【不食】クモノスガメ・ヒラオリクガメ【不動】
1 ：(・-・)：
飼育始めて1年半が経ちましたが繁殖行動を起こした事が有りません。
最近ではちらほらと卵を産んだなどという話が聞かれますが家は全然駄目です。
私は♂２♀３を120X60X45の水槽で飼ってますが、♂♀一緒に飼ってるのがまずいのでしょうか？
皆さん、どのように飼育してますか？
あと、半年程飼育してるのに心を開いてくれない♂も居ます。
どうしたら心を開いてくれるのでしょうか？
最近ではちらほらと卵を産んだなどという話が聞かれますが家は全然駄目です。
私は♂２♀３を120X60X45の水槽で飼ってますが、♂♀一緒に飼ってるのがまずいのでしょうか？
皆さん、どのように飼育してますか？
あと、半年程飼育してるのに心を開いてくれない♂も居ます。
どうしたら心を開いてくれるのでしょうか？
|
|
|
2 ： ：02/08/22 13:38 ID:???
2げと
3 ：(・-・)：02/08/22 15:34 ID:7yL0QqVm
>>1
種類はキバラクモノスガメです。
種類はキバラクモノスガメです。
4 ： ：02/08/22 15:55 ID:???
/ │
/ │
/ │
―――＋――
│
│
/ │
/ │
―――＋――
│
│
5 ： ：02/08/22 15:56 ID:???
／(＋Д＋)＼
ｱｰ ｺﾘｬﾌﾝｽﾚﾀﾞﾜ。
ｱｰ ｺﾘｬﾌﾝｽﾚﾀﾞﾜ。
6 ：(・-・)：02/08/22 17:47 ID:n0btQMiD
>>5
フンスレを素晴らしいスレにしてね。
とりあえず今後の繁殖スケジュールは、
7～8月は庭で♂♀一緒に放し飼い。（ここで交尾を希望）
9～6月は水槽を真中で仕切って♂♀別々に飼育。
（9～12月に産卵希望）（1～4月に孵化希望）
フンスレを素晴らしいスレにしてね。
とりあえず今後の繁殖スケジュールは、
7～8月は庭で♂♀一緒に放し飼い。（ここで交尾を希望）
9～6月は水槽を真中で仕切って♂♀別々に飼育。
（9～12月に産卵希望）（1～4月に孵化希望）
カメスレがあるのに、なぜ故？
スレタイトルの種は、カメスレでは括れない特化した種なの？
それとも、もともとカメじゃない？
(カメは全く分からないので、スマソ)
スレタイトルの種は、カメスレでは括れない特化した種なの？
それとも、もともとカメじゃない？
(カメは全く分からないので、スマソ)
特化というわけでもないし、カメスレでいいじゃん・・・
9 ：(・-・)：02/08/22 20:02 ID:Nfch/EFL
リクガメスレ有るからいいかな～と思ったが、あんまりクモノスやヒラオに関する
レスが見当たんないんだよね～。
つい最近まで値段もかなり安値が付いてたから飼ってる人もそれなりに多いだろうし
人気種の割にはリクガメスレにはネタが無いんですよ。
大体、地中海リクガメか、ケヅメやヒョウモンが多い。
それに準じればいいのかもしれないけど、やっぱその種を極めたいじゃない？
なのでクモノスやヒラオを飼ってる方の意見を聞きたいと思いこのスレッドを立ち上げた次第です。
レスが見当たんないんだよね～。
つい最近まで値段もかなり安値が付いてたから飼ってる人もそれなりに多いだろうし
人気種の割にはリクガメスレにはネタが無いんですよ。
大体、地中海リクガメか、ケヅメやヒョウモンが多い。
それに準じればいいのかもしれないけど、やっぱその種を極めたいじゃない？
なのでクモノスやヒラオを飼ってる方の意見を聞きたいと思いこのスレッドを立ち上げた次第です。
10 ： ：02/08/22 20:05 ID:???
まー、ホンの一瞬でいいなら伸びるんじゃない？
20レスくらいならつくよ。きっと。
あとは時々保守されるだけのスレへと。
20レスくらいならつくよ。きっと。
あとは時々保守されるだけのスレへと。
11 ：(・-・)：02/08/23 11:20 ID:jl4dHqCh
昨日まであんなに元気だったのに、今日見たら甲羅の隙間のいたる所から血を噴出して死んでたって事ない？
12 ： ：02/08/23 11:36 ID:???
リクガメスレで誘導してみたら。
13 ：(・-・)：02/08/23 11:57 ID:IqYtF3f5
「またーり」の一言につきるカメかと思いきや夏場の野外飼育では爆食状態に。
しかし盛ってくれないという悩みは１と同じ。ショップの人には通常はオスメス
別飼育が良いとアドバイスを受けたよ。ヘルマン並の性欲持ってて欲しいよな。
しかし盛ってくれないという悩みは１と同じ。ショップの人には通常はオスメス
別飼育が良いとアドバイスを受けたよ。ヘルマン並の性欲持ってて欲しいよな。
15 ：(・-・)：02/08/23 15:53 ID:GJKFdLFv
家に居る心を開いてくれない♂ですが、今年1月に我が家に来たのですが、全く餌を食べませんでした。
それが、4月になって庭で日向ぼっこをさせてる時、初めて雑草を食べてる所を見ました。
やっぱり屋外飼育は大事なのかな～？
もう1匹の♂は秋から春まで餌を食べず。体重の増減無し。
で、日向ぼっこを機に餌をやると食べるようになってくれました。
♀は年中食べてくれる良い子なんですけども。
今現在、週3回、桑の葉ブロックをメインにモロヘイヤなどをやってます。
やっぱり♂♀別々の方が、良い結果が出るんでしょうね。
とりあえず今年は真中仕切ってやってみよう。
それが、4月になって庭で日向ぼっこをさせてる時、初めて雑草を食べてる所を見ました。
やっぱり屋外飼育は大事なのかな～？
もう1匹の♂は秋から春まで餌を食べず。体重の増減無し。
で、日向ぼっこを機に餌をやると食べるようになってくれました。
♀は年中食べてくれる良い子なんですけども。
今現在、週3回、桑の葉ブロックをメインにモロヘイヤなどをやってます。
やっぱり♂♀別々の方が、良い結果が出るんでしょうね。
とりあえず今年は真中仕切ってやってみよう。
はじめまして。
【不食】～【不動】←これにはウケました。
性格はたしかにそうですよね。
雨季と乾季の再現とかどうなんでしょう？。
そうだ、現地にいきましょう！。
【不食】～【不動】←これにはウケました。
性格はたしかにそうですよね。
雨季と乾季の再現とかどうなんでしょう？。
そうだ、現地にいきましょう！。
18 ：(・-・)：02/08/24 09:38 ID:5TqPZP0Y
>>16
冬はとにかく動かないですね。食べもしません。（家は♂のみ）
雨季と乾季の再現か～。一応クモノスの住んでる所を本で調べてみました。
マダガスカルのトゥリアラ（チュレアール）辺りに住んでるようです。
マダガスカルは5つの気候に分かれてるらしく、トゥリアラは半砂漠有刺林に分類されてます。
半砂漠有刺林地帯は年間降水量300～800mmでハッキリとした雨季は無く、
局所的な激しい雨が非常に不規則に降るらしいです。12ヶ月から18ヶ月雨が降らない地域も有るとか。
でも、トゥリアラから北へ行った所にムルンべ（キタクモノスの生息地）は12月から3月頃まで雨季のようです。
という事で、向こうは南半球だから12月は北半球で言うと6月か。
6月から9月まで毎日霧吹きだな。それ以外は霧吹き無しの水入れだけにしておこう。
局所的に激しい雨の再現は庭で飼ってる時にシャワーさせようっと。
雨季と乾季の再現はとりあえずこんなもんでしょう。
今度は温度だな。まあ、温度は外で飼ってるから、（夏以外は外に置いてある物置の中で飼育）
嫌でも四季の変化で温度も変わるから今まで通りでいいな。日照時間も同じく。
現地はやっぱり行きたいですね。数年滞在してみたい。
>>17
もちろん！このHPでは良く勉強させて頂いてます。
間口を広げるという事でこちらにもスレを作ってみました。
>>11の病気もそちらで見ました。感染するらしいですね。どれだけの人がその病気を見たのか気になる。
ちなみに私はまだ無いです。
冬はとにかく動かないですね。食べもしません。（家は♂のみ）
雨季と乾季の再現か～。一応クモノスの住んでる所を本で調べてみました。
マダガスカルのトゥリアラ（チュレアール）辺りに住んでるようです。
マダガスカルは5つの気候に分かれてるらしく、トゥリアラは半砂漠有刺林に分類されてます。
半砂漠有刺林地帯は年間降水量300～800mmでハッキリとした雨季は無く、
局所的な激しい雨が非常に不規則に降るらしいです。12ヶ月から18ヶ月雨が降らない地域も有るとか。
でも、トゥリアラから北へ行った所にムルンべ（キタクモノスの生息地）は12月から3月頃まで雨季のようです。
という事で、向こうは南半球だから12月は北半球で言うと6月か。
6月から9月まで毎日霧吹きだな。それ以外は霧吹き無しの水入れだけにしておこう。
局所的に激しい雨の再現は庭で飼ってる時にシャワーさせようっと。
雨季と乾季の再現はとりあえずこんなもんでしょう。
今度は温度だな。まあ、温度は外で飼ってるから、（夏以外は外に置いてある物置の中で飼育）
嫌でも四季の変化で温度も変わるから今まで通りでいいな。日照時間も同じく。
現地はやっぱり行きたいですね。数年滞在してみたい。
>>17
もちろん！このHPでは良く勉強させて頂いてます。
間口を広げるという事でこちらにもスレを作ってみました。
>>11の病気もそちらで見ました。感染するらしいですね。どれだけの人がその病気を見たのか気になる。
ちなみに私はまだ無いです。
19 ：(・-・)：02/08/24 09:45 ID:5TqPZP0Y
クモノスガメ・ヒラオリクガメを飼ううえで、参考にした本は有りますか？
私は、クリーパーNo.6（クリーパー社）、マダガスカルの動物（裳華房）
地球の歩き方No.114マダガスカル・モーリシャス・セイシェル・レユニオン・コモロ（ダイヤモンド社）です。
皆さん、お奨めの本有りましたら教えて下さい。
私は、クリーパーNo.6（クリーパー社）、マダガスカルの動物（裳華房）
地球の歩き方No.114マダガスカル・モーリシャス・セイシェル・レユニオン・コモロ（ダイヤモンド社）です。
皆さん、お奨めの本有りましたら教えて下さい。
20 ： ：02/08/26 01:16 ID:???
とりあえず「クリーパー」以上に役に立つ文献はないな。「ビバガ」は特集といっても
写真だけで憤りを覚えた。
低温にはどのくらいまで耐えるのかが知りたいな。休眠期間は必要な気がする。たぶん
年から年中高温で飼ってると体に大きな負担を掛けそう。うちでは今年の冬は加温無し
（といっても昼間はバスキングライトで25度くらいにはあげて夜間は15度くらいの室温
に）で飼ってみるつもり。
写真だけで憤りを覚えた。
低温にはどのくらいまで耐えるのかが知りたいな。休眠期間は必要な気がする。たぶん
年から年中高温で飼ってると体に大きな負担を掛けそう。うちでは今年の冬は加温無し
（といっても昼間はバスキングライトで25度くらいにはあげて夜間は15度くらいの室温
に）で飼ってみるつもり。
やっぱ書籍は今の所クリーパーが1番か～。まぁ、あれより内容が濃いものなんて無いだろうな～。
去年の冬は夜間（その日の最低温度）16～17℃の日がよくあったが別に何とも無かった。
その温度帯がどれだけの時間続いたかは分かりませんが。昼間は28℃前後を保ってた。
冬場♀は今の時期と変わらぬ動きをしてたが、♂は不食・不動だった。
その時の♂の体重の増減無しというのが不思議。
去年の冬は夜間（その日の最低温度）16～17℃の日がよくあったが別に何とも無かった。
その温度帯がどれだけの時間続いたかは分かりませんが。昼間は28℃前後を保ってた。
冬場♀は今の時期と変わらぬ動きをしてたが、♂は不食・不動だった。
その時の♂の体重の増減無しというのが不思議。
参考にした本の追加。スケイル8号にクモノスの繁殖レポートが載ってた。
23 ： ：02/08/27 01:13 ID:???
今朝ベランダに出しているキバラクモノス２ペアに餌をやろうとするとはとの卵大ほどの
物体が一個転がっている。ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!きちんと埋めてないから無精卵かもしれないけ
れど、やるだけのことはやってみます。
特にクーリングさせたりはしていません。交尾も目撃していない…
産んだと思われる雌は食欲は旺盛。昨日も美味そうにオオバコを豪快にかじり切っていま
した。
物体が一個転がっている。ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!きちんと埋めてないから無精卵かもしれないけ
れど、やるだけのことはやってみます。
特にクーリングさせたりはしていません。交尾も目撃していない…
産んだと思われる雌は食欲は旺盛。昨日も美味そうにオオバコを豪快にかじり切っていま
した。
↑名前入れ忘れた…
>>23
おめでとう御座います。初めて産卵したのでしょうか？
産む直前に、うろうろしたりしてなかったですか？
家のは初めて産んだ時はすごい勢いで水槽内をうろついてました。
最近は落ち着いてて、そんなにうろうろしなくなったけど。
数ヵ月後可愛いベビーが出てくる事を願ってます。
家にも今現在卵が1個有ります。今回は有精卵だといいな～。
おめでとう御座います。初めて産卵したのでしょうか？
産む直前に、うろうろしたりしてなかったですか？
家のは初めて産んだ時はすごい勢いで水槽内をうろついてました。
最近は落ち着いてて、そんなにうろうろしなくなったけど。
数ヵ月後可愛いベビーが出てくる事を願ってます。
家にも今現在卵が1個有ります。今回は有精卵だといいな～。
26 ：設備は整ってるが現在亀なし：02/08/27 10:22 ID:PH/GYX1h
ヒラオ、クモノスは動き鈍いですか？
>>26
決して鈍くは無い。動かないだけ。
家の場合♂はあまり動かないが、突発的に走り出したりするよ。
ヒラオは飼ってないから分からないけど、クモノスよりも動きがいいらしい。
でも、クモノスよりもなかなか動かないらしい。
決して鈍くは無い。動かないだけ。
家の場合♂はあまり動かないが、突発的に走り出したりするよ。
ヒラオは飼ってないから分からないけど、クモノスよりも動きがいいらしい。
でも、クモノスよりもなかなか動かないらしい。
皆さん、卵の管理ってどうされてますか？
温度30℃前後、湿度70%ぐらいって感じなのでしょうか？
家は面倒なので（今の時期暖かいし）そのまま水槽内に放置です。
温度30℃前後、湿度70%ぐらいって感じなのでしょうか？
家は面倒なので（今の時期暖かいし）そのまま水槽内に放置です。
>>25
産卵前も変化は特に見られなかったです。そうか…動き回るのか…
声援ありがとうございます。CB目指してともに頑張りましょう。
卵の管理…タッパーにバーミキュライトの王道やってます。室温２８度
ほどの部屋においてます。
フランキ、ホスィ…
産卵前も変化は特に見られなかったです。そうか…動き回るのか…
声援ありがとうございます。CB目指してともに頑張りましょう。
卵の管理…タッパーにバーミキュライトの王道やってます。室温２８度
ほどの部屋においてます。
フランキ、ホスィ…
>>29
同じくフランキ、ホスィ・・・
同じくフランキ、ホスィ・・・
>>29.30
仏蘭機？
仏蘭機？
33 ： ：02/09/02 23:57 ID:???
もうクモノス、入荷しないのかな…なにげに高くなってきているよね。
34 ：ジングル☆オールザウェイ：02/09/03 00:01 ID:1nDD9Z+3
某ショップのＨＰで、９月中旬のマダガスカル便でクモ＆ヒラオ入荷となってた。
35 ：ジングル☆オールザウェイ：02/09/03 00:06 ID:1nDD9Z+3
すまん、今確かめたらヒラオじゃなくてヘラオだたヨ･･･
クモノスは４亜種くるとさ。
クモノスは４亜種くるとさ。
36 ： ：02/09/04 01:11 ID:???
>>34
それって正規でなくヤバイ匂いがするのだが…この時期、べらぼうに安い奴だろ？
それって正規でなくヤバイ匂いがするのだが…この時期、べらぼうに安い奴だろ？
37 ：ジングル☆オールザウェイ：02/09/04 08:53 ID:???
さあ、値段までは･･･。しかしマダガスカル便としてほかの種類と一緒に入ってくるんだから
正規と考えていいとは思うけど。
正規と考えていいとは思うけど。
４亜種?
クモノスは３亜種でしょ? マダガスカルのカメに正規は無いよ!!
クモノスは３亜種でしょ? マダガスカルのカメに正規は無いよ!!
39 ： ：02/09/04 19:10 ID:???
>>38
そうだよね。2000年の在庫でなければ密輸物と判断できるね。
そうだよね。2000年の在庫でなければ密輸物と判断できるね。
40 ：セクハラ男爵 ◆BEc4vc2I ：02/09/04 19:23 ID:???
41 ： ：02/09/05 03:11 ID:???
マダガスカルは政変で無政府内戦状態です。
サイテス規制種、稀少動植物が安価に輸出され続ける状態が続いています。
一気に絶滅に追い込まれる種類も出てきそうです。
サイテス規制種、稀少動植物が安価に輸出され続ける状態が続いています。
一気に絶滅に追い込まれる種類も出てきそうです。
42 ：ジングル☆オールザウェイ：02/09/05 08:36 ID:???
>38
ごめん、タイプミス。
>41
そういう状況だと、なにをもって正規とするか微妙な感じ。
ごめん、タイプミス。
>41
そういう状況だと、なにをもって正規とするか微妙な感じ。
>>34
そのショップは横浜のGでしょうか？
>>40
お気に入りに入れてくれてありがと！
新しいスレッドを作ったかいがありました。
今年の夏は成長線がメチャメチャ出てた。
>>41
最近ようやく大統領問題も落ち着きつつあるようですが、
やっぱりまだ生活面では不安定な生活が続くのでしょうね。
そんな時、ただで取れる動物が良い値で売れれば、当然バンバン取って売っちゃいそう。
そのショップは横浜のGでしょうか？
>>40
お気に入りに入れてくれてありがと！
新しいスレッドを作ったかいがありました。
今年の夏は成長線がメチャメチャ出てた。
>>41
最近ようやく大統領問題も落ち着きつつあるようですが、
やっぱりまだ生活面では不安定な生活が続くのでしょうね。
そんな時、ただで取れる動物が良い値で売れれば、当然バンバン取って売っちゃいそう。
44 ：ジングル☆オールザウェイ：02/09/05 17:21 ID:???
>43
>そのショップは横浜のGでしょうか？
そこと、あともう一軒ある。たぶん他のとこにも入るんだろね。
>そのショップは横浜のGでしょうか？
そこと、あともう一軒ある。たぶん他のとこにも入るんだろね。
最近心を開いてくれない♂が心を開きつつあるのか、
私が見てても餌を食べる姿を見せてくれてる。とても嬉しい。
餌を変えたのが良かったのかな～。
ちなみに変えた餌とはウサギの餌です。
成分表を見るとカメの餌とそんなに変わらなかったので、いいかな～と思い最近使い始めてみました。
私が見てても餌を食べる姿を見せてくれてる。とても嬉しい。
餌を変えたのが良かったのかな～。
ちなみに変えた餌とはウサギの餌です。
成分表を見るとカメの餌とそんなに変わらなかったので、いいかな～と思い最近使い始めてみました。
46 ： ：02/09/08 03:15 ID:???
さあ、これから涼しくなるな。クモノスのクーリング、どんな環境でやってる？
何度くらいまで下げますか？
うちは18度くらいには下げようと思う。昼間は25度くらいまで上げようかと思うが。
何度くらいまで下げますか？
うちは18度くらいには下げようと思う。昼間は25度くらいまで上げようかと思うが。
誰も答えてくれないのでこちらにも。
よろしくです。
ホウシャに比べて話題になる事が少ない
ヘサキリクガメについて詳しい方教えてください。
問-①過去、ホウシャガメのようにペットルートに乗った事があるのか？
また、もしそうであればその年代及び、当時の価格や希少性について
問-②ホウシャガメは非常に丈夫で現地でも繁殖は着々と成果を挙げているようだが、
ホウシャよりも更に数が少ないとされるヘサキリクガメの繁殖の状況
よろしくです。
ホウシャに比べて話題になる事が少ない
ヘサキリクガメについて詳しい方教えてください。
問-①過去、ホウシャガメのようにペットルートに乗った事があるのか？
また、もしそうであればその年代及び、当時の価格や希少性について
問-②ホウシャガメは非常に丈夫で現地でも繁殖は着々と成果を挙げているようだが、
ホウシャよりも更に数が少ないとされるヘサキリクガメの繁殖の状況
48 ： ：02/09/08 18:22 ID:???
>>47
クリーパー誌（№6）に①、②とも詳しく出ているよ。マダ亀好きなら必携。
クリーパー誌（№6）に①、②とも詳しく出ているよ。マダ亀好きなら必携。
>>46
環境は年中一緒です。
ただ現地では冬は特に降水量が減るので、今年は霧吹きは控える事にしました。
温度は去年はそんな感じでした。食は細る物の（敢えて控えめにしてた）難なくすごしてました。
クーリング期に18℃で一定させる事もないだろうし、1日のうちに数時間15℃前後まで冷やして
昼間は28℃前後にしておけばいいのかな～っと思ってます。
現地でも1日中冷えてる事は無いし。
>>47
>>48さんの言う通りクリーパー6号を見れば直ぐ分かります。
①乗った事があるらしいです。
ホウシャの柄無しが今思えばヘサキだったかも。という感じで出てる可能性もあるらしい。
だとしたら、ホウシャよりも安く出てたかもしれないですね。
②もちろん繁殖させてる。でもホウシャよりも餌食いが悪い為か成長がとても遅いとの事。
ホウシャよりも増やしにくいだろ～な～。
まあ、個人で飼っちゃいけないカメである事は間違いないでしょう。
飼ってるのが見つかると逮捕かもね。
環境は年中一緒です。
ただ現地では冬は特に降水量が減るので、今年は霧吹きは控える事にしました。
温度は去年はそんな感じでした。食は細る物の（敢えて控えめにしてた）難なくすごしてました。
クーリング期に18℃で一定させる事もないだろうし、1日のうちに数時間15℃前後まで冷やして
昼間は28℃前後にしておけばいいのかな～っと思ってます。
現地でも1日中冷えてる事は無いし。
>>47
>>48さんの言う通りクリーパー6号を見れば直ぐ分かります。
①乗った事があるらしいです。
ホウシャの柄無しが今思えばヘサキだったかも。という感じで出てる可能性もあるらしい。
だとしたら、ホウシャよりも安く出てたかもしれないですね。
②もちろん繁殖させてる。でもホウシャよりも餌食いが悪い為か成長がとても遅いとの事。
ホウシャよりも増やしにくいだろ～な～。
まあ、個人で飼っちゃいけないカメである事は間違いないでしょう。
飼ってるのが見つかると逮捕かもね。
50 ： ：02/09/10 01:13 ID:???
(・-・) さんがクモノスのおとぼけウルウルお眼めとかぶって(・∀・) イイ！
夜涼しくなるとあれだけ爆食だったクモノスたちの食欲も減退してきました。室内飼育へのタイミングが
難しいですね。日中気温が25度以下になるころが調度かな？
>>51
クモノス、ヒラオみたくまたーりスレ伸ばしでいきませう。
難しいですね。日中気温が25度以下になるころが調度かな？
>>51
クモノス、ヒラオみたくまたーりスレ伸ばしでいきませう。
53 ： ：02/09/20 01:02 ID:???
またありあげ。
気が向いたのであげ。
最近朝晩が冷え込んできました。
そろそろ♂♀に分けての飼育を開始しようかな。
最近朝晩が冷え込んできました。
そろそろ♂♀に分けての飼育を開始しようかな。
55 ： ：02/09/25 00:51 ID:???
未だに外で飼育。最低気温１５度までは中に入れない。
クリーパーにあったアンタナナリボのホウシャ繁殖施設、寒くなりすぎてクモノス
の繁殖率が年々下がるなんてこと書いてたなあ。１０度以下位にはなるのだろう。
クリーパーにあったアンタナナリボのホウシャ繁殖施設、寒くなりすぎてクモノス
の繁殖率が年々下がるなんてこと書いてたなあ。１０度以下位にはなるのだろう。
アンタナナリボは平均高度800m～1800mの高原地帯。
最高気温約30℃最低気温約6℃。平均気温が18℃だって。
想像してたよりも寒いね。
最近♂の食欲がやや細ってきた。去年と一緒のパターンだよ。
このまま春まで断食かな？
最高気温約30℃最低気温約6℃。平均気温が18℃だって。
想像してたよりも寒いね。
最近♂の食欲がやや細ってきた。去年と一緒のパターンだよ。
このまま春まで断食かな？
49さん ホウシャ飼ってる人知ってるよ
>>57
ヘサキじゃなくって？ホウシャですね。
ホウシャって日本にどれだけ居るんでしょうかね？かなり居るのかな？
京都だったかの動物園にも確か居たと思います。
チョッと前にも愛知のショップに居たようですが、もう売れてました。
どんな方が買われたのでしょうか？その人だったりして。
ヘサキじゃなくって？ホウシャですね。
ホウシャって日本にどれだけ居るんでしょうかね？かなり居るのかな？
京都だったかの動物園にも確か居たと思います。
チョッと前にも愛知のショップに居たようですが、もう売れてました。
どんな方が買われたのでしょうか？その人だったりして。
ホウシャは年間に証明証なしのイレギュラーが10匹ほど入るらしいよ 飼い易いみたいだしかなり魅力的だね
クモノスってあまり動かないんですか？それじゃあまり面白くないですね
小さいから比較的繁殖も狙えますよね？
飼ってる人簡単にアドバイスを？そして楽しいか？
小さいから比較的繁殖も狙えますよね？
飼ってる人簡単にアドバイスを？そして楽しいか？
>59
いや、もっと入ってる。この目で見た。ネタではない。悲しいことだが。
いや、もっと入ってる。この目で見た。ネタではない。悲しいことだが。
>61
ほんとですか？この目で見たってゆーのは？
ほんとですか？この目で見たってゆーのは？
ホウシャ飼ってる人ホウシャってどうなの？
最高気温とか最低気温とかエサとか
なんでも
最高気温とか最低気温とかエサとか
なんでも
ホウシャは結構日本に入ってきてるんだ～。
どこでどう暮らしてるんですかね。
結構丈夫って聞くし、卵もそれなりの数を産むみたいだから
いずれCBベビーが何処かで出回る日もくるのでしょうかね？
>>60
クモノスは結構動きますよ。家は♀の方が良く動いてます。
でもホルスと比べると動かないですね。
で、面白いかどうかですが、クモノスに興味がない人が飼っても全然面白くないと思います。
見てて面白いのはリクガメよりも水ガメですね。
私はクモノスガメに憧れてたので飼ってます。クモノスの横にスッポンも居るのですが、
見てて面白いのは断然スッポンです。
でも、クモノスはサイズが小さいので小スペースで繁殖が狙える可能性があるので
その辺が面白いといえば面白いですかね。
（繁殖させる時、色々策を練るのが面白いかな？）
どこでどう暮らしてるんですかね。
結構丈夫って聞くし、卵もそれなりの数を産むみたいだから
いずれCBベビーが何処かで出回る日もくるのでしょうかね？
>>60
クモノスは結構動きますよ。家は♀の方が良く動いてます。
でもホルスと比べると動かないですね。
で、面白いかどうかですが、クモノスに興味がない人が飼っても全然面白くないと思います。
見てて面白いのはリクガメよりも水ガメですね。
私はクモノスガメに憧れてたので飼ってます。クモノスの横にスッポンも居るのですが、
見てて面白いのは断然スッポンです。
でも、クモノスはサイズが小さいので小スペースで繁殖が狙える可能性があるので
その辺が面白いといえば面白いですかね。
（繁殖させる時、色々策を練るのが面白いかな？）
66 ：ジングル☆オールザウェイ：02/10/21 21:58 ID:???
ホウシャはキレイだけどちょっとでかいからなー。
67 ： ：02/10/21 22:16 ID:???
68 ：eso：02/10/21 22:16 ID:Et4n5U+N
半年前、東京のとある店でホウシャ２５０万って言われターヨ。
昔はどうだったんだろう？今は？
とりあえず、人工繁殖の初期では、野生個体よりは高価になるはずだよね？
でも少しずつ、繁殖に成功する事例が出てきて、飼育法が見えてくれば
安くはなるだろうけど、何年先になるかなぁ～
昔はどうだったんだろう？今は？
とりあえず、人工繁殖の初期では、野生個体よりは高価になるはずだよね？
でも少しずつ、繁殖に成功する事例が出てきて、飼育法が見えてくれば
安くはなるだろうけど、何年先になるかなぁ～
>>69
クモノスは確かに値上がり傾向ですね。ヒラオも。
入荷自体極端に少なくなってるし。でも、去年、一昨年が異常だったのかもしれませんが。
私が見た所、～1999年は20万前後してたのが、2000年に入り10万前後。
2001年はもう5万切ってる店もしばしば有りました。
しかし、今年はまた10万超えてる店も出てきてます。
今後は適正価格？の20万前後に戻るのかもしれませんね。
近い将来、ホウシャと逆転してるかも。年間産卵数が全然違うしね。
ヒラオはもう入ってこないかもね。数が居ないから。
クモノスは確かに値上がり傾向ですね。ヒラオも。
入荷自体極端に少なくなってるし。でも、去年、一昨年が異常だったのかもしれませんが。
私が見た所、～1999年は20万前後してたのが、2000年に入り10万前後。
2001年はもう5万切ってる店もしばしば有りました。
しかし、今年はまた10万超えてる店も出てきてます。
今後は適正価格？の20万前後に戻るのかもしれませんね。
近い将来、ホウシャと逆転してるかも。年間産卵数が全然違うしね。
ヒラオはもう入ってこないかもね。数が居ないから。
>>72
情報どうもです
でもクモノスキーパーって結構いないですか？
雑誌なんか読んでもクモノス繁殖みたいな素人が出てきてるじゃないですか？
だからこれからブリーダーが増えて数も増えるってことは？
その点ホウシャはもってる奴でさえいないからレップジャパンに頼るしかないですよね
そうすると値段が高くなりそうだし
ヒラオは難しそうだから飼いません
情報どうもです
でもクモノスキーパーって結構いないですか？
雑誌なんか読んでもクモノス繁殖みたいな素人が出てきてるじゃないですか？
だからこれからブリーダーが増えて数も増えるってことは？
その点ホウシャはもってる奴でさえいないからレップジャパンに頼るしかないですよね
そうすると値段が高くなりそうだし
ヒラオは難しそうだから飼いません
74 ：ジングル☆オールザウェイ：02/10/22 23:55 ID:???
たぶん殖える数より減る数のほうが多いのではないかと＞クモノス
あ～、札有りだったなたしか、
３０ｃｍ少しオーバー位の丸い良さげな個体だったよ。
店は結構有名店ってことで勘弁
３０ｃｍ少しオーバー位の丸い良さげな個体だったよ。
店は結構有名店ってことで勘弁
ホウシャねた大募集
誰でもいーから書き込んで
誰でもいーから書き込んで
80 ： ：02/10/23 01:08 ID:???
クモノス、ヒラオ、雑誌の広告で目立ってきたな。また輸入再開したか？マダガスカル政府は一体
何考えてんだか。もう絶滅の道まっしぐらか？ホウシャよりこっちの方が危機的状況なのに。
何考えてんだか。もう絶滅の道まっしぐらか？ホウシャよりこっちの方が危機的状況なのに。
81 ：ジングル☆オールザウェイ：02/10/23 07:02 ID:???
ユニークアニマルにホウシャの写真載せてた店では200ﾏﾝ弱だったぞ。
>>73
昨年、一昨年に今までの値段から見るとかなりの格安で入ってきましたからね。
今まで欲しくても手が出ないと思ってた人が一気に買ったのでしょう。私もその一人ですが。
で、ブリーダーが増えて、CBも出回るかといいますと、
>>74さんが言ってるように増えるより減る可能性の方が確率高いかも。
なんせ卵を産む数が少なすぎます。商業ベースでCB出回る事はとても少ないと思います。
商売として効率が悪すぎると思う。
たとえベビーが生まれたとしても、生まれた人同士の交換とかで出回らないんではと私は考えてます。
昨年、一昨年に今までの値段から見るとかなりの格安で入ってきましたからね。
今まで欲しくても手が出ないと思ってた人が一気に買ったのでしょう。私もその一人ですが。
で、ブリーダーが増えて、CBも出回るかといいますと、
>>74さんが言ってるように増えるより減る可能性の方が確率高いかも。
なんせ卵を産む数が少なすぎます。商業ベースでCB出回る事はとても少ないと思います。
商売として効率が悪すぎると思う。
たとえベビーが生まれたとしても、生まれた人同士の交換とかで出回らないんではと私は考えてます。
84 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：02/10/23 22:49 ID:???
クモノスは良く死ぬから、初心者にはお勧めできない罠。
どの亀もそうだが、導入時の駆虫、環境設定が微妙だ。
機嫌の良し悪しが掴み難いところがある。
どの亀もそうだが、導入時の駆虫、環境設定が微妙だ。
機嫌の良し悪しが掴み難いところがある。
よく死ぬ？
そっか
クモノスだめか
マダカスカル産が欲しいだけどなー
ホウシャは高いしヘサキにするか
そっか
クモノスだめか
マダカスカル産が欲しいだけどなー
ホウシャは高いしヘサキにするか
86 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：02/10/23 23:08 ID:???
ヘサキは手にはいらんでしょ。
公認ホウシャどうぞ。。。。
公認ホウシャどうぞ。。。。
87 ： ：02/10/23 23:19 ID:???
89 ： ：02/10/24 01:18 ID:???
>>88
動きがあまりないところ。たれぱんだみたいな魅力、かな。あと目力。
動きがあまりないところ。たれぱんだみたいな魅力、かな。あと目力。
90 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：02/10/24 06:43 ID:???
クモノスの目は爬虫類の中でトップクラスの可愛さだよね。。
91 ：猫すぴ ◆SUPI/3RPgI ：02/10/24 12:17 ID:???
クモノスは可愛いけど、難しい。
死なせたくないし状態良く飼いたい。
リクガメファンならこの辺の事情がわかっているから別スレでもＯＫなんじゃない？
決して安易には飼育して欲しくない。
頑強な種類とも言いにくいし、環境設定が明らかになってない。
キーパーの数が増えているはずなのに飼育情報が出てこない。
誰かに教えられる明確な条件が揃いにくい種類だと言える。
あの目に魅せられた人が情熱を傾けてキープさせて欲しいよ。是非是非繁殖を。。。
死なせたくないし状態良く飼いたい。
リクガメファンならこの辺の事情がわかっているから別スレでもＯＫなんじゃない？
決して安易には飼育して欲しくない。
頑強な種類とも言いにくいし、環境設定が明らかになってない。
キーパーの数が増えているはずなのに飼育情報が出てこない。
誰かに教えられる明確な条件が揃いにくい種類だと言える。
あの目に魅せられた人が情熱を傾けてキープさせて欲しいよ。是非是非繁殖を。。。
92 ：ジングル☆オールザウェイ：02/10/24 17:37 ID:???
小型種であるってのも相当なアドバンテージかと。
93 ： ：02/10/24 19:33 ID:???
小型美魚の魅力に通ずるものがある。大きさだけなら日本の一般家庭での飼育向き。
夏場外飼いできるならお勧めのカメ。意外と日光浴好きなのか、と思わせるうちの
クモズ。
夏場外飼いできるならお勧めのカメ。意外と日光浴好きなのか、と思わせるうちの
クモズ。
どのカメもそうだと思うけど、外で飼ってる時って動き良いよね。
でも、心を中々開いてくれない♂は決まった場所に速攻行ってしまう。
他の子達は色々な所をうろうろしてたけど。
でも、心を中々開いてくれない♂は決まった場所に速攻行ってしまう。
他の子達は色々な所をうろうろしてたけど。
さほど日光浴は大事じゃないと思うが
保温の方がもっと大事だと思う
繁殖させるには日光浴は不可欠らしいけどね
温度さえしっかりすれば大丈夫でしょ
皆さんのクモ達は最低何度？最高何度？
保温の方がもっと大事だと思う
繁殖させるには日光浴は不可欠らしいけどね
温度さえしっかりすれば大丈夫でしょ
皆さんのクモ達は最低何度？最高何度？
>95
最低最高温度ですが、簡単に書きますと
最低約18℃（1月下旬～2月上旬）
最高約37℃（7月下旬～8月上旬）
でした。
最低最高温度ですが、簡単に書きますと
最低約18℃（1月下旬～2月上旬）
最高約37℃（7月下旬～8月上旬）
でした。
クモノスも動くやつはよく動く
99 ：たれクモノス：02/10/25 22:56 ID:29zCNAvX
うう、折角の卵が腐ってしまいました。白濁もせず無精卵だった模様。
うちは最高36度（8月外に放置。絶好調）最低は15度くらいまで下げる予定です。
マダガスカルの気候から休眠期間は必要と考えます。優しい室内冬眠です。
うちは最高36度（8月外に放置。絶好調）最低は15度くらいまで下げる予定です。
マダガスカルの気候から休眠期間は必要と考えます。優しい室内冬眠です。
101 ： ：02/10/26 01:18 ID:???
クモノス、またまとまった数入荷したの？
102 ： ：02/10/26 01:20 ID:???
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
>>97さん家の子は良く動くんだ。飼い主思いのいい子ですね。
家のは♂の1匹が不食不動です。突発的には素早く動くんだけど・・・。
>>98
最低最高温度を記憶するタイプの温度計を使って測ったら>>96の温度でした。
なので、どれだけの時間18℃だったかは分かりません。
真冬時でも、昼間は28℃キープでした。
>>99
たれクモノスさん、卵残念でしたね。来年に期待ですね。
家の卵も、印をした部分を囲むように丸く白濁したのですが、それから動きなしで
もうすぐ2ヶ月が過ぎようとしています。
>>100
9月頃に入荷予定となってるショップにも入ってきてないみたいなので、
まとまった入荷はないんではないかと思います。あくまで憶測ですが。
家のは♂の1匹が不食不動です。突発的には素早く動くんだけど・・・。
>>98
最低最高温度を記憶するタイプの温度計を使って測ったら>>96の温度でした。
なので、どれだけの時間18℃だったかは分かりません。
真冬時でも、昼間は28℃キープでした。
>>99
たれクモノスさん、卵残念でしたね。来年に期待ですね。
家の卵も、印をした部分を囲むように丸く白濁したのですが、それから動きなしで
もうすぐ2ヶ月が過ぎようとしています。
>>100
9月頃に入荷予定となってるショップにも入ってきてないみたいなので、
まとまった入荷はないんではないかと思います。あくまで憶測ですが。
今日久々にレタス数種を与えてみた。
心を開いてくれない♂もこれには目の色を変えて食いに来た。
餌を食ってくれないよ～と心配してたが、単なる配合飼料嫌いなだけかな。
確かに春先に外で野草食わせてたときも寄ってきてたしな。
たま～に野菜もやる事にしよう。
心を開いてくれない♂もこれには目の色を変えて食いに来た。
餌を食ってくれないよ～と心配してたが、単なる配合飼料嫌いなだけかな。
確かに春先に外で野草食わせてたときも寄ってきてたしな。
たま～に野菜もやる事にしよう。
106 ： ：02/10/31 17:28 ID:???
