ｱｸｱ系ｲﾝﾁｷ商品*これ一本で水替え不要

ペ○ックネタは無しで。

麦飯石水溶液
パワックス

ペナックはインチキ商品じゃ無いですからね。

3

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|　かおりん　：　新スレおめでとうございまーす♪　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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トルマリンFは？

>>5
1mgでフィルター不要

>>２　そうそう！○ナックは詐欺商品

>>7
ちがいます。オカルト商品です。

>>1
こりゃあ久しぶりにいいスレだ　Good job!
最近意味のない類似スレが増えてたからな〜

硝酸塩排出装置って出ないのかな?

>>10
やのシステムとか

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19977558
あやしい

ＡＤＡの波動エネルギーってどうよ？

>>13
ネタ？
＞１をよく読むように・・・

>>11　やのシステム？

ttp://www.yano-system.com/
還元濾過＋イオン交換でノーメンテナンス

波動オナニー

エサだけど、「ニッコニコ」と言うのもぁゃιぃ。

見た目はクロマっぽいのですが。

ttp://homepage2.nifty.com/solecism/scribbles/oneday1.htm
こんな話を見つけました。

nannan??

すごいぞ、やのシステム！でもこのスレで出てくるとなぁ・・・。

http://wqll.jpn.ch

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　超最高なH＆Hが・・　

↑インチキだけどアクア系じゃね〜だろ！

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/digital/81/81_6.html
>>23
これなら文句有るまい。

実際問題ヤノシステムの「パーメイト」ってどんな感じなんでしょう？

>>25　　買って見れば?


　　　　　　熱帯魚飼育者は　ドイツ　と言う言葉に弱い？
　　　　

>>26
マジで購入を検討しましたが、あの底砂では水草を植えることはできないのでわ？

>>27　植えられない事は無いと思うけど実際使った
　　　　　事ないのでわからない。
　　　
　　　　　こんな事例があるそうです。
　　　　　　ttp://www.yano-system.com/henpin.htm

たまにはａｇｅてみるね？

アクア商品のほとんどはインチキ商品です （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

これ一本で水替え不要！
60cm水槽用"カルキ抜き水60リッター"：3000円
90cm水槽用"カルキ抜き水200リッター"：5000円
これさえあれば楽勝ですね♪

>>30
お前はオールガラス水槽や外部フィルターまで
自作してるんだろうな？（ｗ

バクテリア買おうと思うんだけど何処の良いかな？
Ｂ−４　ぼり過ぎだし　ＢＩＣＯＭが良いのかなー

ヤクルト買って飲んどけ。

>>33
買うなよ。
市販バクテリアは皆気休め。

やのシステム、初めて知ったよ。

問題はあの水槽の中の生体が、あの水槽の中でどれだけ長生きしてるのか
ということだ。

撮影のときだけ放り込んだんじゃなければ、凄いことだ。

手間掛けてこそ楽しいもんだ。

３７の言うとおり

>>37
そうかもね
向上心が無くなるかも

>33
すべてのバクテリア製品はぼりすぎです。
隣の水槽の水を水換えついでに入れましょう。

３７が良いこといった

光合成細菌はどうよ。
インフゾリア沸くとか言うアレ。

>42
もちろん、嘘っぱちです。

バクテリア製品、中学校の「理科１」とか高校の「生物」を
まじめにやってなかった人々がどんどん買ってくれるので
大変嬉しいです。いえ、メーカーの声ですが。

備長炭どうよ｡

ＰＳＢ入りの餌。クロマフードは？
食べ残しや糞にもＰＳＢが入っているから水を汚さないって言うけど。

>>45
プラケースに水回して、クロマフード大量に入れてみ。
汚れるやろ。あんなん嘘だ。
けれど、クロマフードは質自体は良いから、ｲﾝﾁｷ商品でもない。

>>45
プラケースに水回して、クロマフード大量に入れてみ。
汚れるやろ。あんなん嘘だ。
けれど、クロマフードは質自体は良いから、ｲﾝﾁｷ商品でもない。

んじゃ「稚魚の孵化後に食うインフゾリアを増やすため〜」とか言って
PSB入れてるのは、お呪いということでつか？

>>43
ﾜﾗﾀ（ｗ

たしかに麦飯石とかPSBにアフォのように
飛びつく香具師は低脳っぽいのが多いよな。
ｼﾞｼﾞｲ＆ﾊﾞｰｻﾝが騙されるのはまだ分かるが
若いのはねぇ･･･ちょっとは頭使えよと小一時間。

商品勧める店員は売り上げのためだろうが、
たまにマジで信じ込んでるｲﾀｲのがいる。

昨日HCで、テトラ17センチセットに金魚と
ネオン＆麦飯石を買ってたDQNｶﾌﾟｰﾙがいたが･･･
今日あたり落ちるだろうな。

アクア工房の殺菌四太郎ってどうですか？

http://www.aquajapan.com/stock/tech/flex/bakuhanseki.html
麦飯石溶液の効能です。

ﾜﾛﾀ

マイクロ水質調整センサー

>>46
クロマフード自体は餌としての喰い付きが(･∀･)ｲｲ!!んだけど、
ＰＳＢの効果がどうなんだろうって思ってね。

★ ラブレター郵便局 ★　出会い率はNO.1。アド非公開。
写メールやiショットにも対応してるよ。会員数25万人の定番サイト。

　http://www.lo-po.com/?1884
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http://linkstaff.tripod.co.jp/link005.html

どうして、これ一本で、誰でも簡単に、魚を飼育できるのですか？
A.2 「マイクロ水質調整センサー」が、全ての調整を自動的に行うからです。

●フレックスの麦飯石溶液にはフレックス独自の技術で開発された１０種類以上のナノレベルの「マイクロ水質調整センサー」が組み込まれています。
● 「マイクロ水質調整センサー」は、大きく分けると「汚れセンサー郡」と「不足物センサー郡」に分かれ、これらが全ての水質調整を飼育者に代わり自動的に実施いたします。

全ての調整を魚種に合わせて自動的に実施しますので、飼育者の皆様を水質管理の失敗から解放いたします。初心者でもプロなみの飼育ができるようになります。
単なるカルキ抜き。重金属から魚の粘膜を保護するコート剤。pH調整剤。産卵促進剤。バクテリア剤。その他のありとあらゆる水質調整剤は全て不要になります

マイクロ水質調整センサーは、全ての処理を終えるまで水中を漂います。
水槽の中の不純物が多ければ「汚れセンサー郡」はそれだけ長く水中を漂います。
水槽の中に不足しているものが多ければ「不足物センサー郡」も、それだけ長く水中を漂います。

夢のようです
ノーベル賞でもあげなくちゃ

ナノテクノロジーですねｗ

白状しますとフレックスの麦飯石溶液買いました。持ってます。
あれ入れると透明度があがるような気がしてましたが
一度濁ってからすこしづつ濁りがとれてゆくので
綺麗になったように感じてるだけかもね。

>>60
ｿﾚﾀﾞ!!!

自動的に（略）

センサーって・・・ﾌﾟｯ

ナノマシンでもｲﾊﾟｰｲ入ってるなら
ある意味激安だと思うがな。

ミネラル補給材として麦飯石を
売ってればまだ印象が違ったかもな。

おまけ効力でバクテリアの
立ち上がりが早くなるとかさ。

今の商品説明じゃADA以上の宗教勧誘だ（藁

是非、河川の汚染や工場廃水の浄化に役立てて頂きたい

>>48
インフゾリアは何にでも沸くよ
プラケに水張ってキャベツ一切れに粉ミルク少々、
日光の当たる場所に放置すれば１〜２日で。

要するにミネラルを出しその効果でバクテリアが活性化し、
備長炭のように吸着効果があり、あとはフィルターで濾過される。
と最初から言えばいいのに、ナノテクノロジーとか言うからＤＱＮなんだな。

>>67
その効能自体うそ臭い。
アンモニアは吸着するのにミネラルは吸着されない？
そもそも、麦飯石から出るミネラルでバクテリアが活性化されるかどうかも
検証されてるの？

幕藩赤＝ゼオライトなら、吸着は納得できるけど・・

>>19が本当だとしたらそれが結論だな。

バイコム78硝化菌専用基質は要するにミネラルだよ。
でもバクテリアが活発になる代わりに硬度が上がる罠

こーゆーのももあるらしい
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19298818

パワックスってどぅょ？

>>49 タナゴ水槽でカラス貝が大量死したとき
麦飯石溶液入れたら一応臭いは消えた。水質はどうか知らんが

アクアゾーン２のリアリティはどうですか？

ばくはんせき溶液って、あの石の粉が入ってるんだよね？

水槽が崩れてきた時に、応急手当で入れるのはいいんじゃないかな。
根本的な解決にはならないけど、粉なら吸着面積広そうだしね。

その粉はどこへ逝くんだろうね

まぁ、95円の活性炭でも匂いは消えるかんなぁ。。
吸着濾材の定説は"限界まで吸ったら水中に放出"だよね。
どーなんだろ、そこんとこ。

>>76-78 の話を総合するに、

麦飯石溶液は吸着濾過をしてくれるみたいなので水が汚れ始めたときに
応急処置的に入れると役に立つかも知れず、それは95円の活性炭と同じくらい
素晴らしい。
しかし、溶液に溶けた粉を回収しないと再度汚れを水中に放出する。


ということは！麦飯石溶液を入れて、しばらくしてから水換えをすれば良いんだ！！
大ﾊｹｰﾝ（ｗ

いや、普通に水変えれば・・(｡д｡)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>80
なんと！気づかなかったYo!
80大大ﾊｹｰﾝ

ということで、>>76-80の結論として、

麦飯石は吸着濾過をしてくれるみたいだが、それは95円の活性炭と
同じようなものであり、汚れを水中に放出する前に取り出すべき。
だから、麦飯石溶液を入れる・入れないにかかわらず、
普通に水替えをする(｡д｡)

ということでよろしいでつか？
よろしければ、一番えらいﾊｹｰﾝをした>>80が大賞受賞ということで。

>>77
幕藩石の能書き読んでごらン。
結構面白いぞ、悪さする香具師は、拘束して無害化
バクター共は、拘束されながらせっせと働くらしい。

水中に漂っていても問題ないらしい。
ph上げる事の方が問題だと思うのは俺だけか・・・・

硬度も上がるぞ、ＧＨが４から５になった

>>82
ん？それを信じての書き込み？

麦飯石溶液って使った事ないカラわからないけど
麦飯石は宣伝にある水をピカピカとかなんとかは
実感できないが風化の進んだ麦飯石自体は多孔
質でいい櫨剤だと思うし細かいものは使い勝手が
いいので店の安売りの屑の麦飯石を使ってます。

