun/ ←DQNな日記さらしてますｗ

452 ：　：03/03/09 22:16 ID:WyrupWIG

>439のワニ君
ワニ君に買われた魚はどうなってしまうんですか？
たとえばレッドスネークとかバイオレットなど、まさか処分はしませんよね？

あ、してるか・・・

453 ：；；：03/03/09 22:41 ID:???

なんだ…こいつ？？

454 ：コピペ　：03/03/09 23:11 ID:XpOlAsX3

バイオレットは既に氏にますた。

455 ：＿：03/03/10 00:21 ID:???

>>453
>>451のワニ君の動物虐待DQN日記見るよろし。

456 ：=：03/03/10 09:43 ID:???

神の日記ですか？

457 ：＿：03/03/10 17:37 ID:???

>>456
神は神でも破壊神かと・・・

だれかヤシの暴走を止めてください。

458 ：　：03/03/11 22:47 ID:???

結論としては、

・60cm水槽で何とかなり
・餌が安価な鯉の餌で大丈夫で
・魚自体も安価で
・丈夫で飼い易く
・長生きする

　　　オ　　　　ス　　　　カ　　　　ー

でよろしいですね？

459 ：　：03/03/12 10:03 ID:???

オスカーってどんなのよ。
画像くれ。　　　　　　　　　　　　

460 ：@：03/03/12 15:56 ID:???

>>458
いや、ピラニアナッテリーもいけるぞ。
今流行りのボラを大量に捕まえてくれば餌代はタダ。

461 ：くー：03/03/19 22:30 ID:Zu4ApMOh

レッドスネーク、かなりの食欲旺盛。めだか１０匹くらいは一気。１０センチ前後が１００円
１メートルになる。

462 ：：03/03/19 23:50 ID:???

>>461は飼ってるの？

463 ：　：03/03/20 00:01 ID:???

>>462
飼いはじめたらしい。正気とも思えん。

蛇頭スレより
578 ：くー：03/03/18 21:39 ID:15Z5sAtd
レッドスネークは最悪。
１００円で売ってたので３匹買ったが水槽に入れた瞬間
ネオンテトラ２０匹あまりが一瞬で消えた。

464 ：：03/03/20 00:16 ID:???

>>463
ありがとう。やはりそうか、、
どっかのスレを騒がしてるＤＱＮと同じ臭いがしたから聞いてみたんだ

465 ：：03/03/20 00:22 ID:???

そういや、前に同一ＩＤで「カー」とか「GTO」とか「のほん」などの
コテハンを名乗るＤＱＮもコイツと同じ臭いがしたな。

466 ：　：03/03/20 00:38 ID:???

確かにDQNには共通したｶﾎﾘがあるよね。
世間ではガッコウも春休みに入ったみたいだしなー

467 ：=：03/03/20 12:36 ID:???

レッドスネークヘッドを終生完璧に飼育できる男になってみたい

468 ：　：03/03/20 13:55 ID:nrGU8axO

オイラも去年まで飼ってたよ
レッドスネークは水槽サイズに関係なくデカくなるからねえ
だから盆栽飼育もほとんど無理だし、９０水槽くらいじゃ間違いなく持て余す。
餌も大人しく食べないし、しょっちゅう暴れるから大型水槽でｶﾞﾗｽ厚も必要
とても安価で・・なんて言えないよ、>>461はどうすんだろ。

469 ：くー：03/03/20 23:27 ID:2f9DVIrv

安い大型魚の情報を教えてやっただけじゃねーか。どこかのスレを騒がしてると
あるが別に騒いでもねーし、悪気もない。
知識がなかった自分も悪いが店の店員は大きくなっても３０センチ、混泳も同じ大きさなら
可と言ったから飼ったんだ。幸い１２０センチの水槽だからまだ飼ってられるがこの先不安だ・・。
現在５０センチ程。１匹は死に今は２匹のみ。

470 ：　：03/03/20 23:32 ID:???

>496
その店員、ダメな店員だな。
入ったばかりのバイト君か？

471 ：470：03/03/20 23:35 ID:???

まちがった。
>469ね。

472 ：くー：03/03/21 00:29 ID:QZ9XLfU5

どう見ても店長クラスじゃなかった。自信満々に答えたから信じてしまった。
後悔してるが生き物だから最後を見届ける覚悟はある。
けど、不安は募る・・・。どこまで大きくなるの？命尽きるまでに後、何匹のめだかを
食べるの？恐ろしい。

473 ：470：03/03/21 00:39 ID:???

>472
本当に生き物好きでアクアショップで働いているのもいるが
中には生き物なんかに全然興味無しって感じのもいるからね。
その魚、鯉用の餌には餌付かんのか？
熱帯魚用の餌よりも遥かに安いよ。

474 ：くー：03/03/21 16:01 ID:QZ9XLfU5

鯉用のえさですか？ショップに聞いて試してみます。

475 ：通りすがり：03/03/24 00:45 ID:???

　外出でしょうが、アルビノクララ。うちのは180円で買って、現在40センチ。
他４種類と問題なく混泳中。

　＞96
　チャカチャカ（20センチ）。たぶん2000円くらい。でかい口でエサ金を「ばくん」と…

476 ：　：03/03/24 20:17 ID:???

魚が満足する水槽の広さってどれくらいなんだろうか
180ｃｍの水槽に入れられてる１ｍの魚はどんな気分だろう

477 ：=：03/03/25 10:12 ID:???

単純に比較はできないけど・・・・
60cm標準水槽で成魚のオスカーを飼うくらいかなぁ
やっぱ狭いよね・・・・

478 ：：03/03/25 14:28 ID:???

>>476
どんな広さだって満足なんかしないだろうな。
水族館級の水槽だって狭いと思うだろう。
ペットを飼ういじょうしょうがないことだからその話題は無意味。

479 ：れおん：03/03/27 16:07 ID:j15yzpKu

kaneがないなら飼うな！これが俺のﾓｯﾄｰだ。

480 ：?：03/03/27 21:44 ID:???

だからといって俺は１８０の水槽で
ネオンテトラを１０匹飼って、どうだ！広いだろ～♪って
自己満足する人種ではない。

481 ：♯：03/03/27 22:22 ID:???

いま６０標準でオスカーとスポガーと和金とオヤニラミを飼ってます、とくに問題ありません。

482 ：[]：03/03/28 16:38 ID:JToawXl4

>>481
そういうの飼っているとは言わない。
ただ水槽に入れているだけ。

483 ：　　：03/03/28 17:05 ID:tIUM0kyl

482はいいとこつくねえ。

484 ：481：03/04/04 20:00 ID:???

