「飼うのにはどうか？っていう動物」スレッド
1 ：心のアリクイ：
近年、いろんな種の動物(哺乳類に限らず)が人間の手によって愛玩されていますね。
プレリードッグ、イグアナ、ちっさい猿etc…
そこでなんですが、まだ世間的に飼育用としては向いてないと思われる動物がわんさかいるのだと思います。
「これを飼ってみたいんだけど～」や
「こんな動物飼ってます！(いました、死にました)」などなど
あなたがたの様々な情報、願望、体験談、恋愛談、苦情、削除依頼、あれ以来…
なんでもかきこんでいいっすか？
「いいっすよ！」
プレリードッグ、イグアナ、ちっさい猿etc…
そこでなんですが、まだ世間的に飼育用としては向いてないと思われる動物がわんさかいるのだと思います。
「これを飼ってみたいんだけど～」や
「こんな動物飼ってます！(いました、死にました)」などなど
あなたがたの様々な情報、願望、体験談、恋愛談、苦情、削除依頼、あれ以来…
なんでもかきこんでいいっすか？
「いいっすよ！」
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2 ：ななすぃ：02/02/03 18:19 ID:QAX77BCu
アルマジロとかってどうなんだろ。
3 ：名無し：02/02/03 18:20 ID:iIupz2To
そう言えば以前 ウミガメの子供が売られていましたが
飼ったことある人 いますか?
飼ったことある人 いますか?
4 ：名無し：02/02/03 18:22 ID:QAX77BCu
5 ：ガスター１０００：02/02/03 18:38 ID:qWnn95GL
スッポンモドキじゃないのか？
7 ： ：02/02/03 19:55 ID:???
8 ：た：02/02/03 20:23 ID:OuhgKgKa
最近出始めたトビネズミ。虫飼ったほうが楽しいんじゃない？
犬猫フェレット以外の食肉目。かわいそうだから飼わないで欲しい。
猛禽、珍獣、希少昆虫・魚。飼い難いものにチャレンジするのは
動物園だけでいいと思う。ほんとにペットにして楽しい？
犬猫フェレット以外の食肉目。かわいそうだから飼わないで欲しい。
猛禽、珍獣、希少昆虫・魚。飼い難いものにチャレンジするのは
動物園だけでいいと思う。ほんとにペットにして楽しい？
>>8
概ね同意だけど、「犬猫フェレットはいい、他は全部ダメ」
なんてのは大間違い。動物を飼うのなんて全て飼い主のエゴ＆自己満足。
「かわいそう」ってのもまた違うと思う。
・・煽るわけじゃないが、突っ込まないと議論にならんから。
概ね同意だけど、「犬猫フェレットはいい、他は全部ダメ」
なんてのは大間違い。動物を飼うのなんて全て飼い主のエゴ＆自己満足。
「かわいそう」ってのもまた違うと思う。
・・煽るわけじゃないが、突っ込まないと議論にならんから。
>>9
はあ？、愛玩動物はほとんど、人間が無理矢理、飼い慣らしたものだけど、
犬と猫は自分たちから人間に近づいてきたんだよ。
特に犬との付き合いは原始時代にまで遡り、原始人だった人間の住みかの近くの食べ残しを食べていた。
そして、原始人が寝静まる頃、外敵が来ると騒いだり戦ったりしてくれた。
そうしてるうちに原始人と犬たちが共同で狩りをしたり、人間が犬たちの世話をするなどの交流が始まったんだ。
猫も自分から人間に近づいて、人間の家に入れてもらったり、
餌をもらったりして、飼われるようになった。
発言する前に愛玩動物の歴史くらい勉強しとこうよ。
はあ？、愛玩動物はほとんど、人間が無理矢理、飼い慣らしたものだけど、
犬と猫は自分たちから人間に近づいてきたんだよ。
特に犬との付き合いは原始時代にまで遡り、原始人だった人間の住みかの近くの食べ残しを食べていた。
そして、原始人が寝静まる頃、外敵が来ると騒いだり戦ったりしてくれた。
そうしてるうちに原始人と犬たちが共同で狩りをしたり、人間が犬たちの世話をするなどの交流が始まったんだ。
猫も自分から人間に近づいて、人間の家に入れてもらったり、
餌をもらったりして、飼われるようになった。
発言する前に愛玩動物の歴史くらい勉強しとこうよ。
11 ：10：02/02/03 22:25 ID:oXV8YMnt
犬や猫は「人間に飼われたり、協力したりするかわりに自分たちの生活を保証してくれる」という道を自ら選んだ。
他の動物も例えば離しても自分で帰ってくる動物は良いと思う。
例えば飼われている馬や鷹や鳩やカラスは離しても、自分で人間たちの元に帰ってくるよ。
人間たちに庇護してもらおうと思ってね。
他にゴールデンハムスターとか野生では、既に絶滅もしくは絶滅寸前の生き物を飼うのはエゴとは言えないよ。
他の動物も例えば離しても自分で帰ってくる動物は良いと思う。
例えば飼われている馬や鷹や鳩やカラスは離しても、自分で人間たちの元に帰ってくるよ。
人間たちに庇護してもらおうと思ってね。
他にゴールデンハムスターとか野生では、既に絶滅もしくは絶滅寸前の生き物を飼うのはエゴとは言えないよ。
12 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/03 22:28 ID:APHtcmPb
やっぱ、スッポンモドキに１票かねえ・・・
ちょっと甲斐性が足りる人間は少ないだろうに、安く売られてる。
飼育だけでも厳しいのに、繁殖となると個人レベルではツライ。
ちょっと甲斐性が足りる人間は少ないだろうに、安く売られてる。
飼育だけでも厳しいのに、繁殖となると個人レベルではツライ。
13 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/03 22:31 ID:APHtcmPb
エゴとかって話を持ち出すのはどうかと思うぜ。
金魚とかはどうなのよって事にもなるし。
金魚とかはどうなのよって事にもなるし。
>>10
そうすっと、観光客に餌をねだるニホンザルやキタキツネは飼ってもいいんだ。
そうすっと、観光客に餌をねだるニホンザルやキタキツネは飼ってもいいんだ。
>>15
変な論法は止めて欲しいな。
変な論法は止めて欲しいな。
17 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/03 22:59 ID:APHtcmPb
>14
ちげ－よ。 それ以前の話だ。
元はフナだかなんだかだろ？
これからどうなってくかわからん部分もあるだろうと。
ヒョウモントカゲモドキなんか、ＷＣとはもうだいぶ違う生き物になってるようだし。
・・だが、そんな事より
>1が「心のアリクイ」なのが気になる。 意味わからん・・・（ｗ
ちげ－よ。 それ以前の話だ。
元はフナだかなんだかだろ？
これからどうなってくかわからん部分もあるだろうと。
ヒョウモントカゲモドキなんか、ＷＣとはもうだいぶ違う生き物になってるようだし。
・・だが、そんな事より
>1が「心のアリクイ」なのが気になる。 意味わからん・・・（ｗ
それと家畜に対して君はどう考えてるのかも聞きたいね
太古に戻ってすべてを解放するかい？（苦笑）
太古に戻ってすべてを解放するかい？（苦笑）
20 ：10：02/02/03 23:10 ID:oXV8YMnt
>>18
餌をもらうだけなのと飼われるのは別だよ。
キタキツネは大人になると独立意識が強くなるし、日本猿も飼育されてるものもいるけど、野生指向が強い。
犬や猫は人間に依存したがる。
>>19
家畜と愛玩動物はまったく、別のもの。
人間のエゴというよりは人間の生きていくためのもの。
虎が鹿を食べるのと同じだ。
餌をもらうだけなのと飼われるのは別だよ。
キタキツネは大人になると独立意識が強くなるし、日本猿も飼育されてるものもいるけど、野生指向が強い。
犬や猫は人間に依存したがる。
>>19
家畜と愛玩動物はまったく、別のもの。
人間のエゴというよりは人間の生きていくためのもの。
虎が鹿を食べるのと同じだ。
餌を貰う、というのは人間の意識下では飼ってるに相当すると考えるが
なぜ犬や猫が依存したがると 君が判るのかしりたいね？
君は犬猫の気持ちが判るのか？
行動を共にする、ということを言いたいんだろうけど
それは食事にあり付けるからそばで生活するだけじゃないのか？
なぜ犬や猫が依存したがると 君が判るのかしりたいね？
君は犬猫の気持ちが判るのか？
行動を共にする、ということを言いたいんだろうけど
それは食事にあり付けるからそばで生活するだけじゃないのか？
22 ： ：02/02/03 23:21 ID:???
夏場に近所の庭で放し飼いにされてたビントロングが脱走したけど何か？
23 ：10：02/02/03 23:31 ID:oXV8YMnt
>>21
まあ、餌がもらえるから一緒に生活するでも良いんじゃない？
でも、犬は人間にかまってもらいたがるし、ツライ時はなめてくれたりする。
特に犬と人間の心情的結びつきはあるし、生物学的にも証明されてる。
猫は離し飼いでも家に戻ってくるし餌をねだる。
犬猫と人間の関係ってのは犬猫好きの机上の空論ではなく、生物学的にも立証されてるよ。
たしか、犬と人間の関係は群れへの忠誠(そのため、ボス症候群なんてのがあるんだが)
猫は利用するためだったと思う。
そのへんは説明が長くなるから、解説されてる本を読んでね。
まあ、餌がもらえるから一緒に生活するでも良いんじゃない？
でも、犬は人間にかまってもらいたがるし、ツライ時はなめてくれたりする。
特に犬と人間の心情的結びつきはあるし、生物学的にも証明されてる。
猫は離し飼いでも家に戻ってくるし餌をねだる。
犬猫と人間の関係ってのは犬猫好きの机上の空論ではなく、生物学的にも立証されてるよ。
たしか、犬と人間の関係は群れへの忠誠(そのため、ボス症候群なんてのがあるんだが)
猫は利用するためだったと思う。
そのへんは説明が長くなるから、解説されてる本を読んでね。
それは最初からそうだったわけではなく 長い年月を経て人間を仲間だと
認識するようになったわけでしょう。ここは同意してくれるね？
じゃはじめて犬猫を飼った人間は エキゾチックアニマルを飼い始めた人間と
どう違うのか 教えてくれ。
認識するようになったわけでしょう。ここは同意してくれるね？
じゃはじめて犬猫を飼った人間は エキゾチックアニマルを飼い始めた人間と
どう違うのか 教えてくれ。
「飼いたい」じゃなくて「買いたい」な人間がいるかぎり
捕獲されて、入荷されちゃうよな。
捕獲されて、入荷されちゃうよな。
26 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/03 23:50 ID:APHtcmPb
>23
猿とも心を通じ合わせられるし、生まれた時から人間を見た事なしに育った犬猫が
人と心を通じ合わせられるとも思えん。
(生まれた時から飼ってたら、カメだってついてくるよ)
・・・変な区別はせず、お互いを尊重できないか？
猿とも心を通じ合わせられるし、生まれた時から人間を見た事なしに育った犬猫が
人と心を通じ合わせられるとも思えん。
(生まれた時から飼ってたら、カメだってついてくるよ)
・・・変な区別はせず、お互いを尊重できないか？
>>24 >>26
なんか誤解してるなあ。
私は動物飼育に関しては肯定派なんだけどな。
動物を飼うのは人間のエゴ&自己満足だと決めつける人がいたので、犬や猫を例に反論しただけだ。
まあ、動物の中でも飼育に向いているもののと向いてないものがいるのは確かだけどね。
飼育に向いてない動物を例にして全てダメだというのはどうかと思ったので。
>>25
人工化で繁殖されたものと
ワイルドものを捕獲したものとは大違いだよね。
なんか誤解してるなあ。
私は動物飼育に関しては肯定派なんだけどな。
動物を飼うのは人間のエゴ&自己満足だと決めつける人がいたので、犬や猫を例に反論しただけだ。
まあ、動物の中でも飼育に向いているもののと向いてないものがいるのは確かだけどね。
飼育に向いてない動物を例にして全てダメだというのはどうかと思ったので。
>>25
人工化で繁殖されたものと
ワイルドものを捕獲したものとは大違いだよね。
28 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/04 00:57 ID:xwM2CyS1
うん、向いてないってのは確かにあるけどな。 それこそスッポンモドキとか。
でも売れるが故に研究されＣＢ化されるわけで、とりあえず絶滅の危険は消滅する。
そういう商売的な色気も全否定できないと思うし
｢これは飼っていい、これは良くない」って区別とか
｢エゴだ！ 人間のエゴなんだ！」みたいな話はどうかと思うのよ。
鳥板フクロウスレなんかでひどい事になってたから（結局フクロウ飼育者は２ちゃんを放棄した）、
一応つっこんでみた。
でも売れるが故に研究されＣＢ化されるわけで、とりあえず絶滅の危険は消滅する。
そういう商売的な色気も全否定できないと思うし
｢これは飼っていい、これは良くない」って区別とか
｢エゴだ！ 人間のエゴなんだ！」みたいな話はどうかと思うのよ。
鳥板フクロウスレなんかでひどい事になってたから（結局フクロウ飼育者は２ちゃんを放棄した）、
一応つっこんでみた。
29 ：Hikigrammus ◆XU3yeQZk ：02/02/04 01:37 ID:???