熱帯魚飼うの始めた頃に麦飯籍を入れてた。
そのまま惰性で最近まで４年くらいそのまま。
洗車スポンジに換えマスタ

>>85
その程度の効果ならもっと良いものが他にあります。

>>84
中途半端な書き込みでスマン。
面白いは、興味深いでは無く、笑えるの意味で捉えてくれ。
昔は確かに騙されて使っていたが・・・・

最近はアクア政府に騙され、しょっちゅう　水換えしてた。
我ながら、進歩のなさに（略エーーンド爆

木酢液には騙されるもんかっ！！
などと言ってみるテスト

たま〜に木酢液をいかがわしいアクア用品と勘違いする
ヤシが現れるが、木酢液が髭苔やプラナリア退治に有効なのは確か。
高い物じゃないから実際使ってみればよい。

ただ原液を毎日少しずつ水槽に投与するのはどうだろうね。
それに意味があるのかはわからんな。

純粋にアクア系じゃないが、園芸用品で水草栽培にも使われたりしてる
HB-101ってのがかなりいかがわしいようだね。園芸板では一部で
盛り上がったりもしているが。

怪しい製品って、必ず熱烈な信者がいるんだよね。おもしろい。

ｱｸｱじゃないからインチキじゃないわけじゃないのか。

木酢液って強力な殺菌作用があるんだよね？
毎日水槽に入れたらバクテリアが危険では。

>>90
HB-101は熱帯魚雑誌にも広告が載っていなかったかな？楽熱とか。
北海道じゃ一時期ＨＢ−１０１のＴＶＣＭも流れていたよ〜。

そう、公告はすごいのよ＞HB-101
こないだ、楽天の園芸店でハイポネックスとメネデール買ったら、
頼みもしないのにHB-101の公告チラシと試供品（醤油入れに入ったHB-101）が
同封されてたよ。
チラシには「完熟の美味しい果実が取れるようになった」とか
「病気にかからなくなった」とか、もう嘘臭いやつばっか。
で、そのサイトではHB-101だけ送料無料なんだな。

誰だって、ボロく儲かる商品を売りたいのは分かるが。
インチキ商品は、ジャンルに関係なく手法が類似してるから面白い。

木酢液は水虫治療でも大活躍やね
足つけとったら治るんやね

水虫薬を使えよ…

専用の水虫の薬でも根絶するのが難しいのに
木作巣で治ったら・・・

治ったと思っても塗り続ける。

>>92
こないだA.L立ち読みしてたら、水草育成用としてHB-101の公告が載ってた。
既に進出してきてたんだね・・・

不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

>>99
インチキだけどアクア系じゃないね

水換えと関係ないしね。

僕は中学２年生です。
1年ぐらい前からプレコを２匹買い始めました。
いろいろ研究して、丈夫でキレイで、みんなに自慢できるようなプレコを育てるぞ！
と思って、熱帯魚の雑誌を何冊も揃えました。どの雑誌にもHB-101の広告が載っていて、
体験談とか読むと”良さそうだな”という気がしたので、お小遣いをはたいて買いました。
使い方はいろいろあるみたいだけど、僕は週に３回ぐらい、３滴ずつ水槽に垂らしています。
だからこれからもHB-101を使い続けます！　沖縄県島尻郡　内村 政樹

>>102
その投書、HB-101公告の「利用者の声」に掲載されてるんじゃないだろうな（ｗ

メディアとの接し方を知らないって、恐いことだよなぁ。施策に対して
結果を検証することが出来ないって、致命的だよなぁ。

ま、メディアに限らず 正邪を見極める目 というのは万事において必要なんだが。

>>103
ではそんな君に聞くが、
君はこの度の「週間金曜日」の報道についてどう思うかね？

>>104
何が報道されてたの？購読してないから分からない。

>>105
週間金曜日自体は読んでなくても、一般誌で大きく報道されていたから
（やはり産経のたたき方が一番ひどい）知っとけよ（ｗ
北朝鮮に残されたソガヒトミさんの家族へのインタビュー記事の件だよ。

板稚貝。

荒れそうだし、コメントやめとく（ｗ
非アクア系インチキ国家ﾏﾝｾｰ

>>89,91
昔、木酢液の成分を分析したことがありますが、記憶では主成分はクレゾールをは
じめフェノール、グアヤコールのような芳香族アルコール、安息香酸のような芳香
族アルデヒド及びカルボン酸、(以上を総称してフェノール類と呼びます)に加えて
蟻酸、酢酸、プロピオン酸、酪酸のような低級カルボン酸、これらで全体の約40%、
残りは大部分がタール分でだったかと思います。これらの成分のうち、フェノール
類は殺菌殺虫剤に使われるほどのものですし、木酢液は原料や製造工程が原因で組
成が極めて不均一なものです。低濃度で添加すれば何らかの効果があるのかもしれ
ませんが、使用に当たってはくれぐれもご用心ください。

大川さんありがとう！
参考になりますた。

親子二代水換え一本でやっております。

木咲く駅は確かに効くよ。風呂に入れつづけたらアトピーも大分良くなった。
きっと傷口で繁殖するような雑菌をやっつけてくれたんでしょう。
ただ、こんな強力なものいれたら濾過細菌まで死にそうな気がするのだが。。

NI○SOの電気式co2システムですか、五年位前ですかね
リリース直後に購入しますたが一度も光合成したの見た事無かったな。

ウチの親がフレックスの麦飯液たらいうのを買ってきちゃったんで、
気になってここを覗いたら、案の定イカガワ系でしたか。
説明書らしきものに、「神の手」などという単語が出てくるんで、
あまりの怪しさにﾜﾗﾀ。

ます大山ですか…

>>113
おいおい、光合成しないのは光量の問題でしょ？

TOTOパーフェクトフィルター

騙されて２セットも買ってしまったが、ポンプはうるさいし水漏れする
しで最悪。

やっぱ巧い話は無いよな〜...

最近、中国語（台湾語？）のパッケージのアクア商品を目にする機会が多いが、
インチキ商品（っつーか粗悪品）に出会ったって人いる？
CO2拡散塔とかって、安いからつい手が伸びてしまうんだけど躊躇してる。

P-CUTは、まあまあ効果があったな。

パワックスは本当に効果があるのかと
ＡＬには魚が元気になったとかいて
有るが・・・

そういえば、パワックスの話題はあまり出ないね。使ってる人いないのかな？
漏れも知りたい。広告はちょっとした読み物気分で読んでるが・・（Ｗ

ニチザりの水換え時麦飯石（ウルトラ）使ったら3時間で1ペア落ちました
普通の麦飯石のときは調子よかったんだけどなー

（＾＾）

>>122
普通の幕藩席を入れなくても調子良かったと思われ。ｗ

（＾＾；

よしを氏によると、パイポの「10リットルにつき1粒」さえも間違いらしいです。
薬品類には全面の信頼を置ける商品はないのだろうか。

間違えた。鬱氏
パイポ→ハイポ

>>127
偽者だこいつ。
はともかく、コリャ恥ずかしかった。
パイポってトゲゾーの卵じゃねーか…。

>>128
自作自演だろ？（ﾜﾗ

疑問があれば相談するのもいいだろう。
俺は全く疑問もなく購入も一切しないのでどうでもいいが。

http://www.kokusen.go.jp/

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当社が長年の技術により培ってきた濾過研究によって生まれた
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神奈川県 山田太郎さん32歳（会社員）
　＞私はアジアアロワナを飼っているのですが、以前から餌食いが悪く困っていました。
　　そんな時ある友人から勧められてＣＰ１を使ってみたのですが、魚の調子も上がり
　　餌の食いも大変よく成りました。やはり濾過能力のアップが効いたみたいで体色も
　　ますます赤が濃く出てきました。もう手放せませんねＣＰ１は…。

大阪府 山下恵子さん41歳（主婦）
　＞以前からのガーデニングの趣味だけでなく、最近はアクアテラリウムにもはまって
　　水草とエビとグッピー飼育を楽しんでいるのですが、グッピーはいつも買って来て
　　１週間程で半分以上が死んでいました。そんな時ショップで勧められたのがＣＰ１
　　です。難しい濾過の問題も解決し病気にもなり難いみたいでとても満足しています。

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http://www.cp-1.co.jp/

いいじゃないか。水槽の趣味なんていうものは、始めてみると、
リラックスどころか常にあれこれ心配するもの。

波動パワーでも遠赤外線でもナノセンサーでも、それをつかって
魚が元気になったと考えることが出来るなら、それだけ胸が軽くなり
落ち着けるというもの

結論；　波動パワーは魚よりもあなたの心に効きます

ブルカミアでディスカス飼育にチャレンジします。

本当に効果ゼロなら>>130みたいな所に言いに行けるけど、
ほのかにでも影響があれば全くサギ商品とは言えなくなってしまう罠。

例えば麦飯石でも、石の粒が入っているからにはバクテリアが僅かに住みやすくなるし、
>>132の言うプラシーボ効果もある。

H2Oセラミクスっていう六角形の石を昔売ってたなあ。
どうなったんだろう？
美鳥園の千田のおやじが雑誌の広告に出てきて、

「これほどクレームの出ない商品も珍しい。」だって。

タダの石ころ放り込んでるだけなんだからクレームもくそもねえだろって感じだった。

>>134
プラシーボ効果を盾にモノ売ることが許されるなら、何でもありじゃないか。
口さえ上手けりゃ何売ってもいいのか？いかんでしょ、そりゃ（ｗ

僅かに、僅かに効果がある製品ってことだと、普通「誇大広告」ということで
指弾の対象になると思われ。

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透明度の高い水を作ります。
※塩分は中和されないので海水魚にも使えます。

効果がないって証明するのも無理だから、なくならないよね>ｲﾝﾁｷ商品

>>138
注意！水槽が浮きます

>>138
ミノフスキー粒子は基本的にレーダーやセンサーを無効化する粒子だ。
だから麦飯石のナノセンサーを無効化する事が出来る。
そのため、水槽に入れておくと麦飯石の水質調整機能が無力化し、
○レックスにクレームを付ける事が出来るようになる素晴らしい添加剤だ。
最大の欠点は部屋中の赤外線リモコンが利かなくなってしまうことだ。
・・・・・なんてね。

