★☆★板に対する意見はｺｺ！ローカルスレ5★☆★

1 ：名無し飼い主：02/02/11 00:13 ID:yF9/m/Kq

ペット板の自治スレッドです。
板全体に対する意見やお話し合いはこちらでどうぞ
◎おやくそくとＦＡＱとtopのルールは読めば吉。
　削除ガイドラインもご一読あれ。。。
過去スレは>>2

2 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/02/11 00:13 ID:yF9/m/Kq

【過去スレ】
★ローカルルールを考えるスレ＠ペット大好き板★
http://mentai.2ch.net/pet/kako/981/981470059.html
ギスギスするのよそうぜ!!　動物好き!!
http://mentai.2ch.net/pet/kako/989/989259487.html
★☆★板に対する意見はｺｺ！ローカルスレ★☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/989592810/
★☆★板に対する意見はｺｺ！ローカルスレ２★☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/993322270/
★☆★板に対する意見はｺｺ！ローカルスレ３★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1002896016/
★☆★板に対する意見はｺｺ！ローカルスレ４★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1008244011/l50

3 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/02/11 00:20 ID:???

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1008244011/872-
ここから新ローカルルールについて話し合われてます
争点は「他板批判文」を入れるか入れないかです。

4 ：：02/02/12 09:38 ID:???

取りあえず、強制IDにしてほしい。
（普段、そういう板にいて慣れてるせいか）
ID隠れてる書き込み見ると、故意に隠してるように感じて
なんか落ち着かないです。

>>3の争点から外れてるのでsageます。

5 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/02/13 07:23 ID:FgD5CtSa

age

6 ：　：02/02/13 08:16 ID:???

＞４
過去ログ読んでね、無理な理由が書いてあるから

7 ：4 ：02/02/13 09:07 ID:???

>>6
前スレの３見ようとしたけど、まだhtml化されてないので見れなかった。。。
過去ログ見ずに書き込んですみませんでした<(_ _)>。

8 ：4 ：02/02/13 09:32 ID:???

すみません。前スレの３見れました。
（http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi）
読んでよく解りました。

9 ：：02/02/13 15:49 ID:N+VzulKb

まあとりあえず名無しさんを作ってほしいってこった。

10 ：　：02/02/13 15:57 ID:???

あげとく

11 ：：02/02/13 22:54 ID:???

12 ：　：02/02/15 01:14 ID:???

ナナシ

13 ：　：02/02/15 01:48 ID:???

名無し？白ムツでしょうか。

14 ：　：02/02/16 20:59 ID:gRIOhfJn

ムツゴロウレベルではない。
名無しさん＠お腹いっぱい
とか
名無しさん＠３周年
とか

15 ：　：02/02/17 01:45 ID:???

いつ本題にはいるの。

16 ：赤坂近くの元学士様：02/02/17 01:59 ID:ZgxQiYsA

ここでも書き込むね。

煽りをする者に対して、批判すると、
その批判をした者も煽りの一部とみなされる、という
のは理解はできるけど、かといって、やみくもに
煽りは完全放置、ローカルルールを読みましょうでは、
根本的な問題解決になっていないと思う。

ひろゆき氏が管理運営している板だから、
そういうルールに従うのはもっともであるとは思う。

けどね、それが守れないならこの２ちゃんに来なければいい、と
いうのであれば、いつまでたっても根本的な問題解決には
繋がらないと思う。

これは俺の一提案だけど、
煽り行為者には、もっと規制を厳しくし、
書込み文の削除を徹底して行うほうがいいと思う。
それには、やはり削除する権限を持った人たちの
協力がいるし、黙ってそれを待っていてはいけない。

ということで、俺はそういう提案・要望を求めに、
いってくるけど、同調してくれる人がいてくれれば
嬉しい。削除・議論板にでも書き込んでみるよ。

17 ：赤坂近くの元学士様：02/02/17 02:21 ID:ZgxQiYsA

批判要望板です。
http://descartes7.he.net/~ch2qb/test/read.cgi/accuse/1012231572/
ペット大好き板＠ローカルルール変更申請

ここで要望してきました。
賛同してくれる人がいてくれると嬉しいです。

18 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/17 02:25 ID:???

今度は２ちゃんではなくなる可能性が出てくるな。
削除はキリがないし。
(あれは有志がボランティアで、批判に対するリスクを冒してやってる事)
煽りは、ここが２ちゃんである限り、絶対なくならないよ。

気持ちは判らんでもないが、煽りを排除したいなら
星の数ほどある、２ちゃんではないＢＢＳを使うのが合理的。

19 ：赤坂近くの元学士様：02/02/17 02:30 ID:ZgxQiYsA

>>18
結局、そこまでして規制してはいけないか・・・
そうか、あまりにも規制をすると２ちゃんでなくなる、
というのも理解はできなくはないな。
他板と比較するのはいけないけど、
そうかといって、ここまで酷いこのままの状態でもいいとは
思わないしね。
だから、たとえ無駄であっても、何も行動をしないよりは
いいと考えて、あえて要望してきた。

20 ：ちゃか：02/02/17 02:41 ID:???

>>19
現実問題として、ハムスレ程度は２ちゃんではひどいうちに入らないよ（たまにROMる）
俺の逝く某板の某スレでは、１００レスのうちの２割がコピペ荒らし、２割が煽り、
２割が「うんこ」「コアラ」「らっきょう」の無限ループしりとりだったりする。

ただ、ハムスレ内で住民の同意を得たいのなら、
ハムスレ内で議論をするのは荒れるだけだから、
ここで議論をするのが正解。

21 ：：02/02/17 02:57 ID:fr09JCkz

オイオイ、凄いことになってるよ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/professional_baseball

22 ：名無しさん：02/02/17 20:16 ID:???

規制を厳しくとはいうけれど、基準をどうするのか。。。
＞根本的な問題解決
はムリだから、煽りや荒らしは放置というのが最良なんだと思う。

>>15さん
最低１週間という声もあったから、しばらく待ってた。
意見もほぼ出そろったようなので、前スレの944-945案を申請しますか。

23 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/17 21:06 ID:7tgszKm3

そうね。

24 ：ちゃか：02/02/17 21:18 ID:???

＞名無しさん
ルールに関しては、俺もそれでオケーです。

あと、削除依頼のスレッドが見つからないんだが、
DAT落ちしたのかな？

25 ：　：02/02/17 21:19 ID:???

ハムスレが今日も荒れています｡
ちょっとあげさせてください｡

26 ：：02/02/17 21:23 ID:hz2IHy53

やっぱり強制IDも必要だと思うんですけど・・・
ハムスレ見てると特に。

27 ：　：02/02/17 21:26 ID:???

でも、一度回線切ってつなぎなおせば､あっさり変わってしまうし、
あんまり意味がないような気もしますよ。
一度にカキコと言うのも､いちゃもんつけられていたし･･･｡
むーずーかーしーいー。

28 ：　：02/02/17 21:39 ID:???

>>25
犬猫大好き板のローカルルールスレでもコテハン批判、議論するふりして
スレつぶし必死にしてる荒らしいるけど。なんか似てるんですよね。

29 ：　：02/02/17 22:16 ID:???

>28
見に行ってみます･･･｡同じ人間だったら鬱かも｡

30 ：名無し飼い主：02/02/17 22:20 ID:???

削除依頼板「ペット板レス削除」で暴れてますよ

31 ：名無しさん：02/02/17 22:42 ID:???

＞24ちゃかさん
ほいっ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001953961/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/981531081/l50

サーバ移転したんですよ。

32 ：名無しさん：02/02/17 22:51 ID:???

昔から、ハムスレはよく荒らされるスレのひとつだったから。。
猫スレがあったから、目立たないように見えたけど。

お気の毒だけども、徹底放置して、ハムネタを盛り上げてくのが
一番じゃないかな。

33 ：ちゃか：02/02/17 23:05 ID:???

＞名無しさん
サンクスです

ハムスレに関しては、住民が自作自演でも、力技でもいいから、
ハムスターの話題を盛り上げていくのが吉かと。
議論にこのスレを使うのは問題ないですよ

34 ：：02/02/18 10:32 ID:???

【2ch批判要望】 ■アクセス規制・荒らし対策ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011249482/l50

35 ：：02/02/18 20:31 ID:???

>>22
無言でじっと待っててもなぁ。せめて告知ageするのがどの板も普通だったから・・・。
わたしゃ何がどうなったのか知りませんでした。
で、どうなったの？
コピペしてみせて。
今のままでなんら問題ないんだけど。

36 ：名無しさん：02/02/18 22:47 ID:???

悪いけど、過去スレ貼ってあるから自分で調べてくれない？
返事はまだかーまだかーってしつこくあげてたら、
age荒らしみたいだし、嫌われちゃうじゃん。

報知とか告知ageとか言ってた人は、誰かしらないけど違う人たちですよ。
そう思う人がすればいいだけだと思うんだけど、って既出ですね。

37 ：　：02/02/18 23:18 ID:???

>34
先生！飛べません！

38 ：：02/02/19 01:13 ID:Rxa89oIf

>>37
移転してました(;´Д`)
現在はこちらです↓

【2ch批判要望】 ■アクセス規制・荒らし対策ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011249482/l50

39 ：ｎ：02/02/19 06:02 ID:10Eh1anW

現在のルールで不具合あったりするんかいな。
今のままでも多いと思うんだけど今のままでいいと思われ。

40 ：　：02/02/19 12:23 ID:???

何故ハムスレが通常運転にもどってきたところにアンチ戸田がでてくるんだろう｡
不思議だ･･･そんなに根深い恨みが？

41 ：　：02/02/19 15:38 ID:???

>>40
ありゃ便乗荒らしだな。
前からハムスレ荒らしいたんで関係なく暴れてるんだろうな。
放置がいいよね。

42 ：　：02/02/19 23:40 ID:???

>>39
密かに同意しておく。下のすらいらないと思うのに・・・。
あとフォントデカすぎ。幅取りすぎ。
２ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。
↓　　　　　　　　 ↓

43 ：　：02/02/20 10:26 ID:???

２ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。

44 ：　：02/02/21 13:30 ID:???

あげ

45 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/22 00:44 ID:GVycpHIY

フォントでかいと思うやつ、俺以外にもいたんだ・・・

ま、載せてみたらそれほど気にならなかったので、俺的には別にいいけど。

46 ：　：02/02/22 15:19 ID:du64oGhj

フォントはもう少し小さくしてほしいね。
ブラウザで見てる人の邪魔になりすぎる。
削れる項目もあるのに更に増やすってのかYO
鬱ﾀﾞ

47 ：：02/02/23 06:54 ID:???

ハムスレのアンチ戸田。
削除議論板で、暴れてたけど、ようやく諦めたらしい。

48 ：　：02/02/23 12:28 ID:???

まあ､これでなんとか馴染んでくれるかな｡
郷に入れば郷に従えとはよく言ったことだよ｡

49 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/24 04:36 ID:ulzxjNZx

あげてみるか。
的外れ連中が跋扈してる事だし、他板不干渉はやはり必要だナ。

50 ：：02/02/24 06:06 ID:???

一番の癌だった戸田もおとなしくなったし.シンパもいない（セットで出てくるのが不思議だが（W）アンチ戸田もいないし.
ようやく静かになってよかったな.これでモドキが顔出さなければいうことないんだがな（激W

51 ：　：02/02/24 09:38 ID:???

的はずれ･･･どのへんですか？できればリンクを。

52 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/24 18:07 ID:BPrCkyLm

嫌い板関連のスレが堂々と上がってるだろ。　うぜー。

>50
いつも同じセリフを繰り返す事しかできないんだナ。　かわいそうに・・・

53 ：：02/02/24 18:23 ID:???

＞５１
わざくれで人生を送ってるから
的外れって安易に片づけてしまおうっていう怠惰なモドキｲｽ
こいつの発する言葉に意味なんてないよ

54 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/24 18:25 ID:???

それはおまえだ。

55 ：　：02/02/24 18:34 ID:???

>52
ああ成程、アレは確かに鬱陶しいです。説明ありがとう｡

56 ：：02/02/24 18:39 ID:???

もうやめとけ＞モドキいい加減しつこいよ。

57 ：名無しさん：02/02/24 23:02 ID:???

さらに一週間待ってみた。
明日にでも申請しようと思います。

＞２ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。
＞↓　　　　　　　　 ↓
は、削っちゃってもいいと思うけど。

58 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/25 06:08 ID:b+jNAW//

削れるものは、できるだけ削った方がいいかも。

>56
それもおまえだ。

59 ：名無しさん：02/02/26 00:20 ID:Imdpm5YR

<table align="center"><tr><td>
<h3>【ペット大好き板ローカルルール】</h3>
犬猫の話題は <a href="http://caramel.2ch.net/dog/">犬猫大好き板</a> へ、
嫌いネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット大嫌い板</a> へ。 
その他に、<a href="http://caramel.2ch.net/wild/">昆虫、野鳥、野生動物板</a>
<a href="http://ton.2ch.net/bird/">野鳥観察板</a>
があります。 
他板に干渉するのはやめましょう。

<dl>
<dt>■お約束
<dd><ul>
<li>ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
<li>飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
<li>煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと</ul>

60 ：名無しさん：02/02/26 00:23 ID:???

<dt>■スレッド作成前に
<dd><ol>
<li>ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、 
<a href="/pet/subback.html">スレッド一覧</a>
から重複がないか調べましょう。 
わからない人は、
<a href="/test/read.cgi/pet/1012053680/l50">初心者質問スレ</a>
<a href="/test/read.cgi/pet/1012054173/l50">総合案内所スレ</a>
へどうぞ。 
<a href="/test/read.cgi/pet/1012059890/l50">ケガ・病気スレ</a>
もあります。
<li>検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。 
品種別スレッドの作成は可。</ol>
</dl>
板全体に対する意見・議論は<a href="/test/read.cgi/pet/1008244011/l50">ローカルスレ</a>へどうぞ。
</td></tr></table>
 </center>

61 ：名無しさん：02/02/26 00:24 ID:???

こうかな。
それ以外については、既出だったので。

62 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/26 06:59 ID:???

いいと思うナーリー。

ただ、
>飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。

これはいらんような気はしてた。　特に意味がないなら消していいと思う。
あとはやっぱ文字を小さくした方が・・・と思うけど。

それほど大した主張ではない。

63 ：名無しさん：02/02/27 01:01 ID:???

＞モドキ
ん？どっちだ？

＞それ以外については、既出
なので、それだけじゃ、またループだよ。。。
もし意見があるなら、意見に対して意見してほしいです。

64 ：　：02/03/01 03:05 ID:sUJFYxi9

去年まで毎日、四六時中ここに貼り付いてた
煽り隊員２とか言う奴は自殺したのか？

65 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/01 06:43 ID:hzi+Fq7X

>63
うーん、>62を書いた時点では「同意者がいれば」くらいに思ったんだが
やっぱできるだけ短くできる部分はした方がいい。

それでさ。　こないだ思ったんだ・・・

>その他に、<a href="http://caramel.2ch.net/wild/">昆虫、野鳥、野生動物板</a>
><a href="http://ton.2ch.net/bird/">野鳥観察板</a>
>があります。 

これ、いらなくない？　ペットと関係ないし。
何かの役に立ってるかな・・・？と思うと、形式的なものなら消したい。

>64
それが判るのは本人だけ。　聞いても意味ないじゃん。　煽り隊員３は普通にいるよ。

66 ：ちゃか：02/03/01 07:11 ID:???

＞これ、いらなくない？　ペットと関係ないし。
野生動物や野鳥は、ペットと一応リンクしていると思うんだが、どうだろうね。
掛け持ちの住人も多いみたいだし、これから作る可能性もあるし、
初心者の重複スレ立て防止になると思うが。
俺が３つ掛け持ちだから、そう思うのかもしれんけど。

67 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/01 13:28 ID:Mac3Qoq8

掛け持ちは、どうせブックマークしてるだろうしナ（してない？）。
あとは重複スレ防止になるかという部分にかかってくると思うけど・・・

68 ：名無しさん：02/03/03 22:17 ID:???

ほいほい、話題ふっておいて、なかなか来られなくてごめんなさい。
最近仕事が激激忙しいもので。。

形式的なものだからという理由で入れてる一文は、ひとつもないよ。
それぞれ意味があって載せてるわけだし、ルール改訂の度に
一文一文細かく検証されてるよ。
フォントやデザインまでね。
確か以前モドキもサイズを指定してくれたことがあったんじゃなかったかな。
試してみたらそんなに変わらなかったから、デフォルトになったような。
サイズについては、２代目ルールから検討対象にはいってるから、過去ログ見てみて。

それから、好き板は、犬猫と違ってペット全般を扱うわけだから、
他の動物系板への案内はあったほうがいい思うよ。
関係なくはないと思うんだけどなあ。
鳥を保護しました、とか、ケガしたスズメ～とか、定期的に立つし。
動物ネタを目当てにくる人は、やっぱり「ペット」の文字に飛びつくから。

69 ：名無しさん：02/03/05 19:04 ID:???

＞他板に干渉するのはやめましょう。
不要です、しかも色変えてまで。
何考えてるんだろう、、

70 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/05 21:41 ID:???

>69
ん？　嫌い板を荒らしに行こうとかってスレ立てる激バカが後たたねーからだろうが。
いまさら何言ってんのよ。

71 ：　：02/03/05 22:58 ID:???

６９は嫌い板を荒らしたいんだろ、その口実が欲しいのよこの板で。
どうせ集まらないお仲間をここで募集するのは止めて欲しい
厨房板でもいってくれ

72 ：　：02/03/06 01:37 ID:???

>他板に干渉するのはやめましょう。
なんかこの板の出身者が中心となってあそこを荒らしてると自ら言っているみたいでやだなあ。

73 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/06 09:33 ID:???

少なくとも募ろうとするスレは立つよね。

74 ：　：02/03/07 04:57 ID:jUindccx

嫌い板住人が好き板住人を騙って痛い行動してる可能性もあるねぇ
後を立たないなら依頼するだけのこと
んで重複削除って目立つようにしとけばいいだけのこと

75 ：　：02/03/07 05:27 ID:???

協力しないと言う姿勢をしめすんでしょ、荒らしを募りたいの？＞７４

76 ：　：02/03/07 05:41 ID:1QrMnFdm

せっかく猫関係が他の板に移動してくれたのにねぇ？
批判は批判要望板に行って欲しい物だ

荒らしにとって都合の良いルールにならないようお願いします。
他板批判が入ると都合が悪いのって荒らし以外居ないと思うけど？
あと、嫌い板を荒らす要員募集している奴等とか、まったく糞迷惑な話しです。

断固反対って人が居たらそれなりの理由をお聞かせ願いたいですねぇ？

77 ：関東：02/03/07 05:43 ID:???

名無しデフォルトキボンヌ。

78 ：　：02/03/07 05:54 ID:???

＞７７さん
それは、私もそう思います。

＞７２さん
ほんの少し前に「にゃ」というコテハンの方が嫌い板を荒らしてましたよ
嫌い板の人が報復でしりとりスレを荒らすと、その「にゃ」というコテハンの人が
「もう向こう荒らさないからやめてよー」と書いてました、偽物がやったのなら
いつもしりとりスレに登場していたんですから否定するはずですよね？

まあ、こういう例もあることを考えてみて下さい。

別に全ての猫飼いさんがそうだとは思ってません、一部、ほんの極一部の
困った我が儘さんが暴れているだけなのは解っていますので

猫飼いさんも前はこっちの板だったんだから出て行けなんて言うはずもありませんし
只、平和なのにまた暴れて前みたくなるのはとてもとても嫌です。

79 ：懇願：02/03/07 06:03 ID:???

と言うか犬だけこちらの板に戻して貰うのは無理でしょうか？？

80 ：　　　　　：02/03/07 07:33 ID:???

猫関係は他の板に行ったからここはもう荒れないかも～と思いつつ、他板批判はだめ～
は有った方がよいかも～と思ってしまう

81 ：Hahaha(偽）：02/03/07 08:22 ID:???

>78
答えてあげよう。
「にゃ」は嫌い板撲滅の為に嫌い板住人がこの板を荒らしたように見せただけで
実は自作自演だったのだ。
そーして嫌い板住人が悪いように見せようとしたのだ。
嫌い板の住人はペットが嫌いなわけじゃなく「愛誤」と言う人種が嫌いなだけなのだ。
その証拠に統一騒ぎが有った時は無理に押しかけるようなバカな真似はしなかった。

82 ：　　　　　：02/03/07 12:04 ID:???

にゃって最後まで荒らしにレス付けてた人でしょ。
猫板出来たんだからもういないんじゃないの？

83 ：　：02/03/07 23:39 ID:???

他板干渉はいらないと思います。
何が他板干渉なのか定義もよくわからん。
あって困らないという理屈で全て入れたがるのは
風紀さんの陥りやすい罠かもナー。

84 ：72：02/03/08 03:27 ID:???

＞他板干渉はいらないと思います。
私も、いらないと思います。あの表示があっても自分が正義だと思っている者には
効果はないし、この板を荒らしたい野郎はよけいにおもしろがってスレをたてて
それに釣られている者もいるし、他板の者があの表示をみれば「やっぱりあの板を
荒らしているのはここの連中が多いのか。」と納得されてしまうし、ろくなことが
ありません。　へたな文章でもうしわけないれすー。

85 ：　　：02/03/08 06:42 ID:???

少なくとも正義と思ってない初心者さんには効果が有ると思うので

他板干渉は必要だと思います

86 ：犬猫板住人：02/03/08 12:51 ID:???

あの・・犬だけここに帰ってくることはだめなんでしょうか？

87 ：犬猫板住人：02/03/08 12:53 ID:???

＞８４
ちなみに私は大嫌い板にも行きますが
＞他板の者があの表示をみれば「やっぱりあの板を
＞荒らしているのはここの連中が多いのか。」と納得されてしまうし

なんて事は思いません、逆にここで他板干渉を載せることを反対している人が
荒らしているんじゃないかと感じます。

そのことについてどう思われますか？

88 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/08 13:05 ID:n/WEZXJI

つーか、他板干渉禁止のルールがあった方が削除しやすいし。

また新しく立ってるだろ。
さすがにもうみんな相手しないけど、あんなのが堂々と立ってる方が
よっぽど「あの板を荒らしているのはここの連中が多いのか。」と
思われると思うぜ。　つーかうざい。

>86
犬猫板だからなあ。　ルールスレに参加して、うまくまとめてくしかないんじゃない？

89 ：　：02/03/08 14:48 ID:???

>>83
私は無いと困ると思う。　板全体で他の板への荒らしを否定しておかないと
逆に「この板住人は荒らすことを容認しているんだな、だったら戦争だ！」
となりそう。

上にも書いてあるけど他板干渉を板で否定する姿勢を示すことが大事と思う。

90 ：　：02/03/08 15:46 ID:???

それより字が大きくて邪魔だから小さくして。

文章が多くて過剰だからいらないとこ削ってくれると嬉しい。
他板干渉なんかはつけたさなくてもいいんじゃない？
他の板を荒らすことは禁止です、なんて厨房板にもない。
議論と荒らしは別だしねぇ。

91 ：　：02/03/08 16:44 ID:Z7Le5bqj

＞議論と荒らしは別だしねぇ。
議論じゃなくただ荒らしているだけ必要に感じますが？

＞なんて厨房板にもない
厨房板は関係有りませんよ？

92 ：　：02/03/09 00:01 ID:???

厨房板より厨房臭くになる・・・

93 ：　：02/03/09 04:08 ID:???

名無しさんがこないね・・

94 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/03/09 09:31 ID:rKBana+W

ガス抜きとして残しているのもあるが嫌い板荒らし依頼スレが保全無しdat落ちしない
板事情を考慮すれば他板干渉文は必要でしょう。

95 ：　：02/03/09 23:22 ID:CLij7tRI

たった1スレのためにルールを作る心構えがイヤだな。無視も放置でもできないでさ。
それ以外は依頼すればいいだけだし。

96 ：名無しさん：02/03/10 00:12 ID:???

＞93さん
ごめんなさい、最近仕事が忙しくて帰りが遅いです。
スレはちゃんと見てます。
ただ、スレに目を通すだけでその日が過ぎてく感じなので。。

＞95さん
「それ以外」があるとするなら「たった1つのスレのため」
ってのはおかしいと思うのだけど。

97 ：72：02/03/10 03:48 ID:???

>87
>逆にここで他板干渉を載せることを反対している人が荒らしているんじゃないかと感じます。
なるほど、私が荒らしているといいたいわけですね。自分の意見と違う人には荒らし認定かい？　とほほ。
この人が犬猫好きの人の考え方の代表例だとしたら犬猫がらみで荒れる原因がなんとなくわかるような気がします。
おっと、ちょっと煽っちゃったかな。これであなたから見れば私は間違いなく荒らしですね。（笑
＞９１
＞議論じゃなくただ荒らしているだけ必要に感じますが？
掲示板を荒らしてはいけないのは常識です。幼稚園児のしつけをここでしているわけではありません。
＞８９
＞この板住人は荒らすことを容認しているんだな、だったら戦争だ
どちらの板でも厨房は、なにかと理由をつけて荒らしたがるものです。
＞８８
削除のしやすさは、変わらないと思います。
荒らし依頼なら削除理由になるし、嫌い板の存在の是非なら板違いだし。
つーか、他板干渉禁止の表示というかルールがあったとしても削除が早くなるような気が全然しないれすー。

98 ：：02/03/10 04:26 ID:???

>この人が犬猫好きの人の考え方の代表例だとしたら犬猫がらみで荒れる原因がなんとなくわかるような気がします。
犬猫好き板はこーゆー事言う人多いよ・・・・　もう荒れ放題です・・・・

99 ：　：02/03/10 06:10 ID:???

＞７２
だめだこりゃ、少し頭を冷やして下さい。

＞私が荒らしているといいたいわけですね

まあ、イライラしないで下さいよ（藁
＞自分の意見と違う人には荒らし認定かい？　とほほ。
短絡的な解釈ですね、私の発言にはそう言う意図はありませんよ？

＞おっと、ちょっと煽っちゃったかな
それは議論を放棄すると解釈しますがそうなんですか？

100 ：犬猫板住人：02/03/10 06:16 ID:???

＞９５さん
＞たった1スレのためにルールを作る心構えがイヤだな
たった１スレでは無いですよ・・

＞９８さん
大変ですね・・（汗
あの板で暴れているのは、大嫌い板を荒らしている人が
双方を戦わせようと荒らしている、と言う情報もあります。
嫌い板を荒らそうとするのに必死なんですね・・

＞７２さん追加です
＞荒らし依頼なら削除理由になるし、
これ、ならないんですよねぇ・・なって欲しいのですが私も＾＾

101 ：犬猫板住人：02/03/10 06:20 ID:???

屁理屈の言い合いをするのではなく建設的な意見を出しましょう。

＞掲示板を荒らしてはいけないのは常識です
まずこれですが。
他板批判すれを立てる事で大嫌い板を威嚇することになりますよね？
これを、荒らしと解らない初心者さんがいるんですよ、その為に
他板批判はいけませんよ～と置いておけば初心者さんも無視できますよね？

＞どちらの板でも厨房は
厨房以外の人の事も考えての事ではないでしょうか？
どうせ何やってもダメと言うのが７２さんの持ち論ならば
一度このローカルルールでやってみてはいかが？
何を出されてもとりあえず批判ではどうしようもありません・・＾＾；

102 ：犬猫板住人：02/03/10 06:31 ID:???

それと７２さんには謝っておきます、私の発言で７２さんが勘違いしたことには
私に責任がありますのでここにお詫び致します。

103 ：　：02/03/11 03:12 ID:???

>>99は読むに値しない書き込みだった・・・
単にあげあしとって絡んでるだけかよ～。
読んで損したYO！

私も（？）他板干渉はいらないと思ってるけど
なぜかというと単語が曖昧だから！
何が他板干渉なのか解釈によって変わるからねぇ。
2chガイドラインを拡大解釈しすぎるローカルルールもひっかかる。

104 ：　　　　　：02/03/11 13:35 ID:???

＞読むに値しない書き込みだった・・・
それを言ったら>>97も・・（笑
もともと勘違いして喧嘩売ったのはあなたみたいだから、粘着に煽るだけなら
消えた方が（・∀・）ｲｲ!のでは？

まあ、それはさておき、
「嫌い板に干渉するのはやめましょう」
でどう？

＞2chガイドラインを拡大解釈しすぎるローカルルールもひっかかる。
いらないいらない、じゃなくて意見も出してみた方がいいんじゃネーノ？
ここをこうしたらどう？とか無いの？

105 ：　　　　　：02/03/11 13:36 ID:???

おっと、ちょっと煽っちゃったかな。
って書いたら負けですよ

106 ：　　　　　：02/03/11 13:41 ID:936smHwQ

あげとくYO

107 ：どっちもどっち：02/03/11 16:27 ID:6Zs32PEz

だと思うからそんなに切れなくてもいいんじゃないのー？>>103
＞曖昧だから！
１０４みたいなのならいいのー？
自分は賛成だけど

108 ：　：02/03/11 17:25 ID:???

犬猫板住人さんの相手に荒らし疑惑をかけるような発言も十分煽ってますよ。
お互い気を付けようね。

109 ：　：02/03/11 18:05 ID:???

だからどっちもどっちだろ、もう止めとけ糞の投げ合い続けたい奴は他逝け～

110 ：　：02/03/11 18:18 ID:???

＞「嫌い板に干渉するのはやめましょう」
でも「他板に干渉するのは止めましょう」でも
正直どっちでもかまわないけど、言葉を変えても嫌い板に喧嘩を売る行為を
止めてねって事が含まれていることを希望。

111 ：：02/03/11 18:21 ID:???

ここで犬猫板住人を名乗るのは、どういう意図があるのだろう？
本当に犬猫板住人ならここより問題の多い犬猫板のほうをなんとかしる。
その問題から逃げて犬だけここにもどそうというのも虫が良すぎるよ。

112 ：　：02/03/11 18:26 ID:???

＞１１１
今ローカルルール決めてるんで無いの？
＞その問題から逃げて
で、彼が逃げてきたという証拠は？向こうは向こうではなしあってるんじゃないの～？

ま、彼を叩きたいんだろうけど（粘着に）正直両板覗くけど、向こうで問題なのは猫
関係だけみたいだね～どうやら。　犬飼いならそう思うのは仕方ないかな

＞犬猫板住人
固定にすると粘着叩きが出るからなるべく名無しか空白がいいんじゃないの～？

113 ：：02/03/11 18:32 ID:???

>112 犬だけここにもどそうという発言←逃げている

114 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/11 18:34 ID:???

確かに猫飼いにはアホや荒らしが多いからなー（合掌

115 ：　：02/03/11 18:35 ID:???

＞犬だけここにもどそうという発言←逃げている
そうなの～？考えた結果の答えがそうなのに逃げていると？
もどせるなら戻してあげたいって思う俺も逃げているのかな？
ベストと思う意見を書くだけで逃げるって思うのは何か違うよな～

でも無理だと思うな～戻すのは

116 ：ひみつ：02/03/11 18:37 ID:???

正直「にゃ」が消えてくれただけでもこの板にとってはでかいと思われ

117 ：ひみつ：02/03/11 18:41 ID:???

犬猫板の問題って猫ヲタが暴れている事だろ、簡単な解決法は犬だけ戻すことじゃん（藁
猫ヲタは暴れ放題で大喜び＆犬飼は平和が訪れて安心ってか

118 ：　：02/03/11 18:42 ID:???

＞１１４
猫飼いさんの中の一部だけでしょ？痛いのは

119 ：：02/03/11 19:02 ID:???

>>118
「痛いのは猫飼いの一部だけ」と、猫飼いが思いこんでいるところが問題では？

120 ：＞１１５：02/03/11 19:33 ID:???

＞考えた結果の答えがそうなのに逃げていると？
本当に考えた結果の答えがそうなら、なおさらそうです。
＞もどせるなら戻してあげたいって思う俺も逃げているのかな？
その質問の意味がわかりません。私がいつ「逃げる人＝助ける人」という意味の
発言をしたのでしょうか？　ただ、あなたも犬猫板の犬飼育者なら・・・・
＞ベストと思う意見を書くだけで逃げるって思うのは何か違うよな～
逃げるという意見でしょ。
＞ま、彼を叩きたいんだろうけど（粘着に）
ここ２・３レスで批判しただけで粘着ですか？
このへんで降ります。　きみに粘着したくないので。（W

121 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/11 20:15 ID:???

>118
もちろん一部の不届き者で、それはなに飼いにもある程度はいるんだが、
その「一部」のパーセンテージが妙に大きいのと
不届き具合がブッ飛んでるんだな・・・
ちょっと水槽族からすると「まじっすか」みたいな。

だから犬飼いと、まともな猫飼いは大変だろうな～、とは思う。
一気に板内のバカ率が急増したわけじゃん（黙祷

でも、まだローカルルールもできてないんだろ？
それ作ってまとめてみてからが、本番だと思う。
何も書かなくてもまとまるような住人ばっかじゃないだろうから。

122 ：藁ﾀ：02/03/11 21:02 ID:???

＞１２０
逃げると言うか何か考え方おかしいですね？
移動って事でしょ、もともとなんで犬と猫一緒に移動したのだか解らないのに？（笑

猫飼いかな？この人、確かに変な人多いね
猫ヲタと同じ板がやだから戻りたいって書いてるのに逃げてるだって～（笑

ま、悔しいこと書かれて「逃げる」と煽りたい子供なんだろうけど（ﾌﾟｯ

123 ：お願い：02/03/11 21:10 ID:???

猫ヲタさんは成仏して下さい。
ここは犬猫板じゃないんだから、雑談スレ以外来ないで（犬は別にいいよ）

124 ：　：02/03/11 22:37 ID:???

フォントでかくてウザイです、ちっこくしなさい。

125 ：どっちもどっち：02/03/11 22:37 ID:???

見苦しいからもうやめれ

126 ：　：02/03/12 01:41 ID:???

やい、僕を煽ったな！　父さんにも煽られたことないのに！

127 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/12 01:45 ID:???

ﾊｲﾊｲ、面白いよ。　そろそろみんなで大人になるか。

128 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/03/12 06:25 ID:o38kzTxO

他板干渉が必要だと思う人が攻撃スレを立ててるのかな。。

好き板からもただの荒らしでしかないよ

129 ：関西どん：02/03/12 06:52 ID:???

嫌い板攻撃喚起スレはあちこちで立っている。
ただの祭りキボンヌマルチポストだろうから、
そう遠くないうちに沈静化するだろうとは思う。

130 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/03/12 06:55 ID:???

131 ：ちゃか：02/03/12 06:57 ID:???

はっきりと「嫌い板には干渉しない」をしてもいいかもね。

132 ：関西どん：02/03/12 07:12 ID:???

おっさん、探しすぎ（ｗ
それにしても、分割がこういう事態に発展するとはねえ・・・。

133 ：ちゃか：02/03/12 07:22 ID:???

つーか、ピンクちゃんねる来ている人に何を期待しているのだろう（w

134 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/03/12 07:34 ID:???

まあ、一人がやってんだろうな（ｗ

135 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/12 10:25 ID:1zw423hf

ｸｸｸ・・・バカだな。

136 ：名無しさん：02/03/12 23:12 ID:???

最初は、嫌い板を必要以上に特別扱いするのは、
できるだけやめよう、って感じだったんですよね。。
でも、実際この板で問題になってるのはアレなんだし。
まあ、お互い雰囲気も変わったことだし、
お隣さんもtopのルールでこっちを指定してるから、
昔ほど過敏にならなくてもいいとはおもう。

特に異論はないよ＜嫌い板には干渉しない

137 ：　：02/03/13 04:50 ID:???

そろそろ決めろやお前等

138 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/13 22:43 ID:???

うむ。　もう申請していいんでない？

139 ：　：02/03/14 21:13 ID:???

今のままで問題起こってないです。フォントが大きいことぐらいかな。

140 ：　：02/03/14 22:16 ID:???

>138
名無しさんにお願いできるかな？

141 ：　：02/03/14 22:36 ID:???

申請反対。変更反対。

142 ：：02/03/14 23:07 ID:Dps/CjgK

ageとくか。

143 ：名無しさん：02/03/14 23:50 ID:???

すんません、、＞137さん

はい、事務的な手続きは引き受けます。
んで、ひとつ確認。
「他板に干渉～」は「大嫌い板に干渉～」にします？

144 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/15 01:23 ID:egLV9/D7

大嫌い板には不干渉、でいってみるか？

145 ：荒らしHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/03/15 01:42 ID:???

じゃあ、不感症で・・・（ｗ

146 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/15 01:43 ID:egLV9/D7

では、Hahaha不感症・・・と。

147 ：不感症Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/03/15 01:49 ID:???

・・・・

148 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/15 01:53 ID:egLV9/D7

ローカルルールのテンプレ。

【ペット大好き板ローカルルール】
犬猫の話題は犬猫大好き板へ、嫌いネタはペット大嫌い板へ。
その他に、昆虫、野鳥、野生動物板野鳥観察板があります。

■お約束
ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。
※　Hahaha不感症。

・・・どんな板だよ（ｗ

149 ：ちゃか：02/03/15 01:55 ID:???

Hahahaは不感症つーことで、俺もオケーです。
で、「大嫌い板～」で良いんでないかい。向こうの出口がこっちだし

150 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/03/15 06:43 ID:???

ほい。Hahaha不感症ですね。了解です。
「大嫌い板～」でいいかと思います。

151 ：　：02/03/15 11:43 ID:???

今ざらりと読んでみて、｢大嫌い板～｣に賛成｡

152 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/03/15 12:44 ID:???

「ちゃか」や「おっさん」まで・・・・

153 ：名無しさん：02/03/15 21:38 ID:???

Hahaha不感症ね、らじゃ。

では、今回は>>104さん案の
＞ペット大嫌い板に干渉するのはやめましょう
でいきましょか。

154 ：　　：02/03/15 23:30 ID:???

>>153
＞ペット大嫌い板を荒らすのはやめましょう

じゃないと曖昧だろ。
大嫌い板に関して発言したら何でも他板干渉になっちゃうわけ？
おかしいよね。

155 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/15 23:44 ID:???

そこまで書くとさすがに恥ずかしい気も・・・
つーかどっちかと言うと好き板内の話であって、あちらの板はあちらの板じゃない？

156 ：　：02/03/15 23:55 ID:???

もともと飼育書読みましょうとか尊重とか、
恥ずかしい内容満載でいまさらだしいいと思われ
この住人の中に荒らしがいます！誰でしょうか！禁止です！
という幼坊ルールでいこうや。

157 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/16 00:07 ID:???

>もともと飼育書読みましょうとか尊重とか、

うむ、確かにその辺はけっこう恥ずかしい・・・　お子ちゃまルールだな。

158 ：　：02/03/16 00:18 ID:???

＞１５６
出てこないんじゃなかったの？＾＾

159 ：名無しさん：02/03/16 00:28 ID:???

嫌い板も好き板も荒らさないでほしいよ。

どうしてその板でスレを立てずに、わざわざ別の板で立てるんだろう？
スレを立てるほど強い主張があるのに。
わざわざ板を分けたのに、また呼びこむようなことをするってのは、
逆行じゃない？
どうして３年前まで戻る必要があるの？

160 ：　：02/03/16 01:02 ID:???

春厨のせいだよ、それと○ゃ、のせい

161 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/03/16 04:35 ID:???

ｸﾞｸﾞｸﾞ・・・名無・・・し・・・さ・ん・・まっ。。。

162 ：：02/03/16 08:00 ID:???

見なければすむだけ

163 ：：02/03/17 01:05 ID:???

3年前に適切だったことが、今でも適切だとは限らないとは思うけどな。
状況が変わったら対処も変える。それが賢いのでは。

ちなみに148の案に異論はない。

164 ：　：02/03/17 05:43 ID:???

まとまったね・・んじゃ誰が依頼出すの？

165 ：　：02/03/17 14:01 ID:???

嫌いネタは嫌い板へって案内が既に一番上にあるんだから
これ以上それ関連を匂わせたくないんですけど。
今のままで充分に一票。
嫌い板ネタは嫌い板へ、でいいじゃん。

166 ：名無しさん：02/03/17 14:14 ID:???