>>105
ひょっとして配合飼料中心派ですか？
ひょっとして配合飼料中心派ですか？
>106
はい、そうです。配合飼料中心です。
リクガメの餌はもちろん、ウサギの餌、桑の葉ブロックも使用します。
夏場は週4、5回、冬場は週1もしくは2週間に1回、春、秋は週2、3回の給餌です。
どれも、1日1回です。
旬の野菜や、野草が取れる時はそれもやってます。
はい、そうです。配合飼料中心です。
リクガメの餌はもちろん、ウサギの餌、桑の葉ブロックも使用します。
夏場は週4、5回、冬場は週1もしくは2週間に1回、春、秋は週2、3回の給餌です。
どれも、1日1回です。
旬の野菜や、野草が取れる時はそれもやってます。
108 ：bloom：02/10/31 17:41 ID:ZkCL7Znp
109 ： ：02/10/31 20:26 ID:???
クモノスに限らずリクガメ全般は雑草中心でしょ
当たり前っしょ
当たり前っしょ
111 ： ：02/11/01 00:48 ID:???
>>110
雑食と雑草をごちゃにしてない？あんた。
雑食と雑草をごちゃにしてない？あんた。
あ な た うっふん
107さんがどういう配合飼料使ってるのかにもよるね。色つきのタイプだとかなりの負荷を
生体の内臓に与えそう。配合飼料、バカ食いしてくれるけど生体にとっては百害あって一利
なし。エロンやセオレ、ホシ幼体にやるのなら別だが。
生体の内臓に与えそう。配合飼料、バカ食いしてくれるけど生体にとっては百害あって一利
なし。エロンやセオレ、ホシ幼体にやるのなら別だが。
115 ： ：02/11/02 07:20 ID:???
画像希望。
どんな配合飼料かというと、メインはウサギの餌です。
たま～に色付きのリクガメフードかな？桑の葉ブロックが有る時はそちらをメインに使います。
桑の葉ブロックを使い始めた時ですが、糞の量が多くなった。
それと、クモノスではなくホルスでの事ですが、糞に混ざって虫が出てきた。
他の餌の時には見られなかったのに、何故でしょうか？（ただの食いすぎでしょうか？）
そろそろ桑の葉ブロック買わなきゃな～。
たま～に色付きのリクガメフードかな？桑の葉ブロックが有る時はそちらをメインに使います。
桑の葉ブロックを使い始めた時ですが、糞の量が多くなった。
それと、クモノスではなくホルスでの事ですが、糞に混ざって虫が出てきた。
他の餌の時には見られなかったのに、何故でしょうか？（ただの食いすぎでしょうか？）
そろそろ桑の葉ブロック買わなきゃな～。
で、桑の葉ブロック良さそうでしたので、今度桑の木を庭に植えようと思います。
皆さんはどんな餌をやってますか？良ければ教えて下さい。
給餌間隔とかも教えて下さい。お願いします。参考にします！
皆さんはどんな餌をやってますか？良ければ教えて下さい。
給餌間隔とかも教えて下さい。お願いします。参考にします！
>>117
うちでは四季を通してメインは野草です。オオバコ、タンポポ、クローバー中心。冬～
春先にはカラスノエンドウが多くなります。あとはチンゲンサイ、コマツナ、山東白菜
を混ぜ、夏にはモロヘイヤも加わります。
葉物の他には人参をきざんだもの。食いが落ちているときにはミックスベジタブルも与
えます。水分補給は水を常設。直接水を飲まない個体にはトマト、きゅうりを。ミネラ
オールを5回に3回の割で添加。いやがらずに食べます。
食いが細るときもありますが、意外と偏食しにくく、ホシよりも気をつかいません（ホシ
のうち一匹は市販の野菜を受けつけなくなり、野草しか食べなくなった）。
(・-・) さんのウサギの餌、参考にさせていただきます。
卵、来年は頑張ります。(・-・) さんところはその後どうですか？
うちでは四季を通してメインは野草です。オオバコ、タンポポ、クローバー中心。冬～
春先にはカラスノエンドウが多くなります。あとはチンゲンサイ、コマツナ、山東白菜
を混ぜ、夏にはモロヘイヤも加わります。
葉物の他には人参をきざんだもの。食いが落ちているときにはミックスベジタブルも与
えます。水分補給は水を常設。直接水を飲まない個体にはトマト、きゅうりを。ミネラ
オールを5回に3回の割で添加。いやがらずに食べます。
食いが細るときもありますが、意外と偏食しにくく、ホシよりも気をつかいません（ホシ
のうち一匹は市販の野菜を受けつけなくなり、野草しか食べなくなった）。
(・-・) さんのウサギの餌、参考にさせていただきます。
卵、来年は頑張ります。(・-・) さんところはその後どうですか？
追記…上記餌のうち好んで食べていると思われるものはクローバ、モロヘイヤ。
あまり好きじゃないように思われるものはコマツナです。
カボチャ、昔はやってましたがそれしか受け付けなくなると怖いのでやめました。
あまり好きじゃないように思われるものはコマツナです。
カボチャ、昔はやってましたがそれしか受け付けなくなると怖いのでやめました。
120 ： ：02/11/04 05:51 ID:???
すでに既出ですが、クモノスが死に易いことは事実です。
もっとも他の種類のW.Cリクガメに同じことが言えると思いますが…
死亡するパターンとして、次のケースが考えられます。
1.突然死 → 寄生虫が原因の場合が多いようです。
2.拒食の後、衰弱して死亡 → 消化管の潰瘍、肝臓、腎臓の機能不全等
3.敗血症 → 抗生物質の経口、注射投与が有効ですが、再発を繰り返すケースが多い。
もっとも他の種類のW.Cリクガメに同じことが言えると思いますが…
死亡するパターンとして、次のケースが考えられます。
1.突然死 → 寄生虫が原因の場合が多いようです。
2.拒食の後、衰弱して死亡 → 消化管の潰瘍、肝臓、腎臓の機能不全等
3.敗血症 → 抗生物質の経口、注射投与が有効ですが、再発を繰り返すケースが多い。
121 ： ：02/11/04 06:08 ID:???
クモノスは高温で、ある程度湿度がある状態で行動が活発になるようです。
これからこのカメ飼う人は原虫、線虫の駆虫を済ませると同時に、
30～35℃、湿度60～80％の清潔な環境で餌付けをすると良いと思われます。
これからこのカメ飼う人は原虫、線虫の駆虫を済ませると同時に、
30～35℃、湿度60～80％の清潔な環境で餌付けをすると良いと思われます。
>>118
家の卵はもしかしたら発生が止まってしまったかもしれません。（最初から無精卵だったりして）
上の方が丸く白濁したのですが、白濁の範囲が広がってません。(T-T)
たれクモノスさんは色んな餌をやってますね。
うちのクモノス達もあまり偏食せず何でも食べてます。（餌の量が少ないのかな）
モロヘイヤは目の色変えてやって来ますね。でも似たような葉野菜でアシタバと言うのがあるのですが
それは嫌いな様でほとんど食べてくれませんでした。
カボチャはたま～にやってましたが、チョッと置いておくと食べ残しのカボチャの臭いが臭いので
最近はあまりやってません。家の子達はカボチャに対してそんなに食いが良いわけでもなかったし。
ウサギの餌はリクガメの餌に比べタンパク質が多少高めだったのがチョッと気がかりですので
リクガメの餌に比べ少なめに与えてます。後、カルシウムとリンの比率も2:1ぐらいなので、
ミネラオールI（室内用）を混ぜてます。
家の卵はもしかしたら発生が止まってしまったかもしれません。（最初から無精卵だったりして）
上の方が丸く白濁したのですが、白濁の範囲が広がってません。(T-T)
たれクモノスさんは色んな餌をやってますね。
うちのクモノス達もあまり偏食せず何でも食べてます。（餌の量が少ないのかな）
モロヘイヤは目の色変えてやって来ますね。でも似たような葉野菜でアシタバと言うのがあるのですが
それは嫌いな様でほとんど食べてくれませんでした。
カボチャはたま～にやってましたが、チョッと置いておくと食べ残しのカボチャの臭いが臭いので
最近はあまりやってません。家の子達はカボチャに対してそんなに食いが良いわけでもなかったし。
ウサギの餌はリクガメの餌に比べタンパク質が多少高めだったのがチョッと気がかりですので
リクガメの餌に比べ少なめに与えてます。後、カルシウムとリンの比率も2:1ぐらいなので、
ミネラオールI（室内用）を混ぜてます。
>120さんの書き込み見て、家に来たのが良い子達ばかりだったので良かった。
一切餌を取らないような拒食もしないし、血を噴出した事も無いし、
寄生虫は居るが今の所なんとも無さそうだし。
何事も無しにもうすぐまる2年が経とうとしています。
>121
立ち上げ時の参考にします。ありがとう。
一切餌を取らないような拒食もしないし、血を噴出した事も無いし、
寄生虫は居るが今の所なんとも無さそうだし。
何事も無しにもうすぐまる2年が経とうとしています。
>121
立ち上げ時の参考にします。ありがとう。
124 ： ：02/11/10 15:36 ID:???
>123
それは羨ましい限りです。
それは羨ましい限りです。
125 ：ｓ４ｑえ ◆bOGlmaL886 ：02/11/18 23:21 ID:???
ヒラオｻｲﾃｽⅠに入ったようですが・・買い損ねた・・(´-ω-`)
126 ：ｓ４ｑえ ◆bOGlmaL886 ：02/11/18 23:22 ID:rHa7slaW
あげ
127 ： ：02/11/18 23:40 ID:???
亀飼いなんて所詮こんなもんだ。
サイテスにあがったから買うとかな。
ばっかみて（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
サイテスにあがったから買うとかな。
ばっかみて（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
128 ：ｎ：02/11/18 23:45 ID:kCPTEDhd
サイテスⅠも結構なんだけど、
マダガスカル政府は国内法できちんと保護措置を講じてほしいな。
マダガスカル政府は国内法できちんと保護措置を講じてほしいな。
129 ：ｓ４ｑえ ◆bOGlmaL886 ：02/11/19 00:02 ID:???
>>127
うん、ﾊﾞｶみたいだねｗ
こういう事態に対する反応として大まかに二つに大別すると
自然を守ろう的なレスと買い損ねて残念的なレス（洩れの>>125みたいなレス）
に判れると思うのねん、そしてそれに対するレスとして前者の場合は禿同
後者の場合は叩きが来る、まぁ当然予想される反応だとは思うが
後者の様な意見を持ってる香具師も確実に居るし折角ネットで
（書き放題ってわけでもないけど）本音を全く書けないのもどうかと思う。
空気汚してｽﾏｿ、それでは。
うん、ﾊﾞｶみたいだねｗ
こういう事態に対する反応として大まかに二つに大別すると
自然を守ろう的なレスと買い損ねて残念的なレス（洩れの>>125みたいなレス）
に判れると思うのねん、そしてそれに対するレスとして前者の場合は禿同
後者の場合は叩きが来る、まぁ当然予想される反応だとは思うが
後者の様な意見を持ってる香具師も確実に居るし折角ネットで
（書き放題ってわけでもないけど）本音を全く書けないのもどうかと思う。
空気汚してｽﾏｿ、それでは。
130 ：ｓ４ｑえ ◆bOGlmaL886 ：02/11/19 00:04 ID:???
ヒラオがサイテスⅠになってしまったのですね。
まあ当然といえば当然の措置ですね。
今後ショップの買取とかどうなるんですかね？
売る側がきちんと登録証を発行してもらったり色々面倒な手続き等しないといけないのかな？
売買しないにしても今飼ってる方達は一応手続き取らないと駄目なのかな？
とりあえずクモノスが引っかからなくてチョッとホッとした。面倒な事嫌いだから。
まあ当然といえば当然の措置ですね。
今後ショップの買取とかどうなるんですかね？
売る側がきちんと登録証を発行してもらったり色々面倒な手続き等しないといけないのかな？
売買しないにしても今飼ってる方達は一応手続き取らないと駄目なのかな？
とりあえずクモノスが引っかからなくてチョッとホッとした。面倒な事嫌いだから。
132 ： ：02/11/19 18:00 ID:???
サイテスＩに指定されたって、密輸しちまえばいいんだよ。
ＣＢ化のためなら許されるぞ。
ＣＢ化のためなら許されるぞ。
133 ： ：02/11/19 23:41 ID:???
>133
年老いた個体ではなく、若いです。
甲羅も黒い部分ばかりだし大きさも9cm程です。
買って来て、ケージに入れた途端♀に盛って良い感じ～と思ってたのに。
腹甲の凹み具合は良い感じなんだけどな～。
とりあえずまだ購入して1年経ってないので来年以降に期待してます。
「♂は若い方がいいよ」とショップの人に薦められたので♂は大きいのは遠慮してました。
年老いた個体ではなく、若いです。
甲羅も黒い部分ばかりだし大きさも9cm程です。
買って来て、ケージに入れた途端♀に盛って良い感じ～と思ってたのに。
腹甲の凹み具合は良い感じなんだけどな～。
とりあえずまだ購入して1年経ってないので来年以降に期待してます。
「♂は若い方がいいよ」とショップの人に薦められたので♂は大きいのは遠慮してました。
135 ： ：02/11/24 21:17 ID:???
>134
そうですか。ウチの不食不動は老齢の雄です。
若い雄ははバクバク食ってます。年齢は特に関係ないと言うことかな。
そうですか。ウチの不食不動は老齢の雄です。
若い雄ははバクバク食ってます。年齢は特に関係ないと言うことかな。
>135
そうですね。年齢よりも個体自体の性格ですかね。
家の13cmオーバーの♀はバクバク食ってます。人が見てても食ってます。
不食・不動の♂以外は皆そうなんですけども、その♂だけは人が見てると分かり次第
そそくさとシェルターに隠れます。早くなれてよね。
そうですね。年齢よりも個体自体の性格ですかね。
家の13cmオーバーの♀はバクバク食ってます。人が見てても食ってます。
不食・不動の♂以外は皆そうなんですけども、その♂だけは人が見てると分かり次第
そそくさとシェルターに隠れます。早くなれてよね。
♀1匹が休眠状態に入ったみたい。
餌入れるとすぐに寄ってくる奴が奥で寝てると心配だが、体重は減ってないので休眠状態で間違いないと思う。
その他はまだ活発に？動いてる。
餌入れるとすぐに寄ってくる奴が奥で寝てると心配だが、体重は減ってないので休眠状態で間違いないと思う。
その他はまだ活発に？動いてる。
138 ：kumo大好き：02/12/02 02:21 ID:paBxNUDF
調子悪いならとりあえず、駆虫と血液検査してもらってくださいな
何らかの対策がありますよ頑張ってください
何らかの対策がありますよ頑張ってください
139 ：kumo大好き：02/12/02 02:28 ID:paBxNUDF
：(・-・) さん日照時間方法をお勧めします。
kumo大好きさん、心配ありがとう御座います。
とりあえず調子は悪くは無さそうです。
最近夜間も20℃越えてる為か、休眠してると思ってた♀がやや動くようになってきた。
で、今度は活発に動いてた♂が休眠に入ったようです。
昨年も一昨年もこの時期から動かなくなったのから予定通りといった所でしょうか。
それと、最近人見知りの激しい♂が私が見てても餌を食べてくれるようになりました。
これはとても嬉しい事です。
とりあえず調子は悪くは無さそうです。
最近夜間も20℃越えてる為か、休眠してると思ってた♀がやや動くようになってきた。
で、今度は活発に動いてた♂が休眠に入ったようです。
昨年も一昨年もこの時期から動かなくなったのから予定通りといった所でしょうか。
それと、最近人見知りの激しい♂が私が見てても餌を食べてくれるようになりました。
これはとても嬉しい事です。
クモノスはどの亜種が人気なんだ？
どれが人気なんでしょうかね。
私は基亜種のキバラしか飼ってませんし、キバラが好きです。
ミナミは私の見た個体だけかもしれませんが何故か甲羅が凸凹してるのが多いような気がする。
キタはあまりというか全然見た事ありません。
私は基亜種のキバラしか飼ってませんし、キバラが好きです。
ミナミは私の見た個体だけかもしれませんが何故か甲羅が凸凹してるのが多いような気がする。
キタはあまりというか全然見た事ありません。
143 ：kumo大好き：02/12/05 04:57 ID:DqkPixYq
そうですかそれは良かったですいい感じですよそれは、餌に寄ってくるのは最高ですね
うちも外に出してると寄ってきますよ
先ほどオークションサイト除いたら凄いことになってますね。
ヒラオが許可書取るつもりで売るのかな？許可書取れないんだけど・・・・・
うちも外に出してると寄ってきますよ
先ほどオークションサイト除いたら凄いことになってますね。
ヒラオが許可書取るつもりで売るのかな？許可書取れないんだけど・・・・・
144 ：kumo大好き：02/12/05 05:03 ID:DqkPixYq
人気種はやはりキタでしょうね、今はナンちゃってキタ君が多いみたいです
私はミナミがほしいですけど・・・ミナミキタも存在するみたいですよ
私はミナミがほしいですけど・・・ミナミキタも存在するみたいですよ
ミナミは腹甲の斑が気に入らないので却下しました。
キタも蝶番が無いので却下しました。
キバラが自分好みの腹甲に斑が入らず蝶番有りでした。
家のキバラ♂2匹共蝶番が不完全？です。良くある事なのかな～？
それと、本物のキタって腹甲に斑があるんですよね～。
先程ビッダ－ズ見てきました。
チョッと前の値段だと10匹程買える値段になってた。
キタも蝶番が無いので却下しました。
キバラが自分好みの腹甲に斑が入らず蝶番有りでした。
家のキバラ♂2匹共蝶番が不完全？です。良くある事なのかな～？
それと、本物のキタって腹甲に斑があるんですよね～。
先程ビッダ－ズ見てきました。
チョッと前の値段だと10匹程買える値段になってた。
146 ： ：02/12/05 13:37 ID:???
>本物のキタって腹甲に斑があるんですよね～。
ぷ
ぷ
147 ：亜細亜の亀摩訶不思議：02/12/05 18:04 ID:???
＞143
ソーソー
ビッダーズで入手してもまず取れない。
ソーソー
ビッダーズで入手してもまず取れない。
148 ：ｓ４ｑえ ◆bOGlmaL886 ：02/12/05 22:35 ID:???
つかキタ人気って唯単に数少ないだけじゃないの？
149 ：kumo大好き：02/12/06 06:19 ID:2gaRXTmW
148>そうですね
150 ：kumo大好き：02/12/06 06:44 ID:2gaRXTmW
：(・-・) ：＞元気な個体ならそれでよしですよ！12～3センチすればハッキリしますよ何センチでしたかね？
キタで購入して蝶番もシャーペンでスジ書いたぐらいのが蝶番が丸みが出て来て押して少し動くな？
と思いそれから自分で動かすようになると・・・・・キバラくんの出来上がり！
キタで購入して蝶番もシャーペンでスジ書いたぐらいのが蝶番が丸みが出て来て押して少し動くな？
と思いそれから自分で動かすようになると・・・・・キバラくんの出来上がり！
151 ： ：02/12/08 16:43 ID:???
ウチの若キバラ雄が雌に甲羅アタックを仕掛けているのを確認。
求愛なのか、テリトリー性のものかハッキリしないのですが、
雌が同様の行動をとったことはありません。
とりあえずクモノスが甲羅アタックをするというのは意外でした。
求愛なのか、テリトリー性のものかハッキリしないのですが、
雌が同様の行動をとったことはありません。
とりあえずクモノスが甲羅アタックをするというのは意外でした。
152 ：kumo大好き：02/12/09 06:15 ID:p5pcRv6w
う～ん如何なんでしょうかね、経験したことないなエロンガ－タは無茶しますけどガンガン行きますよ
＜笑＞なんか最近私達だけのような気がしますね・・・・・
よく最近私がよく聞かれるのよヒラオのことでサイテスがらみなんだけど
いいかげん誰かおしえてあげてほしいビバガで取り上げて何故＜紙＞取れないのか教えてあげて
＜笑＞なんか最近私達だけのような気がしますね・・・・・
よく最近私がよく聞かれるのよヒラオのことでサイテスがらみなんだけど
いいかげん誰かおしえてあげてほしいビバガで取り上げて何故＜紙＞取れないのか教えてあげて
サイテスの話は↓の財団法人にTELして聞いた方がいいと思います。
http://www.jwrc.or.jp/
入手ルートを詳しく説明しないと無理みたいですね。
でもサイテスⅠに入るのは2月からでしたっけ？それ以降でないとまだサイテスⅡなので
サイテスⅠの登録票は発行できないと思います。
>150 kumo大好き
今、11.5cmと9.5cmです。
早く大きくなってキバラにバッチリキバラになって欲しい。
>151
家も甲羅アタックは見たことないですね。♀が♂に乗っかるのは見た事あります。
http://www.jwrc.or.jp/
入手ルートを詳しく説明しないと無理みたいですね。
でもサイテスⅠに入るのは2月からでしたっけ？それ以降でないとまだサイテスⅡなので
サイテスⅠの登録票は発行できないと思います。
>150 kumo大好き
今、11.5cmと9.5cmです。
早く大きくなってキバラにバッチリキバラになって欲しい。
>151
家も甲羅アタックは見たことないですね。♀が♂に乗っかるのは見た事あります。
有難う御座います。o(．_．)o ﾍﾟｺﾘｯ!そうそうジェットストリームアタックの件
ですが、歳バレ～どんな亀さんでもやるそうです。♀がストレスを感じるようでしたら
わけたほうがいいと思う。死んでしまうことあるからね！それで♂が落ちつきないような素振りだったら盛りと判断してもいい
でしょう。もし普通でしたら縄張り争いですね
ですが、歳バレ～どんな亀さんでもやるそうです。♀がストレスを感じるようでしたら
わけたほうがいいと思う。死んでしまうことあるからね！それで♂が落ちつきないような素振りだったら盛りと判断してもいい
でしょう。もし普通でしたら縄張り争いですね
昨日たまたま♂を♀のケージに入れたら大きい♀が目の色を変えて♂に迫ってた。
♂の前脚を噛んで催促してる様にも見えた。でも、♂はそそくさと逃げていきました。
♂の前脚を噛んで催促してる様にも見えた。でも、♂はそそくさと逃げていきました。
156 ：M：02/12/19 01:22 ID:j6aAn3uh
はじめまして。
なんちゃってのキタを飼ってる者です。
喉の所によけいなものが・・・（笑）
でも、本物のキタって見たことないので、これがキタで良しとして下さい。
＞１５５さん。クモノス喧嘩します。違う集団から入れるとかみ合いして、
指なくなることもあるそうです。
後、餌ですけど、蛋白の多いのを長期的にやると見た目にも分かるような奇形になります。
我が家の場合はアメハコですけど。
ハコガメ用のフードを主食にあげた結果、甲良の異常と、甲良の割に身の小さい子になりました。結果、繁殖不能です。
うちはそこまではないようですが、内臓疾患で死に至るケースも多いとキタを買ったショップの方に怒られました・・・。
ウサギの餌は、普通の餌だとウサギですら結石になりましたけど、大丈夫でしょうか？
結石の原因となる栄養素がウサギより亀の方が必要量が多いなら、問題ないのかな？
すみません、詳しくないです。
でも、たれくものすさんのような餌が一番かと思います。
違う種での失敗例で申し訳ないですけど、リクガメフードも同じと聞きますので、同じく
辛い思いをされる方がでないといいなと思います。
なんちゃってのキタを飼ってる者です。
喉の所によけいなものが・・・（笑）
でも、本物のキタって見たことないので、これがキタで良しとして下さい。
＞１５５さん。クモノス喧嘩します。違う集団から入れるとかみ合いして、
指なくなることもあるそうです。
後、餌ですけど、蛋白の多いのを長期的にやると見た目にも分かるような奇形になります。
我が家の場合はアメハコですけど。
ハコガメ用のフードを主食にあげた結果、甲良の異常と、甲良の割に身の小さい子になりました。結果、繁殖不能です。
うちはそこまではないようですが、内臓疾患で死に至るケースも多いとキタを買ったショップの方に怒られました・・・。
ウサギの餌は、普通の餌だとウサギですら結石になりましたけど、大丈夫でしょうか？
結石の原因となる栄養素がウサギより亀の方が必要量が多いなら、問題ないのかな？
すみません、詳しくないです。
でも、たれくものすさんのような餌が一番かと思います。
違う種での失敗例で申し訳ないですけど、リクガメフードも同じと聞きますので、同じく
辛い思いをされる方がでないといいなと思います。
Mさん、ありがとう御座います。
とりあえずこの時季は動き自体少ないので、餌は週1～2回少量の配合飼料＋レタスをあげてます。
来年は桑の葉ブロック＋葉野菜で行こうと思います。
とりあえずこの時季は動き自体少ないので、餌は週1～2回少量の配合飼料＋レタスをあげてます。
来年は桑の葉ブロック＋葉野菜で行こうと思います。
158 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：02/12/29 19:43 ID:???
みんなエサはどんな状態で与えてますか？
うちはいつも小さめに手で契って与えてるだけなんだけど
暫く食いがよくなるようにみじん切りにして与えてたら
その状態でないと中々食べない個体が一匹、二匹･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うちはいつも小さめに手で契って与えてるだけなんだけど
暫く食いがよくなるようにみじん切りにして与えてたら
その状態でないと中々食べない個体が一匹、二匹･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
159 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：02/12/29 19:44 ID:???
160 ： ：03/01/03 10:46 ID:???
ペ○○さーん！
密輸モノのベビーをＣＢとして売るのはいかがなものかと…
密輸モノのベビーをＣＢとして売るのはいかがなものかと…
161 ： ：03/01/03 23:04 ID:???
８木のとこ？
162 ：亀すき：03/01/04 15:48 ID:YIsRmarA
何処で生まれようとＣＢはＣＢじゃないの？
ある程度大きさの揃ったベビー達なら、たぶん何処かで
孵化させたＣＢだと思うよ。
ある程度のスキルを持ってるやつなら
８木さんを貶したりはしないだろな。
あの人の爬虫類の飼育センスは天性のものだよ。
知らない人は一度店に行って話してみると良い。
ある程度大きさの揃ったベビー達なら、たぶん何処かで
孵化させたＣＢだと思うよ。
ある程度のスキルを持ってるやつなら
８木さんを貶したりはしないだろな。
あの人の爬虫類の飼育センスは天性のものだよ。
知らない人は一度店に行って話してみると良い。
163 ： ：03/01/05 13:26 ID:???
同時期に日本に輸入された他のキバラ幼体を見ましたが、
甲板や爪にクモノス独特の傷がついている固体を多数確認しました。
ＷＣの可能性が極めて高い訳です。
まあ断定することはできないですが、密輸ビルマも売っているし…
甲板や爪にクモノス独特の傷がついている固体を多数確認しました。
ＷＣの可能性が極めて高い訳です。
まあ断定することはできないですが、密輸ビルマも売っているし…
164 ： ：03/01/05 23:48 ID:???
スジクビをヒラタといって広告出すのはどーですか？
しかもヒラタとして売ったみたいだし
しかもヒラタとして売ったみたいだし
166 ： ：03/01/06 19:39 ID:???
さあ、クーリング期間真っ最中。ここで温度をあげてしまっては春先盛ってくれないかな。
只今最低気温１５度。
只今最低気温１５度。
167 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/06 22:07 ID:???
>164
そら明らかに詐欺だと思うが。店側がスジクビをヒラタだと信じていた場合の法的解釈はわからんけど。
そういやペアだと言ってオス同士売りつけられた場合はどうなんだろう…
そら明らかに詐欺だと思うが。店側がスジクビをヒラタだと信じていた場合の法的解釈はわからんけど。
そういやペアだと言ってオス同士売りつけられた場合はどうなんだろう…
168 ： ：03/01/07 00:45 ID:???
>167
おお、本人疑惑の当人が(ﾜﾗ
あの人がスジクビとヒラタの区別つかないはずねーだろーよ
ホントに勘違いなら、商品返還、代金返還でよしとすべし
ペアをオスオスで売られた場合は
どっちにしろ、売買契約に不備があるんだから、契約解除が可能でしょう（理屈）
良心的な店なら交換に応じると思うがね
おお、本人疑惑の当人が(ﾜﾗ
あの人がスジクビとヒラタの区別つかないはずねーだろーよ
ホントに勘違いなら、商品返還、代金返還でよしとすべし
ペアをオスオスで売られた場合は
どっちにしろ、売買契約に不備があるんだから、契約解除が可能でしょう（理屈）
良心的な店なら交換に応じると思うがね
169 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/07 22:50 ID:???
あの人って誰のこった？ つーかどの店だ？
ペアの件は、ぶっちゃけた話カエルだしなー･･･
ペアの件は、ぶっちゃけた話カエルだしなー･･･
170 ：ジングル☆オールザウェイ：03/01/07 23:32 ID:???
し、死んでるー∑(;´Д｀) 三日で死にますかあなた･･･
ということでどんなにあがいても交換無理ぽ。
ということでどんなにあがいても交換無理ぽ。
171 ： ：03/01/08 00:36 ID:???
ご愁傷さまぽ
（＾＾）
173 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/18 02:40 ID:???
ｷﾊﾞﾗ快便あげ
174 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/18 02:43 ID:???
175 ： ：03/01/18 03:27 ID:???
ついに夜間温度１５度切った。しかし昼はバスキングスポットつけているので
餌食ってる。夏も冬もマイペースなキバラトリオ。雄一匹はヤシガラにもぐり
こんで休眠中のご様子だが。
餌食ってる。夏も冬もマイペースなキバラトリオ。雄一匹はヤシガラにもぐり
こんで休眠中のご様子だが。
家のは最近快便じゃないな～。餌食わないからだな。多分。
>>174
家の子達は偏食は無いですね。逆に配合飼料を食わない子が1匹居ますが。
どちらかと言うと葉野菜の方が反応がいいです。
やはり配合飼料メインよりも葉野菜メインの方がいいのかな～。
>>175
家も♀2匹は昼間餌を出すとそそくさとシェルターから出てきて餌を食ってるけど、
♀1匹と♂2匹は休眠中のご様子。
♂は休眠に入ってから約1ヵ月半経つよ。
♂の方が休眠に入りやすいのかな。♀は卵産んだりしなきゃいけないから
なるべく体力をつけるという本能でも働いてるのでしょうかね。
産卵した人の話を掲示板などで見ると年間複数個産んでるのに、家は1～2個。
家と何が違うかと言うと餌の量が全然違うな～。
餌は毎日やった方がいいのかな～？
>>174
家の子達は偏食は無いですね。逆に配合飼料を食わない子が1匹居ますが。
どちらかと言うと葉野菜の方が反応がいいです。
やはり配合飼料メインよりも葉野菜メインの方がいいのかな～。
>>175
家も♀2匹は昼間餌を出すとそそくさとシェルターから出てきて餌を食ってるけど、
♀1匹と♂2匹は休眠中のご様子。
♂は休眠に入ってから約1ヵ月半経つよ。
♂の方が休眠に入りやすいのかな。♀は卵産んだりしなきゃいけないから
なるべく体力をつけるという本能でも働いてるのでしょうかね。
産卵した人の話を掲示板などで見ると年間複数個産んでるのに、家は1～2個。
家と何が違うかと言うと餌の量が全然違うな～。
餌は毎日やった方がいいのかな～？
177 ：亀すき：03/01/18 13:55 ID:SYAqQmuH
１６４さんが、誰か判ったよん！
去年一緒にペポニに行ったよね！？
私です！わたし！今年もイベントがたくさんあるので
よろしくね！
去年一緒にペポニに行ったよね！？
私です！わたし！今年もイベントがたくさんあるので
よろしくね！
178 ： ：03/01/19 10:39 ID:???
年末に購入したミナミクモノス（甲長１２㎝、２２０ｇ、最悪）
の食欲が廃絶したので、たまらず抗原虫剤を投与したところ食欲回復。
ここまで痩せたのも原虫が原因だろうか？
これで良くなる事を期待するしかないのだが…
の食欲が廃絶したので、たまらず抗原虫剤を投与したところ食欲回復。
ここまで痩せたのも原虫が原因だろうか？
これで良くなる事を期待するしかないのだが…
>178
12cmで220gですか～。
チョッと痩せ気味なのでしょうかね。
（家のは12cm程のが2匹いますが、♂280g♀360gですね。）
購入時に比べて大分体重が落ちたのでしょうか？
冬場は家の子達（特に♂）の食欲が激減というか全く食べません。
♂は1ヶ月半全く餌を食ってませんが体重の増減無しです。
食欲が回復したとの事ですから、まだ期待は持てますよ！
頑張ってください。
12cmで220gですか～。
チョッと痩せ気味なのでしょうかね。
（家のは12cm程のが2匹いますが、♂280g♀360gですね。）
購入時に比べて大分体重が落ちたのでしょうか？
冬場は家の子達（特に♂）の食欲が激減というか全く食べません。
♂は1ヶ月半全く餌を食ってませんが体重の増減無しです。
食欲が回復したとの事ですから、まだ期待は持てますよ！
頑張ってください。
180 ：ｓ４ｑえ＠うｐ厨 ◆p6RdqLzN5A ：03/01/21 01:49 ID:???
携帯のｶﾒﾗからですがｸﾓﾉｽ撮ってみますた
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030121/01334066.jpg
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030121/01321277.jpg
両方とも最近に入手したｷﾊﾞﾗ♀なのですが餌食いが対照的・・
成長線は出んだけどｲﾏｲﾁ体重が増えない(´-ω-`)
>>176
偏食無いとは・・うらやますぃ
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030121/01334066.jpg
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030121/01321277.jpg
両方とも最近に入手したｷﾊﾞﾗ♀なのですが餌食いが対照的・・
成長線は出んだけどｲﾏｲﾁ体重が増えない(´-ω-`)
>>176
偏食無いとは・・うらやますぃ
181 ：M：03/01/21 02:07 ID:I82sJHEP
虫がいるのなら、２，３日して糞を見たら、白い半透明な奴とかが出てきます。
よく見たら肉眼でも確認できます。
虫がいるなら、一回水入れ取った方が良いかもしれません。中で糞したのを飲んでしまうので。
うちにいる子のうち、キバラが一頭、寄生虫がいるため、温浴のみになってます。
ちなみに、温浴のケースも、飼育ケースも他のことは別です。
体重ですが、キタの１０センチ（♂）で２２０㌘１１センチ（♀）で２６０㌘です。
キタはもともと小ぶりですが（これでマックスサイズです）、♂はそれでも軽いです。
でも、まあ餌食べてるようでしたら、まだ、大丈夫かと。
元気になってくれることを祈ってますね。
サイテス・・・、輸出証明もしくは輸入証明、＋写真、甲長、性別データ等がいるそうです。
飼い主の情報も当然ですけどね。
現在、もし、国内ＣＢとかっていても許可が取れない気がする・・・。
後、２次とか３次問屋経由の個体とかも難しいだろうし。
ヒラオは大多数は書類無しの裏飼育になるんだろうなと思いました。
２年後、クモノスが引っかからないといいですね。
よく見たら肉眼でも確認できます。
虫がいるなら、一回水入れ取った方が良いかもしれません。中で糞したのを飲んでしまうので。
うちにいる子のうち、キバラが一頭、寄生虫がいるため、温浴のみになってます。
ちなみに、温浴のケースも、飼育ケースも他のことは別です。
体重ですが、キタの１０センチ（♂）で２２０㌘１１センチ（♀）で２６０㌘です。
キタはもともと小ぶりですが（これでマックスサイズです）、♂はそれでも軽いです。
でも、まあ餌食べてるようでしたら、まだ、大丈夫かと。
元気になってくれることを祈ってますね。
サイテス・・・、輸出証明もしくは輸入証明、＋写真、甲長、性別データ等がいるそうです。
飼い主の情報も当然ですけどね。
現在、もし、国内ＣＢとかっていても許可が取れない気がする・・・。
後、２次とか３次問屋経由の個体とかも難しいだろうし。
ヒラオは大多数は書類無しの裏飼育になるんだろうなと思いました。
２年後、クモノスが引っかからないといいですね。
182 ： ：03/01/21 02:21 ID:???
キタがマックスで10cmだって・・・おいおい（ｗ
>>180
綺麗なクモノスですね。
上の子の方が丸丸太ってるという印象を受けました。
やはり餌が見えてるからでしょうか。
体重が増えないのは快便だからでしょうかね？
でも家の子達も冬場は殆ど体重は増えてないな～。
夏場に比べ餌の回数を減らしてるからだけど。
偏食が無いというより、餌が少ないといった方が当たってるかも。
>>181
サイテスの手続きは大変そうですね。
クモノスのサイテスⅠ入りはどうなることやら・・・。
綺麗なクモノスですね。
上の子の方が丸丸太ってるという印象を受けました。
やはり餌が見えてるからでしょうか。
体重が増えないのは快便だからでしょうかね？
でも家の子達も冬場は殆ど体重は増えてないな～。
夏場に比べ餌の回数を減らしてるからだけど。
偏食が無いというより、餌が少ないといった方が当たってるかも。
>>181
サイテスの手続きは大変そうですね。
クモノスのサイテスⅠ入りはどうなることやら・・・。
184 ：M：03/01/21 23:18 ID:vwDqNuN7
>１８２さん、おかしいですか？
全然成長しない上、甲羅のそりも出始めたので、この子は止まりかな？と思ってましたけど。
もっと大きくなるんでしょうか？お持ちのようでしたら、データをだして下さると嬉しいです。
それに、キタが人気あるのは大きくならないからって聞いてましたし。
確か、１５センチって本とかにも載ってるから、これより小さくて良いかと（キバラのサイズと思ってた）。
完全には止まって無くても、ほぼマックスかなあ？って。
キバラは、雌の家の子で１５あるけど、雄は１３くらいの子しか見たこと無い。
どなたかキタを飼ってる方でこんなサイズですって方、教えて下さい。
♂はシャイなので、余り動かず、餌食いも余り良い子じゃないので、止まったのかなあ？
かなり不安です。他のキタはおちびちゃんで比べられない。
よろしくお願いいたします。
全然成長しない上、甲羅のそりも出始めたので、この子は止まりかな？と思ってましたけど。
もっと大きくなるんでしょうか？お持ちのようでしたら、データをだして下さると嬉しいです。
それに、キタが人気あるのは大きくならないからって聞いてましたし。
確か、１５センチって本とかにも載ってるから、これより小さくて良いかと（キバラのサイズと思ってた）。
完全には止まって無くても、ほぼマックスかなあ？って。
キバラは、雌の家の子で１５あるけど、雄は１３くらいの子しか見たこと無い。
どなたかキタを飼ってる方でこんなサイズですって方、教えて下さい。
♂はシャイなので、余り動かず、餌食いも余り良い子じゃないので、止まったのかなあ？
かなり不安です。他のキタはおちびちゃんで比べられない。
よろしくお願いいたします。
185 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/22 01:11 ID:???