>>10 横レスすまそ。
そんな自分が生きて見てない頃の人間と犬と猫の関わりなんて証拠に出されても。
犬と狩をしていた頃の人間が協力関係にあったってんなら今は
そんなことしてない以上これが成り立たない。じゃなんで飼ってるの？狩するために
犬飼ってる奴、いたとしてもかなりレアだぞ。飼いたいから飼ってるだけでしょ。違う？
結局突き詰めれば動物を飼うのも飼わないのも虐待するのも自己満足でしかないだろ。
動物を飼う→飼いたいから→自己満足 動物虐待する→虐待に恍惚を覚えるんじゃん？（俺には解らんが）→自己満足
動物飼育反対→自然やらなんやらの主張をする（つーか手を加える時点で自然でも野生でも無いと言えるし、
自然だとぬかす田んぼやらは人間が作った物だし、人間も動物だから自然であり、ビルや鉄道も自然であると言える）
→結局は自分が偶々そういう考えなだけｏｒ正義サイドの意見考えに恍惚を覚えるだけ→自己満足
みんな自己満足に生きてるだけの話。それに多数決的に決められる善か悪か中間かに位置するだけのこと。
俺は偶々動物好きで魚も猫も飼ってるが、別に猫を虐待する奴を悪いとも思わん。虐待板も全然アリ。
そいつらが虐待することは俺がペットを飼う事と善悪の違いだけで何ら変わり無いからな。
俺の飼ってる猫が殺されたら？そりゃ頭に来るし犯人探し出して民事とかになるんじゃん？
俺の自己満足を阻害されるわけだからね。だから家から出さないけどさ。よく分からんレスで悪いっス。
そんな自分が生きて見てない頃の人間と犬と猫の関わりなんて証拠に出されても。
犬と狩をしていた頃の人間が協力関係にあったってんなら今は
そんなことしてない以上これが成り立たない。じゃなんで飼ってるの？狩するために
犬飼ってる奴、いたとしてもかなりレアだぞ。飼いたいから飼ってるだけでしょ。違う？
結局突き詰めれば動物を飼うのも飼わないのも虐待するのも自己満足でしかないだろ。
動物を飼う→飼いたいから→自己満足 動物虐待する→虐待に恍惚を覚えるんじゃん？（俺には解らんが）→自己満足
動物飼育反対→自然やらなんやらの主張をする（つーか手を加える時点で自然でも野生でも無いと言えるし、
自然だとぬかす田んぼやらは人間が作った物だし、人間も動物だから自然であり、ビルや鉄道も自然であると言える）
→結局は自分が偶々そういう考えなだけｏｒ正義サイドの意見考えに恍惚を覚えるだけ→自己満足
みんな自己満足に生きてるだけの話。それに多数決的に決められる善か悪か中間かに位置するだけのこと。
俺は偶々動物好きで魚も猫も飼ってるが、別に猫を虐待する奴を悪いとも思わん。虐待板も全然アリ。
そいつらが虐待することは俺がペットを飼う事と善悪の違いだけで何ら変わり無いからな。
俺の飼ってる猫が殺されたら？そりゃ頭に来るし犯人探し出して民事とかになるんじゃん？
俺の自己満足を阻害されるわけだからね。だから家から出さないけどさ。よく分からんレスで悪いっス。
30 ：Hikigrammus ◆XU3yeQZk ：02/02/04 01:46 ID:???
>>28
いいんじゃないっスかねエゴでもなんでも。実際そうだろうし。（ﾜﾗ
ただエゴなのは飼育者側だけでなく、取り巻く全ての意志がエゴですけど。
俺は飼いたいという自己満足を満たす為に魚や猫飼ってますよ。
勿論魚は状態よく、猫も健康的にちゃんと病院でなんかの注射（何か忘れた）
とかしてノミ出ないように月一で薬もやってエサも適量でデブ猫化させないで。
（つーかロシアンとアビシニアンなんであんま太りにくいのかも）ちゃんと懐いてますよ。
ただこれはそれが猫にいいことだからとかでやるのではなく、
単に自分がそういう状態で飼育することに自己満足を覚えるからです。
いいんじゃないっスかねエゴでもなんでも。実際そうだろうし。（ﾜﾗ
ただエゴなのは飼育者側だけでなく、取り巻く全ての意志がエゴですけど。
俺は飼いたいという自己満足を満たす為に魚や猫飼ってますよ。
勿論魚は状態よく、猫も健康的にちゃんと病院でなんかの注射（何か忘れた）
とかしてノミ出ないように月一で薬もやってエサも適量でデブ猫化させないで。
（つーかロシアンとアビシニアンなんであんま太りにくいのかも）ちゃんと懐いてますよ。
ただこれはそれが猫にいいことだからとかでやるのではなく、
単に自分がそういう状態で飼育することに自己満足を覚えるからです。
31 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/04 01:51 ID:xwM2CyS1
アライグマは厳しいらしい。 飼って後悔する動物NO.1だとか。
>30
>いいんじゃないっスかねエゴでもなんでも。実際そうだろうし。（ﾜﾗ
>ただエゴなのは飼育者側だけでなく、取り巻く全ての意志がエゴですけど。
そういう事。
持ち出してもあまり意味がない、対人でしか通用しない概念だよ。
動物は人間よりもエゴイストだろうしナ。
>30
>いいんじゃないっスかねエゴでもなんでも。実際そうだろうし。（ﾜﾗ
>ただエゴなのは飼育者側だけでなく、取り巻く全ての意志がエゴですけど。
そういう事。
持ち出してもあまり意味がない、対人でしか通用しない概念だよ。
動物は人間よりもエゴイストだろうしナ。
今もペットと人間は持ちつ持たれつの協力体制だと思うぞ。
ペットは自分の住まいや生活の糧や安全を人間から得る。
人間はペットを飼育すると面白いし、心が癒される。
離し飼いの猫は何故、勝手に行ってしまわないのかな。
ペットは自分の住まいや生活の糧や安全を人間から得る。
人間はペットを飼育すると面白いし、心が癒される。
離し飼いの猫は何故、勝手に行ってしまわないのかな。
こんばんは。
野生動物の平均寿命は極めて短いんです。
全体平均寿命など人間に換算すると１０歳以下、長生きする個体でも４０歳程度ですよ。
しかも、この傾向は多産多死な生物ほど、その傾向が強い。
マンボウのような三億も子供を産む生物など全個体で算出した場合、平均寿命はほんの一瞬だと思われます。
それは極端な例であるにしろ、ネズミなどでも、一腹平均８匹程度でしかも、産出周期が一ヶ月程度な生き物は
非常に全体平均寿命が短く(一ヶ月以下)、長生きするものでも一年程度です。
他にヒョウでも確か大人になれるまで生きるのは２０匹に１匹程度です。
自然は安全ではなく、しかも飢餓やケガ(ちょっとした捻挫でも死にいたる)や病気の治療もままならないので
野生動物の寿命は短いのです。
秋えいき氏のような「動物飼育は人間のエゴ」「動物は自然で生きるのが一番、幸せ」は賛成できないです。
まあ、幸せとかではなく、自然界はそういうものなんですけどね。
野生動物の平均寿命は極めて短いんです。
全体平均寿命など人間に換算すると１０歳以下、長生きする個体でも４０歳程度ですよ。
しかも、この傾向は多産多死な生物ほど、その傾向が強い。
マンボウのような三億も子供を産む生物など全個体で算出した場合、平均寿命はほんの一瞬だと思われます。
それは極端な例であるにしろ、ネズミなどでも、一腹平均８匹程度でしかも、産出周期が一ヶ月程度な生き物は
非常に全体平均寿命が短く(一ヶ月以下)、長生きするものでも一年程度です。
他にヒョウでも確か大人になれるまで生きるのは２０匹に１匹程度です。
自然は安全ではなく、しかも飢餓やケガ(ちょっとした捻挫でも死にいたる)や病気の治療もままならないので
野生動物の寿命は短いのです。
秋えいき氏のような「動物飼育は人間のエゴ」「動物は自然で生きるのが一番、幸せ」は賛成できないです。
まあ、幸せとかではなく、自然界はそういうものなんですけどね。
34 ：Hikigrammus ◆XU3yeQZk ：02/02/04 02:41 ID:???
