≪マニア向けのセオレガメ≫

値段は安いが初心者にはお勧め出来ないリクガメ、
セオレガメの魅力について語っていこう。

ついに、セオレのスレが立ったか・・・

環境整備、駆虫、餌あたりが飼育のポイントだろうね。
そういう情報が交換できれば、良スレに育つかも。

俺は、拒食気味の個体には、ジャイミル潰したのを混ぜた野菜をやると効果があった。

やっちゃったナ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

思えばリクガメで個別スレが立ったのはホシ以来か。

２ちゃんらしいスレだこと（ﾜﾗ
良スレきぼう。

>>3
やっちゃいました（ｗ
ちなみにホシの次にケヅメがあったよ。

ケヅメスレ、あったのかー。　見た覚えが、ねえ・・・

さっきお茶の水に行って来た。
マダガスカルがいた。純粋にキレイだなと思うよ。
･････でもたけえ。

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　　　　　　川川　＿　（・・）　　　/　　　 ＿＿＿
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　 特技：クソスレを立てる事とマジスレを荒らす事

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＞８，９，１０
死ね。

セオレ良いですね。
でもこっちじゃあなぜか高い。。。
やっぱり変わっているとかが良いのかな。
安く売っている所教えてね。

早速荒らされてますな。

>11
ペットログでＢが3月中のセールで２５００になってるようです。

ああいうの見ると春を感じるね（ｗ

セオレって確かにマニア向けだと思う。
見た目も、飼育の難易度も。

ヒガシベルセオレ
マダガスカルベルセオレ
ニシベルセオレ
ローベルセオレ
スピークベルセオレ
ホームセオレ
ナタールセオレ
エローサセオレ

これで全部かな？
ベルセオレの亜種わけはよくわからんが・・・・・・。

>>14
いったいいつの情報なんだよ、それ（ｗ
Turtles of the World(2000)によると
ベル
エローサ
ホーム
ロバツィ
ナタール
スピーク
の6種で
ベルだけがヒガシとニシに亜種分けされる。
マダガスカルは分類上はヒガシベル。
そんなのこのスレの住人なら常識かと思ってたんだが。
何しろ“マニア向け”って銘打つぐらいだからね（ｗ
ま、個人的には、好きなら誰でも楽しめるスレに育って欲しいが
だからなおさら嘘はやめようよ。

全部じゃないですが、大まかな分類として
ベル、ナタール、ホーム、モリ、でそこから
ベルがスピークやらなんやらに分けられているってのを
覚えています。学者によって分類が違うそうですし、
分類は結構難しいと思います。

>>16
確かに分類は難しい部分があるが
出典を明らかにすれば何の問題も無いだろ。
分類自体を議論したいのなら
「こういう点で、この分類は疑問だ」という話をすればいい。
それを、>>14もそうだが、
10年も前の古い情報の、それも又引きをうろ覚えして
「・・・だったと思う」なんてお笑いな“個人的感想”を晒すのは
こっちも恥ずかしいんで止めて欲しいだけだ。

グリフォンにあんなにいたセオレがほとんどいなくなってたYO！
意外と人気あるのか？それとも買ってったのは大半が2chネラー？

グリなら卸したんだろ。
一気に落ちた、とは考えたくない。

>それとも買ってったのは大半が2chネラー？
微妙にﾜﾗﾀ

セオレってどうなの？
よく動く？それとも神経質？

セオレの中で飼いやすいと思われる種類って何？

www3.ctktv.ne.jp/~cube_rep/Plice/kame/ErosaW.html
キューブにエローサセオレの白変がいる。

●リフォンのプライスリスト届いたのですが、ホームセオレの値段
めっちゃ安い（他のもですが）。何時ぞやのヒラオといい
実際状態を見て選べる方達が正直羨ましいです。

＞23　ハイポだとすごい高値と思ってましたが意外です。
人気ないからかな、それとも気のせい。

バーデンもそこそこ安いみたいだよ。

グリはホントにセオレ好きだよな。

セオレが好きというかアフリカ産の亀が多いような気がする。

グリ逝ってよしでしょうか（アフリカ産の亀好き）。

これもあげとこう。

>27
言われてみればそんな気も。　でも、なんでもすごい数入れるからな。

>29
　もともとやすいからね。
　タンザニアのセオレで$30以下だし、西アフリカ産から$15程度だから。

age

今井さーん！！ヤモトカにいけないんですけど・・・。過去の人になったかと
心配してましたよ。友達から２ちゃんで時々見るって聞いてきたんです。
質問、某トカゲ殖やしたけど、ショップが今いち買い取りを渋ります。
これって問屋がらみとか、何かあるのでしょうか？
「国内CBを殖やさねば！」とか、よく聞くのですが国内のブリーダーって
冷遇されてないすか〜？

>32
http://jbbs.shitaraba.com/sports/284/gecko.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/994148094/l50

３３さん　ありがとね！！２ちゃんでもすごく良い人いるんだあ！！
もしかしてエログロサイトとかにいくのではないかと心配しながら
クリックしました。よかった。

＞30
しかし、マダガスカル産は高い・・・・と。

某ショップでベルセオレのケージにマダガスカルセオレが入ってたYO

>>36
合ってんじゃん（ｗ

合ってるけど、値段もベルセオレの値段だぞ？

>>38
何がいいたいのかよくわかんないんだけど、
マダがアフリカ産と同じ値段じゃおかしいの？
それとも、“マダみたいな”アフリカ産なんじゃないの？
最近マダの値段は暴落してるみたいだよ、実際。

ホームとエローサはどちらが飼い易いですか?