>>183
上の個体は快食快便なんですが下の個体は快便というか・・
形はしっかりしてるんだけど周りは少しﾄﾞﾛﾘとしてる、寄生虫の不安が・・
うちにｷﾀ居るのですがその個体も夏体重一気に増えましたyo
湿度の高い夏の方が心地良いんでしょうかね
>>184
まだ大きくなるんじゃないかな、多分・・
ｻｲｽﾞなんて個体差もあるから断定できないですよ、１５㌢超えるｷﾊﾞﾗだって居るんだし。
あとかなり曖昧な記憶ですが爬虫類は一生涯かけて成長するって聞いたことあります
上の個体は快食快便なんですが下の個体は快便というか・・
形はしっかりしてるんだけど周りは少しﾄﾞﾛﾘとしてる、寄生虫の不安が・・
うちにｷﾀ居るのですがその個体も夏体重一気に増えましたyo
湿度の高い夏の方が心地良いんでしょうかね
>>184
まだ大きくなるんじゃないかな、多分・・
ｻｲｽﾞなんて個体差もあるから断定できないですよ、１５㌢超えるｷﾊﾞﾗだって居るんだし。
あとかなり曖昧な記憶ですが爬虫類は一生涯かけて成長するって聞いたことあります
（＾＾；
187 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/23 12:29 ID:???
今朝ｷﾊﾞﾗ鼻水ﾊｯｹｿ・・激鬱
持ち上げた時に時折ｷｭｰｷｭｰ鳴くような音があったんだけど、やはりｺﾚか・・
状況としてｼｬｶｼｬｶ動きｴｻに反応するのだが食べなくなった
鼻腔の形状はまだ綺麗なまま保たれている
とりあえずは湿度上げて毎日ﾎﾟｶﾘ温浴逝ってみます・・
持ち上げた時に時折ｷｭｰｷｭｰ鳴くような音があったんだけど、やはりｺﾚか・・
状況としてｼｬｶｼｬｶ動きｴｻに反応するのだが食べなくなった
鼻腔の形状はまだ綺麗なまま保たれている
とりあえずは湿度上げて毎日ﾎﾟｶﾘ温浴逝ってみます・・
188 ： ：03/01/24 13:48 ID:???
あげ
189 ： ：03/01/26 02:08 ID:???
マダガスカル政府が野生動物の輸出禁止措置を取るという噂は本当なのでせうか。
クモノスにとっては朗報かな。CB化に努めよう。
クモノスにとっては朗報かな。CB化に努めよう。
190 ： ：03/01/26 03:14 ID:???
物欲満たすのは大変ですね。
191 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/26 16:36 ID:???
ｱ○ﾏのｻｲﾄ読んだんだけどﾋﾗｵの一般飼育者への
登録許可証発行難しいみたいですね、2月までに入手した場合登録証無しでも
飼育できるようですが譲渡等はできない模様・・
ということは登録証無しのﾍﾟｱでﾌﾞﾘｰﾄﾞさせても譲渡等できないってことになる罠
この場合現在飼育ﾋﾗｵをしている方のﾋﾗｵCB化にとって不利だと思うのですが・・
>>190
それは爬虫類に限ったことでもないけどﾅｰ
登録許可証発行難しいみたいですね、2月までに入手した場合登録証無しでも
飼育できるようですが譲渡等はできない模様・・
ということは登録証無しのﾍﾟｱでﾌﾞﾘｰﾄﾞさせても譲渡等できないってことになる罠
この場合現在飼育ﾋﾗｵをしている方のﾋﾗｵCB化にとって不利だと思うのですが・・
>>190
それは爬虫類に限ったことでもないけどﾅｰ
192 ： ：03/01/27 00:58 ID:???
お国がﾚｼﾌﾟに輸入証明出さないように圧力掛けてるらしいな
>>184
私も何かの本（だったと思う）でキタは小さめというのを見た事有るような無いような。
>>186
たまにはageでお願いします。
>>187
その後調子はどうでしょうか？
鼻腔の形状が綺麗なままでしたらまだ心配いらないのかな？
家に居るので1匹だけ鼻腔が横長になってるのが居たな～。とりあえず鼻水は出てないのですが。
>>188
ageご苦労様です。
>>189
まんざら嘘でも無さそうですよね。
珍しい動・植物が多いマダガスカルではそういう動・植物を見に来る観光客はいいお客さんですからね。
輸出で稼げないみたいですから、観光で得た外貨は貴重でしょう。（多分）
そんな貴重な外貨をもたらしてくれる動・植物達を居なくなるまで売り尽くす事はしないでしょうしね。（長い目で見て）
>>191-192
某輸入業者経由のサイテスⅡの動物って輸入証明カード付いてきますよね。
このカードをもってしてもやはり登録は難しいのでしょうかね。
私も何かの本（だったと思う）でキタは小さめというのを見た事有るような無いような。
>>186
たまにはageでお願いします。
>>187
その後調子はどうでしょうか？
鼻腔の形状が綺麗なままでしたらまだ心配いらないのかな？
家に居るので1匹だけ鼻腔が横長になってるのが居たな～。とりあえず鼻水は出てないのですが。
>>188
ageご苦労様です。
>>189
まんざら嘘でも無さそうですよね。
珍しい動・植物が多いマダガスカルではそういう動・植物を見に来る観光客はいいお客さんですからね。
輸出で稼げないみたいですから、観光で得た外貨は貴重でしょう。（多分）
そんな貴重な外貨をもたらしてくれる動・植物達を居なくなるまで売り尽くす事はしないでしょうしね。（長い目で見て）
>>191-192
某輸入業者経由のサイテスⅡの動物って輸入証明カード付いてきますよね。
このカードをもってしてもやはり登録は難しいのでしょうかね。
194 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/28 16:28 ID:???
>>193
調子の悪かったｸﾓﾉｽですが・・その後体調が急変し
24日深夜から25日にかけて鼻のみならず口から鼻水（？）が溢れ
顔中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ・・目が全く開かず死んだように窪んでました
そして数分後・・（以下略 今は病理検査中です
時々持ち上げた時に鼻の奥からｷｭｰｷｭｰ変な音がしていたので
これが原因だったかも・・他に思い当たる節もない・・
調子の悪かったｸﾓﾉｽですが・・その後体調が急変し
24日深夜から25日にかけて鼻のみならず口から鼻水（？）が溢れ
顔中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ・・目が全く開かず死んだように窪んでました
そして数分後・・（以下略 今は病理検査中です
時々持ち上げた時に鼻の奥からｷｭｰｷｭｰ変な音がしていたので
これが原因だったかも・・他に思い当たる節もない・・
>194
状態が悪いかなと気付いた時にはもう手遅れなのでしょうかね。
頑張って頑張って辛うじて生きてるけど顔には出さないのでしょうね。
これも野生の知恵なんでしょうね。
お悔やみ申し上げます。
不謹慎なんですが、やはりクモノスを飼ってる者としては検査結果を聞いてみたいです。
もし可能でしたら宜しくお願いします。
状態が悪いかなと気付いた時にはもう手遅れなのでしょうかね。
頑張って頑張って辛うじて生きてるけど顔には出さないのでしょうね。
これも野生の知恵なんでしょうね。
お悔やみ申し上げます。
不謹慎なんですが、やはりクモノスを飼ってる者としては検査結果を聞いてみたいです。
もし可能でしたら宜しくお願いします。
196 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/01/31 01:12 ID:???
197 ：ｓ４ｑえ ◆p6RdqLzN5A ：03/02/08 20:05 ID:???
あげ
ｸﾓﾉｽがﾔｼｶﾞﾗから首だけ出してた、
ｶﾜｲｲﾔｼめ・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ｸﾓﾉｽがﾔｼｶﾞﾗから首だけ出してた、
ｶﾜｲｲﾔｼめ・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
198 ：M：03/02/09 01:45 ID:5DHeOIeg
わがやでも、キバラの♀が鼻水だしてました。
先週まで３日に一度注射して貰いにいってました。
「鼻水＝風邪の認識で暖めるだけとかにするといかんよ」
とはいわれてましたが・・・。
お悔やみもうしあげます。
クモノスはホシや他のマダガスカル産同様に、地中海産なら問題ない薬で
拒否反応を起こすそうです。体から水のようなのがにじみ出すとか。
病気しないのが一番ですが、我が家のキバラは環境替えるとすぐに鼻水をだします。
駆虫はコンバトリン（？）のみ飲ましてますけど。
今のところ早めに連れて行っているせいか、駆虫を一応しているせいか治ってくれています。
鼻水だしてる状態でも餌は食べているので、こまめに鼻のチェックしておいたほうが良いかもしれません。
後、体重のチェック。
＞１９３
証明カードがどの程度そろってる上でかにもよると思います。
例えば、２次問屋からひいているショップで買ったとしたら、
輸入証明（輸出も可）＋一次と２次の間の売買証明、２次とショップの
売買証明、で、ショップから間違いなく買ったという証明がいるみたいです。
めんどくさい・・・。
ちなみに、マダガスカルが輸出を止めるのは事実のようです。
でも、採取関係で食べている人も多いそうなので、密輸や三角が増えるだけとの説が多いです。
ホシとおなじになるだけって話を良く聞きます。
どうなることやら・・・。
ところでア○マって？？？ショップですか？
先週まで３日に一度注射して貰いにいってました。
「鼻水＝風邪の認識で暖めるだけとかにするといかんよ」
とはいわれてましたが・・・。
お悔やみもうしあげます。
クモノスはホシや他のマダガスカル産同様に、地中海産なら問題ない薬で
拒否反応を起こすそうです。体から水のようなのがにじみ出すとか。
病気しないのが一番ですが、我が家のキバラは環境替えるとすぐに鼻水をだします。
駆虫はコンバトリン（？）のみ飲ましてますけど。
今のところ早めに連れて行っているせいか、駆虫を一応しているせいか治ってくれています。
鼻水だしてる状態でも餌は食べているので、こまめに鼻のチェックしておいたほうが良いかもしれません。
後、体重のチェック。
＞１９３
証明カードがどの程度そろってる上でかにもよると思います。
例えば、２次問屋からひいているショップで買ったとしたら、
輸入証明（輸出も可）＋一次と２次の間の売買証明、２次とショップの
売買証明、で、ショップから間違いなく買ったという証明がいるみたいです。
めんどくさい・・・。
ちなみに、マダガスカルが輸出を止めるのは事実のようです。
でも、採取関係で食べている人も多いそうなので、密輸や三角が増えるだけとの説が多いです。
ホシとおなじになるだけって話を良く聞きます。
どうなることやら・・・。
ところでア○マって？？？ショップですか？
>>196
ありがとう御座います。
最近大きな♀以外殆ど動かなくなりました。
本日その♀に霧吹きしてあげたら首を伸ばして気持ち良さそうにしてた。
ｶﾜｲｲﾔｼめ・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
>>198
体液で濡れてる奴はもう回復の見込み無しと思えばいいのですか？
サイテス手続きの道は険しそうですね。メチャめんどくさそう。
入荷数は今年も去年と変わらないくらい入って来るんでしょうかね～。
ア○マはショップだと思う。関西方面のカメ専門店の事でしょう。
ありがとう御座います。
最近大きな♀以外殆ど動かなくなりました。
本日その♀に霧吹きしてあげたら首を伸ばして気持ち良さそうにしてた。
ｶﾜｲｲﾔｼめ・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
>>198
体液で濡れてる奴はもう回復の見込み無しと思えばいいのですか？
サイテス手続きの道は険しそうですね。メチャめんどくさそう。
入荷数は今年も去年と変わらないくらい入って来るんでしょうかね～。
ア○マはショップだと思う。関西方面のカメ専門店の事でしょう。
200 ：M：03/02/12 22:48 ID:20tKREFL
＞１９９
その状態でも立ち直るかもしれませんし、立ち直らないかもしれません。
ただ、弱った状態であればその薬が止めになるかとは思います。
入荷はどうなのでしょうね？
多少は減るかもしれません。でも、クモノスはもう、入ってこないだろうとは聞きます。
いま入っているＣＢも厳密にいうＣＢではないそうなので（マツカサと同じ）、それが切れたら
打ち止めだろうとのことです。
頑張ってふやして下さいね。
その状態でも立ち直るかもしれませんし、立ち直らないかもしれません。
ただ、弱った状態であればその薬が止めになるかとは思います。
入荷はどうなのでしょうね？
多少は減るかもしれません。でも、クモノスはもう、入ってこないだろうとは聞きます。
いま入っているＣＢも厳密にいうＣＢではないそうなので（マツカサと同じ）、それが切れたら
打ち止めだろうとのことです。
頑張ってふやして下さいね。
201 ： ：03/02/13 00:16 ID:???
ついにヒラオ（どうみてもB級）500,000円超えたな。カメの相場っていったいなんなんだ？一年前は
10万きってたのに。
10万きってたのに。
202 ： ：03/02/13 00:19 ID:???
あの店の価格吊り上げは他店より素早いね。
どこが日本一安（以下自粛
どこが日本一安（以下自粛
203 ： ：03/02/13 01:12 ID:???
>>202
前回入荷したものの倍くらいになってたね。
前回入荷したものの倍くらいになってたね。
204 ： ：03/02/13 10:31 ID:???
はっきりいってヒラオにそんな価値ないでしょ。
ホウシャみたいに飼いやすいわけでもないし、あまり動かんから飽きる人もいたみたいだしね。
希少価値だけであのカメに手を出す人がどれだけいることか（ｗ
ホウシャみたいに飼いやすいわけでもないし、あまり動かんから飽きる人もいたみたいだしね。
希少価値だけであのカメに手を出す人がどれだけいることか（ｗ
205 ：ジングル☆オールザウェイ：03/02/13 12:45 ID:???
初入荷時は1匹百万超えてたよな確か。それに比べりゃまだ半額以下だ（ｗ
しかしあの頃買った人はどうしているのだろう…？
しかしあの頃買った人はどうしているのだろう…？
206 ： ：03/02/14 01:00 ID:???
それこそ劣悪な環境でキープされて子孫を残さず絶える無念。
207 ： ：03/02/14 01:40 ID:???
そのうえ例え子孫を残しても登録票が無ければ飼い殺すだけな罠。
208 ： ：03/02/15 22:41 ID:???
クモノスとの雑種に活路を求めるという方法があるぞ。
雑種が出来るかわからんが…
ヒラオでなくなる以上、登録票は必要ないだろう。
雑種が出来るかわからんが…
ヒラオでなくなる以上、登録票は必要ないだろう。
209 ：ジングル☆オールザウェイ：03/02/16 08:32 ID:???
>>208
雑種の場合は、規制の厳しいほうが適用されたはず。
雑種の場合は、規制の厳しいほうが適用されたはず。
210 ： ：03/02/16 15:41 ID:???
>>209
そうか、知らなかった。
そうか、知らなかった。
211 ：カメ好き：03/02/16 18:28 ID:hDU0Wodx
ヒラオのサイテス申請用の書類がきたよ～ん。
買った店の店長が言ってた通りレップ輸入の個体でした。
密輸じゃないからちょっと高かったけど状態もずっと良いし
でっかい方のメスが後ろ足でホリホリ始めました。
ＨＢＭデビューめざしてがんばります。
買った店の店長が言ってた通りレップ輸入の個体でした。
密輸じゃないからちょっと高かったけど状態もずっと良いし
でっかい方のメスが後ろ足でホリホリ始めました。
ＨＢＭデビューめざしてがんばります。
212 ： ：03/02/16 18:32 ID:???
>>211
素晴らしい。がんがってくれ！
素晴らしい。がんがってくれ！
213 ： ：03/02/16 18:41 ID:???
>>211
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!繁殖に成功すれば「神」続報キボンヌ！
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!繁殖に成功すれば「神」続報キボンヌ！
214 ： ：03/02/16 18:47 ID:???
転売が相次ぐ中、こういうまともな飼育者がいるんだねえ
211のような人にはホントに頑張って欲しい
211のような人にはホントに頑張って欲しい
215 ：M：03/02/17 17:16 ID:ldidU2nz
＞２１１さん、申請の様子も教えて下さい。
電話したら、怖かった・・・。
一般飼育者が取れるか不安です。よろしく。
電話したら、怖かった・・・。
一般飼育者が取れるか不安です。よろしく。
「ぷ」じゃねぇーよ！おれはマジだぜ。おまえらリクガメ愛しているんだろ！
だったら密輸も愛せ！！
愛してるって最近聞かなくなったのは本当にヒラオリクガメがサイテス１に
登録されたから。瞳の奥にある小さなおっぱい。
だったら密輸も愛せ！！
愛してるって最近聞かなくなったのは本当にヒラオリクガメがサイテス１に
登録されたから。瞳の奥にある小さなおっぱい。
217 ：やっぱ”復帰” ◆SUPI/3RPgI ：03/02/19 08:12 ID:???
縦読みできないなあ。。。
北の暗号でつか（ｗ
北の暗号でつか（ｗ
113 ： ：03/02/11 22:22 ID:???
まあ、ｵﾏｲﾗみたいな末端に登録できるすべはねーだろうな。
ここで聞いてるうちはな（ｗ
おとなしく漏れ達が登録した固体を高い値段で買えってこった。
何言われても悔しくねーんだよ、実際にそーなんだから（ｗ
まあ、ｵﾏｲﾗみたいな末端に登録できるすべはねーだろうな。
ここで聞いてるうちはな（ｗ
おとなしく漏れ達が登録した固体を高い値段で買えってこった。
何言われても悔しくねーんだよ、実際にそーなんだから（ｗ
最近♀が目覚めてきた。
なのに♂の方は全然起きる気配無し。
なのに♂の方は全然起きる気配無し。
220 ：セクハラ男爵（ｓ４ｑえ） ◆bOGlmaL886 ：03/03/04 00:12 ID:???
ここ一ヶ月食欲が停滞気味だったミナミとキタの♂ですが
ここ最近異様なまでの食欲を示すようになりますた。
いつも多めに与えたエサをご丁寧に残してくれるのですが
今日はぺロリと・・ﾆﾔﾆﾔ
ここ最近異様なまでの食欲を示すようになりますた。
いつも多めに与えたエサをご丁寧に残してくれるのですが
今日はぺロリと・・ﾆﾔﾆﾔ
221 ：カメ好き：03/03/04 02:09 ID:PIpeNfd9
２１５さん、某センターの問い合わせの事ですか？
こちらの持ってる書類の確認後きちんと後の事を
教えてくれましたよ。「大変良い」対応でしたが。
ついでに報告。1個産卵、大きさ的にはギリシャと同じ。
腹甲と背甲の継ぎ目よりはるかにデカイのが出てきてビックリ。
こちらの持ってる書類の確認後きちんと後の事を
教えてくれましたよ。「大変良い」対応でしたが。
ついでに報告。1個産卵、大きさ的にはギリシャと同じ。
腹甲と背甲の継ぎ目よりはるかにデカイのが出てきてビックリ。
222 ：かめ：03/03/06 22:56 ID:sTVi42Di
↑
俺もそう思う。
環○丁の外郭団体だから、お役所的かと思ったら、
ヒラオ担当の人が親切丁寧に対応してくれて、無事完了。
でも、ヒラオを買った店がいい加減だと
いくら親切な分かりやすい対応でも書類集めるの大変そう。
>>221
産卵おめでとう！
昔（物凄く高い頃）キバラクモノスを交尾から産卵（６個）したことがある。
孵化しなかったけど。
その時の方法を参考にヒラオ飼育したら、交尾はした。
でも、メスが産卵できる大きさじゃないから、残念。
俺もそう思う。
環○丁の外郭団体だから、お役所的かと思ったら、
ヒラオ担当の人が親切丁寧に対応してくれて、無事完了。
でも、ヒラオを買った店がいい加減だと
いくら親切な分かりやすい対応でも書類集めるの大変そう。
>>221
産卵おめでとう！
昔（物凄く高い頃）キバラクモノスを交尾から産卵（６個）したことがある。
孵化しなかったけど。
その時の方法を参考にヒラオ飼育したら、交尾はした。
でも、メスが産卵できる大きさじゃないから、残念。
223 ：カメ好き：03/03/06 23:15 ID:AWDqtegD
222さんありがとう。うちのキバラも産卵しても
孵化しません・・・。がんばりましょうね。
話は変わって、カメのＨＰもってる友達の所に
ホウシャリクガメＣＢの売り込みメールが
きたそうです。聞くところによるとあちこちに
メールきてる様子。大量密輸でもあったのか？
孵化しません・・・。がんばりましょうね。
話は変わって、カメのＨＰもってる友達の所に
ホウシャリクガメＣＢの売り込みメールが
きたそうです。聞くところによるとあちこちに
メールきてる様子。大量密輸でもあったのか？
224 ： ：03/03/07 00:28 ID:???
うちにもあったよ。
案外レップだったりしてな（ｗ
案外レップだったりしてな（ｗ
225 ：ひらお：03/03/07 01:55 ID:r59GHnUt
何日か水を少なくして（カラカラ位）後でぬるま湯のシャワーしたら交尾はしますよ
ただし状態のいい駆虫済みの個体で
ただし状態のいい駆虫済みの個体で
226 ：セクハラ男爵 ◆bOGlmaL886 ：03/03/07 10:47 ID:???
>>221
ﾀﾏｺﾞおめでとうございます
孵化すると（・∀・）ｲｲ!!
>>225
雨季と乾季の違いをつければいいのかな？
本で読んだ内容だけどｻﾋﾞﾄﾏﾄも確かｶﾗｶﾗとまでは
いかないまでも乾燥→ｼｬﾜｰ、で性欲を誘発するとかどうとか・・
ﾀﾏｺﾞおめでとうございます
孵化すると（・∀・）ｲｲ!!
>>225
雨季と乾季の違いをつければいいのかな？
本で読んだ内容だけどｻﾋﾞﾄﾏﾄも確かｶﾗｶﾗとまでは
いかないまでも乾燥→ｼｬﾜｰ、で性欲を誘発するとかどうとか・・
227 ：221：03/03/08 01:19 ID:8JVxauBv
>>226
その方法だと簡単に、オスが欲情してメスに乗った。
そんな方法で有精卵産んでくれるのか疑問に思い、
先にメスを発情期にしてオスが欲情する様に飼育管理したら、
一定期間、オスが２日おき位に交尾した。
その方法で4個産んだけど、無性卵だった。
ちなみに売ってしまったのでそのクモノスはいません。
その方法だと簡単に、オスが欲情してメスに乗った。
そんな方法で有精卵産んでくれるのか疑問に思い、
先にメスを発情期にしてオスが欲情する様に飼育管理したら、
一定期間、オスが２日おき位に交尾した。
その方法で4個産んだけど、無性卵だった。
ちなみに売ってしまったのでそのクモノスはいません。
228 ：222です：03/03/08 01:23 ID:8JVxauBv
↑
221×
222○
221×
222○
229 ：nanasi：03/03/12 00:51 ID:Zha5+XHe
最近ホウシャが話題ですが・・・。
話ではまた密輸されたるとか・・・。
どうなんだろう。
話ではまた密輸されたるとか・・・。
どうなんだろう。
ホウシャのCBは無いだろ～
WCを高く売るために嘘をついてるのが関の山と思われ
WCを高く売るために嘘をついてるのが関の山と思われ
231 ： ：03/03/20 09:07 ID:???
ホウシャは、アメリカではかなり殖やされている。
ホシガメのほうが、飼育繁殖がはるかに難しいというのが定説。
ただ、アメリカからは正規で輸入できないから、
CBものでも密輸の可能性はあるな。
ホシガメのほうが、飼育繁殖がはるかに難しいというのが定説。
ただ、アメリカからは正規で輸入できないから、
CBものでも密輸の可能性はあるな。
とうとう家もクモノス始動開始です。
今年は交尾シーン見るぞ～！
今年は交尾シーン見るぞ～！
アメリカのホウシャCBを密輸なんか無理なんじゃないの?
戦争中だしテロ関連で水際が厳しいと聞くぞ
戦争中だしテロ関連で水際が厳しいと聞くぞ
234 ： ：03/03/28 23:08 ID:???
235 ： ：03/03/30 01:49 ID:???
えー旅行にいったらアメハコでも密輸しようと思ってたのに・・・嘘です
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
238 ： ：03/04/28 21:40 ID:???
さあ、西のほうならぼちぼち外で飼育開始の時期だね。クーリングもしたし、今年は
絶対さかってるところ見るぞ！
絶対さかってるところ見るぞ！
239 ：セクハラ男爵 ◆bOGlmaL886 ：03/04/28 23:11 ID:???
軽トラの荷台が活躍する時期ｷﾀ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ !!!!!
240 ： ：03/04/29 01:45 ID:???
>>239
？？？
？？？
241 ： ：03/04/29 03:24 ID:f2M8iZTU
密輸もののホウシャ３０万
どこから入ってるのかしらんが大阪に多いね。
どこから入ってるのかしらんが大阪に多いね。
242 ：(・-・)：03/04/29 15:54 ID:1yAZ7P4o
>238
こちらはもう少しだな～。夜間が冷える。
でも昼間外に移動させると動く動く。
>239
荷台で日向ぼっこっすか～！
>241
野毛山の奴何処いったんですかね～。
密輸物後を絶ちませんね～。
こちらはもう少しだな～。夜間が冷える。
でも昼間外に移動させると動く動く。
>239
荷台で日向ぼっこっすか～！
>241
野毛山の奴何処いったんですかね～。
密輸物後を絶ちませんね～。
243 ： ：03/05/13 22:19 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
245 ：告知屋さん：03/05/24 20:05 ID:XkwCXWm7
★ ペット大好き板デフォルト名無し決定再投票 開催告知 ★
5/17に行われた投票では 投票数も少ないため認可されませんでした。
運営からは ペット大好き板全体に広く告知して再投票するようにとの意見を戴きました。
よって再投票でデフォルト名無しを決定します。
前回投票された方も棄権した方も知らなかった方も 必ず投票お願いします。
あなたの清き一票が名無しを変えます。。
投票期日は 5/30（金）5/31（土）の２日間。
どちらも 0:00（投票開始）～23:50（投票終了）まで。
投票所
http://flexible.s10.xrea.com/
候補一覧
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047589929/474
なお、告知や投票などに対する意見・不満などはこちら。。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047589929/l50
5/17に行われた投票では 投票数も少ないため認可されませんでした。
運営からは ペット大好き板全体に広く告知して再投票するようにとの意見を戴きました。
よって再投票でデフォルト名無しを決定します。
前回投票された方も棄権した方も知らなかった方も 必ず投票お願いします。
あなたの清き一票が名無しを変えます。。
投票期日は 5/30（金）5/31（土）の２日間。
どちらも 0:00（投票開始）～23:50（投票終了）まで。
投票所
http://flexible.s10.xrea.com/
候補一覧
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047589929/474
なお、告知や投票などに対する意見・不満などはこちら。。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047589929/l50
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ageyo
248 ：(・-・)：03/06/13 12:56 ID:dz501ssL
昨日まで良く晴れてたので日中はずっと外出しっぱなしにしてた。
外に出すと、動かないと良く言われるクモノスも良く動いてくれたな～。
今日はあいにくの雨。水槽飼育になっちゃった～。
水槽飼育だとあまり動かないのに今日は珍しくアダルト♀2匹が良く動き回ってたな～。
外に出してくれ～と言ってるのか、はたまた・・・。
外に出すと、動かないと良く言われるクモノスも良く動いてくれたな～。
今日はあいにくの雨。水槽飼育になっちゃった～。
水槽飼育だとあまり動かないのに今日は珍しくアダルト♀2匹が良く動き回ってたな～。
外に出してくれ～と言ってるのか、はたまた・・・。
家では４月末から11月までは完全外飼いです。太陽の光をあびるとクモノスは室内での
おとなしさが嘘のように食べる、動く。梅雨時は特に活発です。
おとなしさが嘘のように食べる、動く。梅雨時は特に活発です。
250 ：ジングル☆オールザウェイ：03/06/15 23:45 ID:???
>>250
冷や冷やしどおしの季節ですよね。室内シーズンは。
冷や冷やしどおしの季節ですよね。室内シーズンは。
家も10月～3月は殆ど飼育してない状態ですね。
外に出せる季節はやはりたまんね～！
外に出せる季節はやはりたまんね～！
253 ：名も無き飼い主さん：03/06/24 02:39 ID:kkZQ7nxS
グリホンで買ったヒラオが店のせいで許可証が手に入らない！！あそこは密輸だ！！
しかも許可証を出せといったら逆ギレされた 他にもこんな人はいるはず だれかいませんか？
しかも許可証を出せといったら逆ギレされた 他にもこんな人はいるはず だれかいませんか？
>>253
ここはまたーりだからお勧めショップスレで訴えれば？
ここはまたーりだからお勧めショップスレで訴えれば？
255 ：ui：03/06/24 19:43 ID:OfhSEb2z
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
無修正ＤＶＤなら 新宿歌舞伎町直送
店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました 安心の後払い
http://www.dvd01.hamstar.jp/
白石ひとみ 小森詩 山田まり
＠＠ 及川奈央 レジェンド ＠＠ 堤さやか 東京バーチャル 大好評
http://www.dvd01.hamstar.jp/
サンプル画像充実 見る価値あり 最高画質
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
257 ：名も無き飼い主さん：03/06/25 01:30 ID:NZHepN8X
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
263 ：七誌：03/08/19 20:48 ID:zqIRuioO
最近ホウシャ盗難多いね。
どこ逝ってるんだろう。
どこ逝ってるんだろう。
天然記念物の密売やってるような連中のとこだろ。
265 ：七誌：03/08/19 23:54 ID:zqIRuioO
ホウシャ欲しいな。
266 ：大地真央：03/08/20 22:16 ID:kqLgKnYE
オークションでヒラオの♀出てるけど買いかな・・・バー１０よりかなり安いけど・・
>252
オープンエアと紫外線がいいと思われ。
外に出せないシーズン、、、メタハラ買えよ。貧乏人が！
オープンエアと紫外線がいいと思われ。
外に出せないシーズン、、、メタハラ買えよ。貧乏人が！
>267
メタハラ250Wの使ってるのですが、冬場は温度が25℃以下の事が多いっす。
来年辺りでメタハラ切れそうだから、今年はバラストレスの水銀灯メインで行こうと思ってます。
メタハラ250Wの使ってるのですが、冬場は温度が25℃以下の事が多いっす。
来年辺りでメタハラ切れそうだから、今年はバラストレスの水銀灯メインで行こうと思ってます。
269 ：大地真央：03/08/21 22:17 ID:NVsSHMUu
ヒラオとクモノスにはメタハラなんて必要ないよ、蛍光灯タイプのUVBで十分繁殖するよー
最近はクモノスはほとんど入荷なし？
もう少ししたら経済的余裕ができるのでクモノスを飼いたいのだが
もう急がないと選べるほどいなくなっちゃいますかね汗
もう少ししたら経済的余裕ができるのでクモノスを飼いたいのだが
もう急がないと選べるほどいなくなっちゃいますかね汗
272 ：h：03/09/20 11:38 ID:Il9ldJvg
■□■□アダルトグッズの激安販売店！■□■□
ピンクローターなんと１９０円！！
ペペローション360ｍｌが５３０円！
護身用の警防、スタンガン、催涙スプレー、激安ＤＶＤ、ビデオ、壁マイク、
盗聴器、ダッチワイフ等その他の商品も激安販売しております。
他店と比べてください！ホントに激安！！
ポイント制度も導入！！ポイントが貯まります！
ポイントでもお買い物できます！
http://www.king-one.com/
ピンクローターなんと１９０円！！
ペペローション360ｍｌが５３０円！
護身用の警防、スタンガン、催涙スプレー、激安ＤＶＤ、ビデオ、壁マイク、
盗聴器、ダッチワイフ等その他の商品も激安販売しております。
他店と比べてください！ホントに激安！！
ポイント制度も導入！！ポイントが貯まります！
ポイントでもお買い物できます！
http://www.king-one.com/
274 ：ジングル☆オールザウェイ：03/09/20 17:12 ID:???
ビッダーとかショップのHPをまわってると普通に売られてると思うけどなぁ。
まあ☆なんかに比べりゃ微々たるもんだが。
まあ☆なんかに比べりゃ微々たるもんだが。
275 ：名も無き飼い主さん：03/10/02 23:49 ID:9JtAmSKo
ヒラオリクガメの本物が一回見たいのですが、何処に行けば売ってますか？
動物園でも見ないんですが。
関東地方で、いっぱいいる所知りませんか？
動物園でも見ないんですが。
関東地方で、いっぱいいる所知りませんか？
ﾊﾞｰﾃﾞｿにいるかも。
277 ：名も無き飼い主さん：03/10/03 00:55 ID:zHygFAaf
＞276
ﾊﾞｰﾃﾞｿで検索しても出ないんですが、どこのお店ですか？
ﾊﾞｰﾃﾞｿで検索しても出ないんですが、どこのお店ですか？
まさか本当に「バーデソ」で検索してないよな？
パー店で、ググってみな。
いやいや、パーデンで！！
281 ： ：03/10/07 19:43 ID:???
むしろボーデン
騙されるな！ ジーベンだぞ！！
283 ：セクハラ男爵 ◆bOGlmaL886 ：03/11/05 23:18 ID:???
一時あぼんを覚悟したクモノスがﾒｯｻ良い感じにエサ食ってるので保守。ﾜｰｲﾜｰｲ(ФдФ)
284 ：セクハラ男爵 ◆bOGlmaL886 ：03/11/19 00:53 ID:???
今日はエサ抜き保守
クモノス調子良さそうでなによりです。
家に居た子は、この時季、♂は餌食わなくなりましたが、♀は食ってました。
ちなみに♂は来年春まで殆ど食べずじまいでしたが、夏にはガンガン食ってた。
家に居た子は、この時季、♂は餌食わなくなりましたが、♀は食ってました。
ちなみに♂は来年春まで殆ど食べずじまいでしたが、夏にはガンガン食ってた。
|
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ氏ｏ.
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は氏ﾈ
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ氏ｏ.
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は氏ﾈ
age
|
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏｼｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏｼｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏｼｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧∧
| (･∀･)
| （ つつｼ
| （禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏｼｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧∧
| (･∀･)
| （ つつｼ
| （禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏｼｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧∧
| (･∀･)
| （ つつｼ
| （禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧∧
|(´･ω･`) そ～～・・・
|ｏ ヾ
|―ｕ’ 禾口田晃一は 神
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ申ｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
| ミ
| 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏｼｏ
|―ｕ’ 禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧∧
| (･∀･)
| （ つつｼ
| （禾口田晃一は ﾈ
￣￣￣￣￣￣￣￣
亀スレ保守
提案出ていたけどやっぱ附属書１入りかね。前回はヒラオで四苦八苦
していた友人を笑ってたのだが、今度は自分が同じはめに。個人輸入
でネットショップ経営の友人から買った５匹分はなんとか書類集まり
そうだけど、２匹はビッダでの個人からの購入なので無理．それから
去年から孵卵中の卵とかどうなるんだろう。雌は書類獲れそうな奴だ
が雄は不明なんだよな。鬱・・・
http://www.cites.org/common/cop/13/raw_props/MG-Pyxis%20arachnoides.pdf
していた友人を笑ってたのだが、今度は自分が同じはめに。個人輸入
でネットショップ経営の友人から買った５匹分はなんとか書類集まり
そうだけど、２匹はビッダでの個人からの購入なので無理．それから
去年から孵卵中の卵とかどうなるんだろう。雌は書類獲れそうな奴だ
が雄は不明なんだよな。鬱・・・
http://www.cites.org/common/cop/13/raw_props/MG-Pyxis%20arachnoides.pdf
>>292
取り合えず、明日にでも3大新聞紙を庭か床に広げて
新聞名と日付がバッチリ写るように載せて写真撮る！
書類が無くても、事情を説明すれば写真で許可下りる事もあり。
確か購読新聞名を訊かれた記憶があるので●経の場合オケーかどうかは
ちゃんと確認した方が吉。
取り合えず、明日にでも3大新聞紙を庭か床に広げて
新聞名と日付がバッチリ写るように載せて写真撮る！
書類が無くても、事情を説明すれば写真で許可下りる事もあり。
確か購読新聞名を訊かれた記憶があるので●経の場合オケーかどうかは
ちゃんと確認した方が吉。
＞293
ありがとう。そういうのでもいけるのか。
実は公証役場に行って、現時点ですでに入手していた個体であることを
証明する公正証書を作ることを考えていた。法曹系にいった友人のアド
バイス。
ありがとう。そういうのでもいけるのか。
実は公証役場に行って、現時点ですでに入手していた個体であることを
証明する公正証書を作ることを考えていた。法曹系にいった友人のアド
バイス。
あれ、これもリクガメスレですかぁ。
297 ：インプレッサ：04/07/02 23:10 ID:mhEcUQvc
見ろこの糞が。
スレタイを。
スレタイを。
犯人は鈴木
最近クモノスの目の下が窪んでるような・・・
これってマズイよね・・・。
これってマズイよね・・・。
単体飼育のクモノス、もう一匹増やしたら一気に食欲が増した。
やはり競争意識がないとダメなのか。
やはり競争意識がないとダメなのか。
皆さんの★にしたヒラやクモの数を教えてください。。。
クモ5匹★になりました
今日の午前中にクモ１匹★になりました。今月２匹目です。
どちらも今年で４年になる飼い込みのアダルト個体でした。
毎年産卵してて今年こそは・・・と意気込んでたのに・・・。
ついこの間まで餌もバリバリ食べてて、元気一杯だったのに、
突然の出来事に自信喪失です・・・。
あ～あショックだああああああ。
どちらも今年で４年になる飼い込みのアダルト個体でした。
毎年産卵してて今年こそは・・・と意気込んでたのに・・・。
ついこの間まで餌もバリバリ食べてて、元気一杯だったのに、
突然の出来事に自信喪失です・・・。
あ～あショックだああああああ。
>303
爬虫類に力入れてる病院に献体して死因調べたら？
爬虫類に力入れてる病院に献体して死因調べたら？
東京、埼玉辺りでレプタイルC以外に爬虫類を診てくれる良い病院てありますか？
知ってる人教えて下さい。
知ってる人教えて下さい。
某サイトでホウシャCBベビーが売りに出てたが本物だろうか？
晃ちゃんが大喜びしそうだな。
某サイトってどこですか？？？？
西農園だな。
いくらするんだろ？２００万はするのかな？？
２０万なら買ってもいい。
312 ：インプレッサ：04/07/27 21:30 ID:lGGTRWpF
俺なら６５０００円までだな。
鈴木の再出品ヒラオはどうして入札ないのかな？
前回はあんなに入札あったのに。
前回はあんなに入札あったのに。
８００円スタートだったからじゃない？
というか前回の最終落札額も今出品してる額と大差ないから疑問なのさ
お、ペポニにもCBホウシャが入った。
参考価格２５０万だとさ。。。
店の仕入れ値っていくら位なの？
店の仕入れ値っていくら位なの？
売値の5分の1くらいじゃないの。
チップが入ってちゃ、万一の時
紙の使い回しが出来ないな
紙の使い回しが出来ないな
紙あり２５０万と紙なし２５万、買うならどっち？？
犯罪者てのは得てして自分だけは捕まらない、自分だけは大丈夫、自分だけは特別
という根拠の無い自信に満ちてるからなぁ。今井とか林藤とか。
という根拠の無い自信に満ちてるからなぁ。今井とか林藤とか。
よく判った。紙が高いんだね。
324 ：インプレッサ：04/07/29 17:29 ID:6Viq5Rrx
つうかその紙がその個体に対して出されてるのかどうかも怪しいけどな。
紙ありだろうがカメ１匹に２５０万も出す価値あるのだろうか？
キミにとっての250万円はボクにとっては250円ぐらいなのだ。
今回何人の香具師がホウシャを買うか知らんが、１年後には既にフィギアになってない事を
祈るよw
祈るよw
>>326
ウマイ！キミの奴それ読んだらカンカンだよ！(ﾎﾎｴﾐ
ウマイ！キミの奴それ読んだらカンカンだよ！(ﾎﾎｴﾐ
329 ：インプレッサ：04/07/29 22:23 ID:jfScaABM
>>326
俺にとっては２５０個ぐらいだよ。
俺にとっては２５０個ぐらいだよ。
（ ´_ゝ`）＜フーン
331 ： ◆m3v.byTLL. ：04/07/30 00:27 ID:???