>>32
＞人間はペットを飼育すると面白いし、心が癒される。
ここには確実に人間の「意思」が存在する。
＞ペットは自分の住まいや生活の糧や安全を人間から得る。
ここには確実に動物の「意思」が存在しない。
食料やら住まいやら、そんなもんは人間主観で見た論でしかない。
＞人間はペットを飼育すると面白いし、心が癒される。
ここには確実に人間の「意思」が存在する。
＞ペットは自分の住まいや生活の糧や安全を人間から得る。
ここには確実に動物の「意思」が存在しない。
食料やら住まいやら、そんなもんは人間主観で見た論でしかない。
最近の学問では「生物の全ての行動はエゴである」というような見解があるね。
確かにそうだね、良いんじゃないの？
実際、人を愛するのも、子供を可愛がるのも、博愛主義も無償の愛も思いやりも究極的にはエゴの一種だろう。
人間、動物を問わず、ありとあらゆる行動が究極的な視点だとエゴなのなら、エゴのペット飼育も許されるよ。
ただ、良いエゴと悪いエゴがあるかな？
責任を果たし、できるだけ良い飼育をしよう。
確かにそうだね、良いんじゃないの？
実際、人を愛するのも、子供を可愛がるのも、博愛主義も無償の愛も思いやりも究極的にはエゴの一種だろう。
人間、動物を問わず、ありとあらゆる行動が究極的な視点だとエゴなのなら、エゴのペット飼育も許されるよ。
ただ、良いエゴと悪いエゴがあるかな？
責任を果たし、できるだけ良い飼育をしよう。
36 ：Hikigrammus ◆XU3yeQZk ：02/02/04 02:51 ID:???
なんかこの話自体が無意味すぎる気もするが、こういうの嫌いじゃないので。（ﾜﾗ
>>秋えいき氏
＞「動物は自然で生きるのが一番、幸せ」
幸せかどうかなんて他者が決めることじゃないだろ。何の権限があるんだよ。アホ過ぎ。
>>33
＞自然は安全ではなく
何で安全じゃないと言える？あなたがその後で出した病気や飢餓ケガってのは
これまた人間主体の理論でしかないだろ。だいたい人間換算って何の意味があるんだ？
野生動物を人間の手が加えられていないものと定義するなら自然やら野性やらの
話に「寿命の人間換算」などという確実に自然でも野生でも無いと定義された
人間主体の理屈を持ち出して善し悪しぬかすのも大きく矛盾しているのでは？
>>秋えいき氏
＞「動物は自然で生きるのが一番、幸せ」
幸せかどうかなんて他者が決めることじゃないだろ。何の権限があるんだよ。アホ過ぎ。
>>33
＞自然は安全ではなく
何で安全じゃないと言える？あなたがその後で出した病気や飢餓ケガってのは
これまた人間主体の理論でしかないだろ。だいたい人間換算って何の意味があるんだ？
野生動物を人間の手が加えられていないものと定義するなら自然やら野性やらの
話に「寿命の人間換算」などという確実に自然でも野生でも無いと定義された
人間主体の理屈を持ち出して善し悪しぬかすのも大きく矛盾しているのでは？
37 ：Hikigrammus ◆XU3yeQZk ：02/02/04 02:55 ID:???
>>35
その「良いエゴ」「悪いエゴ」ってのは多数決的にその考えの多い側が
「良いエゴ」少ない側が「悪いエゴ」となるだけで、本来良いも糞も無い。
良い事と言うのは大勢の人間に都合のいい事、悪い事と言うのは少数の人間に都合のいい事。
違いはそれだけ。
その「良いエゴ」「悪いエゴ」ってのは多数決的にその考えの多い側が
「良いエゴ」少ない側が「悪いエゴ」となるだけで、本来良いも糞も無い。
良い事と言うのは大勢の人間に都合のいい事、悪い事と言うのは少数の人間に都合のいい事。
違いはそれだけ。
38 ：Hikigrammus ◆XU3yeQZk ：02/02/04 03:01 ID:???
猫を焼こうが食おうがんなもんそいつの勝手。そいつの意思次第。
俺にはそれが理解できないしやろうとも思わないが、それは
俺の中での意思であり、他人に善悪あれこれと押し付ける気は毛頭無い。
責任を果たすも果たさないも、良い飼育するもしないもそれぞれの飼育者の意思次第。
俺にはそれが理解できないしやろうとも思わないが、それは
俺の中での意思であり、他人に善悪あれこれと押し付ける気は毛頭無い。
責任を果たすも果たさないも、良い飼育するもしないもそれぞれの飼育者の意思次第。
安全じゃないってのは外敵の話しですよ。これが一番危険です。
野生動物の死因の大半が捕食死なんです。次が餓死なんです。
動物には生理的寿命と生態的寿命というのがあって、
生理的寿命ってのは今の先進国住民や飼育動物の老衰死まで、
もしくは医療を尽くしての寿命。
しかし、野生動物が生理的寿命で死ぬ事は限りなくありえないので、確かに野生動物には意味の無い観念かもしれない。
生態的寿命はだいたい、年をとり体力が落ち、餌が取れなくなったり、敵から逃げられなくなった年齢。
まあ、ほとんどはこの前に死ぬんですけど、野生動物の限界寿命はこれくらいって事です。
飼育動物についてのみ生理的寿命が意味を持つのかな。
野生動物の死因の大半が捕食死なんです。次が餓死なんです。
動物には生理的寿命と生態的寿命というのがあって、
生理的寿命ってのは今の先進国住民や飼育動物の老衰死まで、
もしくは医療を尽くしての寿命。
しかし、野生動物が生理的寿命で死ぬ事は限りなくありえないので、確かに野生動物には意味の無い観念かもしれない。
生態的寿命はだいたい、年をとり体力が落ち、餌が取れなくなったり、敵から逃げられなくなった年齢。
まあ、ほとんどはこの前に死ぬんですけど、野生動物の限界寿命はこれくらいって事です。
飼育動物についてのみ生理的寿命が意味を持つのかな。
40 ：Hikigrammus ◆XU3yeQZk ：02/02/04 03:11 ID:???
>>39
＞安全じゃないってのは外敵の話しですよ。これが一番危険です。
＞野生動物の死因の大半が捕食死なんです。次が餓死なんです。
たとえば自然擁護派ならここで「それが本来の自然の姿なんだから～」とか言いそうだな。
その捕食者が人間でもあるわけだがね。
＞安全じゃないってのは外敵の話しですよ。これが一番危険です。
＞野生動物の死因の大半が捕食死なんです。次が餓死なんです。
たとえば自然擁護派ならここで「それが本来の自然の姿なんだから～」とか言いそうだな。
その捕食者が人間でもあるわけだがね。
ちなみに生態的寿命は生理的寿命の半分くらいです。
例えていうとスポーツ選手みたいなものです。。
優れた才能を持つ一部の人物が活躍し、４０くらいで体力が衰えて引退、
しかし、それ以前にケガなどで引退していくものもいるって感じ。
ところで、動物性善論って大ウソですね。
「動物は思いやりがあり、仲間を助ける」
「動物は博愛主義である」
「動物は同族殺しをしない」
「動物は自然環境を破壊しない」
これって多くが間違いなんですね。
良く人間文明が進むと「優生主義になり劣った者は駆逐される」と言いますが、
動物の世界って優生主義そのものですね。
自然という激しい競争社会の中、劣った個体は生きる事すら許されず、死んでいき、
生き残った優秀な個体のみが子孫を残せるわけですし。
人間の場合は障害者でも社会に庇護されて生きていけますし、
受験競争とか様々な教唆鵜に負けたからって死ななくてはいけないわけでもないですしね。
ところが野生動物の世界は劣った者は生きることすら許されないような恐ろしい世界なのですし、
動物性善的で人間性悪的なことを唱えてる人たちっておかしいです。
弱者保護(育児は除く)や平等は人間だからこその考えですよ。
あらら、話しがズレましたね＾＾；
例えていうとスポーツ選手みたいなものです。。
優れた才能を持つ一部の人物が活躍し、４０くらいで体力が衰えて引退、
しかし、それ以前にケガなどで引退していくものもいるって感じ。
ところで、動物性善論って大ウソですね。
「動物は思いやりがあり、仲間を助ける」
「動物は博愛主義である」
「動物は同族殺しをしない」
「動物は自然環境を破壊しない」
これって多くが間違いなんですね。
良く人間文明が進むと「優生主義になり劣った者は駆逐される」と言いますが、
動物の世界って優生主義そのものですね。
自然という激しい競争社会の中、劣った個体は生きる事すら許されず、死んでいき、
生き残った優秀な個体のみが子孫を残せるわけですし。
人間の場合は障害者でも社会に庇護されて生きていけますし、
受験競争とか様々な教唆鵜に負けたからって死ななくてはいけないわけでもないですしね。
ところが野生動物の世界は劣った者は生きることすら許されないような恐ろしい世界なのですし、
動物性善的で人間性悪的なことを唱えてる人たちっておかしいです。
弱者保護(育児は除く)や平等は人間だからこその考えですよ。
あらら、話しがズレましたね＾＾；
人間に愛される動物の個体って、野生で生きて行ける動物と逆かも、
例えば、おとなしい個体や、人に慣れやすい警戒心の弱い個体、手の上で寝るようなノンビリしたハムスター、
アルビノや改良の進んだ金魚、グッピーのような自然で生きていけない個体が愛されて大切にされ。
警戒心の強い個体、慣れにくい個体、やたら噛むもの、
吠えまくるものといった、自然への適応性の高そうな個体が敬遠されるね。
例えば、おとなしい個体や、人に慣れやすい警戒心の弱い個体、手の上で寝るようなノンビリしたハムスター、
アルビノや改良の進んだ金魚、グッピーのような自然で生きていけない個体が愛されて大切にされ。
警戒心の強い個体、慣れにくい個体、やたら噛むもの、
吠えまくるものといった、自然への適応性の高そうな個体が敬遠されるね。
噛まないハムスターや買って一日目から、手乗りになるような、
ハムスターはとにかく愛されるよ。
噛むハムスターは愛されず、いい加減に飼育される。
しかし、自然への適応性は全く逆だろうな。
ハムスターはとにかく愛されるよ。
噛むハムスターは愛されず、いい加減に飼育される。
しかし、自然への適応性は全く逆だろうな。
微妙に板違いの気もするが・・・。
自分はヘビ飼いなんだが、（←ここでまた煽るやついるんだろうが）
自分のやってること＝飼育がエゴだなんてことは自覚してる。
ただ、自分が飼育してる以上、全てを賭けて守ってやるつもりだ。
今までだって時間、金、設備を惜しんだことはないし、管理に手を抜いた
こともない。
ちょっと大げさになったけど、要するに「飼うのはいいけど大事にしろよ」
ってこと。反論待ってるぜ。
自分はヘビ飼いなんだが、（←ここでまた煽るやついるんだろうが）
自分のやってること＝飼育がエゴだなんてことは自覚してる。
ただ、自分が飼育してる以上、全てを賭けて守ってやるつもりだ。
今までだって時間、金、設備を惜しんだことはないし、管理に手を抜いた
こともない。
ちょっと大げさになったけど、要するに「飼うのはいいけど大事にしろよ」
ってこと。反論待ってるぜ。
46 ：ladycat ◆Jtg5TuEc ：02/02/04 09:09 ID:ZwA6xbKf
ちょっと話それます。
よく伊豆のダイバーが、死滅回遊魚を捕まえて
自宅の水槽で飼っているという話を聞きます。
越冬できるのはほんのわずかの個体だけで、ほとんどは
水温の低下に耐えきれず死んでいきます。
飼われた海水魚は生き長らえるわけだけど・・・
私も伊豆で出会ったお魚さん達を飼ってはみたいけど
生徒さんに「生態系に干渉してはいけない」と指導しているものの
やっぱり、死んでいくとわかっていれば救ってあげたいっす。
うーん、終わりなき葛藤だな
＞飼うのはいいけど大事にしろよ
やっぱ、これに尽きるのかな。
よく伊豆のダイバーが、死滅回遊魚を捕まえて
自宅の水槽で飼っているという話を聞きます。
越冬できるのはほんのわずかの個体だけで、ほとんどは
水温の低下に耐えきれず死んでいきます。
飼われた海水魚は生き長らえるわけだけど・・・
私も伊豆で出会ったお魚さん達を飼ってはみたいけど
生徒さんに「生態系に干渉してはいけない」と指導しているものの
やっぱり、死んでいくとわかっていれば救ってあげたいっす。
うーん、終わりなき葛藤だな
＞飼うのはいいけど大事にしろよ
やっぱ、これに尽きるのかな。