今日メチニスを２ひき追加した、流木を使って飾りつけもした、イイ感じ！

485 ：　：03/04/11 14:39 ID:tjRCtTpR

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-01294410-jijp-dom.view-001
皇居のお堀に招かれざる熱帯魚
皇居外苑のお堀にどう猛なことで知られる熱帯魚「ガーパイク」が姿を現した。
主に北中米に生息する「ガーパイク」は体長約５０センチ。ワニを思わせる大きな口を持ち、
矢のような速さで水中深く潜って獲物をとらえる。大きくなって手に負えなくなったマニアが
放流したものとみられ、春眠をむさぼっていたジュズカケハゼやモツゴなどの在来種は
戦々恐々だ（時事通信社）17時34分更新

486 ：　：03/04/11 14:40 ID:???

>>485
どう猛かぁ？＞ガー

487 ：　：03/04/11 20:08 ID:H8Up8m1S

>>486
どう猛だろ＞ガー

488 ：うお：03/04/11 21:25 ID:???

この魚ならお手軽と思われ
http://vatican.rotten.com/fish/

489 ：　：03/04/11 21:34 ID:???

>488
池が必要だろうから手軽とは言えんだろう。
水槽で飼ってもおもしろくなさそうだし。

490 ：ちんぽうお：03/04/11 21:37 ID:???

魚好きの人はこんな楽しみもあるんですね

491 ：フッ：03/04/12 04:43 ID:???

貧乏人は趣味を持つな。

492 ：　　：03/04/12 07:37 ID:mHz8lATw

>>491
こういうレスって全然おもしろくないよね
スレで何度もｶﾞｲｼｭﾂだし、煽りのつもりだろうけど
誰にも相手にされてないし、正直はずかしいよね

493 ：　：03/04/13 02:19 ID:???

ちょっとスレの趣旨からずれるが
見た目がイカしてて(色が綺麗、古代魚みたいのetc)
5000円以下程で、保温いらずで丈夫。人口餌でOKなのっていないか？
そんな都合の良いのは、そうそういないだろうが・・・
屋根有り屋外で、場所は二畳ほど取れるんだが
正直、魚じゃなくても亀でも海老でも構わん
見た目が面白いやつ、参考までに教えてくれまいか？

494 ：ぺぇしゅ：03/04/13 03:43 ID:R5JGF4k4

>>493
保温無しってのがネックですねぇ～
ちなみに何県にお住まいですか？
ガーぐらいしか思いつかないけど5000円以下でいけるかな？。
屋外って池？ってことは上から見て面白いやつのがいいんだよね。
雷魚とかソウギョなんかはどうかな？

495 ：　：03/04/13 04:15 ID:???

オヤニラミとかどうよ

496 ：　：03/04/13 04:24 ID:???

アミアも保温無しで行けるだろうけど、逆に夏の暑さの方が危険かも

497 ：　：03/04/13 06:29 ID:???

>>493
アホロートルは？ワイルド系はかなりイカしてるよ

498 ：：03/04/13 15:16 ID:???

レス有難う
屋外ってのは最近、ベランダを何も使って無い事に気づいて
そこで何か飼えないか？と思ったもので・・・
住まいは埼玉。熱くも無く寒くも無くって感じ
ヒーターはつけようと思えばなんとかなるが
冬には中にいれるスペースは無いし、夏も同じで日除けぐらいしか出来ん
ガーは物凄くｶｯｺｲｲんだが、育つと１ｍ以上って・・・
バスタブでも拾ってきて、水槽がわりにしようと思ったんだが
それでも狭いのかな？
当然飼うからには、かなり調べるつもりだが
初心者なんで、やはり丈夫なのが一番かな

499 ：：03/04/13 17:29 ID:???

>>498
1年通じてベランダ放置となると、ホントに限られてくる・・
魚なら、タイワンドジョウ、鯉、スポガーあたりかな？
この中なら、個人的にはタイワンドジョウだな。ただ、跳ぶけどな・・
あとは、アカミミだな。丈夫さでは図抜けてるな。
クサガメもいいな。イシガメはちと水質管理がシビアだからおすすめできん。
当然、冬は冬眠させるのが条件。

500 ：うるふ ◆WOLF//NO86 ：03/04/13 18:33 ID:kyEjaYtP

屋根あり屋外ならもうちょっとお金を出してサンルームにリフォーム（？）できないかな。
そうなれば温度管理が楽になるだろうから飼育に幅が広がると思うけど。

501 ：　：03/04/13 18:39 ID:???

>493
夏の暑さと水質維持がネックになるが、
北米産の水棲有尾なんてどうでしょ？

502 ：　：03/04/13 23:37 ID:???

ﾀｲﾜﾝﾄﾞｼﾞｮｳ＝雷魚
ｱｶﾐﾐ＝ﾐﾄﾞﾘｶﾞﾒ
ｱﾎﾛｰﾄﾙ＝ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰ＝水棲有尾
てな認識で大体あってるんかな
ベニヤ板でベランダ囲えば、サンルーム・・・にはならんと思うが
雨風はしのげると思う。が、ご近所様に冷たい目でﾐﾗﾚｿ
大型飼うとしたら、ホームセンターとかで売ってるﾌﾟﾗ製の収納ケース
安い、軽い、丈夫で良いと思ったんだが、使うと問題有るのかな？

出てきた名前を検索すると、面白い奴がいっぱいいて参考になりますわ

503 ：　：03/04/13 23:48 ID:???

>502
ウーパールーパーは北米の有尾じゃないね。
何にしても、有尾の夏の暑さと水質維持はネックになりすぎかと。

504 ：　：03/04/14 16:29 ID:???

>502
>ホームセンターとかで売ってるﾌﾟﾗ製の収納ケース

内部を石鹸であらってよく濯げば問題ないよ、使ってる人も多い。

ただ、屋外使用だと日光で劣化するので、
水量が多かったり、暴れる魚だと崩壊するかも。

505 ：504追加：03/04/14 16:47 ID:???

でも、日陰で直射日光が当たらなければ問題はないですよ、
うちもベランダの日陰でケージとして使ってますが、
一年半使ってて殆ど劣化は見られないので。

506 ：　：03/04/14 23:18 ID:???

錦鯉にしとけ、

507 ：　：03/04/15 01:48 ID:2hwP2hse

>>493
それならブルーギルがピッタリだよ！
ブルーとオレンジが凄く綺麗だし、保温不要

508 ：　：03/04/15 01:56 ID:???

>>507
&よくなついてかわゆい
ギルって小さいうちから一匹で飼ったらすごくキレイになりそう・・・・

509 ：山崎渉：03/04/17 13:49 ID:???

（＾＾）

510 ：：03/04/19 00:51 ID:???

ベランダに置くならトロ舟がいいんじゃね？

511 ：：03/04/19 19:04 ID:???