ペポニって、
紙付きホウシャのアダルトが
１８０万で売れた所だよね。
紙付きホウシャのアダルトが
１８０万で売れた所だよね。
１匹のリクガメを１０年間もの間、飽きずに殺さずに飼育してる奴って
実際どれ位いるんだ？
まともな買い物とは思えん。
実際どれ位いるんだ？
まともな買い物とは思えん。
10年以上飼ってる奴は普通にいるだろ。犬猫よりはるかに寿命は長いし。
飽きて死なす奴は何を飼ってもダメ。
飽きて死なす奴は何を飼ってもダメ。
普通にいるか？
大多数が死なせたり、飽きて買い換えてるんじゃないか？
大多数が死なせたり、飽きて買い換えてるんじゃないか？
今迄に日本に輸入販売されたリクガメ達が、１０年以上普通に飼われてるとしたら
日本の家庭は、どこもかしこもカメだらけ～w
日本の家庭は、どこもかしこもカメだらけ～w
今迄に日本に輸入販売されたリクガメ達が、
１０年以上普通に飼育されてたら、日本の家庭は、どこもかしこもカメだらけ～W
１０年以上普通に飼育されてたら、日本の家庭は、どこもかしこもカメだらけ～W
バーテンにクモノス大量入荷！
ホウシャ１匹買うお金があったら、僕達をまとめて買って下さい。。。
ホウシャ１匹買うお金があったら、僕達をまとめて買って下さい。。。
少数のアフォが大量に買って大量に殺してるだけだよ。
お前のようにな。
お前のようにな。
おかげで商売繁盛です。
沢山落札してください。
沢山落札してください。
ﾑｷｨｨｨｨｨ
>>338
おまえの知り合いでカメ飼ってる奴何割いんの？
おまえの知り合いでカメ飼ってる奴何割いんの？
いいから、論点シボレ。
２５０万円で買ったホウシャを、飽きずに殺さず飼うかって事だ。
飽きるか？。
国内CBを殺すか？。
２５０万円で買ったホウシャを、飽きずに殺さず飼うかって事だ。
飽きるか？。
国内CBを殺すか？。
345 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/07/31 10:06 ID:???
>>344
『飽きずに殺さず飼うか』の時点で『飽きる』『殺す』また『飽きて殺す』の三つの論点
250万のホウシャを『飽きる』かどうか考えたいのか、
250万のホウシャを『殺す』かどうか考えたいのか、
250万のホウシャを『飽きて殺す』かどうか考えたいのか、
が生じる、つまり複数の論点が考えられるためまだまだシボレていないと思います。
『飽きずに殺さず飼うか』の時点で『飽きる』『殺す』また『飽きて殺す』の三つの論点
250万のホウシャを『飽きる』かどうか考えたいのか、
250万のホウシャを『殺す』かどうか考えたいのか、
250万のホウシャを『飽きて殺す』かどうか考えたいのか、
が生じる、つまり複数の論点が考えられるためまだまだシボレていないと思います。
カメなんかに２５０万も出して飼いきれるのか？って事。
ホウシャを買う奴が何歳位なのかは知らんが、仮に３５歳としても
飼い主自身が、あと３５年は生きる可能性がある。
３５年も毎日ウンコや餌の世話を飽きずに出来る奴は何人いるんだ？
途中でカメが死ぬ事だってある。ましてや０３のCBなんだからな。
ショップの口車なんかに乗せられず、金は有意義に使え。
ホウシャを買う奴が何歳位なのかは知らんが、仮に３５歳としても
飼い主自身が、あと３５年は生きる可能性がある。
３５年も毎日ウンコや餌の世話を飽きずに出来る奴は何人いるんだ？
途中でカメが死ぬ事だってある。ましてや０３のCBなんだからな。
ショップの口車なんかに乗せられず、金は有意義に使え。
カメしか友達がいない、引きこもり爬虫類オタクなら可能。。。
348 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/07/31 14:33 ID:ReRGep0u
（・_・）＜何故「創価学会公明党」は盗聴したり通話記録を盗んだりするの？
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ 個人情報を集めておけば票集めに有利です。
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | ＼批判者を洗い出すのも楽なんですよ
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / 我々の実績は下記URL参照
. ＼i ＿＿＿ ／_／
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=%C5%F0%C4%B0%A1%A1%C1%CF%B2%C1
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%f0%c4%b0+%c1%cf%b2%c1&hc=0&hs=0
http://www.excite.co.jp/search.gw?lk=excite_jp&lang=jp&c=web&target=combined&search=%93%90%92%AE%81@%91n%89%BF
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9B%97%E8%81%B4%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
http://www.infoseek.co.jp/OTitles?lk=noframes&qp=0&st=0&nh=10&col=OW&qt=%C5%F0%C4%B0%A1%A1%C1%CF%B2%C1&svp=SEEK&svx=100600
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ 個人情報を集めておけば票集めに有利です。
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | ＼批判者を洗い出すのも楽なんですよ
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / 我々の実績は下記URL参照
. ＼i ＿＿＿ ／_／
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=%C5%F0%C4%B0%A1%A1%C1%CF%B2%C1
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%f0%c4%b0+%c1%cf%b2%c1&hc=0&hs=0
http://www.excite.co.jp/search.gw?lk=excite_jp&lang=jp&c=web&target=combined&search=%93%90%92%AE%81@%91n%89%BF
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9B%97%E8%81%B4%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
http://www.infoseek.co.jp/OTitles?lk=noframes&qp=0&st=0&nh=10&col=OW&qt=%C5%F0%C4%B0%A1%A1%C1%CF%B2%C1&svp=SEEK&svx=100600
>>346
千円のカメでも同じことが言えるのだが･･･安いカメなら飼いきれなくなっても構わないの？
千円のカメでも同じことが言えるのだが･･･安いカメなら飼いきれなくなっても構わないの？
くっくっく・・・無論だとも。
一匹１０００円程度のカメなんぞ、何匹死んでも痛くも痒くもないしな。
大きくなり過ぎて邪魔になったら１００円でビダにでも出せば、馬鹿どもが
引き取ってくれる。後は野となれ山となれってね。げひゃひゃひゃひゃひゃ。
一匹１０００円程度のカメなんぞ、何匹死んでも痛くも痒くもないしな。
大きくなり過ぎて邪魔になったら１００円でビダにでも出せば、馬鹿どもが
引き取ってくれる。後は野となれ山となれってね。げひゃひゃひゃひゃひゃ。
だったらホウシャのほうがよっぽど引き取り手ありそうだが。
千円のカメだって同じ。飼う時は何十年も先の事を考えろ言いたいだけ。
後先考えずに安易に飼う奴が多すぎる。
後先考えずに安易に飼う奴が多すぎる。
だったら値段のことなんか言わなきゃいいのに。
今回のホウシャ、やっぱREPのなのね。
買うことのできない貧乏人がなにか僻んでるようでつね。
>>346
人間、明日何が起こるか分からんのに何言ってんだ。
>>354
親個体の出処については、きな臭い噂があるがね。
一番重要なのは国産CBという事。
ホウシャに限らず現地CBはかぎりなくワイルドだから、虫を持ってて当たり前だし。
国産で土に降ろしてない個体だったらホント、欲しいよ。
人間、明日何が起こるか分からんのに何言ってんだ。
>>354
親個体の出処については、きな臭い噂があるがね。
一番重要なのは国産CBという事。
ホウシャに限らず現地CBはかぎりなくワイルドだから、虫を持ってて当たり前だし。
国産で土に降ろしてない個体だったらホント、欲しいよ。
やっとヒラオが顔を見ると寄ってきてくれるようになった。
とても長い道のりだったのでつい流れをぶった切ってｶｷｺんだ。
とても長い道のりだったのでつい流れをぶった切ってｶｷｺんだ。
結局ホウシャは250万なんだぁ。
誰もかわないね。
誰もかわないね。
ホウシャより、ずっと稀少なヒラオ。
アジアの辺境にまで、連れて来ちゃってゴメンな。
環境省などシカトで、せめてアングラででも殖やそうではないか。
生息地に万一の事態が起きたら里帰りさせられる様、大事にしよう。
アジアの辺境にまで、連れて来ちゃってゴメンな。
環境省などシカトで、せめてアングラででも殖やそうではないか。
生息地に万一の事態が起きたら里帰りさせられる様、大事にしよう。
別に殖やしちゃいかんとは言ってないぞ環境省は。
361 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/01 08:55 ID:???
でも売り飛ばしたら捕まるんでそ。
役所に出生届をだせばＯＫ
売ったらね。でも殖やすだけならアングラでもなんでもないよ。
そこんとこをわかってないｱﾌｫが多くてだめだね。
そこんとこをわかってないｱﾌｫが多くてだめだね。
動物園なら登録書無しで引き取ってくれるってさ。
金 は く れ な い け ど な 。
金 は く れ な い け ど な 。
ホウシャガメプロジェクトについてHPや雑誌広告などで散々宣伝してきた
割りに、売り出し開始が地味じゃない？もっと派手に宣伝するかと思った。
きな臭い噂って？？？？
割りに、売り出し開始が地味じゃない？もっと派手に宣伝するかと思った。
きな臭い噂って？？？？
貧乏人の漏れにはヒラオはもう買えないな
367 ：名も無き飼い主さん：04/08/01 18:12 ID:i7mmxzUY
どこの国に行って連れて帰ってくれば安上がりですみますか？
将軍様のペットショップ
やはりマダガスカルで買うのが一番安いだろ。輸出入の許可を取るのに
250万出して日本で買ったほうがマシだってくらい苦労しそうだが。
250万出して日本で買ったほうがマシだってくらい苦労しそうだが。
370 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/01 22:57 ID:???
>>363
仮に殖やしても親を登録できていないと表向き売却したり譲渡できないからアングラって書いてんでないの。
レップの掲示板でも登録について書き込みあったけど『飼う分には問題無い』の連呼でげんなりする。
仮に殖やしても親を登録できていないと表向き売却したり譲渡できないからアングラって書いてんでないの。
レップの掲示板でも登録について書き込みあったけど『飼う分には問題無い』の連呼でげんなりする。
371 ： ：04/08/02 01:58 ID:wz+FkMHQ
クモノスほしいです。
サイテス１になるとのことですが、これから購入する場合、
登録書みたいなものはついてくるんでしょうか？
検索して出てくるような通販ショップって、そういう面で信用できるんかな？
無知で恐縮ですが、教えて下さい。
サイテス１になるとのことですが、これから購入する場合、
登録書みたいなものはついてくるんでしょうか？
検索して出てくるような通販ショップって、そういう面で信用できるんかな？
無知で恐縮ですが、教えて下さい。
今買ってももちろん紙なんてついてこないよ。
373 ：名も無き飼い主さん：04/08/02 09:29 ID:4a2Pv68u
レップのプロジェクト、大義名分振りかざしてたが、
ペポニのがそうだとしたら、結局は金儲け優先の市場独占じゃん
ペポニのがそうだとしたら、結局は金儲け優先の市場独占じゃん
でも入札制にしてるしな。買い手が値段つけるんだから文句言えないぞ。
売れるかな～。
堂々と飼える利点があるけど、
死んでもうたら大変や。
堂々と飼える利点があるけど、
死んでもうたら大変や。
BBSで今後も値下げしません宣言しとる。それにしても晃ちゃん
相変わらず日本語不自由だな。
相変わらず日本語不自由だな。
ホウシャガメプロジェクトって繁殖させた個体を野生に帰す
のかと思ってたよ（全部じゃなくても）。正規物が出回れば密輸が減るっていうのが
大義名分みたいだけど、それならホウシャ増やせば金儲けになります。
て、言うほうが、買えない貧乏人としては、まだ納得出来るよ。
のかと思ってたよ（全部じゃなくても）。正規物が出回れば密輸が減るっていうのが
大義名分みたいだけど、それならホウシャ増やせば金儲けになります。
て、言うほうが、買えない貧乏人としては、まだ納得出来るよ。
２５０万じゃ密輸減らんだろ･･･。まあ密輸モンと同じくらいの値段にしろ
とは言わないけどさ。
とは言わないけどさ。
だから最初から、ホウシャガメ引きこもり爬虫類オタクから金を毟り取れプロジェクトだって。
本気で購入を考えてる奴なんて、金の使い方を知らない、ただのアホだって。
本気で購入を考えてる奴なんて、金の使い方を知らない、ただのアホだって。
世の中にはお金持ちという人種がいることを知らない夏厨
酸っぱいブドウってやつか。
382 ：インプレッサ：04/08/03 00:15 ID:EVC9o7G9
お金持ちはこんな無駄な買い物しませんよ。
7日あたりヒラオ♀探しに静岡まで行くかな。
ショップサイトからクモノスが売れたかどうか知らないが少しづつ減って行ってる気がするが・・・
385 ：名も無き飼い主さん：04/08/03 04:10 ID:qNt1Vd9N
クモノス買うなら今が本当にラストチャンスなの？
>>360
>>363
みたいな無知もここに来るようだから、一言添えると
ヒラオを殖やしていこうと思っても個人には限界がある。
そこで、有益なのはブリーディング・ローンという、個体の貸し借りだ。
だが、環境省は国内にいる全個体を登録させなかったから、法的には飼育施設を
移動させられない個体が多数いるわけだ。
人間のエゴによって希少種を、このような状況に追い込んだのも事実だが
『種の保存』として、現在本当にやるべき事とは法の遵守より、
これ以上個体数を減らさない事だろう。
そこで、アングラではあるが本当にヒラオが好きな飼育者同志が情報を共有
して行こうという提案なのだ。
>>363
みたいな無知もここに来るようだから、一言添えると
ヒラオを殖やしていこうと思っても個人には限界がある。
そこで、有益なのはブリーディング・ローンという、個体の貸し借りだ。
だが、環境省は国内にいる全個体を登録させなかったから、法的には飼育施設を
移動させられない個体が多数いるわけだ。
人間のエゴによって希少種を、このような状況に追い込んだのも事実だが
『種の保存』として、現在本当にやるべき事とは法の遵守より、
これ以上個体数を減らさない事だろう。
そこで、アングラではあるが本当にヒラオが好きな飼育者同志が情報を共有
して行こうという提案なのだ。
そういえば紙無しを譲るのは違法だけどただ貸すだけでも違法なのかいな？
まあ貸したのと譲ったのの区別なんてつかんとは思うが。
まあ貸したのと譲ったのの区別なんてつかんとは思うが。
388 ：インプレッサ：04/08/03 10:11 ID:D8tOLlYe
バカか？紙無しの時点で違法だろうが。
×これ以上個体数を減らさない事
○これ以上野生下の個体数を減らさない事
飼育下の個体数が減ったって野生個体には関係ございません。
あ、法の遵守する気のない香具師は死んだら密輸モンを
買いに走るからやっぱり野生個体にも影響あるなー（ｗ
○これ以上野生下の個体数を減らさない事
飼育下の個体数が減ったって野生個体には関係ございません。
あ、法の遵守する気のない香具師は死んだら密輸モンを
買いに走るからやっぱり野生個体にも影響あるなー（ｗ
ヒラオの登録できなかった人も、きっと今頃増えすぎて困ってるんでしょうねぇ。
391 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/03 11:07 ID:???
392 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/03 11:11 ID:???
ブリーディングローンにしたって登録済み個体の貸し借りをすれば
済むだけの話なのに、なんでこんなに非登録個体だけに拘るのか
わからんよ。
済むだけの話なのに、なんでこんなに非登録個体だけに拘るのか
わからんよ。
394 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/03 11:22 ID:???
非登録個体、またはクモノスなんかで予想される登録できないであろう個体が大半だからでそ。
早い話が密輸モンばっかだから登録できない、と。
怨むんなら環境庁じゃなくて安いからって密輸モンに
手を出した自分を怨んでね。
怨むんなら環境庁じゃなくて安いからって密輸モンに
手を出した自分を怨んでね。
396 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/03 11:52 ID:???
潰れた店でも書類揃わないと登録できないなら全部が全部密輸だって決めれないよ。
それに買った時点で将来サイテスⅠに格上げされて書類そろえて登録しないと動かせないって誰にも解らないぢゃん。
第一、事後的に決めたことで罪人にされる可能性が出てくるんだぜ。文句もグチグチ言いたくなる罠。
それに買った時点で将来サイテスⅠに格上げされて書類そろえて登録しないと動かせないって誰にも解らないぢゃん。
第一、事後的に決めたことで罪人にされる可能性が出てくるんだぜ。文句もグチグチ言いたくなる罠。
で、非登録個体はブリーディングローンでの貸し借りもダメなのかなぁ？
398 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/03 12:04 ID:???
殖えても売り飛ばせないでしょ。
両親が登録個体ぢゃないと子供も非登録個体として扱われるって聞いた気がしる。
両親が登録個体ぢゃないと子供も非登録個体として扱われるって聞いた気がしる。
自分で飼う分には問題ないじゃん。
400 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/03 12:11 ID:???
売り飛ばせないなら大概の香具師は殖やそうとしないぢゃん。
それに今居る個体を万一飼えない状況に陥ってもタダで動物園に渡すぐらいなら金銭受け取って売る方が誰でもいいでそ。
それに今居る個体を万一飼えない状況に陥ってもタダで動物園に渡すぐらいなら金銭受け取って売る方が誰でもいいでそ。
>>386のようなバカが買うのを諦めてくれるほうがよっぽど
個体数の保全の役に立つ。
個体数の保全の役に立つ。
レップの掲示板でこんな話が･･･
＞国からも希少種は飼育技術のある設備の整った人へ譲り渡すよう指導を受けています。
つまりシロートが稀少種を持ってたってすぐ殺すんだから動物園に渡せと(;´Д｀)
きっついのー。
＞国からも希少種は飼育技術のある設備の整った人へ譲り渡すよう指導を受けています。
つまりシロートが稀少種を持ってたってすぐ殺すんだから動物園に渡せと(;´Д｀)
きっついのー。
>>389
ヒラオのように、生息地がある程度一極化している種なら
飼育下の個体を放逐する事に問題は無いだろうから、
万一の為にも殖やしたいね。
分かったかい？。
登録の件だが、行き付けのショップで購入したのならいいが
そうでない場合、その店で買ったという証明は難しいしね。
一概に非登録個体を、密輸ものとは言えないのだよ。
逆に密輸個体に紙をのっけるのなんて、この国では当たり前だし。
ヒラオのように、生息地がある程度一極化している種なら
飼育下の個体を放逐する事に問題は無いだろうから、
万一の為にも殖やしたいね。
分かったかい？。
登録の件だが、行き付けのショップで購入したのならいいが
そうでない場合、その店で買ったという証明は難しいしね。
一概に非登録個体を、密輸ものとは言えないのだよ。
逆に密輸個体に紙をのっけるのなんて、この国では当たり前だし。
404 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/08/04 07:30 ID:???
>>402
＞飼育技術のある設備の整った人＝動物園、とは限らんでそ。みんな立派にカメ育ててるぢゃん。
＞飼育技術のある設備の整った人＝動物園、とは限らんでそ。みんな立派にカメ育ててるぢゃん。
406 ：名も無き飼い主さん：04/08/04 16:43 ID:n4leefbZ
407 ：かめ好き：04/08/05 00:12 ID:JERZdfku
２１１の者です。結局２個産みましたが、孵化せず。
孵化に成功している人っていますか？
どこかヒラオに詳しいサイトかマダガスカルに詳しいサイト教えてください。
孵化に成功している人っていますか？
どこかヒラオに詳しいサイトかマダガスカルに詳しいサイト教えてください。
マダガスカル各地の天気・最高最低気温がわかるサイトなら
あちこちのカメサイトにリンクされてます
それ以外のがわかったら漏れにもぜひ教えて下さい
あちこちのカメサイトにリンクされてます
それ以外のがわかったら漏れにもぜひ教えて下さい
409 ：かめ好き：04/08/05 08:55 ID:kzS2tXFH
了解です。多肉植物を食べるとか、きのこを食べるとか
多肉植物ときのこでは環境がぜんぜん違うのでは？四季があるの？
林床の下に住んでいるとか聞くと落葉樹のある地域？
インドのホシガメみたいに雨季になると小亀が地面から
わいて出てくるのかな。ヒラオの生息地に行った人の話さがしてみます。
多肉植物ときのこでは環境がぜんぜん違うのでは？四季があるの？
林床の下に住んでいるとか聞くと落葉樹のある地域？
インドのホシガメみたいに雨季になると小亀が地面から
わいて出てくるのかな。ヒラオの生息地に行った人の話さがしてみます。
410 ：名も無き飼い主さん：04/08/05 11:45 ID:6w7F40er
>>409
1週間やそこらいっただけではあんまり意味がないんじゃないの？
最低一年はいってないと。日本だって梅雨に１週間だったら雨が多くて
蒸し暑いと思うだろうし。12月の東京に1週間なら寒くて乾燥してると
思うだろうし。でも実際は違うやね。
1週間やそこらいっただけではあんまり意味がないんじゃないの？
最低一年はいってないと。日本だって梅雨に１週間だったら雨が多くて
蒸し暑いと思うだろうし。12月の東京に1週間なら寒くて乾燥してると
思うだろうし。でも実際は違うやね。
乾季と雨季の再現をしてみよう。
乾季である11月～4月は昼間25度、夜間20度で朝だけ軽く霧吹き。
雨季である5月～10月は昼間30度、夜間25度で水場常設＆こまめに霧吹き。
乾季はクーリング期間とみなしてもう少し低温でもいいかもしれない。
季節の変わり目である4月と10月は徐々に温度に変化を持たせると完璧。
クーリング中は1～2ヶ月の絶食期間が予想されるので、雨季に栄養をたっぷり取らせる。
ペアリングは乾季明けの4月～5月で基本的にこの時だけ雌雄同居。
脳内ではここまでしか再現できましぇん。
乾季である11月～4月は昼間25度、夜間20度で朝だけ軽く霧吹き。
雨季である5月～10月は昼間30度、夜間25度で水場常設＆こまめに霧吹き。
乾季はクーリング期間とみなしてもう少し低温でもいいかもしれない。
季節の変わり目である4月と10月は徐々に温度に変化を持たせると完璧。
クーリング中は1～2ヶ月の絶食期間が予想されるので、雨季に栄養をたっぷり取らせる。
ペアリングは乾季明けの4月～5月で基本的にこの時だけ雌雄同居。
脳内ではここまでしか再現できましぇん。
412 ：名も無き飼い主さん：04/08/07 01:33 ID:HM/2JXci
413 ：名も無き飼い主さん：04/08/07 01:40 ID:HM/2JXci
あ、たしかに乾季は温度が下がりますな。。
416 ：名も無き飼い主さん：04/08/07 02:57 ID:HM/2JXci
ビタに登録書なしのホウシャが出てるぞ。誰か通報しろ！
大体こんな無知な奴が希少なマダ亀を飼育してる事がムカつく。。。
最低限の勉強はしろよな。
大体こんな無知な奴が希少なマダ亀を飼育してる事がムカつく。。。
最低限の勉強はしろよな。
ｽﾏｿ、ヲチスレの間違いorz
憂さ晴らしに叩ける人間見つけたら嬉しそうだね。
>>420
今まさにそういう香具師を探している最中だ。
今まさにそういう香具師を探している最中だ。
証明書のないホウシャを堂々と出品する出品者もアホだが、
本気で買う気なのか、アホな質問を繰り返す香具師も何と多いことか。。。
何で、この手の亀に群がる奴は馬鹿が多いんだろ。。。。。。
本気で買う気なのか、アホな質問を繰り返す香具師も何と多いことか。。。
何で、この手の亀に群がる奴は馬鹿が多いんだろ。。。。。。
出品者は既に逮捕されててパソコンの前にいないんじゃないの？
なわけねーだろ
426 ：インプレッサ ◆yXtMzlifuU ：04/08/21 23:08 ID:O40dnn8R
今その出品者ニュースに出てたよ。
やっぱり逮捕されてたんだね。
やっぱり逮捕されてたんだね。
427 ：インプレッサ ◆oYFzwDRlwA ：04/08/21 23:23 ID:B4/oe3cz
ビッダーも犯罪の片棒担いでる訳だ。知らなかったでは済まされない。
なのにお咎め無しかよ。
俺もホシヤブガメ売ろうかな。
なのにお咎め無しかよ。
俺もホシヤブガメ売ろうかな。
>426
うそつけバカ
うそつけバカ
ついに入札者現る！！！
逮捕だ逮捕だ～みんな逮捕だ～～～～！
逮捕だ逮捕だ～みんな逮捕だ～～～～！
さて、クモノスもサイテスⅠになるまでタイムリミットが迫ってきたわけだが
ビッタだと1匹5万くらいで売っている香具師もいるね。
登録でなくてもいいんだったら、今しかないんだろうか・・・
それとも、馬殿とかで15万くらいのを紙付きになることを前提で買った方が
良いのだろうか
ヒラオの時の二の舞にはなりたくないなぁ～
ビッタだと1匹5万くらいで売っている香具師もいるね。
登録でなくてもいいんだったら、今しかないんだろうか・・・
それとも、馬殿とかで15万くらいのを紙付きになることを前提で買った方が
良いのだろうか
ヒラオの時の二の舞にはなりたくないなぁ～
ヒラオみたいな値段はつかないよね？
ヒラオの紙ナシを持ってる俺としては、絶対に紙付きを薦める。
つーかサイテスＩ種は野生個体の取引禁止なんだから
ＣＢ化がほとんど進んでない現状を考えれば実質販売禁止に
なるはずなのだが（ヒラオも）。
ＣＢ化がほとんど進んでない現状を考えれば実質販売禁止に
なるはずなのだが（ヒラオも）。
435 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/09/04 22:15 ID:???
？？
>434 釣りか？ただのｱﾌｫか？
なんか変なこと言ったか？ サイテスI種は野生個体の商業取引原則禁止でしょ？
もちろんI種指定以前に輸入された個体を登録すればI種指定後も取引可能だが、
そんな個体がいつまでも出回るわけないし。
もちろんI種指定以前に輸入された個体を登録すればI種指定後も取引可能だが、
そんな個体がいつまでも出回るわけないし。
うーん、なんだか意味不明な文になってしまった･･･もっぺん整理して書いてみる
サイテスI種の野生個体の商業取引は禁止。取引できるのは原則的にCB個体、
あるいはI種指定以前の輸入個体で共にその旨を登録してあるものだけ。
クモノスのCB化はほとんど進んでないから、I種指定後に売られるのは
指定前に輸入されて登録された個体のみ。そんな個体がいつまでも出回る
わけもないので、I種指定は実質販売禁止に等しい。
ということですがどうでしょう？
サイテスI種の野生個体の商業取引は禁止。取引できるのは原則的にCB個体、
あるいはI種指定以前の輸入個体で共にその旨を登録してあるものだけ。
クモノスのCB化はほとんど進んでないから、I種指定後に売られるのは
指定前に輸入されて登録された個体のみ。そんな個体がいつまでも出回る
わけもないので、I種指定は実質販売禁止に等しい。
ということですがどうでしょう？
439 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/09/05 22:12 ID:???
>>438
いい加減に間違い訂正しとくけど、
・CB個体でも紙が無いと漏れらが飼育して愉しむための譲渡販売は不可能、やったら犯罪者。
・紙があれば野生個体の取引もなされてる。
・実質販売禁止ではなくて密輸個体の販売が禁止。
いい加減に間違い訂正しとくけど、
・CB個体でも紙が無いと漏れらが飼育して愉しむための譲渡販売は不可能、やったら犯罪者。
・紙があれば野生個体の取引もなされてる。
・実質販売禁止ではなくて密輸個体の販売が禁止。
売買がほとんどなくなるというのならともかく（それすら現状を見る限
り疑問だが）、登録個体が国内だけで数百個体いて、一部が市場に出て
いる状態を、ふつうは「実質販売禁止」とは言わないよ。
登録済みのヒラオを実際に３匹飼育しているが、値段を下げれば売りた
きゃいつでも売れるし、実際に登録済みのヒラオを店頭で売っていると
ころも何ヶ所か知っている。値段も10万円台であるし。クモノスが附属
書１入りしても同じでしょう。そういうのは「実質販売禁止」とは言わ
ないだろうね。君が登録した個体を飼育しておらず、貧乏人なら、君に
とってはそれでも「実質販売禁止」に等しいんだろうけど。
り疑問だが）、登録個体が国内だけで数百個体いて、一部が市場に出て
いる状態を、ふつうは「実質販売禁止」とは言わないよ。
登録済みのヒラオを実際に３匹飼育しているが、値段を下げれば売りた
きゃいつでも売れるし、実際に登録済みのヒラオを店頭で売っていると
ころも何ヶ所か知っている。値段も10万円台であるし。クモノスが附属
書１入りしても同じでしょう。そういうのは「実質販売禁止」とは言わ
ないだろうね。君が登録した個体を飼育しておらず、貧乏人なら、君に
とってはそれでも「実質販売禁止」に等しいんだろうけど。
＞実際に登録済みのヒラオを店頭で売っているところも何ヶ所か知っている
うん、漏れも時々見るよ。ﾊﾞｰﾃﾞｿとか。確かに指定以前の個体を店が登録してから
放出するか、あるいは登録個体を飼育者が手放すかすれば市場に出回ることになるが、
前者はすぐ在庫は尽きるし後者もそんなに数があるとは思えないんだが。
ヒラオ・クモノスは小型種だからそうそうもてあますこともないだろうし、
売買には面倒な登録変更しないとあかんからな。
うん、漏れも時々見るよ。ﾊﾞｰﾃﾞｿとか。確かに指定以前の個体を店が登録してから
放出するか、あるいは登録個体を飼育者が手放すかすれば市場に出回ることになるが、
前者はすぐ在庫は尽きるし後者もそんなに数があるとは思えないんだが。
ヒラオ・クモノスは小型種だからそうそうもてあますこともないだろうし、
売買には面倒な登録変更しないとあかんからな。
442 ：名も無き飼い主さん：04/09/05 23:03 ID:TVHLElpb
中途半端な大阪弁は一番ﾑｶﾂｸ
輸入業者の在庫が尽きれば、あとはＣＢ個体と飼育断念個体がどれだけあるかと
いうことになるのか･･･年に二桁前半、下手すりゃ一桁とみたがどうか？
いうことになるのか･･･年に二桁前半、下手すりゃ一桁とみたがどうか？
流通が減ろうが、紙付きで飼っている俺には、実質販売禁止とか不正確なこと言いたがる理由がよく分からん。
販売可能な個体が国内に数百いる状態なのに、実質販売禁止もないだろう。
正規の手続きした売買まで、違反だと騒ぎ立てたい、登録失敗者のやっかみかなんかなんだろうか？訳わからん。
販売可能な個体が国内に数百いる状態なのに、実質販売禁止もないだろう。
正規の手続きした売買まで、違反だと騒ぎ立てたい、登録失敗者のやっかみかなんかなんだろうか？訳わからん。
だからね、あらたに輸入されることもCB個体が出ることもほぼない以上、あとは
現在飼育者が手放すしか市場に出ることはないんでしょ。それが年に何人・何匹に
なるってのよ。あんたならそんな簡単に手放すかい？販売可能な個体が国内に数百いる
にしても、一年で十人に一人が手放したとして数十匹、百人に一人なら数匹だ。
この割合や数を多く見るか少なく見るかは個人的な見解の相違があるだろうが、
あんたはどう見る？
現在飼育者が手放すしか市場に出ることはないんでしょ。それが年に何人・何匹に
なるってのよ。あんたならそんな簡単に手放すかい？販売可能な個体が国内に数百いる
にしても、一年で十人に一人が手放したとして数十匹、百人に一人なら数匹だ。
この割合や数を多く見るか少なく見るかは個人的な見解の相違があるだろうが、
あんたはどう見る？
死んじゃう分を計算に入れてない悪寒。
現在は正規のものを含めて少数流通しているが、新規輸入が見込めず、
このままCB が出回らなければ正規の流通がほとんどなくなる可能性が
高いという一般的な予測が、自分の素晴らしい学説か何かだと思ってい
るんだろうか？
しかもそれをあえて不正確に「実質販売禁止」と、どうしても呼びたいと？
それにどういう意味があるのかじっくり語っていただきたいものだ。
このままCB が出回らなければ正規の流通がほとんどなくなる可能性が
高いという一般的な予測が、自分の素晴らしい学説か何かだと思ってい
るんだろうか？
しかもそれをあえて不正確に「実質販売禁止」と、どうしても呼びたいと？
それにどういう意味があるのかじっくり語っていただきたいものだ。
＞正規の流通がほとんどなくなる可能性が高いという一般的な予測
それを実質販売禁止と言わずしてなんと言おう。
それを実質販売禁止と言わずしてなんと言おう。
そらそーだ
実質販売禁止にならなかったらサイテスの意味ないじゃん。
451 ：名も無き飼い主さん：04/09/08 10:24 ID:J7Z9vyiI
結局>445の言う見解の相違ってやつだな。年に数匹でも取引があれば販売禁止じゃないと見るか
年に数匹しか取引がなければ実質的に販売禁止に等しいと見るか。サイテスＩ種のリクガメの
現状を見ると、俺は楽観的にはなれんが。
年に数匹しか取引がなければ実質的に販売禁止に等しいと見るか。サイテスＩ種のリクガメの
現状を見ると、俺は楽観的にはなれんが。
ねえねえ知ってる?大阪のレ○ズって問屋に今まで入った何百頭のクモノス登録できないそうですよ大阪のショップの方が泣いていました
そりゃ密輸じゃ登録できない罠
そうそうホウシャもたくさん売ってる問屋だろ
なるほど、知ってる人は知ってるんですね。タイの相棒が凄いだけですよ
何なら名前教えましょうか?
何なら名前教えましょうか?