アクア系スレって微妙にガンダムネタが多いよな。ガンダム好きが多いのか？

このスレはネタスレだと思って書き込みしちゃったよ

ホームセンターの安いカルキ抜き一本だけで育ててるよ。
そこらの砂をひとつまみ入れて使うとそれにバクテリアがつくんだけど
いんぺらシャフト痛めるし、ろ材は詰まるからやってない。
その分洗車スポンジ(100ショップ)切ったのを５粒多めにつかってます。

↑ネコのオシッコ場所の砂で消化細菌が繁殖してたんだろう
バッチい

144必死だな

ハッタリの効いたセールストークに乗せられて幕藩石溶液とＰワックス買っちゃいました。
効果があってもなくても笑えるインチキ臭さが大好きです。
騙されていると判ったうえで使ってみるのもまた一興。

パワックスは旅行なんかのとき、水の悪化が心配だから
いれてみようかなと思ってる。炭の袋ぶら下げる
のもかっこわるいしね

>>147
誰も見てないじゃん(ｗ

言われると思った（ｗ

自分は活性炭６袋入りで298円のを使ってるんだけど

なんかえらく高い活性炭が売ってますよね
あれってどう思いますか？

もしかして高いほうはナノセンサーついてるんでしょうか？

砂だろうが石ころだろうが、魚に餌を与えている状況なら３週間後ぐらいには
硝化細菌が付着するんだよ。
余計な物より試薬を買って目で見えない硝化細菌の発生もちゃんと確認してます。
試薬があればどの程度まで（餌投入量＝飼育匹数）が可能かの濾過能力の確認ができる。

麦飯石溶液、パワックス
実際に使った人の感想きぼ〜ん

＞153

パワックス使ってみた。もちろん生態に害はない。調子のいい時に
いれたもんだから、効果なんかわからん（ｗ

麦飯石使ってるけど、ナノセンサーなんて書いてない！！
もしかして偽者？

ナノセンサーとか言い出したの最近だよね

もしかして古い在庫って事？
最近買ったんだけど・・・・

麦飯石水溶液って単一メーカーだっけ？



ばからしいのでしてなかったが
麦飯石って辞書登録しようかなあ

本物の麦飯石溶液は○レックスだけ！

ナノセンサーはフレッ○スだが・・・
もう1ヶ所あったね、麦飯石　

IME９８だけど、「むぎめしせき」って打つと一発だったよ

麦飯石、HB-101とかはいかがわしいと以前から思っていたが
最近頻繁に目にするアガリスクってどうなんでしょうかね？
アクア系とはまったく関係ないが

アガリスクか、オレずっとアガリクスって言ってた。

アガリクスはマクロファージなどの食細胞を活性化させる！らしい。
マクロファージは細菌やウイルスなんかに感染された細胞を食べる
ということで、これが活性化されれば免疫力アップということらしい。

ガン細胞も自分の細胞のDNAが紫外線や発癌物質などで変化させられて
ガン細胞となるわけですが、マクロファージは通常はこれも異物とみなして
食うのでありまして、いわいるガンに効く、というわけです。

魚なんかはマクロファージ等の自然免疫がメインで、哺乳類などに
発達している複雑な獲得免疫はもっていないので、アガリクスを
あげたときの効果は、人間よりもけんちょになるんでは？

高いから私はやりませんが（ｗ

>>162
アガリクスで合ってる

間違えて書いちゃった
書いたことなかったので･･･

>>162
と思ったが検索かけたらどちらも大量に出てきてよくわからなくなった

>>163
なるほど
別にいんちきではない可能性が高いのね
てっきりいんちき商品にありがちな使用者の感想とか書いてあるんで
胡散臭いと思ってたよ

前までは麦飯溶液信頼してたのにな…なんかナノセンサーで
裏切られた気分だよ。　「フレッ○ス、お前もか…」,

確か「麦飯石」って商標登録されてたよね。

自分のは○レックスじゃない方だけど同じみたい
店員に聞いたら、そんなに違いは無いらしい
アクアリウムでは○レックスが先に商品化したのと
誇大広告で有名なだけだって
だったら値段が安いほうがいいかも

ナノセンサーの中の人も大変だな

>>169
n(ry
つうかナノサイズの中はちっさすぎだろ（ｗ

age

アガリクスも、このスレのアクア用品と同じで、ランクによって効果や価格も
ピンきりらしいよ。

オールガラス水槽もそうなの？

活性炭の値段ってピンからキリまであるけど
高いのって本当に値段通りの価値あるの？

>168
なんか、一昔前のタキオン商品みたいですよね。

タキオン商品て何ですか？

>>174
少なくともブラックホールという製品は効果があるな。
流木の入った水槽のほか、ミドリガメの水槽の黄ばみもなくなるくらい効果あり。

吸着しマックスってのもかなり効果有りですよ
アクアテラの茶けた水がすげー透明になった

>>177
それって安い活性炭でも効くんじゃないですか？



地元の新聞にデカデカとHB-101の広告が載ってたんだが
その下にJAROの広告があったのには笑った

>>179
ちょこっとﾜﾛﾀ

正直、101ってどうなのよ？

>176
タキオンとは光よりも早いといわれる粒子の事で（ＳＦにはたまに出てくるが、
現実には発見されていない。）それをブレスレット等に入れているので
体に良いといっている霊感商法まがいというか霊感商法そのものな商品の事。
（実際できたらノーベル賞ですよ・・・。）

>>181
園芸店のオマケで醤油の入れ物に入った試供品をもらった。
めちゃくちゃ希釈して使うように書いてあったが、30cm水槽に一気に全部投入した。
案の定、どの水草にも、コケにも、何の変化も起きなかった。
少なくとも毒ではないらしい（ｗ

>>179
安い活性炭では色素までは吸着してくれません。
一言に活性炭と言っても、色んな種類があるので一概には言えないけど。

>>184
それって体験に基づく話？それとも高い活性炭のパッケージに書いてあった話？

>>185
１７７＝１８４です。ちょっと話題が横だね。
活性炭は何種か使ってみた体験ですよ。
正直、ブラックホールに関してはカメ水の黄ばみまで取れるとは思わなかったよ。
流木入れた小型水槽も水に色が付くので、中の活性炭を少量お茶用袋に移し替えて
外掛に入れて使ってるけどいい感じだよ。
ただ、活性炭にしては普通の濾材並に高いけどね。

活性炭って工業用とか食品業にも使われてるみたいなので需要はたくさんあって
網袋に入っているのでなくていいんならかなり安く手に入りそう

価格の安い活性炭は、効果、有効期間など
それなりです。予算が許すなら高い方が
買いです。質が全然違います。

活性炭は使い捨てだから安い方が良いと思う。（私心）

それはそれで良いかと思います。
ただ吸着能力、使用期間を考えると
結局同じだったりして・・・・

>>190
それはないと思う。
工業用でよく使われるのは安いヤシガラ活性炭だが
どっちつかっても同じだったらゴミの少なくぶん高価なほうを使うだろう

それでもヤシガラが使われているということはコストパフォーマンスが優れているからでしょう

>>190
じゃぁ、安価な活性炭より、高価な活性炭の方が優れていることを証明できますか？

>>183
ドクじゃーないんだなｗ

高価な活性炭の方が長持ちします！
安いｺﾄ○○は全然ﾀﾞﾒ　
Ｇ○Ｘの水洗い不要活性炭かな？水洗いしなくて入れたら大変な事になった！
お客様相談室に電話したら｢裏に書いてるでしょ念の為に洗ってくださいと｣
イイのか〜って感じ安物を買ったからショウガナイ
同ﾒｰｶｰで備長炭ってあるけどﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅ･･･

>>１９４
Ｇ○Ｘの活性炭が具体的にどうなったの？漏れ、普通に水槽にぶち込んでたんだ
けど( ´∀`)アヒャ

活性炭も麦飯石も多少なりとも効果が
あるわけだし、このスレとは違うような・・・・
商品も、メーカーが違っていても元は同じだったり（結構多い）
自分で使ってみて納得したものを使い続ければイイんじゃん！

でもナノマシンやセンサーは明らかにインチキだろ。

ナノなんとかっていっているのは、フ○ックスだけでしょう？
もう１つの方（ソネ・・？）は、そんな事言ってないし（とても地味！）
かえって正直なのかもね

石の粉末入りのカルキ抜き使って満足ならそれでよし。

高校の化学・生物程度の知識があれば惑わされる事はないはず。
ネットで自分で調べても分かるはず。

産卵促進剤って効くの？
（ついでに200get）

フレの方はすごい吸着効果だったけど、ソネは・・

ソネのは、カルキ抜きとは別で店員に両方買わされますた！
フレ○クスのは抜けるんですか？
ソネのでも、それなりに効果があったような・・。

みんなカルキ抜き使ってるの？

俺使ってないけど

>>203
漏れは殆ど使わない。
面倒臭いし、塩素が抜けたかなんてにほいで判るじゃん。
それに、漏れの場合、基本的にプラスチックのケースに貯めて換水や足し水に使う。
塩素中和剤を使うなんて滅多に無い。左記の貯め水が無くて、入れる水が多く感じられたら、
そこで、塩素中和剤の登場。
しかし、水温合わせも時には必要な罠。素人にはお勧めできない諸刃の剣。
まぁ、素人はテトラのコントラコロラインでも使いなさいってこった。

>>203-204
田舎では必要ないんだろうけどね
溜め水しておいても塩素はなかなか抜けないよ

俺は１/３までの換水なら、カルキは気にしないことにしている。
あまり、マネはされないように。

まぁバクテリアには多大な影響を与えている訳だが

さよう、バクテリアはかなり死んでいるはず。
それより、水道水のKHが高いのが気になる。KH４〜５だからね。
しかも砂利は硬度下げない大磯だし。

俺はどっかのＨＰで見た、500mlペットボトルにハイポ23粒（これだとコントラと同一量使えば良い）というコントラもどきだ。
換水の際にははっきり言って要らないだろうけど、何となく不安だから。
百円分買えば一年は使えるので経済的にも問題無いし、これで不安が消えるなら安いもんだ。
個人的にはハイポは良い物だと思うんだけど、何であまり使われ無いのかねぇ・・・。