47 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/04 09:15 ID:iBNogRW1
>42
ああ。 何の動物でも時々お調子者がいて、人から見るとたまらなくかわいいんだが
自然では真っ先にパックリいかれるタイプだな、と思ったりする。
姿形がキレイなのも、自然では決していい事ではないと思う。
>44
待ってるときに限って反論が来ないんだよね（ｗ
まあ設備費とランニングコストが払えないやつは飼うなっての同意。
粗末にしちゃダメだ。
個人の所有物だが命を預かるわけだし。
ペットに関する責任は持たねば（逃がさないようにとかの責任も含まれる）。
>37
いい、悪いというより、迷惑か否か、じゃないかな。
希少動物を絶滅させたくない、というのもひとつのエゴ。
ここに希少動物を飼いたいというエゴがぶつかると、摩擦が起こるが
｢どっちがエゴか」というところに問題があるのではないと。
ああ。 何の動物でも時々お調子者がいて、人から見るとたまらなくかわいいんだが
自然では真っ先にパックリいかれるタイプだな、と思ったりする。
姿形がキレイなのも、自然では決していい事ではないと思う。
>44
待ってるときに限って反論が来ないんだよね（ｗ
まあ設備費とランニングコストが払えないやつは飼うなっての同意。
粗末にしちゃダメだ。
個人の所有物だが命を預かるわけだし。
ペットに関する責任は持たねば（逃がさないようにとかの責任も含まれる）。
>37
いい、悪いというより、迷惑か否か、じゃないかな。
希少動物を絶滅させたくない、というのもひとつのエゴ。
ここに希少動物を飼いたいというエゴがぶつかると、摩擦が起こるが
｢どっちがエゴか」というところに問題があるのではないと。
48 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/04 09:21 ID:iBNogRW1
おや、間に挟まってる・・・
>46
そもそも「死滅回遊魚」が何か判らない無知な俺（ｗ
はぐれ群遊魚みたいなもん？
>46
そもそも「死滅回遊魚」が何か判らない無知な俺（ｗ
はぐれ群遊魚みたいなもん？
49 ：ladycat ◆Jtg5TuEc ：02/02/04 09:29 ID:ZwA6xbKf
>モドキくん
死滅回遊魚とは、沖縄あたりにいる魚が
黒潮で強制的に伊豆にまで運ばれてしまい
当然、南の島で暮らす魚は冬場の水温に
耐えきれず死滅する。
ちなみに、マジで亀を飼おうかと検討中。
初心者が踏み込んでいい領域なんだろーか
だいぶ前のレスであったけども、たしかウミガメは
指定保護動物なので個人的に飼うことはできなかった
と記憶してるんだけど。
死滅回遊魚とは、沖縄あたりにいる魚が
黒潮で強制的に伊豆にまで運ばれてしまい
当然、南の島で暮らす魚は冬場の水温に
耐えきれず死滅する。
ちなみに、マジで亀を飼おうかと検討中。
初心者が踏み込んでいい領域なんだろーか
だいぶ前のレスであったけども、たしかウミガメは
指定保護動物なので個人的に飼うことはできなかった
と記憶してるんだけど。
50 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/04 09:39 ID:iBNogRW1
スレの初っ端で話題が出てるけど、ウミガメはさすがに無理。 全種ＣＩＴＥＳⅠ。
・・・ちゅーか、手に入っても、とても一般人の手におえる生き物じゃないと思われ（ｗ
後はリクガメか淡水ミズガメという選択肢になるが
そっから先はカメスレかリクガメスレの話題だナ。
・・・ちゅーか、手に入っても、とても一般人の手におえる生き物じゃないと思われ（ｗ
後はリクガメか淡水ミズガメという選択肢になるが
そっから先はカメスレかリクガメスレの話題だナ。
51 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/04 09:44 ID:iBNogRW1
死滅回遊魚・・・ どうなんだろうな、それ。
生態系に及ぼす影響とか、ちょっと想像がつかない。
検索してみたら、みんな普通に採取しているようでもある。
生態系に及ぼす影響とか、ちょっと想像がつかない。
検索してみたら、みんな普通に採取しているようでもある。
52 ：ladycat ◆Jtg5TuEc ：02/02/04 09:52 ID:ZwA6xbKf
えっ？普通に・・・って？
いや、普通ではないぞ。
だって伊豆で魚なんて捕まえてたら
それこそわんさかいるダイバーが白い眼で睨むのだ。
捕まえた後、夏に沖縄とか行って返してあげてる人もいる。
もっと具体的に亀のこと知りたくなったら
カメスレにお邪魔しますです。具体的にどの程度
人に慣れるんだろうってのが聞きたいだけなんだけど・・・
いや、普通ではないぞ。
だって伊豆で魚なんて捕まえてたら
それこそわんさかいるダイバーが白い眼で睨むのだ。
捕まえた後、夏に沖縄とか行って返してあげてる人もいる。
もっと具体的に亀のこと知りたくなったら
カメスレにお邪魔しますです。具体的にどの程度
人に慣れるんだろうってのが聞きたいだけなんだけど・・・
＞ladycat
秋に流れてくるチョウチョウオが、海水魚飼育のスタートという人は少なくない。
ガキの頃、さんざん捕まえてきては殺してたね。
今ほど飼育設備が充実してなかったこともあるが。
それに、ダイビングスポットでは魚を採集しなくても、
それから外れたとこでは採集しているダイバーは存在する。
ダイバーが採集して、業者も流していることもあるし。
嫌な話なうえ、微妙にスレ違いなので、このあたりで止めとくが。
秋に流れてくるチョウチョウオが、海水魚飼育のスタートという人は少なくない。
ガキの頃、さんざん捕まえてきては殺してたね。
今ほど飼育設備が充実してなかったこともあるが。
それに、ダイビングスポットでは魚を採集しなくても、
それから外れたとこでは採集しているダイバーは存在する。
ダイバーが採集して、業者も流していることもあるし。
嫌な話なうえ、微妙にスレ違いなので、このあたりで止めとくが。
54 ：ladycat ◆Jtg5TuEc ：02/02/04 10:22 ID:ZwA6xbKf
＞ちゃか
それは知ってる。
んじゃまスレ本来のタイトルに戻って・・・。
事前にその動物の特性とか適した飼育法とかを知って
愛情持って飼育できるのなら制限はないかな・・・と。
私にとっての夢はリンクス飼いになること。
でもコレは経済的にむりだしな。
ムツゴロウさんに弟子入りってのも、昔は真面目に考えたけど（ｗ
基本的に動物はなんでも好きやからなぁ。
それは知ってる。
んじゃまスレ本来のタイトルに戻って・・・。
事前にその動物の特性とか適した飼育法とかを知って
愛情持って飼育できるのなら制限はないかな・・・と。
私にとっての夢はリンクス飼いになること。
でもコレは経済的にむりだしな。
ムツゴロウさんに弟子入りってのも、昔は真面目に考えたけど（ｗ
基本的に動物はなんでも好きやからなぁ。
スレの内容を見たら、そんなにスレ違いの話でもないか。。
死滅回遊魚に関しては、飼っても問題ないんじゃない。
できれば、自分で採集して飼うといいよね。
生態面など、そこから発見できることも多いし。
死滅回遊魚に関しては、飼っても問題ないんじゃない。
できれば、自分で採集して飼うといいよね。
生態面など、そこから発見できることも多いし。
56 ：ladycat ◆Jtg5TuEc ：02/02/04 10:33 ID:ZwA6xbKf
そだね。
子供のトラウツボを伊豆で捕まえて飼ってる知人がいて
良く慣れてる。もともとウツボは餌付けとかしやすいんだけども。
でかくなる個体も水槽のサイズで成長がとまるそうだし
海水魚ってジャンルならオキゴンベを飼いたい。
魚の中でも意思の疎通ができそうだもんな
子供のトラウツボを伊豆で捕まえて飼ってる知人がいて
良く慣れてる。もともとウツボは餌付けとかしやすいんだけども。
でかくなる個体も水槽のサイズで成長がとまるそうだし
海水魚ってジャンルならオキゴンベを飼いたい。
魚の中でも意思の疎通ができそうだもんな
＞ladycat
スレ違いだが、猫は、アメリカンボブテイルあたりにしときなさいって（W
海水魚は淡水魚よりも慣れやすい傾向があるけど、
特に肉食魚は比較的良く慣れるのが多い。
カサゴやオコゼ、メバルなんかも良く慣れるし、
手から餌食べるヒラメもいる・・ってこれはスレ違いだな（W
本題に戻ると、生き物を飼う場合は、
自分が本当に飼えるのかどうか、よく検討することだね。
あと、人の性格やその人の飼育環境によって、意外なほど向き不向きがあるから、
（ある人にとって飼育が難しい種類が、ある人は普通に飼えたりする）
飼ってみて、そのあたりも見極めることが大切。
スレ違いだが、猫は、アメリカンボブテイルあたりにしときなさいって（W
海水魚は淡水魚よりも慣れやすい傾向があるけど、
特に肉食魚は比較的良く慣れるのが多い。
カサゴやオコゼ、メバルなんかも良く慣れるし、
手から餌食べるヒラメもいる・・ってこれはスレ違いだな（W
本題に戻ると、生き物を飼う場合は、
自分が本当に飼えるのかどうか、よく検討することだね。
あと、人の性格やその人の飼育環境によって、意外なほど向き不向きがあるから、
（ある人にとって飼育が難しい種類が、ある人は普通に飼えたりする）
飼ってみて、そのあたりも見極めることが大切。
58 ：名無し：02/02/04 12:04 ID:ARiL+f83
このスレかっこいいけど、書き込んだヤツ入り込めなくなってんじゃない？
・・・心のアリクイ・・・
・・・心のアリクイ・・・
なんか１の希望とは違う方向へ進んでるよな。すべて>>10の責任。
60 ：名無し：02/02/04 12:17 ID:ARiL+f83
でも実際に繁盛してるから心のアリクイも納得なんだよ。
うーん、確かに>>10だ・・・。こっから歯車狂ってる。
うーん、確かに>>10だ・・・。こっから歯車狂ってる。
61 ：名無し：02/02/04 12:34 ID:ISBxZbo8
一応スレを戻すとして
猛毒系（サソリ・コブラ）は飼わない方がいいんじゃないか？
猛獣系（ライオン・ヒョウ）もダメだろう。
巨獣系（ゾウ・キリン）も一般的にはダメっぽいし、
希少動物も、止めたほうが良い気がする。
（養殖で十分まかなえるなら良いのかもしれないが）
俺の見解は、こんなところだ。
猛毒系（サソリ・コブラ）は飼わない方がいいんじゃないか？
猛獣系（ライオン・ヒョウ）もダメだろう。
巨獣系（ゾウ・キリン）も一般的にはダメっぽいし、
希少動物も、止めたほうが良い気がする。
（養殖で十分まかなえるなら良いのかもしれないが）
俺の見解は、こんなところだ。
62 ：あろ助：02/02/04 12:41 ID:ARiL+f83
僕は幼少の頃、近所の運河で遊んでいるとき、
「雷魚」っていう中国の淡水魚が僕の身体目掛けて
飛び込んできたことがあります。
運河に返せば良いものを、子供心に家に持って帰って来てしまい、
父の使わなくなった水槽で飼い始めることになりました。
しかし、飼育方法も曖昧なまま1週間も経たぬころ、
その雷魚は水槽から飛び出し、家出を図りました。
家の外で発見した後に調べてみると、
雷魚のヤツったら肺呼吸も出来るそうで・・・。
とにもかくにも水槽が窮屈だったのでしょう。
「やはり野生の魚なのだ」と家族で話し合い、
元の運河に返しました。
どうですか？こんな体験談。
「雷魚」っていう中国の淡水魚が僕の身体目掛けて
飛び込んできたことがあります。
運河に返せば良いものを、子供心に家に持って帰って来てしまい、
父の使わなくなった水槽で飼い始めることになりました。
しかし、飼育方法も曖昧なまま1週間も経たぬころ、
その雷魚は水槽から飛び出し、家出を図りました。
家の外で発見した後に調べてみると、
雷魚のヤツったら肺呼吸も出来るそうで・・・。
とにもかくにも水槽が窮屈だったのでしょう。
「やはり野生の魚なのだ」と家族で話し合い、
元の運河に返しました。
どうですか？こんな体験談。
63 ：ladycat ◆SEA.7kus ：02/02/04 12:56 ID:???