<table align="center"><tr><td>
<h3>【ペット大好き板ローカルルール】</h3>
犬猫の話題は <a href="http://caramel.2ch.net/dog/">犬猫大好き板</a> へ、
嫌いネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット大嫌い板</a> へ。 
その他に、<a href="http://caramel.2ch.net/wild/">昆虫、野鳥、野生動物板</a>
<a href="http://ton.2ch.net/bird/">野鳥観察板</a>
があります。 
ペット大嫌い板に干渉するのはやめましょう。

<dl>
<dt>■お約束
<dd><ul>
<li>ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
<li>飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
<li>煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。</ul>

167 ：名無しさん：02/03/17 14:15 ID:???

168 ：名無しさん：02/03/17 14:20 ID:???

＞165さん
嫌い板糾弾スレが乱立してるのに、充分なんですか？

＞嫌い板ネタは嫌い板へ、でいいじゃん。
これじゃ分からないひとがいるから、
ルールに載せた方がいいという意見に対しては？

169 ：　：02/03/17 14:46 ID:???

一部の厨房からは「ペット板で嫌い板をけなし愛誤の真似をすれば簡単に釣れる」と
思われているんじゃないですかね。

170 ：名無しさん：02/03/17 15:40 ID:???

誰がどういうつもりでスレを立てて書き込むのか、
それは、それぞれの理由があるんだとおもう。
たとえば一部の厨房だったとしても、なにを思ってようが、
思ってる分には厨房の勝手なんじゃないかな。

だけどその行為は、ご勝手に、ではないんじゃないのかな？

171 ：　：02/03/18 19:04 ID:???

名無しさん頼まれてくれる？

172 ：　：02/03/19 13:31 ID:???

フォントでかいのなんとかして

173 ：名無しさん：02/03/20 23:18 ID:???

＞171さん
はいな。

174 ：１７１：02/03/21 02:48 ID:???

＞１７３
申請の事ね・・

175 ：　：02/03/22 23:25 ID:RhqL51Zx

ペット大嫌い板に干渉するのはやめましょう。

なんで赤で強調なわけだ？
びっくりしたよ。即刻やめろこれは。
フォントもデカイ。
本当に人の意見聞けよ・・・

176 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/03/22 23:30 ID:???

ハイハイ意見として聞いとくよ（ｷﾞｬﾊﾊ

177 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/22 23:35 ID:???

即刻やめろ、って言われてハイそうですか、となるわけなかろう。
おまえが即刻消えろよ。

フォントについては次回の申告までに話し合いたい。
俺も最近でかさがｶﾅｰﾘ気になってる。

178 ：　：02/03/23 00:45 ID:???

わざわざ赤にすることはないよねぇ。
初期のローカルルールも赤字強調ばっかり多くてうざかった覚えがある。
またあれに逆戻りするのはちょっといただけないね。

179 ：１７１：02/03/23 01:10 ID:???

＞初期のローカルルールも赤字強調ばっかり多くてうざかった覚えがある。
全然そんなことは私は感じませんでしたが何故ですか？？？

180 ：　：02/03/23 03:38 ID:???

赤フォント文字が多いと目に痛いという書き込みは過去ログにもあった気がしますが。
不必要に多くなくてもいいと思います。
少なくとも放置部分だけでいいのでは。

181 ：　：02/03/23 04:56 ID:???

ブーブー文句言う奴が出てくるとどこかの板みたいに
引き延ばし馬鹿が出てくるから

赤文字少なくするのでいいんじゃない、仕方ないよそこら辺
名無しさん達が譲歩しないといつまでも駄々こねるガキがいるからさ・・・

182 ：　：02/03/23 05:37 ID:???

で、話はまとまったみたいだから一つだけ疑問がある

何故申請後を狙ったかのように意見をだしてくるんだろう？
某板でもそうなんだけど・・

183 ：名無しさん：02/03/23 23:50 ID:???

べつに何色だっていーですよ。
初代ルールだって、まっくろくろすけだったし。
－－－
<table align="center"><tr><td>
<h3>【ペット大好き板ローカルルール】</h3>
犬猫の話題は <a href="http://caramel.2ch.net/dog/">犬猫大好き板</a> へ、
嫌いネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット大嫌い板</a> へ。 
その他に、<a href="http://caramel.2ch.net/wild/">昆虫、野鳥、野生動物板</a>
<a href="http://ton.2ch.net/bird/">野鳥観察板</a>
があります。 
ペット大嫌い板に干渉するのはやめましょう。

<dl>
<dt>■お約束
<dd><ul>
<li>ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
<li>飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
<li>煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。</ul>

184 ：名無しさん：02/03/23 23:50 ID:???

185 ：(;´Д`)：02/03/24 03:41 ID:???

文面は何でもいいからフォント小さくしてくれって!!!!!!!!!!(;´Д`)
名無しこのﾒｸﾗが!!小さくて何の不都合があんだよ
お前の一存で複数のフォント小希望意見が虫篭なら
俺が文章そのままフォント小設定で申請しにいくぜ。

186 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/03/24 03:59 ID:???

はいはいコテハン叩きの意見として聞いとくよ（ｷﾞｬﾊﾊ

187 ：　：02/03/24 12:44 ID:???

上の万年春厨は放置で。
てか文面が決まってるんだから早く申請していいのでは？
字は小さい方がいいと思う。

188 ：　：02/03/24 18:12 ID:PQGn7Tpt

字が小さいと見えにくいって人がいるんじゃないかな？

普通のサイズなら誰も困ることはないよね

大きすぎる様には私は感じません、字が小さくなりすぎると目が疲れやすい
と言う人がいるん
だと思います。その辺を考えての文字サイズこのままではないでしょうか？

189 ：　：02/03/24 19:42 ID:???

目が疲れるほどは何十分も凝視しないので
私も小さい文字の方がいいです
スレッドの書き込み文字が読める視力があるなら読めると思います

190 ：名無し：02/03/24 21:03 ID:???

自演もここまで来ると可愛そうだ（藁
しかも自分が厨房だって事に気が付いていない所がこれまた・・・
>名無しこのﾒｸﾗが!!
誰がどう見てもコテハン叩き丸出し。
バカの意見は要らないから逝ってきな！

191 ：　：02/03/24 22:55 ID:Np4YvYdV

ギリギリ読めればいいって感覚って
他の人のことを考えていないんじゃあ・・・・？

192 ：　：02/03/24 23:43 ID:???

僕、目が悪いので大きい方が・・・・

193 ：名無しさん：02/03/25 00:10 ID:???

小さいのは見づらいって意見が出て、一度-1にしたフォントを
デフォルトに戻したくらいなんだから、不都合はあるとおもうけど。
今回は、デフォルトの１文を足して+1の文を２行削るんだから、
現行ルールよりずいぶん幅も縮まるし。

＞スレッドの書き込み文字が読める視力があるなら読めると思います
スレッドの書き込み文字と同じフォントなら、読めるだろうね。
だから、デフォルトに戻したんだし。
ので、小さくしたら、スレッドの書き込み文字は基準にならないんじゃない？

デフォルトなら、誰の主観でもないんだから公平じゃないの。

194 ：　：02/03/25 04:42 ID:???

＞１９３
同意

195 ：　：02/03/25 15:50 ID:???

http://life.2ch.net/northa/
この板ぐらいのローカルルールだと綺麗だと思うな～。
特別大きくも小さくもないし、スレッド一覧と同じ大きさだし。
こんな感じ希望！　タグはよくわかんないけど。。。

196 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/25 17:08 ID:JfjyRw0j

スタイルシートで、デフォルトよりやや小さくした方がいいかな。
１４くらい。　フォントタグでー１だと小さすぎて読めないってなら。

ちなみに、最初のテーブルを
<table align="center"><tr><td font-size:14px;>
に変えればいい具合になると思うヨ。
ちなみにfont-sizeの後の数字は適当に調整するわけ。

>193
デフォルト文字の大きさ自体は公平かもしれんが、行数が多いからうざいって意見もあるだろ。
試してみてくれんかのう。

197 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/03/25 18:53 ID:???

ごめん間違い。

<table align="center"><tr><td style="font-size:14px;">

・・・だナ。

198 ：　：02/03/26 09:59 ID:AKmcFo8A

んだな。どうしてもどでかくないと困るってわけでもなさそうだ。
名無しさんは視力悪いの。
>>196
14ピクセルって板の上にくるとどんなもんか例見せてくんないかな。
まあ小さくていいならはよ申請してくれ。

199 ：名無しさん：02/03/27 00:03 ID:???

うんにゃ、個人的にどうこうってわけじゃないよ。
私自身は、IE使うときはほとんどsubbackを見てるから、
字の大きさとか赤字とかボールドだとかは関係ない。
ルール文は覚えてるから、わざわざ確認する必要もないし。

赤文字がチカチカする・目が痛いってのと、小さいと目が疲れるというの。
ちょうどいいってのと、ウザイというの。
こういう理屈じゃないことや気分的な問題って、みんな等しいとおもうのよ。
ここはこだわりのひとが多いから、とくにね。

で、今までもいろいろ試してきたんだけどね、、
私の環境だと確かサイズ2（>>195）と-1は同じで、
デフォルトと14ピクセルがほぼ同じ、だったような記憶が。
14って、以前モドキが言ってた大きさだったとおもうんだけどな。。。
でも、他での記憶と混同してるかもしれないから、
いちど196のをあぷしてくれると。

申請かあ、、
申請するとスレが賑わいはじめるの法則。。。

200 ：　：02/03/28 06:37 ID:???

今のフォントマイナス1でいいんでねーの。
それで申請できるなら変な意地張らないでさ。

201 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/03/28 07:13 ID:???

じゃフォント小さくして今週の週末くらいに申請しましょうか。

202 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/03/31 14:04 ID:???

<table align="center"><tr><td style="font-size:13px;">
<h3>【ペット大好き板ローカルルール】</h3>
犬猫の話題は <a href="http://caramel.2ch.net/dog/">犬猫大好き板</a> へ、
嫌いネタは <a href="http://tmp.2ch.net/cat/">ペット大嫌い板</a> へ。 
その他に、<a href="http://caramel.2ch.net/wild/">昆虫、野鳥、野生動物板</a>
<a href="http://ton.2ch.net/bird/">野鳥観察板</a>
があります。 
ペット大嫌い板に干渉するのはやめましょう。

<dl>
<dt>■お約束
<dd><ul>
<li>ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
<li>飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
<li>煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。</ul>

203 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/03/31 14:05 ID:GWlAR4pr

204 ：名無しさん：02/04/01 00:02 ID:???

マイナス１は、実際見づらいってひとがいたからな。。。

202-203案で見づらいひとは、今の時点ではいなさそうかな。。
よければ、申請してきます。

205 ：　：02/04/01 03:32 ID:???

＞２０４
おながいします

206 ：名無しさん：02/04/01 23:10 ID:???

＞おったん代理さん＆おっさんエンジェルさん
ありがとう。助かりました。

＞ALL
お疲れさまでしたー。

207 ：量産型名無し：02/04/11 21:58 ID:6r97B3nT

「看板を新調しよっか？」と言う意見が雑談スレに有ったのであげてみる

208 ：うんこ：02/04/20 17:32 ID:UGFzNVNN

ペット大嫌いさん。。。ひどいよ・・・。

209 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/04/20 17:34 ID:???

>208
うんこって名前もひどいけどな・・・

210 ：age：02/04/21 01:08 ID:???

保全あげ

211 ：名無しさん：02/04/27 23:04 ID:???

ちょとてすと

212 ：：02/04/28 00:20 ID:???

保全あげ

213 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/04/28 23:57 ID:???

こちらで・・・と言う事で上げてみる。。。

214 ：関西どん：02/04/29 00:08 ID:???

さしあたり、モドキの

＞２ちゃん外のオフがどうだったとかそういう話題はどうかと思うけどな。
＞このスレのメンバーが会うだのって話だぜ。
＞それこそ体調やなんかの雑談と変わらんのじゃネーノ？　厳密にやるべきかー？

これについて意見出し合うとするか。
個人的には、雑談固定のみを対象にしたオフの打ち合わせで
もしかしたら話しの出ていたメンバー以外に参加者があとから出るかな、
と思っていたんだが。
あと、たった4人が参加するかしないかの話題のために一個スレを
オフ板に立てるのは正直どうかとも思った。
恐らく２，３０程度のレスで用済みになってしまうだろうから。

215 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/04/29 00:08 ID:???

レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、　　←ここの部分か。。。
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・
下品である、等は削除対象とします。

216 ：関西どん：02/04/29 00:16 ID:???

「排他的」にひっかかるのか・・・。
やはり気を付けた方が良いのかね。

217 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/04/29 00:20 ID:???

と思うよ・・・ほどほどがいいと思う。
皆が楽しく使いたいと思うしね。

218 ：名無しさん：02/04/29 00:26 ID:???

＞214 関西どんさん
＞個人的には、雑談固定のみを対象にしたオフの打ち合わせで
＞もしかしたら話しの出ていたメンバー以外に参加者があとから出るかな、
＞と思っていたんだが。
そのために、オフ会告知スレを該当板にひとつ立てる、
という手段があるんだとおもうよ。
はじめから特定メンバーオフ会を想定してるのなら、
「閉鎖的な使用法」にもろひっかかってくるし。。。

＞あと、たった4人が参加するかしないかの話題のために一個スレを
＞オフ板に立てるのは正直どうかとも思った。
他に参加を募らないオフ会なら、２ちゃんはなおさら関係なくなり、
個人的なつきあいになってしまうから、、
メールで連絡を取れ、というクレーマーさんたちの
意見の正当性が高くなっちゃうね。。。

だから、なにごともほどほどに。。。
よろしこ。

219 ：ちゃか：02/04/29 00:30 ID:???

オフ板の住人でもあるので、ひとつの意見として聞いてちょ。
板内限定のオフはその板内での雑談または専用スレで話す方向になってるんじゃないか。
オフ板の人間が参加できないオフは叩かれるし、荒らされる傾向が強い。
「自分達の板でやれよ！」って感じで。
まあ、そうしたオフは、その板内から追い出されて、オフ板来るんだけどね。
（裏技として、自己板やなんでも板で打ち合わせることもある）

というわけで、今回の件に関しては、個人的には許容範囲だとは思う。
長々とオフの話してるわけでもなく、板限定のオフであるし。

220 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/04/29 01:00 ID:???

>218
>他に参加を募らないオフ会なら、２ちゃんはなおさら関係なくなり、
>個人的なつきあいになってしまうから、、
>メールで連絡を取れ、というクレーマーさんたちの
>意見の正当性が高くなっちゃうね。。。

いやいや。　他に参加を募らないオフならダメだろうけど、
三村オフや関西オフでもむしろ参加者探してるくらいじゃん？(読んでない？)

ただ、雑談スレ以外のやつが参加するかというと微妙。
はっきり言って、あんまりないと思う。
｢オフスレ」って立てて、みんなが使うようになれば、それはそれでもいいだろうけど
需要を考えると雑談スレの範疇だと思ってもおかしくはないヨ。
名無しさんだったらスレ立てするか？

個人的に会った話なんかは、しない方がいいと思うからあまりしない。
例えば俺は関西に会った事があるが
雑談スレで関西に、会った時の事とか、関西にしか解らない話をすれば
そりゃダメだろうさ。　みんな食いつきにくいもん。

それとは違くない？
雑談スレで話してて、それじゃ会いましょうか、と、こう来てるわけだから。

221 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/04/29 01:19 ID:???

オフ会に参加したくない奴にとってはそれだって食いつきにくいと思うよ。
告知や募集なら問題ないと思うけど、その事で話を盛り上げるのはどうかな。
実際に盛り上がってるようだし、見てる人（例えば雑談に参加しない人）
なんかからすれば特に排除的な話になると思うな。

222 ：名無しさん：02/04/29 01:20 ID:???

結局、どんなオフを想定してるのかによるとおもうんだけど。。

218は、
＞雑談固定のみを対象にしたオフの打ち合わせ
を前提にしてるので。
他に参加者を募るというのであれば、やっぱりオフ告知スレを
別個立ち上げた方がいいとおもうな。
スレタイといい１の文面といい、趣旨がはっきりするわけで、
その方が目につきやすいしわかりやすい。

雑談スレには、オフ会に関係ないひともくるわけなので、
＞雑談スレで話してて、それじゃ会いましょうか、と、こう来てる
のなら、次はその「会いましょうか」を趣旨とするオフ会スレを
別個立ち上げた方が衝突もすくなくなるとおもうよ。
１板１スレならよかったはずだし。

需要があるかどうかは、オフに関係ないひとには関係のない話でしょう。

223 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/04/29 01:20 ID:???

いや、マジでスマン・・・ageちまった。。。

224 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/04/29 01:29 ID:???

出かけるので後で見て何か有れば書きます。。。

225 ：　：02/04/29 01:54 ID:???

これから雑談スレは「固定VSクレーマー」がメインになりそうな予感（ﾜｸﾜｸ

226 ：名無しさん：02/04/29 02:11 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾉﾄﾘｬ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ┻━┻Σ（・∀・ ← 225さん

そんな予感、外れてしまえ。

227 ：225：02/04/29 02:28 ID:???

＞226
しかし、ニンゲンモドキあたりはそれを望んでいるんじゃあねえの？ﾜﾗ

228 ：名無しさん：02/04/29 02:34 ID:???

たとえばそうだとして、わかってて仕掛ける方もおんなじ。
じゃない？

どうしたいの？
モドキと煽り煽られ馴れ合いたいの？
それなら、雑談でもいいような気はするけど。。。

229 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/04/29 02:38 ID:???

つーかさ、雑談スレでやってる連中はスレの需要があるか考えて
さらにある程度気を使いながらあの場でやってると思う。
今日の三村スレにしても、にゃんたろうが言い出して、
それだけじゃ俺は迷っただろうけど、話しながらちゃかが行く事になって
まあ２人来るんだったら、と俺も参加する事にしたと。

これがオフスレできててそん中で打ち合わせやってたら、それこそ排他的だよ。
メール使えという事になるしね。
じゃあ告知のみスレでやって、後はカラ上げを続ける、てのも非効率な気がする。
ま、やった事ないわけで、試してみるのもいいと思うが、
｢雑談スレじゃダメ」だとは思えない。　意義はあると思うヨ。

Hahahaと名無しさんがまじでオフを主催する場合の立場で考えてみてくれよ。
俺はやんない、じゃなく、実際やるとしたらどういう手段をとる？

230 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/04/29 03:00 ID:???

>221
入れる機会があっても排他的って言い出したら、
馴れ合ってるだけでダメってとこまでいくって（元々連中の主張はオフがどうとかじゃないだろ）。
鳥にしか興味のないやつが見た時に雑談スレでマニアックな爬虫類の話をしてたら、
排他的に感じるかも知れんね。　
音楽に興味のないやつが見た時に音楽の話もできないし、
北斗の拳やガンダムだって知らないやつはいるさ。
なんだ全部に参加してーのかてめーは、と思うだろ。

個人間でしか解らない話題は、絶対他の連中は参加できない領域だから
オフ話でも参加者同士でしかわからん話題をしたら、そりゃいかんけど
程度問題とはいえ、参加できるか否かって結構大きい差だと思うぞ。

オフ開催前話に関してはこれから参加できるわけじゃん。
オフには参加できないけど、今度近くでもやりたいね、とかって話にもなるし
話の流れに絡めた方が自然だと思う。
入りたくないやつに入ってくださいとまで排他的じゃないスタンスを目指せんよ。
どう考えても俺の基準が、連中のクレームは言いがかりだと判断してる。
一応カタをつけるためにルールをタテにとって説明したが
こんなもんルール以前に言いがかりだよ。

そもそも、その話題だけやってんならともかく、１０レスと入り込めないほど
オフの話が話題の中心になって進行してるか？

231 ：名無しさん：02/04/29 03:06 ID:???

＞モドキ
＞これがオフスレできててそん中で打ち合わせやってたら、それこそ排他的だよ。
なぜ？
オフ参加を募るスレで、オフに参加しようとするひとと、
オフに誘うひとが話すのが排他的なんですか？

＞｢雑談スレじゃダメ」
ほどほどに。。。と言ってます。
話のきっかけが雑談で始まることは、否定してないよ。

＞実際やるとしたらどういう手段をとる？
オフ会告知スレを立てるかな。
他ルールにのっとるのとおんなじ理由で。
スレが盛り上がるも盛り上がらないも、他スレと条件はおなじだから。
オフスレに特別な理由が思い浮かばないのだけど、
なにかありますか？

連絡は、たぶんメールとスレを併用しますね。
スレでは盛り上がるようネタふって、メールではもっと私的な話をしたりして。
メールだけだと途中参加しにくくなっちゃうし、スレが下がりっぱなしで
即datになってしまったら困ってしまうから。

232 ：ちゃか：02/04/29 03:08 ID:???

まあ、オフの話に関しては、
これが30代板とか毒女、毒男板となると、出会い求めてるやつがいるから話は別だし、
野生動物板の「動物園に逝こう」スレみたいに、反対に揉めないケースもある。
ペット板に関しては、人口とかを考えると、雑談でやるのが妥当な気がするが、どうなのかな？
基本的には、ほとんど229のモドキと考え方は同じ。
つーか、個人的には、板違いの雑談の方が板違いだとは思う。
だから、漏れはペット関連の話は10レスに１～３は織りまぜてるつもり。

233 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/04/29 03:21 ID:???

>227
時々はもめてもいいと思ってるが、メインにはならないナ。
こっちが言い返す言葉に詰まるような賢いやつはケンカ売ってこないから
ネタが続きゃしないよ。
だいたい２ちゃんなのに「何がより正しいか」ではなく
｢もめごと＝良くない事だから関わらない」って穏健派の甘い子ちゃんがいっぱいいるから
燃え広がらない。
続いても２～３時間ってとこだ。　そもそも議論スレじゃないんだから当然だが。

>231
雑談スレを見た感じ「ほどほどに。。。」じゃないか？って話だぜ。

にゃんたろうは「明日だよー」つってて、俺は「ああそうか」って答えた。

あと、関西が「日時を変えた方がいい？」って話をした。

この辺でクレーマーが乱入してきたわけだが、まずかったかナ。
スレ立てるならそれもいいだろうけど、スレ立てなきゃＮＧなの？
私物化になるか、とかそういう話。

＞これがオフスレできててそん中で打ち合わせやってたら、それこそ排他的だよ。
>なぜ？

｢雑談スレメンバーのオフ」みたいなコンセプトで言い出してるものを
スレ立ててやるとより排他的にならんか？
そこに至る経緯の雑談スレを前提とする会話になると思うけど。
(これはカメスレ住人たちがカメ飼いオフをやる場合はどうかとかって事)

｢ペット板全体オフ」なのか？　あれってよ。　ちょっと考えても違うだろ。

234 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/04/29 03:29 ID:???

結局さ、実感があるかどうかで方法論に納得するかの差が出てくるんだろうけど
やる側はそれなりに不都合のないやり方を選ぼうとしてるわけさ。
嫌がらせじゃないんだから。

235 ：名無しさん：02/04/29 03:30 ID:???

＞ちゃかさん
＞つーか、個人的には、板違いの雑談の方が板違いだとは思う。
正しいとおもうです。

＞ペット板に関しては、人口とかを考えると、雑談でやるのが妥当な気がするが、どうなのかな？
それはそれで。
別個スレを立てるのがいいのか、クレーマーさんたちと話しあえばよいのでは。
なにか解決したいのかなとおもったから、ローカルスレに誘導たわけで。。。
私としては「うぜー」と言いたいのなら、雑談でひとつにまとめてあった方が
「うざい」スレが乱立しなくてよいとおもうのだけど。

モドキはルールをタテにとったというけれど、そのルール、
実は槍かもしれない。
ルールは正しいけど、それがぜったい解決になるとは私はおもってない。
だから、ルールと照らしあわせながらその場その場で対処してくのが
いちばんいいとおもってる。
ルールを必要とするのは、ルールが参加者すべてに等しく適用されるものだから
公平感を感じやすいし、ある程度共通するものがあると話が通りやすいから。
だけど、使うなら使うで、それがあってるかどうか、
双方の解釈にどのような差異があるのか、誤りはないか、などなど、
そういうのが議論の対象になってきちゃうね。
だから、ややこしくなったりもする。

眠い、、、とりあえずおやすみです。

236 ：ちゃか：02/04/29 03:31 ID:???

「ほどほど」って事に関する解釈の違いだから、結論は出にくい問題だなあ。
あと、スレ内での馴れ合いのオフとかは、そこで取りまとめるべきだと思う。

明日またレス入れます。

237 ：　：02/04/29 03:35 ID:???

>233
>燃え広がらない。
そうなんだよな～。
もっと燃え広がる為に、荒らしを呼びこむ為の（アメ）が必要なんだよな～。
なんか良いアイデアないかしらん？藁

238 ：　：02/04/29 04:47 ID:9uX+Cued

削除ガイドライン
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

ニンゲンモドキがこれ↑をもって雑談スレでペットに全く絡まない話を良し
とするならどうだろうか？
上の文でもあるように２ちゃんでは雑談系の板と言えど趣旨がある。
一般的語義はともかく、この場合の各板毎の「雑談」とはあくまでその板の
趣旨に沿ったものではないか？
ペットに絡んだ雑談とそうでない雑談があるのは今のこの板の雑談スレを見ても解るだろう。
もし、雑談をカテゴリーを取っ払った「なんでもあり」と解釈するなら
例えば音楽関係の板に政治や経済、軍事の話が出てくるようなスレが３つまで
許されることになるが、それはいくらなんでも奇異ではないか？
結局、ペットに絡んだ話と関係無い話のバランスの問題になるんだろうが
ともすれば話の始まりからペットと関係の無い話でそれで盛り上がって
しまいがちなのが現状の様に思える。

239 ：ちゃか：02/04/29 11:22 ID:???

>>235 名無しさん
今回の議論の原因となっているオフの話については、
少なくても板違いではなく、スレを占領しているわけでもない。
モドキ＆関西、クレーマーその他、双方がやり合うつもりがなければ、
普通にスルーできる話題ではないのかと思う。
スルーできないのは、一部の固定　対　反それらの固定、の図式があるからで、
馴れ合いがひどいのはウザイなんていうのも、感じ方の違いで線引きしているものであるし、
ルールが盾、鉾の２面があっても、ルールでしか対処のしようがないとは思う。

240 ：名無しさん：02/04/29 11:26 ID:???

先に個人的な見解を述べておきますと、雑談スレではっきりNGだとおもったのは
過去に２回、「なみへい」のときとメールの実況をしてたときだけです。
基準はどっちも、「該当スレ以外の場にいあわせないと参加できないような話
＝閉鎖的な使用法と解釈する」によります。

「なみへい」のときはスレで意見をだしました。
メールの実況については、だいたい１日で終わったようなので、
目くじらをたててわざわざ話を蒸し返すこともないとおもい、
余計な口出しはしませんでした。
他は、許容範囲だとおもってます。

雑談スレでも、同趣旨の意見を261さんにかえしましたが。

241 ：名無しさん：02/04/29 11:27 ID:???

＞モドキ
モドキにも聞きたいのだけど、どうしたいの？
煽り合戦がしたいの？
それとも、なにかしら解決をめざしてお話しあいがしたいの？
私は、クレーマーさんたちがガイドラインをもってきたところで、
後者だと判断したのだけど。

ただ煽りあいがしたいだけなら、雑談スレでもいいとはおもうけど、
＞233
＞だいたい２ちゃんなのに「何がより正しいか」ではなく
というのなら、たとえばただ文句を言いたかっただけにしろ、
相手の言い分にひとつでも理がある部分があれば、
それを受ける側として、話しあいに応じる姿勢をみせるのが
筋というものでは。でないと、
＞230
＞一応カタをつけるためにルールをタテにとって説明したが
＞こんなもんルール以前に言いがかりだよ。
この部分に矛盾を感じます。

モドキのやり方をぜんぶ否定することはしないけど、あれだけたっぷり
煽りかえしておいて、相手の「言いがかり」を持ち出すのは、
さすがにちょと「？」です。
話しあいの段階で、議論にならないことが判明したら、
その時点で切ることができるでしょう。

242 ：名無しさん：02/04/29 11:34 ID:???

＞ちゃかさん
＞スルーできないのは、一部の固定　対　反それらの固定、の図式があるからで、
それでどうしたいのかを、私は聞きたいです。

＞ルールでしか対処のしようがないとは思う。
議論が必要である、という意見ですか？
私としては、ルールをタテに煽るのはやめてください、
と、言いたいですね。
個人的なお願いなので、もちろんきかない自由もあるでしょう。
それはそれで。

243 ：名無しさん：02/04/29 11:38 ID:???

ええと、補足。
過去に何度も言ってきたけれど、私は煽りを否定しないです。
言ったことは自己責任ですべて当人にかえってくるとおもうから、
個人的な立場を明らかにした上で、個人的に煽りあってる分については、
私は許容範囲です。
今まで介入したことないし、これからも介入するつもり、
あまりないです。

で、最初の質問に戻りますが、どうしたいですか？

244 ：ちゃか：02/04/29 11:42 ID:???

>>238
＞例えば音楽関係の板に政治や経済、軍事の話が出てくるようなスレが３つまで
＞許されることになるが、それはいくらなんでも奇異ではないか？
音楽関係に関しては、サロンとかには全く関係ないスレがいくつもある。
他の板の例を出しても仕方がない気もするが、音楽以外にも、
「今日読んだ本を教えろ＠～板」「今、何のテレビ見てる？＠～板」なんてので、
複数のスレッドを消費しているところは少なくない。

ペット板の雑談は、ちょっと脱線し過ぎる面があるが、ルール的には許容範囲内であるとは思う。
それもそれぞれの解釈の仕方によるが、２ちゃんは狭めるより拡大解釈される傾向が強いし。。
他に、犬猫が抜けたここは、どっちかと言うと過疎板であるということも大きい。
このため、スレの消費量が片寄っていて雑談が目立ち過ぎている部分がある。

あとは、sageで進行するか否か、という問題かな。
sageでやると馴れ合いの私物化と言われ、上げると馴れ合いがウザイと批判されるので、
どこの板でも難しい問題となっている。
個人的にはある程度sage進行で、スレ番で50前後にいれば良いかと思うが。

245 ：関西どん：02/04/29 12:01 ID:???

オフの件に関しては今後注意するけど、
雑談スレそのものに対するクレームに対しては今後も強くのぞむつもり。
そこまで含めた上での雑談スレであると個人的には思うし、
まともな種別、情報交換等のスレが荒廃したり
変な煽り、叩き系単発スレが乱立することよりはずっとマシかとは思う。
（必要悪、とまで言ったら言い過ぎか。）

ひとまず、率直な意見だけ。

246 ：名無しさん：02/04/29 12:09 ID:???

サロンは、一応音楽カテゴリにあるけれど、
音楽系雑談やネタが趣旨だから、専門板とはちょと違うね。

＞「今日読んだ本を教えろ＠～板」「今、何のテレビ見てる？＠～板」
は、厳密にいうと、
＞板の趣旨より住人を重視するスレッド
の部分に抵触してしまいます。
２～３個ならおけーの範囲なので、個別対応になってくるのでは。
乱立してたら、雑談スレにまとめる必要がでてきそうだし。

私の「ほどほどに。。。」は、それぞれの「ほどほど」は違うし、
板はいつも新しい住人さんがやってきて、既住人さんが
去っていったりするものだから、「ほどほど」は流動的である、
というのが前提です。
これは、>>235に
＞ルールと照らしあわせながらその場その場で対処してくのが
＞いちばんいいとおもってる。
と書いたとおり。
人や状況は変わるけど、文章と判例は残るからね。

＞個人的にはある程度sage進行で、スレ番で50前後にいれば良いかと思うが。
このあたりが妥当では？＞クレーマーさんたち
ただ、スレは上位40スレしか見えないので、、、
個人的にはスレ表示内にいてほしいかな、とおもいます。

247 ：ちゃか：02/04/29 12:27 ID:???

＞名無しさん
>>242については、俺は気が向いた時にしか煽りに参加しないので、
なんとも答えようがありません。

＞「ほどほど」は流動的である
この部分に関してはほとんど同意見です。
出かけるので、細かい意見はまた後で

248 ：　：02/04/29 13:13 ID:???

>>245
「クレーマーVS固定」の煽りあいがあのスレでやられた日にゃ、一見さんには
益々参加しにくくなるなコリャ（ｗ
むしろあのスレ発の「板の荒れの原因」が出てこなきゃ良いんだけど…
と心にも無い心配をしてみせるテスト（ｗ

249 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/04/29 14:30 ID:???

>241
強いて言えば「懲りさせたい」かのう。　ま、バカだから反省は期待してないが。

ちなみに俺も、最初っから煽ってかかってるわけじゃない。
話は聞いてるし、俺が間違ってると思えば耳を貸さない事もないが、
(あげがうざいらしいのは解ったからさげてるし)
根本が間違ってる私怨君はどこまで行っても間違ってるよ。
はっきり言ってやつらに一分の理も認めてない。

持ち出してきたルールが通用しないもんだったり
｢こいつは根拠もなしに言いがかりをつけてるだけだナ」と判断した時点で
後は気持ちよく煽り散らすけど、その段階ではもう議論というより単なる趣味。
(あくまで論理的にやりはするけどな)

ちなみに、俺は煽りも活性化だと思ってるし、２ちゃんの華だと思ってるから
言いがかりつけても思いっきり叩かれて遊ばれるって事を知らしめる意味でも
ガンガンいってる。
全員が楽しく気持ちよく、と思ってないし？　座布団は自分で敷けって話だ。

250 ：：02/04/29 15:35 ID:9bvUfN1j

「板の趣旨に添った話を･･」というのが大原則で
「雑談も２･３スレまでなら容認」と言うのは現実を鑑みての妥協案と思うがな。
クレーマーさん達は大抵、ペットに絡まない話を一切するなとは言っていない。
その点においてはかなり現実的な話をしていると思うが？

実際、現在徹底抗戦派（w)のニンゲンモドキとか関西どんは自分たちの自由を
狭められるのに反発している様に思えるがどうなんだろう？（ｗ

251 ：名無しさん：02/04/29 23:22 ID:???

>>240ちと訂正。
該当スレ、ではなく、２ちゃん、です。
２ちゃん内のことでも、ヲチを前提としたネタが主流になるようなら
それはどうかな、という意味で該当スレと表現したまでです。

＞247 ちゃかさん
＞俺は気が向いた時にしか煽りに参加しないので、
＞なんとも答えようがありません。
それはそれで。
こたえは常にひとつ、などとはおもってないので。
ただ、私は自治の中でも「おめーは甘いんだよ」と何度も言われてきた者なので、
他の許容範囲を否定する気もないですね。

あと、私は誤用したことがあるのだけど「拡大解釈」について。
ルールはルールとして文章があるだけで、ケースによって、
その範囲がどこまで適用されるのか、ということだとおもうです。
だから、グレーゾーンはあっても拡大解釈はありえない、
とおもうです。

＞248さん
＞「クレーマーVS固定」の煽りあいがあのスレでやられた日にゃ、一見さんには
＞益々参加しにくくなるなコリャ（ｗ
それもそうですね。
たとえばクレーマーさんたちが私怨だったり(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な部分があったとしても、
こういう部分まで否定したくないと私はおもうです。

下２行については、煽り煽られで個人的に馴れ合ってる分には、
他が放置すればよいとはおもうのだけど。
基本的に、やりあうスレは双方選んでるように見えるのだけど、
そうではないのかなあ。
それは違うだろ、とおもったときには誘導するようにしてるし。。。

＞249 モドキ
とりあえず、敷いた座布団は自分で片づけろ、とだけ。

252 ：AGE：02/05/01 01:34 ID:o80pwAED

あげ

253 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/05/01 12:40 ID:???

遅くなったけど・・・

>>229 ニンゲンモドキ ◆MODKys/U
>これがオフスレできててそん中で打ち合わせやってたら、それこそ排他的だよ。
>メール使えという事になるしね。
何でそーなるん？　スレタイトルは何のため有るのかな。

>Hahahaと名無しさんがまじでオフを主催する場合の立場で考えてみてくれよ。
それは主催者側の言い分であって平らな目で見た言い分じゃないと思うけど。

>俺はやんない、じゃなく、実際やるとしたらどういう手段をとる？
>>231名無しさんと同じ意見。

>>230 ニンゲンモドキ ◆MODKys/U
鳥にしか興味のないやつが見た時に雑談スレでマニアックな爬虫類の話をしてたら、
排他的に感じるかも知れんね。
それは板に沿うペットの話じゃないのかな。

>オフ開催前話に関してはこれから参加できるわけじゃん。
>オフには参加できないけど、今度近くでもやりたいね、とかって話にもなるし
>話の流れに絡めた方が自然だと思う。
それは参加したい人に片寄った意見であってしたくない人には全然関係ない話しだと思うけど。

>>233 ニンゲンモドキ ◆MODKys/U
>この辺でクレーマーが乱入してきたわけだが、まずかったかナ。
>スレ立てるならそれもいいだろうけど、スレ立てなきゃＮＧなの？
>私物化になるか、とかそういう話。
それは今回の話で前から続いてたからクレーマーさん達も出てきたんじゃない。

>>249 ニンゲンモドキ ◆MODKys/U
>強いて言えば「懲りさせたい」かのう。　ま、バカだから反省は期待してないが。
そう言う発言はまじめに議論する気があるなら言わない方がいいな。
（「バカ」と言う部分だがな。）
その発言はコテハン叩きと同じ事を言ってるよ。

254 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/05/01 12:42 ID:???

>>236 ちゃか
それな>>239でちゃか自身も言ってるけどらルールを出すしか解決法はないでしょうね。
>>215と言う事で。。。
排他的と言う言葉に納得できないなら仕方ないけど。
でもそれはモドキにも言ったけど平らな目で見たときを考えて。
雑談は誰でも参加できる場だよね、でもオフ会の話しは参加する人に限っての事。
純粋に書き込みだけで満足な人には関係ない話。

>>244 ちゃか
>ペット板の雑談は、ちょっと脱線し過ぎる面があるが、ルール的には許容範囲内であるとは思う。
>それもそれぞれの解釈の仕方によるが、２ちゃんは狭めるより拡大解釈される傾向が強いし。。
許容範囲って・・・それじゃ言ってる事が違うじゃない。
>>239で
>ルールが盾、鉾の２面があっても、ルールでしか対処のしようがないとは思う。
って言ってるのに。

255 ：ニンゲンモドキ：02/05/01 16:43 ID:IQYOJbcu

オイオイオイ。　論点を明確にした方がいいぜ。　何だまじめな議論てのは。
Hahahaともあろうものが、口調でまじめか否かを決めるのかー？
論理的に筋を通して真っ向から向き合うか以外のマジメ不真面目なんてここにあるの？
おとなしくなったな随分。

雑談スレでオフの話は「スレ違い」だってならそれでもいいけど、普通にそう言えよ。
雑談スレでやった人間はそれなりに気を使ってそうしてきたんだし
くどいようだが、雑談スレは誰もが参加できる場所であっても
すべての会話が全員を当事者とするものじゃなきゃならんって事はない。
オフ話だって参加できるだろ。　したくないならしなくていいのは他と同じだ。

オフに参加しないやつには関係ないって話になるんなら
エロトークに関係ないやつもガンダムに関係ないやつもいるだろうぜ。
それにクレームがつくたびにスレ分けてくんだ？
じゃあ雑談スレの意義ってなに？　論理的にいこうぜ。

256 ：ニンゲンモドキ：02/05/01 17:21 ID:???

>鳥にしか興味のないやつが見た時に雑談スレでマニアックな爬虫類の話をしてたら、
>排他的に感じるかも知れんね。
>それは板に沿うペットの話じゃないのかな。

ペットの話だから１対１で本人たちにしかわからんような
他スレでやるべき排他的馴れ合いをしててもよくて（爬虫類スレはあるよね）、
オフの話はペットの話じゃないからみんなそれなりに参加できてもダメなんだ？

別にさ、そのマニアックな話をしちゃなんないって言ってるんじゃない。
そういうのもごった煮で存在する何でもありスレッドが
｢２ちゃんねるペット板の雑談スレ」じゃねーの？
俺も入れない話は多いが、それはスルーして入りたい話題だけ入るか、自分で話を振る。

感情論のアホクレームつくたびに、みんなが折れてって面白くなるのか。
全然ピンと来ねーぞ。　本当の排他的馴れ合いって見た事ある？

>254
>許容範囲って・・・それじゃ言ってる事が違うじゃない。

どう違うんだ？　ちゃかの文章もなんとなく及び腰で変だが
｢雑談スレでは板のテーマから脱線する話も出るけど、
解釈は数あれルールの雑談スレ言及によって許容範囲内と考えられる以上、
それに従うしかないのでは」
・・・って事だろ？
矛盾してはいないゾ。　オフ話という論点とはズレた話題だけど。

一応言っとくが、俺は
間違ってるものを自分に都合がいいように押し通すようなつもりはないから
言いたい事があるんなら理屈で納得させてくれ。

257 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/05/01 17:42 ID:???

