スコティッシュ・フォールド、カワ(・∀・)イイ!

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1ヽ(´▽`)ノ
 スコちゃんの良さをまたーり語るスレです
2naoyuki:01/12/01 10:23 ID:h7j2CI2d
我が家にもスコティッシュがいます。耳は立ってますが。(笑)

おとなしくて丈夫で手間の掛からない良い猫です。とにかく、
飼って良かった。(^^)

今、昨日出会って一目惚れしたスコティッシュの♀の仔猫を
家族に迎えるか迎えないか…既猫さんとの折り合いがつくか
どうかで悩んでいます。すっごく美猫で欲しいと思っていた姿
に限りなく近いんですよね。あぁ、悩む…。ホシイ! ケドタカイ!(笑)
33:01/12/01 13:36 ID:vpqXKzI/
別のホームページ見ると確かに声は小さいが、夜明け前に鳴きまくる
と書いてありましたが、そのような事はありますか? なんか外に出たくて
鳴くらしいんだけど、外を知らないねこだったら大丈夫かな?
4スコ3匹の母:01/12/01 13:58 ID:lT9poh1a
スコ3匹の母です。ウチも全て立ち耳です。
のんびりおっとりなので、マンション飼いでも苦になりません。
普段は鳴くことはありませんが、何かして欲しい時はやっぱり鳴きます。
夜に寝室に閉じ込めた時、外に出たくなると鳴きます。ちとウルサイくらい。

ウチは♂を飼ってから♀をお嫁さんに迎えて、子が4匹生まれて
さらに♂1匹を残しました。♀は当初♂を威嚇していましたが、
今は仲が(・∀・)イイ!ですよ。
5naoyuki:01/12/01 15:21 ID:vOswaOtr
うちの猫は完全に家猫として暮らしていて、外にはだっこして
出ていますが、外に出たい時だけは玄関で声を出して家族を
呼びますね。但し、そううるさいと言う感じではありませんよ。

「今はダメ!」とか「雨降ってるでしょ!」とか言うとすぐにあき
らめるし。(笑)

ごはんやにぼしが欲しい時でも黙ってジィ〜っと見つめるだけ
だし、唯一自分から声を出すのは外に行きたい時だけです。
逆にもうちょっと声だせよ〜とか良く言い聞かせている位。(笑)

ダメと言えばいたずらもしないし、熱帯魚にちょっかいをかける
こともないし、聞き分けの良い頭の良い猫種だと思いますよ。

別にうちの猫が頭がいい訳ではない…結構ドジなとこあります
しね。(笑) とにかく飼いやすくて、愛らしい(丸顔好きな自分)
と思っています。お薦めです。(^^)
6naoyuki:01/12/01 15:30 ID:vOswaOtr
うちのは♂なんですが、去勢してしまっています。地域的に
車の交通量の多いところですし、野良さんに病気が流行って
いるようなので、外には出したくなかったからです。飼い主の
勝手な理由ではありますが、おっとりまったり暮らして欲しか
ったから…。思惑通り、いつまでも子猫さの抜けない適度に
甘えてくれる犬的な猫として立派に成長してくれました。(笑)

スコ3匹の母さんのとこは3匹ですかぁ…羨やましいなぁ。
前に書いた一目惚れ(笑)の仔猫は約3ヶ月、うちの猫は既に
8歳位…この年齢差がちょっと気にかかります。既猫さんの
安寧は脅かしたくないから。大事な家族の一員ですしね。

あんまり悩んでいて売れてしまっても悲しいし、迎え入れて
ど〜してもなじんでくれないと言うのも大変困る…困った、
困った。(^^;
77:01/12/01 16:15 ID:vpqXKzI/
オスの去勢をやったら、発情期になってもおしっこやたらめったら
しなくなるって本当ですか? あと、去勢ってパイプカットと睾丸
摘出ってどっちがいいのかな?
8スコちゃんAAできたよ:01/12/01 22:54 ID:eFVPNYGZ
  〜_〜
 ( ・∀・)  <耳折れスコなのラ
 (    )
 (_)_)

  へ_へ 
 ( ・∀・)  <耳立ちスコなのラ
 (    )
 (_)_)
9名無しさん:01/12/01 22:58 ID:???
>7
スプレー(雄猫のかけション)行為をまだしていない若猫なら、
100%しないと思うが、もう行為をしているなら効果ない場合
もある。うちの猫がそうだった。パイプカットは料金も高いし
睾丸提出でいいと思うが。
10スコ3匹の母:01/12/01 23:01 ID:sWxnVbhn
>>6
1匹から2匹、子どもが産まれた時は計6匹、今は3匹になりましたが、
数が増えるのはなんだか自然の成り行きのようでした。
♀を探していた時、なかなか「この子!」という子が見つからずにいましたが、
今の子を見た瞬間、「これだ!」とピーンときました。
たくさん家族が欲しくなるのは山々ですが、猫ちゃんの年齢差やらを考えると
考えちゃいますねぇ・・。

