46 :
:02/05/09 17:03 ID:???
なんでそんな酷いこと言うんですか?
うちの子はちゃんと親孝行もしてくれるし兄弟にも優しいです。
それにうちの犬は人を噛んだりなんて絶対にしません。
友達に聞いたら山でもちゃんとグループをつくって生きていくって
聞いたから山に放してあげたんです。
>>46 板違いだよ、分かる?
犬猫板にいきなされ。。。
48 :
偽善者:02/05/09 17:10 ID:???
>>46 ペットを飼うこと=死に際までちゃんと面倒を見ること
ではないでしょうか?”飽きたからもういいや”ではないと思います。
ましてや、人間とともに行動していた犬を自然に放したらどうなるかも知らずに放したのですか?
いい加減な情報を鵜呑みにして、人間に害を与えたりしたら責任もてますか?
そんなことも考えられないのならペットを飼う資格(人間が飼うというのもエゴ)ありませんね。
つーかネタだろ?
そんな人でなしな事をやって当たり前だと思ってるやつなんて
実際にいないよな?
野犬の群れに迷い犬が寄ってって、仲間に入れてもらえるわけないじゃん(w
下手すりゃその場でズタズタにされて殺されるよ。
普段散歩してないのか? 知らない同士が仲良くする生き物じゃねーゾ。
友達に聞いたらって、そいつにだまされたのに決まってるじゃん?
あるいはそいつも誰かにだまされてるか、どっちかだ。
生きてけるわけないよ、悪いけど。
いつ放したか知らんけど、ひと月も経たないうちに死んでるよ。
なんでそんな目に合うのか判らず
おまえとおまえの子供を激しく憎みながらか
あるいはずっと信じておまえが助けてくれるのを待ちながらナ。 死んでるよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/09 17:37 ID:I/Kei8zj
46
そうじゃ、てめえのガキと貴様は飽きたら生き物だろうが
物だろうか簡単に捨てるんだ
いらなくなったら捨てるんだ
犬はものと同じあつかいなんだ
飽きたら買い換えるのか
いかれてる・・・
じゃ、貴様は自分の子供も買い換えるのか?あきたら
何を考えているんだ?
51 :
n:02/05/09 17:40 ID:rWbOBmi2
おそらくネタだとは思うが、
世間一般の道徳観ってこんなものかもしれないな。
52 :
:02/05/09 17:58 ID:???
もういいです。
私が悪かったです。
53 :
( ´D`):02/05/09 18:12 ID:ezqZ+am2
日本で今まで刺身や煮る焼く等で食べられる肉系食材リスト。
クジラ・うさぎ・熊・蛙・豚・牛・馬・鹿・猪・鳩・他いろいろ。
54 :
:02/05/10 23:55 ID:NhakyV/F
1よ!いーたいことは解るがココじゃ分が悪すぎる。周りは盲目の偽善者だらけ
だからな。
[しつこい告知]
*************************************************************
ニュー速の荒らし部隊がペット大好き板のせいにして
各板で荒らし依頼をしてるようだが
ペット大好き板には「ペット大嫌い板に不干渉」のルールがある。
こういったスレは板違いの荒らしスレだ。
どうしても何か発言しないと収まらないやつはsageでやれ。
(メール欄にsageと打って発言すると下がる)
下げずに嫌い板関連のスレで発言したものは荒らしだ。
本当に猫が可哀想だと思うやつはペット大好き板を荒らす事で
「猫の敵」を増やすような事をするな。
ペット大嫌い板、あるいはニュース速報板でやれ。
ペット大好き板はペット大嫌い板と何のかかわりもない。
好き板住人はディル叩きネタによる荒らしに迷惑している。
*************************************************************
56 :
:02/05/11 00:10 ID:01FFFU5Y
>>49 えー?でも俺なら 平和な束縛よりも 危険な自由を選ぶぞ。
いろいろあっていーんじゃねーか?
どっちがいーかなんて犬は喋れねーんだから飼い主それぞれの
考えに依存してしかるべきだろ?