>39
そうなの？高いのしか見たことないけど？

>>41
アフリカ産でも美個体や産地付き、大型個体は意外と高いので
マダガスカルとも大きく違わなくなってきたなあ。
卸値がどうなってるかは知らないけど、
店頭在庫は叩き売り状態が始まってる。
もともと、対岸のタンザニアやウガンダ辺りのとは
見た目にしたってそんなに違わないわけだし
落ち着いてくるのもいいんじゃない？
マダガスカル産だからと言って、何でもかんでも値を吊り上げようとした
輸入業者の目論見が外れた、ってとこかな（ｗ
入荷当初の馬鹿高い値で買っちゃった
本当に好きで待ちに待ってたマニア諸氏には
ご愁傷様、と言うしかないが・・・。
実際、かなり落ちたらしいし(；；)

セオレ人気上昇期待age

セオレ繁殖に成功した人っている？
苦労話しか聞いたことない。

CBがあるからいることはいるんだろうけど、でも国内CBなのかな？

国内ではペ○ニで持ち腹孵化ぐらいしか聞いたことないよ。
ＣＢってもほとんどは野生卵掘って来たとか
産卵寸前の親獲ってきて産ませたとかばっかり。
マシなのでも、現地ストックヤードで勝手に繁殖したのとか。
ちゃんと狙って殖やしてるのは世界中でもそう聞かないはず。
誰かやってくれ〜（ｗ

セオレ順調上げ

うちのセオレも順調。
しっかりした個体を飼えばセオレといえどダイジョブみたいね。

どんな種類にもいえることだけど最初の個体選びが重要ですな＞選べれる場合

今、グリに選べるほどの数のホームセオレが小〜大まで揃っております（ｗ

グリ距離的に逝けません(´-ω-`)

グリはもうすぐHP開設だってさ。

グリのHP見たけどセオレ凄い量・・

グリフォンHPで今週、セオレセールだよ

こいついいなぁ

寄生虫あげ

>>1さんはなぜ他のスレでは我慢できなかったのだろう。
そして結果がこの有様。
正式に謝罪を請求します。

カメスレウザ威！

はんた

フンが臭いカメだよな…

>>59
そう？家のはそんなに感じないけど・・

クリーパー著者のＹ先生に先日沖縄の某ショップお会いしてお聞きしたら、セ
オレは来年やる予定とか。

ナガクビ、ワニガメとカミツキ、オオニオイとハラガケ、チュウベイのドロガメ、チズガメ、オカハコガメ属とヒラセガメ、クサガメとニホンイシガメ、セオレガメあたりを考えてて20号くらいかなとおっしゃられていた。

これは保守あげ

（＾＾）

（＾＾；

セオレ快調ｱｹﾞ

全然神経質じゃないよ。
うんこ臭いよ。
水入れ大好きだよ。

うんこ臭いよｱｹﾞ

スレ統一しようよage

リクガメ関係のスレ全体が寂れてきたな。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>71
氏ね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

去年買ったセオレ元気なんでage

セオレほす

保守あげします。

あぼーん

オーナー少ないのかな。セオレ美しいと思うけど

マダガスカル背俺ガメ買いましたがなにか？

クーターはどうした？

保守

保　　守　　厨　　降　　臨　　。

セオレって小さいから初心者向きって言われて飼っちゃった

　　　　88ゲトー
　　　　　　　　　　 ＿_　　(´⌒(´⌒(´⌒;;;(´´⌒;;;(´
　　　　　　　　(( （`д´ヽ　(´⌒(´⌒;;;; (´⌒(´⌒
　　　　 　 (（ と／┼　＼｀ つ' ／(´⌒`)⌒`)
　　　　 　　 　/‐┼――/ /／／／
　　　　　　　'/‐┼――/ / ／／
　　　 　(( ⊂＼＿＿／) ' _／　ｽﾞｻﾞｰ
　　　　　　　"''ーV‐(,,_つ

タッチダーゥン！

ホームと、モリは飼育が難しいっていわれてるけど、
駆虫するのと、リクガメを買うっていうよりも、ヤマガメ系を飼うつもりで飼うと
うまくいくよ

このスレまだあったのか・・・流石ペット板。

背折れ、飼いたい…。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/96
96 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：05/01/13 19:43:11 ID:???
＞
＞>>92：ペット大好き
＞ルール自体はいいと思いますが板でまだ同意が得られていないような。

と、いう訳でアンケート回答期間を再延長ですー。
まだの方は下記までよろしくお願いしますm（ _ _ ）m

■ペット大好き板　国勢調査■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055366868/23-

セオレガメの最大甲長と
大体の値段を教えて下さい

モナー

　　　　 ＿_　　(´⌒(´⌒(´⌒;;;(´´⌒;;;(´
　　　　　　　　(( （`д´ヽ　(´⌒(´⌒;;;; (´⌒(´⌒
　　　　 　 (（ と／┼　＼｀ つ' ／(´⌒`)⌒`)
　　　　 　　 　/‐┼――/ /／／／
　　　　　　　'/‐┼――/ / ／／
　　　 　(( ⊂＼＿＿／) ' _／　ｽﾞｻﾞｰ
　　　　　　　"''ーV‐(,,_つ

ﾎｰﾑｾｵﾚ買ったよage

セオレ・・・飼育してる人少ないなぁ・・・

こないだ買ったホームセオレ（3匹）なんだが、
すげぇ少食なんだけど、、、

湿度70%気温は30℃ぐらいに保ってる（ﾀﾞﾝﾄﾂとﾋﾟﾀ適とﾌｫｷﾞｨつかってる）。
ライトは、ハロゲンとUV蛍光灯、ノーマル蛍光灯。
で、甲羅までつかる水入れを使用中。
床材はヤシガラと川砂を混ぜたもの。