>>7
ウチの♂は♀を迎えてから目覚めてしまってあちこちにマーキングをするようになって
それはそれは大変でした。が、♀が発情したら、すかさずエチーなすって見事妊娠。
子どもが無事生まれてから去勢手術(睾丸摘出)しました。
それからマーキングはぴったりとしなくなりましたよ。本当に助かった〜。
ちなみに、パイプカットだと精巣はそのままなので、発情もするし、
マーキングも直らないそうですよ。
117:01/12/01 23:17 ID:eFVPNYGZ
  〜_〜
 ( ・∀・)  < >>9,10さん、ありがとう
 (    )
 (_)_)
12ゆーり:01/12/07 11:29 ID:BrQyCbOV
私は猫を飼ってないけど、スコティッシュのほっぺたがすごく
ぷにぷにしてそうで
とても良いです。
13naoyuki:01/12/08 03:36 ID:PM/yRnDN
>>12

 うちの猫は、ほっぺはぷにぷにしてませんが、おなかはぷにぷに
 してます。(^^; とても良いです。(笑)
14ななし:01/12/08 14:23 ID:t/8cYyiC
みなさん、スコはどこで手にいれましたか?
お薦めブリーダーがいたら知りたいです。
今、問い合わせをしているブリーダー(埼玉K市)がいるんだけど、
しょちゅう、折れ耳同士の交配をしているのか
いっつも折れ耳しか生まれていないの。
これって避けた方がいいかな?
ブリーダーいわく立ち耳と折れ耳をかけたって言ってるけど、
だったら立ち耳も生まれてるはずだと思うのです・・・
15:01/12/08 15:00 ID:OvK7iqRy
折れ耳は30%の確立だよね
16スコ3匹の母:01/12/08 15:57 ID:GUVS4QOd
>>12
うちのスコは全てほっぺがぷくぷくぷにぷにです。
そのうちの1匹はお腹もぷにぷに。触るのが楽スィー。

>>14
ペットショップで購入しましたが、最初の♂は耳ダニがいたりして
あまり管理の良くないお店でした。信頼のおけるブリーダーさんを
探せられればベストでしょうね。
ちなみに折れ耳同士の交配は奇形の可能性があるので×です。
子猫が全て折れ耳だったのであれば、親も折れ耳同士でしょうね。
17みひゃ:01/12/09 01:54 ID:YG4XJtqf
うちにも3歳の女の子がいます折れ耳です。本当に鳴きませんよ。外出から帰ってきた
ときなどはどこにいるか分からなくて困ります。(狭い部屋なんですが気配が無いので)
うちの子はひょうきんで寝たままご飯を食べたり、お水を飲んだりします。みなさんの
スコちゃんはどうですか?
18名無しにゃあああああああああん ◇NYuYafv2:01/12/13 16:45 ID:jYf1JrUU
スコブリーダーは変なのが多いから本当に気を付けた方がよい。
悪徳なのがいっぱいだよ。
平気で折れどうしかけるしね。
馬鹿ブリーダーは潰したい。(藁
19にゃあ:01/12/14 03:32 ID:8AGQq0eR
本当にスコのブリーダーはマトモなのがいない。
ここに羅列したいくらいだ。

>14
K谷市のA木だとしたら、やめた方がいいよ。
仰るとおり、いつも折れ耳しか産まれていない。
しかも犬も繁殖しているし、メインクーンやら
色んな種類を繁殖している。
やはり一種類を繁殖している人から買うのがベスト
20名無し:01/12/15 00:57 ID:pdRUyxev
寝耳同士をかけているブリーダーって多いよ。
親はコレ(寝耳X立耳)ですって説明されても、
産まれた子猫全員の耳を見て確かめた方がいいよ。
21ななし:01/12/17 05:11 ID:???
うちそこで買ったよ。やっぱやばいんか?K谷のA木さん。
やっぱいかんか?!(焦
どうしよう・・・。別に猫元気だけどさ、不安だよ。
22 :01/12/17 09:00 ID:VQRNL84B
なんか今、とあるHPで、生まれたスコ5匹が全て耳折れになっているYO。
親は耳たちX耳折れとか書いてあるけど、全然信用できんな。
こういうブリーダーは逝ってよし!!
23スコ3匹の母:01/12/17 13:45 ID:9KnvBlw6
折れ耳の親同士をかけ合わせた場合は、骨瘤、内臓奇形などが
出てくる場合があるようですね。骨瘤は生後4〜6ヶ月くらいから出るとも・・。
酷いブリーダーは本当に逝ってよし!立ち耳だって十分可愛いのに。
やっぱり折れ耳に比べて値段が安くなるのが嫌なんでしょうね。
24ペットロス:01/12/17 13:54 ID:oMiEP82k
土曜日、うちのスコが突然死してしまいました。
さっきまで遊んでいたのに、痙攣起こしてすぐに息をしなくなってしまいました。
10分立たない間に病院にも連れて行きましたが・・・。
まだ6歳だったのに。
暗い話でごめんなさい。かなりこたえてます。
25名無しさん:01/12/17 18:17 ID:UgbS4FGU
24さん、ご冥福をお祈りします。
なんの病気だったんでしょうか・・。
26スコ:01/12/17 21:12 ID:DJQ/86ur
hpで可愛いスコ見つけたんだけど
親がたち耳xおれ耳って書いてあるけど子猫5匹ともおれ耳だ
やっぱあやしいのかな8マンもする
すんごい可愛いから予約入れようとおもたけど
すぐ死んじゃったらいやだし、聞いてみよっかな
それか親の写真送れって云ってみよっかな
27ななし:01/12/17 23:23 ID:2X8HgGwD
寒い所からスコは買っちゃだめだめ〜♪