>Hahahaともあろうものが、口調でまじめか否かを決めるのかー？
>論理的に筋を通して真っ向から向き合うか以外のマジメ不真面目なんてここにあるの？
>おとなしくなったな随分。
あろう者がって・・・（笑
「バカ」と書いたことによって第三者による参入で議論がごちゃごちゃになる事が嫌なだけだったんだがな。
まーその空気が読めないって事も2ちゃん的なのか。

>雑談スレでオフの話は「スレ違い」だってならそれでもいいけど、普通にそう言えよ。
ん？　それじゃ議論にならないんじゃないのか？
じゃあ言うけど「スレ違い」そっちも普通にそう言えっていったら「擦れ違いじゃない」って答えるのか。
シーソーじゃん（笑

>くどいようだが、雑談スレは誰もが参加できる場所であっても
>すべての会話が全員を当事者とするものじゃなきゃならんって事はない。
>オフ話だって参加できるだろ。　したくないならしなくていいのは他と同じだ。
じゃあ、クレーマーさん達の意見も普通に聞いた方がいいな。
煽るんじゃなくってな。

>じゃあ雑談スレの意義ってなに？　論理的にいこうぜ。
↑は「何でそーなるん？　スレタイトルは何のため有るのかな。」
の答えなのか？　分からん。。。

258 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/05/01 17:49 ID:???

>解釈は数あれルールの雑談スレ言及によって許容範囲内と考えられる以上、
>それに従うしかないのでは」
>・・・って事だろ？
許容範囲の事項って書いてあるのか？
あくまでも自分の視点で捉えた話だろ。

259 ：：02/05/04 06:35 ID:???

面子を守る為とはいえ相変わらず屁理屈こねてるんだ（ｗ
そこに気が付かない所も痛いけど、クレーマーを頭ごなしにバカというあたり参ったね。
頭に血が上ると周りが見えなくなるんだな。
前のメールアドレスまだ有効なのか？　＞Hahaha
ちょっと話をしたいんだが、有効なら送ってもいいかい？

260 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAA1oo ：02/05/04 14:29 ID:???

ん？　良いけど・・・

261 ：名無しさん：02/05/09 01:36 ID:???

リアルあぼん中。。。
どうもありがとうです。

262 ：名無しさん：02/05/13 23:09 ID:???

嫌い板の名称変更（希望）に伴い、
好き板はペット自慢板にするのはどうか、ってさ。。。
「大好き」なら、情報交換も好きな話も自慢もぜんぶ自由にできるのに。

勝手なこと言われてら。

263 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/05/14 01:31 ID:???

あはは、しかしなんだよその「ペット自慢板」って（ｗ
なんか板じゃなくてスレッドみたいだなぁ。。。

例えば今までのしりとりスレとかなくなっちゃうじゃん・・・
「自慢」が付いた時点で自分の飼ってる生き物って事になるよね？
だいいち「ペット」ってどっかに張ったけど、
三省堂の新辞林ではペットとは「かわいがって飼っている動物」って事だから・・
「かわいがって飼っている動物自慢板」そりゃなんか・・・笑っちゃう。。。

ちゅーか、その意見出した人って「ペット」って言う単語を勘違いしてるんじゃないかな。

264 ：名無しさん：02/05/14 22:07 ID:???

＞なんか板じゃなくてスレッドみたいだなぁ。。。
＞「自慢」が付いた時点で自分の飼ってる生き物って事になるよね？
ホントだよ。
憶測がひとり歩き状態。。。＞Hahaha

そろそろマジメな話。
お隣さんでは議論板って話が出てるけど、そんな場合、
好き板での議論の取り扱いはどうなのよ？
まさか、「議論は議論板へ」？？？？？

265 ：ちんぽ：02/05/24 22:37 ID:I2cX0fu8

ここの一部のコテハンの人達って
明らかに荒らし目的等の書きこみになぜ反応するの？
荒らしは放置が原則でしょ？
特に荒らしが動物虐待者である可能性もあるわけだし
構えば構うほどあとがたたなくなるんじゃ・・・
そうなったら動物虐待を助長させる事に繋がらないですか？

266 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/05/24 22:47 ID:???

そのハンドルやめれ（ｗ

レスに関しては、彼らのやり方には行きすぎたものを感じないでもないが、
最近乱立した例の傾向のスレに対する告知コピペ荒らしに関しては、
「こういう話題はこの板では荒らされるだけだからやめれ」
というメッセージの意味があるとは思う。本人に聞いて見ないと分からないが。
まあそういうこと。

267 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/05/24 22:51 ID:OB8DeiTT

ああ、普段は放置するし、今回も最初は無視してたんだが
どんどん立ってくるし、隣の板ではすごい事になってたから
特例で絨毯爆撃する事にした。
(ちなみに俺がコピペしたのは今回が初めてだ)
ディル関係以外の無意味スレもあがってたけど、何もしてないだろ？
あと、上げ方によっても対応は変えている。

一部のコテハンって俺の事だと思うが、動物虐待の話、しかも猫の話なんて
されたくないんだよ。
ペット大好き板を専属でやってくれる削除人はいないし
どうしても続いてしまうなら、スレを使用できないくらいやるしかない。

268 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/05/24 22:59 ID:???

１０００まで行かせるのが効果的であるというこの板の特性も考慮に（ｗ

まあ今回は大人数に目をつけられたからな・・・。
嫌い板との統合の時の騒ぎがおとなしく思えてくるくらい。
それでも、スレ削除に関しては今回はかなり優先的にやってくれたと思うよ。
そのおかげでまあ平静を取り戻しつつあるし。

269 ：265：02/05/24 23:14 ID:/bo2w0OJ

>関西どんさん、ニンゲンモドキさん
レスありがとー！二人の主張は良くわかりました。
俺が言いたいのは、意図的に相手（キチガイ）を煽る内容のレスは
動物虐待を誘発させる可能性があるのでは？ということです。

あと、名前に関しても聞きたいんだけど。
自分なりの考えがあって、わざわざこんな糞みたいな名前にしてるけど
ここ数日の自分の扱われ方は予想以上でした（苦手板でも放置だし・・・
俺のＨＮも板のローカルルールに違反するのであれば
続ける気はありません。

270 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/05/24 23:19 ID:???

＞俺が言いたいのは、意図的に相手（キチガイ）を煽る内容のレスは
＞動物虐待を誘発させる可能性があるのでは？ということです。

まあ、それも大きいけど、なによりもそういう話題によって、
ペットの飼育論を話しに来ている人々が非常に迷惑しているのであって、
そういう話題に関しては苦手板でやるべきだ、と言いたいわけですよ。我々は。

名前は、ルール違反じゃないが・・・。
雑談スレに来たまえ。みんなであなたのハンドルを考えよう（ｗ

271 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/05/24 23:24 ID:???

まあな。　俺もレスつけながら
なに「ちんぽ」にマジレスしてんだろうな、ってちょい空しくなったし。

ちなみに、おまえだったら
｢やるんならやれ、できねんだろ」って煽られたら、言う事聞くか？
・・・どっちかつーと「やらないでくれ」つー方が危険だよ。
やるなと言われたらやりたくなるのが人情。

実際やってもらっても構わんしね。
まあやらん方がいいけど、今回の猫虐待事件の多発は
無責任な猫飼いに対するいい警鐘になったのではないかとも思う。

272 ：265：02/05/24 23:34 ID:???

>関西どんさん
つまり板（スレ）違いな人を煽るのは正当化される、と？
虐待行為に発展してしまう可能性のある内容のレスは、
慎むべきではないでしょうか？

>ニンゲンモドキさん
キチガイには何を言っても逆効果かもしれませんね。
ただモドキさんが虐待を容認するなら、なにも言う事は無いです。
俺はキチガイの被害者になるのは嫌なだけですから。

273 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/05/24 23:37 ID:???

ちょっと待て。それは短絡的過ぎるぞ。
「だめなものはだめ」これくらいは君にもわかるだろう？
板違いはどこの板でも叩かれるはずだが？

274 ：　：02/05/24 23:39 ID:???

>>264
ちょいと流れから遅れた亀レスになるが
今の惨状では両隣は何言っても信用できんな、犬猫は今までのバランス崩壊してるし
苦手は大嫌い板住人殆どいないし、愛誤暴走板と荒らし板の分際で何が議論よ？

議論板出来たら通称は間違いなく愛誤板で決定だな（藁

275 ：名無しさん：02/05/24 23:41 ID:???

両板って、好き板と苦手板のこと？

276 ：265：02/05/24 23:48 ID:???

>関西どんさん
ごめん、説明不足でした。
相手が動物虐待者の可能性がある場合、
意図的に相手を不愉快にさせるレスは、虐待に発展しないとはいいきれませんよね。
「だめなものはだめ」ていどなら問題視はしません。
煽りなのか説明なのか、程度の問題だと思われますがどうでしょう？

277 ：265：02/05/25 00:04 ID:???

例えば、今回の騒ぎの張本人ディルを煽ってた（そそのかす）人達がいますよね。
｢やるんならやれ、できねんだろ」
モドキさんの言だけど、これも動物虐待を助長させるものなら
問題なのでは？という事です。

ただ板のルールとして、例えそのような発言が虐待に繋がるとしても
２CH、ペット板がその発言を違反と認めないのであれば
モドキさんもそうですけど、何も言う事はありません。

キチガイを煽ったら虐待に発展しかねないですよっ、て話しです。

278 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/05/25 00:06 ID:???

＞２６５
そこまでは責任取れないし、ネット上ではそんなの分からない。
とにかくこの板ではそういう話題はしないし、させない。以上。

279 ：　：02/05/25 00:07 ID:???

>>275
犬猫板と苦手板。
>>276
そもそも煽ってる相手が虐待者だったら、を前提に考えすぎ

ちょっと前からいれば大嫌いの虐待者がここでその手のレスをするとは思えないな
大体が流れ込んできた厨だからいくら煽ったって虐待なんて出来ないぞ
つーか本当に虐待で迷惑掛けたかったら今になってからここに来る訳ないってば

ウプしたらしたでこっちは被害者だしな、放置の方が板が荒れて危険だよ。

280 ：名無しさん：02/05/25 00:11 ID:???

＞279さん
どーして、なにを信用できないの？

281 ：265：02/05/25 00:15 ID:???

>関西どんさん
つまりネット上でディルをそそのかしていた連中に責任は無い、
と解釈していいですね？

>>279
>そもそも煽ってる相手が虐待者だったら、を前提に考えすぎ
その通りですね。もっと自分の主張を見直します。

282 ：　：02/05/25 00:25 ID:???

>>280
犬猫はある程度元々大嫌いの恩恵を受けてた板だぜ
大嫌い廃止しようってスレなんかはある程度叩かれて沈んでた
それは大嫌いがあるから犬猫板が落ちついてるって住人が判ってるからだったんだよ
隔離板としての恩恵はあったのに、あの事件以来は低脳愛誤と荒らしが多数派になった
元々の住人が注意してもディルレの仲間って言われてる惨状だ、話しにならんて
殺すとか晒すとか荒らすとかのスレが上がってる板なんぞ、もう知らんよ

苦手は言うまでもないだろ。

283 ：名無しさん：02/05/25 00:37 ID:???

騒いでる住人がいれば、静観してる住人だっているでしょうに。
放置で板が荒れるというけど、昂ってるときは説得でも注意でも荒れるよ。
意見したらレスがつくし。
だったら、自分の分だけでもレスがつかない方がマシだともおもうわけ。

苦手板だって、似たようなもんじゃないの？

284 ：元ち○ぽ：02/05/25 01:33 ID:???

>おっさんエンジェルさん
>HNで判断するのも　個人の勝手ではないでしょうか。
>あなたが　HNで判断するなんて酷い、と訴えるのも　自由ですよ
放置するのも自由ですしね。つーか俺も放置されるの分かってて名乗ってたし
ローカルルールに、いちいち下品な名前は控えましょう、
なんて載せるのもアホみたいだし、特に議論することなんかないよね？

とりあえず俺がどう名乗るかは、もう少し考えてみます。

285 ：名無しさん：02/05/25 01:38 ID:???

ぜんぜんかんけーないけど、、、
帰宅して２ちゃんする頃は、目と頭がやられきってて、
苦手板が若手板に見えてしょーがない。。

286 ：284：02/05/25 22:34 ID:???

>関西どんさん
昨日はすんません。親切に質問に答えてくれたのに・・・
飼育論を話す板に、虐待論持ちこまれていい気はしないですよね。
（それと、サッカー好きなんですね。俺も友達や知らない外人達と草サカーしてますｗ）

>ちゃかさん
キチガイは脳が不自由なんで、真に受けず元気だしてくださいね。

この板では、一部の品種別スレ（鳥関係）に名無しで参加する程度だったんだけど
一部のコテハンさんの発言に疑問を持っていたんで
今回あんなステハンで意見などしていました。

それに良く考えたら、嫌い（苦手）板不干渉のルール破って
板違いなスレにレスしてたんで立派な荒らしでしたね。
ホントご迷惑おかけしました。しばらく自粛しますです。

287 ：関西どん：02/05/25 22:55 ID:0YCQuGdB

外部で好き勝手言われている模様。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021048951/l50

＞２８４
まああまり気になさらずに。I'm not bothered. ですわ。

288 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/05/25 23:11 ID:+ViRESsR

なに板の外から話してんだろうな。
言いたい事がありゃ堂々とこのスレに来て言やいいのに。

289 ：名無しさん：02/05/25 23:42 ID:???

うちのローカルルールに
＞板全体に対する意見・議論はローカルスレへどうぞ。
ってでかでかとあって、リンクまでされてるのに、
ないない言われてもこまるのよね、、

まあ、元からいた嫌い板住人については、旧嫌い板の騒動に、
好き板を巻き込むのはどうかと考えてる住人さんもいるよーだし。
放っておいても、巻き込む形にはなってるわけだし。
いちおう双方で相互不可侵をうたってるし。
兼住人も多いから、苦手板についてもの申したいひとは、
旧嫌い板住人として、お隣さんの自治スレに参加してるだろーし。

290 ：Hahahａ(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/05/25 23:46 ID:???

http://2chbbs.gooside.com/sakuzyo.html
これは凄い。。。

291 ：名無しさん：02/05/26 00:15 ID:???

おー、ほんとだ。
すごい。

でも、完成させた後のケアも大変そう。。

292 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/05/26 01:52 ID:qFcblkgP

よう作ったなそんなの・・・　ありがたいけど。

293 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/05/30 23:27 ID:???

あげ。。。

294 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/06/01 19:38 ID:???

これもあげとくか。。。

295 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/06/03 21:43 ID:???

もーいっちょage。。。

296 ：ななし：02/06/07 11:57 ID:zqSMaplm

嫌い板話題じゃなくてすみません。

雑談スレについてなんですが、なんとかならないんですか？
あれではコテハン以外入れない、入りにくい、雑談できない。
今日あったペットの（人間の私生活のことじゃないです）出来事や
ペットに関する時事話や雑記を、他の板のように
各名無しさんが気軽に書き捨てできる場になって欲しいのですが。
あのスレの内容は、自己紹介板とかでやるのは無理なんですか？
名前欄の空白設定を元に戻してもらう申請をもう一度して欲しい。
そのために話し合いが必要なんだろうけど・・・

297 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/07 13:08 ID:6UQzW6h3

これについては時々同じような事を言うやつが出てくるんだが
あのスレッドは「動物好き人間が雑談する場所」だから。

馴れ合いコテハン代表としては、別に入ってきたくないお方に媚びてまで
気持ちよく入ってきてもらいたいとも思ってないのね。
入らないのは自由、入ってきたら歓迎だ。
今は常駐してる名無しはいないようだが（来た名無しはみんなコテハンになってるから）、
名無しでも差別はしないよ。
友好的な連中だから相手が誰でも、話振りゃ食いつきいいしナ。

ちなみにペットの話題のみで雑談しようというスレも立ったんだが閑古鳥だ。
普通の雑談スレでも動物の話は事足りるからな。
ま、盛り上げてやってくれるんならそれもまたひとつの手ではある。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000500848/

ちょっと視点が違うが、日記スレというのもあるぜ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1013128426/l50

ちなみに、名無しデフォルトがなくなったのは運営側の都合だから
俺達の申請でどうにかなるものなのかわからんが
おまえが意見統一にむかって纏め上げてくれるなら、手伝うに吝かじゃないよ。
名無しデフォルト復活しても困らないし、今のままでも困らないから
率先してやろうとまで思わんが、反対でもない。

298 ：２９６のななし：02/06/07 13:45 ID:zqSMaplm

>>297
レスありがとうです。
スレについてはなんですけど、
「雑談スレ」ってのは、どの板にもほぼデフォルト状態である、
一番敷居が低くて、誰でも何でも書ける雑談スレの代表スレみたいなものだと
思うんですね。この板しか見てない人も少ないと思うんでわかると思いますが。
板に来てまずページ内検索で「雑談」を検索して
そこでちょろっと板に関係ある雑談や質問をするという感じに。

＞馴れ合いコテハン代表としては、別に入ってきたくないお方に媚びてまで
＞気持ちよく入ってきてもらいたいとも思ってないのね。
板の雑談スレで、入ってくる（閉鎖性を認めてる？）や、
誰にでも使いやすい状態にすることが媚びになる
という意識を持ってること自体がどうかと思うんですが…（汗）
そういう感覚は消えちゃいました？(´Д`；)
この板はそんなに人数多くないけど、それでもコテハンしてない人もいます。
それに2chって人数的にも2chそのものの存在的にも、元々コテハンのための場じゃないような気がする。

つまり言いたいのは、「雑談」とスレタイに冠したスレは、
どの板にもある普通の雑談スレにしてもらいたいってことです。
貴殿の言葉を借りるなら、「馴れ合いコテハン」がコテハン以外に「媚び」てまで
開放性のあるスレにするつもりがない雑談スレは、別の名前にした方がベターではないですか？
多くの人が板に来て最初に踏み入れる雑談スレが、今のような状態になってるよりはいいと思う。
既存のスレもいいけど、それは板代表・雑談スレ代表の「雑談スレ」ではないので。

「動物好き人間が雑談する場所」は、確かに雑談スレだと思う。
でも、「”馴れ合いコテハン(語弊があったらすみませぬ、借ります）”が
動物ネタ以外を主にsageで内輪向けに雑談する場所」
になっている事実は、認識されていますか？
雑談スレって結構常時ageで誰もがななしで書くものでしょう。

299 ：２９６のななし：02/06/07 13:50 ID:zqSMaplm

名前欄については、提出してみたいです。
特に反対がなければ、数日待ってデフォルト名無しの候補を決めて申請したいな。
コテハンさん達には関係ないことですけど、
名前欄に書き込まなくてすむのは助かります。
入力制は人減らしと、昔、超連続荒らしが席巻した荒らし対策の名残とは思うのですが
元々人は少ないし、今はスクリプト的に荒らしがしにくい状況になってるので
大丈夫だと思うんですよね。
黒陸奥関係の煽り嵐は、超連続荒らしとは関係ないでしょうし
完全無視放置ができるかどうかだけですし。

300 ：　：02/06/07 14:07 ID:iaIYkY5Y

>>299
だったら299が提出してもどうせその後に荒れるからスレ立てようよ
他の板はデフォ名無しは大体そうして決めている。

このスレは見てない住人は多そうだし、スレがあれば多数決の形も取れる
いきなり名前欄が知らないデフォルトになってたら自治厨の暴走と思われると思われ

301 ：_：02/06/07 17:31 ID:???

ペ　好　板　は　固　定　の　馴　れ　あ　い　板　と　化　し　て　し　ま　っ　た　・　・

302 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/07 18:13 ID:a9cyjjW0

>298
なぜ下げ進行かというと、クレーマーがいるのだ。
雑談スレあげんじゃねーよ、ってなやつが（俺は気にせず上げるけどね）。
回転速いからみんな上げると常に上位１０スレくらいにくるのが
一部の被害意識強い連中には気にいらんようで
そういった連中の相手するのが面倒なやつは下げるようになった。
だから俺以外は上位４０落ちするまでは上げない。
ローカルスレも同じ理由でわりと下げ進行気味。

馴れ合いの定義に関しては板ごとの事情があるだろ。　板民性っての？
コテハンが匿名板にふさわしくない、というのも変だ。
匿名板の匿名たる所以は、２ちゃん外のサイト及び実生活と乖離した人間関係で
忌憚なく話をする、というところにあるのであって
スレ内のどの発言とどの発言が同じ口から出たか判らなくするのが主目的ではない。
２ちゃんのコテハンを２ちゃん外で名乗るやつなんておらんだろ。
つまりコテハンでも正確には匿名だ。　名前がついてるかの差でしかない。

まあこの辺りの話は激しくがいしゅつなので過去ログ読めといいたいが
ずいぶん前に出てたりするし面倒だと思うので一応答えてみた。

>入ってくる（閉鎖性を認めてる？）や、
誰にでも使いやすい状態にすることが媚びになるという意識を持ってること自体

話に入る入らないって表現は何かおかしいか？　そんなもんつっ込まれたの初めてだナ。
そしてわがまま言うやつにまで使ってもらうため
あるがままでなくする事は媚びだよ。
名無しでも普通に混ざってくるやつはいるし、こんなとこで話したくない、というなら
それは自由だ。　それでも書きたけりゃ>297に貼ったようなスレもあるし。

>300
いや、ルール関係はこのスレに統一でいい。　見てないやつは文句言う資格なし。
ローカルルールでリンクしてまでこのスレでやる事にしたんだから。

303 ：量産型名無し：02/06/07 19:48 ID:LF5FKQCD

>>296の論点整理すると

１）雑談スレの固定ハンドル率高いのでは
２）ペット大好き板のデフォルト名が欲しい
この２つかな？
『１』については固定ハンドル付けるかどうかは本人の意思にまかされている
「固定ハンドルうざい」と言うのは自由だが「やめれ」とまでは言えんだろ？
（「やめれ」と言うのは発言内容に関して、までだね）
「スレに入りにくい」と言うのはわからんでもないが
ネタふったら誰かが反応するでしょう（流されるかもしれんケド）
「雑談・固定ハンドル」についての見解は以上

『２』「大好き板デフォルト名」についてはローカルルールスレッドを上げて
募集期間をいつまでにするかが当面の議題かな？
集まり具合で「会期延長」するかどうかはその時々
（少なくとも２週間は取っておいた方が良いと思う）

304 ：淘汰氏ぇる：02/06/07 20:07 ID:pj76zwQH

オレも特に閉鎖的とは思ってないけど、
>>雑談スレッドは２～３個まで考慮します。<<
てことだから、雑談宗家を(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅに禅譲するのも一興いや一考。

名無しデフォは板のイベントてことでスレ立ててもｲｲんじゃないかと思う。
あとロゴもね。。

考え方が似てるのか、ほとんどの場合においてモドキには同意するんだけど、
《智に働けば角が立つ》ってところでしょうか。
たまには情に流されてみるのも良いかと。。。

305 ：合合：02/06/07 20:38 ID:???

動物を殺さずに肉を手に入れる方法を教えてください！

306 ：量産型名無し：02/06/07 20:46 ID:???

＞３０５

雑談スレにおいで（ｗ

307 ：名無しさん：02/06/08 01:54 ID:???

>>296さん
行きすぎが続くのであればどうかなとおもわんこともないけど、
雑談の内容を細かく厳密に取り決めるのは難しいし、
あえてそれをする必要性を個人的には感じてない、かな。

私も何度も言って申し訳ないけども、趣旨違いの項目にある
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
という文章には、隔離的な意味合いが含まれてると解釈してる。
でもって、これまで雑談スレがガイドラインに反したことは、
ほとんどなかったと判断してます。

んで、考慮される２、３個以内にペット限定雑談スレもあるのだから、
コテハンうじゃうじゃスレにこだわらず、すきなことを
おもうようにできる場を自分でえらぶのがいいとおもうよ。
ルールに反しない程度であれば。

あと、強制名前入力についてだけど、解除しても空白さんや
ステハンさんがデフォルトに変わるだけだとおもう。
基本的に規制には反対の立場をとってきたけど、
この件に関してはどうしても慎重になっちゃうかな。
眠すぎる、、、続きはまたあした。

308 ：ななし＠２９６：02/06/08 08:48 ID:Rot1PSw2

2､3個の雑談スレがOKなのは知ってるし理解できます。
私が言ってるのは、雑談スレの代表、板の入り口としてのスレが
ああいう状態でいつまでもあることの疑問です。
理由は書きました。、
「”馴れ合いが目的のコテハンさん”が【動物ネタ以外を主】にsageで内輪向けに雑談する場所」だからです。
agesageに関しては、雑談スレを普通にage書き込みして文句いう阿呆は放置でいいと思うんですけど。
それより、板にフラっとやってきて、雑談スレがいつも目につくところにあるメリットの方が
ペット大好き板的に多いのではないですか？
箇条書きにした方がわかりやすいと思うのでそうします。
・雑談スレの代表格の雑談スレと冠がつくスレは、今の状態ではないスレにリニューアル
（固定さん達のオフ会話題や、いきすぎた非動物日常話題は別スレで馴れ合うのがいいと思います。）
・名前入力制の改変要望とデフォルト名前欄の議論のために別スレ希望
の2つです。
○○板の名無しさんを決めよう！というのはあってもいいんじゃないかな。
お祭り的ムードもあるし、看板を変えよう！と同じ感じ。皆に広く知ってもらえるし。

>>302
それのどこがわがままなのかわからないけど、あるがままなら何でもいいってものでもないでしょう。
入ってくるというのは内側から見た視点でしょ？それはつまり自分達で私有化/占領してることを認めてるのでは。
>>303
個人の自由なのに、やめろと誰が言えるでしょう。
ただ、話題とそれに適した場所があると思うだけです。やはり一般的ではない状況だから。

309 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/06/08 11:12 ID:???

＞ななし＠２９６
一番の疑問は、雑談スレって板の入り口なのか？　という点
来た人は、まず、飼っている、または興味があるカテゴリーのスレへと行くんじゃないの？

＞「馴れ合いコテハン」がコテハン以外に「媚び」てまで
＞開放性のあるスレにするつもりがない雑談スレは、
＞別の名前にした方がベターではないですか？
最近は「愛」だの「最強」だのがスレタイに入ってて、十分に別の意味合いを持ってるが（w

むしろ、ペットのみの雑談するスレの方を立て直してみたら。
個人的には、新スレ立てても良いと思う。
「雑談」ってスレタイのスレが板に２つあっても問題ないと思うし。

310 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/08 13:55 ID:???

>>296
雑談スレは、雑談をする所
ペット板の誰でも入っていって良いし、何話しても良い
入っていけないって言うのはちょっと自己中だと思う
コテハンは自由だし他の板の（私が主に行く板はコテハンが多い）

ペット板の顔とかそう言うのは主観だから、そう言う話を持ち出すのは
ややお門違いに感じる

＞「”馴れ合いが目的のコテハンさん”が
＞【動物ネタ以外を主】にsageで内輪向けに雑談する場所」だからです。
一番気になったのはこれ、雑談スレを見回してみたが
雑談なんだから、ペット以外の雑談は駄目って言うのはおかしな話し

板の中で知り合った物が
この人達とペットの話しも普通の話しもしてみたいと思い
雑談スレで話す、これ、これが駄目だというとおかしな話し
他の場所行け、名前変えろって言うのは酷い話だなぁ・・？

311 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/08 13:58 ID:mcSVxSV8

うむ。　なぜ既にあるスレを使うという考えないのかは不思議だ。
コテハンだけが占有するスレを作る方がどっちかというと問題だと思うが。

私有化/占領ってな、拒んどらんし名無しもコテハンも同じだっての。
おまえの価値観に合わせる理由がないだけで
書き込みたいやつは名無しでも書き込んでるだろ。
パスでもかかっててコテハンしか書きこめないとか
名無しが書いたら示し合わせて無視、というのなら私有化占領かもしれんが
被害妄想にはつきあってられねーぞ。

>agesageに関しては、雑談スレを普通にage書き込みして文句いう阿呆は
>放置でいいと思うんですけど。

俺はそのようにしてるが、もめたくないから下げる、という選択は
個々が自由に判断してる事だから「みんな上げろ」というつもりはない。

だいたい、雑談スレに名無ししか書かないような板、見た事ねーぞ。
カルト系の女板みたいに、コテハン自体が異常に嫌われる板は別だが。

312 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/08 14:05 ID:???

＞それに2chって人数的にも2chそのものの存在的にも、
＞元々コテハンのための場じゃないような気がする。
これも貴方本人の完全な主観じゃないかな？
コテハンは自由、と言うことになっているし

俺はコテハンで、雑談してまた
雑談するときに、相手がコテハンなら解りやすいので便利と思うが
相手が数字だとやや忘れやすいので

２９６に書いてある
＞「各名無しさんが気軽に書き捨てできる場になって欲しいのですが。」
まあ、書き捨てしたいならしたほうがいいと思うよ？
それでどんな反応が欲しいんだろう？
ただ、書き捨てるだけの場所が自分のために欲しいのか
書き捨てた文に、名無しがレスしてそれにまた自分がレスするのが快感なのか

いろんな板を廻っているが、雑談スレにコテハンが来てどうのこうのは
見たこと無いよ、此処くらいだなぁ・・そう言う板があれば参考に見てみたい
コテハン嫌いは見たことあるけど、コテハン嫌いな人は仕方が無いね、
いきなりコテハン止めろと言われたら、それは只の嫌がらせだから

313 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/08 14:13 ID:???

あと、犬猫、嫌い、好き板３板ではコテハンだが（犬猫はやや名無し）
他の多くの板では名無しだよ俺は
別に普通に雑談にも入って行くし、コテハンにも名無しでレスする

ﾍﾟｯﾄの話題でﾏﾀｰﾘ交流するｽﾚｯﾄﾞ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000500848/
これが、ペットの雑談してないじゃんペットの雑談専用だけのスレ欲しい
って事で出来たスレッド
タイトルがわかりにくいかな？
（コテハンの方が結果として多くなっとりますが）

要はどんなスレでも、面白いスレなら人は集まってくる
今の雑談スレ名無しも来ているし
新しいコテハンも来ているよね
この板は決して人口多くないと思うが、それでも雑談スレに来る人は来る

なんか、馴れ合いコテハンっていやーな呼び方だね
上げ下げに関しては好きにすればいいと思うけど
上げ続けるのはウザイ、と言う意見が一時期多かったから
俺はとりあえず下げ

314 ：量産型名無し：02/06/08 14:20 ID:???

＞３０８（２９６）
「デフォルト名」については案が有る人がサンプル提示すれば良いと思う
ただ、ｌｉｆｅ鯖の他板に行ったり来たりするときに変える手間かかるけどな＞クッキー情報

＞３０４（淘汰氏ぇる）
＞ロゴ
看板（ロゴ）は今の奴けっこう好きなんだが
犬猫が分離したし、変え時かモナぁ．．．

（「アクアねた」として『モナーこシステム』．．．なんちて）＜判りづらいって

315 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/08 14:25 ID:???

で、また指摘
２９８の
＞そこでちょろっと板に関係ある雑談や質問をするという感じに。
質問スレはあるよ

あと、別に名無しに対して名無し媚びることが
「誰にでも使いやすい状態」っていうのはおかしな話し
逆に全く媚びず、只自分の書きたいことを書き殴るだけってのも、おかしいよね？
気に入らないコテハンが話をしているだけで、馴れ合っている
と感じてしまう人が居るとしたら、なんだかなーって感じだ

と、言うか
「ペットのみの話題雑談スレ」（ペット以外の雑談はお断り）
ってのも厳しい気がするな

デフォルトはどうでもいいと自分は思うが

316 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/08 14:37 ID:???

常に名無しで入ってくるかもしれない人のために何々する・・
名無しが入ってきたら徹底的に媚びて
話が広がるように無理矢理したくもない話をしなくちゃいけない・・ってのが
お望みなら、俺はそんな雑談スレは多分書き込みしないので
そんなスレが欲しいなら
今ある雑談スレを、副雑談スレにしてもいいと全然思うが

普通に雑談して、動物の話題で面白そうだったら参加して
面白い物があれば紹介して・・
そんな雑談したいからね
自分の気に入らない奴を徹底的に排除する雑談スレは嫌だなぁ・・

317 ：名無しさん：02/06/08 15:00 ID:???

媚びるとか媚びないとか、話がヘンな方向にいっちゃってないかな。。

＞308 ななし＠２９６さん
＞雑談スレの代表
ええと、代表ってなに？
誰が決めるの？
296さんが決めてるだけじゃないのかなあ。

＞agesageに関しては、雑談スレを普通にage書き込みして文句いう阿呆は放置でいいと思うんですけど。
雑談スレに、agesageの決まりなんかどこにもないからね。
一方、それをウザイと言う自由もあるわけで。
いろんなひとがいる中で、板の雰囲気を考えて、
agesage調節するひとはいるよね。
板の雰囲気を考えて、当てつけageをするひとだっているとおもうし。

subbackを覗いてるとよくわかるんだけど、スレ順位だって、
そこの板住人がそれぞれの思惑からagesageをつかって
構築し、表現する世界だとおもうよ。
だから、agesageはそうしたいとおもったひとの自由だとおもってる。

＞雑談スレがいつも目につくところにあるメリット
そもそもそれがメリットなのかどうか、ちょとわからない。

私は、>>309 ちゃかさんの
＞来た人は、まず、飼っている、または興味があるカテゴリーのスレへと行くんじゃないの？
に同意だな。
雑談目的でくるひとだったら、まずは雑談カテに目を留めるのでは？

318 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/08 15:05 ID:???

＞媚びるとか媚びないとか、話がヘンな方向にいっちゃってないかな。。
ま、そうね・・

＞296さんが決めてるだけじゃないのかなあ。
要するに、相手に自分の主観を押しつけても多くの同意は得られない
これ、俺の人生で経験したこと

＞agesage
うん、何となくさげで書き込み始めてからずっと下げだし
やっぱり自由でしょ、この辺りは

しかし、長々書いたけど全部要約するとこのレス（３１８だけですむな）

319 ：名無しさん：02/06/08 15:16 ID:???

まだ眠い。。。
頭の中にお花が咲いてる状態なので、
強制名前入力については、また夜にでも、、

320 ：-：02/06/08 15:32 ID:???

名無しペットさん
名無しさん＠PET
ペット好きさん

うーん駄目だな。しっくりくるのがない。
アゲとくぜ。他の名無しが参加してないみたいだから。

321 ：ｑ：02/06/08 16:42 ID:???

>>1の名無し飼い主が(・∀・)ｲｲ!!

322 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/08 17:19 ID:mcSVxSV8

まず>308が一般的な意見なのかというところを、どうにかして証明する必要がある。
現時点でいい感じに動いてるわけだが（一番参加人数多いスレかも）、
>308の言う通りにして現状より寂れたりせず楽しくなる、というリサーチだ。
より多くの人間にとって旨みがあるという理由がなければ現状を変えようという動きは
起こらなくて当然だ。　ルール違反があるわけではないんだし。
個人的思い込みでない事を証明しなきゃならない。

しかし久しぶりに隊員のいいとこ見たね。　目のつけどころがさすがだ。
｢書き捨てしたい」てのは確かによう意味わからん。
書き捨てなら誰が集まってようと別にええやんけ、というか、既に成り立ってるし
それが現状より面白いとはとても思えん。
他板のように、というのであればそれがどこの板であるかも明記する必要がある。
俺の知ってる板はわりとこの板に近い状態だったからピンとこないな。
繰り返し来るメンバーだったら名前つけた方が手っ取り早いに決まってるし。

まあ俺の主張は「まず交流スレを盛り上げろ」という事と
コテハンは禁止されてないし、それどころか保護される立場だって事だな。
コテハンと名無し、どちらのためにこのスレがあるか、なんて区別は
ひろゆきも持ってないと思われる。
まずその対立図式みたいな特殊概念から捨てんと話が始まらない事は確かだ。

>320
名無しの飼い主さん
ペット好き名無しさん
ペット大好きさん
名無しさん＠飼育中

辺りが語呂がよいのではと思う。　飼い主さんだけがペット好きかという気もするが。
ひねれば、

なな種

・・・とか？

323 ：おっさんエンジェル ◆angeliXQ ：02/06/08 20:36 ID:SiaRcspS

よその話をすると　固定話は遠慮くださいの犬猫板雑談スレを見ると
伸びてないよね。雑談に値するのがミムスレかと思うのだけど
固定率から296さんが考えてるのと違うように　私は感じる。
そうだね、メーテルスレでも作ってみてはいかがか＿？

モグラの子の件に関しては　野生の小動物の子を積極的に助けるのは
倫理的・技術的にどうか、という意見もある。
また最強スレで出た意見以上の応急措置はないと私は思う。

先に強制名前入力について話合うのがよいのではないか。

324 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/08 21:27 ID:muhvJQ8e

雑談スレッドは、個人的にはあくまで需要に即したものであるべきであると思う。
無理に「固定禁止」「板違いの話題禁止」などと括りを強くすれば、
そのスレッドは閑散とする事は自明であろうから。

そうなってくると「そもそも雑談スレッドそのものが不要」という事になるのでは？

というか、名無しで書き込んでいる人全て、あるいはほとんどが現状の雑談スレッドを
煙たがっているのか？それとも、１人か、せいぜい２,３人が繰り返し同じ発言を繰り返しているのかが気になる。
そんなの分かるわけ無いし、分かったところでどう、という事はないのだが。
少なくともこの板の名無しの人の大多数が非常にあのスレッドの存在を面白くないと思っているのなら
このままではイカンと思うし。

こうも定期的に同じような意見が出る。流してしまっていいとは思わない。
このさい、徹底的にガチンコで話し合うのもありでは？

325 ：名無しさん：02/06/08 21:49 ID:???

じゃあ、強制名前入力の話は急ぐこたないし２本立ては錯綜するとおもうんで、
（どうも固定云々と微妙に絡んでるみたいだし）
雑談スレについて先に話しあった方がよくないかな。

敷居の高い雑談は、構えちゃうよね。
ちょとくらいの脱線ならいいよ、だと、なにが違うのかよーわからんし、
結局のところ、「ちょと」の程度の問題になってくるのでは。
でもって、その「ちょと」というのはひとそれぞれだとおもうんで、
脱線が増えないようペットネタをどんどんふるのがよろし、とおもうよ。
ガイドラインに反してない誰かの発言を制限する前にさ。

あと、固定も名無しもおなじだよ。
固定であることを誰かに強制されてるわけでもないし、
名無しだって強制されてるわけでもないでしょ。
それと、保護されてるわけでもないとおもふ。

326 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/09 06:40 ID:aAYjvOrK

いくつか手段はあるが、２ちゃんねるのルールに抵触していない以上
ルールで取り締まるのは不可能なわけだ。
となると現状を変える手段は３つ。

１．脱線が増えないようペットネタをどんどんふるのがよろし、とおもうよ
２．まず交流スレを盛り上げろ
３．雑談スレに現在参加してる人間をその気にさせる（若干１とかぶる部分があるが）

他にもあるかもしれんが、すぐ考えつくのがこの３つ。
(２ちゃんガイドラインを変えるという荒業もあるが非現実的だ)
選択肢ではないから全部いっぺんにやれば現状は多少変わるんじゃねーの？

>325
>それと、保護されてるわけでもないとおもふ。

少なくともコテハン叩きは禁止されていて、
コテハンと名無し捨てハンの差はルール上それだけだろうから
保護されてると書いてみた。
感情論じゃなくて、事実のみを粛々と述べれば保護されてる事になると思うよ。
別にコテハンが偉いとか逆らうなじゃなくてね。

327 ：名無しさん：02/06/09 12:33 ID:???

＞モドキ
いや、感情にもとづくもんだとおもうよ（笑
私だったら、コテハンでいる自由も確保されてる、って表現になるから。

どうしてコテハンスレが削除対象になってるかというと、
単純に情報価値がないからであって、保護が目的じゃなかったと記憶してる。
たとえば「●~*について考察するスレ」なんてのは成り立たないから、
わざわざガイドラインで取り上げないだけじゃなかったっけ。

だから、名無しもコテハンもおんなじで、差なんかないんだよ。
強いて言うなら、差がないことについて触れてる文章だとおもふ。

328 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/09 18:55 ID:GEA4/A4z

ま、それについては見解が違うがどうだっていい事だ。
そんな事より>308は来ないのかな。

329 ：　：02/06/09 19:34 ID:???