背曲がりとか突然死しない魚だとだいたい
水温下げてエサをセーブすれば盆栽飼育できるよ

512 ：山崎渉：03/04/20 02:18 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

513 ：　：03/04/21 00:34 ID:???

>>511
盆栽飼育しても背曲がりとか突然死する危険性のない
大型魚ってたとえば何？

514 ：　：03/04/21 01:13 ID:???

>>513
オスカー・ナイフフィッシュ・シルバーアロワナ・シルバーシャーク・日淡全般

515 ：ななしぃ　：03/04/21 02:29 ID:???

シルバーはちょっとｷﾋﾞｼｲと思われ・・・

516 ：　：03/04/21 13:27 ID:???

サッカープレコ
セルフィンプレコ

517 ：　：03/04/21 15:14 ID:???

>>513
ホーリー

518 ：m：03/04/21 15:32 ID:6OxKYcDX

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

519 ：　：03/04/21 17:25 ID:???

コロソマ
ピラニア
ウナギ
ハイギョ
ライギョ
ソウギョ
ハクレン
コクレン
ダトニオ
・・・

520 ：　：03/04/21 19:59 ID:???

>>513
大型グッピー

521 ：　：03/04/21 20:33 ID:???

小型ピラルクー

522 ：花咲か名無しさん：03/04/21 22:16 ID:DbbF/spD

アルビノクララ

523 ：　：03/04/21 23:48 ID:6pmqQIj6

遺伝子操作で30㎝位で成長が止まる大型魚が開発されないものかと･･

524 ：：03/04/22 00:14 ID:???

>>523
盆栽飼育すれば30ｃｍぐらいで成長止められる大型魚なんて
結構いるんじゃね？
ピラルクも40ｃｍぐらいで成長止まった例もあるみたいだし。

525 ：金正日：03/04/22 00:16 ID:???

526 ：　：03/04/22 00:26 ID:???

ちっこいスッポンモドキだれか開発してくれ

527 ：　：03/04/22 00:28 ID:???

ちょっとスレ違いかも知れないけど
ガーって汲み置きした水道水にｴｱｷｭﾚｰｼｮﾝぶち込むだけで飼えるんですか？

528 ：　：03/04/22 00:46 ID:???

>>527
ｴｱｷｭﾚｰｼｮﾝってなんだかわかんないけどきっと飼えるよ

529 ：；：03/04/22 01:39 ID:N05HjlFR

39: 【しま】クラウンローチ【しま】 (168)　
33: ♂アロワナ♀　２匹目 (615)　

鯖逝ってるのでこの２つａｇｅてくれ

530 ：　：03/04/22 01:41 ID:???

>>529
専用ブラウザ導入しろよ

531 ：　：03/04/22 02:02 ID:???

サトラレが観賞用小型クジラを開発します

532 ：　：03/04/22 13:02 ID:???

スポガーは生餌しか食べないので安く飼えない

533 ：　：03/04/22 14:46 ID:???

>>523
３０ｃｍじゃ巨大魚じゃ無いだろう（ｗ

534 ：　：03/04/22 17:55 ID:???

>>532
うちのスポガーは人工飼料食べるぞ。

535 ：　：03/04/22 21:00 ID:???

>>534
それスゴイね

536 ：　：03/04/23 09:39 ID:???

>>533
でも、RTCが30cmまでしかならないなら絶対飼う。

537 ：　：03/04/23 12:33 ID:prX+kl26

飽きた魚って餌やり忘れちゃうよね
ガーとオヤニラミが生餌しか喰わないからほっといたら
ガーは３ヶ月経ってるけどまだ生きてる
オヤニラミは１ヶ月だったよ

538 ：：03/04/27 15:51 ID:???

安上がりな濾材ってナニ？

539 ：　：03/04/27 15:59 ID:???

>>538
台所用スポンジ

540 ：　：03/04/27 16:11 ID:???

>>539
台所用は抗菌のものが多くてｲｸﾅｲ
お勧めは洗車スポンジ

541 ：　：03/04/27 16:12 ID:???

ま。一番お手軽なのは大磯って話もあるけどね。

542 ：_：03/04/27 16:24 ID:???

543 ：：03/04/27 16:32 ID:???

>>540
洗車スポンジって通水性が悪くないですか？

544 ：　：03/04/27 16:49 ID:???

>>543
物理濾過は一番

545 ：　：03/04/27 17:22 ID:???

>>543
５ｍｍ角ぐらいにひたすらカットすべし！！

546 ：：03/04/27 18:15 ID:???

>>洗車スポンジ
ホントにいいの？なんか疑わしいのだけど・・

547 ：　：03/04/27 21:57 ID:???

>>546
ぐぐってみ。結構使っている人って多いいよ。
そう言う俺も使っているし。

548 ：　：03/04/28 13:49 ID:???

アクア初心者なんだけど、いきなりスポガーって無謀ですか？
昔飼ってたなまずは、水の入ったプラスチックケースに餌入れるだけで
育ったんですが・・・魚のことを考えれば、空気ポンプやら温度調節やら
全て揃えた方が良いのは解るけど、参考までに最低限のラインを教えて下さい
飼育サイト等は、全て揃えるのが前提だし
人口餌でも良いみたいなこと書いてあったんですが
↑のレス見ると、人口餌食べるのが稀みたいですし

549 ：　：03/04/28 15:54 ID:???

>>548
飼育する前に情報を集めるとは感心な方ですな。
無謀かどうかはひとまず水槽のサイズだけで最終的には５０ｃｍ以上には成長するだろうから
１２０＊６０＊６０じゃ狭いかな？１５０＊６０＊６０あたりを考えておかないとキツイと思いますよ。
そうなると下手すりゃ設備だけで２０～３０万円ぐらいは必要かな？
あと水の総重量もかなりだろうから床面の強度も問題になってくるだろうし、
餌を含めての維持費やらもけっこうな金額になると思いますよ。

550 ：　：03/04/28 15:59 ID:???

>>548
池で飼え

551 ：　：03/04/28 16:15 ID:???

>>548
１．色々なサイトを回ってみていい写真があったらプリントアウト汁
２．１．を水槽前面に貼り付ける
３．２．を眺める
４．ガーを飼育してるつもりでにんまりする

552 ：↑：03/04/28 16:25 ID:???

イイ！！
ある意味もっとも安価で飼える大型魚かもしれない

553 ：　：03/04/28 16:39 ID:???

やっぱりそうでしょ！？
やっぱりパリパリ！ぱぁりぃ！
僕って頭Ｅ！

554 ：　：03/04/28 17:08 ID:???