↑どこだろう。良かったら教えて下さい。m(__)m
5匹折れはどう考えてもやばいよ。
HPで親猫の画像を出してない所はそもそもやばい。

それと折れ同士ってのもやう゛ぁいけど、病気持ち猫売る所もあるんだよ。
そこら辺も気を付けてね。
2822:01/12/18 05:32 ID:14gUziPB
>>26
それ、俺が見てるのと同じHPだと思う。白系とブルー系でしょ。
29スコ:01/12/18 21:35 ID:pmNE3yC5
>28
e-catってとこだよ
30名無し:01/12/18 21:37 ID:c2m5eCOJ
スコティッシュフォールドって意外に大きいね。
メインクーン並みに。
31ななし:01/12/19 00:23 ID:zOgzZ0QC
>29
ありがとうございます。m(__)m
あそこはまとめて代理的にUPしてるから問い合わせないとわからないですね。

>30
うちのは6ヶ月で4キロいきました。でかいです。
32折れ無し:01/12/19 01:32 ID:6j950+xr
アメとかペルシャかけてるからそりゃドタ重くなるだろ。
33折れ無し:01/12/19 01:33 ID:6j950+xr
あ、ペルは内緒でロングスコにね(プ
34よくみてね:01/12/20 12:18 ID:YFK2mtvc
35( ´∀`):01/12/20 18:12 ID:EnKqaatR
↑ かわいいけどさー、なんかさーいつも思うんだけどどうして
こういうブリーダーの人達って何でHPに自分の居場所を明かさないわけ?

「遠い人は空輸で」って言ってもさ、そっちがどこなのかわからんから
先ずどこにすんでるか聞いて、それで考えなくちゃいけないジャン。
2度手間じゃん。それとも故意にやってるのかな〜?まじでいつも
ブリーダーって馬鹿じゃやん?ッて思うよ。それとも何か理由があって
故意にやってるわけ? でもさー、やっぱり何県にすんでるか位書いても
いいと思うよ。じゃなきゃやっぱ怪しいよ。
36:01/12/20 18:19 ID:SBBnsKnB
うん
37*:01/12/21 01:29 ID:P7iKXNZs
34さんが紹介している下のHPって、
里親掲示板で生まれる前から里親募集してたよ。しつこい位!
産まれても奇形とかだったら、どうすんだよ?

それからスコなのに顔がペルシャの潰れた顔にソックリな子がいるけど
あれは密かにペルとかけているんじゃないかと思う。
スコとペルを飼っていて、カラーさえ合えば
血統書なんて、どうにでもなるでしょ。
大阪のSから始まるキャッテリーに鼻がつぶれたペルシャに
ソックリな猫がいる。

ネットでの動物販売って通販になるんだっけ?
だとしたら、色んな事を記載しなくちゃならないんじゃない?
ま、動物取扱い業として登録さえしていないだろうけどさ。
38スコ:01/12/21 01:30 ID:I/qPGUnL
>34
あやすぃー
39親切な人:01/12/21 01:38 ID:???