気になるだけで問題あるのか？どうなのよ。

>>210
KHのことか？

水草やってるから問題はないとはいえない。で、もちろん薬品の類は
使う気ないから、2213の中に濾材いれずに赤玉入れてKH2程度まで下げて
いる。ちなみにメインの濾過は2211。

スレ違いでｽﾏｿ。

>>204に補足
エアレーションして水流作ってます。

俺はハイポを普通に使ってるが、どっちにしろテトラのカルキ抜きより
数百倍安上がりなのに変わりは無いと思う。
水換え１回につき１粒で５年以上もつよ。

>>213
激しく同意。テトラのコントラは絶対買うべきではない。

ちなみに水道水をすぐ入れるわけじゃなくて
日なたに置いておく、エアを入れる等の処理はしてます
>>205
かなり田舎です。

コントラもどき、水道水で作ると夏場は腐ることがあるから気をつけて。

↑

て言う事は、今虎って防腐剤のような添加物が入っていると？

塩素が抜けて、放置しておくと水が腐りやすいと
言ってるんでは？

え、精製水でつくれってことだろ。水道水はばっちいからね。

雑菌が空気中からはってコントラもどきで繁殖して腐るって事だろ

簡単に言えば魂斗羅買えってことだろ

>>221
少なくともそれは違う

幕藩席を売り出した
↓
馬鹿が沢山引っ掛かってくれて大いに売れた
↓
しかし馬鹿も気が付いたようであんまり売れなくなった
↓
なんとかセンサー群がどうとか書いてみた。これだと横文字だからｶｺ(･∀･)ｲｲ！とか
言って馬鹿が買ってくれるに違いない
↓
よーし、また売れたぞ。今度はどうしようかな？そうだ！色分けしよう！ﾅｲｽｱｲﾃﾞｱ！(･∀･)
↓（現在はここまで。）

今度は超濃縮タイプがでてくるに違いない

コントラもどきは
メチレンブルー垂らしとけば
良いんじゃないのか？

濾過槽に入れる3粒の幕藩席はどうなん？
3粒で東京ドームの半分だとかぬかしてるけども

甲子園半分だったら納得するが
東京ドーム半分では納得しない

爆飯の話で笑えたのが、

熱帯魚屋のオヤジと親しい奴がいて、今から掘りに行くけど一緒に来る？
って言われて近所の山に行って石ころ掘り。

　客Ａ「この石どうするの？」
オヤジ「砕いて、爆飯石って書いて売るとすごーくよく売れるんだよ。」
　客Ａ「へー。ぼろ儲けだね。」
オヤジ「岐阜県産って書くのがコツなんだよ。中国産は安売り用でさ。」
　客Ａ「ばれないの？」
オヤジ「微妙な色の違いで差別化を図ってるからね。」

癒しを求める人に喜んでもらえるといいね。

もう麦飯石溶液のこと忘れたいのに
近所のペットショップはこともあろうにサンプルとかで麦飯石溶液をくれやがった
ソネのだが定価580円と書いてある
・長期間(4〜5日)ニゴリが取れない場合、濾過機のトラブルが考えられます。
とか書いてあるが
これ一本で魚が買えますとか水がピカピカになりますとか書いてないあたりはさすがだなソネ

ところで水がピカピカってどういう状態なんだ？

タダなんだから、もちつけ

>>229
水の屈折率が異常に高くなる。

漂白剤でも入ってんじゃねーの？白くな老子

>>228
それ俺もどっかのサイトで見たﾜﾗﾀよ

>>19じゃない？

>>234
そだそだ、それそれ

水にしろ石にしろ、この手の商品はメーカー・卸売・ショップ共に
おいしい商品だからね。
まぁ、その分誰かが大きく損をしているわけだが
本人が癒されてるなら別にいいよね。

自己満足の世界っぽいしね

HB-101って、実は使ってたりするのですが、たしかに良くなったような・・
気のせいですか？
最近、飼い始めたばかりで、雑誌の広告をみて購入してみましたが。
どうなんでしょう？

爆繁石ついに発売!!!

これを入れるだけでなんと！！簡単に繁殖が可能です！！
グッピーから古代魚まで幅広くカバー
いれるだけで１匹が10匹に10匹が100匹に！！

分裂かよｗ

俺もネットの情報が無ければ雑誌とか見て、とりあえず使ってみようかなって
色々使って自己満足入ってたんだろうなぁ〜。始める前も随分悩んだし。
満足は魚を飼うことだけで十分というか
逆にお金をかけずに、しかも魚にとっていい環境を作ってやる事を一番考えてる。

俺みたいに、ろ材は洗車スポンジ100円、餌はめだかの餌50g138円と50g98円の併用
カルキ抜きは500ml280円で小型カラシン20匹を飼ってる45cmで。
広告の出てる有名な品じゃなくても中身はちゃんとした品ばかり。
餌も半年程使ったけど、１年以上持ちそうなので鮮度が落ちそう。。
魚は超元気。
冬場のヒーター代が月800円程度。ポンプとライトは気にする程かからない。

俺も最初は色々買わないと難しくてお金が掛るのかなぁと躊躇していたけど
いざ飼ってみるとそんなに大変じゃないんで
未だ似たような理由で魚を飼うことにためらいがある人は参考にして欲しい。

もちろん、色々買える人は買って業界を盛り上げて欲しいし
大型魚は餌を始めお金はある程度かかると思います。

>>241
それを言ったらこのスレ終わっちゃうじゃんｗ

○○Ｘ！水換え無用ってそんなことパッケージに書いちゃって・・・・・？

ほんとに水換えをなくせる薬（魚が死なないで）ができるならノーベル賞だ。

それを開発した企業は莫大な利益を得そうだな。
世界中のアクアリストや水族館が買うぞ。

そのあとアクアリウム系の趣味は廃れていくだろうね。
薬と魚と水を水槽にぶっこんで終了。
ペットショップから熱帯魚が消えていき、かわりにインテリア関係の店に並ぶ。
それはそれでいやだなあ。

そうだな、手間のかからない趣味なんて
趣味として存在し得ないな。

そうだとしても、コアなアクアリストが残りそうじゃない？
薬品を使わずに魚や水草育成したりしてさ。
で、それが広まって観賞魚ブームとか。
そんな（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな話は無さそうだけど

>>248
ありえないだろ・・・

日本のブームはマスゴミが取り上げて
広めていかないと流行らない。
まあこれはダメ国民性だからしょうがないが

仮に草の根的に広まったとしてもマスゴミが
取り上げる頃には各メーカー、代理店などから
金が流れるようなサイクルが出来上がってる。

んで広告宣伝には途方もない金がかかるから
結局は商品代金に上乗せ、以下永久ループ。


まあ、マスゴミを叩けばすむことなんだが
体力があろうがなかろうが業界が傾こうが
潰れるまで金をせびるのがマスゴミの体質。

ヘタすりゃ金が取れなくなると叩きだすし。

要約すると、
「　A　D　A　マ　ン　セ　ー　」

特許取得してからでも遅くないと思う。
３流大理学部の俺では、ノーベル賞クラスの理論は想像できない。

事務手数料出せば誰でも特許申請は出来るし、取得率も結構低かったはず。

バクテリア液水槽に入れたら、次の日バスが死んでいたときがありました。
ってかアクア業者ムカツク、ｱﾎ､ﾎﾞｹ､ﾊﾞｶ､ｶｽ

バクテリア液っつーのはそういうもんだ。使ったお前が悪い。

>>252
バクテリア液なんぞではメダカも死なん、変ないいがかりはよせ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24588527

「このマットを使って月2回の交換で水換え作業は9ヶ月間行わず（現在進行中）水質は劣化していません。」（原文ママ）
まさにこのスレに相応しい商品だ。紹介文もつっこみ所満載だね。

>>255
波動商品だね。「微弱エネルギーを転写」という説明は「何もしてません」と解釈して
よろしいです。実際すべての波動商品では何もしてないんだし（ｗ。

# 信じて欲しければ真実だけを述べよ＞波動商人。

波動・・・
ＡＤＡのぺナックを思い出した・・・・

>>255
どんな特許を取得しているのかがとても気になる漏れはｱﾌｫですか？

特許番号ｷﾎﾞｰﾝと言ってみるテスト。

>>253
考えてみればそれもそうだ。
あのとき自分は世界で一番アフォでした。
もう買わん。

>>260
結果としてお前はバス駆除の一端を担ったわけだ。
いいことしたな。

（ ﾟДﾟ）

>>261
駆除したんじゃない。
放流の前準備に失敗しただけだ。
いいことなわけがない。

>>263
おれは最初っから逃すつもりなんかなかったが？
逃したらどうなるかぐらい知ってるし。

>>264
安いバクなんか買うからだよ。世の中そんなに甘くない！
高価な麦飯溶液あたりならうまくいっ（以下略

>>264
みんなそう言うんだよ

>>265
バクテリアなんかみんな同じだよ。
しょせん元からいたバクテリアに殺されるんだから。
>>266
いや、まじで。
放流(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！

そこまで悟ってるならもう使わなけりゃいいという話だ。
でも使ってしまったからって魚が死ぬ事はありえないような気がする。
あれってただの泥水でしょ？

バクテリアくさいよ。臭だよ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

「商品」として売られているものかどうかは知らないが、
６０センチ水槽で「水換え不要の底砂だと言われた」とかで、使われていたのが
ソイル系の茶色い底砂に一握り分くらいずつ黒い砂利とサンゴ砂が
混じっているものだった。

ヤツらは「水換え不要」を本気で信じ込んでいたらしく
何ヶ月もの長い間ホントに水換えをしなかったらしい。
魚がバタバタ死んでいくのを見ても
「へんだな〜、水換えしなくて良いはずなのに」
などとぬかしていた。
ここまできても私の「水を換えてやれよ」の言葉には耳を貸そうとしない。

やがて飽きたのか私のところに魚の引き取り依頼が来た。
すでに相当な数の犠牲魚を出していた。
我が弟夫婦ながら、ヴァカな奴らだ。

かろうじて生き残った魚たちは今、私の水槽の中ででボロボロだったヒレも治り、
健康を取り戻している。

＞273
そういう可哀想な魚の話を聞くと耐えられん。
メーカーの香具師らは罪悪感ないのか？

見るべし！
http://zoetakami.fc2web.com/

age

ジクラウォーターってどうなん？
いろんな店でおすすめとかいってうってるけど、本当にきくんですかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　＞　絶 対 に 効 か な い と 思 う 　＜