ただ別の問題として、野犬となって人間に危害を加えかねない
というのが気になるがな。
57 :
z:02/05/22 18:53 ID:NWUIcsfE
>>1へ。偽善者でない人間などいない。自分のためにみんな生きている。
そんなこともわからん偽善者のお前を見ていると虫唾が走る。
自分も偽善者であることぐらい自覚しろ。
58 :
バカ1へ:02/05/23 00:14 ID:psTurvpb
飼い犬を放した方がその犬が幸せなんていう安直な事言ってるバカがいたなんてー信じられない。
よく、飼ってた鳥とかを自然に帰すとか訳分からん事言う奴いるけど、もともと人が飼って、人になついてる動物を放したら餌水のとり方分からなくてすぐ死んじゃうって事ぐらい分かれ。
今飼ってる犬を放したら保健所行きで殺されるだろ。動物を売ってる(繁殖させてる)奴に文句言うなら分かるが、売っている動物を買わなかったら売れ残って殺される。
犬は人と仲良くなれる動物だから、飼われるのは幸せだ。うちの犬は家で飼ってるから、鎖に繋ぎっぱなしじゃないし。
日本に犬が野生で暮らしていける自然なんかないだろ。
59 :
:02/05/29 15:41 ID:ljv+Dt05
[不幸の告知]
*************************************************************
ニュー速の荒らし部隊がペット大好き板のせいにして
各板で荒らし依頼をしてるようだが
ペット大好き板には「ペット大嫌い板に不干渉」のルールがある。
こういったスレは板違いの荒らしスレだ。
どうしても何か発言しないと収まらないやつはsageでやれ。
(メール欄にsageと打って発言すると下がる)
下げずに嫌い板関連のスレで発言したものは荒らしだ。
本当に猫が可哀想だと思うやつはペット大好き板を荒らす事で
「猫の敵」を増やすような事をするな。
ペット大嫌い板、あるいはニュース速報板でやれ。
ペット大好き板はペット大嫌い板と何のかかわりもない。
好き板住人はディル叩きネタによる荒らしに迷惑している。
*************************************************************
60 :
、@:02/05/29 15:46 ID:???
61 :
:02/05/30 18:44 ID:???
age
>>28 こういうやからが、玉川や鶴見川に親子で現れて、「タマちゃーん!!」と親子で絶叫し、
写真をバシバシ取りまくり、「ねぇ? アザラシってこんなに可愛いでしょ。」
って言う偽善サイトにバシバシ投稿して、「自分たちってこんなにいい人。」
と隣近所や職場に見せびらかして自慢しまくり、タマちゃんグッズを「どう。羨ましいでしょ。」
と見せびらかし、いざ、「保護についてどう思う?」って突っ込むと、
「野生動物だもの。保護なんてかわいそうでしょう。水族館に保護して見世物?
あー嫌だ。あなたが保護したいんだったらあの川に飛び込んで捕まえればいいんじゃないの?」
って、いやみったらしいことを言ってくるんだよね。
こんな奴がタマちゃんサポーターの主流派なんだよ。
本当に、偽善者は死ね!!! 傍迷惑なんだよ。
64 :
名無し:02/09/08 18:48 ID:???
>>1 >鎖でワン公を繋いでおいて可愛がってますときたもんだ。
>ワン公はきっと泣いてるぜ。
>でも忠誠を誓わないと餌が貰えない・・・・
お前って奴は、どうしようもない馬鹿だな。
犬は元来、縦の階層社会で生活してるんだよ。
自分より権勢の強い奴に忠誠を誓うことの見返りとして
自分を保護してもらう、そういう構造なんだよ。
だから、泣いてなんかいねぇんだよ。
動物学の基本を勉強してから書込みしろ、ヴォケ!
66 :
○:02/09/08 19:48 ID:HoLOkQ2y
1
67 :
:02/09/08 19:55 ID:???
69 :
?3??E?????c?(R)??:02/09/08 21:13 ID:wtp1z1SA
おれは自分本位に動物をかわいがるのが悪いとはぜんぜん思わん。
自分の欲望を似非学問で正当化する必要も感じない。
偽善などというものは根本的に思い違いをしている。
ペット好きはペットのためではなく自分のために動物を飼う。
「うちのなにちゃんー」などという輩は気色悪いし、
ひどい環境で飼育する輩もいかれてると思うが偽善というほどの
ものではない。それを偽善と感じるのは動物好きはいいひとだと
思い込んでいる側の問題だ。
70 :
:02/09/08 21:22 ID:???
「あなたのペットが幸せだとあなたが感じているのは
あなたの勝手な思い込みに過ぎない」
(ナイタイ伝16節より)
71 :
:02/09/08 21:29 ID:???
「あなたのペットが不幸だとあなたが感じているのは
あなたの勝手な思い込みに過ぎない」
>>1だったら、イヌ飼育者=偽善者にしろよ。イヌが鎖に繋がれてるからって、爬虫両生類飼い、熱帯魚飼育者まで悪いような書き方するなよ。ペット=犬っていう考え方が古すぎる。40代と見た。
73 :
swせq:02/09/10 15:55 ID:???
そうか、そりゃよかった
74 :
名無し:02/09/11 15:49 ID:???