＞ちゃか
アメリカンボブテイルってのがいるの？
ジャパニーズだけかと思った。
うーん、猫だったらベンガルかな。
山猫が先祖だからワイルドな家猫なのだ。
＞どう・・・と言われても。。。（ｗ
自然の中で生れた生物は、エサや天敵の心配があっても
やっぱり自然の中で暮らすのがいいんでしょうね～
アメリカンボブテイルってのがいるの？
ジャパニーズだけかと思った。
うーん、猫だったらベンガルかな。
山猫が先祖だからワイルドな家猫なのだ。
＞どう・・・と言われても。。。（ｗ
自然の中で生れた生物は、エサや天敵の心配があっても
やっぱり自然の中で暮らすのがいいんでしょうね～
64 ：名無し：02/02/04 13:00 ID:ISBxZbo8
>やっぱり自然の中で暮らすのがいいんでしょうね～
それは、このスレでは禁句にしませんか？
１００％飼犬・飼猫の類でも、条件がそろえば
野生化はするわけだし・・・
それは、このスレでは禁句にしませんか？
１００％飼犬・飼猫の類でも、条件がそろえば
野生化はするわけだし・・・
65 ：ladycat ◆SEA.7kus ：02/02/04 13:38 ID:???
>64
ん？いやいや、野生化とかはなんとも言えないけど
家出する雷魚くんはもとの場所に帰りたかったのかなーって
そんだけ。上の論争も読んでみたけどそこまで深い意味で
言ったんじゃないんで気にさわったんならごめんね。
ん？いやいや、野生化とかはなんとも言えないけど
家出する雷魚くんはもとの場所に帰りたかったのかなーって
そんだけ。上の論争も読んでみたけどそこまで深い意味で
言ったんじゃないんで気にさわったんならごめんね。
66 ： ：02/02/04 13:41 ID:W9w11IQ1
飴屋法水氏の「君はキミは動物（ケダモノ）と暮らせるか？」という本があるのですが、
かなりテンション高くておもしろいです。ご一読をおすすめします。
世間的に「珍獣」に類する生物がなぜ珍獣たり得るのかが解説されています。
獰猛or臆病で飼ってて楽しくない、餌・環境などの関係で飼育困難、臭い・・・など
なぜペットに向かないか、飼うとしたら？という内容です。
食肉目・げっ歯目あたりからサル、爬虫類・・・果てはセンザンコウ、アリクイ、
ナマケモノまで。
「なぜ動物を飼うのか？」という命題には「ダッチライフ」という考えも提示され
ています。
すでにご存知でしたら、すいません。
かなりテンション高くておもしろいです。ご一読をおすすめします。
世間的に「珍獣」に類する生物がなぜ珍獣たり得るのかが解説されています。
獰猛or臆病で飼ってて楽しくない、餌・環境などの関係で飼育困難、臭い・・・など
なぜペットに向かないか、飼うとしたら？という内容です。
食肉目・げっ歯目あたりからサル、爬虫類・・・果てはセンザンコウ、アリクイ、
ナマケモノまで。
「なぜ動物を飼うのか？」という命題には「ダッチライフ」という考えも提示され
ています。
すでにご存知でしたら、すいません。
67 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/04 16:37 ID:G/X8TdfV
>57
また、ちと話がずれるような気もするが、
退屈な生き物だって事に後になってから気づくのは不幸だナ。
イメージとのギャップって重要。
最初の興味だけでずっと引っぱってくのはツライものがある。
飼う場合は、結構時間かけて検討してるよ。
また、ちと話がずれるような気もするが、
退屈な生き物だって事に後になってから気づくのは不幸だナ。
イメージとのギャップって重要。
最初の興味だけでずっと引っぱってくのはツライものがある。
飼う場合は、結構時間かけて検討してるよ。
とりあえず蛇以外のメータークラスの生物は飼うべきじゃないだろう。
個人の手にはあまる。
個人の手にはあまる。
69 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/05 06:38 ID:Dk/l9PGO
それっぽい。
まあ１匹に絞って全資金力つぎ込めばアリかもしれんが。
まあ１匹に絞って全資金力つぎ込めばアリかもしれんが。
３０cm以上の樹上性の動物も、空間が必要だから飼いにくい。
爬虫類では、メラーカメレオンなんかは、
どれだけの人が長期飼育、繁殖に成功しているのだろうと思う。
シロアリのペーストがコンスタントに入手できて、広い庭があれば、
コアリクイは飼ってみたい。無理だけど（W
爬虫類では、メラーカメレオンなんかは、
どれだけの人が長期飼育、繁殖に成功しているのだろうと思う。
シロアリのペーストがコンスタントに入手できて、広い庭があれば、
コアリクイは飼ってみたい。無理だけど（W
71 ：ladycat ◆SEA.7kus ：02/02/05 08:37 ID:???
全資金力かぁ。。。
経済的な問題がやっぱ一番なのかな？
経済的な問題がやっぱ一番なのかな？
73 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/05 08:52 ID:Dk/l9PGO
アリクイか・・・ なんでアリクイ飼う話に・・・
あっ、１のせいじゃん（ｗ
>71
金さえあれば不可能はあまりない。
あっ、１のせいじゃん（ｗ
>71
金さえあれば不可能はあまりない。
75 ：ladycat ◆SEA.7kus ：02/02/05 09:31 ID:???
アリクイってやっぱアリが主食でしょ？
そんなに大量のアリをいったいどこで。。。？
代用エサで済むんなら問題ないか。。。
アリクイって姿形の記憶がおぼろげなんだけど
バグっているやん、あれってアリクイがモデルだよね？
（怖い夢見た時は全部食べてほしいなー
そんなに大量のアリをいったいどこで。。。？
代用エサで済むんなら問題ないか。。。
アリクイって姿形の記憶がおぼろげなんだけど
バグっているやん、あれってアリクイがモデルだよね？
（怖い夢見た時は全部食べてほしいなー
76 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/05 16:20 ID:vSAKhm2g
｢バグ」じゃねーぞ、「バク（獏）」。 アリクイがモデルなのかな。
バクって動物もいるが・・・ キリンみたいに、後づけかもナ。 微妙。
バクって動物もいるが・・・ キリンみたいに、後づけかもナ。 微妙。
77 ：ladycat ◆SEA.7kus ：02/02/05 17:36 ID:???
あ、そうだっけ？(^^ゞ
物知りなのね ちゃかさんにも驚いちゃうけど。
そういえば麒麟ってのも架空の動物だったねー
キリンとは似ても似つかないけど。。。
物知りなのね ちゃかさんにも驚いちゃうけど。
そういえば麒麟ってのも架空の動物だったねー
キリンとは似ても似つかないけど。。。
78 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/05 18:01 ID:vSAKhm2g
沖縄の「こどもの国動物園」で子供が生まれてニュースになったね
☆オオアリクイの親子
ttp://www.okinawaweb.com/kodomonokuni/animal/arikui/arikui.html
☆オオアリクイの親子
ttp://www.okinawaweb.com/kodomonokuni/animal/arikui/arikui.html
80 ： ：02/02/05 18:34 ID:???
ぷっ、モドキが物知りだって（藁
煽りじゃないと、知識の浅さがバレバレなのにな
ちゃかとニンゲンモドキを比べたら、ちゃかがかわいそうだ…
煽りじゃないと、知識の浅さがバレバレなのにな
ちゃかとニンゲンモドキを比べたら、ちゃかがかわいそうだ…
81 ：ladycat ◆SEA.7kus ：02/02/05 18:44 ID:???
＞モドキくん
犬のほうはすっかり頭になかった（ｗ
すいません。普段なら無視するんだけど一言だけ。。。
ちゃかさんと比べてるつもりはないけど
>80 あなたは悪意の塊だね
犬のほうはすっかり頭になかった（ｗ
すいません。普段なら無視するんだけど一言だけ。。。
ちゃかさんと比べてるつもりはないけど
>80 あなたは悪意の塊だね
82 ：ladycat ◆SEA.7kus ：02/02/05 18:48 ID:???