>>277
使ったことはないが効くらしい。
立ち上がりや・調子崩してる時等に使うと効果的だとか。
ウチの近くでもお勧めしててググってみたらどこかの掲示板のログとかが引っかかった。
買おうと思ったがよく考えたら水槽調子よかったので辺にいじってバランス崩したくないなと
考えなおして辞めた。

タケシ！そんな無駄遣いするんだったらこんどから小遣いはナシだよ！

一番いい水質調整剤ってどれよ？

>>281
ハイポ

>>281 園芸用ピート
なんだかんだ言って天然素材が一番だ。安いし。

インチキに強いみなさんに質問です。

NISSO製品限定で、「コイツはインチキ商品だ！」って商品は何かありますか？

ﾆｯｿｰさんは個人的には叩きたくないなぁ。

>>285
私もそうです。ただ、事実を事実として知りたいので、こういう質問をしました。

ADA、GEX、コトブキについてはすぐに思い浮かぶ商品があったのですが、
ニッソーについては思い浮かばなかったのです。
とはいえ、ホームページに商品一覧すら載せていないニッソーですので、
調べることも出来なかったもので・・

>>284

大杉

>>284
そうね。使ったことはないがカルキ抜き以外の
「水物語」シリーズはうさんくさいなｗ

あと、餌関係がクソなのは周知の事実。

水槽などのハード的なアイテムはオーソドックスだが
いいのがそろってると思う。

ヒーターが壊れやすいのはどこでも同じ？
ていうかインチキじゃなくて仕方ないのかな。

上部も部品点数大幅削減して、糞になった。
外部ヒーターは塵だし・・・・・

>>288
あ、水物語シリーズは確かに怪しいのがありますね。

>>290
上部、確かニッソーは二種類出してますよね。
あれのどっちかが後発製品で、クソってことですか？

>>291
いや
見た目は一緒でも、新しい香具師は糞って事。

カラー○イトも、粘着な人が、うぇぶ上で叩いてたな

>>292
そうなんですか・・
見分けるポイントがあれば教えていただきたいのですが。

カラーライトの件は分かりませんが、フラットインバータライトは防水が甘くて
回路が壊れやすい、という話を何度か見ました。

>>293
安心しろ
最近の香具師は全部あれだ、
部品点数減らしてからもう数年たつ。
見分ける対象がない（ｗ

消費電力詐称だそうだ（ｗ
火を噴くという悪質な噂まで流れたりもした。

ｱｸｱｼｮﾌ葱氏でも、水換え不要の30キューブシステム水槽あるよ。
常連は知っている企業秘密が知りたいﾃﾞﾂ。
数万円のｴﾋﾞかわんと教えてｸﾚﾅｿ。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

＞２９５ バイコム、キューブ

麦飯液をプロの水槽に入れたらにごらないのかな？
あと、濁りが取れてよい水になってさらに入れると濁らない
のかな？誰か試してください。

昔πウォータってのがあったな。
海水、汽水、淡水の生物を同時に飼っていたなあ。
正直びびった・・・。
しってる？

>>297
プロなら飼育水が濁ることは、ほとんどありません。

>>298
ああ、８０何度で沸騰するとかいうはなくそｲﾝﾁｷﾝﾗｰﾒﾝだろ。


初心者は科学っぽい説明に弱いんだよな･･･。
まあマイクロなんだかセンサーはどう考えても科学的ではないがｗ
よくあんなので騙されるよなって感じだ。

んで？麦飯石は、結局ダメなのか？

>>298
でも、実際に見たんだろ？一緒に飼われているのを。
それならインチキじゃないんのでは？

不思議＝インチキｏｒ詐欺
ってスレだから仕方がないか。

>>298
むかーし、ＴＶで見た！
金魚と海水魚が一緒に泳いでる水槽だった。
自分もビクーリした。

あれは海水から塩分のみを取り除いた水だという
説明だったが、インチキとは違うんじゃないかな？

んでも、
金魚とアジやイワシを一緒にして飼ってもなあ。
あまりメリットが無いし
海水、汽水、淡水の生物の区別が付く、
ある程度知識のある人しか
驚かせる事も出来ないし・・・。

塩分取り除いたら浸透圧が変わってダメだと思うが･･･
どうなんだろう？

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

参考までにお聞きしたのですが、例えば３０センチキューブ水槽くらいの小さな水槽でも
海水魚関係を簡単に飼える事は出来ますか？

昔、テトラがワンタッチフィルターで海水も大丈夫と宣伝していましたが、嘘っぱちですね。
ですが、ワンタッチフィルターと同じくらいの簡単なメンテナンスで、飼育できるような商品はあるのでしょうか？
例えば、水替え不要で２ヶ月海水魚が飼育できたるものですか？

テトラの熱帯魚の飼い方のパンフレットには、海水魚を60cm水槽でOT-W使って飼育している写真が載っているのだが…。

あんな広告出すから、初心者が失敗して断念して、趣味として広がらないんです。
テトラを恨む小売店多いですよ。

>>298


ttp://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/appendix/faq2.html

>>309
エーハイムと契約切れちゃったから
販売的には痛いよな（ｗ

ガラスフタやP1/2等の「エーハイム｣の記載が
すべて｢外部ﾌｨﾙﾀｰ｣に変わってるし。

それと15W/8Wのフリーサイズ蛍光灯ヤメレ。
やたら暗いし場所取るしで使えないぞ。

8Wがダメなのに気がついて小型水槽用の
スタンド式出してるし・・・


そう言う漏れはテトラ商品ｲﾊﾟｰｲ持ってまつ。
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>312
OT-*って、テトラからでは？
エーハイムと関係有るの？

>>313
60ｃｍ海水水槽では濾過能力不足であろうOT-Wで飼育してる写真を
載せてるのがイタイってこと。
エーハイムと契約が続いていればより濾過能力のある外部フィルターで
飼育している写真だったろうに、今のテトラじゃOT-W以外に選択肢がない罠。

部屋でバルサン焚いた。
結論



これイポーンで水替え不要！

>>315
全滅したら、水換えも要らん罠ｗ

ご愁傷様。

>>315
合掌。
オイラも全滅させちゃったのよ。

最近話題のトルマリン。熱帯魚関係でもあちらこちらに。
でもこれってどうなん？
トリマリンは性質上PHを弱アルカリに傾ける。
って、事は弱酸性がよいと言われる大抵の熱帯魚や水草には
さほど害は無いかもしれないが良くも無さそうなんだけど

PHだけで水質を語られてもな･･･

まーＰＨだけじゃないだろうけどさ。少なくともマイナス要因ではあると思うし
とりあえずわかる事を書いただけなんだ。
（使ったことがないので他の効果がわからない。すまそ）

マイナスイオンによる活性酸素の除去がトルマリンの主な効能だと思うけど
これまた最近売り出されてる酸化チタン関係は光触媒による活性酸素で
除菌＆苔撃退でしょ。同様の物にオゾナイザーなんて物もあるし

（マイナスイオン）体内酸化防止　←・→　除菌による水質？安定（活性酸素）

と、個人的脳内では対立図式が出来てしまうんだけどどうなのかなぁと。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　テトラもうダメぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

＞３２０　マイナスイオンの効果を信じてる段階でアウト！

>>320
お前、高校出ているか？

ごめんね文章力が無くて。
〜がトルマリンのうたっている主な効能だとおもうけど〜
と読み取ってくださいよ。自分も別に信じてはいないです。
使って良かったって言う人の意見が聞きたかったのです。

トルマリン（電気石）はたいへん弱い電場を周囲につくるかもしれないが
水槽のまわりにあるモーターやら他の電気製品やらから漏れる電磁輻射の
ほうが圧倒的に大きいので新潟県の田舎以外では効果はないと思われる。

>>320
マイナスイオンって空気中だろ？
水中のマイナスイオンなんて聞いたことないぞ

水はたいていH+イオンとOH-イオンに電離してるんじゃなかったっけ？

>>327
てことはどういうこと？
水は何もしないでもマイナスイオンだらけってこと？

>>328
マイナスイオンだらけだし、プラスイオンだらけでもある。

トルマリンなんて入れられても魚にとっては何とも無いというか、水質が変化してはた迷惑。
入れた本人は自己満足に浸れるけど、頭がテンパッてる人にしかその満足感はない。

ＢＩＯスコールというものを購入してみました。
みなさん使ったことありますか？

ヒコサンって「ライブロックが入っていても大丈夫」って謳ってるけど、
あれって実際に実験して宣伝してるんじゃない。
白点ってのは安定してない水槽で出やすいもので、その安定してない状態で
ヒコサンを使えばまず間違いなくライプロックは腐ります。
　従業員がいきつけのショップで、安定した水槽にたまたま白点が出て、
そこに入れて大丈夫だったからって理由だけで、あの謳い文句になったって代物。

　初心者の人は入れたらダメよ
２年前、おいらの水槽は見事に壊滅しましたｗ

　早い内なら「殺菌筒」かお奨めです

ヒコサン（マラカイトグリーン）は淡水なら劇的に効くけれど
海水はさぱーりだと店のにいちゃんは言っておった。
とりあえず自分も今使ってるけれど無脊椎にはあまり影響ないみたい。
もっとも売ってる業者によって（ヒコサン、スカット、シーケムなどなど）濃度が違う
かもしれんしなあ。印象の差は濃度の差かもしれないなあ。

にいちゃんは養魚用に粉末を溶いて使ってるそうだが、発ガン性があるので
あまり使いたくないとも言っていたよ。自分では裏とってないけど誰か
MSDSでもチャックしてちょんまげ。

ヨウ素ボールって本当に効くの？
あんまり効かんと言うひとも多いようですが。

あと100年たっても同じ議論してるんだろうな

ヨウ素は海水向き
水換えの簡単な淡水にゃ意味無い罠

麦飯液は、お勧めしない。
水が透明の日より、白く濁っている日の方が多い気がするから。
ろ過バクテリアが増えるの待っている方がいい。

だれか答えてくれよん

>>336
ナノテクノロジーが効いているとオモワレ

>>331=337
使ったことありません。

・・・これで満足？いったい何が聞きたいの？
それより、使ってみた感想キボン

スコール昨日購入しいれてみてるよ
亜硝酸でまくりだから効果あればいいな

つーか使ってる人いないのかあ…

ナノテクノロジーマンセー

ここにあった→　http://csx.jp/~osakana

>>339
お前が意味不明。
知らないなら口出すな。
一体何が言いたいの？

>>343
あほです。気にしないで下さい。

PHではありませんpHだ!