今の雑談スレはコテハン専用スレッドになってるぞ
だから漏れは雑談したくても入らない

つっても、その雑談スレとほとんど同じメンバーしかここに書いてなさげじゃね？
それってどうよ　このスレも無意味だと思われ

330 ：　：02/06/09 19:38 ID:???

先ず、クレーマーに対して削除ガイドラインを持ち出して
「２ちゃんのルールに抵触していない」とする意見について言うと
クレーマーが
「このスレは板違いだから削除すべし」と言うならそれに対する
反論の根拠になるだろうが、クレーマーの多くは“軌道修正”を求めているのであり
それに対して削除ガイドラインを持ち出しても話しが噛み合わない。

そもそも板違いの話題が頻繁に話される雑談スレが好ましいはずがなく
もし好ましいなら「３つまで考慮」とかの限定をする必要はないはずだ。

次ぎにクレーマーに対してよく言われる
「おまえがネタをふりゃあいいだろう」と言う意見だが、これは
ダイレクトに板違いの脱線を指摘されることを拒んでいるに過ぎない。
適当な話しのネタを持っていない者は脱線を指摘修正することができないことにもなる。
随分雑談スレに常駐している人間にとって都合のいい話ではある（ｗ

結論としては、雑談スレがその存在が認められている以上今後も存続するだろうが
その性質上板違いの話題に反れて行くのは仕方なく、それに対する一種の
「外圧」（w)としてクレーマーの存在もまた必要なのではないか？ということ。

よって、クレーマーの皆さんは自信を持って遠慮なくビシビシクレームをねじ込んで欲しい（ｗ
・・・・・・荒れる板キボンヌ（ｗ

331 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/09 23:05 ID:GEA4/A4z

最後の１行がなけりゃけっこう名文なんだが。

332 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/09 23:15 ID:/+MiQ01p

うむ。それさえなければ対話の機会を持とうと思ったのだが。

１つだけ。ネタがなければ、そもそも雑談したい、とは思わないのでは？

333 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/09 23:24 ID:GEA4/A4z

>随分雑談スレに常駐している人間にとって都合のいい話ではある（ｗ

って、ルール的に問題ないのに自分たちに不都合な話をするわけないって。
それは世の中的に当たり前。
クレーマはクレーマに都合のいい話をするし、
常駐組も常駐組に都合のいい話をする。
旨みもナシに人を動かそうって考えは、ハッキリ言って甘い。
もっと言えば、それこそそんな都合のいい事はあり得ない。

334 ：　　　：02/06/10 00:19 ID:???

>>333
＞旨みもナシに人を動かそうって考えは、ハッキリ言って甘い。
＞もっと言えば、それこそそんな都合のいい事はあり得ない。
これは「自分達が乗りやすい話のネタを振ってくれ」と言っている
人間にこそ言えるだろう（ｗ

でだ、お互い相手の言うところに“旨み”がなく平行線をたどると
（具体的に言うとクレームを無視して板違いの話題強行）
コンフリクトが益々増大し板が荒れる原因になりうる。

・・・願ってもない事だ（ｗ

335 ：名無しさん：02/06/10 01:19 ID:???

個人的には、他スレみたいに趣旨がないのが雑談スレだとおもう。

＞329さん
＞つっても、その雑談スレとほとんど同じメンバーしかここに書いてなさげじゃね？
問題提起した296さん待ちなのでは。
そもそも、とあるスレが問題として取り上げられたら、
そこのスレ住人さんは集まるもんだとおもう。
興味あるひとは関係なくても参加するだろうけど、どうでもいい、
関わりあいになりたくないっていうひとは、放置するんじゃないかな。

＞330さん
＞結論としては、雑談スレがその存在が認められている以上今後も存続するだろうが
＞その性質上板違いの話題に反れて行くのは仕方なく、それに対する一種の
＞「外圧」（w)としてクレーマーの存在もまた必要なのではないか？ということ。
必要かどうかはさておき、繰り返しになるけども、
クレームもルールに反しない程度なら個々の自由だとおもうし、
そのクレームをどう受け止めるか、それまた個々の自由だとおもう。

＞333 モドキ
＞旨みもナシに人を動かそうって考えは、ハッキリ言って甘い。
なにかをコントロールしようとおもったことはないけど、
おそらくモドキのいうところの旨みもないっていう主張を
何回かしてるよーな自覚があるんだけど、、そっかな、甘いかな。。
甘いんだろーな。。。

＞334さん
＞「自分達が乗りやすい話のネタを振ってくれ」と言っている人間
って、どこにいるんですか。

＞コンフリクトが益々増大し板が荒れる原因になりうる。
＞・・・願ってもない事だ（ｗ
あのスレって、そこまで影響力あるもんなのかな。

336 ：296ですが：02/06/10 07:18 ID:sbdTdDcP

「”馴れ合いが目的のコテハンさん”が
【動物ネタ以外を主】にsageで内輪向けに雑談する場所」
現状がこうなってることへの反論はないようなので、
今の雑談スレはこういう状態ということでいいようですね。
それで話を進めますが

>>310・>>312
相手の論旨を極端にしてしまってませんか？
それでは議論が大げさになってしまう。
徹底的にズレてるので長文レスになります。私は
・雑談スレにコテガンが入るな、名無し以外禁止
・ペット以外の話題禁止
とは一言も言ってません。
これは他の人も、私が上の2つを主張したがってると
思いたいような書き込みが見受けられるけれど。>>324さん含
名無しも固定も選ぶのは自由でしょうけど
今の状態（＝上に書いたカッコの中の状態）を続けるなら
板の中で一番敷居が低くて書きやすい、雑談スレの代表としての
雑談スレではおかしいというわけです。なぜそれが酷なのかわからない。
徹底sageでやってるでしょう？　他板の多くの雑談スレも
多少はその板と関係ない話も出るけれど、ここのように
全員ほぼコテハンで私生活のネタの応答を、オフ会板のように繰り返してる所は
寡聞にして知りません。それは、他の板と同じように
普通の雑談スレで後ろめたくないならば、そこまで身内で固まってsageないような気がする。
上のカッコの中のような状態であると、自分達で認めてるのでしょう。
>気に入らないコテハンが話をしているだけで、馴れ合っている
>と感じてしまう人が居るとしたら、なんだかなーって感じだ
…あなたにとっては、今の雑談スレは「コテハンの馴れあいスレ」ではないんですね…。
それではきっと平行線だな。
排除じゃなくて中庸。どうも被害妄想入ってる気がします。

337 ：続き：02/06/10 07:19 ID:sbdTdDcP

>>311
色んな人が板に集まるのだから、なにごとも中庸がいいでしょうが
今の雑談スレはマキシマムにコテハンの交流に針が振れてる状態です。
これはそちらも認められる所ですよね。上の書き込みの繰り返しになるけれど
私の主張は「雑談スレに名無ししか書かない」ではありません。
agesageはまあ私も同じスタンスです。

>>317
雑談スレA・板住人への質問アンケートの雑談スレB・コテハン交流の雑談スレC
板住人向けのメーテルスレなどのネタスレ雑談スレD
の4つがあれば、板の代表（板開設後に一番先に立つフォーマットスレ）としての雑談シレは
雑談スレAになりますね。そういう意味での実質的代表スレというわけですよ。

名無し入力については、2chで圧倒的に多い名無し向けに
書きこみが楽になるデフォルト名無しさんがあるのは
誰も困らないと思います。コテハンさんには関係ないことですし。
管理側が要望を通してくれるかは別ですけどね。

338 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/10 07:53 ID:???

まあ、＞２９６の書き方だと結果的に
コテハンの雑談を、悪いことのように書いているように見えるんだがね
これが、俺の被害妄想というなら仕方ない

＞板の中で一番敷居が低くて書きやすい、雑談スレの代表としての
これに付いては完全に主観だけなんだなー、と思うが

＞今の雑談スレは「コテハンの馴れあいスレ」ではないんですね…。
＞それではきっと平行線だな
コテハンじゃない奴も居るよね？そこは理解できているとは思うが
雑談＝一人一人の書き置きじゃなくて
レスのやりとりだと思うんだけど？

＞私生活のネタの応答を、オフ会板のように繰り返してる所は
私生活ネタの中に動物ネタ入っていると思うんだけど

２９６の書き方だと、結果的にコテハンは遠慮しちゃうよ
まるで、してはいけないような書きかたしているし
嫌味言われているのと同じだから
今している雑談が、してはいけないふさわしくない物ではないしね

339 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/10 08:01 ID:zKu4qFnj

>・雑談スレにコテガンが入るな、名無し以外禁止
>・ペット以外の話題禁止
>とは一言も言ってません。

言ってないのはわかった。　で、何？　どう言ったのさ。

>これは他の人も、私が上の2つを主張したがってると思いたいような書き込みが見受けられるけれど。

思いたい、って・・・　そう思う事による得は別にないし、
おまえがそうとしか思えないような文章を書いてるからじゃない？

>板の中で一番敷居が低くて書きやすい、
>雑談スレの代表としての雑談スレではおかしいというわけです。

俺は今の状態が敷居高い（変な表現）とは思わんのだけど、仮に高いとして
｢板の中で一番敷居が低くて書きやすい」「雑談スレの代表」てのは誰が決めたの？
そんな定義は聞いた事ないんだが。

>全員ほぼコテハンで私生活のネタの応答を、オフ会板のように繰り返してる所は
>寡聞にして知りません。

俺も「雑談スレは板の入り口だ！」とか「書きやすいスレだ！」という主張を
よそで脱線話しまくってた時に聞いた事がない（ここでもだけど）。
おまえの行ってる板はつまりどこで、どこの雑談スレみたいにしたいのよ？

>普通の雑談スレで後ろめたくないならば、そこまで身内で固まってsageないような気がする。

だからクレーマが面倒なだけなんだっての。　４０スレの下半分に来たらみんな上げてるだろ。
徹底的な下げ進行、ってどの程度の事だと思う？
つーか俺が上げとるがな。　全員が上げたら常に１番目になるよ。　その方が問題だ。

340 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/10 08:05 ID:???

で、結局２９６がしたいことは
ペットの話題雑談スレ？の様な感じの物が欲しいわけだよね？
いいと思うよ
それが板代表？の雑談かは個人個人主観で決まることだろうし
今ある
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000500848/
これの次スレって感じで
ペットの事だけを話す雑談スレ（名前は他のに任せるけど）
って、新スレ立ててみたら？

＞排除じゃなくて中庸。どうも被害妄想入ってる気がします。
まあ、しつこいが被害妄想ではなく
ああ書かれたら、気の弱いコテハンや争い嫌いなコテハンは
書けないよ雑談スレに
「あーあこうやって雑談スレでレスしているのも見張られてまたケチ付けられるんだろうな」
と、見張りが見るみたいで書きにくいね
結果、この板で知り合い雑談スレでいろんなネタ交えながら雑談して
楽しんでいた物を、
やれ、雑談の仕方が間違っているから入りにくいだとか
やれ、板の代表とか雑談スレはこうあるべき見たいに書かれたら
相手に嫌な気分をさせることくらい解ると思うが？

２９６本人全然気がついてないかもしれないが、言葉に刺があるしね
＞誰も困らないと思います。コテハンさんには関係ないことですし。
このレス一つ取ってもなんか遠回しに言われてるなぁと、俺は感じるね

341 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/10 08:12 ID:???

＞俺も「雑談スレは板の入り口だ！」とか「書きやすいスレだ！」という主張を
＞よそで脱線話しまくってた時に聞いた事がない（ここでもだけど）。
＞おまえの行ってる板はつまりどこで、どこの雑談スレみたいにしたいのよ
これはもどきのレスだけど、俺も是非聞いてみたい、参考にしたい
プライベートなことで答えにくかったら仕方ないと思う

342 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/10 08:24 ID:???

＞>普通の雑談スレで後ろめたくないならば、
＞そこまで身内で固まってsageないような気がする
と、これにもレス、俺はどの板、何処でもさげ書き
削除依頼板は別だが
後ろめたい気持ちは一切無いね、
もどきの書いている通りクレーマー？が嫌なんだろうよみんな
昔は上げてると荒らしの、よくとばっちりを受けたもんだ
あげる義務なんて何処にも無いから、だからみんな
下がったら、その内誰か上げるだろうと思っているんじゃないの？
むしろ、今度は下げてることに対してクレーマーが発生しているから
今度はみんな上げ進行になったりして？
そして今度は上げてる事にクレームが付くようになるのかな？また

343 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/10 08:27 ID:???

上げてると「自己主張がそんなにしたいか？」と昔は書かれ
さげてると「何か後ろめたい気持ちがあるんじゃないの？」と疑われ
どっちの答えも「別に？」だけど
上げても下げても、なんか因縁付けられるなら
自分のスタイル貫くね

344 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/10 08:40 ID:zKu4qFnj

>＞旨みもナシに人を動かそうって考えは、ハッキリ言って甘い。
>＞もっと言えば、それこそそんな都合のいい事はあり得ない。
>これは「自分達が乗りやすい話のネタを振ってくれ」と言っている
>人間にこそ言えるだろう（ｗ

うん、だから最初から>336の事だって言ってるじゃん。
文章の意味がよくわからないんだけど。

>329
>つっても、その雑談スレとほとんど同じメンバーしかここに書いてなさげじゃね？

だから別に当事者以外には興味ねーんじゃねーの？
大部分の板住民にとって、今の状態でもかまわないちゅーか。

>おそらくモドキのいうところの旨みもないっていう主張を
>何回かしてるよーな自覚があるんだけど、、そっかな、甘いかな。。

俺ともぶつかった事あるけど、俺は
ルール的に問題がなくて、かつ自分達にとって快適である場合
現状を変える気にはならないよ。
いい人ぶったりもめ事がないのが快適、とも思わんからクレーマに来るなとも言わない。
逆に言えば旨みもナシに相手の言う事聞くやつ何ざ、自分がねえんだよ。

345 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/10 08:40 ID:zKu4qFnj

>337
>色んな人が板に集まるのだから、なにごとも中庸がいいでしょうが

だからそれは誰が決めたんだよ。
偏ってる方が面白い場合もあるから「ペット板」なんてカテゴリがあって
｢フェレットスレ」なんて個別スレがあるんだろうし
その傾向が多かれ少なかれ雑談スレにもあると思うから
｢ペットと関係ないカオスはウザイ」って言ってんだろおまえは。
矛盾してるよ。

>名無し入力については、2chで圧倒的に多い名無し向けに
>書きこみが楽になるデフォルト名無しさんがあるのは誰も困らないと思います。

名無しの数が多かろうと少なかろうと関係ないだろ。
誰も困るとは言ってないし。　どうでもいいだけだ。

>コテハンさんには関係ないことですし。

関係はあるし、こういう一文をつけくわえるだけで
いっぺんに主張の信憑性がなくなるという事、そろそろ気づいた方がいい。
おまえがコテハン嫌いなだけちゃうんかい、と思ってしまうよ、悪いけど。

346 ：　　：02/06/10 11:45 ID:???

>>296
あんたが話題に入れないのってそーいう性格だからじゃないですか？
と言ってみるテスト。

347 ：　　：02/06/10 12:01 ID:???

>コテハンさんには関係ないことですし。
常識的にかんがえるとさ～この書き方じゃね相手に喧嘩売ってるようなもんさね
そりゃコテハンは怒るし被害妄想（妄想じゃなくて完全に被害だろ）もするよ。

名無しの私目が（笑）書くのもなんざマスが>>296さんから香ばしい香りがします。

348 ：量産型名無し：02/06/10 12:39 ID:???

＞３３６・３３７（２９６）

実は「雑談をしたい」ではなく「議論の為の議論したい」だったり．．．

349 ：長文レスになりますが：02/06/10 19:24 ID:sbdTdDcP

>私生活ネタの中に動物ネタ入っていると思うんだけど
○○板の雑談スレにおいて
・○○関係ネタの中にたまにコテハンの私生活ネタ混入（参加者数　名無し＞固定）
・コテハンの私生活ネタの中にたまに○○関係ネタ混入（参加者数　固定＞名無し）
下の例が今の雑談スレですね。

>おまえの行ってる板はつまりどこで、どこの雑談スレみたいにしたいのよ？
下の状態になってる板があるなら私も知りたいので教えてください。
下の状態になってるスレがあるのは珍しくないでしょうが
「板開設後一番最初に立てられるような代表的雑談スレ」が下の状態になってる板のことです。
私も2ch全体的に見てどうなのか知りたいので、
他の板の人に意見をもらうのも悪くないかもと思いました。
要望板や削除議論板でそういうスレがあれば、この板の状態を説明して
意見を聞いてみようと思います。
ほとんどがコテハン、板と関係ない話題が主で、たまに板と関係ある話題が出るスレが
「過度な馴れ合い」「排他的馴れ合い」っぽくはないのかということを。

>>340
スレタイトルを変更するのは今のコテハン専用状態雑談スレの方では？
それとも、今の雑談スレの次スレも「ペット大好き板雑談スレッド」
みたいなタイトルで立つんでしょうか？　馴れ合いや、固定とかスレタイにつけて
「板開設後一番最初に立てられるような代表的雑談スレ」みたいなスレタイはやめた方が。
馴れ合いカテゴリの以下の板はご覧になったことありますか？
雰囲気的にこちらの板と全く同じでふさわしそうと思ったことがあります。
自己紹介板http://kaba.2ch.net/intro/
オフ会板http://natto.2ch.net/off/
いまの雑談スレを見て、当のコテハンさんが本当に本当に
ひと欠片も疑問を持たないのでしたらこの話題は平行線かもしれないですね…。
しつこいですが本当に、何の問題もな疑問もないのだとしたら……うーん。
2ch的客観的視点を少し足してください。

>>345
重複しすぎるのでレス省略

350 ：続き：02/06/10 19:25 ID:sbdTdDcP

あと思いもよらない部分にレスされてますが
>コテハンさんには関係ないことですし。
は
>あと、強制名前入力についてだけど、解除しても空白さんや
>ステハンさんがデフォルトに変わるだけだとおもう。
論旨としてはこれと変わらず、付け加えただけなんですが。
デフォルト名無しのオンオフの違いは、コテハンに影響がなくほぼ関係ないことという書き込みの
何が疑問なのかよくわからない…
コテハンはNANASHI_CHECK=が1だろうが空白だろうが名前欄に何かを入力し
非コテハンの場合は1ならわざわざ空白やらその場限りの記号を入力
空白なら名前欄を弄らずにすんで書き込みボタン。
誰かにとって不都合を生み出しかねない要望なら熟考が必要だろうけれど
名無しにとっては手間が一段階減り、コテハンさんには元々無関係なことなので
特別デメリットはないだろうという確認の意味です。
関係ないというのはこういう意味です。
要望を出すさいに意見を必要としないと言う意味ではないですよ。
じゃなければ提案を投げかけてないです。
読解力というより誤解が生じたようでした。

351 ：：02/06/10 19:30 ID:???

デムパすぎてなにが言いたいのか
よーわからん。

352 ：量産型名無し：02/06/10 20:15 ID:???

＞３４９
＞要望板や削除議論板でそういうスレがあれば、この板の状態を説明して
＞意見を聞いてみようと思います。
＞ほとんどがコテハン、板と関係ない話題が主で、たまに板と関係ある話題が出るスレが
＞「過度な馴れ合い」「排他的馴れ合い」っぽくはないのかということを。

はぁ？
わざわざ（忙しい）要望板や削除議論板にそんな理由で質問するのか？
【当該板での議論が熱くなりすぎて裁定者の判断仰がないと収拾つかない事態】でも無いだろ
そもそも「書き捨てできる（>>296）」を希望しておいて（「書き捨て」とは「レス期待しない」と同義語）
今度は「せんせ～、○○くんはイケナイと思います」と小学校の学級会レベルの発想かよ

（φ∀φ）←これでありませんよーに．．．（ー人ー）南無南無

353 ：名無しさん：02/06/10 20:45 ID:???

名無しさんもよくわからんちん。

＞351 296さん
＞>コテハンさんには関係ないことですし。
＞は
＞>あと、強制名前入力についてだけど、解除しても空白さんや
＞>ステハンさんがデフォルトに変わるだけだとおもう。
＞論旨としてはこれと変わらず、
変わらないと296さんがおもうのは勝手だけど、
発言者から言わせてもらえば、、、変わってます（ｷﾊﾟﾘ

＞誰かにとって不都合を生み出しかねない要望
荒らしさんにとって好都合を生み出しかねない要望だから、
慎重になってるんですよ。
困ってないというなら、強制名前入力でもべつに困ってない。

354 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/10 21:55 ID:???

＞下の状態になってる板があるなら私も知りたいので教えてください。
＞下の状態になってるスレがあるのは珍しくないでしょうが
質問を質問で返すか（ｗ
つまり
＞ペットに関する時事話や雑記を、他の板のように
＞各名無しさんが気軽に書き捨てできる場
他の板のようにって、書いたが実際は無いわけだ、ありゃりゃ(;´Д｀)

こちらは色々書いているように、もどきがあげているしね
他の板と比べて下がっているのは当然、板自体が人数少ないんだから

＞ひと欠片も疑問を持たないのでしたらこの話題は平行線かもしれないですね…。
(;´Д｀)ﾊｧ・・まあ、そうだね

355 ：　：02/06/10 22:19 ID:???

　なんか偏屈ばあさんが意地張って、近所の井戸端会議に入れないで
嫌がらせや皮肉を通りすがりにやりに来るのと似てますな。

２９６氏、所で書き捨てしたいなら独り言板はいかがですか？（プ

356 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/11 00:42 ID:3R72CJmc

>>おまえの行ってる板はつまりどこで、どこの雑談スレみたいにしたいのよ？
>下の状態になってる板があるなら私も知りたいので教えてください。

待てい。　俺たちは今のままでいいから例を示す必要はねーぞ。
おまえに解ってもらわんでも現状に不満はないんだから。
そこは混同したらいかん。　お願いしてるのはおまえだ。

現状を変えて、どうしたいのか。　それが大事。

>349
>固定とかスレタイにつけて

ホントの排他スレだな。　つーか自分が相当失礼な提案をしてる自覚はあるか？
それを踏まえたうえの態度ってもんがあるだろ。
相手に甘えすぎると議論にならんで。

357 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/06/11 01:08 ID:???

あいかわらずよくわからんなあ。
繰り返すが、以前はともかく、「愛」だの「最強」だのスレタイに付いてる時点で、
その板の代表的なスレッドにはなり得ないと思うし、区分としてはネタすれに近い。

そもそも、「板開設後一番最初に立てられるような代表的雑談スレ」
ってのがよくわからん。そんなものがある板を、例を上げて説明して欲しい。

358 ：にゃんたろう：02/06/11 02:09 ID:???

現犬猫板住人で、分割前のペット好き板からいる私なんかにとっちゃあ、
微妙に犬猫話がかぶっても板違いっていわれない雑談、ネタスレ関係が
こっちで出入り出来る唯一のスレなんだけど。。。

359 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/11 13:05 ID:8VyHRwpm

結論的に、今のままでいい、ということか。

360 ：亀好き：02/06/11 14:53 ID:???

私は、雑談スレはペットの話にこだわらず、ペット板の住人がいろいろな話をする…ってスタンスでいいと思ってたんだけど。
というか、雑談スレと言うのはどういう主旨で立てられたかどうかは別として、結果的にどこの板でも上記のスタンスで落ち着いちゃってるケースが多いと思う。
たまたまペット大好き板は、コテハンのカキコが多いからコテハンが目立っちゃってるだけで、雑談スレをペットオンリーの話に限定しちゃったら、逆に盛り上がりに欠けるのでは？
ちなみにコテハンが多いから入りにくいって言うのは、グループに入っていけない内気な子の様に、個人の問題だと思うんだけど…。

どうしても不満が残るようなら、ペットの話がメインの雑談スレを作ってみたら？
スレタイと、リンクを希望する関連スレを教えてくれたら、私が立ててもいいけど…。

361 ：　：02/06/11 15:05 ID:???

＞＞ペットの話がメインの雑談スレを作ってみたら？
既にあるんだけど

君が予想しているとおりあまりに盛り上がらないのでいつも沈み気味

２９６と同じ様な奴が居て同じ事を言い我が儘を聞いてあげてスレがたった
しかし、今ひとつ盛り上がらないそのスレ　次第に人が来なくなり
逆上・・そして今に至っているのではないかと思うぞ～＾＾

362 ：　：02/06/11 17:21 ID:???

>>357
横レスすまないが、板が産まれるところに立ち会ったことないんか？
鯖移転じゃないやつ
だいたいまっさきに「雑談スレッド＠なんとか板」てのが立つよ
そういうとこが固定の巣窟になることは見たことないな

363 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/06/11 18:52 ID:???

>>362
そりゃそうだろう。生まれたばっかの板なんだから、固定や馴れ合いもないわけだし。
そういう話じゃなかったんだが、少し言葉が足りなかったかな。

少し訂正すると、ペット板のような何年続いているような板で、
板新設当時の、多くが、記念カキコや、挨拶、板の方向性を話し合いなどに費やされる
雑談スレッドが（むろん、固定も馴れ合いもほとんどいない）、
そのままの形で雑談に移行して存続し、かつそこそこ盛り上がってる例があるのだろうか？
また、それが板の代表的な雑談スレッドになっている例があるのだろうか？

296はペット板の雑談スレに対して問題提起をして、それを他板との比較で語る以上、
主観だけでなく、その具体的な例を見せてもわらないと、話が進まない。
現状、少なくとも俺には296が目指すところの雑談スレのイメージが見えてこない。

各ジャンルのペットの日常的な話題は、基本的には各種別スレで行なわれてるから、
ペットの話題だけで、しかも名無しで、雑談続けるのは難しいと思うが、
結論として、そこまで現状が許せないなら、新スレ立てて見れば良いと思うよ。

もちろん、現状の雑談スレは現状のまま続いていくと思うよ。
個人的には、【初心者も】馴れ合い固定雑談スレ【大歓迎】
なんてスレタイでも何の問題もないんだけどね。

364 ：長文になりますが（296)：02/06/11 20:49 ID:HSGT15+u

>>352
それらはほぼ議論のために存在する板です。
提案(希望）している状態は「書き捨てだけ」でも「名無しだけ」
でもありません。何度も書いていますが。
>>353
life鯖はスクリプト的に困難になっています。
その種の荒らし報告スレで報告されているのはだいぶ前からここ以外の板かと思われます。
最終的に判断するのは管理サイドなので問題は大きくないでしょう。

>>354
質問で返したのは、そちらが珍しくないと述べる
この板と同じ状況の雑談スレが私にとって珍しいからです。
犬も歩けばぶつかるどころか、ランダムに行く板は
殆どどこも普通の雑談スレなので、特別例にあげるのが困ったので。
雑踏で集団を平均身長前後の人間と190ｾﾝﾁ超えの人間にわけるとして
「この人込みの中で平均身長ぐらいの人間を教えてください」と言われて
「それより、190cm強の人間を教えてください。それ以外はだいたい平均身長ですから」
と答えたのと同じようなものと思ってもらえればわかりやすいかと思います。

とりあえず、各カテゴリからランダムに1つの板を選び、スレッド一覧からページ内検索で
「雑談」とつくスレを選んで抽出しました。
海外サッカー板
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1020864059/l50
国内旅行板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1013956312/l50
お笑い芸人
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1023115418/l50
広告業界
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1013480699/l50
映画・8mm板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1020590749/l50
通販、買い物
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1021621409/l50
受験板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1023071385/l50
園芸板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1006877871/l50
洋楽板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1020930936/l50

365 ：続き：02/06/11 20:50 ID:HSGT15+u

>>360
>スレをペットオンリーの話に限定しちゃったら、
>>336の10－12行目
現状を続けるなら棲み分けが必要なのではと疑問を投げかけました。
ガイドライン4項目目「他的馴れ合い略等は削除対象とします。」
この排他的馴れ合いという定義は人それぞれなので議論になるかと思いますが
要はふさわしい場所で「コテハン限定向け、板と関係ない話題が主なスレ」があるのが
棲み分けというやつなのではないかなと思います。

>>363
>３～７行目
私が言っているのは重複になるけれど
板に関係ある話題の中にたまにコテハンの馴れ合い的私生活話題があるような
そういう雑談スレのことです。
瑣末時ですが、現状の指摘・疑問を投げかけること＝現状が許せないこと
というのは受け取り方が極端すぎませんか？
私は、私と違う意見があること＝何がなんでもコテハン馴れ合い以外許せない人
とは受け取りませんが。
固定限定交流スレッドになっているし、この先も変える予定がないの
でしたら最初からそういうスレタイトルにした方がまだマシだと思います。
他板の方がふさわしい気も、少しはします。

366 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/11 21:38 ID:???

＞質問で返したのは、そちらが珍しくないと述べる
まずその言葉に対して、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

で、そのリンク先「質問＆雑談スレ」がほとんど
質問、が絡むと雑談の意味合いも、雑談のための雑談スレとは
ぜーんぜんかけ離れてくる、その中で指摘通りはお笑いくらいか？
しかも、強制名無し入力じゃないしな何処も

＞固定限定交流スレッドになっているし、この先も変える予定がないの
いつのまにか固定「限定」ですか？名無しの書き込みは
あんたの頭で透明あぼーんですか？

367 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/11 21:47 ID:???

俺はね、スレの名前変えるのは全然構わないが
勝手に、「固定（「限定」）」とか、
都合良く事実を変えられてたりするのは気に入らないね

固定限定だと名無しが入れない、名無しでいたい人が入れない
いろんな人が指摘しているとおり
今の板は強制入力だが、空白などは名無しと同じだろう？

で、＞受け取り方が極端すぎませんか？
あんたの書き込みは、相手を誤解させる要素満載春真っ盛りだから
みんなそう見えているだろう？現にそう見えている人の書き込みだらけだ
指摘しているのは一人二人ではない
相手に何か書くときに失礼な事を書けば
そう、同じ誤解失礼が帰ってくることを覚えておけよ

368 ：名無しさん：02/06/11 21:51 ID:???

名無しさんも、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞364 296さん
＞その種の荒らし報告スレで報告されているのはだいぶ前からここ以外の板かと思われます。
だれもチョビンなんて言ってないじゃん。
（しかもチョビンなら、この前も瞬殺されてたし）
ここ以外の板て、、この板の話をしてるんじゃないんですか。

＞最終的に判断するのは管理サイドなので問題は大きくないでしょう。
？？？
じゃー要望出さなくても、問題は大きくないんじゃないの。

好き板は、もともと質問＆雑談スレだったのを、
質問・案内機能を高めるために切り離したんだよね。

369 ：　：02/06/11 22:03 ID:???

名無しだけど別に不都合は感じねえぞ
変な意識は持ってないから雑談にも普通に書き込めるし・・・

つーか書き込んだ俺は296に脳内あぼーんされてるのか？

370 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/11 22:09 ID:7QcQhQhb

＞現状を続けるなら棲み分けが必要なのではと疑問を投げかけました

んで、続き、この板の住人の意見を
此処で書かれていることな？
「必要なのでは？」と言う問いに対して何割？ほぼ全員
「必要とは思わないけど」と答えが２９６に返ってきてるが
固定も、固定じゃない人も
そもそも他の一般「名無し？」の人は「そんなことどうでもいいよー」だろうしね

２９６も、もどきも上げているし興味あればこのスレ覗くだろうしねぇ
（俺も上げとくか）

＞３６３（ちゃか）
俺もそんな様なスレでも構わないが、２９６みたいに限定とか
何かかなーり都合良く解釈されてると、うーん、と思う
＞３６９
まあ多分

371 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/11 22:10 ID:m6mYNkwo

>363
>【初心者も】馴れ合い固定雑談スレ【大歓迎】

これはやってみてもいいと思う。　名無し優遇スレにはする気ないけど。

例えば>360の「亀好き」や>368の「名無しさん」というのは
コテハンと呼んで差し支えないのかとか、
そもそもこの板では何が名無しかという定義が微妙になってくる。
まず名無しデフォルト復活さしてみては？

少なくとも固定限定スレではないしな。
サブローもヘラチョウザメも俺もちゃかも、みんな元々名無しだったものが
雑談スレで話すうちにコテハンに変えた。
あるいは他のスレで名無しだったものがコテハンつけて参加するようになったケースもある。

占有がってのは、雑談スレの名無しはコテハンになったらあかんという事かのう。
コテハンは書いたらいかんと？

ようするにどういう状態になるのが目的で
そのために俺たちにどうしろといってるのか、それが具体的じゃないから
だーれも賛同意見を述べないんだと思うぜ。

もっかい書くが、俺たちにどうしろといってるの？

372 ：名無しさん：02/06/11 22:33 ID:???

いや、
＞【初心者も】馴れ合い固定雑談スレ【大歓迎】
は、ガイドラインの
＞３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞固定ハンドルが占用している
におもいきり抵触するから、だめー。
296さんは、自分の気をすませるためにガイドラインをもちだしたり、
ガイドライン違反をすすめたりしてるわけじゃないよね。
どうしてそんなにちぐはぐなの？

「好き板第二雑談所＠なんでもあり」ってなかんじなのを提案。
要はタイトルでわかりやすく、
「代表的」に見えなけりゃいーってことなんでないの。
296さんの脳内学説によると。

373 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/11 22:36 ID:7QcQhQhb

＞３７２
なるほど・・、そか
【初心者も】馴れ合い雑談スレ【大歓迎】
とかはどう？（ｗ
＞「好き板第二雑談所＠なんでもあり」
これもいいんだけど２９６が、どう受け取るか？・・

374 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/11 22:40 ID:m6mYNkwo

がいしゅつも混ざるが、疑問に思ってる事がある。

１．まず、コテハンと名無しは対立関係とか、特別な感情を持ち合ってるのか、だ。

俺はコテハンや捨てハン相手でもナンバーで指して話すし
名無しに対しては過去発言がないからそれを前提として話せないが
単発でもキャッチーなネタ振ったらみんな反応するしな。
名無しから見たコテハンは、情報あるから話しやすい場合もあるんじゃねーの？

２．雑談スレは入り口か。

そもそも雑談スレって、ずっといる住人が雑談しようやってスレじゃねーのか普通。
専門板にいきなりやってきて雑談スレから入るやつって相当変だぞ。

３．どのように問題が起きているのか。

なんか困ってんのか？　誰か。　私はコテハン嫌いです、じゃなくて。

>372
あ、ごめん「固定」って単語が入ってるのを見落としてた。
【初心者も】【大歓迎】の部分だけ見てたよ。
まあこれはちゃかが言ったんだけど、コテハン占有スレはダメつーのはあったな。

375 ：名無しさん：02/06/11 22:52 ID:???

＞373 隊員
＞【初心者も】馴れ合い雑談スレ【大歓迎】
いーんだけど、お次は「書き込む前に読んでね」の
＞必要以上の馴れ合いは慎しんでください
をひっさげたクレームがつくことを予想。

376 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/11 22:55 ID:yiMPvv13

例えとは言え、ついにチョビンの名前まで出る事態になったか。

こちらはスレ名変更等、ここまで譲歩しているからなあ。
２９６氏はただただ「よそいけ」と言ってるだけですからなあ。
何かこちらをうなづかすような提案がない限り、
現状のままでよい、という結論は揺らぎようもない。

でなければ、素直に消えるか、グダグダ文句を書き連ねてさらしあげ食らい続けるか、
そのどちらかしかなかろう。

377 ：量産型名無し：02/06/12 00:23 ID:???

もしかして２９６は>>287のリンク先から来たかもしれん、（今はｄａｔ落ち）

「ペットの話題でマターリ交流するすれ」に誘導してもカキコ無い
つまり、「ペット話題の雑談」する気はさらさら無く、議論で反応見て楽しむ
>>348での指摘を回避してるし
なによりも「名無しデフォルト案」をこれまで全然提案していない

＞３６４
＞それらはほぼ議論のために存在する板です。
「要望板」「削除議論板」は当該板での議論をもとに
「削除するか否か、付け加える事項が有るとの要望が妥当か」を話し合う場所
つまり２９６は「今の雑談スレを削除対象として提訴します」と言ってる事に気付いて居ない
「名無しデフォルトの要請」は案を出してない以上「口実」と受け取れる

．．．つーか、このスレの過去ログ読んでるのか？

378 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/06/12 01:10 ID:???

296に関しては、みんなが答えてしまってるのなあ。
それに、俺は言いたいことの大半は、>>371のもどきの後半に集約されているし、
何言っても重複になるので、あとは296待ちか。

あと、【初心者も】馴れ合い固定雑談スレ【大歓迎】ってのは、
思い付いたネタみたいなもんだから。新スレを立てる場合は、
その時点でベストなものを考えよう。

379 ：アスリート名無しさん：02/06/12 11:07 ID:???

俺は固定ハンドルが占用していると見えないこともないと思うけどねえ
とりあえず風俗話やらは誘導されたならよせや
だから必要以上の馴れ合いとか言われんだろ

ざっと見て約３７０レス中に含まれる空白名無し数、約２５～３０かな
９割がコテハンの馴れ合いやんけ

380 ：：02/06/12 11:39 ID:???

プ、数えてるよ・・・・凄い執着心・・

381 ：ｰｰｰ：02/06/12 11:41 ID:???

http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%8EG%92k&o=K&2=t

296、
全部検証しれ
なにを熱くなってんだか、くだらん

そんなことより、ローカルルールの「ペット大嫌い板」って直せよ

382 ：-：02/06/12 12:22 ID:???

デフォルトで名前欄を入れて、犬猫板みたいに強制ID希望。
それでまずまず平和。いきすぎた馴れ合いは馴れ合い板（あるのか？）へ。

383 ：アスリート名無しさん：02/06/12 13:56 ID:???

＞380
うっせ、割合だよ割合

384 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/12 17:16 ID:???

まあ、良いじゃーないか、良いじゃーないか

385 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/12 18:21 ID:IV3zPJgK

それでは、デフォルト名無しの件に行くかね？
「名無し飼い主」以外にいいのないかいな？

あと、スレ立て制限緩和の件も犬猫板分離からこっち全く話されてなかったし。
どうだろうか。

386 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/12 20:00 ID:4rTb/lAw

ええじゃないかええじゃないかええじゃなーいか。

｢俺案」
名無しの飼い主さん
ペット好き名無しさん
ペット大好きさん
名無しさん＠飼育中
なな種

387 ：MODOKISY：02/06/12 20:03 ID:???

俺案

ニンゲンモドキ
Hahaha

これで問題なし。

388 ：名無しさん：02/06/12 20:13 ID:???

名無しさんは、強制名前入力解除に賛成できないんだけどな。
犬猫独立のときは、デフォルト復活とスレ立て規制の緩和をきぼんしたけど、
考えがかわりましただ。

389 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/12 20:15 ID:???

わろた。

390 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/12 20:20 ID:4rTb/lAw

>388
やっぱ荒れると思う？

391 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/12 20:24 ID:???

しかしあの（ディルの）一件はもうおさまったし・・・。
ただ、ほのぼの板あたりはスレ立て制限がたしか２５くらいしかなくて、
それが原因でシモネタ荒らしに苦しんでるとか。

392 ：名無しさん：02/06/12 20:30 ID:???

うーんと、まず、犬猫板、だけじゃなく犬猫以外も見てておもうのは、
強制IDで平和になるとはおもえない。

今は１０日に１回削除されてた時代ではもうなくて、
よくて１ヶ月、、、並で１ヶ月半～２ヶ月待ち。
回転の遅い過疎板での駄スレ乱立・上げ荒らしは大ダメージです。
で、うちがどんくらい回転が遅いかというと、
一度あがってから自然落下でそのまま１日経過しても、
スレ順８０～９０番に残ってるってくらいです。

393 ：関西どん ◆ny2d.jPc ：02/06/12 20:34 ID:???

ばればれの自演でも平気でする、とか？

394 ：名無しさん：02/06/12 20:34 ID:???

でもって、住人数が少ない板だからこそ連投規制もキビシイ。
他スレで、遊ぶついでに連投規制にかかる間隔が
だいたい把握できたりするんだけど
（都合上、曜日・時間帯に多少の偏りアリ）
timecount=10
timeclose=5
は、絶妙だとおもうです。

395 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/12 20:38 ID:4rTb/lAw

マニアック過ぎて意味がわからねーよ。

・・・名前の方は？

396 ：名無しさん：02/06/12 20:49 ID:???