餌は、ﾘｸｶﾞﾒﾌｰﾄﾞ、ﾊﾞﾅﾅ、干ﾌﾟﾙｰﾝ、ｼﾞｬｲﾐﾙ、など。


一応、全個体食ってるんだが、、、ﾘｸｶﾞﾒにしちゃぁ、なんか少食
だなぁ、、と。それとも、ｾｵﾚって、もともと少食なのかな？

俺が飼ってたセオレは少食だった。
住居の移転で飼育不可になって知り合いに譲ったけどバリバリ食うイメージはないなぁ。

でもごくたまに取り付かれたように食う姿を見たけどｗ
基本的には少食のイメージ。
それでも3年は何の問題なく飼育したよ。

ベルは毎日爆食してたな。

過去形

寿命はどのくらいなんだろう・・・

>>101
場所が無くなって雑居飼育してたからあげたんだよ。

計画性のない飼育方法ですね。

別に飼おうと思えば飼えたんだけど雑居が嫌だからな。

だから計画性がないって言ったんだが？

あっそ。

やっとわかったか。

山崎渉
セクハラ男爵（ｓ４ｑえ） ◆bOGlmaL886
せながレイプされたと公言しちゃったﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ2

こいつらのせいでセオレスレが最悪だな。

まぁまぁ。。

殆ど誰も来ないスレで最悪も何も・・。

ビッダにセオレ出てるな。
なかなか素晴らしい個体だ。。
現物を見てみたい。

>>112
このセオレ見た限りでは良個体ですなぁ。

値段どのくらいいくでしょう？

>>112
ﾊﾞ○殿の？
極、普通じゃないかな。値段も高いし『大サイズ』と書いてるけど思いっきりサブアダルトだし。
とりあえず実際にエサを食ってるところを目視してからじゃないと買えないね。
あんまり関係ないけど最近多いよね、でかくないのに大って書いてる出品者。
違う出品者のならｽﾏｿ。

>>114バーデンだろ、他に出てないし。
大サイズはいいすぎだわな、10cm前後なんか生後1-2年サイズだし、
20cm近くなってやっと大サイズといえる。
餌食いの確認はしないとな、セオレはWC主体で蟲がいたり体調割るいの多いしな。
素晴らしい個体つーのは、もう一つの小サイズの方だろ、
子ガメだから今後は分らんが、確かに結構キレイだ。

>>115
ベビーならあんなもんじゃない？
あそこは以前拒食してるカメ送ってきたから信用できないけどね、個人的に。

私怨で書かれてもな。
綺麗だから綺麗って言ったまでだよ。
俺が見てきた中ではな。

どっかのバカコテもコテ同士でバー伝の悪口で喧嘩しとったな。

>>117
信用出来ないってのは状態に関しての話ですよ。
まぁ、綺麗か否かは人それぞれ違うからねぃ。

>>118
漏れの場合、悪口じゃなくて事実ね。
事実と悪口を混同するのは良くない。

事実か否かは当事者しか分からないことだから悪口と言われても仕方ないだろうね。
事実と悪口を混同するのではなくこの場合嘘か本当かだろうな。

>>120
拒食して痩せている個体が通販で送られてきたのは本当ですが、何かひっかかることでも？

だから言ってるだろ。
事実か否かは本人しか分からないって。
お前のほうが引っかかることでもあるのか？

>>122
何か問題でもありましたっけ？ こんなところで遠吠えは辞めてくっさいね。

>>123
はいはい、お前も糞投げるのはいい加減にな。
早く宿題でもやれよ。

>>122
当事者の本人が書いてるんだけど？
『数年前に拒食して痩せているカメを通販で送ってきた』という事実（本当のこと）
をネタだと思いたいならそう思いなよ。普通、事実を悪口だのネタ扱いされたらひっかかるんじゃね。

>>125
だーかーらー。
本人しかわかんねぇだろっての。
お前は言ってる意味分かる？
それが本当かどうかなんてしらねぇよ。

画像でもうpしろや。
それならそれで信用してやってもいいぜwwwww

>>126
ネタだと思いたいならそう思えって書いてるの読めないの？
ネタじゃないのに悪口扱いだからひっかかるって書いてるんだよ。

>>127
おまいには信用されなくてもいいよｗ
ちゃんと読んでる人は信用してくれるだろうから。

>>128
いや、だから最初からそう言ってるが？
お前がネタじゃねぇって言っても俺には響かないの。
お前が悪口じゃないって言ってもそんなの知らんよ。
ここを見てる人は自分の主観で物を語ることも多いんだからよ。

ソースや証拠が無いものは嘘と言われてもしかたあんめぇ。

>>129
あぁ、事実と本当を同じ意味で使ってるんから視点がずれてんのね。もっと低脳でも判りやすい説明頼むわ。
とりあえずもう一度書いておくよ、『場殿が数年前に拒食して痩せているカメを通販で送ってきた』。

>>130
２ちゃんでｿｰｽを求めても仕方ないぢゃん。
久しぶりに聞いたよ、ｿｰｽ出せなんてｗ

>>131
マジレスするとズレてんのはお前も同じね。
それに気がつけば俺が言ってることも分かるよ。
このスレでそんなこと書いても意味がねぇ。
はっきり言えばスレ違いってやつだ。
ショップスレにでも行ってセンズリかいてこい。

>>132
ｽﾚ違いと思うならageていつまでも絡んでくるなよｗｗｗ

>>133
はぁ？　お前何言っちゃてんの？
ageようがsageようがそんなの勝手だろ。
それともお前の仕切りか？

ソース出せなんてごく当然のように言われるけど？
2ちゃんでかw
じゃあお前もこんなとこで信用なんて書くなよ。
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

＞はっきり言えばスレ違いってやつだ。
＞ショップスレにでも行ってセンズリかいてこい。

おまいから言い出したんじゃん、ｽﾚ違いって思うなら相手せずにｽﾙｰすれば済む話だろ？
以前ならくだらないﾚｽはよくsageてただろ？で、そう書いただけだけど？

>>136
こいつ馬鹿だな・・・
スレ違いだから相手にするなって何でだ？
理由が欲しいね。

スルーすればすむって言うがそれはお前も同じなんじゃねぇのか？
以前からくだらないレスはsageてたのは俺か？

アンチバーデンは自分の言ってることが間違いなくてあのショップは悪いって事を言いたくて言いたくて仕方ないんだろう。
マジレスすると悪い個体も居るがそんなのばっかりじゃないって事は確実に言える。
大量に仕入れるところはそんな個体も居るのは当然だからきちんと自分で見極めることが大事。
自分の失敗を棚に上げてだだこねてもしかたない。
大量に仕入れる業者があるからこそいろいろな個体が入ってくる。
そもそも悪い個体ばかりだったらつぶれてる罠。
俺はそんなショップでも無くなれば大量入荷はのぞめない。