＞モドキくん
ん？よくよく考えてみたら犬のほうは
パクじゃなくてパグや～ん（ｗ
ん？よくよく考えてみたら犬のほうは
パクじゃなくてパグや～ん（ｗ
83 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/05 19:23 ID:vSAKhm2g
>80
ちゃかやHahahaは尋常じゃねー。 マレーハコガメは美味かった、とか言ってる連中と比べんな（ｗ
俺が厨房だという事は周知の事実であって、正に、見ればわかる事だ。
いちいち釘刺したら俺に同情票が集まるだろ。
お互いにありがたくない流れになるから、そういうつっこみはよしとけ。
まあおまえは俺の知ってる事は全部知ってて言ってるんだろうけど、
能ある鷹は爪を隠すと言うだろう。
だからちゃかやHahahaはおまえとは違うんだよ。
>78
実はパグ。 流されたらどうしようかと思った。
バク（わりと動物園とかにもいるよ）
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h32.html
意外とでかい。
ちゃかやHahahaは尋常じゃねー。 マレーハコガメは美味かった、とか言ってる連中と比べんな（ｗ
俺が厨房だという事は周知の事実であって、正に、見ればわかる事だ。
いちいち釘刺したら俺に同情票が集まるだろ。
お互いにありがたくない流れになるから、そういうつっこみはよしとけ。
まあおまえは俺の知ってる事は全部知ってて言ってるんだろうけど、
能ある鷹は爪を隠すと言うだろう。
だからちゃかやHahahaはおまえとは違うんだよ。
>78
実はパグ。 流されたらどうしようかと思った。
バク（わりと動物園とかにもいるよ）
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h32.html
意外とでかい。
変な煽りに反応してんなよ。。。
アリクイとバクは全く違う～（W
それに、貘は中国の伝説上の動物だから、アリクイがモデルってことはないだろ（W
中国の南方に住んでるはずだから、マレーバクがモデルと思うが、
ゾウとパンダがモデルという話も読んだような・・・
もう忘れちまったよ。今度調べてみるかな。。
あと、貘が夢食うのは日本だけだったはず。
アリクイとバクは全く違う～（W
それに、貘は中国の伝説上の動物だから、アリクイがモデルってことはないだろ（W
中国の南方に住んでるはずだから、マレーバクがモデルと思うが、
ゾウとパンダがモデルという話も読んだような・・・
もう忘れちまったよ。今度調べてみるかな。。
あと、貘が夢食うのは日本だけだったはず。
85 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/05 20:01 ID:vSAKhm2g
退屈で・・・（ﾆﾔﾘ
また脱線だが、いろいろ飼ってるちゃか的には
｢これはお薦めできない、むしろ止める」って基準はある？
また脱線だが、いろいろ飼ってるちゃか的には
｢これはお薦めできない、むしろ止める」って基準はある？
>>85
活動範囲の広い動物、気候が違って順応出来ない動物は止めるかな。
でも、フェネックやハイラックスあたりですら、国内ブリード物がいるし、
金と情熱があったら、何飼っても良いとは思う（違法動物除く）。
まあ、あんまり猛獣なのはオススメはしないけど（W
活動範囲の広い動物、気候が違って順応出来ない動物は止めるかな。
でも、フェネックやハイラックスあたりですら、国内ブリード物がいるし、
金と情熱があったら、何飼っても良いとは思う（違法動物除く）。
まあ、あんまり猛獣なのはオススメはしないけど（W
87 ：関西どん：02/02/25 07:07 ID:OjGBULDr
微妙にはみ出してみよう（ｗ
猛獣なら、何と言ってもピューマは何とかならなくも無い印象。
毒蛇は、ナミヘビ科の後牙類なら・・・
巨獣なら、・・・これは止めといた方が。
って、全く微妙でもなんでも無いな。思いっきりＮＧ（ｗ
猛獣なら、何と言ってもピューマは何とかならなくも無い印象。
毒蛇は、ナミヘビ科の後牙類なら・・・
巨獣なら、・・・これは止めといた方が。
って、全く微妙でもなんでも無いな。思いっきりＮＧ（ｗ
88 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/25 07:17 ID:b+jNAW//
ピューマは鳴き声が猫なんだっけ？
でも、ヤマネコでもやばいって言うし、ピューマってどうなんだ。
でも、ヤマネコでもやばいって言うし、ピューマってどうなんだ。
89 ：関西どん：02/02/25 07:29 ID:OjGBULDr
ピューマは、体重100ｋの猫です。そらアカンわな（ｗ
こんどこそハミチンレス、ということで
カネは無いが、えぐい奴飼いたいという人にお勧めなの並べてみる。
ピラニア（ナッテリ限定。人工餌に慣れるよ）
ハンミョウ（アリやコオロギ食うさまはもう）
アシナガバチ（万が一刺されてもちょっとナイフでえぐった程度の痛さ、
軒下等の巣を夜中に持ちかえり・・・）
無毒蛇類全般（結婚相手はほぼ確実に無くすな）
こんどこそハミチンレス、ということで
カネは無いが、えぐい奴飼いたいという人にお勧めなの並べてみる。
ピラニア（ナッテリ限定。人工餌に慣れるよ）
ハンミョウ（アリやコオロギ食うさまはもう）
アシナガバチ（万が一刺されてもちょっとナイフでえぐった程度の痛さ、
軒下等の巣を夜中に持ちかえり・・・）
無毒蛇類全般（結婚相手はほぼ確実に無くすな）
ピューマは無理だろう。
猛獣の類なら、チーターが一番、簡単だと思う。
保証はしないが、
ああと、引田天功がトラを飼育してるよ。
女性自信に載ってた。
猛獣の類なら、チーターが一番、簡単だと思う。
保証はしないが、
ああと、引田天功がトラを飼育してるよ。
女性自信に載ってた。
91 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/25 09:06 ID:b+jNAW//
虎は超やばいな。 飼うのにはどうか、というより、やると言われてもいらんわ。
92 ：コマ：02/02/25 09:11 ID:aJKn7+tv
子供の頃、一時的にサル飼ってたよ。（親が獣医）
でもケージからウンコ投げてきてイヤだった・・
でもケージからウンコ投げてきてイヤだった・・
93 ：ななし：02/02/25 12:27 ID:0U6n8f2K
餓鬼ん頃、ウミガメ（７cm位の小亀）のアカとアオ飼ってたな・・。
成長した時は一切考えずに。
スッポンモドキネタがでると思い出すわ。
アオがアカいじめて半年ほどで死んじまったよ。
可愛そうなことしたな。
んで、アオは１年半で甲長４５ｃｍになりやがった。
（６０ｃｍ→衣装ケース→トロ舟）
さすがに手にあまして親父に海に返せないかって頼んだら
色々問い合わせてくれて。
「このサイズまで飼育された固体は野生で餌が
とれるかどうか」との答えで結局、水族館に
引き取られていったな。
餓鬼ながら「生き物を飼うことの責任」を
学習したよ。
あのときのカメたちへ・・。
すまんかったね。
成長した時は一切考えずに。
スッポンモドキネタがでると思い出すわ。
アオがアカいじめて半年ほどで死んじまったよ。
可愛そうなことしたな。
んで、アオは１年半で甲長４５ｃｍになりやがった。
（６０ｃｍ→衣装ケース→トロ舟）
さすがに手にあまして親父に海に返せないかって頼んだら
色々問い合わせてくれて。
「このサイズまで飼育された固体は野生で餌が
とれるかどうか」との答えで結局、水族館に
引き取られていったな。
餓鬼ながら「生き物を飼うことの責任」を
学習したよ。
あのときのカメたちへ・・。
すまんかったね。
94 ：ニンゲンモドキ ◆MODKys/U ：02/02/25 13:12 ID:b+jNAW//
ウミガメ・・・
sage
age
97 ：だにだに：02/07/01 14:00 ID:23P+lmVp
ダニ・・・・
98 ： ：02/08/25 00:46 ID:???
毛穴にもいるらしい。
99 ：ニャーダス：02/08/26 07:41 ID:jwTLkpaW
100 ：tako：02/08/30 18:10 ID:at7FkgfU
100!
今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
……………一足遅かったか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
ﾄﾞｯｺｲｼｮ………
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'～
もういい加減すりむけちゃったぞ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ,,)
|##ヽ
⊂,ＵＵＯ～
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
……………一足遅かったか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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もういい加減すりむけちゃったぞ
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|##ヽ
⊂,ＵＵＯ～
102 ： ：02/10/28 17:54 ID:???
ゾウさんは？
103 ： ：02/11/05 16:00 ID:???
鯨は?
104 ： ：02/11/20 02:18 ID:VIgfpkbz
毒を持つ生物はどうかと思うね。
逃げ出した時迷惑が掛かるのは勿論の事（まぁ、ハムスターも逃げればネズミ並だが）
万が一の事故（例、他のペットや子供が咬まれた等）の事も考えると
飼うのは控えるべきだと思うね。
・・・何の動物にもリスクは有るのも事実だが毒物はリスクが大きいだろう
あと、巻きつかれた時一人で外せない様なヘビとか
１ｍ超えるオオトカゲ類なども個人の手には余ると思う
こんな事言うと「大型犬」の話を出されそうだが・・・
大型犬は訓練により制御が利く、それに有る程度の理性があるから大型は虫類とは別物だろう
と予め反論しておく（ｗ
とは言う物の、しつけのなってない大型犬などはオオトカゲや大蛇以上に危険だと思うが（ｗ
逃げ出した時迷惑が掛かるのは勿論の事（まぁ、ハムスターも逃げればネズミ並だが）
万が一の事故（例、他のペットや子供が咬まれた等）の事も考えると
飼うのは控えるべきだと思うね。
・・・何の動物にもリスクは有るのも事実だが毒物はリスクが大きいだろう
あと、巻きつかれた時一人で外せない様なヘビとか
１ｍ超えるオオトカゲ類なども個人の手には余ると思う
こんな事言うと「大型犬」の話を出されそうだが・・・
大型犬は訓練により制御が利く、それに有る程度の理性があるから大型は虫類とは別物だろう
と予め反論しておく（ｗ
とは言う物の、しつけのなってない大型犬などはオオトカゲや大蛇以上に危険だと思うが（ｗ
105 ： ：02/11/20 02:22 ID:VIgfpkbz
追記しておく
最近じゃ畜産動物、大型動物（ブタ、羊など）もペットショップに並ぶが
あれらも家庭で飼うにはどうかと思うね。
理由は衛生上の問題とか・・・十分な場所の確保の問題とか・・・
特に衛生上の問題、これは第三者にも関係の有る事ゆえ無視出来ないな（ｗ
最近じゃ畜産動物、大型動物（ブタ、羊など）もペットショップに並ぶが
あれらも家庭で飼うにはどうかと思うね。
理由は衛生上の問題とか・・・十分な場所の確保の問題とか・・・
特に衛生上の問題、これは第三者にも関係の有る事ゆえ無視出来ないな（ｗ
106 ：アラグアイア ◆ozOtJW9BFA ：02/11/21 21:55 ID:???
ボブキャット飼ってみたいっす。
あげ
108 ： ：02/11/22 11:03 ID:???
爬虫類や昆虫や魚や・・・その他諸々
つまりペットショップに並んでる多くの動物は
ほとんどノーチェックで輸入されてくると聞くな
・・・まずこれを一番先にどうにかすべきだと思うんだが
つまりペットショップに並んでる多くの動物は
ほとんどノーチェックで輸入されてくると聞くな
・・・まずこれを一番先にどうにかすべきだと思うんだが
109 ： ：02/11/22 11:11 ID:???