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

麦飯石溶液

……とプリントされたコケ取りスクレイパーは愛用した。

ＰＳＢは、どうよ？
あのウ○コ臭い臭いが騙されてるっぽいんだが。

硫黄の臭いだな＞PSB

>>348
ダメダメダス。

他の使い道があるらしいが

>>349
硫黄の臭いだったんですか。
なんで硫黄が入っているんだろう？

>>350
ＰＳＢが文字通りの光合成細菌なら役立ちそうなんだけど。
ついＨＣの特売で買ってしまったんだが、残りはどうしたらいいんだろうか。

>351
トイレに流せ！
それが一番効果ある。

>>351
硫黄が入っている訳ない。
硫黄の「臭い」がするだけ。

ＰＳＢは詐欺商品でしょうな。

>>354
微生物でメシ食わしてもらってる者から言わしてもらえば、
詐欺ではないと思う。
ただ、光合成細菌が能力をフルに発揮するのは嫌気光照射の
下であって、好気暗条件ではマァそこそこ働く程度。
要は使い方って事で。
あと、水槽では定着性がないからマメに補充してやる必要がある。

>>339
スコールすげえよ！
添加して、６日間で新水槽立ち上がったぞ！
４日で１本つかうペースで入れて、ずーっとエアレーション最強。
のこりの２日は添加しないでほっておく。
２槽で試したけれど、立ち上げてすぐさまテトラを３０匹位いれたのと
まったく入れていないのを比べたが、入れていないと立ち上がらなかったぞ。
ちなみに、そのあと２０匹テトラをいれてまた添加したら４日で立ち上がった。
そんでもって、その２槽共２週間添加していないが亜硝酸は出ていない。

>>356
淡水で６日も立ち上げにかかるって。。。。凄いのか?
海水なら凄いけどw

設備によっては約一週間で立ち上げられる罠。
どうやらこの手の商（ry

>>353
硫黄が入っていなければ硫黄の臭いじゃない。
別の物の臭いって事だ。あれはやっぱりウ○コだろ。ｗ

PSB＝糞尿性バクテリア

ＰＳＢの培養には豚のし尿を用いているときいたが。
そのにおいではないかと思う。
鶏の糞でミジンコやワムシを沸かすこともするので
そんなにおかしな話ではないとも思う。
くさいのはかなわんが。

スコールはわたしも一度使ったことがある。
成分は別の業務用商品を希釈したものだと思う。
わたしの場合は堆積した有機物の除去に用いた。
スコールそのものはそこまでの機能しかないようなので
大量に生じた亜硝酸を処置するために数日後に水の交換を行った。
本来の意味の水槽の立ち上げには十分でないと思うが、
Redoxのような酸化剤同様に古い水槽では使い道があると思う。

一週間で淡水が立ち上がる？
お前ら詐欺とか言ってるわりに初心者だらけだなあ( ´_ゝ｀)
知らないで逆恨みばかりしてるとしか思えないよ

立ち上がる

>>362
教科書通りなことしかした事無いド素人ﾊｹｰﾝ（・∀・）

詳しく新規立上げで一週間で亜硝酸でなくなるにはどうしたらよろしいのですか？
詳しく教えてください。
スコールの話がありましたがそのような物はつかわないんですよね？お願いします。

俺も興味ある。
近くの熱帯魚店からたの水やらフィルタもらえとかじゃないよな？（笑）

コリスレでスコールが白点に効いたと言っているが。

俺もｽｺｰﾙ信者だが？

水が安定すると消えることあるからそれだろ。効果ありってことだな。

早くろ過バクテリア一週間立上げ教えれ！

うんこを入れる。

なんだよ、結局は口だけかよ
イカサマどれも扱いしてんのはド初心者で失敗しまくり器具やら薬剤のせいかよ…
まあ経験者なら薬剤つかわないか

つーか期待すんな
薬剤に頼ってるあたりが初心者なのはわかってんなら放置しる！

俺は気になるんで聞くがスコールは本当によいのか？

ＡＺＯＯのエバーナントカって添加液どうよ？

イカサマです。

あらら。一斉に黙り込んじゃったよ…

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>365
　アンモニアの発生源を絶てばいいんだよ。
つまり魚とか水草や餌なんかの有機物を水槽に入れない。
バクテリアの素に含まれる有機物によるアンモニアが底をつけば終わりだろ？
そうすりゃ立ち上げ一週間で発生した微量の亜硝酸だって硝酸塩になる。
微量のアンモニアを処理する濾過サイクルは一週間でも成立するはずだ。
これで新規立ち上げ一週間で亜硝酸が出なくなる。ｗ

　だが、肝腎の魚を入れられる濾過サイクルは出来ていないよ。
濾過が出来たと思って魚を大量に入れりゃ、濾過が追いつかずにあぼーんだな。

山崎渉は水替えに使えまつか？

多分、なんの役にも立たないでしょう・・・。

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>>375
いや、ここはあそこじゃないから・・・
あんまりシラネーのかな？

>>377
それで、立ち上げっていうのか・・・
本当にバカだな・・

つーか、魚入れないで水だけ飼うのか？？

素人が集まるスレってここですか？

>>382
おいおい、”１週間で亜硝酸が無くなる方法”で”立ち上がる方法”じゃないだろ？
釣られ杉だ。もっと良く嫁。ｗ

>>382
水をペットにする・・・。
ううむ、なんと斬新な発想！

スコールって九州メインで販売している炭酸飲料のことか？

愛のスコール・・・・・・・・・・・か？

白い輝き、愛のスコ〜ル〜♪
かの地ではカルカンというとネコまっしぐらではなく
島津の殿様御用達の蒸し菓子の事を指すらしい

>>387
そそ。それ。

>>388
かるかんｳﾏｰ。久々に食いたいなぁ。

>>386
地元に工場がありますが何か？
デーリィ牛乳な。

姉妹品ヨーグルッペもよろしく（ｗ

ヨーグルッペ1本で水替え不用！
乳酸菌の働きで（ｒｙ

立上げ方法で一番よいのはどうすればいいの〜？
教えて(・∀・)

メッコールつーのもあったな…

ヤクルトをドバドバ入れる。

メッコールは統一協会ドリンクだろ。
地元にまだ自販機があるよ。

以前お茶とかが余ると水槽に入れてしまうって奴が本当にいたな。
もしかしてカテキンの作用で（ｒｙ

　海水槽でコカコーラをちょっとこぼしたら壊滅状態になったという話を聞いた事
がある
　ペプシならよかったのに

アクアショプネギシの水換不要システム最高ですよ。

ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=aquashop_negishi

(▼ゞ▼ﾒ)売れればいいんだよ

ああっー４００にすげーバカなカキコしてしまったーすいません
自分もインチキ商品には反対です。

ＰＳＢ＝パープルサルファバクテリア＝紅色硫黄細菌
バクテリオクロロフィル（細菌葉緑素）を持ち、嫌気下で硫化水素やチオ硫酸塩（ハイポ＝チオ硫酸ナトリウム）
を材料にして、光合成を行う。

６ＣＯ2+１２Ｈ2Ｓ（硫化水素）+光→Ｃ6Ｈ12Ｏ6（ブドウ糖）+６Ｈ2Ｏ+１２Ｓ

と、硫黄化合物を酸化するタイプの細菌みたいでつ。
水槽内ではたして役に立つのか・・・
臭いのは間違いなく硫黄（単体ではほとんど無臭なので、その化合物）のニオイでしょう。
自然界では温泉とかカルデラ湖なんかに生息。

そういえば、この手の商法の元祖（？）別海研ってどうなったの。
昔、同社のFM誌広告に適当な体験談書いて送ったら掲載されて、大量のPSBグッズが送られてきたな。

>>402
ＰＳＢは、光合成細菌（Photo Synthetic Bacteria）の事だろ？
紅色硫黄細菌（Purple sulfur bacteria）は、ＰＳＢの一種にすぎない。しかもChromatiaceae科10属27種もある。
他にもあるぞ。
紅色非硫黄細菌（Purple nonsulfur bacteria）Rhodospirillaceae科4属17種1亜種
緑色硫黄細菌（Green sulfur bacteria）Chlorobiceae科8属18種2亜種
滑走性糸状緑色硫黄細菌（Gliding filamentous green sulfur bacteria）Chloroflexaceae科3属3種1亜種

光合成細菌は、土壌・水田・河川・湖泥・海等地球上のどこにも広く生育している。
温泉とかカルデラ湖にも確かに居るが全地球的に言えば特殊な例だぞ。
水田・河川に居る種を選べば水槽環境に合う菌種を利用する事は出来るはずだ。

もっとも、市販のＰＳＢが何なのかは公表されていないから、水槽内で役に立つのかは疑問だな。

http://www.google.co.jp/search?q=Photo+Synthetic+Bacteria&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

これ１本で水替え不要　とは違うんだけど、
テトラのアクアセイフは本当に効果あるんだろうか？
＞水道水の重金属（銅、亜鉛、鉛、カドミウムなど）を無害にします。
＞強力保護コロイドが、魚のエラ、表皮を　保護します。
＞ビタミンB1を含有しています。
＞水草に適した水に改善します。
＞ろ過細菌の定着しやすい水に改善します。

>>406
定期的に話題になるねアクアセイフ。
・キレート（エデト酸塩？）による重金属の無害化。
・ポリビニールピロリドン（ＰＶＰ）　による体表保護。
・VB1・・漏れは活餌オンリーの肉食魚水槽にB1補給目的で使ってたことがありﾏｽﾀ。
・セイフは酸性らしいので、水が弱酸性になって水草(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?
・水の粘度が増してバクテリアがフロックを作りやすくなる？

「？」は自信なしです。
効果を実感したことはないけど、どれも目に見えるもんじゃないし・…
まあ、使いたい人はどうぞって感じで。
漏れは今使ってないけど。

水換え不要を信じるのがわるいわ

>>408
葱氏では、水換え不要システムのお陰で水換え無しでもエビが増えてますが何か？
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=aquashop_negishi