>>64に同意なんだが。
1って動物の事全然知らない奴だろ?
勉強してから出直しておいで。
というか何で偽善者なのかわからん。
75 :
名無し@ペット飼い:02/09/17 12:47 ID:FKGqrsGY
みんな、自分勝手じゃん
76 :
:02/09/17 16:03 ID:???
別にペットを飼う行為が善行だなんて思っちゃいねぇよ。
オメェらも美醜や嗜好で判断したり満たしたりするだろう?
ペットが好きだから、その愛玩したいという欲望を満たす為に飼ってんだよ。
そうやってペット愛好家を揶揄するオメェの方が偽善者だよ。
77 :
iメイト:02/09/17 16:20 ID:0mKrTXu7
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78 :
さ:02/09/17 18:58 ID:???
知能が低い人たち本当に可哀想・・・ニンゲンモドキさんとか、彼の実の無い意見
に同調してる人たちとか・・・
79 :
し:02/09/17 21:47 ID:???
知能の高い
>>78はさぞ実のある意見を発信できるのであろう。
80 :
:02/09/18 02:28 ID:???
>>78 社会からつまはじきにされた奴だ。
ここでは生暖かい目でみてやれ。
81 :
名無:02/09/21 19:05 ID:9Bx9gfx3
三連続自作自演超格好悪
82 :
:02/09/21 19:12 ID:n5pK6W4f
>>1は犬の気持ちが分かるのか。すげーなー。
犬並の知能か?
84 :
_:02/09/21 20:25 ID:???
>>1は知らないみたいだな。
確かにほとんどのペットは人間が飼い慣らしたものだが、犬と猫は彼らから人間に近づいて来たんだけどな。
ちなみに犬と人間の交流は
人間が原始人だった頃に犬が人間のゴミ捨て場を漁るようになり、
犬たちは原始人の群れを追って行動するようになった。
原始人たちは自分たちが寝静まってる時、外敵が来ると大騒ぎする犬に価値を見出し、
そんな犬たちを追い出したり黙認するどころかあえて餌をやって手なづけたりした。
犬たちはそれでさらに原始人について歩くようになり、そのうち原始人と犬たちは共同で狩りをするようになった。
というように自然に犬と人間たちはくっついて生活するようになったんだけどね。
それと犬に限った事では無いんだが、
人間に飼育されていた犬、猫、馬、羊、豚、牛、鳥など一部の動物は離れた場所に放しても自分の意志で帰ってくるんだよね。
人間の保護、つまり自分たちの生活の糧と安全を得るために戻ってくるんだよ?
もしも、そんなに人間が嫌なのなら、彼らはそれで逃げてるはずだけどね。
85 :
:02/09/21 20:33 ID:???
>>84 前半部分は、どこから引用したのか知らないが、そんなものは、一説にすぎない。
放した動物が帰ってくるのは、何も「人間が好きだから」ということじゃない。群れとしての本能がそうさせているだけ。
動物が飼い主に服従したり、遠くの場所から戻ってきたりするのは、単なる本能なんだよ。
「私のことが好きだったんだね〜」なんて、錯覚を起こさないで欲しい。動物って、結構、冷めた目で人間を見ているよ。
87 :
:02/09/21 21:00 ID:???
「籠の中の鳥は大空を飛びたいと憧れ
外の鳥は籠の中のエサが欲しいと憧れている」
なんかのことわざだと思うけど当たっていると思わないか?
人間だって一緒だろ?会社員は自由になりたいと思ってるし
無職の人間は会社に勤めたいと思ってる。
動物にとって何が一番幸せか?なんて分かるわけないだろ?
もしかしたら動物一匹一匹違う考え持ってんのかも知れないし
ただ人間に飼われてたらエサの心配と病死する可能性は低くなるわな
つまり、人間に飼われてるのがサラリーマン、野良犬、猫は
無職の一人暮らしって事かな?
>>1はどっちがいい?
88 :
_:02/09/21 21:16 ID:???
>>85 はあ?
まず、この話しはいい加減な仮説ではなく、
発掘調査などで世界各地の原始人と犬が暮らした形跡とか生活場所が重なっているとか
現代の未開部族の生活形態の研究といった証拠から割り出されたれっきとした学術的研究からきた説なんだけどな。
それと、鳥とか一部の生物は帰巣本能で帰ってくるだけかもしれないが犬とかは違うだろうが?
俺はてっきり「それは人間を利用してるだけ」
「人間に飼われている動物は自然界で身を立てていけないから、人間の用意した生活の場に帰ってくる」
とか、もっと筋の通った反論が返ってくるかと思ったんだがな。
自然界の動物の生存の厳しさを知ってるか?