>>552
もし貼るのなら水槽の後ろの方が良いんじゃないのか？
何となく遠泳っぽく見えるし。

つーかそう言う遊泳シーンを集めたＤＶＤをＮＥＣがだしているよな。
近くの病院のロビーでも使っているよ。

555 ：　　：03/04/28 17:16 ID:???

精神病院に決まってるさ

556 ：：03/04/29 01:54 ID:???

スポガーに１５０×６０なんて水槽いらねーよ
木造じゃなきゃ床の補強も必要ない、
設備投資２０～３０万ってそんなに金かけてスポガー飼ってるやつが
どれだけいるんだよ。
ってか大型魚をMAXの大きさまで育てるなんて可哀想なことしたらいかん。
６割７割ぐらいで成長止めてやるのが優しさだろー

557 ：　：03/04/29 02:08 ID:???

>>556
ワニクソ？

558 ：　：03/04/29 13:54 ID:???

口調が違うから、その師匠ではないかと。

559 ：　：03/04/29 22:52 ID:???

>>556
優しさを論じるのなら最初から無茶な環境で飼わない方が優しさでは？
逆に６～７割の大きさで成長を止めるのが何故優しさなのか教えてくれ。
　
　
　
＃釣られた？

560 ：：03/04/29 23:46 ID:???

>>559
書き方か悪かったかなー
別に無理やり６～７割になったら成長止めるわけじゃないぞ
ちょっと抑え気味に飼ってたら大体６～７割の体長で成長は止まるって
言いたかったんだがな。

大自然の中ならいざ知らず、せまっこい水槽で許容ぎりぎりまで成長
させるより、少し餌おさえて余裕もって飼ったほうがいいんじゃねーかな

ってか無茶な環境ってなに？その魚の最大全長より奥行きのある水槽
が用意できなきゃ無茶なわけ？
じゃああんたはこれからピラルク飼おうってやつには将来奥行き３ｍの水槽
が必要になりますよーって言うのか？（ｗ

561 ：　：03/04/30 00:21 ID:ilRZY10d

抑え気味に飼うって具体的には？

562 ：：03/04/30 00:38 ID:???

559じゃないが、基本的にはそうだろ。
ピラルクなんて一般人が飼うもんじゃない。

563 ：　：03/04/30 00:38 ID:???

>>561
幼魚のうちは水槽のサイズを小さめにして
水温をあんまり高くしない。

成魚になったら餌の量を少なめにして
あげる間隔をひろげる。
これでだいたい最大全長の６～７割で成長止まると思うぞ。
魚の種類にもよるけどなー、肺魚なんかは止まらないこともあるかな。
でもガンガン餌やってぶくぶく太らした図体でかい魚よりは美しく
育つし、寿命も長い気がする。親馬鹿かな

564 ：：03/04/30 00:39 ID:???

↑
>560に対するレス

565 ：：03/04/30 00:40 ID:???

うぉ、すげぇ短時間で間に挟まった。
>564は>562のことだ。

566 ：　：03/04/30 00:46 ID:ilRZY10d

＞大自然の中ならいざ知らず、せまっこい水槽で許容ぎりぎりまで成長
させるより、少し餌おさえて余裕もって飼ったほうがいいんじゃねーかな

言う割には小さい頃は小さい水槽で飼うんですね

567 ：　：03/04/30 00:51 ID:???

>>562
水族館でも２ｍ以上の個体は稀なのに個人が３ｍ近くまで
育てるなんてそれこそ一般人じゃ無理だわなー
それともあれ？希少だから飼うもんじゃないってこと？

568 ：　：03/04/30 00:51 ID:???

>>560
ピラルクーの件だけど俺は言うよ。３ｍは必要だよって。
本来なら庭にプールでも掘ってしまえって言いたいぐらいだけど。

水槽の環境じゃ自然環境よりも自然に小さめになる傾向はあるようだけど、
それとは別に水槽の狭さを魚に背負わせるのは酷じゃねーのか？

そもそも狭い環境で大型魚を飼っても迫力に欠けるだろうし、
飛び出し事故とかの原因になるんじゃねーの？
俺も何とか気に入った魚を飼ってみたいって気持ちはわかるけどさ。

569 ：　：03/04/30 00:54 ID:???

>>566
まあ長い人生考えたらってことっすよ（ｗ

570 ：　：03/04/30 00:56 ID:???

なんでデカイ魚を小さくしたいの？
最初からそんなにデカクならない魚を飼えば良いと思うのだが

571 ：　：03/04/30 00:59 ID:???

ピラルクーなんかは代わりになる似た様なのがいないからだろう。

572 ：　：03/04/30 00:59 ID:7gIV+LwZ

>>570
じゃデカクならないアロアナとかスポガーを作ってくれよ

573 ：　：03/04/30 00:59 ID:???

>>568
あー　わかるよー　たしかに小さい水槽は可哀想になるかもねー
だけどあれよ、別にそれはピラルクに限ったことじゃないわけさ
もしかしたらあんたの水槽の魚もせめーよ！って思ってるかもしれないじゃん
あとね大型魚はでかくなるほど飛び出し事故とかトラブルが多くなるわけ
だから魚のためにもなるべく大きくしないようにするほうがいいってことなんさ
まあそういう飼い方が嫌なら確かに飼えないけどな

574 ：　：03/04/30 01:05 ID:???

>>570
あんたは魚ならなんでもいいのかよ

575 ：　：03/04/30 01:28 ID:ilRZY10d

＞569
小さい時に狭く育てると、ひねくれ者にならないかな。
高校、中学の時に親にとやかく言われたり、校則に縛られたりするのはやだったじゃん。
大人になったら上司に縛られるのはあたりまえ・・けどひねくれにくい。
だったら子供の頃はのびのび育てるべきでしょー

576 ：　　：03/04/30 01:53 ID:???

>>のびのび育てるべきでしょー
どうやって水槽でのびのび育つんだ？
水族館クラスでもそうはいかないぞ
つかこのスレってこういうアホレス多いよね

577 ：(・∀・）ﾎﾟﾘﾌﾟｲｲ!! ◆47MUKAh8m2 ：03/04/30 01:56 ID:mA1Hthqf

ガキは縛られてないと駄目だよ。
少年法があるから簡単に人殺すし盗んだバイクで走り出すし。
しつけは小さい頃からやらないと駄目。
しつけを行わずに犬を飼うと大抵の場合犬も飼い主も不幸になる。

578 ：　：03/04/30 19:41 ID:ilRZY10d

>576
子供の頃の話なんだから水族館ｸﾗｽだったらのびのびだろ。

579 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：03/04/30 20:14 ID:uPZPESYF

ブラックバスとかどう？＞１
外来魚で今自治体が困ってるらしい
釣り人に知り合いいればただで手に入ると思う

580 ：ブラック：03/04/30 21:45 ID:r3g8+0iO

馬鹿ばっつかりだな。熱帯魚ファンは。
ディスカス飼えよ。おめらじゃ飼えねえか。

581 ：　：03/04/30 21:49 ID:???