名前入れてちょは、名前を書き込む自由は住人に委ねられてるし、
書き込むのになんの支障もないけど、強制IDや連投規制は、
選ぶ自由は住人になく、書き込みに何らかの支障がでてくるってこと。
うちみたいな過疎板なくせに荒れやすい板は、
強制名前入力が適切なんだなーっておもうようになった。

犬猫が抜けても荒れる問題・モメる問題に変わりはないし、
削除依頼もおもったより減ってない。
お隣さんが荒れたらこっちも荒れるの法則も健在だったしね。
ディル関連を除いても。
事実上申請を却下された後、約５ヶ月間この板を見てて、
そうおもいなおしたの。

397 ：　：02/06/12 23:34 ID:???

強制名前入力ウザイ
荒らす奴は何やっても荒らすよ
駄スレと名前欄は関係ないし
それなら便利にして

398 ：　：02/06/13 00:02 ID:???

>>397
便利ってなに？
便利にしてって案ぐらい出せば？
足りないの？脳？

399 ：(　´,_ゝ`)ﾌﾟ：02/06/13 04:10 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

400 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/13 07:45 ID:???

４００

401 ：401：02/06/13 12:19 ID:2BRCCFCH

>>366
私は例を示しました。あなたは？
質問に質問かよ、結局ないんじゃないか、プ
みたいな書き込みも煽りに見えましたが…。
400板ぐらいあるらしい全板をくまなく探せば、10板ぐらいはありそうかな。
この板の雑談スレについては、数えている人がいたけれど、ほぼ固定限定じゃないですか？
私は何度も「ほぼ」「主」と言ってますし（>>369)、コテハン連も自覚してるから
現状の雑談がこうこうである、という現状指摘への反論は特になかった気がします。
私の書き方を再三指摘してくれるのはありがたいですが
ご自分が誤解も失礼も全くないみたいな書き方をされますけど…。
努力はしてみますが。

>>368
書き方が伝わりにくかったですか？
悪質荒らしの報告場所では、大好き板の報告がほぼ無い。
それは、この板が今はそれほどその種の荒らしで荒れてないということです。
煽り目的の重複してるスレや議論スレはあるでしょうけれど、
名前入力とは関係が薄いです。（>>397同意です）
それなら名前入力ではなくスレ立て数規制でしょうし。
>＞最終的に判断するのは管理サイドなので問題は大きくないでしょう。
>？？？
全ての判断は管理サイドでしょう？
もし管理側が、大好き板はツール荒らし対策のため
（強制名前入力は、人減らしと連続ツール系荒らし対策のためだけです。他には効果は薄い）
強制名前入力を解除するのは時期尚早と判断したなら、要望は却下されるでしょう。
でも議論を経た要望を出す事自体は制限されないです。
こういうことです。
・コテハンには関係ないけど、捨てハン・名無しにとっては一段階手間が減る
・2chでは以前よりツール荒らし激減している
・大好き板はそちらが主張するように人数が少ない
の理由で、要望はそれほど悪くないと思いますけど。

>>370
このスレに書き込んでるのはほぼコテハンさんですけど…。＞ほぼ全員
>都合よく解釈
何度も(略
視点を変えますが、では貴殿から見た、今の雑談スレの状況を説明してみてください。

402 ：402：02/06/13 12:19 ID:2BRCCFCH

>>371
優遇ではなくて、どちらも同数（むしろ名無しの方が多数なのが普通かな）
で混在してるのが普通の状態では？
私もデフォルト名無しを復活させてみることには賛成です。
一番最初に書きました。
限定ではなくても現状はほぼ限定状態に見えます。
>もっかい書くが、俺たちにどうしろといってるの？
私なんかにどうしろと聞くということは、
今の、内容も板と関係ないことが主流で書き込み者もコテハンがほぼであるスレを
続けたいと思ってるのかな…。
自己紹介板や馴れ合い板だと全く違和感のないスレに思えますけど、
どう見ますか？
ガイドラインや心得を読んで他板も参考にしてみたことがあるなら
ほぼ固定交流のスレッドは
まずは名無しを復活させてみるのもいいと思います。
人が少ない板で質問スレど統合するのもいいと思いますけど。
質問へのレスと、雑談スレのレスの頻度が違うので、
統合したら質問者へのレスが頻繁になって助かりそうではあります。

>好き板第二雑談所＠なんでもあり
質問板と雑談を統合するのも手だと思いますけど。

>>374
>項目2
案内カテゴリと雑談カテゴリにある板以外は全部専門板です。
どこへ書くか質問するか迷った時にも雑談スレは入り口として機能しますよね。

>>377
元から大好き板住人ですが…名無しについては
途中で2つの主題が混線するからそれぞれに、という意見が私以外にもありました。
名無しデフォルト案を提案して進めたいと思っているのは何度も書きました。
名無しの飼い主さんが好きですね、私は。
要望板と議論板は、削除関係だけでなく、板そのものの議論や
比較論にも使われます念のため。

403 ：部分訂正：02/06/13 12:23 ID:2BRCCFCH

ガイドラインや心得を読んで他板も参考にしてみたことがあるなら
ほぼ固定交流のスレッドは

ガイドラインや心得を読んで他板も参考にしてみたことがあるなら
ほぼ固定交流のスレッドは微妙に違和感を感じます。

404 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/13 13:05 ID:???

＞４０１
まず色々書く前に一言、なんか事実を詐称する事が好きなようだが？
＞質問に質問かよ、結局ないんじゃないか、プ
何処にまず「プ」と書いてあるか教えて欲しいもんだ・・
「質問を質問で返すか（ｗ」俺が書いたのはこれと
「他の板のようにって、書いたが実際は無いわけだ、ありゃりゃ(;´Д｀)」
これだよな？
都合良く相手の文字を変える癖があるようだから、気を付けろよ？

405 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/13 13:11 ID:???

＞私は例を示しました。あなたは？
で、例を示しましたーと書いてあるが
例というのはこの板とは全く条件が違う板で

さらに紹介された雑談が、質問＆雑談や
スレ立てる前に～雑談、などだ
しかも名前の強制入力の板ではない、
これではぜーんぜん例にならない事が事実だよな？
この板の雑談は、雑談のための雑談

んで、
＞この板の雑談スレについては、数えている人がいたけれど、
＞ほぼ固定限定じゃないですか？
＞私は何度も「ほぼ」「主」と言ってますし
なんて書いているみたいだけど
＞３６５で
＞固定限定交流スレッドになっているし、この先も変える予定がないの
確かに「固定限定」＠限定って書いているよね？
だから突っ込まれるんだと思うが？ほぼって事を強調したいなら
全てのレスに固定限定と書く前に「ほぼ」を入れないと誤解を生むのは当たり前

406 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/13 13:22 ID:???

＞ご自分が誤解も失礼も全くないみたいな書き方をされますけど…。
自分が誤解を生む発言をするから
相手が勘違いする事を、自覚しているのかしてないのか・・
自分の最初のレスからよく読み返してみてくれ
まるで間接的にこちらは煽られている気分だ
そりゃこっちも気分が悪くなる、当然のことだ、自覚無いようだが

＞視点を変えますが、では貴殿から見た、
＞今の雑談スレの状況を説明してみてください
普通に雑談、固定は多いがそれは元々
強制入力だった為にどうせなら固定にするか、と言うことで固定にした人が
多い、話の脱線なら何処の板にもあると思うが
それを気にしすぎる人がこの板には昔から居る
そしてその人は自分が入りたいけど、固定ばかりで入れないと言う

雑談をしたい人は、この板では固定で雑談スレに入ることが多い
面白いから、話が続くから解りやすく固定にする人が多い
勿論名無しなども参加している
元々名無しだった人が固定に変えている事が多い

407 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/13 13:34 ID:???

>もっかい書くが、俺たちにどうしろといってるの？
＞私なんかにどうしろと聞くということは、
＞今の、内容も板と関係ないことが主流で
＞書き込み者もコテハンがほぼであるスレを
＞続けたいと思ってるのかな…。
で、これは俺が質問されてないけど、俺も答える
現状の雑談に疑問が無く別に続けようと思っているから反論？しているんだが
現状に「不満」を感じない、むしろ２９６の指摘の数々に疑問を持っている
人が多いんじゃないの？そう言っているのは固定ばかりです
とか言われそうだが
うーん、なんか当たり前の答えだな

＞どこへ書くか質問するか迷った時にも雑談スレは入り口として機能しますよね
んでー、入り口とか主観だからもう止めませんか？
質問スレがあるんだしその考えで行くと現在の「入り口？？」は質問スレかい？

まあ２９６が安心して上手く解決できる方法を考えよう
いま出ている案は、「好き板第二雑談所＠なんでもあり」
これに対する不満はある？質問と統合するのは「第一？雑談所」かな？

408 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/13 13:43 ID:???

次、２９６は自分も雑談したくてこの議題をだしてんのかな？
重要だから聞きたいんだが
自分が出している提案のせいでそのスレ
（新しく出来る固定が馴れ合わないスレ）も
雑談しにくくなるんじゃないかな？
勿論、今ある雑談スレもこの議論のおかげで
なんかケチ付けられそうでいやーな感じだよ？
脱線すると何か言われそうでよけいなこと書けないなぁー、とか
なんか監視されているようで嫌だなぁ・・、とか
なんか、立てても寂れて沈んで
何処ぞのスレと同じ結末を向かえる気がするが、そんなんでもいいの？
マターリ交流するスレは見てくれたか解らないけど
スレ名変えて効果あるんだと本気で思うならいいと思うよ
その事には反対してない
ただ他の板がふさわしいと書かれても、出ていく気がある奴なんていないだろう

409 ：ちゃか：02/06/13 13:46 ID:???

ちょっと時間が出来たので、簡潔に。

＞どこへ書くか質問するか迷った時にも雑談スレは入り口として機能しますよね。

トップに、「初心者質問スレ」「総合案内所スレ」がリンクされてる。
それが入り口として十分に機能してる。これに対しては？

それに、何度も繰り返すが、最初から雑談目的で来る人がいたとしても、
その興味ある、または飼ってる動物のスレッドに行くんじゃないの。
そもそも各スレッドは、他の板以上に雑談の意味合い強い。
例えば、「飼ってる魚が久々に手から餌食べた」「今日もカメの甲羅干ししました」
「インコが『おはよう』ってしゃべった」なんてのは、雑談の範疇だろうし。
アクア系には雑談＆質問スレッドに近いスレがあるし、アクア系の人はそこに行く。

隊員も言ってるように、現雑談スレは、雑談のための雑談。
住人交流が目的で、それでいいんじゃないのか。
俺は現状の雑談スレで何の問題も不満も、違和感も感じない。
板内でたったひとつそんなスレがあるだけだし、反対意見が若干あるにせよ、
管理側から規制でもなきゃ、今のままでかまわない。

それに、雑談内の固定占有っていっても、雑談のみの固定のやつもいるわけだし、
実際、固定だろうが名無しだろうが、スペースだろうが、たいした意味はないんじゃないのか？
名前なんて所詮は認識記号みたいなもんだし、識別しやすいから固定にしてるだけだろ。

結論としては、401が新スレ立てて、自分が希望する意味合いの雑談スレを作れば良いよ。

410 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/13 13:51 ID:???

なんか同じ事ばかり書いてるね、俺

411 ：名無し：02/06/13 18:40 ID:U+MHnEsg

　雑談くらい好きにさせてやれよ、別に変じゃないだろう。

412 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/13 19:00 ID:jk/j8kEG

>402
>どちらも同数（むしろ名無しの方が多数なのが普通かな）で混在してるのが普通の状態では？

だから入ってくりゃーええがな。
ぐだぐだ言わなけりゃ普通に話せるわけだし、おまえくらい口数の多いやつが
名無しで動物話の発言しつづけてたら、名無しが発言しにくい事もないんでねーか？
(つーかコテハン多いからって発言したいけどできない名無しなんて少数だと思うが)

名無しの数に合わせてコテハンが書き込み自粛でもするようになったら
雑談スレは終わりだ。
そして名前の比率なんて個人判断の集合なんだから調整できるわけがない。

ちなみに俺は「コテハン専用雑談スレ」を作るのには絶対反対。
新顔が来にくくなるし、それこそコテハン占有のガイドラインに引っかかって消されかねん。
現状満足派にとっていい事なんて一つもないぞ。
ゆっくり寂れていって、書くやつがいなくなって、最後に>402が喜ぶだけだ。

それなら今の雑談スレと質問スレを統合した方がいい。
質問スレは保全が必要で、かついろんな人間が見る方がいい。

ちなみに俺は、名無しも書きやすくなるなら当然その方がいいと思ってるが
全員が１人の価値観に合わせて窮屈な話しかできないくらいなら
意味がないと思う。

413 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/13 19:15 ID:jk/j8kEG

>402
>今の、内容も板と関係ないことが主流で書き込み者もコテハンがほぼであるスレを
>続けたいと思ってるのかな…。

続けたい続けたくないではない。　・・・続く。
なぜなら参加者にとって今の形は紆余曲折を経てなった楽しい状態だと思うし、
参加人数もたぶん１・２を争う人気スレだ。
ガイドラインに抵触しているわけでもない。

勘違いするなよ、おまえは俺達に「お願いして」、
｢みんなが特に問題を感じていない」この現状を変えてくれと言ってるんだ。
それはつまり、改悪があってはいかんという事だし
おまえの主張を聞いている人間が「自主的にそうするように仕向ける」事しか
おまえにはできない。

はっきり言って立場的に対等ではない。　それを再確認してものを言え。

おまえの意見は質問されたらみんなが納得いくように答えなきゃ通らんが
現状満足派はおまえにされた質問に答えず、このスレを無視しても構わない。
それで俺達の意思が通る事になるんだから
話を聞いてもらってるだけありがたい状態なんだゾ。　わかってる？

>402
>どこへ書くか質問するか迷った時にも雑談スレは入り口として機能しますよね。

迷わない。
板の特性上、カメの質問はカメスレで、リスの質問はリススレだ。
モナ板やＴＶ板やなんかで出る質問と違ってほぼ必ずカテゴライズできる。
(こういうスレ重複してませんか、とかって質問は質問スレや雑談スレでいいと思うけど)
正直言って質問スレは必要ないと思うくらいだよ。

414 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/13 19:17 ID:jk/j8kEG

俺が現時点で協力しても構わないと思う提案は

Ａ.名無しデフォルト復活
Ｂ.｢質問雑談スレ」に改称

この２点。　それ以外は協力しない、というか、反対だ。

415 ：-：02/06/13 19:50 ID:???

風紀厨ｱｲﾀﾀﾀ

416 ：　：02/06/13 20:22 ID:???

質問スレは今の雑談スレで十分すぎるほど機能してる。
コテハンをボランティア扱いする奴の考える事はわからない。

417 ：名無しさん：02/06/13 21:35 ID:???

HNの数字をどんどんずらしてくっての、よその板でも
見かけたよーな気がするんだけど、最近流行ってるんですか。

＞401 296さん
＞それなら名前入力ではなくスレ立て数規制でしょうし。
あの、、、>>385 関西どんさんが
＞スレ立て規制緩和の件
って問題提起してるから、スレ立て規制を絡めて
お話ししたわけなんですが、、

＞それは、この板が今はそれほどその種の荒らしで荒れてないということです。
なんども言うけども、「その種の荒らし」の話を今はしてません。
警戒はしてますが。
今お話してるのは、手動で荒らす熱心な方とそのダメージについて。

＞全ての判断は管理サイドでしょう？
じゃあ、どうして要望には議論されたスレが必要とされるんでしょう。
管理と運営は違うんじゃないでしょーか。
なんかおなじことをずっと繰り返してるけど、他板云々や
ツール荒らし云々は今は関係なく、この板の状況をみて、
今の設定が適切だと考えます。

＞強制名前入力は、人減らしと連続ツール系荒らし対策のためだけです。他には効果は薄い
連続コピペ、とくにツール荒らし対策が目的であることはわかりますが、
「ためだけ」ということや「他には効果は薄い」ってことはしらんかった。
ソースをお願いします。
個人的には、連続ツール「系」荒らしなら、ただの連続コピペにも
効果あるってことなんじゃねーのか、とおもったのですが。

418 ：名無しさん：02/06/13 21:39 ID:???

続きっす。

＞・コテハンには関係ないけど、捨てハン・名無しにとっては一段階手間が減る
>>369さんはスルーですか。
荒らしにとっても一段階手間が減ります。
だから、この問題はコテハン/名無しを問わず「関係」します。

＞・2chでは以前よりツール荒らし激減している
ツール荒らし云々は今は主な理由として入れてないって言ってるんだけど、、
純粋な興味からお伺いしますが、激減っていうのはどの程度なんですか？
いつとどう比べて「激減」なんですか？

＞・大好き板はそちらが主張するように人数が少ない
意味がわかりませんでした。

＞402
＞要望板と議論板は、削除関係だけでなく、板そのものの議論や
＞比較論にも使われます念のため。
初耳です。たとえば？

419 ：犬猫板＆ここ住人：02/06/13 22:08 ID:W1x+DWgD

犬猫板ルール決めるときも一人電波アンチ居たけどここにも居るとは、、、、

ああ、ちなみにもし名無し変えるなら【名無し飼い主】がいいです。
名無しの飼い主じゃなくて名無し飼い主なんかこの方がゴロよくないですか？

、、、、、、、、、、、、、、でもしかしてキーワードは【譲歩】ですか？（禁句？）

420 ：名無しさん：02/06/13 23:06 ID:???

雑談スレに関するレスを忘れてた、、

質問は質問でほっといた方がいいとおもうけどね。
質問スレは閑古鳥、ってわかってた方が、
雑談スレも質問スレも荒れないもん。
質問スレが繁盛するというなら、なおさら単体で
機能してた方がいいとおもうし。

>>407 隊員
＞「第一？雑談所」
「【ここが】代表的雑談＠ペット大好き板【入り口】」
みたいなのがいいとおもわれ、

421 ：：02/06/14 11:21 ID:???

　>「【ここが】代表的雑談＠ペット大好き板【入り口】」
すげえな！これで解らない奴居たら笑うしかなくなる。

でその第二はどうするの？第二雑談所で構わないと思うけど。

422 ：：02/06/14 11:55 ID:???

401～402のクレーマー氏は、これが嫌味だということを理解するのだろうか（w

423 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/16 09:14 ID:E+oYbmnX

いつの間にか下がったな。

424 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/06/25 18:43 ID:???

で、デフォルトの話しもあぼーんでいいのか？（ｗ

425 ：名無しさん：02/06/26 22:23 ID:???

お祭り再びですか。。。

426 ：ｺﾜﾚﾁｬｯﾀHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/06/30 19:35 ID:???

アメ！

427 ：　：02/07/01 01:15 ID:xdEXS4ar

『粘着誘導の是非について』

執拗にコピペを繰り返す粘着誘導、自分は見ていて誘導が目的ではなく
誘導に名を借りた只の荒らしだと思うのだが、やっている当人達は
誘導だと強弁している様だ。

果たして誘導として問題が無いのか？
適切な、効果的と思われる誘導とはどんなものか？
皆さんの意見を聞きたい。

参考スレ
【急告】病院非難を書いた人、出てきて！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025270055/l50
でのHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA等...

428 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:17 ID:???

俺は誘導してるつもりはないが何か？

429 ：　：02/07/01 01:20 ID:xdEXS4ar

>>428Hahaha
誘導で無いなら何なんだ？ただの荒らしなのか？

430 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:20 ID:???

そそ、ただの荒らしだが何か？

431 ：いい加減にして：02/07/01 01:21 ID:7tqtMenC

>>427
ここのいち住人として、正直うんざりしています。
荒らし以外の何者でもありません。
親切心から誘導することに対して私は反対しませんが、
放置するってことを覚えてもらいたいです。
元大嫌い板や速報の人煽って油に火を注いでいるのを見て
いつも苦々しく思っていました。

煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと・・・基本だと思います。

432 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:22 ID:???

>煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと・・・基本だと思います。
だから自分にも当てはまるって事を覚えまちょうね。
分かりまちたか？お嬢さん（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

433 ：いい加減にして：02/07/01 01:25 ID:7tqtMenC

>そそ、ただの荒らしだが何か？

ただの荒らしの人には何言ってもしょうがないですね。
仕方ないです。荒らしなんですね。

434 ：　：02/07/01 01:25 ID:xdEXS4ar

>>431
まあ、親切心からと言うような奇特な人は中々いないと思いますが（ｗ
付け加えるなら果たして効果があるかどうかが疑問。
結局、本人の自己満足の為だけでしょうな。

435 ： ◆GpSwX8mo ：02/07/01 01:28 ID:???

ただの荒らしは、頼むから出ていってくれないか？
どんだけの人間が迷惑してるか考えたことあんのか？

436 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:30 ID:???

＞435
お前に出て行けといわれる筋合はねーが？
お前何様よ？
つかただの荒らしって（ｷﾞｬﾊﾊﾊ
>>432ね。

437 ：：02/07/01 01:30 ID:???

Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAAとかニンゲンモドキとかが来る前のここは
本当に良かったけどな。
団地の自治会の勘違いおばさんに近いよな、こいつらって。
本当にやめて欲しいよ・・・。

438 ： ◆GpSwX8mo ：02/07/01 01:31 ID:???

うっせー消えろ。嫌われ者が。

439 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:32 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86GpSwX8mo&ie=UTF-8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

440 ：いい加減にして：02/07/01 01:33 ID:7tqtMenC

人の意見はまるで耳に入らないみたい。
まともな反論もできないなんて、やっぱりただの荒らしなんですね。
アク禁くらって欲しいです、本当。

441 ： ◆GpSwX8mo ：02/07/01 01:35 ID:???

>>439
大笑いさせていただきました。腹いてェ～
お前、いつから２ちゃんに来たんだ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

442 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:35 ID:???

しかし・・・・ ◆GpSwX8mo ・・・祭りスレにはよく居るねぇ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

443 ：　：02/07/01 01:36 ID:AyZVpDpU

Hahahaウザいよ、マジで。
ところで◆GpSwX8moをマジで知らないの？

444 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:37 ID:???

＞441
あれ？知らないの？
お前の方こそいつから居るんだ？
まーニュー速から流れてきたオバカサンだろけどなぁ。。。

445 ：：02/07/01 01:37 ID:???

>>439
アホ？
#1

446 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:38 ID:???

＞443
知らないなぁ・・・
知ってるのが偉いのか？
ふ～ん。。。

447 ： ◆GpSwX8mo ：02/07/01 01:39 ID:???

◆UMAAAAAAなんて使い古された公開トリップ使ってね奴が・・・。
笑わせるな。

448 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:39 ID:???

ウゼーなら無視すりゃいいだけの事だろ（ｗ

449 ：　：02/07/01 01:41 ID:AyZVpDpU

別に知らなくてもいいから幼稚なこといつまでもやってるな。
みんなの迷惑考えろ、いい加減。
こっから先、一切放置。いい？>ＡＬＬ

450 ：基地街じみてる？ｷﾁｶﾞｲだよHahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:41 ID:???

＞447
で、公開トリップつかって悪いの？
ワザと使ってるんだけどなぁ。
偽者が出ても面白いようにと・・・読んでないんだ（ｗ
何回も言ってるのになぁ。

451 ： ◆GpSwX8mo ：02/07/01 01:42 ID:???

>>449
了解

452 ：：02/07/01 01:43 ID:???

>>449
そだね。放置プレイ賛成

453 ：　：02/07/01 01:44 ID:xdEXS4ar

>>448Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA
>ウゼーなら無視すりゃいいだけの事だろ（ｗ
出来ればおまえさんにもやって欲しいもんだ。

自分の気に入らないスレは放置した方が消えるの早いんじゃあないか？
少なくとも労力かけない分、楽だと思うんだが。。

454 ：　　　：02/07/01 01:45 ID:???

>>449
賛成

455 ： ◆GpSwX8mo ：02/07/01 01:46 ID:???

>>453
とりあえず構ってちゃんは放置してみようぜ。

456 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:47 ID:???

＞453
まーそりゃそーだが。
でもな放置してるスレは有るけどな。
全部が全部やってるわけじゃねーよ。

457 ：453：02/07/01 01:49 ID:xdEXS4ar

>>455　◆GpSwX8mo
頭痛くなってきた、今日はもう寝るよ（ｗ

458 ：　：02/07/01 01:49 ID:???

>>450
もの凄く自意識過剰だね。お前のレスなんざ誰も覚えてないよ。
自己顕示欲だけは強いけど、そんなに自己顕示したいんだったら
もっとまともなレスつけてくれ。
>>450みたくいちいち煽りに敏感に反応すんな。

いご放置プレイに合流

459 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 01:50 ID:???

放置放置といいながら・・・それでも気になり最後にレスし。。。

460 ：　　　　　　　　：02/07/01 02:03 ID:???

なるほど、カマって荒らしに放置するっていうことを身を持って教えてあげるって
ことですね。面白い、のった。いい展開だね。

＃今頃必死になってリロードしてるHahahaが目に浮かぶ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

461 ：名無しさん：02/07/01 02:33 ID:???

たまごかひよこかにわとりかたまごか。
って話をしたかったのかな。

>>437さん
＞Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAAとかニンゲンモドキとかが来る前のここは
＞本当に良かったけどな。
Hahahaもモドキも、いなかった頃のことは知りようがない。
だけど、Hahahaやモドキの前にも、他の誰かで同じようなモメ方をしてたね。
フェアじゃないよ。別にフェアじゃなくてもいーけどさ。

もう寝るべ。またねー。

462 ：テキサス普及委員（会長）：02/07/01 03:14 ID:???

ずっと黙ってましたが意見を言わせてください。
>>461
で、何がいいたいのですか？
何がどうアンフェアなのでしょう？
同じようなモメ方なんて記憶にありませんが、具体的に教えてくれませんか？

粘着で無意味な誘導（？）と荒らしは放置しろと言う意見が、
たまごとにわとりのように同列に扱われるものだとは思えません。
まったく異質のものだと思います。

荒らしなら荒らしでいいですけど、それが自治だと勘違いされると気持ち悪いです。
昨日誰かが言ってましたが、バカなレスで鯖に負担かけるの止めてくれって思います。

速報の人を毛嫌いしているみたいですが、火に油を注ぐのはやめていただきたい。
ああいうことしていると、また去年の夏のようなことになるのではないでしょうか。

463 ：　：02/07/01 03:18 ID:???

>>462
ずっと黙ってましたが意見を言わせてください。

頑張りますね。これからも頑張ってください。

464 ：　　　　：02/07/01 03:24 ID:???

>>463
ずっと貼りついてたの、Hahaha？
お前いっつもそればっかだなぁ。
自分に批判的なレスは全部ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか思ってる？
みんながみんなお前と同じことするわけではないんだよ（w

465 ：463：02/07/01 03:26 ID:O7vO5zzK

俺の名誉のためにHahaha、IDを出せ

466 ：テキサス普及委員（会長）：02/07/01 03:27 ID:???

まじめにそういうことを議論すること出来なくなっちゃったんでしょうかね。

467 ：　：02/07/01 03:29 ID:???

>>464
だ・か・ら・
荒らしは放置。ﾈ？

IDなんて何の証拠にもならないのに（ﾎﾞｿ

468 ：　　　　　　　　　　　：02/07/01 03:30 ID:???

>>467
ｽﾏｿ

469 ：　：02/07/01 03:32 ID:???

頑張りますね

470 ：テキサス普及委員（会長）：02/07/01 03:41 ID:???

>>427についてはマジメに議論してもらいたいものです。
ああいうのにウンザリしていて、ここにずっと来てませんでした。
同じように思っている人も多いと思います。
では。

471 ：　：02/07/01 03:49 ID:???

よくわかんないけど削除対象スレでアラシコテハンが暴れてるってことか？
で、そのアラシが自分の行為を自治の為だと言い張ってるのか。
そりゃむなくそ悪いな。まあ放置でいいんじゃない？

472 ：　：02/07/01 03:52 ID:???

>>471
そういうこと。で、只今放置中。
ご協力ください。

473 ：　：02/07/01 03:56 ID:???

>>472
了解しますた！

474 ：　：02/07/01 03:59 ID:WsD6HaaL

Hahahaもニンゲンモドキも、あとその取り巻き連中も、雑談スレで馴れ合ったまま
出てこなければいいのに。
あそこ、あいつらの隔離スレにならないかなぁ。
雑談スレを好きなだけ自治してなさいってこった（藁

475 ：　：02/07/01 04:03 ID:???

>>474
ほんとそう思うよ。
ﾏｼﾞでーオッパーイバンザーイ

476 ：　：02/07/01 04:05 ID:???

過去ログ読んでないけどコテ叩きなら協力するぜええええ！！！！！！！

477 ：　：02/07/01 04:08 ID:???

＞Hahaha　ニンゲンモドキ
ウジ蟲野郎があああああぁぁあぁぁっぁぁぁぁああ！！！！！！！
出て来いやあっやあああああぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁ！！！！！！！！！！

478 ：　：02/07/01 04:11 ID:???

誰もいないので寝ます
おやすみなさい

479 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 09:39 ID:???

みてみろよ。
ただのコテハン叩きの意見。
重複スレを重複とは認められないアホウの意見だ。
しかも此処自治スレだぞ。
まともな事は何1つ言えや―しねー。

480 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/01 09:44 ID:???

「粘着誘導」は前も言われたよ。
そして俺は「止める」とも言った。
ただその時は自治に全面的に参加してた時だ。
今はほとんど参加してねーが？
だから荒らしだろ。
お前らが「Hahahaは自治するな」って言うから自治しねーで荒らしに戻ったんだ。
それがなんなんだ今度はそれを止めろってか。
「あれをするなこれをするな」何様よ。
ばっかじゃねーの。

481 ：：02/07/01 09:48 ID:???

　　 Λ_A_Λ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（つｏ/つ。　ﾏ　～　ﾀ　　～　　ﾘ　　～
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

482 ：　　　　　　　　　　　：02/07/01 10:54 ID:???

>>479
見ていて痛すぎるよ、君。>>477-478以外の都合の悪いレスは完全無視ですか（藁
お前のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうが、>>477-478なんて。いつもの得意技使っただけだろ（藁
悔し紛れに、そんなことしかできないのか。
だまって消えてしまえばいいものを。恥の上塗りですか（ﾌﾟｯﾌﾟｯ
見てるぶんには面白いけどさ。ま、がんばれや（藁

483 ：　：02/07/01 10:57 ID:???

>「粘着誘導」は前も言われたよ。
>そして俺は「止める」とも言った。
>ただその時は自治に全面的に参加してた時だ。
>今はほとんど参加してねーが？
>だから荒らしだろ。

そして↑を全面的に庇い立てするニンゲンモドキ。
お前らこの板から出ていってくれよ、頼むから。
それが無理なら雑談スレでの馴れ合いに隔離されていてくれ。

484 ：駄々っ子逝って良し：02/07/01 11:08 ID:???

>お前らが「Hahahaは自治するな」って言うから自治しねーで荒らしに戻ったんだ。

>>482-483
このような被害妄想をもった荒らしはタチが悪い。
自分に都合の悪いレスは一切無視。モドキとまるで行動パターンが一緒。
わかったらこういう輩は一切放置してください。
あなたの放置がくだらない荒らし撲滅につながります。
しかも此処自治スレです。まともな事は何1つ言えや―しねー人に対する
お怒りはごもっとも。でも彼らに常識は通用しません。
ここは我々が大人になりましょう。放置です。ご協力おながいします。
　
※同意レスはいりません。本当に放置してください。本来の趣旨に戻そうではありませんか。

485 ：：02/07/01 11:16 ID:???

一言だけｽﾏｿ。
こっちのスレでもあっちのスレでも完全に放置されているコテハン叩きの>>477-478。
唯一お馬鹿レス付けてる奴は本当にｱﾎｰとしかいいようがない。
誰とは言わないけどさ～

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/01 11:25 ID:???

>>482
>見てるぶんには面白いけどさ。ま、がんばれや（藁

正直面白くない。というより寒すぎる。
くだらない粘着レス見るためにペット板に来てるわけじゃないもん。

「粘着コピペはたとえ誘導であっても禁止です」

こんな当たり前な常識的なこともローカルルールとして明文化しなきゃなんないのかねぇ。
本当に質が落ちてきたよね、ここ。有益な情報もいっぱい落ちているというのに。

487 ：　：02/07/01 12:04 ID:???

>お前らが「Hahahaは自治するな」って言うから自治しねーで荒らしに戻ったんだ。

だったら「Hahahaはコテハン名乗るな」って言うから名無しに戻ってくれ。
一番良いのはもう来ないことなんだけど・・・。
～～に言われたから～～なんて、もっとも２ちゃんに向いてない奴だよね。
ネオ麦かっつうの（w

488 ：：02/07/01 12:58 ID:yEvPidiC

もう勘弁したったら？
確かに単なる荒らしなんだけど、良かれと思ってやったんだろ。
良かれと思ってれば何でも許されるってもんじゃないだろうけどさ。

Hahahaはこれ以上傷を広げるな。見ていて痛々しいよ。
コソっと名無しに戻ればいいんだよ。つまらん意地貼るな。
粘着コピペが本当に楽しくてやってるんだったらこれ以上何も言えないけどな。

489 ：　：02/07/01 14:04 ID:???

うは、情けねぇなぁ・・自演で乱○＆９１の登場ですか・・
で、放置しようぜ～！！はどうなったんだ？（プ

490 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/01 14:08 ID:fKgJFtgo

>484
荒らす時は叩かれる事を前提にやってるだろうから（てゆーかそれが目的だろうから）敢えてかばいだてせず
俺自身のケンカをする事にするが
俺がいつ「都合の悪いレスを無視した」って？（ｗ

俺は俺を名指しで聞かれた事には正々堂々パーフェクトに答えてやってるね。
他人宛のレスについてまでは知らんし、パンツの色まで答える気はないがナ。

時々、そういう事を言うやつがいるが、具体的にどれを無視したかと聞き返せば
答えられんだろう。
自分が都合の悪いレスを無視するからって、俺もそうするというのは勘違いだ。
そういう嘘をついて人格を貶める事くらいしか対抗手段がねえの？
正しさを主張しながら姑息な反則アタックしかしねえからバカにされるんだぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
わかってるかオイ（ｗ

美学がねえ。　ださすぎるよ。　カッコ良く言い負かす事を考えろ。
そしたら汚らしいやり方なんて考えなくなるよ。

>474
例えばこういうひがみレス。　とりあえず願望を書き綴ればそうなるかもってか（ｗ
あまいね。　なんの解決にもならんし、ださいよ。　ださすぎる。
かわいそうなくらいださすぎる。　自分の発想がださい事に気づいてるのかね？

>470
いや、来てなかったんならそれで解決してたわけじゃん。　賢い選択だったんじゃねーか？

それを頼まれもしないのにまた来て、見なくてもいいスレ見てウンザリしてるのって
ようわからん。　ようはクソスレ潰されるのが嫌なだけだろ？
とりあえず、Hahahaが良スレ内で荒らしに反応してるのは見た事ないし、
(雑談スレは別だけども)
荒らし化してる時でもそういう点は信用してる。

491 ：　：02/07/01 14:09 ID:???

＞「粘着コピペはたとえ誘導であっても禁止です」

粘着コピペされるようなスレは

重複や板違いを無理矢理続けている馬鹿「幼厨」のせい

馬鹿なスレさえ立てなければ、誘導されて顔真っ赤にしてムキになって
無理に続けなければ、粘着コピペもされない。

これ、当然だろ？

でー誰かが言ってた放置とやらも出来てないんだからなぁ、誘導される馬鹿は
出来てもいないでコテハン叩きだけのカスに成り下がっているんじゃあ
全員に納得して貰うのは無理なぁ～話だ。

492 ：　：02/07/01 14:18 ID:???

でー、hahahaは荒らしだ！許せない！とか書いてる馬鹿も
コテ叩きしている時点で荒らしと同じ。
要するに
１hahahaは糞スレ止めるために荒らしに
２hahahaに反対する奴は誘導止めるために荒らしに
３糞スレ立てた奴は
板違いだろうが重複だろうが自分の我が儘で無理に続けたい為に荒らしに

元を正せば
３が居なきゃ平和って事解るかい？＞顔真っ赤にしてる固定叩き厨

493 ：あの・・：02/07/01 14:30 ID:???

1,2,3どれも悪いと思うけど確かに３がいなければ荒れないよね・・。
思うにその123の中で３が一番自覚無いと思うよ、むしろ自分は荒らしじゃないとか思ってたりして。

494 ：名無しさん：02/07/01 14:38 ID:???

>>461さん
じゃ、あなたが知らないだけなんじゃないの？
でもって、あなたに具体例を教えてどうなると？
コピペ荒らしを正当化することを期待してるわけじゃないよね。
なにが言いたいって、「本当に良かったけどな」という類の
印象批判に対する疑問です。
ただ糾弾の仕方はひとそれぞれだとおもうから、
「フェアじゃなくてもいいけどね」って断ってるじゃん。

私は、
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
＞特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
の原則に則ってるだけ。
荒らしを煽る行為は荒らしではないのですか。
荒らしのHahahaを俺や私なら止めることができる、とでもおもってるとか？
わざわざ放置を呼びかけないと放置できないって、どうなの？
放置の呼びかけを装いつつ煽るのなら、「誘導を装いつつ荒らす」
って言われたHahahaとどう変わらないわけさ？
しかも、それを自治スレでするってどういうこと？
私には、たまごかひよこかにわとりか、に見えるよ。
自分が正しいとおもうことを言ってれば、荒らしじゃないのですか。

コピペ荒らしが自治って、Hahahaがどこでそんなことを言ってるの。
最近よく見かけるようになったけど、捏造って流行ってるの？

495 ：名無しさん：02/07/01 14:52 ID:???

間違えちゃった。>>461は自分だった。ﾃﾍ

正しくは、>>462 テキサス普及委員（会長）さん

496 ：　　　：02/07/01 17:35 ID:???

この人大嫌い板で糞スレ立てたりして荒らしてるよ～
455 名前： ◆GpSwX8mo 投稿日：02/07/01 01:46 ID:???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1025343027/

497 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/01 18:38 ID:???

放置って言うのは、名無し（空白）になって書き込むことなのかい？（ｗ
放置って書いた後名無しになって粘着してたら
世話無いねぇ

498 ：　：02/07/01 18:42 ID:???

ここでコテを放置したら全てコテの思い通りの展開じゃねーか！
ここは一番粘着しとくべきだろ！叩きもコテ使えや！マンコ野郎！

499 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/01 18:56 ID:???

＞４９８
そう、まずお前から

500 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/01 18:56 ID:???

華麗に５００

501 ：：02/07/01 19:15 ID:VHIrqAWd

確信犯的に荒らしをやっている奴に何を言ってもしょうがない。
結局、粘着誘導は誘導にあらず荒らしだと言う事をHahaha本人から聞いただけでも
こちらの考えの整理が一つついた。。

後は個人個人が放置するなり、煽りあいを挑むなり好きにするしかないだろうな。

議論が少しそれているので（煽りあいになっているので）
再度提起された問題を確認しておきたい。
…『粘着誘導の是非』について意見を聞きたいのだが。
粘着誘導自体に荒らし以外の意味を感じている人はいるのかな？

ところで、粘着誘導はニンゲンモドキもやっていたが、あれは荒らし？それとも
やっぱり誘導なのかな？

502 ：　：02/07/01 19:28 ID:VHIrqAWd

ところで、粘着誘導という荒らしをやっている者が
上げ荒らしに対して「それは荒らし行為だ」とかなじっているのは
噴飯ものだと思うんだが。。

503 ：あああ：02/07/01 19:37 ID:???

板違いスレを立てて無理に続ける荒らしや上げ荒らし本人が名無しで
粘着誘導するあいてに「お前が荒らしだと言うのもかなりお笑いだよね。

ところでー、今の状況に便乗して負け犬クレーマー氏復活キボンヌ

504 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/01 20:26 ID:???

個人的に興味がない議論なので静観していたが、一言だけ。

粘着コピペされているスレで、荒らしだ、なんだと講議しているやつは、
板違いや、重複、どうでもいいようなスレ（これは主観も混じるが）から、
どんな情報を得たい、あるいは得られると考えているんだろうか？

Hahahaはスレ選んで遊んでいるわけで、粘着誘導が削除の妨げになるのならともかく、
確信犯的にスレッド潰して遊んでても、少なくても俺は気にもならない。
粘着コピペによる荒らし誘導は、目的がコテハンの私怨でまとまってしまうぶん、
他所から来る厨房の対処としては、結構効果的なんじゃないかと思うこともある。

気に入らなきゃ、そんなスレは見なければいいだけのことであるし、
そんな当たり前のことができないのが不思議だ。

505 ：名無しさん：02/07/01 20:35 ID:???