>>137
ｽﾚ違いの話題だと思うなら相手にしなきゃそれ以上その話題は広がらないだろ？
『場殿のｾｵﾚ出品があるけど、以前よろしくない事件があったから実物を見てからｶﾒを買わないと
信用できないね』で話の本題は終わってるんだよ。ｽﾚ違いと思うなら最初から絡んで来なきゃいいぢゃん。

数年前はしょうもないﾚｽはsageる雰囲気だったでしょ。

最後の一行がへんだなw
そんなショップがあるから大量の入荷があり欲しい個体や生きものが手に入る。

>>139
絡む絡まないは俺の自由だろ？
お前が信用できないって言うのも自由だし、それにしつこくレス返すのも自由。
いいか、ここはBBSで、書き込んだことになに言われてもしかたねぇだろ。

>>131で久しぶりに聞いたよといってる香具師が数年前の話し出すのか？

>>138
あー、俺もところどころその考えに近い。

>>142
ところどころ近いって・・・あんまり近くないようなw

>>138
駄々をこねてるんじゃなくて、こういうことがありました、と書いてるだけなんだけどね。
数年前の事件を今更どうしろなんて思ってないので。

>>141
だったらｽﾚ違い、なんて言うなよ。それこそ矛盾君ぢゃん。
あ、最後の行、意味ﾜｶﾝﾈ。

>>138
ついでに書いておくと漏れの場合、失敗は『体重、重くて状態自信あり』の電話対応を信じたことだな。

>>144
スレ違いは矛盾かもな。
突っ込みどころを突っ込んだだけだ。
お前も突っ込みどころを見つけて突っ込んでるだけだろ。
自分で言うくせにスレーできないって事はな。
それも矛盾だ。

>あ、最後の行、意味ﾜｶﾝﾈ。
そか、よく読み返せ。

数年前のこといつまでも引きずってんなよ。

>>147
それだけｼｮｯｸが大きかったってことさ。
その件があってから通販はしないようにしてるよ。
>>138を読み返して思うんだけど、要は状態の悪い個体が居るから
自分の目で見て抜いて来いってことでしょ。漏れの主張と変わらないぢゃん。

ショックが大きかったなんてしらん、チラ裏に書いとけ。
自分の目で見抜かない落ち度をさもすべてのように書くなって事だな。
>>122も言い方は違うが同じ事を言ってるって>>142でも言ってる。

もとは数年前の事をいつまでも引きずって今がどうか分からないことを書くことに意味はない。

>>149
＞自分の目で見抜かない落ち度
普通はウソをついた店側に落ち度があると思うが・・。

どっちにも落ち度はあるんだがな。
お前の話が本当ならな。
違う奴も言ってるが、ネタかネタじゃないかは俺にはわからんから、落ち度を語るには今こうしてレスしてる奴にしか言えん。
俺ならきちんと交渉して納得のいく買い物をするしな。
自分の好きな生きものを買うんだからそこに妥協は無い。

147
失敗は『体重、重くて状態自信あり』の電話対応を信じたことだな。
ってつまり騙されたってことだな。騙す＝詐欺だろ。詐欺をしてい
る店から買うなってことだろ。確かに大量在庫を抱えれば状態のよ
い個体も悪い個体もいる。状態の悪い個体をあたかも状態
の良いように売る詐欺、馬鹿殿。状態の良い個体をたまたま掴んで
「馬鹿殿のカメは状態がいい。お勧め」とか言ってるアホ。馬鹿殿
がケアしてカメの状態をよくしているわけではなく、カメ自体がた
またま丈夫で偉いだけ。それを見抜けない奴が多すぎるし、騙され
すぎ。こーゆー店にお金を払っている人は頭悪すぎ。

>>151
そういう失敗を踏まえて、場殿で買うときは見て買いましょう、って最初から言ってるぢゃん。

306 ：セクハラ男爵 ◆zifIhVVZNs ：2006/03/23(木) 20:16:42 ID:XPVGYru6
＞千石正一みたいに業界を引っ張る立場の人間が
＞飼育に好意的。

どこだよｗ確かに以前は千石が爬虫類両生類飼育図鑑やカメの医食住等の
飼育本を出してくれたお陰で助かったけど、最近出版されたハペトロ読む限り飼育に否定的じゃないの。


310 ：ミシチャン ：2006/03/23(木) 21:02:37 ID:Gpr6Fcs4
そういうのはセクシャバ男尻さんのようにいいかげんなな飼育をしている人に対して好意的とはいわな
いんでし


315 ：名も無き飼い主さん ：2006/03/31(金) 00:00:51 ID:OgfOH881
セクハラ男爵さんがいいかげんな飼育をしているって本当？

ミシチャンの正体が富水氏というのも本当？


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1120378894/305n-

１５２はつまり、場伝で買うのが間違いといっているのでは？
たとえいい亀がいてもあんなとこに金を払う自体間違いって
ことだろ。

売るほうも問題あるが買うほうにも問題があるんだろ。
こんなとこでほざく前にショップに掛け合ってきちんとした対応してもらえよ。
自分の否も認めず一方的な書き込みなんざ見てて気持ちがいいもんじゃないよ。

>>156
何度も書くけど、こういうことがありましたって書いてるだけで店側に何かしろなんて思ってないよ。
『こういう事件がありました、だから実物見て買ったほうがいいよ』って主張してるだけ。
場殿を信用したことが自分の否だと認めてますよ。

バーデンを信用したことが否と言う言い方はちょっと違う。

>>158
目で見て確かめて買わなかったことが否とは思ってないよ。
相手が通販だからって客に偽りの説明をするのは商売として間違ってると考えてます。
どんな事情だろうと商売において騙された方が悪いと考えるのは人それぞれだけど、漏れはそうと考えてないので。