>580
ディスカスは小型魚だし
肉食と言っても餌金なんかは食えんでしょ。
もっと獰猛なのでないと。

582 ：ブラック　：03/04/30 21:58 ID:r3g8+0iO

馬鹿　中型だろ　ぼけ

583 ：：03/04/30 22:00 ID:???

>>582
どっちにしろ大型魚じゃねーじゃねーかぼけ

584 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：03/04/30 22:01 ID:uPZPESYF

ディスカス高いだろうがボケ！
タイトルに　安価と書いてあるの読めないのか？

585 ：ブラック　：03/04/30 22:07 ID:r3g8+0iO

言い過ぎたワリー魚のことになるとついな。
ちょとぐらい好きなことなら勉強しろよ。

586 ：ブラック　：03/04/30 22:15 ID:r3g8+0iO

安価ってもな今、底値でしょ昔より　大型魚は設備費用は
どうすんのかな。　

587 ：　：03/04/30 22:25 ID:ilRZY10d

オスフロを豚の糞で育ててるって聞いたことあるから、
いらん風呂拾ってきてｳﾝｺで育てれば？

588 ：　：03/04/30 22:33 ID:???

ディスカスもブランド問わなきゃ安いだろ。

589 ：ブラック　：03/04/30 22:40 ID:r3g8+0iO

そうだね　あっちの人は豚も人の糞だもんな。
んー納得。　でもよー　それ
大型になり過ぎて飼え切れなくなった大型を一番近い川に流して
その川で毎日ウンコチャンすればいいんだ。金かからんよ

590 ：　：03/04/30 22:46 ID:???

>>589
んじゃ便壷で買うのが一番お手軽じゃないのか？

591 ：ブラック　：03/04/30 22:53 ID:r3g8+0iO

便壷代高いな。おーいしっかりしろ。

592 ：　：03/04/30 22:57 ID:ilRZY10d

川じゃオスフロ死んじゃうんじゃねぇ？
川に放した時点で飼育してねぇし

593 ：ブラック　：03/04/30 23:10 ID:r3g8+0iO

じゃ沼で

594 ：　：03/04/30 23:25 ID:ilRZY10d

沼私有してる時点で金持ち

595 ：ブラック　：03/04/30 23:26 ID:r3g8+0iO

いいかネオンテトラ1万円ディスカス100万円そうゆう時代もあったんだよ

596 ：：03/05/01 00:02 ID:???

大型魚とか肉食魚飼おうって人にディスカス勧めるのもどーでしょー
全然ジャンル違うし

597 ：ブラック　：03/05/01 00:49 ID:t43Esyhg

じゃあさあ、大型飼えよでも金は掛かるよ。安価ってどれくらいよ？
ったくよう、じゃさカンディル飼えよ。獰猛かもよ。

598 ：　：03/05/01 01:13 ID:VLitt3Bl

ブラクって奴は知恵遅れか？

599 ：　：03/05/01 01:13 ID:HM+k3pXi

ブラクって奴は知恵遅れか？

600 ：ブラック　：03/05/01 04:48 ID:WSq4Of8I

じゃよう　大型魚飼えよ　安価って
150の水槽でだいたい15万くらい設備、
魚安くて2万円くらい
普通　おめえが知恵遅らだろ　なんてね

601 ：ブラック　：03/05/01 04:54 ID:WSq4Of8I

じゃよう　カブトムシ飼えよ　あれも獰猛だぜ
1回　共食いしてんの見たぜ。
千円なり

602 ：ブラック　：03/05/01 05:11 ID:WSq4Of8I

じゃよう　俺を飼えよ　安価どころか稼ぐよ20万くらい大型だし（180CM）
水槽いらねえよ。駐車場だけはほしいけど　あきらめてもいいよ。
馬鹿野郎　眠れねいな

603 ：　：03/05/01 19:51 ID:???

ブラックに対する皆の放置っぷりには笑えるｗ
＞ブラック、おまえにネタつまらんぞ？

604 ：名無しにゃーん：03/05/02 23:44 ID:???

>>595のレスからしてブラクってヤシはそうとう歳喰ってるな
これまでの言動をみても引篭もりで独身、もちろん童貞で
彼女いない歴＝年齢の友達は魚だけっていうキモデブなのは明白だな

605 ：ブラック　：03/05/02 23:47 ID:+BmhB72N

先日は大変すいませんでした。今後このような事はないよう
心がけますのでどうか今回だけは許してください。

606 ：　：03/05/02 23:56 ID:+BmhB72N

そうだな

607 ：名無しにゃーん：03/05/03 00:26 ID:???

バス飼いなよ。
うちにいるけどこっち見てふりふりするのかわいいよ。
エサはそこらから魚捕ってきてあげればいいし。
でも責任感ないならだめ。

608 ：+：03/05/03 00:48 ID:YG2go4Nx

鯉でも飼ったら？スペースと餌の量で成長をコントロール出来たよ。しかも世話楽で初期投資額も抑えられる。

609 ：：03/05/03 00:50 ID:???

このスレって同じようなレスが繰り返されてるだけなように見える。。

610 ：　：03/05/03 00:50 ID:QQXDC6lv

魚って言っても生きるからな軽く10年くらいは、責任感は大事だよ。

611 ：名無しにゃーん：03/05/03 00:52 ID:???

>609
ああ、あんた慧眼だな、氏んでくれ。

612 ：：03/05/03 00:55 ID:???

>>611
だってそうだろガイシュツねたばかりだよ

613 ：　：03/05/03 00:55 ID:???

ちかくのショップにメートルサイズの錦鯉を売っているよ。

614 ：名無しにゃーん：03/05/03 00:58 ID:???

http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/source/up0183.mpg
↑うちのオヤニラミのこの動き…なんで？浮き袋がおかしい？？

間違えて犬のとこにカキコしちゃったんですが･･･ｗ

615 ：名無しにゃーん：03/05/03 01:01 ID:???

>612
それを黙ってヲチしてこそ漢ってもんだよ。

616 ：仮面舞踏会：03/05/03 01:05 ID:???

http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/source/

617 ：　　：03/05/03 01:08 ID:QQXDC6lv

浮き袋じゃないよライオンじゃん

618 ：　：03/05/03 01:16 ID:???

>>614
なんで石とか投げて助けてあげないんだYO!

619 ：　：03/05/03 01:35 ID:???