>>501-502さんは>>427さんですか？では、
>>427
＞やっている当人達は誘導だと強弁している様だ。
まずこの前提が、事実と違っていたのではないのですか。
そして、この前提なしで議論を続けることに
なにか意味があるのですか。

＞果たして誘導として問題が無いのか？
自分は荒らしだと本人もずっと前から言ってることだし、
その行為を正当化してる場面を私は見たことがありません。
また、荒らし行為に伴う問題の有無について議論する必要性を感じません。

＞適切な、効果的と思われる誘導とはどんなものか？
何度も言われてきてることではありますが、ケースバイケース、
一概には言えないでしょう。
机上の空論もしくは議論のための議論になるとおもわれます。

申し訳ないのですが、>>427はなにを議論したいのか、
正直さっぱりわからんちんです。

506 ：　：02/07/01 20:45 ID:???

つまりバカがいるぞ！

507 ：　：02/07/01 20:46 ID:???

と言いたいのでしょうか。

508 ：　：02/07/01 20:55 ID:VHIrqAWd

>>505
（自分から見れば）粘着な誘導を誘導と言っていることについては
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025187752/266
あたりかな、尤もこれはHahahaをニンゲンモドキが言及したもんだが、、
そもそも、自身が煽りと言うのなら何故に誘導の体裁をとるのか？

少なくともあの執拗な誘導を本人が荒らしだといったのは今回初めて聞いた。

確かに的確な誘導なんてものを議論するのはナンセンスかもしれない。
そのぶんについては取り消そう。。

今回の問題提起で知りたかったのは、この板の住人があの粘着誘導を
どのように考えているのか？先ずそれかな。。

509 ：↑：02/07/01 20:56 ID:???

馬鹿の見本（藁

510 ：　：02/07/01 21:03 ID:???

読んでないので適当だけど、またいつものアイツが、いつものようにニンゲンモドキに
絡んでる、ってことじゃないの？

511 ：　：02/07/01 21:06 ID:???

>>510
しっ！気付かないフリしてやれYO！（ﾜﾗ

512 ：　：02/07/02 00:24 ID:???

粘着誘導の前に　粘着な板違い・重複ｽﾚのほうがこの板にとっては問題だろう
順番を間違えてはイカン

こういった駄ｽﾚを潰すことこそが目的であるわけで　方法論は手段に過ぎない
目的のために手段を選ばないというのは状況によっては許せることもありうるが
手段にこだわり目的が達成できないというのでは全く意味がない
つい最近の祭りでの惨状を見れば「一言誘導して放置」なんて甘いことを言っても
この板にとっての敵である相手はつけあがるだけじゃないのか？

513 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/02 07:25 ID:tnL0r71O

>501
俺は粘着誘導したっけ？
無理に続けようとしてるやつに４度５度と誘導する事はあるが
ここで話に出てる粘着というか、コピペ荒らしの要素が混ざってくるような凄いのは
ほとんどやった覚えないぞ。　少なくとも最近は。
ちなみに１回か２回、短期間Hahahaにつきあった気がするが、もちろん別段問題ないと思ってる。
というか、問題だと思っててなおやるような事はない。
意地でやってるわけでも、普遍的迷惑行為をしたいんでもないから。

長文コピペでディルスレ無差別爆撃はやったけど、はっきり言ってあれは誘導ではないしな。
いや誘導だと言ってもいいんだが、一応荒らしのつもりでやってる。
だからあれについては叩かれても全然構わない。　確かにコピペ荒らしはしている。

が、正直言ってクソスレ潰しになんの罪悪感も問題意識も感じてないし
重複スレ板違いスレ意味なしスレは迷惑だが
クソスレを潰すのは、クソスレ利用者以外にとって迷惑ではないと思っている。
それは良スレにコピペするのとの決定的な違い。
｢いや転送量が迷惑だ」と言われても、
クソスレが使用可能状態である事の方がよほど迷惑だと思うから、全く気にしない。

問題があるとすれば、灰色の微妙なスレでいきなりやる場合。
これは確かに問題があるかもしれん。
完全に誰が見ても説明の必要がないくらいクソスレとわかってるものに限り
潰し目的でガンガンいっていいと思う。　少なくとも俺はその辺は気をつけてるナ。

514 ：：02/07/02 18:07 ID:???

>>508
お前以外はみんな放置してるんだから、お前も放置しろよ。
粘着誘導が駄スレ立てた奴をかえって刺激して盛りあがってしまうという仕組みを
理解できない奴に議論ふっかけても無駄なんだって。
これも２ちゃんだと思って諦めな。構ってちゃんに餌与えているようなものだぞ、お前。

515 ：　：02/07/02 18:14 ID:???

>>508
自分が間違っていようと、絶対に認めて引き下がることの出来ない奴だということは
今までのレス見りゃわかるよな？
板違いのスレに無意味な粘着コピペを貼りつけて自治気取ってる板なんて２ちゃんじゃここぐらい。
お前の言ってることはいちいち正論だが、正論がわからない奴も２ちゃんにはつきものだろ？
煽り・荒らし・叩きは完全放置。い～い？

516 ：　：02/07/02 18:46 ID:???

ﾜｵﾜｰｵ、ス・テ・キ（ﾊｧｰﾄ

517 ：：02/07/02 18:56 ID:???

まだやってんのか（藁
>>508も自分を正当化しようと思って「粘着誘導」えおとか言ってるけど、
Hahahaは「自分は荒らしだ」と言ってる以上何を言っても始らんだろ。

たまたま荒らしに使ったコピペが誘導先って考えればいいんじゃないのか。
無意味なコピペよりよっぽどマシだ。

518 ：　　　：02/07/02 19:17 ID:???

>>514-516
みなさーん、自作自演の悪いお手本です。
粘着誘導の文字が出て来すぎです。
しかも放置をしつこく訴えています。
と言うより一番放置できてないのはこいつです（ｗ

519 ：名無し：02/07/02 19:45 ID:/Y+Ac6Nc

age

520 ： ◆UNIX6ZVk ：02/07/02 20:38 ID:???

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025187752/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025270055/

UNIX板から来ました。教えていただいた上記の関連スレ、読ませていただきました。これらのことは議論以前のことです。
率直に言います。どんな理由であれ、無意味なｺﾋﾟﾍﾟを連続して貼りつけるのは止めていただきたい。
上記のｺﾋﾟﾍﾟを誘導と称して正当化している方もいらっしゃるようですが、それは認められません。
また、この板特有のルールだと言っておられる方もいらっしゃいましたが、それも当然のことですが認められません。

ここでｺﾋﾟﾍﾟに反論されている方は御存知かと思いますが、去年、２ちゃんねるの閉鎖騒動がありました。
住人の増加は、サーバーから認められている転送量をはるかに超えてしまい、転送量の改善が見られない場合、
サーバーが使えなくなるというものでした。
その際、我々UNIX板を始めとしたＰＣ関連板住人が協力しあって新たにスクリプトを改造し、閉鎖の危機は回避できました。

我々が対応している間、ほとんどの２ちゃんねらーが、板の違いを超えて無駄な書き込みで転送量を増やさないよう協力してくださいました。
転送量減少のために、かちゅを利用するようにしてくれた方も多くいらっしゃいました。
２ちゃんの閉鎖を望む者は、ここぞとばかりにコピペを繰り返しましたが、削除人の方々が一丸となって対応してくださいました。
今、２ちゃんが存続しているのは、我々スクリブトを改造した者だけではなく、彼らのおかげでもあります。

521 ： ◆UNIX6ZVk ：02/07/02 20:38 ID:???

現在、多くの方達が転送量減少のため、地道な努力を続けてくれています。２ちゃんの転送量の増加は今も増え続けていて、
近い将来同じような騒動が持ちあがる可能性があるのです。最近アク禁になる人が多いのもそのせいです。
上記のスレでコピペを繰り返している人は、これ以上継続した場合、間違い無く警告されます。
さらに止めなかった場合、ペット板へのアクセスができなくなります。それでも改善されないと、全板アクセス禁止になります。

ここでひとつ問題があるのです。本当は荒らし本人だけをアク禁にできるのが望ましいのですが、
現在のところそれは技術的に難しいのです。これは、２ちゃん閉鎖危機の時にスクリプトを改竄した副作用のようなものなのですが・・・。
そのため、実際にアク禁になるのは荒らし本人のみならず、同じプロバを利用している人すべてが対象になります。
そしてそれは、こちらが荒らし本人のプロパに報告した後、プロバが本人に対し何らかの処置を行なうまで続きます。
多くの人を巻き込むことになるのです。ですから絶対にやめてください。ペット板だけが特別なんてことはないということお忘れなく。
駄スレや板違いのスレで立つなんていうことは匿名掲示板の宿命です。
スマートに対応できない方は２ちゃんに向いていないということでしょう。

522 ：　　　：02/07/02 21:05 ID:???

>駄スレや板違いのスレで立つなんていうことは匿名掲示板の宿命です。
そんな事言ったら荒らしも2ちゃんの宿命だよね。
しかもここで訴える前にニュース速報やラウンジで訴えた方が転送量の問題は解決するんじゃないの。

>スマートに対応できない方は２ちゃんに向いていないということでしょう。
そう言う書き込みをする事も2ちゃんには向いてないと思います。
たしかにあなた達がしてくれた事は凄い事だと思います（あなたがそれに加わってたかは分かりませんが）
でも板には板の雰囲気って物が有るでしょ？
放置しとけば放置したなりに駄スレが立っていい迷惑なの。
しかも転送量云々言うのであればあなたが意見した事でまた議論が続きその問題に加担する事になります。

523 ：　：02/07/02 21:08 ID:???

＞◆UNIX6ZVk

なるほど・・・どっからどう見ても１００％ＵＮＩＸ板の住民だね！

524 ：　　　　：02/07/02 21:10 ID:Xkws0cWG

UNIX板でトリップ使ってる人なんて居ないけど...
計算機使って出したのか。
ご苦労様らんまる（ｗ

525 ：　：02/07/02 21:14 ID:???

ぶはははははははは
>>523
みっともないからやめなよ。
しかし笑わしてもらった…
そんな事書かなければ成功しそうだったのにね。

526 ：　：02/07/02 21:21 ID:???

ま、ここでギャンギャン言っててもしょうがないべ。
外野の声に負けずに、Hahahaがｺﾋﾟﾍﾟを続ければたいしたもんだよ。
これを機にやめてしまえば単なるﾍﾀﾚ。
どっちに転んでも俺は面白いからいいや。
Hahahaがんがれ。

527 ：　：02/07/02 21:33 ID:jEAB0Gyv

>>526
面白そうだからageてきちゃった（w
板違いスレageたところでアク禁にならないだろうしね（w
hahaha来い来い、ｱﾊﾊﾊﾊ

528 ：　：02/07/02 21:36 ID:???

晒しアゲしとくか。
名は体を表すと言う様にらんまるはご乱心なされますた！
と言うよりにゃに近いな（藁

529 ：　：02/07/02 21:45 ID:???

どうでも良いけど、ここって自治ローカルスレだよね？
なんかよく見るHahahaとモドキによる荒れ荒れスレに見えるのは
漏れﾀﾞｹ？（ｗ

530 ：　：02/07/02 21:45 ID:???

にゃが御降臨してます！

531 ：　：02/07/02 21:46 ID:???

もう止めろよ。バカを苛めて喜ぶのは。悪趣味だ。賛成しないな。

532 ：　　：02/07/02 21:50 ID:???

>>522
>でも板には板の雰囲気って物が有るでしょ？
>放置しとけば放置したなりに駄スレが立っていい迷惑なの。
>しかも転送量云々言うのであればあなたが意見した事でまた議論が続きその問題に加担する事になります。

本末転倒だな。放置すると駄スレが立つから荒らすってことを正当化してる訳？
駄スレ、板違いを最終的に判断するのはお前らではない。管理者連中だよ。
削除依頼出して削除してもらうならともかく、荒らしてどうする（w

削除してもらえなかったってことは、削除対象だと判断してもらえなかったってこと。
それがわからない奴は他に逝くしかないだろ。もしくは荒らしてアク禁くらうかだな（w

533 ：：02/07/02 21:53 ID:Jz8GWOvX

>>532
それを言っちゃお終いだよ（藁
事実だけどさ。

534 ：：02/07/02 21:55 ID:???

Hahahaには、初志貫徹してもらいたい。かっこよく散って逝け。
骨は拾ってやるぜ。アク禁なんかに負けるな。
ならないかもしんねーしさ。

535 ：　：02/07/02 22:05 ID:???

そういやディルスレでのモドキの粘着誘導も危なかったんじゃあねえの？
＞アク禁

まあ、どれぐらいでアク禁くらうかって知らんけどさあ。

536 ：　：02/07/02 22:12 ID:???

>>532
何であなたがが答えるのでしょうか（藁

537 ：532：02/07/02 22:27 ID:???

>>536
レス見て思ったことを書いただけだよ。答えたつもりはないけどな。
煽ってばかりじゃレスとして光るものがないな。
もっとうならせるようなこと書いてくれ。

538 ：　：02/07/02 22:39 ID:???

>>537
書き方の癖って有るよね（ｗ

539 ：　：02/07/02 22:51 ID:???

>>538
この際、ハッキリ言ってやれ（ｗ

540 ：あああ：02/07/02 23:34 ID:???

＞◆UNIX6ZVk
わーい、すごいなぁ！らんまる発狂？

541 ：あああ：02/07/02 23:38 ID:???

らんまるへ、もう下手な自演は疲れただろう？ゆっくり
暖かい布団に入ってうなされて寝て下さい。

542 ：　：02/07/02 23:44 ID:???

しかしここまで書き方の癖でバレバレなのも可哀想だな。

543 ：　：02/07/02 23:46 ID:???

Hahahaを煽ってる奴っていったい何がしたいんだ？
どうみてもageてる奴がいる分お前らのほうがおかしくないか？
目的を見失ったアフォに何を言ってもお味噌が足りないから仕方ないか（ｗ
お前らはHahahaの事を粘着誘導というが、
お前ら自身は粘着コテハン叩きだろ？その時点でお前らが間違ってるだろうに。

544 ：　：02/07/02 23:50 ID:???

正直その辺はどっちもどっちと思うが一番悪いのは
駄スレ（板違い）を駄スレと思わない馬鹿だろうね

545 ：亡霊：02/07/02 23:52 ID:???

おいおい、お前らあほか？
ただのコテハン叩きなら雑談スレでやれよ。
あそこは今｢かかってこい｣らしいからな(w
ほんっとに情けない。
コテハン叩きはここではルール違反。板違い。
どうしてもやりたいなら、あってでかかっていけ。

546 ：亡霊：02/07/02 23:56 ID:???

ホラ逝け去れ氏ねアフォ

547 ：　：02/07/02 23:59 ID:???

もうここ、ローカルスレじゃない（ｗ

548 ：亡霊：02/07/02 23:59 ID:???

あってで（ｗｗ

549 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:01 ID:???

情けない肉の塊がいっぱい（ｗ
きしょーい（ｗ

550 ：　：02/07/03 00:01 ID:???

コテハンにこてんぱんにされて悔しいのは解るけど
悔しいからキモイ粘着したところで
よけいに情けないだけなんだよね。

実際「放置～」とか書いて実際放置してたらそれはそれで
良くできたね、って所だけど、自演、寒い自分に同意レス
負け犬と呼ばれるにふさわしい行動目白押し・・。

551 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:04 ID:???

で、お前らいったい何がしたいんだ？(ｹﾀｹﾀ

552 ：　：02/07/03 00:11 ID:???

素朴な疑問.....
モドキやHahahaの叩きが出てくると
「なんでそんなモノ（モドキHahahaの荒らし行為）無視できないんだあ？」
てな意見が出てくるけどさぁ...
そーゆーヤツらはなんで叩きをやっている連中を無視できないんだぁ？

553 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:16 ID:???

>>552
楽しいから、悔しいから、馬鹿だから、
顔が真っ赤だから、リロードしまくってるから
真っ青だから、ウンコ漏らしたから、
ｵﾅｰﾆの最中だから、まぁ、いろいろあるわな（ｗ

554 ：　：02/07/03 00:16 ID:???

>>552
おもしろいから。もっと続けて欲しいから。

555 ：　：02/07/03 00:16 ID:???

もう一つ素朴な疑問.....
なーんからんまる＝◆UNIX6ZVkみたいに言ってるけど
どこらへんで解るの？？

......あっ、漏れがらんまるかな？（藁

556 ：　：02/07/03 00:17 ID:???

言い訳もういいよ、みてらんない＾＾；

557 ：　：02/07/03 00:17 ID:???

>>555
同一人物だと決めつけても特に問題がないから。

558 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:18 ID:???

>>さりげなく５５５
カンじゃん(ｗ

559 ：名無しさん：02/07/03 00:19 ID:???

あっそう、やっぱ叩きなんだ。
叩きじゃないって言ってなかったっけ。
チュートハンパ。

560 ：552：02/07/03 00:19 ID:???

>>553-554
でもそれってさぁ、コテハン叩きの側の人間が
「なんでモドキやHahahaを叩いていんの？」ってきかれた時の
答えみたくない？

なーんかイマイチ.....

561 ：　：02/07/03 00:21 ID:???

一回一回数字コテハンを変えるのが流行っていますか？

562 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:22 ID:???

>>560
>>552のレスは俺のことだから気にしないで。
なんか、逆の意味で捉えてた(w
ついでにお前の文章力もイマイチだ(ｹﾀｹﾀ

563 ：　：02/07/03 00:22 ID:???

>>560
何が言いたいのかよくわからんが、オレがここにいるのはただの野次馬として、
バカのみっともない姿が見たいから。つかおまえがイマイチじゃ！

564 ：　：02/07/03 00:24 ID:???

で、結局らんまるも９１も単なるコテハン叩きで荒らしと何にも変わらないって事で
おＫですか？

565 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:25 ID:???

>>560
お前は何でageてんの？

566 ：　：02/07/03 00:25 ID:???

只のアラシで放置してしまうにはあまりに惜しい人材だ。

567 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:26 ID:???

>>564
だめ。

568 ：552：02/07/03 00:27 ID:???

ううっ、漏れがイマイチなのは認めるｹﾄﾞ.....
>>563
ここにかきこんでただの野次馬っちゅうのは....
多分、チミも「みっともない姿のバカ」のお仲間入りなんじゃあ？？？

569 ：　：02/07/03 00:30 ID:???

>>568
オレなんて・・・目立たない、どこにでもいる名無しだろ。
オレのことはほっておいてくれ。どうでもいいんだ。オれの人生なんて。

570 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:31 ID:???

>>569
ほおっておいて欲しけりゃ書き込まなきゃいいだろうに(w
可愛い人(ﾊｧﾄ

571 ：　：02/07/03 00:32 ID:???

＞多分、チミも「みっともない姿のバカ」のお仲間入りなんじゃあ？？？
で、
何がしたいの？

572 ：552：02/07/03 00:32 ID:???

ジブンの人生、放置しちゃﾀﾞﾒ...ﾜﾗ

573 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:33 ID:???

>>552
間違いなく俺とお前は「みっともない姿のバカ」だな(ｹﾀｹﾀ

574 ：結論：02/07/03 00:34 ID:???

hahahaもらんまるも９１も荒らしだが
駄スレを立てた奴が一番悪い。

575 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:35 ID:???

>>552
せめてsageれ・・・

576 ：552：02/07/03 00:35 ID:???

>>573
ｵﾄﾓﾀﾞﾁﾝｺ！

577 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:37 ID:???

>>576
ﾄﾓﾀﾞﾁｰﾝｺ！！

578 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:38 ID:???

>>574
頭も悪さも一番！！
ここの1を言ってるわけではないが・・・(w

579 ：552：02/07/03 00:39 ID:???

世界に広めよう。
ﾄﾓﾀﾞﾁﾝｺのＷａーーーーーーー！

580 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:41 ID:???

>>579
何故ageるのかと聞いているんだ。

581 ：552：02/07/03 00:42 ID:???

>>580
世界に広めるため.....ぷぷぷ

582 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:43 ID:???

>>581
縁を切らせてもらう。

583 ：　：02/07/03 00:43 ID:???

自治スレじゃねーのかココは。
にゃにゃすも調子に乗りすぎ。
あげるも下げるも煽りは放置このスレの本来の意味考えてくれ。
自治スレを駄スレにしてどーするつもりだ？

584 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:48 ID:???

>>583
自治なんかきょーみねーもん。
ageるsageるは人の勝手。
別に強制はしてないだろ？
ただ、今ここをageる奴は嫌い、それだけ。

585 ：にゃにゃす ◆JptgEUVo ：02/07/03 00:49 ID:???

>>583
駄スレになったからというのもある。

586 ：にゃにゃす＠泥酔 ◆ENMA2Mkg ：02/07/03 00:53 ID:???

酔っているというのが一番強い。

587 ：　：02/07/03 00:54 ID:???

>>586
ﾜﾛﾀ

588 ：にゃにゃす＠泥酔 ◆ENMA2Mkg ：02/07/03 00:54 ID:???

自作自演もしてみたい。

589 ：　：02/07/03 01:03 ID:???

>>にゃにゃす
ことわって置くが君を叩いているわけではないよ。
自治に興味がないのならここから出ていってくれないか？
君のしていることは、
ＨＡＨＡＨＡやモドキのしていることとは明らかに違う、
必要なスレを荒らしている。
放置と言いながらココに書き込んでいる誰かさんと一緒
静観するわけには逝かないだろうか？
俺は、君が駄スレにしているとも思ってない。

590 ：にゃにゃす＠泥酔 ◆ENMA2Mkg ：02/07/03 01:10 ID:???

ﾑｩ、そんなふうに諭すなよぅ・・・。
わかったよぅ・・・
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

591 ：　：02/07/03 01:13 ID:???

ありがとう。

592 ：　：02/07/03 02:14 ID:???

ペット大嫌い板に干渉するのはやめましょう。
是変じゃない？

593 ：結論：02/07/03 02:36 ID:???

変じゃない、終了。

594 ：　：02/07/03 02:43 ID:???

なんで板の名前借りて他の板に喧嘩売りに行こうとするんだろね。
迷惑千万
どうせやることと言ったら荒らしなんだろ？一人で勝手にやって欲しいもんだ。

595 ：　：02/07/03 02:46 ID:???

>>593
だってそんな板無くなったじゃん。

596 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/03 02:46 ID:???

>>589が、当たり前のことを言っているが、
にゃにゃすも含めて、ローカルスレを雑談で荒らすなよ。

>>592
「嫌い板」って部分かな。それは「苦手」に変更したほうがいいね。
個人的には、以前の「他板への干渉は止めましょう」の方がいいような気がするんだが。
これ決めた時とは状況がすごく変わっているしね。

597 ：　：02/07/03 03:07 ID:???

>>596
そうです。
他の部分は苦手に直っているのに、不思議に思って居たモノで。
他板への干渉でもイイですが、
早急な書き換えを希望シマソ。

598 ：結論：02/07/03 03:21 ID:???

正直すまなかった！！

599 ：　：02/07/03 03:40 ID:???

許す。

600 ：ドン：02/07/03 05:20 ID:???

＞にゃにゃす
お前が何でこんなことしたのかわかってるつもりだ。
そう熱くならずに酒でも飲んでろ。
もう来るんじゃねえぞ。

自治自治言ってるアフォは祭り状態のときに出て来い。
自治スレでなくなっていたのは事実だろ。
都合のいいときばっかり出てきて情けない事抜かすな。
荒らしでもなくて、煽りでもなくて、自分は自治厨だというのなら
祭り状態のときにこそ出てきてアフォ振りを発揮しろ。
祭りを収める事もしない、そのくせ難癖だけはいっちょ前につけやがる。
情けないな。

601 ：　：02/07/03 05:39 ID:???

言いたいことを言ってるというのはわかったが
肝心の
何が言いたいのかが
ペスカトーレ
さっぱりだ

602 ：：02/07/03 06:12 ID:???

>601
アノサＲＡＮ○の相手は止めようよ。
カワイソすぎるって。

603 ：　：02/07/03 06:18 ID:???

了解だ、アルデンテ。

604 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 06:47 ID:xFkMOV1C

確かに自治スレではなくなってるが、結構ﾜﾗﾀ（ｗ　おまえら、輝いてるぞ。

つーかUNIX板住人ときたか（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
地獄耳なうえにやっぱそのトリップが面白い。　そんなUNIX板住人はいねえ（ｗ

ちなみに削除されないから適法、という意見はがいしゅつだが間違ってる。
滅多に削除人が見ない板だからいつまでも残ってしまうだけであって
依頼したが消されないスレッド、というのはほとんどないぜ。
くどいようだが灰色のスレッドはコピペ荒らしで無理に破壊したりしない。
その辺はごっちゃにすると嘘だ。

そういえば俺が>490のような発言をすると、必ずそれ以上つっこんでこねえな（ｗ
それが「自分に都合の悪いレスを無視する」って事じゃネーノ？

俺がいつどこで自分に都合の悪いレスを無視したって～？　さあ言ってみろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

605 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 07:07 ID:???

「情けない」と書かれたことがよほど堪えたのかい？＞卵○

606 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 07:10 ID:???

火付きが悪くなってきたな（ｗ

607 ：：02/07/03 10:12 ID:NcS5hi/I

御託はいいから粘着誘導をおっぱじめてくれってことだよ。
俺は祭りが見たいんだ。それとも勇ましいことは書いてるけど、
アク禁が怖くてできなくなったの？
それとも、反省しちゃったの、何だかんだいって。
祭を終わらせるな。

608 ：　：02/07/03 10:23 ID:NcS5hi/I

>>604
>くどいようだが灰色のスレッドはコピペ荒らしで無理に破壊したりしない。
>その辺はごっちゃにすると嘘だ。

だったら早くあっちのスレッドコピペ荒らしで無理に破壊しろよ～
スレッドをコピペ荒らしで無理に破壊できると思ってるところがﾌﾟﾌﾟﾌﾟだけどさ。
あっちのスレッドは灰色じゃなくて真っ黒なんだろ～？
お手並み拝見。期待してっぞ。がんがれ～モドキ

609 ：　：02/07/03 10:50 ID:???

つか、名無しに落ちてブチ切れ中のらんまる萌え。

610 ：ヽ(´ー`)ノ：02/07/03 11:41 ID:???

悔しかったんだね・・乱○君

611 ：　：02/07/03 12:07 ID:???

Hahaha、名無しで必死だな（ﾜﾗ
急に書き込まなくなるとこが嘘だよな（ﾜﾗ

はやく誘導してこいよ。名無しでベタな煽りすることしか出来ないの（ﾜﾗ

612 ：　　　：02/07/03 12:20 ID:???

今更乱○君も無いだろうに。
Hahahaが名無しでがんばってるとか言うならわからんでもないが。
必死さは伝わってくる。

一生懸命名無しの乱○にしたがってる奴は仕事してないの？
ずっと貼りついてがんばっているみたいだけど。

613 ：ヽ(´ー`)ノ：02/07/03 12:20 ID:???

＞名無しでベタな煽りすることしか出来ないの（ﾜﾗ

乱　丸　君　の　事　で　す　か　？＾＾

614 ：　：02/07/03 12:26 ID:???

そーいえばHahahaはどうしちゃったんだろうね。
あんな粘着キャラがあっさり消える筈もなかろうに（ﾜﾗ
やっぱり本当に名無しで貼りついてるんだろうか（ﾜﾗ

615 ：　：02/07/03 12:28 ID:???

で、放置しようぜ～とか言ってた人はどうなったんですか？（藁

固定で喧嘩を売り負けて逃げ際に「放置しようぜ～」と書いて
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　名無しに転落～（涙
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　本人「ばれてないよね」
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　周りからみたらバレバレ　
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　必死だな　　　　

616 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 12:36 ID:???

で、結局、もどきやその他の質問が来ると
煽りだけして逃げるってのは当たっているようだな・・

617 ：お昼ご飯中：02/07/03 12:39 ID:???

おい！おまいらみんな仲良くして下さい！

618 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 12:46 ID:???

喧嘩するほど仲がいいってね・・

619 ：Hahahaをかまってる奴へ：02/07/03 12:48 ID:???

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○荒らしは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
　||　　何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わい
　||　　だんだんと衰えていきます。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです。
　||　　何事も無かったかのように見捨てて置いてください。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　 ∩∩
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　| | | |
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　＼（・ｘ・ )　覚えやがれ
　||＿＿＿ ∩∩＿＿ ∩∩＿＿　∩∩＿　　　　　　⊂⊂ |
　　　　　　(　 ∩∩__ (　　 ∩∩__(　　　∩∩　　　　|￣￣￣￣|
　　　　～（＿(　　∩∩＿ (　　∩∩＿ (　　∩∩　￣￣￣
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

こっちにも貼っとく

620 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 12:55 ID:???

よし、話題を変えるために俺がネタ振り

「強制名無し入力の話はどうなった？」と言ってみるテスト

621 ：　：02/07/03 14:22 ID:???

>もどきやその他の質問が来ると
>煽りだけして逃げるってのは当たっているようだな

どっちもどっち。やってることは一緒だね、正直。
モドキやその他も煽りだけやって質問には答えてないって言われても仕方無いことしか書かないし。
両方とも消えてくれってのが正直な感想。マジで消えてくれない？
強制名無し入力なんてどうでもいいから強制IDを採用してもらいたいよ。他の板みたいに。
そうすれば煽り、モドキら双方のくだらん自演合戦はやむでしょう。

622 ：　：02/07/03 14:24 ID:???

ん？ニンゲンモドキとかは質問されたら全部答えているみたいだけど？？

623 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 15:04 ID:Kkb8V1eQ

>621
自演合戦だって（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
悪いけど俺はおまえとは格が違う真性煽り厨房だから、正論を通すだけで
過不足ないのサ（ｗ
つーかニンゲンモドキの名で結構な文章量書いてるのに
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに割り振らなきゃいかんような余りはないね。
てゆーか俺、自分で自分をほめちぎるし、他人のふりをする必要がないのよ（ｗ

>質問には答えてないって言われても仕方無いことしか書かないし

ところでこれってどこだ？（ｗ　もし本当にそんなのがあるなら挙げてみろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
論点を外した答えなんかしねえぞ。
なぜなら俺が打ち負けない理由って、論点を外さない事だから。
逆に言えばおまえらが勝てないのって、都合悪くなると論点をずらしたり
ブツッと話をちょん切って終わらせようとするだろ？
そこを俺がいつもグイッと引き戻す。
で、答えられなくなったおまえらが姿を消す。　これの繰り返しだ。

だから絶対おまえらは俺に勝てねーんだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
結局ありもしないレッテル貼りによる印象操作しか対抗手段がねぇわけか。
知能が足りないのってかわいそうだナ。　低能ｶｺﾜﾙｲ！　ﾋｰﾎｰ！

>611
Hahahaは突然いなくなったり、また出て来たりするぞ。
他のスレや板でも出てきてないところを見ると、単に忙しいんだろ？

624 ：　：02/07/03 15:06 ID:???

>>623
真性なんだな。凄いよアンタ･･･

625 ：：02/07/03 15:10 ID:???

100 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/29 06:47 ID:???
残念だがHahahaが正しい。　おまえら、なにムキになってんの？

101 ：らんまる ◆.sjjLhO6 ：02/06/29 07:12 ID:46GKXZE5
>>100
あっちのスレにも書いておいたけどさ、
９９みたいなのがhahahaを叩いてた奴全員ってわけじゃないんだよ。
わかんない？ひとくくりにお前ら扱いかよ。
みんなが放置してる中、ひとりであのｳﾞｧｶは無意味なｺﾋﾟﾍﾟ貼りつけて
スレを延ばしてたんだ。正直迷惑かけんなや。
身内は庇えばいいってもんじゃねーんだよ。
しっかり教育しとけ、カスが。

102 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/29 07:14 ID:???
上げてる限りおまえが一方的に間違ってる。　それがこの板のルールだ。

らんまる ◆.sjjLhO6を庇うわけではないけど、ニンゲンモドキのレスってこんなんばっか。

>論点を外した答えなんかしねえぞ。
>なぜなら俺が打ち負けない理由って、論点を外さない事だから。

よくこんなこと言えるもんだね（藁
と書くと、また必死で論点外して応戦してくるだろうな。

626 ：ガゥ！ ◆J/0wGJFE ：02/07/03 15:10 ID:???

Hahaha・・・
今回は最悪のタイミングで失踪しちゃったな(w
まぁそんなことは気にしないだろうけど。

627 ：　：02/07/03 15:16 ID:???

煽り厨房（ｺﾃﾊﾝ）を更正させるぞ　⊥( ^ーﾟ) fuck！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1009815457/
か
[誰でも]雑談スレッドファンタジー系[かかってこい]
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025187752/
に逝け。

628 ：　：02/07/03 15:17 ID:xaEpavb/

粘着コピペ誘導はやめろ。厨房を煽って火を付けるなという意見にたいして、
アゲ厨が一方的に悪いなんて言ってた奴が論点ずらしはしていないだってさ（w
Hahaha批判をしていた連中のほとんどはsage進行だったけどね。

629 ：　：02/07/03 15:19 ID:???

>>625
スレは読んでないけどHahahaが全面的に正しいとか何とかヴァカな書き込みもしてたな。
議論してるつもりだったんだ、モドキ。
一方的に幼稚な煽りを繰り返しているようにしか見えなかった。
そういうキャラじゃなかったの？びっくりした。

630 ：　：02/07/03 15:20 ID:???

モドキもいい加減にしてくれ、続けるなら第二雑談の方で続けてくれないか。
正直ココが荒れるのは多少は仕方がないが、本来の機能にもどしてくれ。
欄○が放置と言った時点で、一つの決着が付いたんじゃないのか？
（俺も欄○が放置しているようには見えないが。）
オマイ達のレスは、この板の問題なのか？
雑談問題は、一応暫定決着として、
駄スレ荒らし、粘着問題も、すでに放置との結論が出ている。
（実際に出来るかどうかは別だが。）
名無しデホルト、強制ＩＤ、大嫌い→苦手or他板
今のところの問題はこんな所か？

631 ：ガゥ！ ◆J/0wGJFE ：02/07/03 15:20 ID:???

＞628＞
Hahaha批判をしていた連中のほとんどはsage進行だったけどね。

それはない。
数えて来い。

632 ：　：02/07/03 15:23 ID:???

>630
お前昨日にゃにゃーをさとした奴か？

633 ：　：02/07/03 15:29 ID:???

>632
タダの名無しだ

634 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 15:34 ID:Kkb8V1eQ

第二雑談ってどこだー。　検索したけど出てこねーゾ。
実はおまえの脳内スレッドは俺には見えないんだ。
相手が俺だったからよかったようなものの、他のやつに言ってたらお祭り騒ぎだったぞ。
さあ、今のうちに山に帰れ。　俺が他のやつらの注意をそらしておくから。

635 ：　：02/07/03 15:35 ID:???

125 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/29 07:29 ID:bm7rRQgO
>119
権利？　ああそうか（ｗ　権利が与えられてるのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
笑っちゃうな～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまえさんはなんの義務を果たして権利とやらを頂いたのだね。

内容なんぞ１とHahahaのコピペを見ればわかるんだよ。
ゴミスレは立った時点でゴミ箱に入ってる。
あとは燃えるゴミか埋め立てゴミか、ちらっと見ればわかる。　吟味の必要なんてない。
まあおまえは食べてみないと判断できんのだろうがナ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>629これだね。
>>631お前が数えた方がいいんでないの？

636 ：　：02/07/03 15:38 ID:???

105 ：らんまる ◆.sjjLhO6 ：02/06/29 07:07 ID:46GKXZE5
９１があのスレを立てた張本人だとでも思ってるのかね、こいつは。
誘導はすればいいってもんじゃないんだよ。
馬鹿みたいにコピペ繰り返して、鯖に負担かけるなってことだ。
わかるか？人間モドキだから理解できない？
恥ずかしいのはお前だよ。

106 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/29 07:11 ID:bm7rRQgO
いや、一応チラッと見たけど、はっきり言ってニュー速厨かラウンジャかしらんが
来るたびに荒らしすぎ。　はっきり言って非情にウザイ。
専門板に来る頭を持ってないんなら身のほどを知っておとなしくしとけと。

相手するのウザイし１回で言う事聞かないおまえみたいのがいるから
潰そうって事になるわけよ。　ＯＫ？
誘導されて移動するやつは繰り返しコピペを見る機会なんてねーの。
重複荒らしに一分の理なしだ。
霊長類ヒト化として最低限の理解力があるならさっさと成仏してくれ。

この流れを見る限り正論は欄○。モドキがまともに答えているとは思えないね。
っていうか俺はこいつが理詰めでやり取りしてると自ぼれしているような奴だとは思ってなかったが・・・。

637 ：　：02/07/03 15:38 ID:???

>>634
じゃあ質問してもい～い？

638 ：　：02/07/03 15:44 ID:???

>>636
それの何処が正論何だか小一時間問いつめたい

639 ：　：02/07/03 15:44 ID:???

>>634
そういうｵﾅｰﾆﾚｽしか出来ﾈｰ奴なんだﾈ

640 ：　：02/07/03 15:44 ID:???

>>635
今度はモドキに粘着か？

煽り厨房（ｺﾃﾊﾝ）を更正させるぞ　⊥( ^ーﾟ) fuck！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1009815457/
か
[誰でも]雑談スレッドファンタジー系[かかってこい]
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025187752/
に逝け。

641 ：　：02/07/03 15:46 ID:???

>>638
>誘導はすればいいってもんじゃないんだよ。
>馬鹿みたいにコピペ繰り返して、鯖に負担かけるなってことだ。
って部分だけど。
正論ではないというんだったら、どこがそうなのか具体的にあげてくれ。
頭の悪そうな名無し自演で煽るしか能が無いのなら別だけど。

642 ：　：02/07/03 15:47 ID:???

オナニーレスって６３６の下の方のを言うんじゃないか？違う？

んで、下げてないって話は>>631の言うとおりじゃないか？

643 ：　：02/07/03 15:47 ID:???

言葉足らずでスマソ
第二雑談
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025187752/l50
過去スレでクレーまーががたがた言ってるときに、（以下略

注意を逸らしておいてくれ、俺はまた静観する。

644 ：　：02/07/03 15:47 ID:???

>>640
Hahahaの真似ならもっと粘着にやらないと駄目だぞ（藁

645 ：　：02/07/03 15:49 ID:3w1P+6JG

なんか自演扱いされそうだから（あ、されてるかｗ）
一回上げるわごめんな＞ALL
都合悪くないから乱丸君みたいに自演は必要ないんよ・・
>>641
それの何処が正論だか聞いているのに
＞どこがそうなのか具体的にあげてくれ。
って質問を質問で返すんですかねぇ？？

646 ：637：02/07/03 15:50 ID:???

んと、質問駄目ですか～
名無しさんばかりで訳わかんないんですけど～（w

647 ：637：02/07/03 15:51 ID:???

>>645
全部正論だと思いますが・・・。

648 ：　：02/07/03 15:52 ID:???

>>645
ageることに問題はないでしょう。

649 ：　：02/07/03 15:52 ID:???

>>645
全部だよ。
で、答えられないの？

650 ：　：02/07/03 15:54 ID:???

ここ、何で強制IDじゃないんだろうね、こんなにすぐに荒れるのに。
モドキが自演してない？
嘘つくなよ（ゲラゲラゲラ
ウケたじゃねぇかよ（ゲラゲラゲラ

651 ：　：02/07/03 15:54 ID:???

>>646
雑談に逝って聞いてみればすぐにレス返してくれるって(w
あいつにも一応たいさいってもんがあるらしいから。

652 ：　：02/07/03 15:55 ID:???

んで再び下げるが>>630の言うとおり放置が良いんじゃないのかな？
ニンゲンモドキもらんまるも双方そろそろ飽きてきただろう？

>>649
どういう理由で正論かを聞いてるのに全部だよ、と説明できないようじゃ・・
と、いうか電波臭が酷いんで固定叩きは本当に自分は（放置ｗ）します

くれぐれも固定叩きに闘志を燃やすのも良いけど自分をもう一度
見つめ直してみてくれ。

653 ：　：02/07/03 15:55 ID:???