自分で欲しいものなら俺は見て買う。
見ないと伝わらないものが大部分を占める生きものの場合は特にな。
俺は通販に関してお前が言うようなリスクがあるからしない。
どちらが正しいかなんてそんな事はわからないけどな。
店側の意見だったら客はいろんな奴が居るからいちいちくだらないクレームに対応してられないのも現実だと思う。
それを踏まえた上で、ただのクレーマーではなく常識ある客として対応してもらうにはどうすればいいかと考えることもしないとな。
お客様なんて考えは捨てないとお互いにブラスにならない。
そんな時代じゃないしな。
そんな店でも俺たちの趣味を支えてくれてる人たちだ。
結局お前の意見はすべて店側が悪いとしかみえない。
それは悪口と思われても仕方ないな。

日本人同士が喧嘩して熱くなってるのをヒッヒヒヒと笑いながら
高みの見物をしている連中がいることを忘れるなよ。
あと２chで叩かれまくりなGKとかは、（俺も擁護するつもりはないが）
ソニーに限らずどの企業でもやってると思う。個人が自宅で自社製品を褒めるような
書き込みをするなんて２chでは日常茶飯事だろ？ただ確かめようがないだけでさ。
ゲーム好きな人たちは「騙された」って思って腹が立ったのだろうけど、
それさえも材料にして煽動に利用してるわけだ・・・・
それって悔しいだろ？だから日本人同士で喧嘩するのはやめようぜ。

>>160
爬虫類屋全体を指して語るなら『趣味を支えてる』等まさにその通りだけど今回は場殿だけを指してるからね。
常識の無い店を相手にお互いプラスの方向へ、なんて考えは漏れには無理だな。
そこまで親切じゃないし、その店に拘らなくてもちゃんとした店は沢山ある。

数年も前の話をネチネチとしつこい奴だな。
そんなに悔しい思いするならそのリスクを考えたうえで通販なんて利用するもんだ。
自分のなかで勝手に安心なんて文字を思い描いてるからそんな事になるんだ。
お前の言ってる事が本当で通販を利用した奴すべてに当てはまるならな。

>>163
しつこいのはお互い様だ。
数年前だろうと最近だろうとそういう失態があったという事に変わりは無い。
消費者として普通に思う事を意見してるだけで、生物だからの理由でそういう失態が許されるなんてことは無いだろう。
違うと思うならそう思えば良いし好きに汁。

しつこいって言った言葉はどれにあてての発言か考えろ。
お前は思考停止してんのか。
消費者だからって考えが甘いんだってーの。
まずは「身を守る」なんて当たり前のことでそんなリスクを考えるのは当然だ。
消費者だったら消費者なりにきちんと交渉して後悔のない買い物するのは当然だ。
お前の言うことが本当ならな。

>>165
そりゃそうなんだけど>>159で書いてる通り、漏れはそうとは思わないので。
消費者は販売側に比べ情報格差の結果、あくまで弱者だと考えてるから。

情報格差の結果だって？
通販ならともかく来店の場合ちょっと違うな。
お前がそう思わないように俺もそう思わない。
言って自分の甘さを認識できないことが失敗だな。

途中で送信しちまった。
まぁ、書きなおすほどでもないが。

>>167
最初にこの件は通販だと書いてるじゃないか。
（ﾈｯﾄ環境の無かった頃）電話で状態確認して注文したら結果がそれだ。
明らかな情報格差があるのだから現実はどうであれ売り手は正しく説明すべきだと考えている。
意見は人それぞれだから食い違いも仕方ないけどね。

消費者はと書いてあるが通販の場合の消費者はとは書いてないからわからんな。
そうした説明不足の性格が買ったときのあだになったとも考えられるな。
お前は売り手の不備ばかり言ってるから甘いんだ。
通販で買う場合の自分のやるべきことやデメリットを考えられない奴は買いにいけよ。
お前の場合ただのクレーマーにしか感じられない。

>>170
一貫して場殿の通販を話してるじゃないか。読み違えて人のせいにするなよ。
売り手の不備ばかりって売り手の不備以外に無いだろ。『騙されるほうが悪い』といった考えは無いんでね。
＞通販で買う場合の自分のやるべきことやデメリットを考えられない奴は買いにいけよ。
以前こういう件があったから実際見て買ったほうが良いって最初から書いてるだろ。ﾙｰﾌﾟしてるぞ。

まあまあまあまあ。
とりあえずお店はお客さんから金とって商売してるんだから、
場伝のように客を騙すなんざ言語道断だろ。たとえ通販で
あってもいけないことだ。それを「騙された自分が悪い」と
思うやつは偉い人かよほどお金に余裕がある人なんだろう。
普通ならクレームを言うだろ。クレーム言いまくって俺なら
裁判もするね。明らかに店員の言っていることと生体の状態
が違っていたらね。自分が悪いとは思わない。そこまでする
客が少ないから場伝みたいなのが経営してられるんだと思うよ。
いい加減な事を言う、お店とかにはもっとばしばし言ってやる
のがいいと思う。そうしないと爬虫類業界はだめになるよ。
まあ、常識人なら場伝に入って店の臭さと管理の悪さをみて買
う気にならないと思うんだけどな。あんな飼い方でリクガメが
長生きするわけないじゃん。

じゃあ言うがしつこいって言ったことはわかったのか？
読み違えじゃなくて、お前の一貫って言うのは俺には伝わらないだけだぞ。
自分が分かるから他の人すべてが分かるなんて思うなよ。
通販でも自分の説明不足棚に上げてクレーム付けてんだろうと思うよ。
実際見て買ったほうがいいってのは前の流れの話で、今回の場合の流れとは別もんだぞ。
弱者なんて話出てきてないからな。