＞
ん、ん～っ
素人たちウザイっ
サイテス１で重要なのは紙なの！！
チップの入ってないワイルド個体の登録票は永遠に死なない
例えばホウシャの紙付というのは
カメ付きの登録票と思った方がいい
ちなみにエジプトはカメ無しの登録票のほうが多い
ん、ん～っ
素人たちウザイっ
サイテス１で重要なのは紙なの！！
チップの入ってないワイルド個体の登録票は永遠に死なない
例えばホウシャの紙付というのは
カメ付きの登録票と思った方がいい
ちなみにエジプトはカメ無しの登録票のほうが多い
>>456
それって紙もらったカメがすでにあぼーんしたってこと？
それって紙もらったカメがすでにあぼーんしたってこと？
で、他の紙無しカメにそれが流用できるってこと？
そんな簡単に流用できるんならホウシャもエジプトも
もっと紙付きが出回ってるよ。脳内ソースだけじゃなくて
現実もよく見ないとな。
もっと紙付きが出回ってるよ。脳内ソースだけじゃなくて
現実もよく見ないとな。
>>459
君こそ、現実を知るべきだ。
国内に現存するセミ・アダルト以上の紙付きホウシャは、ほぼ登録票の使いまわし。
つまり、生体は密輸もの。
生体にマイクロ・チップが入っていて、スイスの証明書が添付されていれば
バリバリの正規（ブリード）個体。
エジプトは需要の問題で、密輸のリスクまで犯す人間がいないから
紙は余ってるよ。
君こそ、現実を知るべきだ。
国内に現存するセミ・アダルト以上の紙付きホウシャは、ほぼ登録票の使いまわし。
つまり、生体は密輸もの。
生体にマイクロ・チップが入っていて、スイスの証明書が添付されていれば
バリバリの正規（ブリード）個体。
エジプトは需要の問題で、密輸のリスクまで犯す人間がいないから
紙は余ってるよ。
チップ入りホウシャの輸入なんてあったか？
妄想だろ。
＞
輸入されてるだろうね。
ただ、ショップのリストやメディアには現れないよ。
輸入されてるだろうね。
ただ、ショップのリストやメディアには現れないよ。
ますます妄想じみてきた
>>464
見識狭いね。
君のような底辺の人間は知らないだろうがね。
いわゆる、”右から左”というスーパー・マニアの世界。
爬虫類業界のルートでは普通入らないよ。
君はチップのリーダーなんて見た事無いんだろｗ。
見識狭いね。
君のような底辺の人間は知らないだろうがね。
いわゆる、”右から左”というスーパー・マニアの世界。
爬虫類業界のルートでは普通入らないよ。
君はチップのリーダーなんて見た事無いんだろｗ。
知っていれば偉いんですかそうですかw
467 ：名もなき飼い主さん：04/09/11 00:15:40 ID:IQ0jZaEE
紙の使いまわしは調べが入ればすぐばれるだろ？
登録する時に個体別に写真も付けなかったか？
登録する時に個体別に写真も付けなかったか？
>>467
写真を添付しだしたのは最近の事。
写真を添付しても、登録時に幼体だったら
雌雄不明で登録されるし
成長過程での模様の変化なんて普通分からないだろ？。
だから、いくらでも使いまわし出来ま～す。
写真を添付しだしたのは最近の事。
写真を添付しても、登録時に幼体だったら
雌雄不明で登録されるし
成長過程での模様の変化なんて普通分からないだろ？。
だから、いくらでも使いまわし出来ま～す。
469 ：名もなき飼い主さん：04/09/11 08:02:37 ID:va7VobI/
教えてくれて、ありがとう。
ある有名ショップの店長も、成長の過程で甲羅の模様は変化するから
写真はどうにでもなるって言ってたよ。紙の使いまわしは当たり前みたいな話しだった。
サイテス１は亀よりも、紙そのものに価値があるみたい。
ヒラオの時に聞いた話しだけど。。。
写真はどうにでもなるって言ってたよ。紙の使いまわしは当たり前みたいな話しだった。
サイテス１は亀よりも、紙そのものに価値があるみたい。
ヒラオの時に聞いた話しだけど。。。
結局「聞いた話」止まりか
>結局「聞いた話」止まりか
お前が、身を持って実践してみろ。この犯罪者が。。。。
お前が、身を持って実践してみろ。この犯罪者が。。。。
とにかく、正規個体と紙付きは意味が違うんですよ。
そこでチップですよ。
ちょっと前にペポニに入った成体がチップ入りだったな確か。
ビッタにホウシャきたな。
大丈夫か。
大丈夫か。
何だーあのホウシャは・・・
いくら希少とはいえ、こんなホウシャに２００万もだせるか？？？
相当酷い飼われ方してたんだろうな・・・。
いくら希少とはいえ、こんなホウシャに２００万もだせるか？？？
相当酷い飼われ方してたんだろうな・・・。
mnsのもそうだが必死になって売りさばきたい奴がいるね。
門外漢が密輸はしたけれどどうしていいかわからないって感じだな。
死ぬ前に何とか．．．って感じだから状態はいいわけないな。
門外漢が密輸はしたけれどどうしていいかわからないって感じだな。
死ぬ前に何とか．．．って感じだから状態はいいわけないな。
紙無しのほうは成体を３０ﾏｿくらいに設定してるんだっけ？
紙ありは凸凹甲羅で１００ﾏｿか。その程度の差で
まともじゃない香具師に個人情報を握られる＆自分自身が犯罪者になる
なんざ漏れはゴメンだ。
紙ありは凸凹甲羅で１００ﾏｿか。その程度の差で
まともじゃない香具師に個人情報を握られる＆自分自身が犯罪者になる
なんざ漏れはゴメンだ。
売れるのかな。
つーか証明書ってコピーだっけ？
482 ：インプレッサ ◆yXtMzlifuU ：04/09/12 22:32:42 ID:w9u4IGR+
証明書職人が１枚１枚全て手書きで書いてるよ。
483 ：インプレッサ ◆oYFzwDRlwA ：04/09/12 23:29:52 ID:cTPZgwng
>>482
免許更新してる警察署の前には代書屋いるけどな。
免許更新してる警察署の前には代書屋いるけどな。
484 ：名も無き飼い主さん：04/09/17 08:17:33 ID:PJZHYmYx
うちのクモノス、最近手にとると、キューキュー鳴くような音をだします。これはどこか悪いサインでしょうか？
エサはそこそこ食べてますし、体重も減っていない、昼間庭へ出すとよく歩いているので、特に変わった様子はないのですが。
エサはそこそこ食べてますし、体重も減っていない、昼間庭へ出すとよく歩いているので、特に変わった様子はないのですが。
>484
詳しく。鼻水でてる？肺炎かもよ
詳しく。鼻水でてる？肺炎かもよ
486 ：484：04/09/17 10:15:40 ID:PJZHYmYx
鼻水も気にして見ていますが、出ていないようです。
クリーパーに、クモノスはキューキュー鳴くと書いてあったので、みなさんのクモノスはどうでしょうか？
クリーパーに、クモノスはキューキュー鳴くと書いてあったので、みなさんのクモノスはどうでしょうか？
うちのクモは霧吹きすると、よく鳴くよ。
問題ないんじゃない？
問題ないんじゃない？
ちょっと前までは、日本じゃ「カメは長生き」って事になってるんで
大分前から飼ってたんですがつい最近登録が必要な事を知りまして・・・
というのが通じ(ry
大分前から飼ってたんですがつい最近登録が必要な事を知りまして・・・
というのが通じ(ry
http://www.bidders.co.jp/item/38260041
またホウシャきた。
またホウシャきた。
490 ：インプレッサ ◆yXtMzlifuU ：04/09/20 21:37:20 ID:R+y82oy3
おまえうざー。
ホウシャ出品者へ対するある意味ストーカー
千葉県警千葉中央署は東京都葛飾区新小岩１丁目、
ペットショップ経営二階堂貴之容疑者（２８）と、
同区亀有２丁目、都立養護学校教諭加藤健容疑者（２２）を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕したと、４日発表した。
加藤容疑者は「会ったこともない」と容疑を否認しているという。
調べによると、二階堂容疑者は４月と５月の２回、東京都墨田区内で、
当時いずれも１４歳だった同県内の中学３年の女子生徒２人に
わいせつな行為をした疑い。
加藤容疑者も５月、東京都江東区内でこの女子中学生の１人に
わいせつな行為をした疑い。
県警は、２人とも携帯電話の出会い系サイトで女子中学生と知り合ったとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000305-yom-soci
ペットショップ経営二階堂貴之容疑者（２８）と、
同区亀有２丁目、都立養護学校教諭加藤健容疑者（２２）を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕したと、４日発表した。
加藤容疑者は「会ったこともない」と容疑を否認しているという。
調べによると、二階堂容疑者は４月と５月の２回、東京都墨田区内で、
当時いずれも１４歳だった同県内の中学３年の女子生徒２人に
わいせつな行為をした疑い。
加藤容疑者も５月、東京都江東区内でこの女子中学生の１人に
わいせつな行為をした疑い。
県警は、２人とも携帯電話の出会い系サイトで女子中学生と知り合ったとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000305-yom-soci
コンバトリンやフラジールを獣医以外から手にいれる方法ない？
薬品問屋の息子と仲良くなる。
オレはそうしてる。
そんなに厳しい管理の対象じゃないらしい。
オレはそうしてる。
そんなに厳しい管理の対象じゃないらしい。
コンバトリンは人間用を適量あげればＯＫでしょう。
薬局で普通に売ってるから。
薬局で普通に売ってるから。
でも、甲長10㎝以下の幼体では、精密秤がないと適量が量れないね。
やっぱりやりすぎはやばいよね。
やっぱりやりすぎはやばいよね。
ＰポニのトップページによるとクモノスＩ類入り決定した模様。
関係ないけどスッポンモドキも２類入りみたい。
関係ないけどスッポンモドキも２類入りみたい。
ビタに安いクモノスがたくさん出ているが、紙無しで売り急いでるってことかな？
40,000とかあるね。
40,000とかあるね。
499 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/10/17 17:48:49 ID:???
今しか売れないもんね。どうせ殆ど紙取れないし。
紙取りたけりゃ密輸モン買うなってこった。
501 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/10/17 18:11:22 ID:???
店が潰れている場合だと密輸は関係無いのにね。
潰れた店から買うことはできません
503 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：04/10/17 21:11:32 ID:???
普通に文章読もうね。
言っとくが、紙は早いもん勝ちだからな。
クモノスはＵＳからも大量に来てるから
また環境省は途中でバンザイしちゃうよ。
クモノスはＵＳからも大量に来てるから
また環境省は途中でバンザイしちゃうよ。
ＵＳからのは紙取れるの？
＞
まず、むりでしょう。
ＵＳものはＣＢうたって入って来てるのが多いけど
ほとんど黒。
おそらく、環境省はマダガスカル→日本の正規割り当ての数が
登録された時点で”保留”にするだろうし。
『個人で飼ってるだけなら、ご自由に』
という”寛大”な国だからねｗ。
まず、むりでしょう。
ＵＳものはＣＢうたって入って来てるのが多いけど
ほとんど黒。
おそらく、環境省はマダガスカル→日本の正規割り当ての数が
登録された時点で”保留”にするだろうし。
『個人で飼ってるだけなら、ご自由に』
という”寛大”な国だからねｗ。
そうか～㌧クス 遠いカメになっちゃったんだなぁ。
憧れだったんだけど 今のｷﾞﾘｻをもっと大事にしようっと。
憧れだったんだけど 今のｷﾞﾘｻをもっと大事にしようっと。
そうだよギリサだっていつサイテスⅠ入りするかわからんよ。
エジプトだって下手すりゃ金魚屋で売ってたんだから。
エジプトだって下手すりゃ金魚屋で売ってたんだから。
今、一番安く売ってるショップってどこ？
高円寺のＭＡＸに正規のが７万で売ってたけど・・・
高円寺のＭＡＸに正規のが７万で売ってたけど・・・
↑クモだよ
512 ：名も無き飼い主さん：04/11/24 03:41:40 ID:7QQox8uI
俺、サイテスⅠにクモノスがなってさ、
亀は好きだけど、すごく罪悪感感じで、
すごく高かったけど、うちにいるクモノス全部
動物園に引き取ってもらったよ。
繁殖とか研究に使ってもらえればいいと思って。
マジ話です。
亀は好きだけど、すごく罪悪感感じで、
すごく高かったけど、うちにいるクモノス全部
動物園に引き取ってもらったよ。
繁殖とか研究に使ってもらえればいいと思って。
マジ話です。
513 ：名も無き飼い主さん：04/11/24 06:50:28 ID:4vdDcBEI
マジならマジでえらい。動物園で殖やして一般に流通させるぐらいにしてくれると
いいね。(アメリカとかオーストラリアは動物園から愛好家のルートがあるらしい)
いいね。(アメリカとかオーストラリアは動物園から愛好家のルートがあるらしい)
どこの動物園？
今どこも予算縮小で苦しいから、税関で見つかった密輸品の引き取りで
すらやりたがらないのに。
そんな理解があるとこならいいな。
今どこも予算縮小で苦しいから、税関で見つかった密輸品の引き取りで
すらやりたがらないのに。
そんな理解があるとこならいいな。
自分で稀少リクガメ動物園を作ればいいのら
誰か資産ある人よろ
誰か資産ある人よろ
516 ：名も無き飼い主さん：04/11/24 23:48:35 ID:oogwIpsC
いいね、その話。みんなでお金出し合って作ろうよ。
宝くじ当たったらね。
＞５１２
正規じゃなかったのでつね・・・
正規じゃなかったのでつね・・・
519 ： ：04/11/25 04:10:52 ID:???
サイテスいくつであろうが
希少なカメを飼う以上
きっちり繁殖までこぎつける
目的意識持ってる人が
飼えばいいんだろうけどな
希少なカメを飼う以上
きっちり繁殖までこぎつける
目的意識持ってる人が
飼えばいいんだろうけどな
カメ園か・・・いいなそれ。
ちょっと考えてみようよ。
１存在意義と団体の目的
２収入方法
３立地条件
これらをきちんと考えて、専門家とスポンサーを
見つけて、ＮＰＯかＮＧＯで立ち上げれば、夢ではないね。
ちょっと考えてみようよ。
１存在意義と団体の目的
２収入方法
３立地条件
これらをきちんと考えて、専門家とスポンサーを
見つけて、ＮＰＯかＮＧＯで立ち上げれば、夢ではないね。
例の恐い顔のオッサンのやってるワニガメ生態研究所のリクガメ版みたいな感じか
522 ：名も無き飼い主さん：04/11/25 23:59:24 ID:Bn6p+gwe
523 ：名も無き飼い主さん：04/11/26 00:03:57 ID:K9iqW5mY
ワニガメのおっさんは私財をつぎ込んでいるんだよね？
入場料とか取ればいいのに。
入場料とか取ればいいのに。
524 ：名も無き飼い主さん：04/11/26 00:26:44 ID:ue/vS9S7
お金にかえられない自分の使命感ってものはお前にはないのか？＞>523
>>523
あのおっさんの所の生体は売り物じゃないの？
あのおっさんの所の生体は売り物じゃないの？
>>525
サイトには「≪個体の販売・譲渡等は致しておりません≫」て書いてあるよ
サイトには「≪個体の販売・譲渡等は致しておりません≫」て書いてあるよ
そんでは
１存在意義と団体の目的
ペットトレードにより個体数の減少が危惧される、希少なカメ類について
累代飼育技術の確立と、飼育下での個体数維持・回復を目的とする。
また、これにより流通価格を安定させ、野生個体群への捕獲圧を減少
させると共に、習性や生態などの飼育データから、野生個体群にとって
もっとも良い環境条件を導きだすことで、保護対策にも貢献する。
２収入方法
①飼育スペースを一般公開し、入場料をとる。
②繁殖した個体を販売する。
③飼育データをデータベース化し、情報料をとる。
④国内外のブリーダーとネットワークを作り、個体を流通させる。
３立地条件
①逃亡した場合に定着する種が少ないよう、寒冷地であること
②温泉又は発電所・焼却場などの熱源があること
③郊外であるが、比較的都市部から近いこと
④住宅などとしての利用価値が低く、地価が安いこと
むう、今のところこれくらいが精一杯。
１存在意義と団体の目的
ペットトレードにより個体数の減少が危惧される、希少なカメ類について
累代飼育技術の確立と、飼育下での個体数維持・回復を目的とする。
また、これにより流通価格を安定させ、野生個体群への捕獲圧を減少
させると共に、習性や生態などの飼育データから、野生個体群にとって
もっとも良い環境条件を導きだすことで、保護対策にも貢献する。
２収入方法
①飼育スペースを一般公開し、入場料をとる。
②繁殖した個体を販売する。
③飼育データをデータベース化し、情報料をとる。
④国内外のブリーダーとネットワークを作り、個体を流通させる。
３立地条件
①逃亡した場合に定着する種が少ないよう、寒冷地であること
②温泉又は発電所・焼却場などの熱源があること
③郊外であるが、比較的都市部から近いこと
④住宅などとしての利用価値が低く、地価が安いこと
むう、今のところこれくらいが精一杯。
529 ：名も無き飼い主さん：04/11/27 16:35:14 ID:Oz4SoIs8
５２３です。使命感て・・・。
おっさんに何かあった時はあそこの個体達はどーなるんだよ。
やはり、亀園みたいにして餌代くらいまかなえるようにしないと、
後を引き継ぐ人なんていないだろ？心意気だけじゃダメだよ。
おっさんに何かあった時はあそこの個体達はどーなるんだよ。
やはり、亀園みたいにして餌代くらいまかなえるようにしないと、
後を引き継ぐ人なんていないだろ？心意気だけじゃダメだよ。
>>529そうよな。概ね同意。
やりたいだけじゃダメだな。
やりたいだけじゃダメだな。
>>528
２－②と２－④はモノが稀少生物だけに問題あるかもしれんな。
微妙に増やるだけなのに無理して流通させたら価格高騰→乱獲・密漁の可能性があるしな。
２．に関しては、書籍発行と飼育＆飼育環境コンサルタントあたりが現実的か。
２－②と２－④はモノが稀少生物だけに問題あるかもしれんな。
微妙に増やるだけなのに無理して流通させたら価格高騰→乱獲・密漁の可能性があるしな。
２．に関しては、書籍発行と飼育＆飼育環境コンサルタントあたりが現実的か。
>>531
いやいや、クモノスとヒラオなんかの超希少種は初期段階では
研究のみで、最初は採算ベースに乗る程度の種を繁殖・流通
させればいいかと。
例えば、ギリシャとかケヅメとかホシとか。
アメリカハコガメやその他ヌマガメ類も対象にすればいいし。
それに、種類数が多くないと、観客動員も見込めないでしょ。
あと、書籍発行もいいけど、できればデータベースにこだわりたい。
そこで金儲けできなくても。
爬虫類関係をきちんと診られる獣医師が参画してくれれば、このへん
もう少し幅を広げられる気がするんだが・・・。
いやいや、クモノスとヒラオなんかの超希少種は初期段階では
研究のみで、最初は採算ベースに乗る程度の種を繁殖・流通
させればいいかと。
例えば、ギリシャとかケヅメとかホシとか。
アメリカハコガメやその他ヌマガメ類も対象にすればいいし。
それに、種類数が多くないと、観客動員も見込めないでしょ。
あと、書籍発行もいいけど、できればデータベースにこだわりたい。
そこで金儲けできなくても。
爬虫類関係をきちんと診られる獣医師が参画してくれれば、このへん
もう少し幅を広げられる気がするんだが・・・。
床材なにつかってる？
うちのクモノス２０時間は潜っているよ・・・・
うちのクモノス２０時間は潜っているよ・・・・
希少種を増やしたって、素人相手に売ってたら意味ないだろ。
ブリーディングと入場料収入だけではきついのでは。
あんでぃらんどって相当経営がきついんでしょ。
あんでぃらんどって相当経営がきついんでしょ。
借金しな
大阪のミナミにいい人がおるでぇ
銀次郎
大阪のミナミにいい人がおるでぇ
銀次郎
赤字でもいいじゃん、公開しなけりゃそもそも入場料なんか入らないんだから。
539 ：名も無き飼い主さん：04/11/27 22:23:53 ID:Z0dXYx2k
本気でやるなら俺も参加するよ。
ただ、みんな、本業を持ってお互い、月にいくら寄金するかって決めて、
やらないと、経営難になってカメもろとも手放すのがせきのやまだろ。
それで、当番決めて交代で世話すりゃいいじゃん。
最初は、そんな飼育場なんて大掛かりは無理だろうし。
マンションの一室(できれば一階で目の前にミニ庭がついてるところ)とか借りて、
そこでやるしかないっしょ。
ただ、みんな、本業を持ってお互い、月にいくら寄金するかって決めて、
やらないと、経営難になってカメもろとも手放すのがせきのやまだろ。
それで、当番決めて交代で世話すりゃいいじゃん。
最初は、そんな飼育場なんて大掛かりは無理だろうし。
マンションの一室(できれば一階で目の前にミニ庭がついてるところ)とか借りて、
そこでやるしかないっしょ。
皆様、ペットうぷ板の管理人様が爬虫類、両生類飼いの皆様のために新板を設立されています。
旧来のペットうぷ板はハムスター、ウサギ、スナネズミなどの飼い主の方もいらっしゃいます。
これまでの管理人様のお気持ちに応える為にも棲み分けに協力しようではありませんか。
どうか皆様、新しい爬虫類、両生類うぷ板への引越しにご協力おながいします。
http://users72.psychedance.com/up/u5/
なお従来のぺっとうぷ板の各はちゅ関係スレッドはそのままにするようです。
過去ログ置き場として考えて頂き、新規投稿は新板へして頂きますよう、ご協力お願いします。
旧来のペットうぷ板はハムスター、ウサギ、スナネズミなどの飼い主の方もいらっしゃいます。
これまでの管理人様のお気持ちに応える為にも棲み分けに協力しようではありませんか。
どうか皆様、新しい爬虫類、両生類うぷ板への引越しにご協力おながいします。
http://users72.psychedance.com/up/u5/
なお従来のぺっとうぷ板の各はちゅ関係スレッドはそのままにするようです。
過去ログ置き場として考えて頂き、新規投稿は新板へして頂きますよう、ご協力お願いします。
色々ご意見ありがとう。
>>537
赤字って訳にはいかないと俺も思う。そうならないために
スポンサーや収入源をちゃんとしてから始めるべきだし、人の善意だけでは
事業は継続できないと思う。
だから>>539さんの言うような交代での世話ってのも、良いようで問題が多いと思う。
そうすることがそれぞれの得になるなら話は別だけど、小さい価値観のズレや考え方の違いで
簡単に分裂するだろうと思う。で、結局は一人ずつで飼うことになってあぼーん。
みんなで持ち寄るというか、寄附を受け付けるのは
①資金
②要らなくなった生体
③要らなくなった飼育設備
って事で良いと思う。経営者は専属でなくても良いけど、飼育作業者や研究者は
少なくとも専属であるべき。
で、俺の考えでは、まず温泉場か焼却場のある行政の観光課へ企画を持ち込む。
これは、なるべく都心近くの過疎地が良い。
もちろん、俺かその他中心人物の地元であれば話が早いだろう。日本最大級のカメ園
しかも、温熱利用で地域特性もあり、単なる動物園でなくて生産性もあるということで
なんとか、補助を出させる。
必要なら、周辺環境を考える項目も付けて、グリーンツーリズムやビオトープも
取り入れていけばいいし。
>>537
赤字って訳にはいかないと俺も思う。そうならないために
スポンサーや収入源をちゃんとしてから始めるべきだし、人の善意だけでは
事業は継続できないと思う。
だから>>539さんの言うような交代での世話ってのも、良いようで問題が多いと思う。
そうすることがそれぞれの得になるなら話は別だけど、小さい価値観のズレや考え方の違いで
簡単に分裂するだろうと思う。で、結局は一人ずつで飼うことになってあぼーん。
みんなで持ち寄るというか、寄附を受け付けるのは
①資金
②要らなくなった生体
③要らなくなった飼育設備
って事で良いと思う。経営者は専属でなくても良いけど、飼育作業者や研究者は
少なくとも専属であるべき。
で、俺の考えでは、まず温泉場か焼却場のある行政の観光課へ企画を持ち込む。
これは、なるべく都心近くの過疎地が良い。
もちろん、俺かその他中心人物の地元であれば話が早いだろう。日本最大級のカメ園
しかも、温熱利用で地域特性もあり、単なる動物園でなくて生産性もあるということで
なんとか、補助を出させる。
必要なら、周辺環境を考える項目も付けて、グリーンツーリズムやビオトープも
取り入れていけばいいし。
夢見るお年頃の人が多いスレでつね
何か全く現実味のない企画だな。
経営者が専属でないって、そんな組織に寄付金や人が集まるか？
第一、何がしたいのかが分からない。
亀の生態の研究がしたいのか、動物園にして人に見せたいのか、
単に亀を増やして売りたいのか。
どちらにせよ、人脈や組織、公的機関の協力など根本がしっかり
していないと、今のままでは単なる亀好きの飼育ごっこだよ。
経営者が専属でないって、そんな組織に寄付金や人が集まるか？
第一、何がしたいのかが分からない。
亀の生態の研究がしたいのか、動物園にして人に見せたいのか、
単に亀を増やして売りたいのか。
どちらにせよ、人脈や組織、公的機関の協力など根本がしっかり
していないと、今のままでは単なる亀好きの飼育ごっこだよ。
まあまあ、子供の夢はつぶさないように。
その内社会に出て現実を知るんだから
その内社会に出て現実を知るんだから
546 ：名も無き飼い主さん ：04/11/30 23:45:07 ID:wkruK/3Z
うちのヒラオが今日入院。
とりあえず貧血と脱水らしいけど、
俺の少ないボーナスの半分はとぶな。
とりあえず貧血と脱水らしいけど、
俺の少ないボーナスの半分はとぶな。
547 ：名も無き飼い主さん：04/12/01 00:48:17 ID:cthSmDhY
きちんと、爬虫類を診ることが出来る病院にいかないと
反ってあぶないぞ。
反ってあぶないぞ。
>>542
希少動物の繁殖が目的ならば、とてもすばらしいと思います。
確かに経営的なものは煮詰めなければなりませんが。
最終的には密輸モノとかの引き取り、その有効利用法まで
任されるようになると面白いですよね・・・。
増やしたものについては販売していいようになるとか。
夢のある話です。応援したいです。
希少動物の繁殖が目的ならば、とてもすばらしいと思います。
確かに経営的なものは煮詰めなければなりませんが。
最終的には密輸モノとかの引き取り、その有効利用法まで
任されるようになると面白いですよね・・・。
増やしたものについては販売していいようになるとか。
夢のある話です。応援したいです。
549 ：名も無き飼い主さん：04/12/01 01:58:38 ID:9EjY+4yR
>>546
病院は大丈夫だと思うんだけど、いかんせん金が・・・
一日５千円前後で最低１ヶ月は見てくれって・・・キビシイ。
今の時期、環境の変化が激しくて気を付けないと、特に湿度が。
ヒラオって温度や湿度変化の許容範囲がなんか狭いような気がするよ。
病院は大丈夫だと思うんだけど、いかんせん金が・・・
一日５千円前後で最低１ヶ月は見てくれって・・・キビシイ。
今の時期、環境の変化が激しくて気を付けないと、特に湿度が。
ヒラオって温度や湿度変化の許容範囲がなんか狭いような気がするよ。
>>549
がんがれ。
うちのギリシャも、13,000円で買ったが、肺炎の治療に10万近くかかってる。
へたすりゃクモノスが買える値段だわw
脱水は環境を整備すれば解決しそうだが、貧血というのはちと怖いな。
がんがれ。
うちのギリシャも、13,000円で買ったが、肺炎の治療に10万近くかかってる。
へたすりゃクモノスが買える値段だわw
脱水は環境を整備すれば解決しそうだが、貧血というのはちと怖いな。
551 ：520：04/12/01 12:09:39 ID:i3H3zg8z
>>544
ご意見ありがとう。
＞経営者が専属でないって、そんな組織に寄付金や人が集まるか？
経営者が専属で、この事業に全てを賭けてますって方が、危ういというか
信用ならないと俺は思うな。そりゃ、運営できる程度に利益は出すつもり
だけど。
＞第一、何がしたいのかが分からない。
＞亀の生態の研究がしたいのか、動物園にして人に見せたいのか、
＞単に亀を増やして売りたいのか。
上の方に書いてたと思うんだけど、希少種の飼育下での個体数維持と
回復、流通量の維持がＮＰＯ法人の目的。
環境云々はコンセンサスを得るため。生態研究は飼育技術向上の手段。
一般公開は入場料収入を得るため。
＞どちらにせよ、人脈や組織、公的機関の協力など根本がしっかり
＞していないと、今のままでは単なる亀好きの飼育ごっこだよ。
これからだしね。むしろ大体固まってたら、こんなとこには書き込まないよ。
そういう意見を聞いておきたかっただけ。
俺も一応企業人だし、元が取れそうもないならやらない。余計な心配しないで
ちゃんと>>528とか読んでもっと建設的な意見を出して欲しいな。
ご意見ありがとう。
＞経営者が専属でないって、そんな組織に寄付金や人が集まるか？
経営者が専属で、この事業に全てを賭けてますって方が、危ういというか
信用ならないと俺は思うな。そりゃ、運営できる程度に利益は出すつもり
だけど。
＞第一、何がしたいのかが分からない。
＞亀の生態の研究がしたいのか、動物園にして人に見せたいのか、
＞単に亀を増やして売りたいのか。
上の方に書いてたと思うんだけど、希少種の飼育下での個体数維持と
回復、流通量の維持がＮＰＯ法人の目的。
環境云々はコンセンサスを得るため。生態研究は飼育技術向上の手段。
一般公開は入場料収入を得るため。
＞どちらにせよ、人脈や組織、公的機関の協力など根本がしっかり
＞していないと、今のままでは単なる亀好きの飼育ごっこだよ。
これからだしね。むしろ大体固まってたら、こんなとこには書き込まないよ。
そういう意見を聞いておきたかっただけ。
俺も一応企業人だし、元が取れそうもないならやらない。余計な心配しないで
ちゃんと>>528とか読んでもっと建設的な意見を出して欲しいな。
誰も言わないようなので書き込もう。
スレ違い＆他でやってくれ。
スレ違い＆他でやってくれ。
>551
ああ、そう。まあ頑張ってちょうだいね。
ああ、そう。まあ頑張ってちょうだいね。
>>551
リクガメ学会みたいなもんがあったらある程度固まったところで話を持ってくのがいいかもしれんね。
>>532のデータベース作成を目的にするにしても何のデータに需要があるか実際わからんしね。
ある程度大きい学会ならスポンサーになってくれるかもしれんし
>>531の出版を業務に組み入れる場合に権威のあるライターを確保しやすいかもだ。
リクガメ学会みたいなもんがあったらある程度固まったところで話を持ってくのがいいかもしれんね。
>>532のデータベース作成を目的にするにしても何のデータに需要があるか実際わからんしね。
ある程度大きい学会ならスポンサーになってくれるかもしれんし
>>531の出版を業務に組み入れる場合に権威のあるライターを確保しやすいかもだ。
レップの掲示板で晃ちゃんと話してるのがお似合いと思われ。
>>552
そうか？そう言われちゃ仕方ないな。後は自分で考えるよ。
もう書き込まないから。
ここの人たちのそういう態度も、実に参考になる。
>>554
この意見は実際参考になるよありがとう。
リクガメ学会が有るかどうか不明だけど、爬虫類学会にまず
入会してみるようにするよ。
>>555
誰やそれ。
そうか？そう言われちゃ仕方ないな。後は自分で考えるよ。
もう書き込まないから。
ここの人たちのそういう態度も、実に参考になる。
>>554
この意見は実際参考になるよありがとう。
リクガメ学会が有るかどうか不明だけど、爬虫類学会にまず
入会してみるようにするよ。
>>555
誰やそれ。
うちのヒラオの場合、床材は新聞紙使用で湿度は４０パーセント以下
温度も夜間は２０度以下の落としてるけど、今の所は問題ないよ。
でも朝には必ず甲羅全体に水かけてる。
５千円の入院代は、たしかにキツイな。ガンバレ。
温度も夜間は２０度以下の落としてるけど、今の所は問題ないよ。
でも朝には必ず甲羅全体に水かけてる。
５千円の入院代は、たしかにキツイな。ガンバレ。
ヒラオ買える香具師が５千円くらいでぴーぴー言ってんじゃねぇ。
559 ：名も無き飼い主さん：04/12/01 23:36:27 ID:/hqqk9/i
いや、リクガメはカメ本体より維持費の方が高いかと・・・。
５２０さん、陰ながら応援しているよ。
そういう、きちんとした組織が出来れば、口だけでなく金もだすよ。
カメが好きなだけだから、可愛そうな姿はみたくないだけ。
５２０さん、陰ながら応援しているよ。
そういう、きちんとした組織が出来れば、口だけでなく金もだすよ。
カメが好きなだけだから、可愛そうな姿はみたくないだけ。
560 ：549：04/12/01 23:50:48 ID:9EjY+4yR
>>557
湿度４０パーセント以下、夜間温度２０度以下ってマジ？
うちもヒラオに限っては朝必ず温浴してるんだけど、
湿度は４０～３５パーセント、夜間温度２５度前後って感じだから、
必ずしも環境が原因じゃなかったのかな。
難しいよ、ヒラオは。
でもガンバってみるよ。
>>558
一日５千円前後で最低１ヶ月だから、最低でも１５万円だよ。
これは俺がヒラオを買った金額の２倍だ。
しかもその獣医さんが言うには、ヒラオってパッとしない状態が長く続くんだと。
まぁ、金額の問題じゃないって言えばそれまでだけど、
ぴーぴー言うぐらいは言わせろや。年末だってのが更にへこませてんだから。
湿度４０パーセント以下、夜間温度２０度以下ってマジ？
うちもヒラオに限っては朝必ず温浴してるんだけど、
湿度は４０～３５パーセント、夜間温度２５度前後って感じだから、
必ずしも環境が原因じゃなかったのかな。
難しいよ、ヒラオは。
でもガンバってみるよ。
>>558
一日５千円前後で最低１ヶ月だから、最低でも１５万円だよ。
これは俺がヒラオを買った金額の２倍だ。
しかもその獣医さんが言うには、ヒラオってパッとしない状態が長く続くんだと。
まぁ、金額の問題じゃないって言えばそれまでだけど、
ぴーぴー言うぐらいは言わせろや。年末だってのが更にへこませてんだから。
うちの子も頭悪くて、私立高校しかいけないからお金掛かって．．．
ほんと苦しい。
とぼやく親のほとんどは子供がかわいいくて仕方が無いんだ。
ほんと苦しい。
とぼやく親のほとんどは子供がかわいいくて仕方が無いんだ。
９０センチのケージにパネルヒーターだけで夜間は過ごしてるよ。
飼い始めの頃は夜間でも２５度をキープしてたけど、意外と低温も
耐える見たい。さすがに餌食いは、落ちてるけどね。
夏場に結構食べてたから平気かなと・・・。
目の下に窪みができたら要注意だよ。
飼い始めの頃は夜間でも２５度をキープしてたけど、意外と低温も
耐える見たい。さすがに餌食いは、落ちてるけどね。
夏場に結構食べてたから平気かなと・・・。
目の下に窪みができたら要注意だよ。
563 ：名も無き飼い主さん：04/12/02 22:33:00 ID:XGPtPjAj
ヒラオはパッとしない状態が続くって・・・。
うちのは春頃からわりと活発になって梅雨時は交尾、産卵。
今頃はあまり動かない状態。乾燥気味だけど４０％はきついだろ。
水入れを置いてその周りは８０～９０％あるよ。
目が窪む前に風呂に入れてやれよ。
たしかに低温は強い。今時は夜は２０度切るけど、平気みたいだね。
卵・・・1年に2個産むけど孵化しないんだよな・・・。
うちのは春頃からわりと活発になって梅雨時は交尾、産卵。
今頃はあまり動かない状態。乾燥気味だけど４０％はきついだろ。
水入れを置いてその周りは８０～９０％あるよ。
目が窪む前に風呂に入れてやれよ。
たしかに低温は強い。今時は夜は２０度切るけど、平気みたいだね。
卵・・・1年に2個産むけど孵化しないんだよな・・・。
＞難しいよ、ヒラオは。
個体の大きさにもよるんじゃない？どれ位なの？
個体の大きさにもよるんじゃない？どれ位なの？
クモノスもそうだけど、湿度低いと温度高くても動かないよな。
テレビでクモノス、ヒラオ、ホウシャがでてるよ！
マダガスカル特集で！
マダガスカル特集で！
567 ：名も無き飼い主さん：04/12/10 18:10:22 ID:LLqrMSdj
最近クモノスの値段が高くなってきてる気がする。
本当は店に在庫あるくせに、高騰をねらってわざとsoldoutにしている店もある。
ついこの間までは安かったのに、倍くらい値付けやがって。
リクガメに強いとされている店で、今クモノスの在庫が無い店、もしくは値段が他より高い店は、明らかに価格操作をしようとしている。
仕入れ値は他のお店と同じ値段で卸業者からクモノス買っているのに、そこの店だけ売値倍くらい高いなんておかしいでしょ！？
どこの店とは言わないけどサー、暇な人は店ごとによーく見比べてミソ。
まあどこのお店も密輸や性犯罪者の集まりだから、仕方ないのかー。
本当は店に在庫あるくせに、高騰をねらってわざとsoldoutにしている店もある。
ついこの間までは安かったのに、倍くらい値付けやがって。
リクガメに強いとされている店で、今クモノスの在庫が無い店、もしくは値段が他より高い店は、明らかに価格操作をしようとしている。
仕入れ値は他のお店と同じ値段で卸業者からクモノス買っているのに、そこの店だけ売値倍くらい高いなんておかしいでしょ！？
どこの店とは言わないけどサー、暇な人は店ごとによーく見比べてミソ。
まあどこのお店も密輸や性犯罪者の集まりだから、仕方ないのかー。
被害妄想もたいがいにしとけと。
569 ：名も無き飼い主さん：04/12/11 00:00:57 ID:8n8wiUtY
コンチカバ コンチカバ コンチカバ コンチカバ コンチカバ コンチカバ
570 ：549：04/12/11 01:21:57 ID:vLcMM8xO
昨日入院していたヒラオが死んじゃった。
入院費を心配してここでピーピー言ってた方がまだマシだったよ。
解剖頼んでるんで原因が解ったらお知らせします。
たぶん重度の貧血だと思います。
赤血球の値がものすごく低かったようだから。
みんないろいろアドバイス有難うございました。
>>563
産卵するってだけですごいですね。頑張ってください。
入院費を心配してここでピーピー言ってた方がまだマシだったよ。
解剖頼んでるんで原因が解ったらお知らせします。
たぶん重度の貧血だと思います。
赤血球の値がものすごく低かったようだから。
みんないろいろアドバイス有難うございました。
>>563
産卵するってだけですごいですね。頑張ってください。
571 ：549：04/12/11 01:34:52 ID:vLcMM8xO
>>564
大きさは約１０センチでした。
普段はチンゲンサイなんかをよく食べてたし、
首も力強く伸ばしていたからあまり心配したことなかったんだよね。
ところが入院の前日に口を大きく開けて息を吸う仕草を頻繁にしたんで
なんかヤバイと感じた。
ひどい貧血は徐々になっていくもんで突発的になるようなもんじゃないと
先生に言われたんだけど、気づいてやれなかったよ。
大きさは約１０センチでした。
普段はチンゲンサイなんかをよく食べてたし、
首も力強く伸ばしていたからあまり心配したことなかったんだよね。
ところが入院の前日に口を大きく開けて息を吸う仕草を頻繁にしたんで
なんかヤバイと感じた。
ひどい貧血は徐々になっていくもんで突発的になるようなもんじゃないと
先生に言われたんだけど、気づいてやれなかったよ。
ヒラオ残念だったね。
しかし現在のヒラオの生息数って、どれ位なんだろ・・・。
日本に大量輸入された個体の何匹が生き残ってるのだろうか。
本当に絶滅したらさ、俺達の罪って重いよね・・。
うちにも１匹いるけど、今頃になって罪深さを実感してるよ。
しかし現在のヒラオの生息数って、どれ位なんだろ・・・。
日本に大量輸入された個体の何匹が生き残ってるのだろうか。
本当に絶滅したらさ、俺達の罪って重いよね・・。
うちにも１匹いるけど、今頃になって罪深さを実感してるよ。
573 ：名も無き飼い主さん：04/12/12 02:32:20 ID:HlPq1aey
口を開けて呼吸は呼吸器系じゃ？
貧血らしいって、正常値と検査値比べてみた？
他の生化学検査はやった？
解剖はどこまでやってくれるの？バラスだけじゃなくて
組織標本までするの？有料？
獣医さんの言うことだけ信じないで自分でも色々調べたほうがいいよ。
貧血らしいって、正常値と検査値比べてみた？
他の生化学検査はやった？
解剖はどこまでやってくれるの？バラスだけじゃなくて
組織標本までするの？有料？
獣医さんの言うことだけ信じないで自分でも色々調べたほうがいいよ。
574 ：549：04/12/12 03:20:24 ID:TXZUp8gP
>>572
正直、自分も同じこと思ってます。
ヒラオって当初からその地域でしか生きられないカメなんじゃないかって言われてたけど、
どうなんでしょうね。
ヒラオ飼育の情報等ここで集約するのはかなり有意義ですね。
その意味もあって解剖所見が出たら公開します。
>>573
専門的な検査なんか自分でできるもんなんですか。
全くの獣医さん任せです。
ただ赤血球の値は２％だったようで、
ここから持ち直したカメはいないと言われました。
正直、自分も同じこと思ってます。
ヒラオって当初からその地域でしか生きられないカメなんじゃないかって言われてたけど、
どうなんでしょうね。
ヒラオ飼育の情報等ここで集約するのはかなり有意義ですね。
その意味もあって解剖所見が出たら公開します。
>>573
専門的な検査なんか自分でできるもんなんですか。
全くの獣医さん任せです。
ただ赤血球の値は２％だったようで、
ここから持ち直したカメはいないと言われました。
＞赤血球の値は２％
だめだ、こいつ全然わかっちゃいない。
だめだ、こいつ全然わかっちゃいない。
＞獣医さんの言うことだけ信じないで自分でも色々調べたほうがいいよ。
獣医に頼らないで、一飼育者ができる調べ方って何だよ。
他人にイチャモンばかり付けてないで、具体的に言ってみろよ。
獣医に頼らないで、一飼育者ができる調べ方って何だよ。
他人にイチャモンばかり付けてないで、具体的に言ってみろよ。
577 ：名も無き飼い主さん：04/12/13 18:25:30 ID:ciew6jGg
それが、人に物を尋ねる態度ですか？
自分で辿って探しなさい。
自分で辿って探しなさい。
なんか「学者やら獣医みたいないい加減なやつらの言うことは当てにならん！」
と主張するジジイの長話に延々付き合わされたってレスをどっかで見たが
それをちょっと思い出しちゃった。
と主張するジジイの長話に延々付き合わされたってレスをどっかで見たが
それをちょっと思い出しちゃった。
>それが、人に物を尋ねる態度ですか？
結局は自分だって答えられないんでしょ？
所詮は２ちゃんだよな・・・ヒラオやクモノスの情報交換とか
飼育者の交流とか出来る所はないのかな・・・
せっかく貴重な亀を飼ってる仲間なんだから、もつと有意義な
話しをしたいよ。。
結局は自分だって答えられないんでしょ？
所詮は２ちゃんだよな・・・ヒラオやクモノスの情報交換とか
飼育者の交流とか出来る所はないのかな・・・
せっかく貴重な亀を飼ってる仲間なんだから、もつと有意義な
話しをしたいよ。。
ｱﾎｰの掲示板でも行ってな
581 ：512：04/12/14 09:32:33 ID:+x/kCJo3
>>572
>>574
俺の場合はクモノスだが、埼玉の某動物園に贈与してきた。
後ろめたい気持ちで生き物を飼っていたら、なんだか、楽しいはずのカメの飼育も
なんか、段々、楽しくなくなってきてさ。
そんな気持ちで飼い続けるんだったら、繁殖に役立ててもらおうと思って。
贈与してからは後ろめたい気持ちもなくなって、気分的にすっきりして
家にいえる残りの亀と接しているよ。
また、亀を飼うのも前みたいに楽しくなってきたし。
>>574
俺の場合はクモノスだが、埼玉の某動物園に贈与してきた。
後ろめたい気持ちで生き物を飼っていたら、なんだか、楽しいはずのカメの飼育も
なんか、段々、楽しくなくなってきてさ。
そんな気持ちで飼い続けるんだったら、繁殖に役立ててもらおうと思って。
贈与してからは後ろめたい気持ちもなくなって、気分的にすっきりして
家にいえる残りの亀と接しているよ。
また、亀を飼うのも前みたいに楽しくなってきたし。
はじめまして。某水族館勤務ですが、少しコメントさせていただきます。
各種リクガメ、特にホシガメに関してですが、
密輸引き取り分でいっぱいいっぱいなんですよ、正直。
たしかに交尾して繁殖することはあります。そしてうれしくもあります。
しかし、最高の状態で飼育する場所も予算もない。さらには増えても
行き場がないんです。
たしかに、個人で所有するよりも繁殖の機会は多いでしょう。
そして書類不備で日本に来た個体たちが合法的（？）に繁殖できる
唯一の場所であるともいえるでしょう。
しかしそのような個体は、原産国にも帰れず、ただバックヤードで
細々と歓迎されずに生きているということを忘れないでください。
各種リクガメ、特にホシガメに関してですが、
密輸引き取り分でいっぱいいっぱいなんですよ、正直。
たしかに交尾して繁殖することはあります。そしてうれしくもあります。
しかし、最高の状態で飼育する場所も予算もない。さらには増えても
行き場がないんです。
たしかに、個人で所有するよりも繁殖の機会は多いでしょう。
そして書類不備で日本に来た個体たちが合法的（？）に繁殖できる
唯一の場所であるともいえるでしょう。
しかしそのような個体は、原産国にも帰れず、ただバックヤードで
細々と歓迎されずに生きているということを忘れないでください。
密輸した奴に金払わせて原産国に返還するとか動物園の飼育費にする
とかすりゃいいのにな。
とかすりゃいいのにな。
584 ：名も無き飼い主さん：04/12/14 23:43:23 ID:yFD9b4yJ
売って運営費に回せ。っていうか外国じゃ動物園で増えた爬虫類を愛好家におろすって
普通にあるのに、日本じゃほとんど聞かないのは何で?