>>651
なるほど、体裁ですね。でもああいう馴れ合い苦手で・・・
でも了解しました。お騒がせしました。

654 ：　：02/07/03 15:56 ID:???

ああ、強制IDは無理って話でしょ。過去ログに無かったかい？
って見る気無さそうね・・。

655 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 15:56 ID:Kkb8V1eQ

>629
Hahahaが「全面的に」正しい、てのはいつどこに書いたんだろ、俺。
俺ともあろう者が口が滑ったのかな。　せっかくだからソース出せよ（ｗ

俺は「らんまるが一方的に間違ってる」と言ったんだぞ～。
この差はわかるかな～？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あ、もしかして君らんまる君？　だから勘違いしちゃったの？

ちなみにあれは議論なんてレベルにもなれてないよ。
強度荒らしが軽度荒らしを批判しに来たバカさ加減を笑ってたって感じだナ。

>628
論点がどこにあると思ってんの？　ずれる以前に、おめー見えてねーだろ？
sageてる？　あっそ、どこがー？（ｗ
あげてるからいつまでも沈んでないんじゃん。

>636
ああ、それは確かに正論じゃねーナァ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　悪い悪い、いちいち順序だてて説明する価値さえ見出してないわ。
Hahahaが忙しいんなら俺が粘着コピペ引き継ごうかのう。

ちなみに、この流れを見る限り、なんて言うんなら一連のやり取りをリンクで全部貼れ。
１箇所だけ取り出してもダメねー（ｗ
はっきり言ってスレタイ通りの話題が続く方がペット板の情報統一と
正常なコミュニケーションに負担をかける。
鯖負担も同じようなもんだろ。　次々新スレが立つ前に潰しにかかる、それでよし。

つーかいつまで名無しやってんの？
悔しいなららんまるで出てきてどォーんとぶつかって来いや（ｗ

656 ：　：02/07/03 15:57 ID:???

今頃必死でいいわけを考えてるもどき。
可哀想なモドキ。半べそのモドキ。
ｼﾞｴﾝのモドキ。後悔のモドキ。懺悔したいモドキ。

657 ：　：02/07/03 15:57 ID:3w1P+6JG

ありゃ上げて良いのか・・そか、ここローカルスレだもんね・・。

658 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 15:59 ID:Kkb8V1eQ

うわ、こんな時間とは思えん異常な伸び具合だな。

>650
残念ながら俺は長文レス型だから時間がかかるの。
で、それ書きながら他のレス打つほど器用じゃネーノ。
つーか発言時間かぶっとるじゃないか。

659 ：もう一度637：02/07/03 16:00 ID:???

>>652
>誘導はすればいいってもんじゃないんだよ。
>馬鹿みたいにコピペ繰り返して、鯖に負担かけるなってことだ。

両方とも一般的に正しい言い分だと思ってます。間違ってたとしたら
どこがどう間違ってるのか具体的に知りたいです。

でも叩かれなれてないのでやっぱり名無しに戻ります。
答えは期待していません。お騒がせしました～

660 ：名無しさん：02/07/03 16:00 ID:???

りれみと！

固定に対する意見はｺｺではありません。
該当スレでどうぞ。。

661 ：　：02/07/03 16:01 ID:3w1P+6JG

んで思うんだよね、放置放置書いてても
らんまるもその他も双方が同時に放置しないと放置できないだろう？＞双方
まあその他の方は放置汁と書いてないが。

この際双方放置して不毛な議論は止めたら？
結果は上の方で「駄スレ立てた奴が全部悪い」って出てるんだし。
７００辺りでどうですか？

662 ：　：02/07/03 16:03 ID:???

>>625にソースが出てる。お前はいつもスレを読まないでレスしる奴だから場を荒らすんだ。
空気の読めない煽りっていうのが一番最悪だな。

663 ：　：02/07/03 16:05 ID:3w1P+6JG

何処に「全面的」にって書いてあるんだろう？最近はヤリのあれですかねぇ？捏造

664 ：　：02/07/03 16:06 ID:???

モドキは自分のレベルがわかってない。
哀れなほどに勘違い。
文豪気取って駄文を長々と書く。
ハッキリ言ってお前の文はもっと短くなる。
無意味なところで論点を自分のいいように変えようとしている。
自分のペースに持っていこうと必死だし。
らん○とモドキは同レベルである事は間違いない。
更にその上にはHahahaが君臨する。

665 ：　：02/07/03 16:07 ID:nFW/S90i

>>655
お前、そのレスをまさか↓のように思ってるの？

>論点を外した答えなんかしねえぞ。
>なぜなら俺が打ち負けない理由って、論点を外さない事だから。

お前が打ち負けない理由、それは誰よりも粘着なことだよ（藁
それは認める。大抵の相手は諦めて、お前にレスするの止めるだけだよ。
驚異的な粘着気質はHahahaを凌駕しているな。

666 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 16:07 ID:Kkb8V1eQ

>656
おっおまえ、ピルクスかっ！　まだ生きてたのか。
ちゅーか煽りくらい俺の真似は止めなさい。
そんなだからセンスないっつーんだよ。　というか、もうちょっと流れ読もうよ。

>641
誘導はバカみたいに繰り返す方が効果ある、つーか
そうしないとまったく効果がない場合もあるもんなんだよ。　わかる？

バカみたいにコピペを繰り返す事でそれ以上重複しないようになるケースもあるわけ。
あと、ディルネタみたいに乱立するスレの場合、
１本１０００行かす事でつきものが落ちたように収束したりもするわけ。

らんまるのそれが正論のようでおかしいのは、放置すれば何でも片付くと思ってるとこだ。
１回の放置でなんでも片付くようなら
誘導してる連中もHahahaのような結論に至らないの、ＯＫ？

667 ：　：02/07/03 16:08 ID:???

＞663モドキ
わざわざID変えてこなくても(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
哀れなモドキ

668 ：　：02/07/03 16:10 ID:3w1P+6JG

糞スレ立たなければ

誘導もされない、固定叩きも無いんだけどねぇ・・？？
糞スレ（板違い）立てる人は大概自覚無い上に怒りんぼさんだからいけないんだよね。
途中で「板違いかも！」って気がついても意地張っちゃう。
そこを「あ、板違いだったか、テヘヘ」くらいのおおらかさを出せれば素晴らしいのに。

669 ：ガゥ！ ◆J/0wGJFE ：02/07/03 16:11 ID:???

＞666
ほら、６６６を取ったんだから亀出さなきゃ(w
お前あせってんのか？
ピルクス・・・(w

670 ：：02/07/03 16:11 ID:???

ローカルルールスレで煽ってんなよ
煽りは雑談でやれ

671 ：　：02/07/03 16:11 ID:???

>>664
モドキは色んな人がこの板を訪れているっていうことが理解できてないだけだよ。
駄スレ立てはすべて大嫌いか速報のしわざ。
ageで書いてる奴を煽ることしかしない。sageでの批判は全部無視。
それですべての批判に応戦して勝ってる気になってるんだからおめでてーな（藁

672 ：　：02/07/03 16:12 ID:3w1P+6JG

で、こう言うのを思いついた

「糞スレ立ったら徹底的に誉め殺し」
誉めまくって機嫌良くさせて終わらせてあげる￥￥（うまく行くわけ無いか）

>>667
何だかキミは素敵な人だね。

673 ：　：02/07/03 16:13 ID:???

>>667
それだ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

674 ：　：02/07/03 16:13 ID:???

＞６７１
その上文豪きどりでウザイ長文（ｗ
おめでてー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

675 ：　：02/07/03 16:14 ID:3w1P+6JG

＞駄スレ立てはすべて大嫌いか速報のしわざ。
だれのせいでも同じじゃないのかねぇ？
この板の住人が板違いスレ立てたら板違いでないって訳でもないんだし。

676 ：　：02/07/03 16:15 ID:???

＞糞スレ（板違い）立てる人は大概自覚無い上に怒りんぼさんだからいけないんだよね。

だから放置でクールダウン。これ当たり前の話だよ。
粘着に煽りまくってどーすんの。事実、あのスレかえって盛りあがってんじゃん。
責任取れっつーの。

>>667
激ﾜﾛﾀ

677 ：　：02/07/03 16:15 ID:???

>>675
いいことイッタァ！！

678 ：　：02/07/03 16:17 ID:???

>>675
お、必死だな（ﾜﾗ
それのどこが長文なんだよ（ﾜﾗ

679 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 16:17 ID:Kkb8V1eQ

>664
ああそう、俺って文豪気取りに見えるのかー（ｗ　なにそれひがみ？
長文になるのは俺の癖だ。
それほど練り込んで書いてないから長くなるのはその通りだし
さすがに文章力を自慢をした事はないぞ～。　ある？
おまえみたいに１行２行レスを繰り返すだけの地味なキャラクタじゃないから
絡みたいなら我慢して読め（ﾆﾔﾆﾔ

>自分のペースに持っていこうと必死だし。

必死にさせてくれよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ちゅーか言い合いしてて相手のペースにさせてやるわけないだろ。　破綻してるぞ。

>665
ｷﾞｬﾊﾊﾊ（ｗ　この状態に論点なんてあるのか？（ｗ　これ議論？

680 ：　：02/07/03 16:18 ID:???

モドキの必死ぶりが笑える（藁
一生懸命平静を装って長文を貼りつけてくるだろうね。楽しみだよ（ｹﾞﾗ

681 ：　：02/07/03 16:18 ID:???

あーあ、おもちゃのモドキタンが壊れちゃた(ｷﾞｬﾊﾊﾊ
もう動かなくなちゃッた(ゲラゲラ

682 ：　：02/07/03 16:18 ID:3w1P+6JG

>>676
放置でクールダウン出来ないスレだから機能させないようにするもの
いいんでない？
で、糞スレ立てた奴が全面的に悪いってのは同意ですか？

683 ：：02/07/03 16:19 ID:???

今日池袋のスタバに行ってきたんですけどもーひどくて・・
お店じゃなくて、客が。私が飲食を終えてひと息ついて、帰る前に
トイレに行ったんです、男女兼用で二つあるんだけどどっちとも入ってて
そのうちひとつのほうから男の人が勢いよく出てきた。
何故かイヤな感じがして迷いながらもそのあと入ったら、その男
ンコのほうしたらしく、強烈に充満してた・・（すみませんこんな話）

もう頭きて「くせえよバカ！！」って言ってやりたかったけどもうその人
いなくて・・そのあと頭きすぎてアタマいたいし気持ち的にもショックで
気持ち悪いし情けなくて地元の駅についたころは半ベソに近い状態でした。
今日は買い物してスタバで好きなコーヒーとドーナツ食べていきがって、いい気分で
すごせてたのに、あの空気一瞬でも吸っちゃったらすべてが一瞬にして台無しです！！
フツー飲食店でするかそんなこと！！フツーの神経持ってる
だったらしないでしょー！？。その人格好もブサイクな感じだったもん。
もう当分人の後には入れないです。。そのくらいショックだったんです。

後の人がどんなにイヤな思いするかわかってんの！？！？
体調悪くなってとかいう場合もあるのかもしんないけど、後の人に何かひとこと言えっつーの！
恥ずかしいかもしんないけどそんなとてもじゃないけど入れないような
状態にしといてすまして出てくるなんてほんと人としておかしいよ・・
最初からそういう神経持ってんならスタバでいきがってないで家で
缶コーヒーでも飲んでろっつーの！

ここにきてる人はそんな非常識な人いませんよね！？あーまだキモチワルイ・・

684 ：　：02/07/03 16:20 ID:???

>>683
さすがにそういうのはちょっと・・・

685 ：　：02/07/03 16:20 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
支離滅裂だな、モドキって。
いいヲチ対象になりそうだ（w

686 ：　：02/07/03 16:22 ID:???

モドキって案外すぐに壊れるんだな(w
安っぽそうな文章かくしな。安い奴だ。

687 ：　：02/07/03 16:23 ID:???

放置でクールダウン出来ないと判断するのは誰よ？
どういう基準で判断するのよ？

ローカルルールの↓はどうなるわけよ？

■お約束
ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。

688 ：　：02/07/03 16:24 ID:???

>>683
ID変えて自作自演ですか。おめでてーな（ﾜﾗ
顔真っ赤にして必死に長文書いてる姿は惨めですぞ

689 ：：02/07/03 16:25 ID:hCRV18P9

>>683
酷いなキミ
モドキが可哀想だよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

690 ：素朴な疑問：02/07/03 16:25 ID:???

モドキをきちんと論破できる奴はいないの？

691 ：　：02/07/03 16:25 ID:???

>>688
間に名無しの書き込みもやってるんです。
少々のことはおおめに見てあげてください。

692 ：683：02/07/03 16:26 ID:???

ごめんねモドキ。
言っちゃって（プ

693 ：683：02/07/03 16:26 ID:hCRV18P9

でも、ほんとに臭かったぞ

694 ：素朴な疑問２：02/07/03 16:27 ID:???

モドキをきちんと論破してるのを見た奴なんているの？

695 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 16:27 ID:Kkb8V1eQ

>667
哀れなのはおまえだー！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>669
打つたびに１０レスずつくらい増えてるからキリもわかんねーよ。

>671
嫌い板の連中は駄スレ立てなんかしねーだろ。
速厨かラウンジャ、厨板ってとこだろうな。　あとは「にゃ」か？

>sageでの批判は全部無視。

だから、こういう嘘を書くから説得力がねえんだって事にいいかげん気づけ。
無視しねえからおまえらにとって問題なんじゃねえのか？

>678
ﾊｧ？

>681
早いー！（ｗ　おまえは>667か？
悪い事は言わねえ、おまえには笑いのセンスはないから
中途半端に狙うのはよした方がいいと思うぞ。　パクリ方くらい考えろ。

696 ：　：02/07/03 16:27 ID:3w1P+6JG

ループするのはお約束って所ですか？
んー？訳解らないレスが増えているけどこれ何のネタ？

697 ：名無しさん：02/07/03 16:28 ID:???

Hahahaが言ってたね。
「ルールを持ち出すならageでもsageでもレスしないだろ。」

荒らしが容認されることはないよ。私も容認する気はないよ。
荒らしは荒らしだからね。
だけど、放置が一番効果的であるともおもえない。
わかってるんでしょ、Hahahaは。
>>517さんが答えちゃってるけどね。
マシかどーかはさておきね。

板に対する意見はどこに。

698 ：　：02/07/03 16:28 ID:???

２ちゃん(大好き板)はモドキの人生そのものだからね。
粘着と言われようが文豪きどりのアフォと言われようが、
どんな手段(ｼﾞｴﾝなど)を使っても徹夜しても負けたくないんだよね。
負けを認めなければ負けじゃないんだもんね(w
ここに人生全てを賭けている君には時間的余裕はたっぷりだよね。
頑張ってね、モドキ君。

699 ：　：02/07/03 16:30 ID:3w1P+6JG

>>687
まあ誘導ってのはさぁ、一人一人が「勝手に」←（ここ重要）
やっているものだからさあ、中には荒らしだよと言いきっている人も居るんだしね。
＞判断するのは誰よ？
って聞かれちゃったらその人本人ですとしか答えられません。

てか糞スレ立てたヤシが全面的に悪いってのには同意できないですか？

700 ：　：02/07/03 16:31 ID:???

700

701 ：700：02/07/03 16:32 ID:???

>>695
キリ番取れる！！

702 ：　：02/07/03 16:33 ID:3w1P+6JG

と、言うわけで７００で止めるって書いたからこの話題はこれでやめない？ｗ
みんな仲良くしようぜ～

703 ：　：02/07/03 16:33 ID:???

Hahahaが居ないときのモドキって頼りないな(w

704 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 16:34 ID:Kkb8V1eQ

>697
まあ、重複スレにどう対処するか、とかも板への意見じゃねえ？
人間が集まってできてるもんだし。
別に他の話の腰を折ってやってるわけでもないから、いいんじゃないかと思うけど。

>693
コピペの意味は？

>698
最初からずっとＩＤが変わってないのは見えてるかァ？

705 ：　：02/07/03 16:34 ID:???

じゃあ俺と握手だ＞モドキ

706 ：　：02/07/03 16:35 ID:???

>>695
モドキがきちんと論破するっていうのはそういうことだったのか。
納得。これなら僕にもできるな。なんか勇気が沸いてきた。
ありがとうモドキさん（ゲラゲラゲラ

>論点を外した答えなんかしねえぞ。
>なぜなら俺が打ち負けない理由

いや～なるほど、納得しました。凄い人なんですね～モドキさんって（激藁

707 ：　：02/07/03 16:35 ID:3w1P+6JG

>>704
今更引き返せないんでしょ彼は・・ネタかもしれないし。

>>705
関係ないけど自分も握手（゜∀゜）＜

708 ：　：02/07/03 16:37 ID:???

それなら俺とも握手してよ（゜∀゜）＜　モドキ

709 ：　：02/07/03 16:37 ID:???

sageで書かれている煽りにも必死で反応しているモドキ･･･。
真性のｳﾞｧｶなんだな。言ったことは片っ端から忘れていく･･･。
打ち負けない理由ってそういうところに隠されているんじゃない（ﾜﾗ

710 ：　：02/07/03 16:38 ID:???

馬鹿だからわかんねーだけだろ？

711 ：　：02/07/03 16:39 ID:???

>706
はいはい　論破はやくしなはれ。（ｗ

712 ：　：02/07/03 16:40 ID:???

長文が崩れかけてきているよ～
握手は一人じゃ出来ないぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

713 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 16:41 ID:Kkb8V1eQ

ＩＤ変えずに上げっぱなしのやつを捕まえてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言い張る根性には
バカを越えた何か熱いものを感じるな・・・

>706
おおう、ようやく気づいたのか。　そう、俺は凄い人なのだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

つーかおまえ、論破されるような論を持ってたの。
名無しだとどれがおまえの主張かわからんから
コテハンに戻した方がいいんじゃネーノ？（ﾆﾔﾆﾔ

>705
無理。　ＢＢＳだから。

714 ：　：02/07/03 16:41 ID:???

>>711
そろそろ、必殺粘着誘導が始まるものと思われ。

715 ：　：02/07/03 16:43 ID:???

まぁ、モドキは怒り狂ってるとして、ここにいる何人の名無しが
本気で怒ってるんだろう？
みんなモドキの馬鹿っぷりを見て楽しんでるんだろ？
おちょくるとすぐに反応のある玩具。
玩具はお前だよ、モドキ
　　　　　　　　　　「名無しの玩具ニンゲンモドキ」

716 ：　：02/07/03 16:44 ID:???

>>715
激しくﾜﾛﾀ

717 ：　：02/07/03 16:44 ID:???

>>715
それも正論です。

718 ：　：02/07/03 16:45 ID:3w1P+6JG

なんか固定叩きスレに誘導したい気分
（゜∀゜）/ヽ(´ー`)ノ｀(゜д゜)

719 ：　：02/07/03 16:47 ID:???

ID変えずにageっぱなしにしていることがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの証拠にならないと思っている
モドキに乾杯。っていうか完敗（藁
いまどきそんなこと思ってる奴いねーっての（藁

批判者に対しては、ID変えなくても、串だのPC２台だの言ってるくせにな（藁

720 ：　：02/07/03 16:48 ID:???

【名無し達の玩具ニンゲンモドキ】
　少しでもからかってあげるとすぐに面白い反応をします。
　是非、からかってあげてください。現在確認されているパ
　ターンは３パターンのみですが、当社HPにて随時パター
　ンを更新しております。では、お楽しみ荒れ！！！！！！

721 ：　：02/07/03 16:49 ID:???

>名無しだとどれがおまえの主張かわからんから
>コテハンに戻した方がいいんじゃネーノ？（ﾆﾔﾆﾔ

出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２ちゃんで名無し批判ーーーーーーーーーーーー

722 ：　：02/07/03 16:49 ID:???

>715
そんなにくやしそうに書きこまなくてもいいのに。（ｗ

723 ：　：02/07/03 16:50 ID:???

ニンゲンモドキって面白いヲチ材料だな（w
もの凄いﾃﾞﾑﾊﾟ。加えてその粘着ぶり。たいしたもんだよ。

724 ：　：02/07/03 16:50 ID:???

>>720
コピペ？

725 ：　：02/07/03 16:51 ID:???

>>722
煽りとしては15点。
もっと力強く煽りましょう。

726 ：　：02/07/03 16:51 ID:???

>722
泣きながら書き込まないほうがいいよ(w
ところで俺たちの玩具は何処逝った？

727 ：あ：02/07/03 16:54 ID:F6pYY+TZ

まあその玩具相手に必死にレスしている連中も痛いが。

728 ：　：02/07/03 16:56 ID:3w1P+6JG

なんか不毛なので時代劇でも見ましょうか。。

729 ：　：02/07/03 16:56 ID:???

結局、存在自体が迷惑な奴だよ、モドキ。
でもそんな奴も存在できるところが２ちゃんの懐の深さだと思うよ。
マンセー

730 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 16:59 ID:Kkb8V1eQ

さて、出るもん出終わったようだから俺も出かけるとするか。
・・・さすがにもう、つっこむ意味のあるレスが残っとらん。

731 ：　：02/07/03 16:59 ID:???

>>726
みんなが飽きていなくなったころに誇り（埃？）高き書き込みをすることでしょう。
レスがつかない場合、勝利したと勘違いして勝利宣言をすることでしょう。
歴史は繰り返す。そんなものです。

それが証拠にあのスレへの粘着コピペをピタッとやめたでしょ？
口だけなんです。スレを誘導で潰すなんて大きな風呂敷広げてしまいましたが
許してあげてください。

732 ：　：02/07/03 17:01 ID:???

>>730
デターーーーーーーーーーーーーーー
一方的な終結宣言ーーーーーーーーー
期待通りで（・∀・）ｲｲ!
ギャハハハハハハハハハハハハハ
どんなレスでも論破する奴が聞いて呆れるなーーーーー

733 ：　：02/07/03 17:02 ID:???

>>730
ん？長文なんか？そ・れ・が（ﾌﾟｯ

734 ：　：02/07/03 17:04 ID:???

>>731
予言者ですか、あなたは（藁
お見事！

モドキなんてどーでもいいよ。Hahahaは責任もってあのスレ潰してから逝けよ。
逝ったら帰ってくんな。

735 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 17:06 ID:Kkb8V1eQ

お、まだ残ってたのかー。

>731
>それが証拠にあのスレへの粘着コピペをピタッとやめたでしょ？

最初からやっとらんつーの。　だから嘘で落とし入れようてのはやめろ。
しかも一発でわかる嘘は横着すぎ。

>719
>批判者に対しては、ID変えなくても、串だのPC２台だの言ってるくせにな（藁

だからそれのソースを出せよ（ｗ
ＩＤ出せとは言う事あるが、いつ俺が串だのPC２台だの言ったんだァ？
嘘をつかずに煽れって。　悪い事は言わんから。

>732
なんか言いたい事があるなら書いとけ。　帰ってきたら答えてやるよ。

>733
ﾊｧ？

736 ：687：02/07/03 17:08 ID:???

>>699
同意できません。それなら↓のルールは無視ですか？

■お約束
ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。

モドキが都合の悪いレスを無視するというのは本当みたいだね。

737 ：　：02/07/03 17:10 ID:???

必死にリロードしてたんだね、モドキ（ﾌﾟｯ
この後一生懸命名無しで書き込む姿が目に浮かぶ（ﾌﾟｯ

738 ：　：02/07/03 17:12 ID:???

とうとうHahahaを切り捨てか。萎え～

739 ：　　：02/07/03 17:14 ID:???

出かけるとか言っても、自分叩きが気になって必死にリロード。
恥ずかしげもなく戻って書き込みをするモドキって素敵だよ。
理想の玩具だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

740 ：　　：02/07/03 17:19 ID:???

お前らモドキに議論なんか期待してたの?
アホにそんなもの期待すんなや、ｳﾞｧｶですか?

>悪いけど俺はおまえとは格が違う真性煽り厨房だから、正論を通すだけで
>過不足ないのサ（ｗ

>論点を外した答えなんかしねえぞ。
>なぜなら俺が打ち負けない理由って、論点を外さない事だから。

この書き込み見ただけで痛い奴だってのはわかりそうなものだぞ。
荒れるから他所行ってやれよ。
あ、くれぐれもソースなんて出さないでね。
このスレの↑の方見てもわかるけど、こいつにソースなんて付きつけても
しらっぱぐれるだけだから。惨めにね。

741 ：　：02/07/03 17:22 ID:???

６８７もただのあれか・・

742 ：　　：02/07/03 17:25 ID:???

>>741
まだいたの、モドキ君。
ただの何？反論はホゾッと言ってないできちんと文にしてみましょう。

743 ：亀好き：02/07/03 17:30 ID:???

こういうレス合戦も、自分を含め一人一人の多分大人であろう人間が、パソコンの前でキーボード打って書き込みしたんだなぁ～…思うとなんか面白いね。

ケンカは駄目よ～（ﾟдﾟ）

744 ：　：02/07/03 17:39 ID:???

モドキも含め（ｗｗ

745 ：　　：02/07/03 17:40 ID:???

今日モドキを叩いた奴へ

モドキが打ち負かした相手としてカウントされるよ。
お気の毒様。モトギがああなのはここの住人ならわかってる筈。
それなのに放置できずに叩きに参加してる時点でモドキと同レベル。

放置しておいたところでHahahaも粘着コピペはもう出来ないだろ、恥ずかしくって。

746 ：　：02/07/03 17:42 ID:???

逃げ方まで卑屈(w
モドキは玩具で遊んでると勘違いしながら
遊ばれてるという罠。しかも必死、余裕がない。

747 ：　：02/07/03 17:43 ID:???

>>745
どうでもいいよ、そんなこと。
暇つぶしが出来ただけで満足ですた(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

748 ：　：02/07/03 17:45 ID:???

オモチャで遊んだだけ。
同レベルで結構！
というより、同レベルとか言ってることに対して優越感を感じてないか？(ｷﾞｬﾊﾊﾊ

749 ：745：02/07/03 17:52 ID:???

>>748
ごめん、俺もモドキはかなり嫌いなんだよ、一応。
奴を庇ってると思われたら心外だから、これだけは書いておく。
あとはご自由にどうぞ。

750 ：745：02/07/03 17:54 ID:???

ちなみに

逃げ方まで卑屈(w
↑禿胴

751 ：　：02/07/03 17:56 ID:???

>>748
(ｷﾞｬﾊﾊﾊっての、寒いからやめてくれ～
モドキとかHahahaが使ってるの見て、いつもｿﾞｫ～っとしてたんだよ～

752 ：　：02/07/03 17:58 ID:???

>743
またてめーか？
馬鹿は黙ってろ。

753 ：　：02/07/03 18:01 ID:???

用事が出来て席を立つ奴に対して自分の暇をいいことに
腰抜けやら負け犬やらいっとったからのう。
逃げ方まで卑屈と言われてもしょうがないよな。

まあ、これで逃げ方まで卑屈なモドキが来なければ落ち着くだろうな。
Hahahaも消えたし、後はモドキの脳ミソにどれだけシワがはいってるかに懸かってんな。

754 ：　：02/07/03 18:03 ID:???

>>752
確かにそうだ。
大人であることが確実な人間が、
パソコンの前でキーボード打って書き込みしてるのをわかっているくせに、
その本人を諌めるでもなく、
むしろ馴れ合っている人間の書く科白とは思えない。

自分も含めてという言葉を免罪符とでも思っているのかね（w
原因を作っている奴はいったい誰なのか、
そろそろ考えてみてもいいんじゃない？

755 ：　：02/07/03 18:03 ID:???

逃げ方まで卑屈なモドキ、ﾜﾛﾀ
今日のヒット賞は【僕らの玩具ニンゲンモドキ】これでいいか？

756 ：　：02/07/03 18:04 ID:???

>>753
そんなこと書くとソースを出せといわれる罠（w
ソースを出すと・・・わかりますね？（w

757 ：　：02/07/03 18:05 ID:???

にゃにゃーはただの荒らしだったと思うが、
Hahaha、モドキは自治にからんでんじゃん。

758 ：　：02/07/03 18:07 ID:???

>>757
だから始末に悪い。
ってか清清しさに欠けると思う。

759 ：　：02/07/03 18:08 ID:???

今お前等がやっていることは　これじゃオナニーだよ。
６２５にソースが出てると書いてるけど
もどきは「全面的に」って何処に書いてある？って書いてあるんだよね。

つまり全面的にって書いてあるってソースは嘘なんだよね。
で、ソースを出した気になっている。

760 ：　：02/07/03 18:11 ID:???

にゃにゃーが清々しいのか？
可愛い奴ではあったが、頭は悪かったぞ（w
Hahahaもただの荒らしって解釈しても良いんじゃない？

761 ：　：02/07/03 18:13 ID:???

ちょっと今のお前等のただの固定叩きは幼稚すぎる。
見ていてかなり恥ずかしい、固定叩きスレあるんならそこで
思う存分もどきとやり合うが良いよ。誰も止めないしどんどん叩き合え
糞の投げ合いやりたいだけ出来るぞ。
一々自分が煽られた言葉を留守中に返していても虚しいだろ。
そんなに悔しいなら叩きスレで続けろ、ここはローカルスレ

762 ：　：02/07/03 18:15 ID:???

>>761
誘導しても【僕らの玩具ニンゲンモドキ】は来てくれないよ。
必死になって反論してくるのがいいんじゃん！幼稚で結構！
たまには童心に帰りたいものさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

763 ：７６１：02/07/03 18:17 ID:???

もどき、お前もここでやらんで固定叩きスレがあるんだろ？そこいけ。

764 ：　：02/07/03 18:22 ID:???

[誰でも]雑談スレッドファンタジー系[かかってこい]
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025187752/
煽り厨房（ｺﾃﾊﾝ）を更正させるぞ　⊥( ^ーﾟ) fuck！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1009815457/

なんかHahahaになったみたいで嫌だ（鬱

765 ：　：02/07/03 18:23 ID:???

モドキ、必死だな（藁

766 ：７６１：02/07/03 18:23 ID:???

>>764
雑談スレでやるな、その下の方のスレでやれ

767 ：：02/07/03 18:25 ID:???

＞あ、くれぐれもソースなんて出さないでね。
＞このスレの↑の方見てもわかるけど、こいつにソースなんて付きつけても
＞しらっぱぐれるだけだから。惨めにね。

･･････これは理屈になってないね

768 ：　：02/07/03 18:28 ID:???

>>604で発言を求められた名無しさんが反抗。
>>623から本格的な祭り状態へ。

769 ：　：02/07/03 18:29 ID:???

100 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/29 06:47 ID:???
残念だがHahahaが正しい。　おまえら、なにムキになってんの？

102 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/06/29 07:14 ID:???
上げてる限りおまえが一方的に間違ってる。　それがこの板のルールだ。

空気の読めない奴というのはまさに761のことだ。
「残念だがHahahaが正しい。」「おまえが一方的に間違ってる。」この２つで
合わせ技一本だよ。「全面的に」って言ってるも同然だけど、日本語不得意だから
全面的って書いてないとわからないんだね。幼稚な奴だわ。

770 ：　：02/07/03 18:31 ID:???

>>767
モドキが理屈になっているとでも（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
がんばってるな。

771 ：７６１：02/07/03 18:34 ID:???

>>769
おいおい、結局それは都合よさげなお前の解釈であって
もどきは全面的に～と書いていないのは事実なんだろ？
叩きはいいが嘘は書くんじゃないぞ。

772 ：　：02/07/03 18:35 ID:???

>>630で昨晩にゃにゃすを追い払ったと思われる奴が
モドキをさとしながら誘導。
>>634でのモドキのレスを見る限りモドキにはヒラメキという
概念がないことが伺える。勿論、日本語も不得意。わがままでもある。

773 ：　：02/07/03 18:38 ID:???

＞722
そういうことを言うﾔｼだから仕方ないんだよな。
しらばっくれるのはﾔｼの常套手段。
＞761
お前のIDみせてみろ。いますぐ（ｗｗ

774 ：　：02/07/03 18:43 ID:???

【僕らの玩具ニンゲンモドキ】は人が誘導に従わないと
起こって暴れ出すくせに、自分は低脳をいいことにわからない
振りをして自ら進んで玩具になってくれる神様のような人です（ｱﾚ?

775 ：７６１：02/07/03 18:44 ID:???

頴田も同然と、書いたは全然違うだろ

776 ：　：02/07/03 18:45 ID:???

＞７６１（モドキ）
逃げた？
せめてＩＤだけでも晒していこうよ（ﾌﾟｯ

777 ：７６１：02/07/03 18:45 ID:eaoeKN2t

ああ、頴田って・・

もどきが誘導されないのなら雑談＆ここで来るまでリンク張り続けりゃいい。

778 ：７６１：02/07/03 18:48 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとお前はかかれて悔しかったんだろう？だったら
それを叩きスレでぶつけろ、ここでやったって空振りだらけだろう。
その叩きスレなら俺も参加しないからすっきりタイマン勝負出来るだろ？
来なかったら腰抜けだの何だの叫べば良いんだ。

779 ：　：02/07/03 18:51 ID:???

>>761（モドキ）
>773の発言から>777の発言まで7分か・・・ちょっと微妙な間だねぇ（ｸｽｸｽ
お前のｼﾞｴﾝなんてどうでもいいけどね（ｸｽｸｽ

780 ：７６１：02/07/03 18:53 ID:???

ああそうかどうやらお前は頭熱くなりすぎて話が通じないらしいな。
せこくないよ俺はそれほど。
言いたいことは書いた、もう引き下がるよ。

781 ：　：02/07/03 18:54 ID:???

じゃあ俺も撤収するよ。

782 ：ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY ：02/07/03 19:03 ID:Kkb8V1eQ

ちょい戻り。　てゆーかおまえ、ホントのバカだろ。
>761は俺じゃないっつーの。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんかすんのはおまえだけであって、そんな小細工は俺には必要ない。

>767
そうそう。　「くれぐれも」「ソースなんて」「出さないでね」だ（ｗ
ホントにソースがあるんなら出して困る事なんてないんだよ。

理屈がどうとかいうより、それってようはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの証拠なんだよね。
複数人でやってるんならそんな事を言う必要はないわけで
ソースを出せない事の言いわけをはじめた段階でおかしい。

>769
違うね。
Hahahaが「完全に」正しい事と、
Hahahaが「叩き連中より」正しい、事には大きな意味の開きがある。
だからそれが嘘だってんだよ。

さて、次は明日の朝だ。　終わりなんて言わないぜ。
疑問質問なんでも耳をそろえて用意してろ。　全部に答えてやるよ（ｗ

783 ：名無しさん：02/07/03 19:27 ID:???

まあいーけど、続きは、
↓固定に対する意見はｺｺ！バーチャルスレでやってね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1009815457/l50

784 ：　：02/07/03 19:32 ID:???

>>783
無駄、そのスレにはモドキはカキコしていない。
本人は見てもいないと言ってたっけ。

785 ：名無しさん：02/07/03 19:56 ID:???

困ったな。。。
ここでこれ以上続けるのは、スレ違いだからやめてほしいんだよ。。

786 ：　：02/07/03 19:59 ID:l1pQ70c8

＞モドキ
なんでも質問には答えてくれるそうだから、質問

たとえばさあ、ディルスレでの粘着コピペ誘導なんか
あれは誘導じゃあなくてさあ、スレ潰す目的の荒らしなんだよね？

でさあ、ディルスレを上げ荒らしすると
「てめーは荒らしだ！」って怒るじゃない？

自分が荒らしておいて、他人が荒らすと怒るなんてなーんか変
矛盾つうのかな？

上げでも下げでも荒らしは荒らしなんじゃあないの？

もし自分の気に入らないスレを早く沈めたいのなら
逆効果じゃない？

自分で不愉快になるたねをまいて怒ってりゃ世話ないな～って
感じがするんだけど？

787 ：　：02/07/03 20:02 ID:???

自分で種まいて怒ってる。これｼﾞｴﾝ。

788 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/03 20:02 ID:???

粘着クンたちも、モドキが仕事か用事かなんかでネット離れるまで粘着して、
それで「逃げた」って優越感に浸ったところで、空しくならないのかねえ。
モドキは、煽り合いを楽しんでやってるから、全然、凹んでないし。

まあ、どっちもどっちだ。自治スレで暴れるのは程々にしろよ。
そんなことしてると、肝心な議題の時に、参加者が少なくなる。

あと、当時とは状況が違うから、強制ID申請してみるのも一案じゃないかな。
その辺どうでしょ、名無しさん。
life鯖で強制IDのとこってあったっけ？

789 ：　：02/07/03 20:08 ID:???

>>787
ｼﾞｴﾝというより自慰行為（ｹﾞ
ま、どっちも種をまくわけだが（下品でｽﾏｿ･･m(_ _)m

790 ：　：02/07/03 20:14 ID:???

>>788
お前みたいな奴が一番ウザイ。
何が程々にしろ、だ。そう思うならお前がモドキを抑えろ。
モドキがしつこくこのスレに粘着してるんだろ？
玩具がなくなれば飽きてみんなどっかいくんだから。

【僕らの玩具ニンゲンモドキ】は明日の朝から荒らします。って宣言してるだろ。
せめて他の場所でやらせろ。どうせアイツは名無しの言う事なんて聞かないから。

791 ：　：02/07/03 20:19 ID:???

＞７８８　ちゃか
モドキやHahahaを放置できて、この２人を叩く人間はﾎｰﾁできないの？

792 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/03 20:33 ID:???

>>790
どっちが先か、って話しになったら、
モドキよりは、反粘着コピペ粘着の固定叩きだろうし、
どう見たって、どっちもどっちないんでないかい（モドキ含む）。
モドキも含めて、俺は昔から、度が過ぎたら、他所でやれって言ってるぞ。

>>791
件のコピペ荒らしスレは、完全に放置してる。
ここが自治スレじゃなければ、何も言わんよ。

793 ：　：02/07/03 20:34 ID:???

>>788
君に期待しよう。
もはやニンゲンモドキは自治スレを荒らすだけの存在だ。
名無しさんの誘導などミジンコほどにも目に入ってない。
楽しんでやってるからといって許されるものでもないだろう。
凹んでないからなんなのだ？虚しくなったらなんなのだ？

強制ID表示には賛成。
そうすればこんな簡単に祭り状態にはならないと思う。
大体何人の人間が参加していたんだ？そう多くはないように見えるが。

794 ：　　　　：02/07/03 20:35 ID:???

>>791
なんやかんや理屈つけているけど、単純にモドキやＨａｈａｈａ
の方が好きって事だけじゃない？

795 ：　：02/07/03 20:38 ID:???

>>794
それは当たり前の事だろう。
別におかしな事じゃない。お前みたいに感じるほうがどうかしてる。

796 ：　：02/07/03 20:47 ID:???

どっちもどっちやて、いうてるやろ
ええかげんにせえや
好きやとか嫌いやとか小学セーかっちゅうねん

ワシも強制ＩＤ賛成ヤデー
自作自演がしにくくなるのはつらいけどなー。

797 ：794（うぐいす平安京ｗ）：02/07/03 20:49 ID:???

>>795
おかしい事だなんて言ってないよ？

動機としては至極自然、でも理屈つけてるところが変。
上のほうでもあったけど
モドキHahahaを放置しろと言いながら自分は叩き連中を放置出来ない
のはどっか変だとおもふけど。。

798 ：ミジンコより小さい名無しさん：02/07/03 20:52 ID:???

＞ちゃかさん
私が住人が選べないタイプの規制がすきじゃないってのは、
状況には関係ないよ。
自演が悪いんじゃなくて、それを悪用するのが悪いっておもってるから。
人数がたいして多くないとおもえて、自演だとわかるのなら、
それでいいじゃん、っておもっちゃうよ。
あとは放置できるかできないかという個人の判断じゃないのかな？

強制IDが祭り抑制になるってのは、
住人が被ってるお隣さんを見てて、効果に疑問が残る。
それと、ハンドルで自分から名乗るのはだめだけど、
数字で個人が特定できるのはいいのかなあ？
でも、ちゃんと議論して申請すれば、
BBS_FORCE_ID=
にcheckedを入れてもらえるかもしれないよ。

＞life鯖で強制ID
全部は確認したことないけど、あるよ。

799 ：　：02/07/03 20:53 ID:U69sRBpl

うひょ～
まだやってたんだ～
モドキってたくさんハンドルもってるんだね（藁

800 ：800：02/07/03 20:53 ID:U69sRBpl

いただき

801 ：量産型名無し：02/07/03 20:56 ID:ihodXmPV

＞空白さんｓ

「板に対する意見を書く場なのだが．．．ローカルスレ
雑談スレか固定ハン校正（「更正」よりこっちが似合いかも）スレでやれば？

802 ：　：02/07/03 20:57 ID:???