必死な犬猫ヲタを肴に酒が飲めるスレは此処ですね？
犬猫オタとか関係ないだろう？
ただ「チェックが甘いんじゃねえか？」と思ってるだけだ
ちなみに飼育動物の方は熱帯魚、爬虫類だ
まぁ、犬も一匹いるけど・・・・・
犬猫オタというより俺は爬虫類オタか熱帯魚オタだな（ｗ
ただ「チェックが甘いんじゃねえか？」と思ってるだけだ
ちなみに飼育動物の方は熱帯魚、爬虫類だ
まぁ、犬も一匹いるけど・・・・・
犬猫オタというより俺は爬虫類オタか熱帯魚オタだな（ｗ
ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ
112 ：今井@ 61.122.48.122：02/11/22 21:56 ID:jTeRoyrI
ウミガメって国内では種の保存法に引っ掛からなかったと思ったが?
天然記念物は産地指定だし、CITES Iは海外のもの限定だし。 >>モドキ
オレの拡大解釈か? 後日調べてみるわ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05F03101000009.html
天然記念物は産地指定だし、CITES Iは海外のもの限定だし。 >>モドキ
オレの拡大解釈か? 後日調べてみるわ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H05/H05F03101000009.html
同性の人間
>>93
>無毒蛇類全般（結婚相手はほぼ確実に無くすな）
経験上意外にも、危険はないと解かると理解してくれる娘は多かったよ。
多分、今までの人生の中で蛇という生物に触れる機会がないので
イメージや想像により危険な嫌な生物とレッテルが貼られているだけの気がする。
相手が男の場合は良くわからんが・・・・・。
>無毒蛇類全般（結婚相手はほぼ確実に無くすな）
経験上意外にも、危険はないと解かると理解してくれる娘は多かったよ。
多分、今までの人生の中で蛇という生物に触れる機会がないので
イメージや想像により危険な嫌な生物とレッテルが貼られているだけの気がする。
相手が男の場合は良くわからんが・・・・・。
115 ： ：02/11/22 23:42 ID:???
若い女は問題ない、話にならないのは男と中年な
妙に頑固だし先入観の固まりだし
俺の知り合いの中にも
「キモイ！爬虫類がいる家なんか絶対行かねぇよ！」
「猫は嫌いなんだよ、猫飼ってる家なんか上がりたくない・・・・」
こう言って聞かないヤシが２名いる
男って自分の世界があるじゃん、女より閉鎖的で確立した自分の世界を持つじゃん
だから他の世界というか見慣れないものを女より許容しにくいのかもしれんな
妙に頑固だし先入観の固まりだし
俺の知り合いの中にも
「キモイ！爬虫類がいる家なんか絶対行かねぇよ！」
「猫は嫌いなんだよ、猫飼ってる家なんか上がりたくない・・・・」
こう言って聞かないヤシが２名いる
男って自分の世界があるじゃん、女より閉鎖的で確立した自分の世界を持つじゃん
だから他の世界というか見慣れないものを女より許容しにくいのかもしれんな
116 ： ：02/11/23 00:59 ID:???
ズーノーシスの問題とか輸入の甘さの問題とか
飼い主側のモラルの低さと認識不足の問題とか（←これが在来野生生物に影響与えるね）
ショップのモラルの低さと説明不足とか
野生採取、ペットトレーディングの為の動物乱獲とか
問題点を挙げるとキリがない
犬猫の愛好家や生物学者（の中の過激派、エキゾチックアニマル反対派）や
ペット否定派の連中などにウルサク言われても仕方ない位のていたらくだもん
今の日本のペット産業って（特にエキゾチックアニマル業界は）酷い状況だよ
もうね、偉そうに言えないのよ、今の時代は>>109
まだ発展途上の冬の時代なんだよ、、、
あの生き物は飼うべき生き物かどうかという
問題はこれから色々な議論が交わされて発展していくと思う
最近動物愛護法の改正に伴い動管法も改正されたでしょ？（マニアの中には改悪だと言う奴もいるが）
ああいう風に段々と話が進むんじゃないかな、、、と思うよ
となると、、、俺が愛好しているクモガタ、サソリ、外国産昆虫
が大型は虫類＆珍獣哺乳類の次に世間様に目を付けられる可能性が大な訳だが（藁
まぁ、なるようにしかならんか、マニアってそれに従うしかないもんな、、、
少しの抵抗は出来るけど９割がた無駄な抵抗に終わってしまう（藁
飼い主側のモラルの低さと認識不足の問題とか（←これが在来野生生物に影響与えるね）
ショップのモラルの低さと説明不足とか
野生採取、ペットトレーディングの為の動物乱獲とか
問題点を挙げるとキリがない
犬猫の愛好家や生物学者（の中の過激派、エキゾチックアニマル反対派）や
ペット否定派の連中などにウルサク言われても仕方ない位のていたらくだもん
今の日本のペット産業って（特にエキゾチックアニマル業界は）酷い状況だよ
もうね、偉そうに言えないのよ、今の時代は>>109
まだ発展途上の冬の時代なんだよ、、、
あの生き物は飼うべき生き物かどうかという
問題はこれから色々な議論が交わされて発展していくと思う
最近動物愛護法の改正に伴い動管法も改正されたでしょ？（マニアの中には改悪だと言う奴もいるが）
ああいう風に段々と話が進むんじゃないかな、、、と思うよ
となると、、、俺が愛好しているクモガタ、サソリ、外国産昆虫
が大型は虫類＆珍獣哺乳類の次に世間様に目を付けられる可能性が大な訳だが（藁
まぁ、なるようにしかならんか、マニアってそれに従うしかないもんな、、、
少しの抵抗は出来るけど９割がた無駄な抵抗に終わってしまう（藁
117 ： ：02/11/23 06:06 ID:???
一番は幼女だろ？佐藤信行も捕まったくらいだし
118 ： ：02/12/24 19:55 ID:BQIGW89o
近所にできたペットショップに、ワラビーがいるのです。
１ｍくらいの檻の中、ガシンガシンしてる。
あんまりだよう
１ｍくらいの檻の中、ガシンガシンしてる。
あんまりだよう
119 ：にゃんたろう：02/12/25 00:50 ID:nA42JS/F
繁殖モノ以外の猿はヤバいよ。
何持ってるかわからない。
エボラとか持ち込みかねん。
何持ってるかわからない。
エボラとか持ち込みかねん。
120 ：あｓｄｇｆｇｈｊｋｋｌｌｌ：03/01/07 11:24 ID:???
猿はやばいらしいね。
ほとんどワイルドだけど、実験動物ならなおさら養殖個体を使えと。
ほとんどワイルドだけど、実験動物ならなおさら養殖個体を使えと。
（＾＾）
（＾＾；
（＾＾）
124 ：桃色黄色：03/03/26 17:09 ID:tEau7JtV
あまり好きな人は居ないと思いますが、
フナムシは買うのが難しいと思います。
フナムシって、実は泳がれないのです。
実験してみてびっくりしました。
捕まえたフナムシを海に入れたら、そのまま沈んでしまいました。
あんなにたくさんある足は、泳ぎには全く役に立たないようです。
でも、そんな生物が、一番波にさらわれやすいところに住んでいるなんて、
根性ありますよね。
フナムシは買うのが難しいと思います。
フナムシって、実は泳がれないのです。
実験してみてびっくりしました。
捕まえたフナムシを海に入れたら、そのまま沈んでしまいました。
あんなにたくさんある足は、泳ぎには全く役に立たないようです。
でも、そんな生物が、一番波にさらわれやすいところに住んでいるなんて、
根性ありますよね。
125 ： ：03/03/26 17:23 ID:???
>>118
柏だな！
柏だな！
126 ：俺のキンタマどう思う？：03/03/26 17:33 ID:???
サルに限らず外国の野生動物を何のためらいもなく飼う馬鹿が
多すぎますね。一回エボラでも何でも媒介すれば馬鹿政府も動くでしょうね。
まぁ昆虫を輸入解禁とかしてしまうような政府には期待しても無駄かもしれませんが。
多すぎますね。一回エボラでも何でも媒介すれば馬鹿政府も動くでしょうね。
まぁ昆虫を輸入解禁とかしてしまうような政府には期待しても無駄かもしれませんが。
127 ： ：03/03/26 17:38 ID:???
128 ：1：03/03/27 02:59 ID:qUUa+pA5
アライグマは止めとけ
あれは猛獣だ
あれは猛獣だ
犬や猫を日本の在来種だとか野生生物だと思っている奴は論外だが
自分が知らない生き物はみんな野生生物だと信じてる奴が多いのが問題だな。
イグアナは食用に飼育されてる家畜だし、プレーリードックは実験動物として専門のファームがある。
ベンガルは形質を安定させるためにベンガルヤマネコと戻し交配しているが
それに使われるベンガルヤマネコも東南アジアの田舎では食用の家畜として飼われている。
犬や猫もアジアでは食用の家畜とペットの二面性を持っているし
どこまでをペットや家畜とするかは難しい問題だ。
自分が知らない生き物はみんな野生生物だと信じてる奴が多いのが問題だな。
イグアナは食用に飼育されてる家畜だし、プレーリードックは実験動物として専門のファームがある。
ベンガルは形質を安定させるためにベンガルヤマネコと戻し交配しているが
それに使われるベンガルヤマネコも東南アジアの田舎では食用の家畜として飼われている。
犬や猫もアジアでは食用の家畜とペットの二面性を持っているし
どこまでをペットや家畜とするかは難しい問題だ。
130 ： ：03/03/27 13:21 ID:3aIxHRfJ
バナナはペットにはいりますか？
131 ： ：03/03/27 13:35 ID:???
>>130
べっちょになら入るかもしれません。
べっちょになら入るかもしれません。
132 ：桃色黄色：03/03/29 09:27 ID:iPms53GC
>>124
貴重な情報を、ありがとうございます。
私が、フナムシをおぼれさせる実験をした際に、
確かに完全に溺死したかどうかは確かめませんでした。
でも本当に、フナムシは波にさらわれるということがあるのでしょうか。
天敵は居るのでしょうか。
フナムシ料理というのも聞いたことがありませんし、
あのすばやさについてゆく魚なども居るのでしょうか。
フナムシの居るところはたこも居ませんし不思議です。
何かお知りでしたら教えてください。
でも根本的に、フナムシはペットに出来るのでしょうか。
節足類のようだからえびやかにを飼うみたいなものでしょうか。
貴重な情報を、ありがとうございます。
私が、フナムシをおぼれさせる実験をした際に、
確かに完全に溺死したかどうかは確かめませんでした。
でも本当に、フナムシは波にさらわれるということがあるのでしょうか。
天敵は居るのでしょうか。
フナムシ料理というのも聞いたことがありませんし、
あのすばやさについてゆく魚なども居るのでしょうか。
フナムシの居るところはたこも居ませんし不思議です。
何かお知りでしたら教えてください。
でも根本的に、フナムシはペットに出来るのでしょうか。
節足類のようだからえびやかにを飼うみたいなものでしょうか。
133 ： ：03/03/29 10:08 ID:???