>>614
あーかわいそうだ、ほんとうにかわいそうだ
オヤジは自業自得とはいえ嫁さんや子供がとてもかわいそうだ

620 ：　　：03/05/03 21:29 ID:DYh5HyDK

それはさておき大型魚は慣れるよね。俺は飼ってないけど、ただ金はかかるし
長く生きるから　そうだね犬でも飼うくらいの覚悟以上なものあるよね。
でも飼いたいそれがここのスレて分けよう。

621 ：名無しにゃーん：03/05/03 23:58 ID:???

うん、慣れる。慣れすぎてたまにウザくなるけど^^;

622 ：　：03/05/04 02:08 ID:???

>>609
とりあえず、あれだ
水槽→ﾌﾟﾗｹｰｽとか代用品考えて、設備をどれくらいの安さに抑えられるか、とか
種類別に、魚+設備+維持費の大体の底値でも割り出せば？
大型魚は飼ったこと無いんで、解らないが
雷魚とか糞丈夫な奴の設備に
10万以上かかるなんて思えん(ちゃんと揃えれば当然、かかるだろうが

623 ：　　　　　：03/05/05 01:24 ID:n3lnj3TQ

ケチるとあとあと高くついた。て言う話も　俺もだけどあるよ。
設備はこわいなーケチるの　手間かかるもんね。少しずつ買い足しすれば
ベスト　　　　

624 ：　：03/05/05 01:36 ID:???

僕んちのスポットナイフ散歩にまでついてくるよ。

625 ：　：03/05/08 07:50 ID:l5OIvae9

>>622
予算2万で大型魚ってプランなんだがどう思う？

水槽は解体中の家から風呂桶をもらう。ろ過箱は60Cm水槽を粗大ゴミから拾う
炉材はホームセンターで売ってる軽石を使う（ウエット）。ドライなら人工芝を使い
ろ過箱は衣装ケースを拾ってくる。ポンプはリオの定価10000程度のポンプを購入。
（RSD40程度のパワーがあることが条件）魚はブラックアロアナベビーまたは
シルバーのベビー。風呂桶の保温材とOF用配管材料を買ってもおつりがくると思う。

しかし水替えの大量さに資金がなくなるから井戸水のところという罠

626 ：@@：03/05/09 17:13 ID:???

生まれ変わったら貧乏人に飼われる大型魚になりたいな。

627 ：　：03/05/09 21:43 ID:???

>>625
アロを上からしか眺められないと言うのはちょっと寂しくない？
確かに十分な容量と大きさを兼ね備えているけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/10 18:18 ID:???

90X45X45でシルバーアロワナ(体長45㎝)飼ってる(99年夏から)
水温22℃　餌一週間にクリルE(20匹ぐらい)

629 ：名無しにゃーん：03/05/12 19:08 ID:???

>>628
奴があらわれて以来、この程度じゃおどろけないね

630 ：　：03/05/12 20:53 ID:Z/71Tm/i

>>629
確かに横から見られないのは癌だが、本来アジアでは上から見る魚らしい。
鯉といっしょにアジアアロアナが泳いでるんだから、基本的には(アジアの原産地）
では上から見るものなのかもね。>>625作戦は安いけどせこいな。

631 ：名無しにゃーん：03/05/12 20:58 ID:???

水槽で飼育するという習慣がないから上からなんだけどな。

632 ：名無しにゃーん：03/05/13 18:18 ID:nFL8oLXA

青魚の子供￥４００で買ってきたんだけど
成長ペース速すぎ！６０ｃｍ水槽でゴツンゴツンぶつかってる。

633 ：(・∀・）ﾎﾟﾘﾌﾟｲｲ!! ◆47MUKAh8m2 ：03/05/13 18:28 ID:eOo30VIi

温帯棲のコイ科の魚は大体は水槽のサイズに合わせて成長止まると思ってたんだけど、青魚は違うのかな。
ニゴロだのヘラだの草魚だのニゴイだのは６０ｃｍ水槽で飼われて２０cm前後で成長が止まった例を幾つか知ってる。

634 ：６３２：03/05/13 18:46 ID:nFL8oLXA

>>633
　ウチの青魚は３匹いて、一番大きいのも現在２０ｃｍ程です。
　この辺で成長が止まってくれれば飼い続けるつもりです。
　成長しそうなら、庭に風呂桶置いて飼うか、どっかに逃がそうと思います。

635 ：名無しにゃーん：03/05/16 18:54 ID:???

>>634
逃がすことはやめておけ。場所によっては迷惑な場合もある

636 ：名無しにゃーん：03/05/16 19:17 ID:pQI/zfVq

青魚ってなぁに

637 ：名無しにゃーん：03/05/16 19:23 ID:5ivrfYs2

サバのことでしょ

638 ：名無しにゃーん：03/05/17 07:45 ID:???

鯖（さば）

639 ：　：03/05/18 17:16 ID:qSZFxmhf

イショウケースって水入れても大丈夫ですか
たわんで割れたりしないですか？

640 ：名無しにゃーん：03/05/18 18:28 ID:???

大丈夫。たわむけど割れません。

641 ：名無しにゃーん：03/05/18 21:23 ID:rs5TT0qq

>>633
水槽に合わせて成長とまるらしいけど
90ｃｍ水槽で40ｃｍぐらいでとまるそうだ
なんじゃこりゃ

川だと　160ｃｍ　50ｋｇ

642 ：634：03/05/19 15:38 ID:qzDyEqgD

>>641
　１６０ｃｍ、５０ｋｇ、
　ウチの母親と同じ！

643 ：　：03/05/19 16:27 ID:???

>>639
材質的に割れないとは思うけどたわんだまま癖がついちゃって
変形しちゃうものがあるから要注意かな。

>>642
不覚にもワロタ（スマン

644 ：山崎渉：03/05/22 03:23 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

645 ：山崎渉：03/05/28 11:53 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

646 ：名無しにゃーん：03/05/28 17:31 ID:???

みなさんエンドリスレ立てましたよ！どうぞ！

★★★ポリプ王エンドリケリー★★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1054043511/l50

647 ：名無しにゃーん：03/05/28 20:23 ID:???

ピラニア・ナッテリーだろ
６０規格で終生飼育が可能だし
エサは虫でも刺身でも豚肉でもいい

648 ：　：03/05/28 22:14 ID:???

>>647
臆病すぎるでしょ。

649 ：名無しにゃーん：03/05/29 12:19 ID:???

>>648
？？
ピラニアはどう猛だよ

650 ：　：03/05/29 13:48 ID:nkC8Uq7L

ナッテリィはビビリ

651 ：名無しにゃーん：03/05/29 14:00 ID:???

>>650
オマエがビビリ

652 ：名無しにゃーん：03/05/29 14:03 ID:???

ビビリはナッテリー

653 ：名無しにゃーん：03/05/29 14:30 ID:???

オマエはナッテリー

654 ：名無しにゃーん：03/05/29 15:07 ID:???