嘘

803 ：　：02/07/03 20:57 ID:???

>>782でモドキ、ものの見事に釣られてるなぁ。

804 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/03 20:58 ID:???

いやー議論？が進んでるねぇ（ｗ
俺は見てる事は見てるよ、叩き以外の意見はね。

しかも「恥ずかしくって出てこられない」や「名無しになって」とか言ってるけどさ、
なんでそんな貧弱な発想が出てくるんだ、自分がやってるからか？（ｗ
忙しいんだよ、これからの季節は特に忙しいんだ。
「叩かれて出てこなくなった」なんていわれた日にゃ―おちおち旅行にも行けんよ。
たたき房の都合にあわせる事が出来なくってゴメンナ！！

自作自演なんてしねーしバカと遊ぶのは飽きたって感じかな。
糞スレは最初が肝心なのよ。
それをネタスレとして盛り上がるようにするには立てた奴の「センス」これ大事！
重複は重複、ただそれだけ。
完全な重複だろ。
それを理解できない奴の考えが分からんよ。

805 ：　：02/07/03 20:59 ID:???

>>801量産型名無し
もうこのスレ1000まで使いきってし切り直した方が早いよ…
多分、モドキもそろそろそう考えてるんじゃあないかな？

806 ：　：02/07/03 20:59 ID:???

>>803
出かけてくるといいながら、ＩＤがしっかり同じなのが笑える。
歯軋りしながらリロードしてたんだろうね（藁

そう言うと固定ＩＤだって切り返すんだろうが、それなら今朝のレスのＩＤと違う。
必死なのが伝わってくるぶん、こっちとしては大歓迎。

807 ：　：02/07/03 21:01 ID:???

>>804
あれだけ拘ってた粘着誘導はどーした？
アク禁が怖くてもうできないってか（ﾜﾗ
ﾍﾀﾚだな（ﾜﾗ

808 ：　：02/07/03 21:01 ID:???

もうモドキの話はやめにしないか？
先ずは名無しさんからはじめようよ。
モドキはもう駄目でしょ？だから名無しさんから落ち着こう。
明日の朝、モドキが荒らせない状態にするのが理想。

809 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/03 21:03 ID:???

＞794（うぐいす平安京ｗ）
何度も言っているが、それはここが、一応は自治スレだから。
それ以上でも、それ以下でもない。
確かに、モドキやHahahaは好きな住人だか、それとは別。

＞名無しさん
俺も、正直どっちでもいいんだが、
住人は強制ID望んでる人が多いんでないの。
そうなったら、そうなったなりの自作自演や騙り、煽りは可能だし。
正直、祭りになるような事件が最近多すぎるから、
それに対する多少の効果は期待できるんでないの。

810 ：808：02/07/03 21:03 ID:???

＞Hahaha
変なときに出てくるなよ・・・。
もう。

811 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/03 21:05 ID:???

＞810
スマンスマン・・・
タイミング悪すぎたか。。。

812 ：808：02/07/03 21:05 ID:???

（ｗｗ
Hahahaのそういうとこは好き。

813 ：名無しさん：02/07/03 21:06 ID:???

＞805さん
でもこのスレ、住人じゃないひとの手を借りて、
リンク先変更をしてもらうスレなんだよ。
少しでもいいから、そういうこと、おぼえててほしいよ。。

814 ：　：02/07/03 21:06 ID:???

＞８０６
ヤツは常時接続だ、ＩＤとか細かい所までよく見てるナ（ｗ

815 ：量産型名無し：02/07/03 21:10 ID:???

あっ、リロードしてみたら
「強制ＩＤ表示」を導入するかどうかの話題になってるね

＞７９８
ＩＤ表示になっても「祭り抑制」になるかどうかは不明だけど
発言内容が一貫してるかどうか、の目安程度は期待できるんじゃないかな？

816 ：　：02/07/03 21:14 ID:???

だからさ、強制IDになれば内容が一貫してない馬鹿な房は
消えるでしょ。
馬鹿な房が消えたときの祭りは、議論が盛り上がってるだけだから
悪い事ではなくなるじゃん。

817 ：　：02/07/03 21:15 ID:???

>>804　Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA

ちょう‐ふく【重複】
同じ物事が幾度も重なること。かさなりあうこと。じゅうふく

するとこういうのも（↓）重複て言うのかな？（ｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025270055/171-174
（他にも２連ﾁｬﾝ、３連ﾁｬﾝは多数ありｗ）

818 ：　：02/07/03 21:17 ID:???

>>814
なんだ、放置できないバカが結局いるんじゃん。
いいけどさ、別に。細かいところ見られるとお困りですか～

819 ：　：02/07/03 21:18 ID:???

>>811
お前のせいで収拾つかなくなったあっちのスレどうすんだ？
粘着コピペの正当性についてツラツラと語ってた奴が、まさか今になって放置かよ（ｗ

820 ：　：02/07/03 21:19 ID:???

＞８１７
重複って１が言ってるよ

821 ：　：02/07/03 21:19 ID:???

取り敢えず、「他板への干渉はやめましょう。」に変える。
これはすぐにでも出来そうだね。

822 ：　：02/07/03 21:21 ID:???

ﾗﾝﾏﾙｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ

823 ：　：02/07/03 21:22 ID:???

>>822
ｵﾏｴｶﾞｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ

824 ：　　　　：02/07/03 21:23 ID:???

>>822
ハハハウゼーぞ。
さっさとあっちのスレに逝けやｳﾞｫｹ

825 ：　：02/07/03 21:24 ID:???

>>821
さんせー

826 ：名無しさん：02/07/03 21:26 ID:???

＞809 ちゃかさん
うん、強制IDｲｲってひとが少なくないのは、わかるよ。
荒れないために規制のぞむのも、よくわかる。
私は規制嫌いだけど、規制が荒らし抑制になるのも事実で、
だったら普段の書き込みに影響のない、板にあった規制を、とおもう。
んで、強制名無し入力＋スレ立て256で、祭り抑制には充分なってると、
個人的におもってるです。

あとは各住人の個人的な問題だから、ただのバカは規制対象なのかな、と。
自由を削るほど、バカを生暖かく見守ることができないのか。。
そんなに簡単なことなんですか。。。

827 ：：02/07/03 21:27 ID:???

>>821
粘着誘導はやめましょうっていうの入れといてくれ。
今回は気分悪かった。

828 ：　　：02/07/03 21:27 ID:???

>>827
ハゲ胴

829 ：　：02/07/03 21:30 ID:???

>>827
そんな文句を入れなきゃいけないこと自体、情け無いけど、
強烈なアホがいるから仕方無いね。
野生生物板が出来た時のことを思い出すよ・・・（ﾊｱ

830 ：　：02/07/03 21:33 ID:???

>>829
ＮＨか？
まさら今のモドキやＨａｈａｈａそのものだったな。

831 ：　：02/07/03 21:35 ID:???

>>829
うん。情け無さ過ぎ。でもやむを得ない。
ひでぇ板になっちまったもんだねぇ。

832 ：.：02/07/03 21:35 ID:???

>>804
＞重複は重複、ただそれだけ。
＞完全な重複だろ。
＞それを理解できない奴の考えが分からんよ。
Hahahaさんよう、一度「自分は荒らしだ」って開き直ったんだから
そのセンで逝ったらぁ？
なーんか、一貫性が無いっちゅうか潔くないっちゅうか、、

”重複スレ”だから”荒らす”って矛盾はしないけどさぁ、、
なーんかもう一度「誘導として適切かどーか？」
なんて言うﾔｼが出てきてループしちゃうんじゃない？

それとも、怒って頭に血ぃのぼっちゃって、冷静さ無くしてるのかな？（ﾜﾗ

833 ：　：02/07/03 21:38 ID:???

この板ってせっぱ詰まった問題ある？
２ちゃんとしてね。

834 ：　　：02/07/03 21:38 ID:???

今ログを一通り読み終わったけど・・・
ageで書いてる奴は荒らしで、sageで書いてる奴の質問には答えないって駄目駄目じゃん（藁
それで全勝気取ってるんだから話しになんねーな、モドキって奴も。
こいつのことはよく知らないけど、今日のレス読むと叩かれるのも当然。
頭ん中電波飛びまくってるんだろうな。

835 ：　　　　：02/07/03 21:39 ID:???

>>832
日本語として機能してないからね、奴の文章は（藁

836 ：　：02/07/03 21:41 ID:???

>>832
いい加減お前はあきた。
どっかいってくれ！

837 ：　：02/07/03 21:43 ID:???

>>834
おせーよ（ﾜﾗ
事実だけどさ（ﾜﾗ

とにかくローカルルールに>>827を入れて解決。ゴタゴタはもういいよ。
痛いコテハンも雑談スレで何かほざいてる分には放置しておいてやるからさ。
そこに引篭もって出てくんな。

Hahahaは正直論外。旬はとっくに過ぎてる奴だしな。

838 ：名無しさん：02/07/03 21:43 ID:???

＞833さん
ないとおもうです。

839 ：　：02/07/03 21:43 ID:???

>>834
UNIX板住人から通りすがりに変更ですか（ｗ
しかしいい具合に通りすがったもんだ。

840 ：　：02/07/03 21:44 ID:???

>>836
名無しで煽ってるじゃん、Hahahaちゃんよぉ。
ｶｺﾜﾙｰ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

もっと踊ってﾎｽｨ～

841 ：　：02/07/03 21:46 ID:???

>>839
ﾍﾀﾚのHahahaから通りすがりに変更ですか（ｗ
しかしいい具合に踊ってくれるもんだ。

842 ：　：02/07/03 21:48 ID:???

Hahahaよりはまだモドキの方がまともかな。
ほんのちょっとの差だけどさ

843 ：808：02/07/03 21:48 ID:???

コテハンが我慢して書き込まないでも、
しばらくするとこういう風になるんだな。
お前らホントに馬鹿だと思うよ。

844 ：　：02/07/03 21:48 ID:???

あらあら（ｗ
Hahahaにされちゃった。
それじゃHahahaにトリップでも貰おうかしら。
くれるかなぁ？

845 ：　：02/07/03 21:49 ID:???

>>843
オマエモナー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

846 ：　　　：02/07/03 21:51 ID:???

>>843
何故コテハンが我慢して書き込んでないとわかるのでしょうか（ﾜﾗ
もしかして仲間だったりして。

847 ：　：02/07/03 21:52 ID:???

我慢して書き込んでないだと？
書けないだけだろ（w

848 ：　　　　：02/07/03 21:53 ID:???

我慢しないで書いてもいいのよ～ん、コテハンで～
名無しで書き込んでちゃ～体に毒よ～ん（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

849 ：　：02/07/03 21:53 ID:???

お前ら何がしたいの？

850 ：　：02/07/03 21:54 ID:???

>>792ちゃか ◆8P4dy35s
＞件のコピペ荒らしスレは、完全に放置してる。
＞ここが自治スレじゃなければ、何も言わんよ。

・・これが「自治スレ以外ならモドキHahahaも叩き連中も完全放置」
という意味なら、嘘はいけないな（ｗ

「雑談スレ」より（他にも似たのあるかな？）
＞451 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/02 23:24 ID:???
＞ローカルスレ見てきたが、Hahaha粘着のバカっぷりが実に面白い。
＞わざわざ、◆UNIX6ZVkなんてトリップ探してきて、UNIX板の住人装ってるし。
＞個人的には、こういうのかなーり好きだったりする。

正直に言いましょう。
「自分もモドキやHahahaと一緒に祭りに参加したいのだ」と（ｗ

851 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/03 21:54 ID:???

>>826 名無しさん
強制IDについては、事件が起こった後の祭りの抑制の他にも、
店や医者、個人への誹謗中傷の抑制にもなるんじゃないかな。
こんな御時世だし、自分達で首絞めるような要素は少ないほうが良いかな。

852 ：　：02/07/03 21:57 ID:???

これからはぶろーどばんど時代だからね(w

853 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/03 22:00 ID:???

>>850
それ、雑談スレに誘導しようとしての失敗（w
自治スレでその話題を伸ばしたくなかったからね。
あと、そういった小細工は嫌いじゃないのもある。

って、放置してなくてごめんよ＜ALL

854 ：　：02/07/03 22:06 ID:2BxMlCQi

＞ニンゲンモドキ・Ｈａｈａｈａ
はよ煽りまくってこのスレ1000まで埋めてしまえ！
ついでにおまえらも周りの連中共々、墓の下に埋められてしまえ！

855 ：　　　　：02/07/03 22:08 ID:???

>>853
ALLだってよ（ﾌﾟｯ

856 ：　　　　：02/07/03 22:09 ID:???

そうだ！
そして二度と出て来んな、ヴォケが！

857 ：　：02/07/03 22:10 ID:???

>>854
ヘタレには無理な相談です（ｷｯﾊﾟﾘ

858 ：　：02/07/03 22:11 ID:???

>>849
ニンゲンモドキ・Ｈａｈａｈａを追放したい

859 ：　850　：02/07/03 22:12 ID:???

>>853
謝る必要無し。自分に正直に生きよう。
自己の内なる厨房の声を聞け。・・・・モドキやHahahaのように（ｗ

860 ：　：02/07/03 22:12 ID:???

粘着コピペ荒らしを撲滅したい一心からです、もちろん（ﾜﾗ
ニンゲンモドキ・Ｈａｈａｈａには氏んで欲しいな（ﾜﾗ

861 ：　：02/07/03 22:14 ID:???

Ｈａｈａｈａってすぐ壊れるね。
なんでこんなのが煽りキャラとしてやって来れたのかねぇ。
あ、人が少な（略

862 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 22:15 ID:???

ちゃかが終わらせたのに何だが一言、言わせてくれ
まあ、俺が言うのは＞７９０
相手にだけ一言だが
＞そう思うならお前がモドキを抑えろ。
たかが書き込みでモドキを止めようってか？（ｗ
まあがんがれ！俺はやや呆れ気味でこのスレ静観かな

863 ：　：02/07/03 22:16 ID:???

>>861
まぁ、ほとんどの住人は放置してたからね、実際。
俺もこいつらにレスつけられたこと何回かあるけど無視してたもん（ﾜﾗ

嫌われているという自覚は全然無いみたいだったけど。

864 ：　：02/07/03 22:17 ID:???

「負け犬らんまる」＝「負け犬○」＝「負け犬＿」へ

「今までのはコテハン叩きのバカどもの仕業」
と言う事実が出来上がった瞬間でした。
まさにここのコテハンの思いどうりの展開
となってしまった事に気がつかない叩き房。
それはニュー速房や愛誤がはまった罠でした。
謹んで御悔み申し上げます。

　　　　　　　　　　　朝日新聞

865 ：　：02/07/03 22:18 ID:???

＞862
おおっ、煽り隊員のご登場だあ！
これで煽り３厨房の揃い踏みだあぁ！（藁

866 ：　：02/07/03 22:18 ID:???

>>862
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ。放置が出来ない早漏ちゃん。
それで煽り隊員名乗ってるのかよ～。>>861説が正しいってことね。
>>863
俺も無視するよ、たいてい。

867 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 22:20 ID:???

まあまあおまいら、此処は俺の顔に免じて仲良く終われや（ｗ
＞８５１
どうなんだろね、俺は昔からどちらかというと入れてみて欲しい派
何だが
嫌だよーって奴も居るからな

868 ：　：02/07/03 22:21 ID:???

Hahahaだけじゃないの？やたらとランマルに拘ってるの。
叩きは全部ランマルにしたいみたいだし。
っていうことは私もランマルだ（w
そしてあなたたちもランマルってことだよ（w

Hahahaって名無しでもわかりやすいよね。文章変だし。

869 ：　：02/07/03 22:23 ID:???

>>867
俺の顔に免じてというのはどういう意味かわかってて言ってる？
覚えたての言葉を使いたかったの？

お前なんぞ知らないもん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

870 ：　：02/07/03 22:24 ID:???

>>864
少し考察が甘い。
このスレが「自治スレ」と言う事を失念しているのでは？

もっとも、Hahahaやモドキが焦土戦術をとろうとしているのなら
話は別だが（ｗ

871 ：る（・3・）～♪ ◆rU3OY5Wk ：02/07/03 22:25 ID:???

なんでもいいけど、もういいかげんにしたら？

872 ：　：02/07/03 22:25 ID:???

何やら香ばしい臭いがするのでヲチ板に紹介してもいいでしょうか（ﾜﾗ
これほどの厨房を見たのは初めてです。
この喜びをみんなとわかちあいたくて・・・。

873 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/03 22:25 ID:???

うちの板の自治板荒らしこっちにお邪魔してません？

874 ：　：02/07/03 22:28 ID:???

>>873
連れて帰ってくれ(w

875 ：　　　：02/07/03 22:28 ID:???

>>872
こんなのどや
■厨房■粘着コピペを正当化。ペット大好き板の奇妙な住人達をヲチするスレ■嫌われ者■

876 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/03 22:28 ID:???

自演はしねーつーの（ｗ
しかし日本語の分からん奴だな。。。
生き物達に餌やってたからなぁ。

そんなに時間がかかるわけねーだろとか言うなよ、
笑っちゃうぞ。。。

877 ：　：02/07/03 22:29 ID:???

>>872
してして。
晒し上げよう！

878 ：　　　：02/07/03 22:29 ID:???

>>875
立ててみよっかな。みんな食いつくよ。
テンプレでも練ってみるとするか。

879 ：　：02/07/03 22:31 ID:???

モドキもHahahaももう終わりだな(ﾌﾟｯ

880 ：：02/07/03 22:31 ID:SgyJJ02g

晒しあげには賛成。
でもこの板の恥晒すことにはなるな。正直板挟みな気分・・・。

881 ：　　：02/07/03 22:32 ID:???

ヘタレちゃんは粘着ｺﾋﾟﾍﾟができなくなってしまった模様です。
反省してるなら素直に言えよ、ｳﾞｫｹﾅｽーーーー

882 ：　：02/07/03 22:32 ID:???

>>875
いや、>>872の言う香ばしい臭いの元はここに書きこんでいる
全員（含む俺）でかもし出しているものと思われ。。

883 ：872：02/07/03 22:34 ID:???

香ばしいのは粘着コピペで２ちゃん全体に迷惑をかけるアホと
それを庇い立てするヴァカのことです、もちろん。
こんな話しを聞けば、かなりの２ちゃんねらーが抗議に殺到するでしょう。
間違い無いよ。

884 ：　：02/07/03 22:36 ID:???

雑談スレからの激励のお手紙が届きました。

507 名前：関西どん ◆ny2d.jPc 投稿日：02/07/03 22:32 ID:aw2ZI8iE
スピリッツでは、ガチ！ともにもにも忘れてはいけない。

ローカルルールスレッドで暴れている人達には、一切ノータッチで行きたい。
この板が何の板であるか、という事も分からないくらいに疲れているのだ。
暴れたいのだ。騒ぎたいのだ。現実の嫌な事を忘れたいのだ。
かわいそうに、せめて２ちゃんでだけでも好きなようにしたいのだ。

・・・こう結論付けたいが、どうよ。

885 ：　　　　　　　　：02/07/03 22:39 ID:SgyJJ02g

Hahahaもピンポンダッシュしかできないヘタレであることが判明しましたな。
いい気味だね、ｱﾋｬﾋｬ

886 ：　　：02/07/03 22:41 ID:???

雑談スレは放置しておいてやれよ。
馴れ合いの掃き溜めなんぞ、隔離スレに丁度いいじゃん。

887 ：　：02/07/03 22:42 ID:???

この板最大の問題はコテハンが煽り好きという事にある！
そのコテハンを潰していく事、これすなわち自治にあたる！
故に私達のしている事は自治行為である。
間違っても自慰行為などではない！！

888 ：煽り隊員３ ◆PjTVwnYA ：02/07/03 22:42 ID:???

８８８

889 ：：02/07/03 22:43 ID:???

>>886
同意。あそこでﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってるぶんには実害は被らないからな。
他所のスレでコピペ爆撃なんかするからこういうことになるんだ。

890 ：　：02/07/03 22:43 ID:???

これだけ粘着にｱﾌｫなカキコを続けるのは到底一人の人間には無理そうだが、
あるいは、「いつものアイツ」ならそのぐらいやってもおかしくないか・・・？
なにせケタ違いだからな。アイツは。
それにコテ叩きはどうも息が合いすぎ。やはり一人によるものと考えるのが無難なのか・・・？

891 ：　：02/07/03 22:44 ID:???

>>887
禿同！

892 ：　：02/07/03 22:45 ID:???

必死でリロードしてる馬鹿発見。
なされねー。
気にならないとか哀れんでるとか言いつつも、何を言われているかが
物凄く気になるんだね（爆

893 ：　：02/07/03 22:46 ID:???

ところでｵﾁ板には立てたのかい？

894 ：　：02/07/03 22:46 ID:???

>>890
だからボソボソ願望を書き込むなよ。悲しい生物ですか？あなたは。

895 ：　：02/07/03 22:47 ID:???

>>892
何がなされないの？

896 ：　：02/07/03 22:48 ID:???

>>890
息が合いすぎって当り前じゃん（ﾜﾗ
みんな同じこと思ってたってこと。そんだけ嫌われているってことを自覚して
そのまま名無しでい続けることをお薦めします（ﾜﾗ

897 ：　：02/07/03 22:48 ID:JJBzKMSX

>>890
おっ！いつもの『パシリ厨』君じゃあねえの？

＜説明＞
パシリ厨とは？
モドキやHahahaが叩かれている時、何処からとも無くやって来て
提灯持ちをするヘタレ、俺命名しますた（ｗ

898 ：　：02/07/03 22:48 ID:???

結局名無しに落ちたのはコテハンどもだったね(ｸｽｸｽ

899 ：　：02/07/03 22:50 ID:???

>>897
激藁。センス良すぎ

コピペ荒らし改めピンポンダッシュ厨は名無しで書き込んでないで
がんばって書けよ、オラオラ

900 ：　：02/07/03 22:51 ID:???

900

901 ：　　　　：02/07/03 22:52 ID:???

提灯持ちのパシリ厨か・・・。
それすらも自演だ（自粛

902 ：　　　　：02/07/03 22:55 ID:???

>>894
>悲しい生物ですか？あなたは。

たぶん、人間になりきれなかったニンゲ（略
正義の血じゃなくて厨房の血が流れてい（略
自分では生まれついての正義の自治煽り厨（略
気のきいた煽りをしていると思って（略
自称煽り全勝男（略

903 ：　：02/07/03 22:55 ID:???

一人でやってるとやっぱり疲れる？
伸びが弱くなってきたね(w

904 ：　：02/07/03 22:57 ID:???

だから願望は雑談スレの方でどうぞ（藁

905 ：　：02/07/03 22:57 ID:???

じゃあお前らもコテハン叩きスレでどうぞ(藁

906 ：　：02/07/03 22:58 ID:???

おっと「ら」はいらなかったか(藁

907 ：　：02/07/03 22:59 ID:???

>>906
だから名無しで煽るなよ、ハハハちゃん（ハハハ

908 ：　：02/07/03 23:01 ID:???

＞Hahaha
パシリ厨とコテハンの一人二役ですか？

909 ：　：02/07/03 23:09 ID:???

みんなに飽きられてきたらん○

910 ：　：02/07/03 23:10 ID:???

コテ叩いてるヤツは何が楽しいの？むなしくないの？
同じ年頃の男の子たちがみんな今ごろ何をしているか知ってるの？

911 ：　：02/07/03 23:12 ID:???

>>910
それはコテハンも一緒（ｗ
ここで暴れまわった奴らを玩具にしてるから楽しいの(ｸｽｸｽ

912 ：　：02/07/03 23:14 ID:???

>>911
第三者の自分からみればアナタこそがおもちゃだとしかみえませんよ？

913 ：　：02/07/03 23:17 ID:???

第三者？(ｸｽｸｽ

914 ：　：02/07/03 23:18 ID:???

あーあ、止まっちゃった。やっぱ一人じゃこのぐらいが限界か。
いや、よく頑張った。

915 ：　：02/07/03 23:21 ID:???

中途半端に残ったもんだな。

916 ：　：02/07/03 23:21 ID:???

ﾀﾀｷﾎﾞｳｶﾞﾅ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

917 ： ◆windowsI ：02/07/03 23:22 ID:???

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025187752/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025270055/

Windows板から来ました。教えていただいた上記の関連スレ、読ませていただきました。これらのことは議論以前のことです。
率直に言います。どんな理由であれ、無意味なｺﾋﾟﾍﾟを連続して貼りつけるのは止めていただきたい。
上記のｺﾋﾟﾍﾟを誘導と称して正当化している方もいらっしゃるようですが、それは認められません。
また、この板特有のルールだと言っておられる方もいらっしゃいましたが、それも当然のことですが認められません。

ここでｺﾋﾟﾍﾟに反論されている方は御存知かと思いますが、去年、２ちゃんねるの閉鎖騒動がありました。
住人の増加は、サーバーから認められている転送量をはるかに超えてしまい、転送量の改善が見られない場合、
サーバーが使えなくなるというものでした。
その際、我々Windows板を始めとしたＰＣ関連板住人が協力しあって新たにスクリプトを改造し、閉鎖の危機は回避できました。

我々が対応している間、ほとんどの２ちゃんねらーが、板の違いを超えて無駄な書き込みで転送量を増やさないよう協力してくださいました。
転送量減少のために、かちゅを利用するようにしてくれた方も多くいらっしゃいました。
２ちゃんの閉鎖を望む者は、ここぞとばかりにコピペを繰り返しましたが、削除人の方々が一丸となって対応してくださいました。
今、２ちゃんが存続しているのは、我々スクリブトを改造した者だけではなく、彼らのおかげでもあります。

918 ： ◆windowsI ：02/07/03 23:23 ID:???

919 ：　：02/07/03 23:26 ID:gQSBAOXL

2度目はつまらない...

920 ：：02/07/03 23:27 ID:???

>>917-918◆windowsI
３点（１００点満点中）
もう少し捻れ。。

921 ：：02/07/03 23:27 ID:???

どちらにしろ、設備投資は約２３万は覚悟すること。金がかかるペットだよ。

922 ：：02/07/03 23:29 ID:???

>>919
>>920
そんなっ爆笑してくれると思ったのに。。。
これ書いた本人にとっては気分悪かったのかなあ。。。。
ゴメンチャイ。。。

923 ：　：02/07/03 23:30 ID:???

>>921
ウン、俺もそう思ったからやめといた。

924 ：　：02/07/03 23:31 ID:???

>>921
でもそれは繁殖させるのを前提にしての金額じゃん。

925 ：　：02/07/03 23:33 ID:???

>>921の正体わかっちゃった（ｗ
ﾌﾟﾌﾟｯ
こんな誤爆で自らを晒し上げるとは(ﾌﾟﾌﾟｯ
知りたい人は時間を考慮して探してみ(w

926 ：921：02/07/03 23:37 ID:???

誤爆じゃない。自治スレでこそ、そのことを伝えたかった。

927 ：　：02/07/03 23:39 ID:???

921ってageてるのか（ｗ
冷静な判断が出来ない所を見るとっ！？
いや、止めとこう。

928 ：ネタばらし：02/07/03 23:40 ID:???

>>925ありがとう（ｗ
>>921の正体
↓
「甲カメスレ甲　６匹目」スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1023160276/265

うーん、亀飼いか（ｗ

929 ：　：02/07/03 23:43 ID:???

ずいぶんﾏﾀｰﾘしてきたな(w
もう寝るか。

930 ：ニンゲンモドキ ◇MODOKlSY：02/07/03 23:45 ID:???

じゃあオレってことでいいよ。これで満足だろ？

931 ：　：02/07/03 23:49 ID:???

不満だアフォ

932 ：　：02/07/04 00:30 ID:???

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
やっぱりか（藁
亀飼いの恥さらし。マジで出ていけよ（ゲラゲラゲラ

933 ：　　：02/07/04 00:34 ID:???

しかも、>>921 >>923 >>924揃って誤爆するわけないじゃん。
他所のスレでも自演してることがわかってしまったな、このヴァカ。
自演が日常茶飯事ってことだね。納得。

934 ：　　：02/07/04 00:36 ID:Dh9dBiI7

うわっ、ニンゲンモドキ、必死だな（ギャハハハ
もうだめぼ

935 ：：02/07/04 00:38 ID:???

いやー面白いショーをありがとう。ゲラゲラ
自分を犠牲にしてまで笑わせてくれるなんて、お前は田代かっつうの（w

936 ：ニンゲンモドキ ◇MODOKlSY：02/07/04 00:39 ID:???

ごめん・・・なんか盛り下がっちゃったな・・・

937 ：：02/07/04 00:41 ID:???

　,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　>>935あんなのと一緒にすんなカスが
　　　＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

938 ：　：02/07/04 00:45 ID:???

ラン○煽ったりハハハ煽ったりモドキ煽ったり、頑張ってみたけど
思ったより盛りあがらなかったね
労力ほどには結果がでなかったね

939 ：　　　：02/07/04 00:45 ID:Js7cew5f

>>921の正体…
モドキ？ちゃか？それとも名無しのパシリ厨（←>>897参考）？

940 ：　　：02/07/04 00:48 ID:???

>>938
うんうん、わかった。そう思いたくて必死なんだね（ﾜﾗ
過去のコテハン引きずって、叩きは一人ってことにしたくて必死なんだね（ﾜﾗ
雑談スレの馴れ合いにも恥ずかしくて顔出せないのか？
あそこで慰めてもらってからまた煽りにおいで（ﾜﾗ
もっと強烈な煽りを頼むわ（モドキ風）

941 ：　：02/07/04 00:49 ID:???

>>939
パシリにされた嫌な思い出が有るらしいＮＥ！

942 ：　：02/07/04 00:50 ID:???

おいおい、凄い誤爆だな（藁
これはカッコワルイな～
必死なのはわかるけどさ。

にしてもランマルなんて終わってる奴の名前をいつまでも引きずってる奴は
ただ一人。ヘタレのH（略

943 ：　：02/07/04 00:51 ID:???

Ｈａｈａｈａよりお前の方がよっぽどウザイけどなぁ　＞ﾀﾀｷﾎﾞｳ

944 ：　：02/07/04 00:52 ID:???

ﾌﾟｯ、名無しになって反撃開始ですか。おめでてーな。
本人が降臨してないのに、他人をそこまで庇う奴がいるかっての（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
わかりやす過ぎてかえって大味に感じるな、

945 ：　：02/07/04 00:52 ID:???

>>940
＞過去のコテハン引きずって、叩きは一人ってことにしたくて必死なんだね（ﾜﾗ
これが何を言ってるのかわからなかったけど、

>>942
そういうことか。ラン○のことを言ってたのね。

946 ：　：02/07/04 00:53 ID:???

ていうか規制でブツブツ途切れるな

947 ：　：02/07/04 00:55 ID:???

>>944
アホクサッ。
ラウンジでお前が晒されてるぞ（藁

948 ：今のところ解ること...：02/07/04 01:00 ID:???

ﾊｽﾞｶｼｲ自作自演野郎＞921....
1）亀飼いである
2）煽り厨房かそのシンパ

ｺｲｼじゃあねえの？叩きが全てらんまるとか言ってるﾔｼは...
自分がやっているからって（以下略

あ、別に漏れがらんまるでもイイよ（ｗ

949 ：練習：02/07/04 01:11 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
　　　　　↑　　　　　↑　　　　↑
　　　　モドキ　　　Hahaha　　隊員

950 ：らんまる：02/07/04 01:13 ID:???

じゃあ俺も（藁
それにしても見事な誤爆っぷりはあっぱれだったな。
その後未練がましくダラダラ煽ってるのには萎えだけど。

951 ：　　：02/07/04 01:16 ID:???

>>949
亀飼いで、単なる名無しが、本人以上に必死に擁護レスを書きつづけるっていうの
想像すると凄いものがあるね。

仮にだよ、本人が放置しているのに名無しの擁護が必死になってるとしたら・・・
有り得る話しなのだろうか（藁

952 ：　：02/07/04 01:19 ID:???

>>951
凄いなそれ。さっきから一生懸命リロードしてる様子は伝わってくるしね。
出かけるとか言って消えた後、切れの悪いウンコみたく引き返してきてたもんな。

それにしても、必死だね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

953 ：921：02/07/04 01:28 ID:???

オメエラ調子に乗ってんなよ？

954 ：921：02/07/04 01:30 ID:???

無駄に元気がオマエの取り柄だろ。
煽り続けろよ。止まったらオマエの負けだぜ？

955 ：　：02/07/04 01:30 ID:???

>>953
オマエモオマエモオマエモナー♪

956 ：921：02/07/04 01:34 ID:???

どうやら片付いたな。モドキさんが出張るまでもねえや。
てめえみてえなザコはオレで十分だぜ。

957 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/04 01:35 ID:???

煽りの皆さん、必死ですねー。
それでこそ俺の玩具。今度のは頑丈でいいわ。
さすがらん○ちゃん（ｷﾞｬﾊﾊ

958 ：Hahaha(ﾟдﾟ)＜ ◆UMAAAAAA ：02/07/04 01:38 ID:qijq1I55

ほら見ろ。結局荒らしはお前達だってことを自覚しろや、ボケが!
ジサンジエンでスレ延ばしてるのがバレバレなんですけど（ｷﾞｬﾊ

959 ：Hahaha ◆UMAAAAAA ：02/07/04 01:42 ID:???

ギャハハ、偽者使ってジサクジエンかよ。
俺の影響力って凄いな。

960 ：Hahaha ◆UMAAAAAA ：02/07/04 01:44 ID:???

ほら見ろ。だから言ってただろ？こういう偽者が現れるのを前もって予測してたんだよ。
楽しませてくれてありがとな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
らんまる、必死だな（ｷﾞｬﾊ

961 ：　：02/07/04 01:46 ID:???

>>960
もういいよ。馬鹿
開いた口が塞がらないとはこのことだ。

962 ：　　：02/07/04 01:47 ID:???

Hahaha晒しage

963 ：921：02/07/04 01:48 ID:???

あの、オレの相手はしてくれないんですか？

964 ：　：02/07/04 01:52 ID:???

>>963
もういいよ。正直痛々し過ぎ。
雑談スレで馴れ合ってこいよ。カメスレには来ないで欲しいけど。
ま、しばらく大人しくしてた方がいいんでない？

965 ：921：02/07/04 01:55 ID:???

>>964
相手にしてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ！だからバカって好きさ！気のいいヤツばっかで。

966 ：寂しがりやの妄想的官能ポルノ変質者 ◆4JzCMmIw ：02/07/04 02:02 ID:???

質問
殆ど雑談にしか行かないコテハンはどうなの？
ヤッパリ馴れ合いはダメなの？

967 ：　：02/07/04 02:21 ID:???

>>966
あそこでの馴れ合いを叩いているレスはないと思うが・・・。
ウザいながらも隔離スレとして機能していればいいんじゃない？

今回の祭りはHahahaの粘着ｺﾋﾟﾍﾟが原因だろ。
あとモドキのトンチンカンなレス。
自称全戦全勝男の末路は情け無かったねぇ。

968 ：　　　：02/07/04 02:25 ID:???

>>966
被害妄想ですか？
殆ど雑談にしか行かないコテハンなど興味無いよ、誰も。

969 ：　　：02/07/04 02:28 ID:???

わかっちゃいたけど、誤爆を目の当たりにすると、何か憐れみの気持ちすら沸いてきてしまった。
あまりに情け無いんだもん。今日はもう寝る～お休み～

970 ：　：02/07/04 02:29 ID:???

にげた～よ（藁

971 ：　：02/07/04 02:31 ID:???

>>970
ずっと貼りついてリロードしてたの（藁
俺が相手してやろ～か？

必死だな（ゲラゲラ

972 ：　：02/07/04 02:33 ID:???

>>971
明らかに狙ってるよな（ﾜﾗ
みんなが寝静まってレスがつかなくなるような頃に高らかに勝利宣言に1000ﾓﾅｰ

973 ：921：02/07/04 02:35 ID:???

ちなみにオレはまだまだ起きてるぞ。

974 ：　：02/07/04 02:46 ID:???

何人居るのか知らないけどいまいち盛り上がりに欠けるな。

975 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/04 02:46 ID:???

結局、このスレは、雑談みたいなレスで潰すのか・・・
自治スレはトップからのリンクあるんだから、住人なら少しは考えよう。

＞921
カメスレで、適当なこと書くなよ。
ギリシャリクガメとロシアリクガメは、よっぽど特殊な個体じゃなきゃ、
外見で簡単に見分けが付くぞ。ロシアとヘルマンならともかく。

976 ：　：02/07/04 02:49 ID:???

＞いまいち盛り上がりに欠けるな

強がりか？十分盛りあがっていたと思うけど？
では次スレは亀スレを暫定的に使わせてもらうとする？

977 ：　：02/07/04 02:49 ID:???

住人じゃないですが何か？（ゲラゲラ

978 ：　：02/07/04 02:50 ID:???

>>976
お前1人がだろ？

979 ：：02/07/04 02:51 ID:???

Hahahaみてーなこと書くなよ、976。
俺も亀スレの住人だからやめてくれ～
モドキはウザいと思ってたけど。
実はちゃかもかな～りウザ～い。
ただ我慢できないレベルでは無いね。

980 ：　：02/07/04 02:52 ID:???

君もカナ～リウザイよ。

981 ：　：02/07/04 02:52 ID:3buMeEs7

こ　ろ　　す

982 ：：02/07/04 02:53 ID:???

Hahahaの自演がまた始まったな（ﾜﾗ
今晩は悔しくて眠れないんだろうね。
それともモドキかな？

983 ：　：02/07/04 02:54 ID:3buMeEs7

　殺　　す

984 ：　：02/07/04 02:54 ID:???

じゃあ早く来いよ（ゲラゲラ
自分で住所でも調べてな。

教えてちゃんは嫌われるＹＯ！

985 ：　　：02/07/04 02:55 ID:3buMeEs7

〆　て　やる

986 ：　：02/07/04 02:56 ID:???

基地外警報発令！

987 ：921：02/07/04 02:56 ID:???

>>975
いやー見分けられないのは見分ける必要がないからだろと思ったし、
ウソをウソだと見ぬけないと難しいって管理人が言ってたし
あんなウソで騙されるのはそんな多くないだろうと思ったし
というわけでかまわないと思ったよ。ゴメンナー

988 ：　　　：02/07/04 02:58 ID:3buMeEs7

冗談

989 ：　：02/07/04 02:59 ID:???

しね！

990 ：　　　　：02/07/04 03:00 ID:3buMeEs7

う　るせ　ー馬　　鹿

991 ：名無しさん：02/07/04 03:00 ID:???

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1025719120/l50

992 ：　：02/07/04 03:01 ID:???

市ねじゃなく死　ね　！

993 ：ちゃか ◆8P4dy35s ：02/07/04 03:09 ID:???

＞921
確信犯だとは思ったが、やっぱりか・・
カメに罪はないし、初心者騙しちゃ、かわいそうだろ。

>>976
ウざくて、ごめんね。

994 ：寂しがりやの妄想的官能ポルノ変質者 ◆4JzCMmIw ：02/07/04 03:11 ID:???

＞967-968
そりゃ良かった。ルール違反してるんじゃないかと思っただけ
＞967
　粘着はﾔﾀﾞよね。スレの乱立も粘着の一種じゃないかと思うんだけどさー
　＞モドキのトンチンカンなレス　何処にあるの？
　自称全戦全勝男って誰
　質問ばかりですまん
＞968　俺は被害妄想だよ
　興味ないのにレスをする。う～ん考えれば凄く寂しい奴　俺もオメーも
　お前も被害妄想的だな　臭い脂持ってそうだね　あとﾁﾋﾞそう
　それと、手にｵﾅﾃｨｯｼｭついてそう
　だからと言って悪い訳じゃ無い　勇気だせよな

995 ：　　　　　　　　：02/07/04 03:15 ID:???

ころすＺｏ

996 ：寂しがりやの妄想的官能ポルノ変質者 ◆4JzCMmIw ：02/07/04 03:18 ID:???

ﾏｼﾞで！

997 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/07/04 03:20 ID:???

さあ目をつぶれや！

998 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/07/04 03:23 ID:???

うらあああああああああああ

999 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/07/04 03:23 ID:???

さあ１０００を取れよ

1000 ：名無しさん：02/07/04 03:25 ID:???

1000

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