>132
長期飼育が可能かどうかはわかりませんが、
釣り餌としてのキープ程度でしたらフナムシを飼うことは可能でした。
ダンゴムシ感覚で、動物質の餌をあげると良いかと思われます。
あと、フナムシを釣り餌にすると恐ろしい勢いで餌とりにやられます、
魚的にはかなりの大好物の類に入るようです。
長期飼育が可能かどうかはわかりませんが、
釣り餌としてのキープ程度でしたらフナムシを飼うことは可能でした。
ダンゴムシ感覚で、動物質の餌をあげると良いかと思われます。
あと、フナムシを釣り餌にすると恐ろしい勢いで餌とりにやられます、
魚的にはかなりの大好物の類に入るようです。
134 ：桃色黄色：03/03/29 13:27 ID:iPms53GC
フナムシは、実は、かなり興味深い生き物だとわかりました。
お返事をありがとうございます。
フナムシの住んでいる岩場は、魚にとって危険そうですが、なんでもないのでしょうか。
アレだけ群れているのですから、フナムシのみを食べる、天敵が居ても良いように感じます。
お返事をありがとうございます。
フナムシの住んでいる岩場は、魚にとって危険そうですが、なんでもないのでしょうか。
アレだけ群れているのですから、フナムシのみを食べる、天敵が居ても良いように感じます。
フナムシ料理参考書籍
ｈttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19731374
「強い苦みと鼻をつく腐敗臭（中略）腐っているとしか思えない
味と臭いである。糞尿のようでもある。（中略）
口に含んだ途端に唾液が溢れ、嚥下することは非常に困難である」
ｈttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19731374
「強い苦みと鼻をつく腐敗臭（中略）腐っているとしか思えない
味と臭いである。糞尿のようでもある。（中略）
口に含んだ途端に唾液が溢れ、嚥下することは非常に困難である」
136 ：桃色黄色：03/03/31 18:17 ID:hRX+7lSm
フナムシは、面白い生き物だと思っていたのですが、
天敵はいそうにも有りませんね。
海に行った際に遊び相手になってもらうだけにします。
フナムシと遊ぶと楽しいです。
天敵はいそうにも有りませんね。
海に行った際に遊び相手になってもらうだけにします。
フナムシと遊ぶと楽しいです。
137 ：bloom：03/03/31 18:53 ID:sopLUsAe
138 ： ：03/04/15 05:21 ID:???
139 ： ：03/04/15 05:22 ID:???
もっと読ませて
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
141 ： ：03/04/24 17:36 ID:???
良スレ保守
142 ： ：03/04/24 20:07 ID:???
ハリネズミってどうですか？
飼いやすいですか？
飼いやすいですか？
143 ： ：03/04/24 20:10 ID:???
144 ：名無しさん：03/04/24 20:18 ID:tdbhmC7X
こんなのはどうでしょうか？ それは切っても切ってもプラナリア！
明後日採集に出かけます。楽しいです。是非探して見てください。
http://www10.plala.or.jp/nanatomumu/index.htm
明後日採集に出かけます。楽しいです。是非探して見てください。
http://www10.plala.or.jp/nanatomumu/index.htm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
── =≡Λ Λ =
── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ （ ＾＾）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉 つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ 〔~￣￣￣〕,, -= し'
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ﾋﾟｭ.ｰ ( ﾟ∀ﾟ） ＜ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
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ﾋﾟｭ.ｰ ( ﾟ∀ﾟ） ＜ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
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148 ：名も無き飼い主さん：03/07/04 22:44 ID:7m8UouxE
からすってどうよ？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
>>148
セーラームーンでレイちゃんが飼ってたよ。かっこよかった。
セーラームーンでレイちゃんが飼ってたよ。かっこよかった。
154 ： ：03/09/07 20:06 ID:???
最初から読ませていただいてなかなか面白かった。俺として言いたいことは唯一つ
「これ以上生態系を乱すようなことはするな」ってこと。つまり飼うなら飼うで最後まで
面倒を見ろということだな。飼うことのエゴ云々よりもこちらの方が重大だと思う。
「これ以上生態系を乱すようなことはするな」ってこと。つまり飼うなら飼うで最後まで
面倒を見ろということだな。飼うことのエゴ云々よりもこちらの方が重大だと思う。
保守age
156 ：名も無き飼い主さん：03/11/24 18:48 ID:i3GjaQe2
157 ：名も無き飼い主さん：04/01/18 09:50 ID:FzDQkest
おまいらにはこういう意識が足りないのであげ
犬猫魚以外禁止でいいじゃん。
160 ：名も無き飼い主さん：04/07/10 22:20 ID:zGMGamX7
カラスって九官鳥みたいに言葉覚えるんだね。
こないだポチタマに出てきたよ。しかも覚えてる単語を活用するタイミングも意志とつながってる
みたいだった。テレビ、しかもポチタマだし編集もあるかもしれないけど、猫が来た時に慌てて
『ニャンコ来た!?ニャンコ！』って言ってた姿は驚きだったね。『ニャンコ行った？』とか…。
で飼育には要許可。もちろん飼いきれなくなって放したりしたらダメだよ。
こないだポチタマに出てきたよ。しかも覚えてる単語を活用するタイミングも意志とつながってる
みたいだった。テレビ、しかもポチタマだし編集もあるかもしれないけど、猫が来た時に慌てて
『ニャンコ来た!?ニャンコ！』って言ってた姿は驚きだったね。『ニャンコ行った？』とか…。
で飼育には要許可。もちろん飼いきれなくなって放したりしたらダメだよ。
カブトガニ買ってましたがなにか？
162 ：名も無き飼い主さん：04/07/11 00:21 ID:9n4jF7f6
トビウサギが飼いたい！飼いたい！飼いたい！
164 ：名も無き飼い主さん：04/09/04 12:33 ID:t4/VFJkU
最低最悪ショップ”ノアズアーク”で売ってるから勝って来い
店主に殺意を抱くことうけあいだ
店主に殺意を抱くことうけあいだ
アラクニド飼いたいんですがなんとかおとなしくさせられませんかね？
特にウォリアーバグとか。
特にウォリアーバグとか。
166 ：名も無き飼い主さん：04/09/11 10:23:19 ID:+tUK5DCe
世界ではダニをペット的に飼ってる変体がいるよ。
167 ：名も無き飼い主さん：04/09/13 14:28:34 ID:0tottfsz
このスレ山崎渉がいた・・
今日ホームセンター行ってきたら
七面鳥の子供がいました。
最初ダチョウかと思いました。
今日ホームセンター行ってきたら
七面鳥の子供がいました。
最初ダチョウかと思いました。
168 ：名も無き飼い主さん：04/09/13 16:17:15 ID:1TswYDhY
169 ：名も無き飼い主さん：04/09/13 19:13:21 ID:SXpcmuDN
170 ：名も無き飼い主さん：04/09/15 17:00:00 ID:GOB2xE9n
昔、ココリコのいきなり黄金伝説にも出たことのある、マイケル・コールマン
とかいう黒人が経営してるペットショップってどこにあるんですか？もしや、
既に潰れてるとか？珍しい哺乳類が中心で、売り物かどうか不明ですが、
サーバルキャット、カラカル、アカハナグマ、キンカジュー、ナマケモノ、・・・
あたりが売られてた気がする。知ってる人いません？
とかいう黒人が経営してるペットショップってどこにあるんですか？もしや、
既に潰れてるとか？珍しい哺乳類が中心で、売り物かどうか不明ですが、
サーバルキャット、カラカル、アカハナグマ、キンカジュー、ナマケモノ、・・・
あたりが売られてた気がする。知ってる人いません？
誰か友になって！
172 ：名も無き飼い主さん：2005/08/05(金) 10:34:10 ID:zY54+2ws
フクロウはどうよ？
173 ：とおりすがり：2006/09/18(月) 20:40:05 ID:l/LuTeaC
むつごろうさん・・飼うのには・・・どうかと・・おもう・・。
妻はいいわね＾＾ｖ
何飼っても勝手だけど、飽きた時はしっかり
自分の手で始末をつけてよね。
まちがっても、半端な仏心を出して逃がしたりなんか
しないようにね。
自分の手で始末をつけてよね。
まちがっても、半端な仏心を出して逃がしたりなんか
しないようにね。
>はあ？、愛玩動物はほとんど、人間が無理矢理、飼い慣らしたものだけど、
>犬と猫は自分たちから人間に近づいてきたんだよ。
>犬や猫は「人間に飼われたり、協力したりするかわりに自分たちの生活を保証してくれる」という道を自ら選んだ。
はあ？ｗ
はあ？ｗ
はあ？ｗ
>犬と猫は自分たちから人間に近づいてきたんだよ。
>犬や猫は「人間に飼われたり、協力したりするかわりに自分たちの生活を保証してくれる」という道を自ら選んだ。
はあ？ｗ
はあ？ｗ
はあ？ｗ
>犬や猫は人間に依存したがる。
はあ？ｗ
こいつすげーアホ
犬や猫は
犬猫は
依存する
依存したがる
根拠は？と聞かれれば、
依存するから
依存したがるから
こいつの「論法」が一番トチ狂ってるだろｗ
はあ？ｗ
こいつすげーアホ
犬や猫は
犬猫は
依存する
依存したがる
根拠は？と聞かれれば、
依存するから
依存したがるから
こいつの「論法」が一番トチ狂ってるだろｗ
＞発言する前に愛玩動物の歴史くらい勉強しとこうよ。
「論法」いうまえに「論法」勉強しとこうよ。
＞依存するから
根拠は？
＞依存するから
ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
「論法」いうまえに「論法」勉強しとこうよ。
＞依存するから
根拠は？
＞依存するから
ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
a
182 ：名も無き飼い主さん：2009/03/12(木) 13:36:30 ID:A5rMspBP
ウサギは凶暴だから飼うのはどうかと･･･
183 ：名も無き飼い主さん：2009/07/27(月) 00:26:09 ID:Bbqg7wmJ
フェネック
184 ：名も無き飼い主さん：2009/07/27(月) 00:47:41 ID:4WkzXDl3
ミジンコ
烏って一説には犬より頭いいんでしょ
絶対素敵なパートナーになるといつも思うんだ
絶対素敵なパートナーになるといつも思うんだ
アルマジロだな。
とにかくウンコがくっせーし、自分の手足が血だらけになってまでケージから出ようとするから見ていられん。
とにかくウンコがくっせーし、自分の手足が血だらけになってまでケージから出ようとするから見ていられん。
187 ：名も無き飼い主さん：2010/05/23(日) 15:53:28 ID:9liVF32c
↑アルマジロは部屋に放し飼いか大型水槽飼いがデフォなんだけど…
うまく飼ってる人はトイレもしつけてるらしいし
うまく飼ってる人はトイレもしつけてるらしいし
188 ：名も無き飼い主さん：
カラスと白鳥と暮らしてみたい。水禽飼育１３年目。すっごく可愛がる。