ナッテリーはピラニア

655 ：　：03/05/29 16:27 ID:???

>>649
いや、ナッテリーは臆病だよ。

656 ：名無しにゃーん：03/05/29 16:28 ID:???

　大型魚は魚の値段より設備と維持費に金がかかる。

657 ：名無しにゃーん：03/05/30 07:44 ID:???

たしかに・・・・・
数百円で売ってる時あるシルバーアロワナなんか
設備にいくらかかるか・・・

でもそれも安くすむ大型魚を語るのがこのスレ

658 ：名無しにゃーん：03/05/30 14:04 ID:/8har9Ms

長体ケツギョ、ハクトウケツギョ、コウライオヤニラミ、ソガリ、パンプキンシード、ヨーロピアンパーチは、そんなにおおきくならない、にくしょく魚だよ。

659 ：　：03/05/30 14:13 ID:???

何ｃｍを超えたら大型魚なの？

660 ：　　　　　　　　　　　　　：03/05/30 14:28 ID:+JmMxKWX

たしかに魚の値段なんて、稚魚のうちなら、どれも安い。
何に金がかかるか
１餌。（活き餌でなくても飼える魚がよい）
２設備。（水質に気を遣わない魚、屋外の池でも飼える魚がよい）
３電気。（加温しなくても飼える魚がよい）

ということで、
温帯地域に住む魚。と結論が出ました。
したがって、ブラックバス。アリゲーターガー。の２種で決定です。

661 ：　：03/05/30 14:51 ID:???

>>660
アリガーって庭に３ｍ四方ぐらいの池でも掘れって言うのか？

662 ：_：03/05/30 14:56 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

663 ：　　　　　　　　　　　　　：03/05/30 15:55 ID:+JmMxKWX

>>661
だって、大型魚だもん。

664 ：　：03/05/30 17:15 ID:87gaSQqr

錦金ﾐﾆって餌を買ってきました。
浮くし、安い（５００グラムで６５０円くらい）
ガーもよくたべてくれるので今はこれがメインです。
なにか問題ありますかねぇ？

665 ：名無しにゃーん：03/05/30 20:12 ID:???

鯉の餌だけじゃ栄養足んないと思うよ、それに鯉の餌に含まれているつなぎは消化
に悪いとどっかで聞いたような気がする(ソース無し

ってか、金無いなら肉食＆大型魚は飼うなと小一時間・・・

666 ：_：03/05/30 20:15 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

667 ：　：03/05/30 20:34 ID:???

>>665
確か鯉餌ってつなぎの小麦粉か何かが肉食魚にとっては
硝化しにくくて・・・って話を聞いたことがある。

668 ：　　　　　　　　　　　　　：03/05/30 20:56 ID:+JmMxKWX

大型魚乃餌は、

煮干し。だ！！
一晩水につけて、だしを取る。残りは餌だ。

669 ：名無しにゃーん：03/05/30 20:56 ID:rGMIaDzW

みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

670 ：名無しにゃーん：03/05/31 11:19 ID:QD7iGA8N

大型魚の維持費ってさあ飼ってみたら分かるけど
思っているほど掛からないものだよ
それより水草やってるヤシのほうが金かかるんじゃないの？

671 ：　：03/05/31 11:55 ID:???

>>670
大型魚は餌に生き餌とか拘らなければコストは思った以上に掛からない。
確かに水槽がでかいから初期投資とかは掛かるけど。

水草水槽はＣＯ２無しの低光量でＯＫの水草を選べばあまり金は掛からない。
ただレイアウトにこり始めたりＡＤＡに手を出すと手間もコストもとんでも無いことに。

672 ：名無しにゃーん：03/05/31 14:33 ID:gU1rYemc

ヒーターの電気代がそうとうかかると思うけど？

673 ：名無しにゃーん：03/05/31 14:34 ID:???

都内に住んでる人間にとっちゃ、大型魚を飼えるくらいの
デカい家に住むこと自体が適わぬ夢。

674 ：名無しにゃーん：03/05/31 15:43 ID:???

これもすべて電気代が高いのが悪いんだ。
電気代１０分の１になったら、水槽１０倍おくんだが。

675 ：名無しにゃーん：03/05/31 15:51 ID:???

＞＞６７２
ほとんどの大型魚は20℃くらいで平気
餌食いも落ちるので安く飼える

676 ：名無しにゃーん：03/05/31 15:57 ID:???

>>６７５
どこぞの馬鹿鰐みたいな事言ってんな(藁

677 ：　：03/05/31 15:58 ID:???

すっかり糞鰐の日記も掲示板も閑古鳥だな。

678 ：名無しにゃーん：03/05/31 16:14 ID:???

自分に批判的なカキコを全部アク禁にした時点で、
大体想像のついたことですな。
久しぶりに見てみた。
相変わらずコンスタントに殺してまんなぁ。

679 ：名無しにゃーん：03/05/31 20:03 ID:gU1rYemc

ようはあいつへの書きこみは全部中傷ってことだろ？
自称カリスマもたいしたことないなぁ

680 ：ありがー飼い：03/05/31 23:48 ID:???

＞６６１
それ、実際、いいですよ。まわりにやってる奴いるし。
池はその半分でいいし、１／３でも可。これでも２ｍｘ１ｍの水槽よりでかいもんね。
コンクリを打つのが大変なら、ブルーシート、色がいやなら軽トラ用の荷台シート
（くすんだグレー）を敷いて、周りをブロックで押さえればＯＫ。
ろ過は、農業用のローリータンク（容量２００ℓで1万円くらい、ホームセンターで買える）
に塩ビパイプを加工してドレーンを作り、人工芝や砂利系の濾材を入れ、ポンプは
Ｒｉｏなら5000円くらいか。ローリータンクが高けりゃ、大き目のポリバケツでも十分。
以上、全部で5万円もかからないですよ。
うちの場合はコンクリ打って、濾過槽も一応、コンクリで作りつけてる。
でも、施工賃は思ったより安かったです。餌は鯉のえさと金魚。
アリガーの池飼い、ランニングコストは意外なほど低いですよ。
それに、池飼いだと、魚がいい色になるんだ、これが。背中の網目模様なんか、
惚れ惚れしちゃう。
さあ、みんなでやってみよう！
あ、もちろん、うちは田舎ね。ド田舎。都会の人、ごめんなさい。

681 ：_：03/05/31 23:49 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku08.html

682 ：名無しにゃーん：03/05/31 23:52 ID:???

都会ならベランダにトロ舟かな？
アリガーはきついかもしれないけど・・・・

683 ：名無しにゃーん：03/06/01 00:27 ID:???

>>６８０
施工費は如何ほどでしたか？興味あります

684 ：名無しにゃーん：03/06/02 03:27 ID:???