生存率の法則ってのがある。
昔「ぎみあぶれいく」という番組で鮭の一つがいが川で産んだ四千匹の稚魚のうち
川に帰って来られるのは、何匹かという問題がゲストにだされた。
ゲストは千匹とか二千匹とか好き勝手な事を言ったが、
答えは「2匹」というもの、まあ、確かに驚くほど低い生存率だが、
もしも「4匹」だったら一つがい、つまり2匹が4匹になるんだから一世代ごとに倍増する計算だ。
そんんなバカな事はありえない。
だから「増えない」のが基本つまり「2匹」というのは数学的計算からして明らかな理屈なんだ。
野生動物の生存率は(2/メス個体の生涯出産数)なわけ。
我々が思ってより、野生動物はずっと苛烈で厳しい暮らしをしている。
例えばチーターが繁殖年齢まで生きられる確率は20匹に1匹<
ハツカネズミにいたっては50匹に一匹と言われる。
もっとも、鳥や獣はマシな方で魚なんて何万個も産まれた中から競争するんだけどね。
さらに、その繁殖年齢まで生き延びた個体もせいぜい寿命は人間に換算して中年くらいまでしか生きられない。
しかも、その最後はほとんどが餓死か自然死だという。
89 :
88:02/09/21 21:19 ID:???
自然界で生きるのはそれほどツライ、死に直面したものなの。
その点、人間に飼われている動物は外敵や自然災害などの胸囲もないし、食事も毎日きちんと勝手に出される。
まあ、止められない待遇だよね。ある程度、知能の高い動物(犬はその典型ね)ともなるとそういうの計算するよ。
危険な自然界で自由に生きるよりは人間に飼われて安全に生きる道を選ぶものなの。
俺が飼い犬で山奥に突然放されたら、そりゃ怖くなって慌てて飼い主の後についていくか家に戻るね。
90 :
:02/09/21 21:32 ID:???
>>88 あのなぁ、犬とかが帰ってくるのは、えさが欲しいからじゃないんだよ。単なる群れとしての本能なのだよ。リーダーのところ、群れのあるところに
帰ろうとする本能。えさにつられるというなら、毎日えさをやっている人に最も服従するはず。しかし、実際は、飼われている家族(群れ)の
リーダーに最も服従する。例えば、その家族のお父さんとかにな。犬は、家族の順位付けを自ずとわかっている。
それに、自然界で身を立てていけないっていうなら、野良犬は、どんどん死んで、一匹もいなくなってるはずだ。
91 :
88:02/09/21 21:46 ID:???
>>90 はあ、本能だけじゃないよ。あなたは犬を軽く考えすぎ。
たとえ本能だとしても人間の家族を群れの仲間だと思っての話しだよ。
思うに逆に人間だって家に帰ってくるのも会社とか群れに依存したがるのも動物としての本能の一面もあるんだろうね。
エヴァじゃないが一人だと、メチャ寂しくなるからね。
ありゃ人間の思考とか知能でなくて本能なんだろうなあ。
それと、野垂れ死にするノラ犬も一杯いるよ。
つーか、現に最近、ノラ犬はほとんどいないじゃない?
それと闘犬とか狩猟犬とか、自然界で身を立てていけそうな犬はまだしも、
シーズーとかヨークシャーテリアとかどう考えても自然でやっていけそうもない犬はどうなんだろうね?
92 :
91:02/09/21 21:55 ID:???
そうだなあ。
人間も群れたがるけどあれも本能の一種なんだね。
そういえば、太平洋を一人でヨットで横断した人(具体的名前は忘れた)も
「太平洋の真ん中で船すら見かけず、人にずっと会わない日が何日も続いた時には夜、幻覚や幻聴(人の騒ぐ声など)を煩雑に体験した。」
と証言してたし、これと同じような例がいくつかあるんだけど(遭難した人とかの体験談)
これなどは人間の本能に反する行為のエラーみたいなものなんだろう。
93 :
92:02/09/21 21:57 ID:???
「エラー」というか「バグ」か
94 :
ぉ:02/09/21 22:26 ID:5rPOhFLq
つまり、
>>1は自分を叩いてほしいだけのマゾと言う事だね
95 :
_:
魚とか虫はともかくとして、
犬や猫やハムスター、シマリス、フェレットなどを飼育したがる人の動機の多くに
「寂しさをまぎらわす」というのが多いんだよね。
ペット飼育ってのは案外、人間の本能を満たすための行動なのかもしれない。
それを考えると犬や猫は良いパートナーの方だな。