普通にあるのに、日本じゃほとんど聞かないのは何で?
>>583
本来罰金とはそのような方向で生かされるべきだと思います。
>>584
売って運営費に回す、という概念自体この業界にはありませんね。
海外に研修行った時も聞いたことがないですが、本当にあるのでしょうか？
ただ、日本ほど密輸の多い国はないので、ひたすらあきれられています。
本当に密輸はやめてほしいです。
結局動物も買った人も不幸になってしまうと思いますので・・・。
ただ、現在のシステムではどの動物が正規か密輸かわからない
現状ですので、飼育者自体も犠牲者といえるでしょうね・・・。
ただ、ショップの方は問屋に尋ねるなどして密輸ものは避けてほしいと
思います。
目先の利益に走らずに、業界というものを真剣に考えてほしいと
思います。
本来罰金とはそのような方向で生かされるべきだと思います。
>>584
売って運営費に回す、という概念自体この業界にはありませんね。
海外に研修行った時も聞いたことがないですが、本当にあるのでしょうか？
ただ、日本ほど密輸の多い国はないので、ひたすらあきれられています。
本当に密輸はやめてほしいです。
結局動物も買った人も不幸になってしまうと思いますので・・・。
ただ、現在のシステムではどの動物が正規か密輸かわからない
現状ですので、飼育者自体も犠牲者といえるでしょうね・・・。
ただ、ショップの方は問屋に尋ねるなどして密輸ものは避けてほしいと
思います。
目先の利益に走らずに、業界というものを真剣に考えてほしいと
思います。
雑誌で飼育記事書いてるような人物が天然記念物の密売してるからねぇ。
587 ：名も無き飼い主さん：04/12/15 11:08:08 ID:rJVMO8de
殖えても行き場がないとか、表に出せないというのは変。
少なくとも、密輸の後の悲惨さを訴えるためにも
表で展示しても良いのではないのか？
殖えた個体にタグとか打って個体識別できるようにして個人へ
出すのは、決して悪い事じゃないと思う。
ってか、上の方で話している亀ランド計画、実行したら受け皿になりそうだね。
少なくとも、密輸の後の悲惨さを訴えるためにも
表で展示しても良いのではないのか？
殖えた個体にタグとか打って個体識別できるようにして個人へ
出すのは、決して悪い事じゃないと思う。
ってか、上の方で話している亀ランド計画、実行したら受け皿になりそうだね。
サイテスI類のカメをタダで貰えてｳﾏｰなんて妄想だけじゃ無理ぽ
589 ：名も無き飼い主さん：04/12/19 22:24:44 ID:GwcXPxzI
現実＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理想論
ヒラオやホウシャを安く手に入れたいなー→そうだ、亀ランドなんてのを作ればただで貰えるぞ
国内に既に流通しているクモノス、ヒラオは全て紙だすようにしろよ
そうすりゃくだらんカメランドも動物園の愚痴も糞ショップの価格吊り上げも抑えれるだろ
以下はどうすればこれを実現できるか考える方向で
そうすりゃくだらんカメランドも動物園の愚痴も糞ショップの価格吊り上げも抑えれるだろ
以下はどうすればこれを実現できるか考える方向で
無理！以上。
署名を思いついたが仙石傘下の団体が紙の許可決めるんだっけ？
どうせ仙石が俺ら飼育者や密輸されたカメのことなんか考えるわけねーよな
どうせ仙石が俺ら飼育者や密輸されたカメのことなんか考えるわけねーよな
密輸なのに気付かないフリしてきたツケが回ってきたと思って諦めれ。
それに国内個体すべてに紙がついたところで、数年もすれば供給不足で
今くらいの値段に戻ってるさ。
それに国内個体すべてに紙がついたところで、数年もすれば供給不足で
今くらいの値段に戻ってるさ。
595 ：名も無き飼い主さん：04/12/20 01:53:39 ID:YbCrFcD+
オレにまかせれ！来年はぶりくらとHBMで売ってやる。
昔はいっぱい入ってたというホウシャは今どれくらいいるのかね。
いっぱいは
入ってないよ
入ってないよ
598 ：名も無き飼い主さん：05/01/09 19:17:08 ID:vyU1UWkk
クモノス、大量に売れてるなぁ。
びつくり…。
びつくり…。
599 ：名も無き飼い主さん：05/01/11 15:00:35 ID:CUH+pCY5
輸入許可書のない個体は今日中に売ってしまいたんだろう。
600 ：名も無き飼い主さん：05/01/12 00:01:10 ID:lZVXocSu
最近行った店にも、クモノスがうじゃうじゃ居た。
ホウシャの幼体も数頭…。こちらはスゴイ値段だな。
ホウシャの幼体も数頭…。こちらはスゴイ値段だな。
601 ：名も無き飼い主さん：05/01/12 12:52:57 ID:xnmC9432
どこの店？行ってみたいな。
602 ：名も無き飼い主さん：05/01/13 00:04:49 ID:YgZK0cTf
ヒントは、大阪につい最近できた店。
新しい店なので、中も綺麗だった。
ホウシャを買おうかと思ってたら、ひとケタ間違えてた…。
新しい店なので、中も綺麗だった。
ホウシャを買おうかと思ってたら、ひとケタ間違えてた…。
昨年行われた環境省のクモノスをサイテス１に上げることに関してのパブリックコメントで要望を出した人間がたったの一人ってどういうこと？
http://www.env.go.jp/info/iken/result/h161221a.pdf
真っ当な意見だと思うが、クモノスの販売業者や飼育者の意識が低すぎと違うか？もっと真剣に法律を考えないといけないな君らは。今は売り買いには登録書が必要だから要注意。元々ほとんど＊輸だろうから関係ないか。
http://www.env.go.jp/info/iken/result/h161221a.pdf
真っ当な意見だと思うが、クモノスの販売業者や飼育者の意識が低すぎと違うか？もっと真剣に法律を考えないといけないな君らは。今は売り買いには登録書が必要だから要注意。元々ほとんど＊輸だろうから関係ないか。
もっと登録しやすくしろなどという図々しい香具師が少なかっただけのこと。
605 ：名も無き飼い主さん：05/01/14 18:37:42 ID:bEqiFjvH
クモノス飼うつもりなんだが、店のほうで、｢登録が完了してからに…｣
と言われました。個体を選んで、予約はしています。
支払いは登録完了後。いつになるのだろう？
と言われました。個体を選んで、予約はしています。
支払いは登録完了後。いつになるのだろう？
登録後だと価格が倍ぐらいになるのでは？
登録するなどというのは、是非はとにかく法律なのだから当然のこと。
そんなことで値段を上げるような店からは買わないのが吉
そんなことで値段を上げるような店からは買わないのが吉
クリーパーに詳しくでてるけど、登録には手間も登録料もかかるから少々の値上げはしかたないとももまれ
609 ：名も無き飼い主さん：05/01/28 16:48:25 ID:5ZgPKuqc
個人の方で、一般人にはとても揃えられない各証明書無しでも登録出来た方っていますか？
例えば買った店が潰れてるとか、オークションで個人売買で買った方とか。
ぜひ教えてください。
さらに、そもそも密輸入数が正規輸入数枠を確実に超えていたと思われるのですが、
それでも環境省はサイテス登録票を輸入枠数以上に発行するのでしょうか？
密輸疑惑のつきまとう某爬虫類店が関東関西にいくつかありますが、そういった店の申請でも
何も調べずに書類だけ揃っていれば役所仕事で申請通してしまうのでしょうか？
密輸＝ヤク○とのつながりもあるかも知れないのにさ。
例えば買った店が潰れてるとか、オークションで個人売買で買った方とか。
ぜひ教えてください。
さらに、そもそも密輸入数が正規輸入数枠を確実に超えていたと思われるのですが、
それでも環境省はサイテス登録票を輸入枠数以上に発行するのでしょうか？
密輸疑惑のつきまとう某爬虫類店が関東関西にいくつかありますが、そういった店の申請でも
何も調べずに書類だけ揃っていれば役所仕事で申請通してしまうのでしょうか？
密輸＝ヤク○とのつながりもあるかも知れないのにさ。
やっくんは密輸に関係ないと思われ
譲らなければ登録しなくてもひっそり飼う分には実質問題無し。公表していなけ
れば密売の疑いがかかる心配も無し。ネットで自慢して人は仕方が無いので書類
は無くても今なら施行前だから申請OKでは？
れば密売の疑いがかかる心配も無し。ネットで自慢して人は仕方が無いので書類
は無くても今なら施行前だから申請OKでは？
ビバガは
サイテス情報
緊急特集 さよならクモノスガメ
だとさ、終了！！！！
サイテス情報
緊急特集 さよならクモノスガメ
だとさ、終了！！！！
613 ：名も無き飼い主さん：05/01/29 02:14:22 ID:G1J/wpOx
違うんだよ！
もしこっそり大事に飼ってたクモノスが、将来立派なオスとメスになったとする。
それがめでたく繁殖していっぱい子供増えた。
でもその親が登録票が無いばっかりに、その子供たちは外の世界を見る事が出来ないし、
一生日影の存在なんだよ！(>_<)
せっかくサイテスで保護されながら、今度は逆に種を縮小してせっかくのサイテスの意味が無くなっちゃうでしょって事！
動物園でも裏にホウシャとかいっぱいいるでしょ？
結局正規輸入か分からない一部の悪どいショップの申請を優先しているようにしか思えないんだよ。
せっかくだから本格的に密輸ルートや脱税方法とかもぜーんぶ調べてあげた方がいいんじゃないかな？
犯罪者心理って、１度捕まるのと１０回捕まるのは同じだからねー。
この業界、良ーく調べりゃ、み、ん、な。やばいんじゃないのーーー？
もしこっそり大事に飼ってたクモノスが、将来立派なオスとメスになったとする。
それがめでたく繁殖していっぱい子供増えた。
でもその親が登録票が無いばっかりに、その子供たちは外の世界を見る事が出来ないし、
一生日影の存在なんだよ！(>_<)
せっかくサイテスで保護されながら、今度は逆に種を縮小してせっかくのサイテスの意味が無くなっちゃうでしょって事！
動物園でも裏にホウシャとかいっぱいいるでしょ？
結局正規輸入か分からない一部の悪どいショップの申請を優先しているようにしか思えないんだよ。
せっかくだから本格的に密輸ルートや脱税方法とかもぜーんぶ調べてあげた方がいいんじゃないかな？
犯罪者心理って、１度捕まるのと１０回捕まるのは同じだからねー。
この業界、良ーく調べりゃ、み、ん、な。やばいんじゃないのーーー？
>それがめでたく繁殖していっぱい子供増えた
ありえない仮定だな。捕らぬ狸の皮算用って言葉知ってる？
ありえない仮定だな。捕らぬ狸の皮算用って言葉知ってる？
616 ：名も無き飼い主さん：05/01/29 13:12:23 ID:QNnNM7Qh
クモノスはヒラオと違って結構産んでるよ。
俺んちもメス１匹で毎年５、６個は産むよ。
ただ、孵化に成功してるのは自分の知る限り、4人だけど
いずれ、成功する人は増えて来ると思うよ。
微妙なコツらしいよ。
俺んちもメス１匹で毎年５、６個は産むよ。
ただ、孵化に成功してるのは自分の知る限り、4人だけど
いずれ、成功する人は増えて来ると思うよ。
微妙なコツらしいよ。
>>616
市場が要求する数量を繁殖させられるとは思えないし、アメリカの例を
みればわかるとおりブリード物は売り単価の極端な上昇を招く。
結果、密輸のほうが安くできるて需要にこたえられるから止まらない。
少なくとも個人レベルでの繁殖規模では密輸の防止になるなんていう
のは幻想。
市場が要求する数量を繁殖させられるとは思えないし、アメリカの例を
みればわかるとおりブリード物は売り単価の極端な上昇を招く。
結果、密輸のほうが安くできるて需要にこたえられるから止まらない。
少なくとも個人レベルでの繁殖規模では密輸の防止になるなんていう
のは幻想。
だいたいリクガメが全部２類指定だろ。入荷していること自体非合法なんだから、今さら....。国内法で取り締まれなかったのが取り締まれるようになるだけだろ。この趣味自体が非合法にオンブしてたんだから。
むむ、つれませんね？
犬猫とリクガメを同列に語る馬鹿は釣りですか？
釣りだな。
そうじゃなければかわいそすぎて耐えられないよ。
そうじゃなければかわいそすぎて耐えられないよ。
＞620
ハムもイヌもネコもかなり輸入しているぞ。金魚も一部中国から輸入。金魚はほとんどは日本の種類なんだから少ないが。鳥なんてほとんど輸入だろ。
ハムもイヌもネコもかなり輸入しているぞ。金魚も一部中国から輸入。金魚はほとんどは日本の種類なんだから少ないが。鳥なんてほとんど輸入だろ。
>>620
輸入金魚が実は相当な割合を占めていることをあなたは知らない
輸入金魚が実は相当な割合を占めていることをあなたは知らない
相当って何％？
３‰くらい
０．３％
飼育の歴史があり、繁殖方法が確立されている動物と比べるのは間違いだね。
基本的に野生動物なんだから、本気で保護したいならペットにしないのが一番。
誰もほしがらなければ密輸はなくなる。
でもそれでもいいのかおまいら。
基本的に野生動物なんだから、本気で保護したいならペットにしないのが一番。
誰もほしがらなければ密輸はなくなる。
でもそれでもいいのかおまいら。
それで結構。野生生物を守ろう！立てよ人民！
ヒラオもクモノスもなぜ飼いたい？欲しがるなよ。
ヒラオもクモノスもなぜ飼いたい？欲しがるなよ。
誰か登録申請出した？
631 ：名も無き飼い主さん：05/02/03 11:47:46 ID:DNXBEryq
ビッターにたくさんの登録済みのクモノスでてるけど、こんなに速く
おりるのかな
おりるのかな
紙なんてコピペでいくらでもできます。
個体識別できないよ。
個体識別できないよ。
ついでに個体もコピペでいけるとうれしいな。
>632
コピペの元になった紙はいつ出たんだよ
コピペの元になった紙はいつ出たんだよ
ヒラオ１ペアいますが
底値の時に購入しましたが
バカな買い物したと反省してます
ヒラオがいずれ生息地で危機的状況になるのは
間違いないでしょう
無知な日本人達の為に、その道に追い込まれるのかと思うと…
ウチのは登録していませんが出来れば現地に返還したいです
環境省はもっと真剣に「種の保存」に効果的な仕事をして欲しいです
底値の時に購入しましたが
バカな買い物したと反省してます
ヒラオがいずれ生息地で危機的状況になるのは
間違いないでしょう
無知な日本人達の為に、その道に追い込まれるのかと思うと…
ウチのは登録していませんが出来れば現地に返還したいです
環境省はもっと真剣に「種の保存」に効果的な仕事をして欲しいです
636 ：名も無き飼い主さん：05/02/06 08:29:37 ID:xmbCaX5H
遅まきながら、ビバガの最新号を読んだ。
さよならクモノスガメ・・・
ビバガでは、サイテスⅠの種は写真も記事も今後扱わないとの事・・・
絶滅寸前の種だからこそ、飼育者としては少しでも最新情報が欲しいのに・・
さよならクモノスガメ・・・
ビバガでは、サイテスⅠの種は写真も記事も今後扱わないとの事・・・
絶滅寸前の種だからこそ、飼育者としては少しでも最新情報が欲しいのに・・
生体NO.039 きし丸
品 種／キシノウエトカゲ
学 名／ Eumeces kishinouyei
データ／ＷＣ・ベビー
特 徴／食事時は悪鬼の如く。
導 入／2001年５月中旬
末 路／2001年７月下旬死亡
諡 号／禁竜
●そう、天然記念物（笑）。
キシノウエトカゲである。
日本最大のトカゲである。国の天然記念物である。
すんません、飼ってました（笑）。
隠しページとは云え、マジでヤバイので入手経路などは一切を伏せさせていただく。
某ショップの店主から「内緒ですけど、キシノウエ要りませんか？」と持ちかけられたのは、2001年４月中頃だっただろうか。沖縄帰りのブローカーから、１匹だけ入荷したと云う。
キシノウエが入荷するのは何も今回が始めてではない。ずっと前、ホウシャ密輸で潰れた神奈川県の某ショップでも売られていたと、Ｆ田氏から聞いたことがある。どんなヤバめのブツであろうと、需要がある限り供給する輩は必ずいる。
ちなみに私は、天然記念物だろうとＣＩＴＥＳⅠ類だろうと、売ってもいいし飼ってもいいと思っている。露見した際に発生するであろうリスクを受け止める覚悟があるなら、危ない橋を渡る自由は誰にでもある。
ただ、リスキーな「品物」だけに、値段が張るのも当然だが…聞いてみるとそう高くはない。憧れの、御禁制のトカゲがこの値段で手に入るなら悪くない。
とりあえず、現物を見に行くことにした。
品 種／キシノウエトカゲ
学 名／ Eumeces kishinouyei
データ／ＷＣ・ベビー
特 徴／食事時は悪鬼の如く。
導 入／2001年５月中旬
末 路／2001年７月下旬死亡
諡 号／禁竜
●そう、天然記念物（笑）。
キシノウエトカゲである。
日本最大のトカゲである。国の天然記念物である。
すんません、飼ってました（笑）。
隠しページとは云え、マジでヤバイので入手経路などは一切を伏せさせていただく。
某ショップの店主から「内緒ですけど、キシノウエ要りませんか？」と持ちかけられたのは、2001年４月中頃だっただろうか。沖縄帰りのブローカーから、１匹だけ入荷したと云う。
キシノウエが入荷するのは何も今回が始めてではない。ずっと前、ホウシャ密輸で潰れた神奈川県の某ショップでも売られていたと、Ｆ田氏から聞いたことがある。どんなヤバめのブツであろうと、需要がある限り供給する輩は必ずいる。
ちなみに私は、天然記念物だろうとＣＩＴＥＳⅠ類だろうと、売ってもいいし飼ってもいいと思っている。露見した際に発生するであろうリスクを受け止める覚悟があるなら、危ない橋を渡る自由は誰にでもある。
ただ、リスキーな「品物」だけに、値段が張るのも当然だが…聞いてみるとそう高くはない。憧れの、御禁制のトカゲがこの値段で手に入るなら悪くない。
とりあえず、現物を見に行くことにした。
あのミミズ君でさえ表向きには時限爆弾と言っているし、密輸は麻薬や拳銃と同じと言われて、びびってんだから、みんなびびれよ。
>>635
釣りかなんか知らんが、
＞無知な日本人達の為に、その道に追い込まれるのか
大体的に輸出許可を出したのはマダガスカル政府だ。
もし日本人が買わなくても、他の国が買ってただろうよ。
まああの大量輸出の時に、ドサクサに紛れて相当数の密輸が日本であったと言われているが。
＞ウチのは登録していませんが出来れば現地に返還したいです
こういう考えは（日本原産の種でも）持たないことだ。飼育下で罹る特殊な細菌性やウィルス性の
病気を原産地に撒き散らすことになりかねない。
釣りかなんか知らんが、
＞無知な日本人達の為に、その道に追い込まれるのか
大体的に輸出許可を出したのはマダガスカル政府だ。
もし日本人が買わなくても、他の国が買ってただろうよ。
まああの大量輸出の時に、ドサクサに紛れて相当数の密輸が日本であったと言われているが。
＞ウチのは登録していませんが出来れば現地に返還したいです
こういう考えは（日本原産の種でも）持たないことだ。飼育下で罹る特殊な細菌性やウィルス性の
病気を原産地に撒き散らすことになりかねない。
種の保護だとか環境だとかいう奴に限って基本的な知識も無い。
女子高生が「かわいそ～ぉ～」っていってるのとなんら変わりは無い。
まずできることは自分のカメを殺さずにきちんと育てることだろうに。
女子高生が「かわいそ～ぉ～」っていってるのとなんら変わりは無い。
まずできることは自分のカメを殺さずにきちんと育てることだろうに。
マダガスカル政府っていっても、政府自体はここ何年か輸出割当数を0にしてるんだけどね。
なんで輸出割当が0なのに輸出されてるんだって環境保護団体とかは文句いってる。
なんで輸出割当が0なのに輸出されてるんだって環境保護団体とかは文句いってる。
>>639
貴方は頭が悪いみたいなので解説します
大まかに言えば絶滅危惧種を欲しがる
低俗な人間と、それを許す国は日本だけですよ
マダガスカルはいわば貧しい国です
その国に自国の動物が商売になると持ちかけるのは
”経済大国”の人間であり、マダガスカルもサイテスに批准している
立場としては、苦渋の措置だったでしょう
クモノスとヒラオを大放出した当時とは
マダガスカル政権は代わったと聞きましたから
今後はスイスの事務局の指導に従われるでしょう
話は、
絶滅が危惧される種です
マダガスカルに持って行って「さぁ～お行き」
じゃないですよね
政府の管理のもと、当然感染症の問題をクリアした個体の
放逐は可能なはずです
ヒラオの場合生息地も局地化しているので
個体群の遺伝子汚染の心配も少ないでしょう
もう少し勉強しましょうねｗ
貴方は頭が悪いみたいなので解説します
大まかに言えば絶滅危惧種を欲しがる
低俗な人間と、それを許す国は日本だけですよ
マダガスカルはいわば貧しい国です
その国に自国の動物が商売になると持ちかけるのは
”経済大国”の人間であり、マダガスカルもサイテスに批准している
立場としては、苦渋の措置だったでしょう
クモノスとヒラオを大放出した当時とは
マダガスカル政権は代わったと聞きましたから
今後はスイスの事務局の指導に従われるでしょう
話は、
絶滅が危惧される種です
マダガスカルに持って行って「さぁ～お行き」
じゃないですよね
政府の管理のもと、当然感染症の問題をクリアした個体の
放逐は可能なはずです
ヒラオの場合生息地も局地化しているので
個体群の遺伝子汚染の心配も少ないでしょう
もう少し勉強しましょうねｗ
>>642
あなたは、
「自分は善人で、悪人は他にいる」
「先進国の人間は悪人」
「貧しい国は善人なのに貧しさが悪事をさせる」
「政府機関はすべて正しい行いをする」
と信じているようですが、よく勉強すればすべてが幻想で
あることがわかります。
もう少し勉強しましょうねｗ
あなたは、
「自分は善人で、悪人は他にいる」
「先進国の人間は悪人」
「貧しい国は善人なのに貧しさが悪事をさせる」
「政府機関はすべて正しい行いをする」
と信じているようですが、よく勉強すればすべてが幻想で
あることがわかります。
もう少し勉強しましょうねｗ
>>642
あなたはお頭はよろしいようですが知識が幼稚園児なので
少々訂正させていただきますね。
＞マダガスカルもサイテスに批准している
＞立場としては、苦渋の措置だったでしょう
役人が金ほしくて嬉々としてやったのですよ
＞今後はスイスの事務局の指導に従われるでしょう
今後はって・・・ｗ
とっくに従ってるから輸出されなくなったんですよ
＞マダガスカルに持って行って「さぁ～お行き」
＞じゃないですよね
＞政府の管理のもと、当然感染症の問題をクリアした個体の
＞放逐は可能なはずです
あんた、密輸個体でさえ日本の各施設で滞っているのに。
誰がそんな予算出すのよ
あなたももう少し勉強したほうが
よろしいかと
あなたはお頭はよろしいようですが知識が幼稚園児なので
少々訂正させていただきますね。
＞マダガスカルもサイテスに批准している
＞立場としては、苦渋の措置だったでしょう
役人が金ほしくて嬉々としてやったのですよ
＞今後はスイスの事務局の指導に従われるでしょう
今後はって・・・ｗ
とっくに従ってるから輸出されなくなったんですよ
＞マダガスカルに持って行って「さぁ～お行き」
＞じゃないですよね
＞政府の管理のもと、当然感染症の問題をクリアした個体の
＞放逐は可能なはずです
あんた、密輸個体でさえ日本の各施設で滞っているのに。
誰がそんな予算出すのよ
あなたももう少し勉強したほうが
よろしいかと
>>642
＞大まかに言えば絶滅危惧種を欲しがる
低俗な人間と、それを許す国は日本だけですよ
日本だけ？アメリカやＥＵにもクモノスやヒラオは輸出されてますが何か？
で、駆け込みで輸入されてきた個体にアメリカの飼い込みがいる。
ただ中には最近輸出されたであろうＷＣっぽい個体がいて、これがどこから
来ているか俺にもわからない。どっかの第三国経由だと思うが
＞政府の管理のもと、当然感染症の問題をクリアした個体の
放逐は可能なはずです
どうやって感染症の問題がないと認定するんだ。
（放逐を予定している）ヒラオが保有する常在菌、寄生虫等を一種一種分離して病原性が無いと調べるのか？
殆ど不可能に近いがな。
リクガメは飼育下で治療が難しく感染力が非常に強い上に、原因がよく分かってない
病気が発生するペットだ。原産地に戻すというのは非現実的。
＞大まかに言えば絶滅危惧種を欲しがる
低俗な人間と、それを許す国は日本だけですよ
日本だけ？アメリカやＥＵにもクモノスやヒラオは輸出されてますが何か？
で、駆け込みで輸入されてきた個体にアメリカの飼い込みがいる。
ただ中には最近輸出されたであろうＷＣっぽい個体がいて、これがどこから
来ているか俺にもわからない。どっかの第三国経由だと思うが
＞政府の管理のもと、当然感染症の問題をクリアした個体の
放逐は可能なはずです
どうやって感染症の問題がないと認定するんだ。
（放逐を予定している）ヒラオが保有する常在菌、寄生虫等を一種一種分離して病原性が無いと調べるのか？
殆ど不可能に近いがな。
リクガメは飼育下で治療が難しく感染力が非常に強い上に、原因がよく分かってない
病気が発生するペットだ。原産地に戻すというのは非現実的。
＞
”大まか”の意味を理解しようよ～
オトナなら
アメリカへ正規で渡った個体の殆どは日本に再輸出されてます
日本とはリクガメにとってそういう国だと言う事
最近は、タイ→中東を経由して出すようですが全く愚かな人々です
施設内で一定期間隔離飼育し、検疫すれば問題ないです
考え過ぎですよ
それよりも、このまま現存の個体群のままにしておく事のほうが
よっぽど種の保存にはリスクが高いでしょう
”大まか”の意味を理解しようよ～
オトナなら
アメリカへ正規で渡った個体の殆どは日本に再輸出されてます
日本とはリクガメにとってそういう国だと言う事
最近は、タイ→中東を経由して出すようですが全く愚かな人々です
施設内で一定期間隔離飼育し、検疫すれば問題ないです
考え過ぎですよ
それよりも、このまま現存の個体群のままにしておく事のほうが
よっぽど種の保存にはリスクが高いでしょう
649 ：名も無き飼い主さん：05/02/13 04:24:46 ID:Hb0jO4ra
だって、小型リクガメの体力では
感染個体はあっという間に逝くからよ
感染個体はあっという間に逝くからよ
万一保菌したまま持ちこたえちまったらどうすんだよ。
そんなのが野に放たれたら、小型リクガメの体力では
あっという間ですよ？
そんなのが野に放たれたら、小型リクガメの体力では
あっという間ですよ？
>>651
よし、大成や鹿島をどう再建するかについて語り合おうや。
よし、大成や鹿島をどう再建するかについて語り合おうや。
653 ：名も無き飼い主さん ：05/02/14 21:07:44 ID:6xGppCi3
ペット○コ○浜キュー○館で申請中（今は登録票の無い）のクモノスを売ってるよ。
これって密売だよね
これって密売だよね
そうだよ
>>651
あんた一人が浮いてるってことに気がついたほうが・・・
あんた一人が浮いてるってことに気がついたほうが・・・
やっぱり、このスレは
低俗、低脳、低知識の人間ばっかりですね
また、このスレは沈みますね
サ・ヨ・ナ・ラ～
低俗、低脳、低知識の人間ばっかりですね
また、このスレは沈みますね
サ・ヨ・ナ・ラ～
657 ：名も無き飼い主さん：05/02/16 23:59:48 ID:qTRelk/C
期待に反して
659 ：名も無き飼い主さん：05/03/16 21:02:31 ID:hUkfjouc
正直、高価でサイテスⅡの生物は、買うのいやだな。
サイテスⅠの申請が、降りなければ静かに死を待つだけだからね。
貧しい国の生物は、突然の昇格（降格？）が怖い。
みんなどう思う？
サイテスⅠの申請が、降りなければ静かに死を待つだけだからね。
貧しい国の生物は、突然の昇格（降格？）が怖い。
みんなどう思う？
繁殖させたり他人に売り渡したりするつもりないからｷﾆｼﾅｲ。
他人にはゆずらずこっそり繁殖を続ける、
現地で絶滅？という報道がされる
知らなかったフリをして大使館に話を持っていく、
旨くすれば英雄、うっかりすれば、お縄
まあ元々それが欲しくて飼ってるんだから、
売るとか考えなければ、昇格しようがしまいが関係無いんじゃね？
現地で絶滅？という報道がされる
知らなかったフリをして大使館に話を持っていく、
旨くすれば英雄、うっかりすれば、お縄
まあ元々それが欲しくて飼ってるんだから、
売るとか考えなければ、昇格しようがしまいが関係無いんじゃね？
↑ホシスレからコテで入っちゃったすまそ
繁殖させても他人に譲らないならやっぱり紙いらないな。
ま、サイテスI種がそんなに簡単に殖えれば誰も苦労しないけど。
クモノスなんかもそうだが、殖えた時の心配なんかより
先にすることがあるんじゃないかと。それに殖やすだけが
飼育の楽しみってのも悲しいぞと。
ま、サイテスI種がそんなに簡単に殖えれば誰も苦労しないけど。
クモノスなんかもそうだが、殖えた時の心配なんかより
先にすることがあるんじゃないかと。それに殖やすだけが
飼育の楽しみってのも悲しいぞと。
スレ止まってるし、まあ釣りです
2ちゃんねらーの可能性を信じてｗ
いつぞやの亀園なるものの現実的な計画案
まとめてみないか？
前回のようにどこの馬の骨か分からん奴が、やるから亀寄付よろｗ
みたいな話ではなく、開設がいつになるのかとか、そういうのは置いといて
仮にこのスレを見て者好きな奴がやる気になるかもしれないという
希望的観測を踏まえて計画（妄想）を進めてみないか？
まず、一点運営に関してだが、利益追求を目的にした組織か
保護・繁殖を目的とした組織かにより、
ブリーデイングによる（今のとこホウシャが最適？）繁殖を行い
これを売ることと客に見せることでの餌代及び暖房代の確保が最優先
さらに職員への給料も考えると、優先的にブリード固体を卸すなどの独占契約
を条件にスポンサーを募る必要があるんじゃないかな
まあ実績無い組織に資金だす人がいるとも思えんが・・・
２番としてはとりあえず保護に焦点をしぼりこみ国もしくは
自治体に話を持ちかける・・・・もし温泉地などで住民の理解が
得られたなら高熱費の大幅な削減になるだろう。この場合代表を
千石やムツゴロウ？のような影響力と知名度のある人間にする
必要があるかも。まあ興味がある人いれば一緒に妄想してみよう
2ちゃんねらーの可能性を信じてｗ
いつぞやの亀園なるものの現実的な計画案
まとめてみないか？
前回のようにどこの馬の骨か分からん奴が、やるから亀寄付よろｗ
みたいな話ではなく、開設がいつになるのかとか、そういうのは置いといて
仮にこのスレを見て者好きな奴がやる気になるかもしれないという
希望的観測を踏まえて計画（妄想）を進めてみないか？
まず、一点運営に関してだが、利益追求を目的にした組織か
保護・繁殖を目的とした組織かにより、
ブリーデイングによる（今のとこホウシャが最適？）繁殖を行い
これを売ることと客に見せることでの餌代及び暖房代の確保が最優先
さらに職員への給料も考えると、優先的にブリード固体を卸すなどの独占契約
を条件にスポンサーを募る必要があるんじゃないかな
まあ実績無い組織に資金だす人がいるとも思えんが・・・
２番としてはとりあえず保護に焦点をしぼりこみ国もしくは
自治体に話を持ちかける・・・・もし温泉地などで住民の理解が
得られたなら高熱費の大幅な削減になるだろう。この場合代表を
千石やムツゴロウ？のような影響力と知名度のある人間にする
必要があるかも。まあ興味がある人いれば一緒に妄想してみよう
665 ：名も無き飼い主さん：05/03/18 03:41:38 ID:e6bPhXm9
>>664
妄想する暇があるなら自分のカメの飼育環境整えなさい。
妄想する暇があるなら自分のカメの飼育環境整えなさい。
「固体」と書いてあると長文は読む気無くなる
晃ちゃんみたいなのが湧いてんな
晃ちゃん正規輸入ホウシャ買ったんかな？
買った人が安く手放すの待ってるんでしょ。ちょっとおめでたい香具師だが、
密輸物に手を出そうとしないあたりは評価できるな。
密輸物に手を出そうとしないあたりは評価できるな。
＞密輸物に手を出そうとしないあたりは評価できるな。
晃ちゃん、いかにもな密輸インドホシは買ってたけどな。すぐに殺したみたいだけど。
あるショップに正規輸入のヘサキが入らないかとたびたび電話してくる奴がいて、
それが晃ちゃんではないかという噂になっていた。
晃ちゃん、いかにもな密輸インドホシは買ってたけどな。すぐに殺したみたいだけど。
あるショップに正規輸入のヘサキが入らないかとたびたび電話してくる奴がいて、
それが晃ちゃんではないかという噂になっていた。
密輸のヘサキ探さないのは偉いが、正規は絶対無理だって理解してくれ。
動物園でもいいから、1度ヘサキ見てみて～！
マダガスカル行けば？
ハワイのは一般公開してないんだっけ？
675 ：名も無き飼い主さん：2005/04/08(金) 01:36:00 ID:WAV4q3UL
こんばんは。このスレには詳しい方が沢山いるようなので分かっている方もいるとは思いますが、
困っている人は、一つの参考にしてください。長いので幾つかに分けました。
数年前、私の所にクモ数頭、☆数頭がやってくることになり、見た所、あちこち甲羅に穴、
ひどい下痢とはなみず。前に飼われていた所で何かのムシに感染している、もしくは
何かの病原菌に感染していると思われました。
専門医もいない状況でしたが、家にあった薬で立ち上げました。（以下参照）
初日～イソジンを水で薄め、顔以外の前身を拭く。痛がって泣く子もいました。
ひどい子は短時間の薬湯浴をしました。
つづく。
困っている人は、一つの参考にしてください。長いので幾つかに分けました。
数年前、私の所にクモ数頭、☆数頭がやってくることになり、見た所、あちこち甲羅に穴、
ひどい下痢とはなみず。前に飼われていた所で何かのムシに感染している、もしくは
何かの病原菌に感染していると思われました。
専門医もいない状況でしたが、家にあった薬で立ち上げました。（以下参照）
初日～イソジンを水で薄め、顔以外の前身を拭く。痛がって泣く子もいました。
ひどい子は短時間の薬湯浴をしました。
つづく。
676 ：名も無き飼い主さん：2005/04/08(金) 01:36:58 ID:WAV4q3UL
検査した結果、線虫の感染である事がわかり、虫下し、子供用のメイアクト（抗生物質）
（子供とカメとの体重比率で慎重に量を計りました。）ビオフェルミン、液体カルシウム
ビタミンＤ、レプチ、水を混ぜたものを１日に２回投与。怪我をしているものはゲンタシンの外用の塗り薬
を塗布。
薬湯は二日、薬の経口投与は１週間～２週間（個体による）することにより、症状は改善。
当時、何もなかったため、４５ｃｍ水槽にくるみがらを床材とし、数個に分けライトは
ホボナクラブビバリウムグローとホットスポット。水場を作り、衛生の為頻繁に床材の交換。
その後、ズーメド１６０Wに交換。現在餌は生野菜（小松菜、ターサイ、キャベツ、レタスをメイン）
＋野草（たんぽぽ、クローバー、おおばこ、七草など）＋バナナ＋カルシウム、少量のレプチ。
今現在、怪我はほとんど見えず、甲羅も綺麗なこんもりとした形となり、こうばんずれの
あった個体についても目立たなくなり非常に綺麗な体型となってきた。ぼこぼこなし。
以前、外側から内臓の変色が見える症状の個体も小児用メイアクトにて改善。
一番最初の時の投薬時の様子は下痢とともに虫を排便。かなりオタオタし、その後
長時間眠りに着いた。
つづく。
（子供とカメとの体重比率で慎重に量を計りました。）ビオフェルミン、液体カルシウム
ビタミンＤ、レプチ、水を混ぜたものを１日に２回投与。怪我をしているものはゲンタシンの外用の塗り薬
を塗布。
薬湯は二日、薬の経口投与は１週間～２週間（個体による）することにより、症状は改善。
当時、何もなかったため、４５ｃｍ水槽にくるみがらを床材とし、数個に分けライトは
ホボナクラブビバリウムグローとホットスポット。水場を作り、衛生の為頻繁に床材の交換。
その後、ズーメド１６０Wに交換。現在餌は生野菜（小松菜、ターサイ、キャベツ、レタスをメイン）
＋野草（たんぽぽ、クローバー、おおばこ、七草など）＋バナナ＋カルシウム、少量のレプチ。
今現在、怪我はほとんど見えず、甲羅も綺麗なこんもりとした形となり、こうばんずれの
あった個体についても目立たなくなり非常に綺麗な体型となってきた。ぼこぼこなし。
以前、外側から内臓の変色が見える症状の個体も小児用メイアクトにて改善。
一番最初の時の投薬時の様子は下痢とともに虫を排便。かなりオタオタし、その後
長時間眠りに着いた。
つづく。
677 ：名も無き飼い主さん：2005/04/08(金) 01:37:38 ID:WAV4q3UL
失敗例として床材としてワラは敷いてはならない。菌床となり、カメは一晩で死亡することも
ある。
キノコの菌も大敵なので注意して下さい。
今、現在、カメは大変元気にしています。風邪によるはなみずも、メイアクトは大変便利です。
あくまでも小児用に限ってですが、、。フロモックス、クラリスも症状によって使えました。
人間用ですが、私の所では緊急用に爬虫類にも使います。
その他、弱ったエリマキトカゲの子供、ヒョウモントカゲにも使い、立ち上がりました。
身近で手に入る薬ですので、貴重なカメ達が一匹でも助かればと思います。