>>173
数年前の話を、だろ。
おまいはどうでも良い事にダラダラしつこいからお互い様だって書いたんだよ。
読み違えも何も『場殿で通販して説明とは違う状態の悪い個体を送られた、だから通販信用できませんね』
でずっと通してるじゃないか。話の本筋を変えてないし、変えるつもりもない。

＞通販でも自分の説明不足棚に上げてクレーム付けてんだろうと思うよ。
これこそ妄想の域だろ。体重と状態聞いて、いざ着いたら全然違う。
説明不足だとして、どこをどう読めば状態がおかしいのを頼んだことになるんだ。

>>172
よく嫁よ〜。
悪いのはお互いって話。
いつまでも送ったショップが悪いと文句たれるなら、なぜそのときに納得でできる方法をとらなかったのかって事だ。

あ、よく読むのは俺の方だな。
その通りで言うべきことはその時に言って納得しないとって話だよ。

>>174
その後に納得できるような事をしたのかってんだよ。
お前はそれもしないで何年も前の事をうじうじねちねち思ってるから進歩しないんだ。

>>177
電話じゃ怖くて言えなかったな、人を騙すような相手だし。
で、その進歩って何？『以前こいうことがありました、だから気をつけましょう』以外にな。

一行目よく読めば？

●セクハラ男爵◆zifIhVVZNs ID:8lZnN4p+
●ID:pFToo6Pr

しゃべり場かっ！
いい加減スレ違い…荒らしっぽいよ。
よそでやっとくれ。
別にセクハラ男を擁護するつもりは無いが、
特に●ID:pFToo6Prのほう、ネチネチ揚げ足取り
ばっかで見ててすげーうざい。

>>180
あげあしなんてとってないぜ？
思ったことを言ってるだけだ。

止まった…？
割り込んでID:pFToo6Prうざいとか言ってすまん…反省してる。
お二人さん、同じ亀好き同士、そろそろ和解して終わらせようや…

>>180
そうか。こっちにはそう見えてしまったのだが、
書き込むべきでは無かったよな。ごめん。

……………で、もう辞めね？

>>182
ワラタよ。なんか一気に力抜けたw
スレ汚しすまん。

180ではなく>>181の間違い。ｽﾏｿ

ぢゃぁそろそろ終了で。

おたがい飼っているカメを交換して和解ってことで、

・・・ダメかね？

>>187
やだよ、だって家のカメ可愛いんだぞW

>>184
ｵﾏｴさん男前だな！
ﾖｶﾀﾖ…(´_｀)
さぁさぁもう何言われてもスルーして忘れて、
これから週末を楽しめ！
じゃあ自分は去るさ。

>>186
お前さんも男前だ！長い戦い乙！
ごめんほんとに去ります…orz

ぅぃぅぃ、ﾉｼ。

バーデンは糞ショップってのはガチだろ。どう考えても。

２週間くらい前から、某ホームセンターのペットコーナーでホームセオレが売ってる。
ダジャレか！

キャベツあてがわれててかわいそうだった。ずっと目ぇつぶってて動かない。
救出してあげた方が良いのか、冥福を祈った方が良いのか？
セオレ飼育経験無いんで祈った方が良いんだろうね・・・

何処だ？
近ければ、俺が救出しに行こうか？

無理なら、救出してやってくれ。カメの恩返しとは言わないが、
命を助ければ、一生の財産や誇りになるだろう。

ニシベルセオレかマダガスカルベルセオレ飼っている人いる？
大きさどれくらいになるのよ？
また、何ｃｍぐらいで繁殖サイズなのかな？
ニシは小型で１４ｃｍだと大きい方って、カメ○カラに書いてあったけど
ほんとか？
マダガスカルは情報少なすぎて全然分からんが、
２０ｃｍぐらいになるみたいだね。
セオレ興味あるが、ネット上でも情報少なすぎる。
求む情報！

http://totechite.blog46.fc2.com/blog-category-11.html
こんなサイトもあるよ。
でもこれどうみてもスピークだね。

ほう。ナタールにしてはでかすぎる。
でも、卵産んだのはすごい。

たしかに卵はすごい
顔が青く、体が細長い、スピークだろうね

>>196
それ、東京の某店がスピークをナタールで売った個体群ですね。
そいつのブログかHPか以前カメ頃し疑惑で晒されてたような。。。。

セオレかわいいのになぁ。
言われてるほど、飼育も難しくない気がするし。

195
嗚呼、カメPowerね。

.

ほんさっきの、NHKのゴリラの番組の中のひとコマで、背俺、雨季の到来で生えてきたキノコをﾊﾞｸﾊﾞｸ食べてたzo　

>>203
キノコを食うって話は何かで読んだんだけど、ウチのホームセオレは全然
食わないyo

>>203 俺も見た。ホームセオレは前から好きだった亀だが余計に欲しくなった。飼育が難しそうだから購入は当分先だけど。。。

ベルセオレガメ購入

>>206
おめ

すみません
ヒガシベルセオレ、マダガスカルセオレ、スピークセオレ、って並べてみて、
この中で、もう入手困難な種類ってありますかね。。。

もしよろしければ、というか売っていることがあるとすれば、
大体で、彼らの値段はいくらぐらいするのでしょうか。（５桁！とか６桁！とかで良いです）
失礼しました！

あ・・・、マダガスカルは東ベルが持ち込まれたものだったんですね。
知らんかった。。。

ベルセオレなら、一万そこそこ、高くても二万で買える
マダセオレはベルセオレが帰化したモノだけど、見た目はかなり違う。値段も
かなり違う。ベルセオレの数倍する。マダはマダでカッコイイと思う

スピークセオレは売ってればベルセオレと同じくらいの値段だけど、あんまり売っ
てるのは見たことない

>>210
丁寧にありがとうございます！
じつは近所の総合ペットショップで、12800円のベルセオレを見てきたんですが、
そっかぁ、あれはニシベルだったんですね。