水て物は元々換えなくても生物は生きて
いけるの常識です。
酸素と光が有れば生物は繁殖します。

つぅか、恥丘という超巨大水槽は水替え無しで完結している

激しく鬱死
素で間違えた
地球だった
逝ってきます

ttp://koyo-seiken.com/
これってどうでつか？微妙に宗教くさい・・

>>413
ttp://koyo-seiken.com/about.htm
を見れば一目瞭然。波動って・・・・仇かよ。

>>411
そろそろ恥丘も水換えどきじゃないでしょうか？

>>413-414
ほほー、水には意思があって自浄するですか。
うちの水槽の水たちは全然やる気がなくて困ったもんです。

>>415
> うちの水槽の水たちは全然やる気がなくて困ったもんです

言う事聞かない時は、飴とムチとロウソクで・・・

age

>>413
イルカのガラス細工（？）だけならイルカ好きだから欲しいかも（ｗ

あ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾P

コトブキ　ドクターバイオってどうよ？

硝酸、リン酸をガスに変えて気中に放出し強力に除去します。
・約３ヶ月間手間いらず　
　硝酸を窒素ガスに変える働きをするバクテリアは従来、　酸素が溶け込んだ
環境下では繁殖ができませんでしたが　本製品は酸素が溶け込んだ環境下でも
繁殖を可能にしています。

だって。

騙される香具師
騙すペテン師
A~PO

素焼きのレンガや瓦を細かく砕いたものを
折り曲げ自在のエアレーションの長い、泡が出てくるところを覆うように
水槽に入れてある
かなりのろ過作用はあると思う
ただ水草の肥料にしては多すぎるほど硝酸塩が生産されてしまう
どうしたものか

自分で考えナ！

えさとして窒素を入れてるのだから
水槽に窒素がたまるのは当たり前
硝酸塩の形で窒素がたまるのはさほど害がないからまだ良いのでは
アンモニアとかの形で窒素がたまるよりは
ただあんまり濃くなると硝酸塩も害だよな
肥料として植木鉢にくれてやればいいか

富栄養化の問題であればホテイアオイを浮かべておけば最強。
霞ヶ浦のアオコもびっくり。

ホテイアオイが増え過ぎて収拾がつかなくなるぞ。

ミリオンバンブーとかいう植物を水槽にさしたが
葉にはライトが当たらない
うーん

ホテイアオイは増えたら捨てればよし。地面に埋めれば肥料になる。
捨てる際に川や池に流すと確かに取り返しがつかなくなるほど
巨大化して増えることもあるからやっちゃだめだ。

>>427
ミリオンバンブーって毒がある、って園芸板で読んだことがあるけど
水槽の魚は大丈夫？

あとホテイアオイはどんどん成長するけど外側の葉からどんどん枯れていくし、
その辺の処理を上手いこと解決しないと湖底にホテイアオイの腐った葉が堆積していく〜。

４２７だけど
毒があるのか？
一週間ぐらいたつけど今のところ無事
園芸店で魚のいる水槽の浄化とヤゴとアマガエルの上陸用に使ってみたいと相談して買ってきたんだが

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だってよ。通報しちゃろか？

>>431
コピーする＝「12月から始めて65万儲かった」のはウソと暴露

　ってことに気づかないオバカさんw

>>432
インチキ商品を晒すスレだけに（ｗ
通報しちゃって良いんじゃないの？

フルーツメールにここのＵＲＬ教えて
『このＩＤの人がこんなことしてるんですけど』って教えちゃうと
このＩＤの人のポイントが無効にされるか退会処理をされちゃうからそんな事はやめてあげようね。

でも実は４３１はフルーツメールの社員だったりして
と、435投稿した直後に思ったりしたりなんかしたりして。

>思ったりしたり

ナニ書いてんだ漏れ。逝って来ます。

ま、インチキ商品には変わりないってことでｗ
アクア系じゃないけど。


世の中に騙されるヤシが存在する限り、騙すヤシもまた存在するわけで。
インチキをインチキと見抜ける、騙されないヤシになろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−ペット板インチキ商品スレ

コントラコロラインもインチキ商品だぞ！！
大型水槽やディスカス水槽が何本もある人は意外にコントラコロラインの金がかかる。
水道水を中和するぐらいハイポ使ってりゃいんだよ！！

>439
そういうかたがたはそうしております。

てか、どこがいんちき？

>>430
ミリオンバンブーの正式名称？はドラセナというようです。
ドラセナは一般的に動物には有毒植物のようです。
魚は植物自体を食べないので大丈夫なのかもしれませんね。

一応参考URL
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/2586/foods-3.htm

>>439
インチキ？効果が無いとでも言うのか？
ヴァカ消費者やハイポでコントラもどきも
作れないﾔｼが踊らされてるだけじゃん。

お言葉ですがコントラコロラインには魚に有害なクロラミンを除去できます。
ハイポではクロラミンが除去できませんよ。

＞４４３　テトラミンを除去したいのですが、、、。

大型水槽とかいくつも水槽があるのじゃなければ
コンココンコロラインで十分

俺は8年間倉庫に眠ってた
コントラコロライン使ってる

重金属除去って嘘じゃないのかもしれないけど、
水道水に重金属なんて普通は入ってない。

>>447
入ってますね。微量ですが
ですから水槽セット時はコントラコロラインとアクアセイフは必需品ですよ。
これで魚の寿命も延びるでしょうね。

>>448
テトラのかたですか？

重金属を除去しない水道水を使えば
魚の体に重金属が蓄積されていき長期的には害を及ぼします。
とくに水質な敏感なエビではアクアセイフは必需品でしょう。

良い浄水器を使えば
残留塩素もトリハロメタンもクロロホルムも銅も
除去できるからハイポも近ﾄﾗも必要ないね。

>>450
テトラのまわしもの？

粘膜保護のために持っといた方が役に立つときはあるだろうな。新魚の投入時とか。

でも俺は持ってない。

スドーの中和剤使えよ・・・
あれはコントラとセイフの両方の効果を持ってるよ。
パッケージによればだけど。

そんなに重金属が心配な水の地域に住んでいるのならさぁ。
魚やエビの事を心配する前に自分の身体のことを心配しろよ。（ｗ

粘膜保護って・・・
あんなもん入れても入れなくても新魚の投入時は氏ねやつは氏（以下　略

うちは金属なんか全くもって気にならん。
田舎だからね・・・・・（悲）

それはどうかな。
水源の近くに廃鉱があったりして…

昔のアクアセイフは塩素も中和できたのだが…

重金属が気になるヤシは麦飯石を使うべし

>>447
｢除去｣とは謳っていませんが何か？

ってか、大形魚や、換水を頻繁にするような魚は、
丈夫そうだからコントラなんか入れなくても良いんじゃない？

素焼きのレンガのかけらを砂利みたいに細かくしたものを底に敷き詰め⇒バクテリア繁殖用
水草をいっぱい植えてるが⇒窒素除去用

それでも水換えは必要だよな

浄水器が一番だなやもし

トレビーノ使うとなんだか調子悪そうなんだよね

>>464
蛇口につける奴は気休め程度だぞ
1ヶ月ごとにフィルター換えないと塩素ダダ漏れ

交換した直後でも駄目だったよ

おまいらマーフィード買え。

>>466
当たり前

↑
なぜ？
当たり前ってことは、当然なのか？
くわしく教えろ

まただんまりかよ
相変わらず駄目スレだなあ！

フィルターを交換したら１〜２分、水を流して
使います。
そうでないと、

>>470
当たり前

470たんは気が短いお人でつねぇ。

俺も気になる
どうして駄目か？

いれても大丈夫だよ。
しったかしてるだけ。

ここの奴等は麦飯石液いれないと全て毒だからよ。

なるほど、毒ですか
ここで聞いたのが間違いでつた。
まあ初心者がいろいろお金使ってしまう代名詞がこれだもんなあ

>>475 入れる？？？？？？　　つける？

↑
どんだけカルキやら塩素やら抜いても麦飯溶液いれないと水質は毒だと思い込んでると言うことでは？

薬物に頼らないとうまく水槽を安定させられないんだろ？
金使わないで普通にやってみろよ…マジで
お前らみてるとなんだか呆れてしまう。

>>478
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
麦飯石どころかカルキ抜き以外は
叩かれまくってますが何か？


過去ログ読まないどころか
スレタイだけでしか判断できないﾔｼって（ｒｙ

麦飯石・・・効果の有無がちっともわからないアクア商品の代名詞。

>>480
ワイパッ☆ス・・・以下同文（ｒｙ

ｱｸｱ系薬品−ハイポ≒ｱｸｱ系ｲﾝﾁｷ商品

みんなの意見は一致しています。

自演さんが来てたのか

ハイポは厳密に言うとアクア系商品と言うよりも、
アクア『でも』使われている商品だからなぁ。

てか批判しかしねえだろお前ら？
浄水器の水も理由言えねえし立ち上げも簡単短時間でできるとか言ってもやり方言えねえし。

俺は口だけの奴等に言っていて詐欺と分かってる奴には言ってないからな。

でも理由を言えないで
否定する奴も初心者と付け加えとけ。

なにが言いたいの？
なにが聞きたいの？

うまく水質が安定させることができない。
バクテリアとか溶液使う。
変わらない。
詐欺と決定。
でしょ？
じゃなきゃわざわざこんなスレにこないんじゃない？
立ち上げはマターリね。

＞469 名前：名も無き飼い主さん 投稿日：2003/07/01(火) 11:52 ID:MmnlIk09
＞↑
＞なぜ？
＞当たり前ってことは、当然なのか？
＞くわしく教えろ


教えて欲しいことがあるならもっと低姿勢に尋ねるのが常識でしょう。
大上段に「くわしく教えろ」なんて言われたら
教える方も嫌になります。


＞470 名前：名も無き飼い主さん 投稿日：2003/07/01(火) 16:34 ID:ZId4s0Eb
＞まただんまりかよ
＞相変わらず駄目スレだなあ！


平日の昼間に２チャンに張り付いている社会人などいません。
相手の都合も考えずにたかだか４時間半レスがつかなかった事にキレて
ダメスレ呼ばわりはいけませんね。
社会不適合者は、つまはじきにされますよ。

つーかトレビーノってｗ

塩素だけ抜きたきゃバケツに水汲んで
一晩ブクブクでいいんじゃない？
錆とかが出てるんなら考えなきゃだけど。
でも浄水器あると便利そうだよな。。。

>>488
どうみても叩き目的なスレなのに
それさえも判断できないヴァカですか？

↑
え？そうだったのか！？
と、みな思いレスがつかない

>>493
最近はスレタイだけでしか物事を判断できない
真性ヴァカが多いからねぇ・・・

物事の裏を読めない厨房なのか、
過去レスも読めない低脳なのか・・・

酸化チタンってどうなの？

>>495
硬くて軽いよ。

営業妨害になる書き込み（発言）は今後お気をつけください。

一般によく売られている体表の保護などを謳った製品って
体表の保護には良くても、えら呼吸の酸素摂取には少々マイナスに働くのではないでしょうか？
生き物に対する商品なのに成分表示がなされていないので
買ったことは一度も無いですけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

バクテリアの酸素消費にもどろりとして疑問だな

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

メーカーの宣伝を鵜呑みにして少々知ったかぶりの自称ベテラン飼育者が多いという事実。
そういうのが自慢げにぺらぺらと沢山書きこむので本当の初心者も釣られる

みな摘発がこわいのかぁ？（゜´Д｀゜）

ぁたりまぇだ(<● >д<● >)

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com　開店セール1枚　500円より

>>506
アクア系じゃないが確かにインチキっぽいな

いつまで遣っているんだよ！

４９７は俺なわけだが皆釣られすぎ
まさかここまでびびるとは（笑）

相手にする気になれませんでした
>>497

ごめんね

>>497は寂しがりやさんかぁ。

（＾＾）

事実書き込みがいきなり減ったわけだが
やはり釣られすぎたのだろうか

正直、自分は無意味で余計な物は買って使うことはないし
他人がそれらを使って散財するのもお好きにどうぞって感じだしな

>>493
どこかで同じような事、書いてませんでしたか?