どうぞ御参考になればと思います。以上
ある。
キノコの菌も大敵なので注意して下さい。
今、現在、カメは大変元気にしています。風邪によるはなみずも、メイアクトは大変便利です。
あくまでも小児用に限ってですが、、。フロモックス、クラリスも症状によって使えました。
人間用ですが、私の所では緊急用に爬虫類にも使います。
その他、弱ったエリマキトカゲの子供、ヒョウモントカゲにも使い、立ち上がりました。
身近で手に入る薬ですので、貴重なカメ達が一匹でも助かればと思います。
どうぞ御参考になればと思います。以上
678 ：名も無き飼い主さん：2005/04/08(金) 01:50:16 ID:WAV4q3UL
書き忘れです。
立ち上げ最初の頃、お風呂はほぼ毎日でした。
個体から個体への感染を断ち切るまで、衛生には気をつけました。
クモノスに関して以上です。
立ち上げ最初の頃、お風呂はほぼ毎日でした。
個体から個体への感染を断ち切るまで、衛生には気をつけました。
クモノスに関して以上です。
679 ：名も無き飼い主さん：2005/04/08(金) 05:53:02 ID:gPlIru0Q
↑
貴重な経験談、誠に有難うございます。
貴重な経験談、誠に有難うございます。
680 ：名も無き飼い主さん：2005/04/08(金) 11:48:58 ID:dfsVq6T5
>>６７９
余りの様子に初めは動物園持って行こうかと思ったんですが、
「この種は飼育記録がないのでまったくわからない、そちらで分かった事を教えて欲しい。」
などと言われたので、他の調べている地域個体と共に飼育してみました。
ここはヒラオとかクモノスのスレなので省きましたが、ビルマも大体分かっています。
海外の文献などを参照すると、カメに有効な薬が書いてあったりするので、その記述を
参考にしました、お役に立てたら嬉しいです。
余りの様子に初めは動物園持って行こうかと思ったんですが、
「この種は飼育記録がないのでまったくわからない、そちらで分かった事を教えて欲しい。」
などと言われたので、他の調べている地域個体と共に飼育してみました。
ここはヒラオとかクモノスのスレなので省きましたが、ビルマも大体分かっています。
海外の文献などを参照すると、カメに有効な薬が書いてあったりするので、その記述を
参考にしました、お役に立てたら嬉しいです。
681 ：名も無き飼い主さん：2005/04/10(日) 01:35:24 ID:PxbLHg3/
>>６７９
ズーメド１６０Wだとクモノスはよく動きますでしょうか？
僕はエムズワンの70Wのメタハラを使っていますが、まぶしすぎるのか
すぐにヤシガラにもぐりこんでしまい眠ってしまいます・・・。
もっと動いてほしいのですが。
ズーメド１６０Wだとクモノスはよく動きますでしょうか？
僕はエムズワンの70Wのメタハラを使っていますが、まぶしすぎるのか
すぐにヤシガラにもぐりこんでしまい眠ってしまいます・・・。
もっと動いてほしいのですが。
682 ：名も無き飼い主さん：2005/04/10(日) 01:37:29 ID:PxbLHg3/
↑
アンカー間違えました。676です。すいません。
アンカー間違えました。676です。すいません。
683 ：名も無き飼い主さん：2005/04/10(日) 14:08:49 ID:HSpuxUDA
クモノスに動けと云うのは酷な話しだよ。個体差もあるけどね。
あと明るすぎる照明は厳禁！メタハラ買う位の愛情があるなら、
週１で良いから、日光浴させてあげる方が、よく食べて、よく動くよ。
あと明るすぎる照明は厳禁！メタハラ買う位の愛情があるなら、
週１で良いから、日光浴させてあげる方が、よく食べて、よく動くよ。
684 ：名も無き飼い主さん：2005/04/11(月) 00:06:03 ID:4R7JnZmT
日光浴させると本当に餌の食べ方が違ってくるね。
しかし、土日祭日しかできない。その日に天気が悪ければダメだし。
家に居て今の給料くらい稼げる仕事無いかな。
ペット屋、ブリーダーじゃ喰えそうにないし。
しかし、土日祭日しかできない。その日に天気が悪ければダメだし。
家に居て今の給料くらい稼げる仕事無いかな。
ペット屋、ブリーダーじゃ喰えそうにないし。
自営業始めれ
686 ：６７５：2005/04/18(月) 03:59:27 ID:p6ZgyLl+
>>６８１
クモノスは基本的に動かないカメ（我が家では２～３週間穴から出て来なくて
心配になり出してみたら寝ていただけという事があった）
だとは思います。
ズーメドを使った理由は、私の所が季節によって外に出せない時期が長く続く
事で、自然においてのクモノスガメが受けるであろう日光量を家の中で受ける事が
できるようにするために考えた結果で、庭飼いできるのであればそれに越した
ことはないのではないかと思います。
庭飼いにおいての状態は683さんが言うように良く食べ、良く動きます。
クモノスは基本的に動かないカメ（我が家では２～３週間穴から出て来なくて
心配になり出してみたら寝ていただけという事があった）
だとは思います。
ズーメドを使った理由は、私の所が季節によって外に出せない時期が長く続く
事で、自然においてのクモノスガメが受けるであろう日光量を家の中で受ける事が
できるようにするために考えた結果で、庭飼いできるのであればそれに越した
ことはないのではないかと思います。
庭飼いにおいての状態は683さんが言うように良く食べ、良く動きます。
687 ：６７５：2005/04/18(月) 04:13:16 ID:p6ZgyLl+
ライト→室内飼においての最低必要量を満たすのにUV蛍光管の３０W×２の
設定では光量が足りず、餌食活動共に思ったものとはならずズーメドの１６０W
をプラスする事で、体調の改善及び成長の促進が見られたため現在は
これにレフ球１００Wのホットスポットをプラスするだけでヒーターなどは
一切使わずに生活させています。この形にするまで試行錯誤しこの状況になって
大体約１年半経つがほぼ病気等は発現していません。参考資料一部として
地球の歩き方マダガスカル、年間気温表、雨量表など。クリーパ６号。
あくまでも参考にして下さい。
設定では光量が足りず、餌食活動共に思ったものとはならずズーメドの１６０W
をプラスする事で、体調の改善及び成長の促進が見られたため現在は
これにレフ球１００Wのホットスポットをプラスするだけでヒーターなどは
一切使わずに生活させています。この形にするまで試行錯誤しこの状況になって
大体約１年半経つがほぼ病気等は発現していません。参考資料一部として
地球の歩き方マダガスカル、年間気温表、雨量表など。クリーパ６号。
あくまでも参考にして下さい。
688 ：６７５：2005/04/18(月) 04:20:05 ID:p6ZgyLl+
６８７によっての弊害。成長によって本来付くべき年輪がはっきりとしない。
これは季節による変化が室内では起きにくいため、このような結果なのでは
無いかと思います。
餌についての補足→液体カルシウムを使用する事でかなり効率良くカルシウム
吸収をさせる事ができるようです。人工飼料については、材料の性質や状態がわから
ないので使いません。
これは季節による変化が室内では起きにくいため、このような結果なのでは
無いかと思います。
餌についての補足→液体カルシウムを使用する事でかなり効率良くカルシウム
吸収をさせる事ができるようです。人工飼料については、材料の性質や状態がわから
ないので使いません。
689 ：６８３：2005/04/18(月) 21:42:48 ID:dY2WRjXQ
クモノスやヒラオを庭で飼ってる人は殆どいないでしょう。
もちろん、自分もケージで飼育。紫外線灯などの爬虫類用の類は一切
使用してない。暖かい季節のみ太陽の下で日光浴。基本は１週間に1度。
時間は長くて30分程度。餌も人工飼料１に対して葉野菜を２、刻んで与えてる。
給餌は週２～３回。
いわゆる、リクガメ飼育本からは、逸脱した飼い方かもしれんが、今年で
3年連続で産卵、（年２～３個）。まだ3匹だが、子ガメも誕生してます。
因みに、2000年に購入した個体です。
もちろん、自分もケージで飼育。紫外線灯などの爬虫類用の類は一切
使用してない。暖かい季節のみ太陽の下で日光浴。基本は１週間に1度。
時間は長くて30分程度。餌も人工飼料１に対して葉野菜を２、刻んで与えてる。
給餌は週２～３回。
いわゆる、リクガメ飼育本からは、逸脱した飼い方かもしれんが、今年で
3年連続で産卵、（年２～３個）。まだ3匹だが、子ガメも誕生してます。
因みに、2000年に購入した個体です。
液体カルシウムって一体？
848度が融点だから金属カルシウムを900度くらいにして？
それとも石灰乳あたりだろうか
848度が融点だから金属カルシウムを900度くらいにして？
それとも石灰乳あたりだろうか
691 ：名も無き飼い主さん：2005/04/19(火) 02:32:13 ID:3Duw0VJ3
692 ：６７５：2005/04/19(火) 03:20:15 ID:ryntvkBP
駆け込み輸入された固体で、レップから買った固体はやばいですよ。
登録証を入れ替えて販売されています。まもなく、当局よりお迎えが
行くでしょう。早めに返品したほうが、面倒に巻き込まれなくて良いかもね。
登録証を入れ替えて販売されています。まもなく、当局よりお迎えが
行くでしょう。早めに返品したほうが、面倒に巻き込まれなくて良いかもね。
どうでもいいが固体はやめとけ
695 ：名も無き飼い主さん：2005/04/22(金) 02:30:12 ID:Fu9Q/TlH
>>693
＞694のいうとおりだ。融けて液体になったら登録どころではなくなるぞ。
＞694のいうとおりだ。融けて液体になったら登録どころではなくなるぞ。
696 ：名も無き飼い主さん：2005/06/24(金) 16:20:00 ID:y0M/1nWd
カルシウム溶けないとか言ってる皆さん
イオンって言葉しってる？ｗ
イオンって言葉しってる？ｗ
二ヶ月も前の話に何今頃になってレスつけてんだ？
しかも興奮してageちゃってさ、みっともないの。
しかも興奮してageちゃってさ、みっともないの。
698 ：名も無き飼い主さん：2005/06/24(金) 23:03:05 ID:ggIDkt2V
699 ：名も無き飼い主さん：2005/06/26(日) 22:47:40 ID:Ol9000uA
６８９さん、親亀は申請してますか？
小亀の申請はしましたか？
おれっちも孵化したんだけど、「孵化にいたる詳細を提出」なんて
いわれました。飼育ケージの中で勝手に孵化してたので
日付け入りの孵化写真なんてないんすよ。どーしたもんか。
小亀の申請はしましたか？
おれっちも孵化したんだけど、「孵化にいたる詳細を提出」なんて
いわれました。飼育ケージの中で勝手に孵化してたので
日付け入りの孵化写真なんてないんすよ。どーしたもんか。
おまいら野草なにあげてる？
701 ：名も無き飼い主さん：2005/07/06(水) 16:48:41 ID:0id/u9yP
誰かヒラオの♀ｱﾀﾞﾙﾄを売ってる所知らない？
702 ：名も無き飼い主さん：2005/07/06(水) 22:05:58 ID:gzWwCmHu
知ってるけど高かったよ。九州レプタイルフェスタにきてた店。
703 ：名も無き飼い主さん：2005/07/15(金) 04:39:06 ID:5aLu937I
今、ビダに出てるヒラオってワイルドで今年の登録
そういうのってアリですか？
そういうのってアリですか？
704 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：2005/07/16(土) 13:45:08 ID:PQyxFvfg
登録するのはいつでもいいんだよ。
だから死んでから甲羅を売るために登録するってのもあり。
だから死んでから甲羅を売るために登録するってのもあり。
705 ：名も無き飼い主さん：2005/07/17(日) 21:08:23 ID:b0a/wFmd
レスどうも。
面倒なのでうちのヒラオは、登録してません。
手放す気はないのですが、後々の事を考えると登録した方がいいのかな？
と、思いはじめました。
でも、２０００年頃の購入ですからショップから書類を手配するのは
難しいですね。
面倒なのでうちのヒラオは、登録してません。
手放す気はないのですが、後々の事を考えると登録した方がいいのかな？
と、思いはじめました。
でも、２０００年頃の購入ですからショップから書類を手配するのは
難しいですね。
706 ：名も無き飼い主さん：2005/07/17(日) 21:14:22 ID:1wIhLWCs
しかし、ヒラオペアを1円スタートって如何なもんなんだろうね・・・。
どうせ釣り上げてるんだろうけどさあ。
どうせ釣り上げてるんだろうけどさあ。
707 ：ザコプロ君：2005/07/17(日) 21:15:58 ID:UrqYrXBd
ヒラオは高くて手が出ませんね＾＾：
クモノスが限界かなｗｗ
クモノスが限界かなｗｗ
708 ：名も無き飼い主さん：2005/07/18(月) 16:27:00 ID:tPbLM3Dh
家のヒラオがチンコ、バリバリに出して動き回ってるんだけどさ。。
♀が居ない。。。誰かメス貸してくれ。。
♀が居ない。。。誰かメス貸してくれ。。
余程仲の良い人じゃなきゃ、
♀は貸さんわなァ
♀は貸さんわなァ
710 ：名も無き飼い主さん：2005/07/23(土) 16:31:03 ID:q8wY14yp
ビダのヒラオ、
やっぱり釣りが登場
やっぱり釣りが登場
711 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 10:17:56 ID:i8Ly7DuM
これから乾燥するけど、みんなどんな対応する？
我が家では濡れタオルぶらさげて、餌にバナナ増やす感じ。
我が家では濡れタオルぶらさげて、餌にバナナ増やす感じ。
712 ：名も無き飼い主さん：2005/10/24(月) 20:41:16 ID:nVWPNEQu
毎朝たっぷり水をかける以外、何もしてないな・・・。
5年間変わらない、日課だよ。
5年間変わらない、日課だよ。
クリーパー最新号にヒラオの繁殖レポ載ってる
714 ：名も無き飼い主さん：2005/10/25(火) 17:24:08 ID:qse4LeLQ
おお！すげえヒラオの繁殖って成功してたんだね
715 ：名も無き飼い主さん：2005/10/25(火) 21:13:35 ID:eozlaYos
どの位のページ割いてるの？
買う価値あるかな？
買う価値あるかな？
716 ：名も無き飼い主さん：2005/10/25(火) 22:54:36 ID:GQ3j08Oh
うちも、産んでるけど孵化しないんだよな。
ヘルマンなどとは明らかにちがう孵化条件があるみたい。
クリーパーは１４５０円以上の価値ありだと思うよ。
俺だったら孵化しても、どんな設定にしたかなんて
他人には絶対教えないけどね。
ヘルマンなどとは明らかにちがう孵化条件があるみたい。
クリーパーは１４５０円以上の価値ありだと思うよ。
俺だったら孵化しても、どんな設定にしたかなんて
他人には絶対教えないけどね。
717 ：名も無き飼い主さん：2005/10/26(水) 21:54:11 ID:b5V9D8HJ
こういう心の狭い奴がヒラオを絶滅に追い込んでいく。。。
718 ：名も無き飼い主さん：2005/10/27(木) 00:08:14 ID:cOe6TVRM
絶滅を食い止められるくらい殖やしてみたい。
719 ：名も無き飼い主さん：2006/01/12(木) 16:02:50 ID:OeER/OZ+
クリーパー６号手に入らないかなぁ
情報希望
情報希望
720 ：名も無き飼い主さん：2006/01/29(日) 09:26:22 ID:4NwQo3th
721 ：名も無き飼い主さん：2006/07/22(土) 00:01:44 ID:5bqlDs4z
こっちは半年レスなしか・・・クモノス飼いはいないのか？
722 ：名も無き飼い主さん：2006/07/22(土) 01:30:45 ID:+EZA+UNb
>>721
セクハラがいるじゃないか。
セクハラがいるじゃないか。
723 ：名も無き飼い主さん：2006/07/22(土) 09:54:25 ID:Dsdk8fHy
飼ってるよ、キバラ雌４雄１だが，雄がまったく盛らん・・・・
どっかにいい雄いないものか
どっかにいい雄いないものか
724 ：名も無き飼い主さん：2006/07/22(土) 18:44:52 ID:sa53YJZC
うちは、オス３匹余ってるけど、そいつら紙が無い・・・。
当局にも問い合わせたが、ブリーディングローンとかもダメらしい。
移動させたらダメだってさ。
元気なのに繁殖できない個体って多いだろうね。
当局にも問い合わせたが、ブリーディングローンとかもダメらしい。
移動させたらダメだってさ。
元気なのに繁殖できない個体って多いだろうね。
そんなの黙ってやれよｗ
子供は売りに出さずに身内でこっそり回しあいすれば血統は保存できるだろ。
子供は売りに出さずに身内でこっそり回しあいすれば血統は保存できるだろ。
726 ：名も無き飼い主さん：2006/07/22(土) 21:03:43 ID:wzWb0sgC
2000年に買ったヒラオの♂が1匹・・・。
紙ナシの為、死ぬのを待つだけ・・・。
何とかならんかのう。。。
紙ナシの為、死ぬのを待つだけ・・・。
何とかならんかのう。。。
売れないならベビー作っても意味ない、とか思ってないか？
そういう考えだと個体の寿命＝国内からクモノスヒラオが消える日になるぞ。
そういう考えだと個体の寿命＝国内からクモノスヒラオが消える日になるぞ。
>>727
でも実際、紙がないなら流通させられない訳だし
でも実際、紙がないなら流通させられない訳だし
729 ：名も無き飼い主さん：2006/07/22(土) 21:49:46 ID:MdvxTN9J
だよね、なんとか騎士団みたいに、国内繁殖物を
密かに守っていくとか？w
卵は毎年産んでるけど孵化しない。でも、「もしかしたら・・じゃないのかな」
って事がいくつかあるので今、検証中。今年は胚が発生してるのもある。
クリーパーの情報も貴重だけど、自分なりにネットや本で
マダガスカルの気候風土など調べまくってるよ。
密かに守っていくとか？w
卵は毎年産んでるけど孵化しない。でも、「もしかしたら・・じゃないのかな」
って事がいくつかあるので今、検証中。今年は胚が発生してるのもある。
クリーパーの情報も貴重だけど、自分なりにネットや本で
マダガスカルの気候風土など調べまくってるよ。
そうそう。本当にヒラオが好きなら、他にヒラオ飼ってる人とコネクション作って、
幸運にも子供を作ることができたらそのグループ内で大事に維持していくとか
やろうと思えばできるはずだよ。
それができないのは、やっぱり心の奥底に「金にしたい」という思いがあるからじゃ？
本当に貴重なリクガメになってしまったわけだし、そのぐらいの気構えがある人にこそ飼って欲しいと、
部外者ながらに思うよ。
自分で手に入れるのはもう諦めるから、せめて国内からヒラオを消滅させないで欲しい。
幸運にも子供を作ることができたらそのグループ内で大事に維持していくとか
やろうと思えばできるはずだよ。
それができないのは、やっぱり心の奥底に「金にしたい」という思いがあるからじゃ？
本当に貴重なリクガメになってしまったわけだし、そのぐらいの気構えがある人にこそ飼って欲しいと、
部外者ながらに思うよ。
自分で手に入れるのはもう諦めるから、せめて国内からヒラオを消滅させないで欲しい。
732 ：名も無き飼い主さん：2006/07/23(日) 02:02:21 ID:2fWDSrP0
733 ：名も無き飼い主さん：2006/07/23(日) 02:36:50 ID:l+a+gJv3
ビッダにミナミが６匹ぐらい出ているが、これどうよ？
買いか？
買いか？
734 ：名も無き飼い主さん：2006/07/23(日) 11:56:35 ID:M0qMtXi0
>>732
いやいや、違法だろ。燃やすか返却しろよ
いやいや、違法だろ。燃やすか返却しろよ
紙付きヒラオ/クモノスの繁殖成功の話はないのか？
736 ：名も無き飼い主さん：2006/07/23(日) 12:03:59 ID:/AEGpEZE
大阪と九州にいますよ。ともに専業主婦。時間はタップリ、うらやましい。
737 ：名も無き飼い主さん：2006/07/23(日) 16:20:43 ID:6khetkDn
＞＞７３０
サイテス理解してるのか？
何も知らない部外者が余計な事言うなよ。
サイテス理解してるのか？
何も知らない部外者が余計な事言うなよ。
738 ：名も無き飼い主さん：2006/07/23(日) 22:32:19 ID:izVNmUzA
じゃあ紙無し個体は繁殖させるなよ？
そしてそれに対して泣き言言うなよ？
そして貴重なリクガメを無駄死にさせる罪悪感にさいなまれる人生を送り、
今後二度と外国の生き物を飼うなよ。分かったな。
そしてそれに対して泣き言言うなよ？
そして貴重なリクガメを無駄死にさせる罪悪感にさいなまれる人生を送り、
今後二度と外国の生き物を飼うなよ。分かったな。
ま、獲らぬ狸の金玉ってやつで、とりあえず繁殖させてから買取の心配しような。
740 ：名も無き飼い主さん：2006/07/24(月) 01:46:25 ID:o/kerVnQ
aLiVeとペポニはヒラオペアの在庫があったんだが、共にオス個体が売れてしまったようだ。
741 ：名も無き飼い主さん：2006/07/24(月) 14:08:22 ID:0/IxKNav
やっぱり国から認められるような団体作って紙無し固体も子供は認められるような
特例に期待したいがなあ、血統の維持を考えても団体は欲しいとこだが、
知名度があって暇人で官僚と渡り合えるような人、
誰かいないもんかねえ・・・・
特例に期待したいがなあ、血統の維持を考えても団体は欲しいとこだが、
知名度があって暇人で官僚と渡り合えるような人、
誰かいないもんかねえ・・・・
紙有り個体の飼育者集めた団体作れば？
そうすりゃ官僚と渡り合う必要なんざ無いから。
そうすりゃ官僚と渡り合う必要なんざ無いから。
>>741
ヒラオ、クモノスの種の保存は、マダガスカル政府がやることで、日本がやることじゃないから。
そんな種の保存法を根底から覆すような事絶対にできないし、するべきでもない。
そんなに日本からヒラオを根絶したくないなら、
自分で正規個体のグループ作るか、ペア揃えるか、動物園でも開いてマダガスカル政府にでも交渉してみろ。
ヒラオ、クモノスの種の保存は、マダガスカル政府がやることで、日本がやることじゃないから。
そんな種の保存法を根底から覆すような事絶対にできないし、するべきでもない。
そんなに日本からヒラオを根絶したくないなら、
自分で正規個体のグループ作るか、ペア揃えるか、動物園でも開いてマダガスカル政府にでも交渉してみろ。
考えてみればどの個体が産んだかまでは判別できないし、
紙付き１ペア入手しとけば紙無しが産んでも紙付きが産んだことにできるな。
紙付き１ペア入手しとけば紙無しが産んでも紙付きが産んだことにできるな。
745 ：名も無き飼い主さん：2006/07/24(月) 22:33:04 ID:uzWutJUd
>>744
同じふうに、ホウシャを殖やしてバラまこうとしてる奴がいる。
同じふうに、ホウシャを殖やしてバラまこうとしてる奴がいる。
それ白○じゃ・・・ｗ ま、あいつは繁殖させられずに密輸モノを国内CBと偽ってたんだけど。
747 ：名も無き飼い主さん：2006/07/25(火) 00:04:11 ID:U87eM9WX
情けないな・・・・。
何でお前らこうなる可能性があると薄々感じながらこんなカメ手に入れたんだ。
もう無駄死にさせろ。
で自分の罪深さを一生恨め。
何でお前らこうなる可能性があると薄々感じながらこんなカメ手に入れたんだ。
もう無駄死にさせろ。
で自分の罪深さを一生恨め。
748 ：名も無き飼い主さん：2006/07/25(火) 00:46:15 ID:75F7+aE6
７２９ですが、自分は大量に入って来る前に、1匹40万で買った。
（その後何年かして信じられない価格になった時も買ったけど）
サイテスⅠになるなんて思いもしなかった。
こうなる可能性なんてリクガメ全部だろ？
（その後何年かして信じられない価格になった時も買ったけど）
サイテスⅠになるなんて思いもしなかった。
こうなる可能性なんてリクガメ全部だろ？
とにかく、売れないとか動かせないとか言ってピーピーわめくな。
系統維持もできないような生き物を飼う方が悪い。
＞こうなる可能性
つヘルマン
系統維持もできないような生き物を飼う方が悪い。
＞こうなる可能性
つヘルマン
750 ：名も無き飼い主さん：2006/07/25(火) 01:15:09 ID:aWISaAEY
売れる売れないじゃないってのは分かるが世間におおっぴらに
飼ってますよって言えるかどうかってのが重要かと。
ネガティブな発言してる奴は飼えてないんじゃないかな？
そのくせこのスレみてるとこ見ると飼い損ねた組か？
ちなみに俺は全頭、紙ありだがね。
なんらかのコミニティーでブリーディングローンとかあればカメ好きとして
純粋に参加するけどなあ。
飼ってますよって言えるかどうかってのが重要かと。
ネガティブな発言してる奴は飼えてないんじゃないかな？
そのくせこのスレみてるとこ見ると飼い損ねた組か？
ちなみに俺は全頭、紙ありだがね。
なんらかのコミニティーでブリーディングローンとかあればカメ好きとして
純粋に参加するけどなあ。
とりあえず売れないだの動かせないだの愚痴垂れるのは殖やしてからにしてねと。
752 ：名も無き飼い主さん：2006/07/29(土) 22:19:42 ID:dpSwUCp3
家のクモノスは3年前から、ヒラオは去年から繁殖に
成功してるが、親が紙ナシだから、どうする事も出来ない。
まだ孵化待ちの卵がクモノスが2個、ヒラオが1個ある。
これ以上増えても、はきっり言って困るだけだけどどね。
ただでもいいから、貰って欲しい。
成功してるが、親が紙ナシだから、どうする事も出来ない。
まだ孵化待ちの卵がクモノスが2個、ヒラオが1個ある。
これ以上増えても、はきっり言って困るだけだけどどね。
ただでもいいから、貰って欲しい。
釣りかもしれないけど、もし本当なら同じようにクモノスとかヒラオ飼ってるヤツに渡せ。
タダで貰っていくようなヤツはロクな飼い方しないぞ。
タダで貰っていくようなヤツはロクな飼い方しないぞ。
>>752
詳しいデータおせーてﾌﾟﾘｰｽﾞ
詳しいデータおせーてﾌﾟﾘｰｽﾞ
いいショップ（マニアにとって）に出入りしとれば
自然に好きなモン同士のコミュニティーは出来る
紙なんて関係ないよ
自然に好きなモン同士のコミュニティーは出来る
紙なんて関係ないよ
757 ：名も無き飼い主さん：2006/07/30(日) 14:36:20 ID:pfDlEDMq
登録個体の正式登録番号が、紙と個体とで違ってるって事はありましたか？
いいかげんな店では、同じ水槽にまとめて売っている場合、登録証もまとめて保管してるでしょ。
あんなん絶対ごちゃ混ぜになってるはず。
登録個体と登録票が本当に一致しているか、環境省でも確認したほうがいいと思うんだけど。
クモノスヒラオはもちろん、全部のサイテス１関係が怪しい。
ワニをまとめて一つの水槽に入れていっぱい売ってる店あったけど、みーんな同じにしか見えないよ。
いいかげんな店では、同じ水槽にまとめて売っている場合、登録証もまとめて保管してるでしょ。
あんなん絶対ごちゃ混ぜになってるはず。
登録個体と登録票が本当に一致しているか、環境省でも確認したほうがいいと思うんだけど。
クモノスヒラオはもちろん、全部のサイテス１関係が怪しい。
ワニをまとめて一つの水槽に入れていっぱい売ってる店あったけど、みーんな同じにしか見えないよ。
どのみち個体ごとの区別がつかないなら
紙と個体が違ってても問題ないと思わない？
紙と個体が違ってても問題ないと思わない？
腹甲に印刷でもしてあるのか？
760 ：名も無き飼い主さん：2006/07/30(日) 21:12:41 ID:pfDlEDMq
だってマイクロチップが入っているんだよ
サイテス登録もそのチップデータも登録してあるでしょ
チップが無くても、ヒラオ、クモノスなんか甲羅の模様は歴然と違うし
１個体ごとに完全に写真で登録されてる
いざ個体の移動をするときには、内容が違っていたら移動できない
子供が取れても、正式登録が出来ないって事になる
サイテス登録もそのチップデータも登録してあるでしょ
チップが無くても、ヒラオ、クモノスなんか甲羅の模様は歴然と違うし
１個体ごとに完全に写真で登録されてる
いざ個体の移動をするときには、内容が違っていたら移動できない
子供が取れても、正式登録が出来ないって事になる
ヒラオに関しては、申請時に写真を提出してる
しかし、当時小サイズの個体だったら「模様の変化」があるわけで
別の個体に紙つけても判るまい
ＤＮＡまで管理されてないから
親個体の識別を追及しようが無い
ブリード成功の時には
卵やハッチの写真は押さえておこう
しかし、当時小サイズの個体だったら「模様の変化」があるわけで
別の個体に紙つけても判るまい
ＤＮＡまで管理されてないから
親個体の識別を追及しようが無い
ブリード成功の時には
卵やハッチの写真は押さえておこう
ヒラオって全部チップ入りだったっけ？
763 ：名も無き飼い主さん：2006/07/31(月) 21:24:19 ID:fojBSoCT
ヒラオってそんな小さい奴日本に入ってきてない
ある程度大きくなってる個体しか輸入されていなかった
ヒラオクモノスの模様はかなり特徴的だから、見比べればすぐ分かる
カメは模様の変化ではなく、模様の成長
傷なども完全に消える事は無いから決定的
環境省もバカではないから、申請は却下もありえる
よっぽど怪しい場合には実際に家にも視察に来る
ある程度大きくなってる個体しか輸入されていなかった
ヒラオクモノスの模様はかなり特徴的だから、見比べればすぐ分かる
カメは模様の変化ではなく、模様の成長
傷なども完全に消える事は無いから決定的
環境省もバカではないから、申請は却下もありえる
よっぽど怪しい場合には実際に家にも視察に来る
764 ：名も無き飼い主さん：2006/08/01(火) 20:26:18 ID:YVeRyLxO
↑役人は、そこまでフットワーク軽くない。
登録は結構いい加減だよ。WWW
ｂｙ 関係者
登録は結構いい加減だよ。WWW
ｂｙ 関係者
765 ：名も無き飼い主さん：2006/08/01(火) 20:31:40 ID:FaJBZZQ4
ちなみに実務をやっているのは役人ではなく、委託を受けている自然環境研究センターの職員です。
関係者のくせにそんなこと言っているのは何か目的でも？
by 本当の関係者の知人
関係者のくせにそんなこと言っているのは何か目的でも？
by 本当の関係者の知人
766 ：名も無き飼い主さん：2006/08/02(水) 07:49:14 ID:vHERiCBb
自然環境研究センターとレップは昔から仲悪いからな
白輪はすごい悪知恵のきく男で、昔から密輸王だったし
この前の白輪の件が大事になっただけに、さらに監視の目は厳しくなってる
白輪はすごい悪知恵のきく男で、昔から密輸王だったし
この前の白輪の件が大事になっただけに、さらに監視の目は厳しくなってる
767 ：７６４：2006/08/03(木) 13:34:32 ID:sFo1tqKy
委託先だろうが、きちんと環境省から
出向で出向いてるんだよ。毎日じゃないけどね。
あなたの知人は、本当に関係者ですか？WW
出向で出向いてるんだよ。毎日じゃないけどね。
あなたの知人は、本当に関係者ですか？WW
768 ：名も無き飼い主さん：2006/08/09(水) 15:16:45 ID:kTaqEhI+
キバラの雄探してるんだけど、どっかいいとこ知らないかな、
予算は15万以下で・・・
予算は15万以下で・・・
769 ：名も無き飼い主さん：2006/08/10(木) 12:59:10 ID:/KWt4xzA
クモノス長期飼育者にお聞きしたい。
四季ごとの設定温度（昼、夜）、エサの頻度、湿度など。
俺は、キバラの７ｃｍ飼っているが、まだ経験浅いので。
ちなみに、今は昼２９～３０度、夜２６度、湿度は５０％維持。
エサは１日１回か２回。小松菜、タンポポなど。
殆ど寝てて動かないよ。
四季ごとの設定温度（昼、夜）、エサの頻度、湿度など。
俺は、キバラの７ｃｍ飼っているが、まだ経験浅いので。
ちなみに、今は昼２９～３０度、夜２６度、湿度は５０％維持。
エサは１日１回か２回。小松菜、タンポポなど。
殆ど寝てて動かないよ。
自然下では夏眠でもしてるのか、夏場はエアコンなどで温度湿度を調整しても不活発なことが多いよ。
771 ：名も無き飼い主さん：2006/08/10(木) 17:52:26 ID:GYTGtCtl
状態の良いクモノスは、結構活発に動くよ。
言われてる程、不食不動ではない。
言われてる程、不食不動ではない。
772 ：名も無き飼い主さん：2006/08/10(木) 19:12:48 ID:/KWt4xzA
>770さん,771さん、
なるほど、情報どうもありがとうございます。
やっぱり、個体差があるみたいですね。
キバラでもうちみたいにエサで起こす以外は殆ど寝ている子もいれば、
朝、エサ皿の前で待っているキバラもいるようですね。
あと、結構活発に動くキバラもいるみたい。
俺が飼っているキバラは大人しい方かな。。
霧吹きすると、動きは良くなるが。。
なるほど、情報どうもありがとうございます。
やっぱり、個体差があるみたいですね。
キバラでもうちみたいにエサで起こす以外は殆ど寝ている子もいれば、
朝、エサ皿の前で待っているキバラもいるようですね。
あと、結構活発に動くキバラもいるみたい。
俺が飼っているキバラは大人しい方かな。。
霧吹きすると、動きは良くなるが。。
773 ：７７１：2006/08/10(木) 20:30:21 ID:GYTGtCtl
脅かすわけじゃないけど、
昨日まで元気だった個体が、
突然死したりするケースもあるから
注意が必要だよ。
昨日まで元気だった個体が、
突然死したりするケースもあるから
注意が必要だよ。
774 ：名も無き飼い主さん：2006/08/10(木) 23:56:55 ID:RqQ28AcO
７ｃｍくらいなら夏も冬も脱水に注意したほうがいいよ。
温浴させた後は、喰って出して、卍になって寝てる。
温浴させた後は、喰って出して、卍になって寝てる。
775 ：名も無き飼い主さん：2006/08/11(金) 13:11:04 ID:80qlQqo3
>>773さん、774さん
どうもありがとうございます。
確かに突然死は怖いです。
脱水は注意ですね。うちの子は自ら水を飲みません。温浴時に飲んでます。
でそれだけじゃ駄目だと思い、最近はゲージ内でも食事のときにスポイトで
鼻に水を垂らします。そうすると口をもぐもぐさせるので水飲んでいるようです。
どうもありがとうございます。
確かに突然死は怖いです。
脱水は注意ですね。うちの子は自ら水を飲みません。温浴時に飲んでます。
でそれだけじゃ駄目だと思い、最近はゲージ内でも食事のときにスポイトで
鼻に水を垂らします。そうすると口をもぐもぐさせるので水飲んでいるようです。
776 ：名も無き飼い主さん：2006/08/11(金) 13:46:25 ID:rJcIol4L
まだ五年だから長期じゃないけど、いる場所を決めてるみたいで餌食べる時以外ほとんど
お気に入りの場所で動かない９０水槽で飼ってるけど行動範囲だけだと３０水槽でも大丈夫なくらい動かない
お気に入りの場所で動かない９０水槽で飼ってるけど行動範囲だけだと３０水槽でも大丈夫なくらい動かない
777 ：７７３：2006/08/11(金) 21:03:26 ID:QYGG25zz
自分の経験だと、調子を落としている個体は
目の下が窪んでくる。
体重を定期的に計って、明らかに減っているなら
すぐに病院に行った方がいいよ。
目の下が窪んでくる。
体重を定期的に計って、明らかに減っているなら
すぐに病院に行った方がいいよ。
778 ：名も無き飼い主さん：2006/08/12(土) 01:06:37 ID:Emp/sCjx
>>776さん
どうもありがとうございます。５年は長期だと思います。私は数ヶ月なんで。
うちも飼い始めはいろんなところに潜っていましたが、
最近潜る場所が一定してきました。
６０ｃｍ水槽ですが、４５ｃｍ水槽ぐらいの範囲しか動きません。
>>777さん
どうもありがとうございます。
目の下がくぼんでいるかどうかですね。気をつけます。
体重は月１回ぐらい計っていますが成長期だからだと思いますが、
２，３ｇずつ増やしています。
１割以上体重減らすようなら病院にいくことにします。
どうもありがとうございます。５年は長期だと思います。私は数ヶ月なんで。
うちも飼い始めはいろんなところに潜っていましたが、
最近潜る場所が一定してきました。
６０ｃｍ水槽ですが、４５ｃｍ水槽ぐらいの範囲しか動きません。
>>777さん
どうもありがとうございます。
目の下がくぼんでいるかどうかですね。気をつけます。