ん？ヒガシも同じぐらいの値段なんだろうか。　いや、めっさ高いんだろうなぁ。
ヒガシ、キレイだ。

そうなのかー・・・マダガスカルはもうちょっと考えよう。。。

スピークはベルセオレと同じぐらいなんですか！
スピークがどこかに現れるのを待つかな・・・。

ホームセオレもカッコエエなあ。でもやっぱ難しいんだろうな。
いちばん丈夫なセオレって何なんだろ。ヒガシなのかなぁ。
長文失礼しました！

>>211
すまん、聞いてたのはヒガシだったのね
ヒガシはマダ以外売ってるのみたことないから知らないけど、
高いと思う

よく売ってて、安いのはニシベル


ホームは安い。ニシと変わらんくらい。
ホームはトリオで飼ってるけど、餌付いてるなら別に難しくないよ
ただ、飼育方法としてはリクガメって思わずにハコガメとかのつもり
で飼う方が良いと思う。餌は野菜はあんまり好きじゃない様子なの
でリクガメフード、果物、キノコとかやってる
全身が余裕でつかる水入れか、もしくは思い切って、水場を作って、
フィルター回すと飼いやすいと思う。とにかく湿度と水が大事
温度は27〜30℃くらい。バスキングは嫌うので必要ないと思う

あと、マダは高いけど、ニシベルよりも飼いやすいという噂。
本当かどうかは知らん

餌食いの良いホーム欲しい☆

>>213
ホームはもともと餌食いが悪いみたい
週に三回くらいしか餌食わないけど、元気みたい。よくわからんが
一応成長もしてるし

野菜とかリクガメフードは食わなくても、刻んだピンクマウスとかなら
食うことが多いから、それを他の餌に塗ったくって与えるとなんとなく
餌付けられる

それでもムリならそれは、、、

、、、それは、「死なせてくれ」と訴えている可能性が高い。

ベルもホームもうちにいるけど、両方とも本当に飼い易いカメ。
うるさくなくて、おまけにかわいいしね。

ベルセオレのペア購入しました。さっそくフードとジャミイルを食べました(^^)v

苦節何年だかすらもう忘れたがやっとクリーパー41号で特集だ。
超期待あげ

クリーパー41号入手した。すごいよあれ。
でかいのはロバツィじゃないという話びっくり。
ビバガのあれとか、実はヒガシセオレガメだったということか？

やたら種を細分化したがる学者がいるんだよなぁ

セオレの飼育について勉強したいんだが飼育に関する記事載ってた？

>>221
それなり

すでに、上手く飼えている人間にとっては物足りないと思う

レスありがとうございます

セオレに関してはまったくの素人なので買ってみます

分類については多少詳しいけど、肝心の飼育のツボが載ってないんだよなぁ

セオレの詳しい飼育情報が載ってる本なんてあるの？

それを言っちゃあお終いよ

あれを読んで分類については「多少詳しいけど」と言える224の分類の知識に感動！
そもそも著者のY川氏は飼育法が確立されていない種についての記事では、
この種は野生でこん感じ。これをもとに飼育方法は自分で考えてねというタイプ。
その中でも今回は結構飼育のポイントをしっかりあげていたように思うけど。
そういうのをあまり直截に書くスタイルではないから初心者にはきついかも。

知ったか乙。お前は山下祭り会場とやらを一生探してなさい。

あ、もしかして「多少」の意味がわからない人だったかな？

今日は山下祭りはなかったようですが、xr25CQoh の見識のを堪能でき満足。

余裕見せてるつもりでも興奮しすぎて日本語おかしいですよｗ

分類と飼育ってあんま関係ないからなぁ

>>231
いやいや227の直後の xr25CQoh の反応にはとてもとても。
xr25CQoh の見識の何を堪能できたかは想像に御任せします。

見苦しい

まだやってるのか。本当に見苦しい奴だな。
クリーパーの41号だが、セオレガメの飼育者で、誌面で紹介できるような
レベルでうまく飼っている飼育者が、一人も見つからなかったらしい。
人伝でMTOから取材受けるか、誰か出てくれる人いたら紹介して下さいと頼まれた。
うちはセオレについては実績ない（１個体ずつ数年生きてるニシベルセオレと
マダガスカル産ヒガシがいるだけ）ので断ったが、紹介できるような人もいない。
こちらでコメントしている人の中には凄い人がいるのかもしれないので、
我こそはと思う方はクリーパー編集部にメールで自薦でもしてみたら。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/creeper/

ウガンダ産、西ベルセオレの印象は
活動時間は朝。
その時間にエサを食べる。
もちろん、絶食させたあとに、やればどんな時間でも食べるが、普通に毎日、餌を与えている場合は、朝ばかり餌を食べる。

世間で言われている通り果物やタンパク質の多い餌を好む。
私の足の指を食べようとしてきます。

庭で飼育したところ、一日の大半は、潅木の茂みの中に入り、さらにその中でも穴を掘って、じっとしている。朝の餌探しが終わるとまた同じ場所に戻ってくる。


寄生虫は最初は糞に混じっていたが、家で飼って二年を越える今は、糞に寄生虫は見られなくなった。

私見では、湿度は日本の夏のような環境を好む。
水呑場は常設。
温度は温かい場所で33度ぐらい、冷たい場所で26度ぐらいがいいと思う。

これで上手く飼育できている。

>>236
ホームセオレ飼ってるが、同じような印象


良い大きさになってきたし、交尾しまくってるからいい加減卵を産んで欲しい。

ホモセックスだから無理

お前の話じゃないと思うよ

うちはニシベルセオレ、オス２メス１で飼ってるんだがオス同士で交尾してる。

ホームセオレガメって、性格きついな。
いったん、環境に慣れるとめちゃくちゃ活発。
あまり飼っている人が少ないし、セオレって人括りにされて
難しい、大人しい、湿度…って言われるけど、
実際、ベルセオレとホームセオレの性質は全く似ても似つかない。

>>241
ホームの性格に付いて君の書いてることに半信半疑だったが、実際飼ってみると実に豪快。
移動スピードも速いうえかなり立体的に動く。形が形だからリクガメというよりヤマガメあたりに見えるし。
ホントにベルセオレとは違うわ。