>>680
しかし犬や猫や子供がはまり込んだら
シャレにならんよなあ。でも良さそうだ。

685 ：６８０：03/06/02 21:42 ID:???

＞６８３
親父が庭の造園を頼んでた業者さんに頼んだので、ついでにって感じでやってくれた。
会計は親父が一括で。でも、親父に自分の池の分だけでも払うつもりで、業者さんに
池の分の見積もりだけ出してくれるように頼んだら、
「いくらだかなぁ。よくわかんねえなぁ。まあ１０万かなぁ。」だと。
３ｍ×１．５ｍで、深さは１ｍ弱。濾過槽ともに壁面はブロック積みにモルタル
塗り。仕上げに要所要所に御影石のタイルを張ってくれた。これはサービスらしい。
施工期間は１日半。多分、単独で頼んだ場合、この倍はとられるはず。掘り下げるときに
使ったユンボなんかも庭のために持ってきてたのを使ったからね。よって２０万くらい？
よく知っている業者に頼むのがいいです。池の場合、乾燥後に水漏れすることも
少なくないので、そういうときにきちんと対応してくれる人がいい。
あと、造園業者より、水道周りなんかを専門にやってる業者のほうが多分安くやって
くれると思う。

686 ：名無しにゃーん：03/06/02 22:58 ID:???

重機搬入　1式　　　20000
残土処分　1ﾘｭｳﾍﾞ　5000
掘り方　　1式　　　5000
ﾌﾞﾛｯｸ材工11mx5段　20000
モルタル材工1式　　25000
御影　　　1式　　　10000
諸経費　　1式　　　5000
___________________________
税　　　　　　　　4500　　
　　　　　　　　\94500-

687 ：名無しにゃーん：03/06/09 20:58 ID:???

あがれ

688 ：名も無き飼い主さん：03/06/30 04:22 ID:???

どもども

689 ：名も無き飼い主さん：03/06/30 21:37 ID:???

このスレから熱帯魚店の経営者が出るのはいつかな

690 ：名も無き飼い主さん：03/06/30 21:39 ID:WF1+jsDS

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

691 ：　：03/06/30 21:53 ID:???

お前ら、そんな小さな水槽の心配するくらいなら、地球にもっと気を配れよ。
このままだとお前らの大好きなお魚や水草やサンゴの故郷がなくなるぞ！
サンゴなんてこのまま逝けば後１００年で絶滅だってよ。　　

692 ：名も無き飼い主さん：03/06/30 22:05 ID:???

へ？

693 ：　：03/06/30 22:11 ID:???

へへ？

694 ：名も無き飼い主さん：03/06/30 23:57 ID:iEUg0l9/

へへへ？

695 ：名も無き飼い主さん：03/07/01 00:03 ID:???

へへへへ？

696 ：名も無き飼い主さん：03/07/01 00:13 ID:???

オヤニラミ買って寝てろ

697 ：名も無き飼い主さん：03/07/01 00:48 ID:???

ナマズ

698 ：名も無き飼い主さん：03/07/01 00:58 ID:???

オヤニラミは生餌しか喰わんし
小さいくせに混泳できないし、使えないよ。

699 ：名も無き飼い主さん：03/07/08 22:58 ID:???

コウタイはどう？

700 ：山崎渉：03/07/15 10:50 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

701 ：山崎渉：03/07/15 13:15 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

702 ：名も無き飼い主さん：03/07/15 19:30 ID:???

703 ：名も無き飼い主さん：03/07/18 18:07 ID:???

最近、ティラピアを飼いたいと思ってる。
自分で捕まえればタダだし、エサ代も鯉用で大丈夫。
ナイルティラピアのオスなら普通の観賞魚以上にきれいだし。
水槽は９０が必要かもしれないけど、この魚は魅力的。

704 ：なまえをいれてください：03/07/19 22:30 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

705 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 16:47 ID:???

最近、ホームセンターなどで見かけるショート・ボディ・パールンは
３０～４０センチ前後で成長が止まるらしい。
これは安くで飼えるんじゃないか。

706 ：_：03/07/22 16:48 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

707 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 19:47 ID:???

安く飼える大型魚と言えばやはりアジアアロワナだよ。
ほとんどの個体は百万円以下で買えるし、
ランニングコストも五万程度で十分。
端下ガネだよな。

708 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 21:31 ID:n9mPo0R4

じゃあアジアアロワナ買ってきます。
赤いやつがいいんですよね？
水槽何m位必要ですか？
全部で二百万あれば足りますか？

709 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 21:32 ID:???

なんかスゴイなｗ

710 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 22:18 ID:???

ショートボディーパールムっていくらくらいなんですか？

711 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 22:32 ID:b4y352a9

小型で肉食魚でキレイで安い魚っていないっすか？
3000円以下で、サイズはレインボースネークヘッド以下でお願いします。
漏れがしってるなかで条件に合うのはレインボースネークヘッドだけです。
バタフライフィッシュも範囲ないかな？

712 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 22:36 ID:???

>>711
ニードルガー

713 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 22:38 ID:???

ガーはいいやね。北米産のは加温必要ないし。

714 ：名も無き飼い主さん：03/07/22 22:49 ID:???

ぐぐってきました、ニードルガーって40CM位になるそうで・・・・・・。

715 ：714=711：03/07/22 22:50 ID:???

失礼、誰かわからないっすね↑じゃぁ。

716 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 00:49 ID:???

>>713
それはあなたの何らかの間違いです。
ニードルガーは１０ｃｍ程度にしかならず、
終生４５ｃｍ水槽で飼育できます。
というか、ニードルガー、ブラントノーズガーは「ガーもどき」と言われる種類で
古代魚のガーとは別物で保温は必要です。

>>708
１．５ｍで奥行き７０ｃｍ、高さは４５ｃｍでＯＫです。

717 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 10:27 ID:???

>>711
ポリプテルスセネガルス

718 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 10:38 ID:uhgf/6or

グリーンテラー、オスカー

719 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 11:06 ID:???

>>716
お前も北米にニードルガーがいると思ってる>>713の同類？
それにニードルガーは普通に10センチより大きくなるぞ。
知ったかするためにググったみたいだが、そういうところも調べてから知ったかしような。

720 ：名も無き飼い主さん：03/07/23 18:37 ID:???

水槽の大きさケチるなら大形魚飼わないでくれ。
ショップじゃねぇんだから。

721 ：名も無き飼い主さん：03/07/24 16:46 ID:je/w1mo5

>>710
１０００円以下だったような・・・

722 ：名も無き飼い主さん：03/07/24 20:24 ID:yvV5WtVu

711 ＞条件には合わないかな？？？
Ｐ、デルヘジィもきれいですよ