体重は月１回ぐらい計っていますが成長期だからだと思いますが、
２，３ｇずつ増やしています。
１割以上体重減らすようなら病院にいくことにします。
779 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：2006/08/12(土) 11:13:02 ID:YJ2fcs2u
うちのは確か5年から6年目ぐらいの個体だけどエサの欲しいときは結構動いてるよ。
温度は昼夜四季を問わず最低温度が30度の設定で湿度は洗って
水に濡れた野菜を放り込むだけ。メタハラは一時期使ってたけど壊れたからやめた。
温度は昼夜四季を問わず最低温度が30度の設定で湿度は洗って
水に濡れた野菜を放り込むだけ。メタハラは一時期使ってたけど壊れたからやめた。
780 ：名も無き飼い主さん：2006/08/12(土) 11:50:16 ID:OzrrlhnR
男爵さま、俺んちのは、３０度超えると「つらいよー」って感じで
ライトから離れた所で床材に潜って目を閉じてますよ。
なので、今の時期はエアコンで２７度に設定してます。
スポットライトはもちろんナシ。UV5.0を１本だけ。
冬も夜間は２０度くらいでも、昼間温度を上げるとエサ喰ってる。
俺んちのは、マダガスカルの南の端の個体なのかな？
ライトから離れた所で床材に潜って目を閉じてますよ。
なので、今の時期はエアコンで２７度に設定してます。
スポットライトはもちろんナシ。UV5.0を１本だけ。
冬も夜間は２０度くらいでも、昼間温度を上げるとエサ喰ってる。
俺んちのは、マダガスカルの南の端の個体なのかな？
781 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：2006/08/12(土) 12:05:57 ID:YJ2fcs2u
今、常温で31度あるよ。3亜種全部居るけど環境同じ。
飼育当初に温度を下げたら鼻汁が出たから怖くてできないよ。
うちで暑くても問題ないのはその環境に慣れてるからかもしれないね。
飼育当初に温度を下げたら鼻汁が出たから怖くてできないよ。
うちで暑くても問題ないのはその環境に慣れてるからかもしれないね。
782 ：名も無き飼い主さん：2006/08/27(日) 17:21:48 ID:f/gG8BrZ
良さげなクモノスを売ってる店知らないですか？
出来れば東京近県で。
出来れば東京近県で。
>>782
町田のＧ
町田のＧ
784 ：名も無き飼い主さん：2006/08/29(火) 01:19:35 ID:szAuYv4A
あのさあ、マジレス頼むよ
思ったんだけどさ、サイテス１の種は譲渡販売禁止なんだよね？あくまで、持ち主が変わらなければいいなら
ﾚﾝﾀﾙってどうなのよ？
例えばだけど初めに手付け金という名の販売料とってその後
契約料として年1000円でﾚﾝﾀﾙとかさあ
これって既に禁止事項に入ってるんかな？無ければ繁殖目的のローンとかも
積極的にできるんじゃね？
思ったんだけどさ、サイテス１の種は譲渡販売禁止なんだよね？あくまで、持ち主が変わらなければいいなら
ﾚﾝﾀﾙってどうなのよ？
例えばだけど初めに手付け金という名の販売料とってその後
契約料として年1000円でﾚﾝﾀﾙとかさあ
これって既に禁止事項に入ってるんかな？無ければ繁殖目的のローンとかも
積極的にできるんじゃね？
786 ：名も無き飼い主さん：2006/08/29(火) 13:24:57 ID:clCH3Y3O
787 ：名もなき飼い主さん：2006/08/29(火) 21:34:00 ID:i0itNgDD
７８６ガンガレ！
国を相手に裁判する時は共産の弁護士にしないと負けるぞ！
国を相手に裁判する時は共産の弁護士にしないと負けるぞ！
788 ：名も無き飼い主さん：2006/08/30(水) 17:33:44 ID:mlsanGI0
町田のGレースてどうなの？
789 ：名も無き飼い主さん：2006/09/03(日) 06:23:51 ID:/wtPuYJC
ヒラオがビッダに出てるがどうよ？
うわさの某ショップだが。。
うわさの某ショップだが。。
790 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：2006/09/03(日) 08:32:48 ID:MCejasjp
791 ：名も無き飼い主さん：2006/09/03(日) 08:57:45 ID:/wtPuYJC
792 ：名もなき飼い主さん：2006/09/03(日) 23:29:44 ID:wXO4hya2
一気に涼しくなってきたら、クモノスがさっそく産卵の気配。
頑張ってくれぇ。俺もぶりくら目指して頑張る。
頑張ってくれぇ。俺もぶりくら目指して頑張る。
今から産卵じゃぶりくらまでに孵化しないだろｗ
7ヶ月から11ヶ月だからな、孵化まで、まぁ間に合って来年か。
795 ：名もなき飼い主さん：2006/09/05(火) 00:20:35 ID:riR19n4X
792です。
今日１個産みました。ネットでいろいろ調べてみて、殖やした人にも電話して
いろいろ詳しく聞いてたら、「クリーパー買った方がいいよ」って言われちゃいました。
今日１個産みました。ネットでいろいろ調べてみて、殖やした人にも電話して
いろいろ詳しく聞いてたら、「クリーパー買った方がいいよ」って言われちゃいました。
796 ：名も無き飼い主さん：2006/09/05(火) 07:38:22 ID:njClGAe1
クモノスの号はもう売ってないけどな
クリーパーは、カラー1ページ100円、モノクロ1ページ50円でコピーとることも出来る罠、高いけど。
孵化情報なら値は張るが、「世界陸ガメ・水棲ガメシンポジュウム２００２年会報」がオススメだが。
孵化情報なら値は張るが、「世界陸ガメ・水棲ガメシンポジュウム２００２年会報」がオススメだが。
798 ：名も無き飼い主さん：2006/09/08(金) 22:34:14 ID:oImVwLX3
オス２メス４で飼ってるんだけど♂同士が牽制しあっててメスにマウントにはいると
もう一匹が間に割り込むって言うかマウントしてる♂をひっくり返そうとする。
どちらもお互いの眼を盗んで交尾に成功してるのは確認してるんだけど
野生でも闘争してるんかね。うちだけだろうか？みんなのとこはどうよ？
もう一匹が間に割り込むって言うかマウントしてる♂をひっくり返そうとする。
どちらもお互いの眼を盗んで交尾に成功してるのは確認してるんだけど
野生でも闘争してるんかね。うちだけだろうか？みんなのとこはどうよ？
799 ：名もなき飼い主さん：2006/09/08(金) 22:47:46 ID:C1iNqE6U
狭い所で飼うからだよ。
800 ：名もなき飼い主さん：2006/09/10(日) 23:17:06 ID:JMQ9E/ih
クモノスのメスを１匹飼ってるのですが、今年３回目の産卵をしました。
オスを買おうと思うのですが、状態のいいオスを置いているお店を
ご存知ないでしょうか？実際に出向いていって購入しようと思っています。
元気であればツメトビや甲ズレは気にしません。
完品であれば、それなりの金額でも購入予定です。よろしくお願いします。
オスを買おうと思うのですが、状態のいいオスを置いているお店を
ご存知ないでしょうか？実際に出向いていって購入しようと思っています。
元気であればツメトビや甲ズレは気にしません。
完品であれば、それなりの金額でも購入予定です。よろしくお願いします。
802 ：名もなき飼い主さん：2006/09/12(火) 13:44:22 ID:thL8ZyuM
ありがとうございます。飼っているのはキバラです。
いまから見てきます。
自分の近くのショップにも聞いてみましたが、国内のCBも殖えているけど
環境省が登録票を作らないので販売できないみたいですね。
これも、あのシ○ワさんのおかげでしょうか？
いまから見てきます。
自分の近くのショップにも聞いてみましたが、国内のCBも殖えているけど
環境省が登録票を作らないので販売できないみたいですね。
これも、あのシ○ワさんのおかげでしょうか？
803 ：名も無き飼い主さん：2006/09/12(火) 17:36:10 ID:0/bO84CG
その通り、シ○ワのおかげで登録票が滞っているって、
クモノスの孵化に成功している某氏が行ってました。
でも、キバラで国内CBが殖えてるって、そんに増やしている人いるのかな。
まだまだ、全然、需要には間に合わんでしょ。
クモノスの孵化に成功している某氏が行ってました。
でも、キバラで国内CBが殖えてるって、そんに増やしている人いるのかな。
まだまだ、全然、需要には間に合わんでしょ。
804 ：名もなき飼い主さん：2006/09/15(金) 11:52:13 ID:FhdjPyMY
某氏って、あのオバハン？登録票ができないので「ぶりくら」に持って行けないと
某ショップで怒ってました。声でかいんだよ！
某ショップで怒ってました。声でかいんだよ！
ttp://www.mch.pref.osaka.jp/byouin/sinryou/geka-kei/keisei/syourei/pn/pre.jpg
ttp://www.dermatol.or.jp/QandA/aza/img/q09-02.jpg
ttp://www.dermatol.or.jp/QandA/aza/img/q09-02.jpg
806 ：名も無き飼い主さん：2006/12/10(日) 20:44:13 ID:f+jYiZ+k
今日でヒラオが家に来て、５年が経ちました。
皆さんのマダガメは元気ですかア？
皆さんのマダガメは元気ですかア？
うちのキバラ、きっちり5日毎に起きて
寝てるときは微動だにしない。
こんなもんでしょうか？
寝てるときは微動だにしない。
こんなもんでしょうか？
808 ：名も無き飼い主さん：2006/12/21(木) 15:38:07 ID:5NDHosOK
809 ：名も無き飼い主さん：2006/12/24(日) 20:46:14 ID:DaGAU37S
うちのヒラオですが
１卵産み落としてました
この秋は色々忙しくて
遠赤だけ放り込んでおいたら夏眠状態になってたんで放っておきました
この間、何な気に覗いたらひょっこり卵があってビックリ！
おそらく２週間以上夜間１５℃以下の場所に置かれてます
一応、３０℃、７０％で管理してますが、望みはあるでしょうか？
交尾は度々してました
母体は今も元気です
１卵産み落としてました
この秋は色々忙しくて
遠赤だけ放り込んでおいたら夏眠状態になってたんで放っておきました
この間、何な気に覗いたらひょっこり卵があってビックリ！
おそらく２週間以上夜間１５℃以下の場所に置かれてます
一応、３０℃、７０％で管理してますが、望みはあるでしょうか？
交尾は度々してました
母体は今も元気です
810 ：名無しさん：2006/12/25(月) 00:39:11 ID:p+wOAdNr
いくら寝てるみたいだからって、2週間ほったらかしは、いかんだろ。
腐って破裂するまで望みは捨てるな。
自分ちのも寝てるけど、時々起こして温浴させてるよ。
今年は２個しか産んでない。毎年産むけど孵化しねえ。
腐って破裂するまで望みは捨てるな。
自分ちのも寝てるけど、時々起こして温浴させてるよ。
今年は２個しか産んでない。毎年産むけど孵化しねえ。
811 ：名も無き飼い主さん：2006/12/25(月) 06:32:14 ID:fphk+hFb
ハチク○に、クモノスベビーがいっぱいいたよ。
>>810
ヒラオさん、あまりに丈夫なんでついつい、放置しちゃいまして
反省してます
破裂して極悪臭発するまで待っときますw
有精卵、得るのはやはり難しいですよね
某氏の言う蜂蜜でも使ってみようと思います
ヒラオさん、あまりに丈夫なんでついつい、放置しちゃいまして
反省してます
破裂して極悪臭発するまで待っときますw
有精卵、得るのはやはり難しいですよね
某氏の言う蜂蜜でも使ってみようと思います
>>811
中野の方？キバラベビーかな？
中野の方？キバラベビーかな？
814 ：名無しさん：2006/12/27(水) 01:48:44 ID:sgH3U/RW
なんで今頃ベビーの入荷があるのかな？ドイツＣＢ？
815 ：名も無き飼い主さん：2006/12/27(水) 21:43:48 ID:KQUVuG7c
値段は？？？
816 ：名も無き飼い主さん：2006/12/28(木) 02:51:50 ID:SGboI6bK
>815
TELして聞いたら申請中で紙がないって。売れまへんがな。
いつになったら許可おりるんだ！？
このところ、ずっととまっているよね。
TELして聞いたら申請中で紙がないって。売れまへんがな。
いつになったら許可おりるんだ！？
このところ、ずっととまっているよね。
紙が無かったらそもそも仕入れられないのでは・・・？
自家繁殖なら別だけどさ。
自家繁殖なら別だけどさ。
818 ：名も無き飼い主さん：2006/12/28(木) 18:55:40 ID:1Brzha+x
ビッダにヒラオでてるよ。
819 ：名も無き飼い主さん：2006/12/29(金) 00:30:33 ID:/krBLocT
許可はずっと下りてないってさ。ＨＢＭにリクガメ出してた人も言ってた。
なんで下りないの？
環境省許可出す気ないの？
環境省許可出す気ないの？
誰かさんが密輸個体を自家繁殖だっていって登録したせいで厳しくなってるとかな。
822 ：名も無き飼い主さん：2006/12/29(金) 23:52:37 ID:W/U9kcfh
そうそう、あの方のせいで国内の繁殖については、すべて止まってるみたい。
ＤＮＡの鑑定書つけたら大丈夫かな？
ＤＮＡの鑑定書つけたら大丈夫かな？
ハミルトンも小さいの見なくなったけど、同じ理由なのかな。
824 ：名も無き飼い主さん：2006/12/30(土) 21:54:53 ID:Nse+D0MO
Ｙットカメさんでは産まれてるみたいだけど、登録できないので売れないのじゃね？
>>823
新生個体はそうだろうけれど、ハミルトンは大量に売れ残っているので、
店に入荷してくれ、といえば大概入れてくれるよ。
6年前に入ってストック場でアダルトになったのや一昨年からのベビーとか、卸業者に結構余ってるし。
販売解禁当初は結構売れたが、今では7万でも売れにくいしな、ハミルトン。
新生個体はそうだろうけれど、ハミルトンは大量に売れ残っているので、
店に入荷してくれ、といえば大概入れてくれるよ。
6年前に入ってストック場でアダルトになったのや一昨年からのベビーとか、卸業者に結構余ってるし。
販売解禁当初は結構売れたが、今では7万でも売れにくいしな、ハミルトン。
826 ：名も無き飼い主さん：2007/01/02(火) 22:54:56 ID:Qpbbp6hr
うっそー？ぶりくらでもＨＢＭでもそんなに安くないよ。
827 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：2007/01/03(水) 07:32:11 ID:QOuxmCC8
ぶりくら、ＨＢＭが最安とは限らないだろ。
828 ：名も無き飼い主さん：2007/05/10(木) 17:40:41 ID:zKFSevzw
みんなのクモノス元気か？
829 ：名も無き飼い主さん：2007/05/13(日) 13:33:19 ID:x/AfvkuP
家のヒラオは元気だぞ。
嫁が欲しいが・・。
終生、童貞、、、スマン。
嫁が欲しいが・・。
終生、童貞、、、スマン。
ﾎｼｭａｇｅ。そんなに飼育者少ないのか・・・？
831 ：名も無き飼い主さん：2007/08/25(土) 23:55:12 ID:e3z99rKK
ホウシャを売りさばきたい・・・。
買った！といっても連絡とるすべなしｗ
833 ：名も無き飼い主さん：2007/09/01(土) 10:36:56 ID:OodAjFc0
スローロリスって猿がサイテスⅠになったらしいが
輸入経緯がわからなくても登録できるらしい
なぜだＹＯ
輸入経緯がわからなくても登録できるらしい
なぜだＹＯ
834 ：名も無き飼い主さん：2007/09/01(土) 12:08:30 ID:C+aLiBwG
>>833
それどこの情報？
それどこの情報？
835 ：名も無き飼い主さん：2007/09/02(日) 15:42:52 ID:vpP5aFcC
クモノス飼ってて去年は産卵したんだけど、今年も産卵させるのに何か、
こつあるかな？
昼夜の温度差とか日照時間の変化とか冬場に夏眠状態にするとかいうけど、
これやってｺﾝｽﾀﾝﾄに産卵してるとか情報あればお願いします。
こつあるかな？
昼夜の温度差とか日照時間の変化とか冬場に夏眠状態にするとかいうけど、
これやってｺﾝｽﾀﾝﾄに産卵してるとか情報あればお願いします。
836 ：名も無き飼い主さん：2007/09/03(月) 09:57:48 ID:UfUlpzJI
>>834
スローロリス飼ってる人のブログに書いてあるＹＯ！
スローロリス飼ってる人のブログに書いてあるＹＯ！
ここのブログ？
ttp://blog.so-net.ne.jp/clover-tails/2007-07-31
ttp://blog.so-net.ne.jp/clover-tails/2007-08-19
要なのは領収書などではなく、販売者が発行する『販売証明書』との旨で
写真と販売証明書があれば全ての子に対して登録票を発行する意向である…だそうです。
上記は決定事項ではありませんのでご注意ください、定かではありません。
職員が混乱して情報が氾濫しているだけだと思うけどな、
本当にこんなのでいいのなら、あまりにも緩すぎる、簡単すぎる。
輸出入の証明無しでいいのなら他の動植物もそうでないとおかしいしな。
ttp://blog.so-net.ne.jp/clover-tails/2007-07-31
ttp://blog.so-net.ne.jp/clover-tails/2007-08-19
要なのは領収書などではなく、販売者が発行する『販売証明書』との旨で
写真と販売証明書があれば全ての子に対して登録票を発行する意向である…だそうです。
上記は決定事項ではありませんのでご注意ください、定かではありません。
職員が混乱して情報が氾濫しているだけだと思うけどな、
本当にこんなのでいいのなら、あまりにも緩すぎる、簡単すぎる。
輸出入の証明無しでいいのなら他の動植物もそうでないとおかしいしな。
838 ：名も無き飼い主さん：2007/09/03(月) 13:05:03 ID:UfUlpzJI
ミクシコミでも書いてあったし
環境庁に電話したら同じ様な事言ってた。
すべての動植物に平等じゃないのかよ。
環境庁に電話したら同じ様な事言ってた。
すべての動植物に平等じゃないのかよ。
839 ：名も無き飼い主さん：2007/09/03(月) 15:22:19 ID:DUavO/GY
まじかよ
この流れで過去登録できなかった
カメもおｋだろとせまってみるか
この流れで過去登録できなかった
カメもおｋだろとせまってみるか
840 ：名も無き飼い主さん：2007/09/03(月) 21:01:48 ID:2Bsq+/av
もし本当ならせまる人でるかもな
問題はその販売証明書とやらを出してもらえるかどうかだな。
つーかサイテスＩ類入り前輸入個体がはたしてどれほど残っているか・・・
つーかサイテスＩ類入り前輸入個体がはたしてどれほど残っているか・・・
販売証明書が何を指しているのかが問題だな、書式は何なの？具体的に何を指しているのか？ていう。
普通、登録するには輸入承認申請説明書と輸入契約書と輸出許可書(条約適用前証明書)が必要になるけど、
それともこれらを指して「販売証明書」なのかね？
と、ここまで書いて環境省のHP見たら、http://www.env.go.jp/nature/yasei/slow_loris/index.html
＞＞新たに規制対象となる種については、
＞＞個体の写真、規制適用日前に国内において取得し、
＞＞または輸入した者が記載した当該取得または輸入の経緯を明らかにした書類が必要です。
＞＞詳細については、種の保存法にもとづき手続きを行う機関である（財）自然環境研究センター（注２）にご確認下さい。
と、上記の様に記してあるから、今までと同じみたいだね、販売証明書なんて曖昧な言葉使うなよな。
普通、登録するには輸入承認申請説明書と輸入契約書と輸出許可書(条約適用前証明書)が必要になるけど、
それともこれらを指して「販売証明書」なのかね？
と、ここまで書いて環境省のHP見たら、http://www.env.go.jp/nature/yasei/slow_loris/index.html
＞＞新たに規制対象となる種については、
＞＞個体の写真、規制適用日前に国内において取得し、
＞＞または輸入した者が記載した当該取得または輸入の経緯を明らかにした書類が必要です。
＞＞詳細については、種の保存法にもとづき手続きを行う機関である（財）自然環境研究センター（注２）にご確認下さい。
と、上記の様に記してあるから、今までと同じみたいだね、販売証明書なんて曖昧な言葉使うなよな。
843 ：名も無き飼い主さん：2007/09/05(水) 00:34:21 ID:eP1r/H4X
844 ：名も無き飼い主さん：2007/09/12(水) 20:27:04 ID:u1lxtgmu
やっぱ輸入経緯わからなくてもできるぽい。
こんどは何所がソース？
846 ：名も無き飼い主さん：2007/09/12(水) 23:22:40 ID:2Q+ruASR
それが本当なら、おれっちのクモノスも販売証明とやらで登録せまるぞ！
847 ：名も無き飼い主さん：2007/09/13(木) 23:07:09 ID:FMTZtkpA
>>845
ttp://www.jwrc.or.jp/cites/coucang.html
ttp://www.env.go.jp/info/iken/result/h190811a.pdf（対応方針の欄）
あとブログ等
ttp://www.jwrc.or.jp/cites/coucang.html
ttp://www.env.go.jp/info/iken/result/h190811a.pdf（対応方針の欄）
あとブログ等
うわ、マジだ、スローロリス他を含めるついでに改正かよ。
じゃあ、今までのも販売証明出せばOKか、これは偽造天国じゃないか？
ついに税関に引っかからなければ如何とでもなる時代になったか、アメリカみたいだな。
じゃあ、今までのも販売証明出せばOKか、これは偽造天国じゃないか？
ついに税関に引っかからなければ如何とでもなる時代になったか、アメリカみたいだな。
849 ：名も無き飼い主さん：2007/09/14(金) 09:48:40 ID:LJ5/99f9
販売証明出した店に対してどこから仕入れたか調べるんじゃまいか？
密輸業者も捕まってめでたしめでたし。
密輸業者も捕まってめでたしめでたし。
850 ：名も無き飼い主さん：2007/09/19(水) 15:48:09 ID:LROhuf4J
購入した店の領収書があれば登録できるってほんとうですか？
だれか環境省に実際に聞いた人いますか？
これでおれっちのクモノスも晴れて登録証付きになれる！？
だれか環境省に実際に聞いた人いますか？
これでおれっちのクモノスも晴れて登録証付きになれる！？
なんだ、売り払うつもりか？
852 ：名も無き飼い主さん：2007/09/19(水) 18:31:49 ID:sVfPyrHR
>>850自分で電話してみれば
853 ：名も無き飼い主さん：2007/09/22(土) 21:30:31 ID:W5u8Gs55
飼育7年の紙なしヒラオ、
いい加減飽きたから、売りたいんだけど･･･
いい加減飽きたから、売りたいんだけど･･･
854 ：名も無き飼い主さん：2007/09/22(土) 23:51:38 ID:BJugkgt4
855 ：名も無き飼い主さん：2007/09/24(月) 20:09:10 ID:xuAgeu8j
確かに動かないから飽きるわな・・・。
856 ：名も無き飼い主さん：2007/09/24(月) 22:39:01 ID:E1RVb0B4
オレっちのは水かけると動くぞ。今の時期はイチジクばかり食ってる。
涼しくなってきたので交尾もはじめました。夏眠終った。
涼しくなってきたので交尾もはじめました。夏眠終った。
857 ：名も無き飼い主さん：2007/09/25(火) 04:14:41 ID:HMsixZBF
イチジクって買ってくるの？
ウチのはタンポポが一番食べるな
青梗菜や小松菜は毎日やってると飽きがきやすいけど
ウチのはタンポポが一番食べるな
青梗菜や小松菜は毎日やってると飽きがきやすいけど
858 ：名も無き飼い主さん：2007/09/26(水) 22:16:14 ID:G2AX0dhO
等身大のフィギアとは、よく言ったもんだな。
859 ：名も無き飼い主さん：2007/10/28(日) 13:58:57 ID:jebw5CC+
拒食して１ヶ月以上･･･
アダルトで購入して８年･･･
寿命か･･･・？
アダルトで購入して８年･･･
寿命か･･･・？
860 ：名も無き飼い主さん：2008/03/05(水) 23:52:28 ID:2mCiYBYN
まだこのスレあったのか
861 ：名も無き飼い主さん：2008/03/29(土) 19:22:46 ID:Px/06F4K
まだこのスレあったのか
862 ：名も無き飼い主さん：2008/05/11(日) 20:51:24 ID:DL6fKW4v
飼ってる人いなくなったのかな？
863 ：名も無き飼い主さん：2008/08/08(金) 18:09:19 ID:j+4iChdN
クモノスって丈夫で飼いやすい
かなり適当に飼っているのにもう５年
低温にも強いし…
たまたま当たり引いただけか？
寝てても人の気配に気づくとゆっくり目を覚まし首を
真上に伸ばし伸び？みたいな行動をする
そしてあくびする
人間みたいだ
水入れの水が汚いと飲まずにこっちを見て水換えの催促しやがる
水換えた途端すごい勢いで水を飲みだし同時に放尿
モロヘイヤが一番好きなようだ
あとは小松菜
普段は緊張感ゼロで伸ばした首をつかんで引っ張っても
平気だがひっくり返って戻れない時に近づくと心拍数が
上がってるのが分かる
ただ前に飼ってた人の飼い方が悪くて背中ボコボコ
それでもうちに来てからは葉っぱで育てたせいかその後の
成長部分は平らに育った
（もったいない…市場価値はほぼゼロだろう）
しかし飼うのは超楽で腐葉土を５㎝ほど敷いてるがここ２年位
換えて無いんじゃないか？もちろん糞も取ってない
でも微生物のせいか何日かすると無くなっている
もう土が森の土の様になってるんだろう
ちなみにオスで甲長１３ｃｍ位
かなり適当に飼っているのにもう５年
低温にも強いし…
たまたま当たり引いただけか？
寝てても人の気配に気づくとゆっくり目を覚まし首を
真上に伸ばし伸び？みたいな行動をする
そしてあくびする
人間みたいだ
水入れの水が汚いと飲まずにこっちを見て水換えの催促しやがる
水換えた途端すごい勢いで水を飲みだし同時に放尿
モロヘイヤが一番好きなようだ
あとは小松菜
普段は緊張感ゼロで伸ばした首をつかんで引っ張っても
平気だがひっくり返って戻れない時に近づくと心拍数が
上がってるのが分かる
ただ前に飼ってた人の飼い方が悪くて背中ボコボコ
それでもうちに来てからは葉っぱで育てたせいかその後の
成長部分は平らに育った
（もったいない…市場価値はほぼゼロだろう）
しかし飼うのは超楽で腐葉土を５㎝ほど敷いてるがここ２年位
換えて無いんじゃないか？もちろん糞も取ってない
でも微生物のせいか何日かすると無くなっている
もう土が森の土の様になってるんだろう
ちなみにオスで甲長１３ｃｍ位
繁殖は？
865 ：名も無き飼い主さん：2008/08/08(金) 23:57:42 ID:j+4iChdN
863だが、
今更高くなったクモノス（メス）を買い足すガッツは俺には無い…
1000円位で買えるなら考えるが…
もうそれ位の情熱しかない
逆に繁殖用のオスが欲しい人に安く譲りたい位だが
登録票が無いのでそれも出来ない…
仕方ないから死ぬまで飼うけど
これで手が掛かるようなら頭にくる所だが殆ど手が
掛からないのがせめてもの救いか
たまに癒される事もあるし…
今更高くなったクモノス（メス）を買い足すガッツは俺には無い…
1000円位で買えるなら考えるが…
もうそれ位の情熱しかない
逆に繁殖用のオスが欲しい人に安く譲りたい位だが
登録票が無いのでそれも出来ない…
仕方ないから死ぬまで飼うけど
これで手が掛かるようなら頭にくる所だが殆ど手が
掛からないのがせめてもの救いか
たまに癒される事もあるし…
>>865
ただであげれば？
ただであげれば？
867 ：名も無き飼い主さん：2008/08/11(月) 00:20:24 ID:mJObyJFE
868 ：名も無き飼い主さん：2008/08/11(月) 01:27:28 ID:Nyqm+j8k
アンディランドに寄付すればいいじゃん。
869 ：名も無き飼い主さん：2008/08/12(火) 01:48:50 ID:Hsasj9eD
>>868
よし、そうしよう！
よし、そうしよう！
870 ：名も無き飼い主さん：2008/08/23(土) 00:51:28 ID:r509B/WY
九州の鰤は今年も孵化させたようだね。画像で見る限りミナミですかね？
871 ：名も無き飼い主さん：2008/08/24(日) 01:12:31 ID:3tgd38D6
あれはヒラオじゃまいか？
872 ：名も無き飼い主さん：2008/08/24(日) 22:08:22 ID:fubcYLCg
クモノスだよ
クモノスって小さいんだね
874 ：名も無き飼い主さん：2009/02/16(月) 21:43:32 ID:FxYT+h9E
クモノスガメ飼いたいね～。安くならないかしらん。
875 ： ◆9rtOZtfSeQ ：2009/05/27(水) 23:42:28 ID:swM8vHZ2
川崎市動物愛護センターで飼い主を待っている掲載収容犬は２頭、
モモノアカノスリ・フェレット・★リクガメ
http://www.city.kawasaki.jp/35/35dobutu/home/syuuyou/syuuyou.html
モモノアカノスリ・フェレット・★リクガメ
http://www.city.kawasaki.jp/35/35dobutu/home/syuuyou/syuuyou.html
876 ：名も無き飼い主さん：2009/08/07(金) 18:44:12 ID:C6moqGKz
自分の陸亀マニアの友達がショップへ行った時に
「国内養殖のクモノスベビーが入荷するので予約を受けますよ」と言われた
そうだが、そんなに殖えているのか？
価格は24マソ。
「国内養殖のクモノスベビーが入荷するので予約を受けますよ」と言われた
そうだが、そんなに殖えているのか？
価格は24マソ。
そりゃあ増えることもあらぁね
878 ：名も無き飼い主さん：2009/09/15(火) 22:17:48 ID:EP8BEd71
ブリクラにクモノスとヒラオが出るぞ。
クモノス買い取るぞ。最低でも10万は出す。売ってくれる人メールくれい!!
880 ：名も無き飼い主さん：2010/02/08(月) 20:18:21 ID:+beJH8s7
最低２０万はすると思うのだが。自分はあと４，５年飼い込んで
もっと値上がりしたら売るつもりだよ。
もっと値上がりしたら売るつもりだよ。
879だけど20万かぁ。
いろんなショップやHPを探しまくって12万で売っている所を見つけて買ったから個人売買なら10万位なら買えると思ったんだけど考えが甘かった。
いろんなショップやHPを探しまくって12万で売っている所を見つけて買ったから個人売買なら10万位なら買えると思ったんだけど考えが甘かった。
CB化進んでないし、殖える数＜死ぬ数では値下がりするわきゃないやね。
ペア十万の時に買っといてよかた。あとは殖えさえしてくれれば・・・
ペア十万の時に買っといてよかた。あとは殖えさえしてくれれば・・・
883 ：名も無き飼い主さん：2010/02/10(水) 02:02:21 ID:BxWAfUS9
今時１２万はありえないだろう。
１０万なら買い集めてもいいな。
１０万なら買い集めてもいいな。
うちは登録表あり2匹、無し2匹。
登録表があるアダルトのペアがいれば登録表無しの固体と混ぜて生まれた
CBって登録表出るかな。ちゃんと登録表有りのペアの交尾シーンとか
記録に残しておけば大丈夫って聞いたけどホントかな。
登録表があるアダルトのペアがいれば登録表無しの固体と混ぜて生まれた
CBって登録表出るかな。ちゃんと登録表有りのペアの交尾シーンとか
記録に残しておけば大丈夫って聞いたけどホントかな。
879
881
884だけど
>今時１２万はありえないだろう。
ウッドベルで買った。HPにまだデータ残ってるよ。
881
884だけど
>今時１２万はありえないだろう。
ウッドベルで買った。HPにまだデータ残ってるよ。
886 ：名も無き飼い主さん：2010/02/10(水) 18:52:17 ID:BxWAfUS9
見てきた・・・。１２８０００だった・・・。気付かなかった・・・。
良い買い物しましたね。
良い買い物しましたね。
888 ：名も無き飼い主さん：2010/03/04(木) 14:30:24 ID:Wg6PlHIu
ヒラオの相場教えて下さいな(´∀｀)
この冬に♀成体を落とした。丈夫なんで手を抜いてしまっていた。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
890 ：名も無き飼い主さん：2010/04/11(日) 12:38:21 ID:CwsbTxx/
ミナミクモノス♀の販売情報教えて！
ネットで探してもないよ
ビッダも毎日チェックしてるけど出品ないし
ホウシャ並みにレア種になっちゃった？
ネットで探してもないよ
ビッダも毎日チェックしてるけど出品ないし
ホウシャ並みにレア種になっちゃった？
891 ：名も無き飼い主さん：2010/04/11(日) 14:54:57 ID:+QL4PiVO
クモノスは一気にレア種に。ホウシャかっこいいよねー最高。クモノスて国内で増やしてる方いてないんかな？
892 ：名も無き飼い主さん：2010/04/11(日) 16:41:14 ID:3W8RGN9J
ぶりくらでもHBMでも殖えたのを売っていたよ。
>>891
いってんばり
いってんばり
894 ：名も無き飼い主さん：2010/04/11(日) 16:52:52 ID:CwsbTxx/
ググれば何件も出てくるで
896 ：名も無き飼い主さん：2010/04/11(日) 22:55:48 ID:CwsbTxx/
897 ：sage：2010/04/13(火) 03:19:15 ID:bRyFUKGB
http://reptokyo.blog112.fc2.com/
↑HPには乗ってないが店内にミナミクモノスいるよ。値段、性別不明。電話で確認して。
http://www.ryoushindou.com/
↑去年10月頃はミナミいたよ。ヒラオもいる。
http://v-house.co.jp/st_list.cgi?mode=rik&p=4&stock=exist&view=all
↑メスいる。
↑HPには乗ってないが店内にミナミクモノスいるよ。値段、性別不明。電話で確認して。
http://www.ryoushindou.com/
↑去年10月頃はミナミいたよ。ヒラオもいる。
http://v-house.co.jp/st_list.cgi?mode=rik&p=4&stock=exist&view=all
↑メスいる。
898 ：名も無き飼い主さん：2010/04/13(火) 18:37:34 ID:j5Omsw7B
ぶりくらでは「20万くらい」と書いて売っていた。
「くらい」とわざわざ書いているのだから、価格交渉で安くなるとゆうこと？
「くらい」とわざわざ書いているのだから、価格交渉で安くなるとゆうこと？
899 ：sage：2010/04/15(木) 04:42:01 ID:5URfGwkx
900 ：名も無き飼い主さん：2010/04/17(土) 00:11:56 ID:HYkuqx5e
まともに飼育できないような方にはお渡しできません。
901 ：名も無き飼い主さん：2010/04/23(金) 01:29:00 ID:AlLeYsi3
あのおばちゃんの店は、小さい２匹は１８万で売っていましたよ。
感謝祭にも来るようですね。
感謝祭にも来るようですね。
このスレって何気に８年も続いてるんだな
http://www.ryoushindou.com/
↑で蝶番が動くキタクモノスってあるんだがソレってキバラの間違いじゃ。。
キバラ→蝶番可動
キタ →蝶番なし、模様なし。
ミナミ→蝶番可動で腹甲に模様
だよね。
↑で蝶番が動くキタクモノスってあるんだがソレってキバラの間違いじゃ。。
キバラ→蝶番可動
キタ →蝶番なし、模様なし。
ミナミ→蝶番可動で腹甲に模様
だよね。
キタクモノスガメだけども蝶番が動くタイプってこと
905 ：名も無き飼い主さん：2010/05/12(水) 21:11:24 ID:O8KMuHl2
V-HOUSEのミナミは売れちゃったの？
906 ：名も無き飼い主さん：