参考図書に書いてあるのはいったい何なんだ？



とりあえずアゲときます。

そもそもセオレって今高いでしょ

>>243
ニシベルとかホームだったら１万以下で買えると思うけど。

みなさんは床材は何を使ってますか？前にアカアシをパームマットで飼ってたら
コバエが涌きまくって、家族からすごいブーイング食らって
泣く泣く手放しました。

ホームに興味あるのでいつかそのうち・・・と思いつつコバエが怖くて。

>>245
大抵、園芸用ピート。もしくはそれにバークチップ加えたもの。でも床材の汚れ加減と湿度加減で
小バエが沸くときもあるね。幸い多湿系リクガメのケージで沸いたことはないが、多湿系スキンク
のケージでは湧きまくった。でも何故か最近落ち着いてきて小バエは見なくなった。
セオレ自体は季節柄、屋外飼育しているので関係なくなってるが冬場になったらまた考える必要が
でてくるね。

床材の中でミルワーム飼えば、コバエの繁殖は抑えられる。

そうなの？
たまにミルワームも食べられてセオレにとっては一石二鳥とかいう話かな？

やっと最近入手したニシベルが目の前で食事してくれるようになった。一安心。

今日のJRS2008でニシベルのペアが7800円だったらしい。既に売約済みだったそうだが。

セオレを冬眠させている人って居る？
ヒガシベルやスピークあたりならいけそうなのかな。



一応、アゲときますね。

セオレガメﾌｫｰ

最近エローサセオレ飼いはじめますた

でかいオスと小さい性別不明固体。

まあかなり神経質です。

情報交換しましょう

>>253
いいなあ、エローサ。
ウチはホームとニシベルしか居らんので何ともいえないが、頑張って知見を深めてくれ。

でかい雄は甲長２３�p位で、店で売ってたエローサで一番餌食いがよかった個体。
小さい個体は店で一番小さくて１２�p程で可愛かったから購入。
飼ってて食い付きがよかったのはトマト。
いつも人前で餌喰わないエローサがトマトのときだけはすぐ出ていて食べた。

家の個体はリクガメフードや昆虫を食べないです。
キャベツやレタスは食べるけど、小松菜食べない.....

この2個体はバー○○に直接いって購入した。
モリセオレは前から飼育したかったのもあるけど、お店で餌を食べるとこ見せてくれたから、購入した
今、ビッターズにペアが出てるけどあの２匹もキャベツ食べてたよ。
けどエローサ自体神経質で、湿度が低いのかお店ではいつも寝てた。
温浴すると起きてきてケージに戻して餌を置いてしばらくたつと食べだす感じです。

隣にいたホームセオレは活発的ですぐ餌食べてたけど...
棲んでる地域はホームとエローサはほとんど同じだけどエローサの方が西？の方に多く分布していて
ホームがいる地域ではほとんど採れないんだって、
でエローサの分布してる地域はゲリラとかいたり、場所的にいけないらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ネットで調べたり、爬虫類の洋書読んだら書いてあった。
お店の人は「いないんじゃないですか？」っていってましたけど。
まあ減ってるんじゃないかな...

クリーパー４１号まだ持ってないので、入手して色々しりたいです。

文章がおかしいのは気にしないでください笑

ああ、やはりバー〇ンだったか。何か最近大量に入れてるなとは思ってた。
エローサなんて最近見ないしね。

クリーパーの４１号は他の号と較べると何かしら物足りないんだけど、それでも
セオレの情報は少ないから入手しといて損はないと思う。

ホームのベイベー3年ぐらい前に3匹買って現在2匹健在だけど
プラヶに何も敷かず水入れタッパだけで元気で運よくペアらしく
鼻息荒げて交尾してます。
餌は鯉の餌、バナナ、野菜、マウスなんでも食べます。
リクガメというよりヤマガメ寄りのちょい乾かし気味なかんじです。

最近は、餌食いもよくなって人前で餌を食べるようになったよ
リクガメフード以外はなんでも食べる

>>257
ウチのホームは12〜13�pくらいだがは屋外に出してる。2匹居るが両方ともメスっぽいんで
オスが欲しい。朝と夕方にホースで水をジャーっとかけてるけど特に問題無し。
餌は咲きひかりとリザードフードが多いね。


>>258
良かったな。頑張って増やしてくれ。
ちなみにリクガメフードってどこのヤツ？

レップカルとハチクラのリクガメフード

>>260
ハチクラのは使ったこと無いが、うちのホーム、ニシベルともレップカルのは喰わない。
よろこんで喰う個体も居るそうだが、あんなに派手な着色がされてるものを与える気には
なれない。腎臓に悪影響を与えるとか云う話もあるし。

俺もあんな着色料バリバリのやつ食わせる気にならん。レプトミン食わせてる。あとは野草を洗ったのとかバナナ。

ヤマガメみたいに薄く水を張って飼ったほうがいいね、特に導入初期の個体は。状態が立ち上がったら土飼いしても問題ないけどね。

庭で飼ってるとニシベルは日の当たるトコにでてくるがホームはちっとも出てこない。
たまに不安になり確認する。

近況報告

現在23センチのオスと１２センチの性別不明のモリセオレガメは餌食いもよくなり、今は毎日小松菜とチンゲンサイを沢山たべてます。
特に大きい個体の方はチンゲンサイ一束、小松菜はスーパーで売ってる一袋分を一日で食べます。
他にもレタス、キャベツ、大根の葉、果物類も何でも食べるようになりました。
ただ昆虫類とリクガメフードは食べないのであげてないです。
糞も週に３回はするようになりました。

ベルより、ホームの方が活発だけどなぁ。
しかも、ホーム、あぁ見えて強暴だね、
縄張り争いする。

ベルは、朝と夕方だけ、 シェルターから出てきて餌を食べてまた、かえって行くだけ。

このスレかなり勉強になりました。