ア○ア工房はやばい商品ばっかり
あの黒い液体なんやねん

TDCのバイオカルチャーは　毛　生　え　薬　にもなるのかぁ・・・

いくらアクア系は怪しげな商品でも売れるって言っても、毛生え薬を水槽に入れようとか
アクア用バクテリア（と称するモノ）を禿頭に塗ろうという香具師はそれ程いないのでは・・・

>>493
どこかで同じような事、書いてませんでしたか?

勘違いでした。スルーしてください

魚にとっては何の意味も無かったり逆に少々害にすらなる商品でも
飼育者がそれによって安心できたり自己満足に浸れるという意味では意味があるので
その部分だけはどうしようもないｗ

的もな商品なんか無いよ！

自己満足も出来ないよ！

>519　そりゃあキミだけだろ？

つまりは頭につけて水分が蒸発するような環境でも使用できるなら粉で売れ。


始めて試したやつはなんでもやるのかな？
アクアセイフとかも塗ったのかなあ。

ところで、「○○で元気！」なるものを買ってきたんだけど、
メダカとヤマトに使って大丈夫なのでしょうか？
裏書きを見ると、塩化ナトリウム＋ミネラルみたいなんですが。。
誰か、塩水（汽水になるのかな？）でメダカ飼ってる人います？

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麦飯石は水替え直後にいれて、後は普通に水替えするので
水替えしなくていい商品ではないです。
「これ１本で魚が飼えます」と書いてるけど、水替えしなくていい商品
ではないと、ちゃんと書いてあるし。
「水換え不用」は、別の商品でしょう?

>>521

君がこういう怪しい製品に惹かれる事は否定はしないよ
俺は魚に無意味･害になるようなものを使う気は全くないけどね
他人の自己満足までとやかく言うつもりもない
好きにしてくれ

>>523
汽水になるほど塩が入ってるなんて事はないと思うから大丈夫。
それに魚が病気になった時塩を入れたりするくらいだから少しくらい平気なんじゃない？

>49 たしかに麦飯石とかPSBにアフォのように
飛びつく香具師は低脳っぽいのが多いよな。

カキコみだけで判断するなら、あんた達だって
低脳に思われてるの気づかないの。
どれだけ有能なのか見せて欲しいよ。

＞＞103 正邪を見極める目 というのは万事において必要なんだが。

正邪を見極める技術を、ぜひご伝授ください!
マジっす。さっそく実践するので、具体的にお願いします。
大言壮語ヲタクのスレか、ここは。

323 お前、高校出ているか？

高校を出ていなくたって、あなたより聡明な人はたくさん居ます。

325 ：名無しにゃーん ：03/05/19 23:11 ID:/upudZ/F
新潟県の田舎以外では効果はないと思われる。

まわりくどい嫌味は男らしくない。
化学知識よりその事を暗記しないと逝くまで道程ｸﾝだゾ。

>503 メーカーの宣伝を鵜呑みにして少々知ったかぶりの自称ベテラン飼育者が多いという事実。
そういうのが自慢げにぺらぺらと沢山書きこむので本当の初心者も釣られる

ツウぷってる道程ｸﾝよりマシマシ。

494 近はスレタイだけでしか物事を判断できない
真性ヴァカが多いからねぇ・・・

真性ヴァカをヴァカにするほど恐い事はないじょ。

何だか香ばしいな。夏の香りだ。

業者臭に近い

古いレス引っ張り出したり

広告信じ込んで商品買ってうまく飼育できない
DQNが負け惜しみで反論レスしたり。


夏だな。

有能で高学歴な君達が自己満足するために
自分よりバカだと思う者を晒すスレなんだろう?
たいした知性だよな。
学問つめ込む前に、マナーを教えてもらえば良かったのになあ、ボク達。

age

こいつら本当に口だけだよなあ。
528-532が同一人物だって事さえ気づいてないぜ。
少しは考えろよ、若いんだから。

>>538 みんな気づいてるから放置してるの。

初心者だが
６０ｃｍ水槽に和金を4匹買ってるだけなので
いつも元気で何の問題もなく
怪しげな商品に手を出してみたいんだが
使う必要性がない
何を買ったら良いだろう？

みんなぐちょぐちょだよ♪
今だけ会費全額無料なので入会してね♪
http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

>>540
怪しげな商品？
541に入会するのが一番怪しい。

>>540
パックDE赤虫 Byゲックス

>>543
うちの和金はバクバク食ったから、和金の食欲の前には無意味だと思われ（ｗ。

とりあえずスネールホイホイじゃないか？和金がいる水槽ならスネールは生き残れない
から絶対に無意味に終わるだろうし（ｗ。

ＣＲＳを貰ってから一週間ばかり、「酸素の出る石」と「麦飯石」だけで放置してました。
全然落ちなかったけどね。

効果もなければ害も無い　ｶﾞﾊﾊ

>>540
ＰＳＰ１リットルを１ケース。

水草用肥料
って生物ろ過が働いてる水槽では自動的に肥料が精製されてるのに
わざわざ入れても水質を悪化させるだけでは？
まあ動物に対する植物の割合がかなり多めな環境なら必要だろうけど

PとKは足りないんじゃない。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>540
ペナック

元気だせよ

液体活性炭・・・効く？
なんかあっちこっちにくっついて水草とか黒くなっとるんだけど・・・

>553
それは墨汁を薄めただけのインチキ商品でしょう。
まだ木酢液を薄めだだけのインチキ商品のほうがましだ。

マジレスきぼんぬ＞＜；
墨汁は定着用に獣脂入ってまつ、+ろうそくのスス(今もかな？)なんで水槽に入れたら
えらいことになりそうでし・・；

ﾊﾞｲｵｰﾀｰはどうよ？

>>555
アンモニアを吸着させた後に容易に水槽から除去できないような活性炭に意味があるかどうか考えてみたら(w

>>557
ってことはアンモニアの吸着能はあるんでつね？
水草とかについたのは・・・オトシンが喰って糞になってフィルターに逝きました・・・

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。これは必見！
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「AZOO」の商品(餌・水質調整・薬・etc)の中で、
餌はともかくとして、それ以外の添加用品(調整剤等他)
を使われた方いらっしゃいますか？
某ショップでは、あまりの種類の多さに驚いて見ていたら
店員さんに「かなりイイですよ〜AZOO今一番オススメです！」
なんてキッパリ言われてしまったんですが･･･
使われた事がある方、実際の所どうですか？

>>560
その人に、「どこがおすすめなんですか?」って訊いてみたら？

一番お勧め＝一番効果がある

じゃなくて大抵は

一番お勧め＝早く処分したいｏｒ利益率が大きい

品物かと。

＞561さん
＞562さん

　聞いてみました。
　そしたら「他社製品より信頼性も効果もあると思いますね〜
　だから当店で今オススメしているんですよ♪」との返事でした。
　「具体的に何がどう効果あって良いのでしょうか？」と突っ込んだら、
　「それはそれぞれ種類にもよりますからお客様の目的次第ですね、
　　それぞれ効能表記がありますからゆっくりご覧下さいね〜」
　との返事だったので「そうですか」と言い話を終わらせました。
　そう言われちゃったら、あとは自分で使って確かめるしかないし^^;
　でもどれも結構いい値段するので、もしどなたか使われた方が
　いらしたら色んな方のご意見を伺いたいと思って質問した次第です。
　説明不足カキコで申し訳ありませんでした^^;

ジクラウオーターってのはどうでしょうか？
http://www.zicra.com/top/topfr.html
良さそうならカルキ抜きに使おうかな、と思ってみたりするんですが。

メーカ-希望小売価格が、その用途に見合うんなら誰も仕様を止めはしない。

>>564
AQUA SYSTEMという25cmキューブ（正面ガラスだけが縦型にアールになってる）の
セットを買ったときにZICRAのサンプルが入っていた。
もちろん使ってみた。
試しに他の水槽の水を入れずに立ち上げてみたが、うまくいったような「気がする」。
もっとも、そのセットについていたＧＥＸのかんたんフィルターがよかったのかも
知れないし。
ただ、その後は一切入れてないから564さんのようにカルキ抜きとして使うのが
お勧めかどうかは分からない・・・
役立たなくてｽﾏｿ

>>563
http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/102179/104998/152731/
アクア政府とPSBみたいな物か？

>>564
ひと月ほど前に規定量で完全にカルキが抜けることをテストした上で使用開始
毎回ちゃんと振って使用＆保存は冷暗所だったにも関わらず
今日改めてチェックしてみたら全く効果なし
水道水の塩素濃度はほとんど変わっていないので
内容物が変化したとしか考えられない

そこで未開封のものを用いて再テストしてみたら
今回は一応塩素中和の効果は認められたものの
規定量では完全には中和されず
規定量の倍入れてようやくカルキが抜けた

結論としては保存がきかない＆製品にバラツキがある印象
てなわけでカルキ抜きの目的に使うのはおすすめしません

ジクラって　ヘタレだったんですか？
保存効かないのか。