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
40うーん。:01/12/21 01:41 ID:P7iKXNZs
>26
それってE-catの11/10産まれ?
確かに全部折れ耳だね。
このブリーダーって誰?こういうやつは潰さなくちゃ。

前、e−catとペットマに載ってた猫が欲しくて
問い合わせたんだけど、ブリーダーの住所を
明かさないし、(もちろんHPにも記載無し)
直にブリーダーと交渉できなかくて感じ悪かった。
薦めない。しかも全部折れ耳じゃね〜。

親猫の写真を見せてもらっても色さえつじつまがあえば
折れ耳と立ちをかけた事にして血統書は発行できるでしょ。
気をつけた方がいいよ。
 
41スコ:01/12/21 11:06 ID:L0pNE0OQ
>40
そうそう。早速問い合わせたら、ブリーダーはあそこの代表者本人だったよ。
で、折れ耳xたち耳でも折れ耳が全部生まれることもあるって
メールに書いてきたよ
で、両親の写真はセキュリティの関係上そちらの住所名前電話番号を教えたら送りますだって
写真ぐらいでなにがセキュリティ?って感じ
可愛いネコたちなのに買い手がないのはやっぱ怪しいよね
42( ´∀`):01/12/21 11:49 ID:sjgIX7gU
悪徳ブリーダー、ざまー見やがれってんだ、はっはっは。
43スコ:01/12/21 12:33 ID:e84ddWtJ
こんにちは e-catの江渕と申します。
お問い合わせありがとうございます。
> はじめまして、と申します。
> hp見て111993がとても気に入りました。
> ただ、ちょっと気になることがあります。
> 子猫が皆折れ耳なので親も折れ耳同士の掛け合わせだと思うのです。
HPの表示のとおりです。折れ耳同士の交配ではありません。
該当の仔猫ちゃん達は 見学にこられた方々が
どの仔にしようかと 考慮中です.(HPにも、表示してございます)
> 折れ耳同士の子は内臓などどこかに障害が出てすぐ死んでしまうと聞きます。
> 出来ることなら両親ネコの写真もお願いしたいです。
画像の個別送付は セキュリティーの関係から
お名前・〒・住所・電話番号をお知らせ願っております。
> もし両親が折れ耳なら買うつもりはありません。
> どういうブリーダーさんなんでしょうか?
> 儲けることばかり考えてるような非常識なブリーダーさんなら
> やめたいです。ネコの知識がない人なら知らないで買ってしまうのではないでしょうか?心配です。
この猫ちゃんのブリーダーは わたくし(e-catの江渕)です。
スコちゃんの、ブリーダーさんを指導しておいでの 猫クラブの会長さん
或いは とても経験の深いスコちゃんのブリーダーさんのお話を
様がお聞きになる機会がございますととても珍しいですが
殆ど、折れ耳さんばかり(パパ猫さんが立ち耳さんですのに)出産する
ママ猫さんが居る事を 知ることができると思います.
スコちゃんの交配は 学べば学ぶほど 不思議さが増してまいります。
もちろんそれは どの猫種にも 共通する事ですが。不思議といえば 6ページの仔猫ちゃんも 今回はじめて
全ての仔猫ちゃんが 立ち耳さんという 不思議さです.
見学に来てくださいました方は 皆様93ちゃんと、そっくりなパパ猫さん・立ち耳
92ちゃんと 91ちゃんを合わせた姿と そっくりな ママ猫ちゃん・折れ耳
その両方を ご覧になられます。
また、その子達(パパ・ママ・授乳中の場面など)を撮影されて
HPを立ち上げてくださっていらっしゃる方も おいでです。
様が 仔猫ちゃんをお探しになるにあたりスコチャンのことを お勉強してくださいまして
わたくしも、とても嬉しく思いました。
44( ´∀`):01/12/21 14:17 ID:QYeH+FAu
↑うーむ・・・。
45スコ3匹の母:01/12/21 15:01 ID:uXtAymNX
ここ、結構きちんと耳折れ・耳立ちの交配について書いてあるんだけど、
耳折れ×耳立ちでも全て耳折れの場合もあるみたい・・
まぁ、某所が信用出来るかどうか、とは別問題か。
直接訪問出来るならいいんだけどね。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~scottish/scottishfold/genetics/iden.htm
46すこほしい!!:01/12/21 15:32 ID:PD2j89aR
思うんだけど、小さい時耳折れでも、途中で耳が立ってきちゃう
事が多いらしいから特に猫を売るので写真upしてる人って
耳が折れて見える角度から写真撮ってるよ!!
うちでもあるとこに見学にいったんだけど写真ではおれおれ
なのにちーと立ってきてた。話してみたらブーリーダー曰く
一生おれおれな子もいるし、立っちゃう子もいるしって
ゆってたYO!!特にメスはそうなんだとさ。
よちよち歩きン時って折れ耳っぽいのが多いYO!!
そいう写真見て見に行くと耳があがってきちゃってたり。
みんなおれおれでよちよちで実際見たらみんな立ち気味に
なってたからさ!
だからホムペの空輸とかってすごい賭けだよーと思わね?!
で、子猫ン時でういて来て、成猫になると立ち同然に
なったりって多いみたいよ。だからペットショップでも
苦情が多そうだあね、スコは。
あ、自分は上のホムペの回しもんでもなんでもないよ、
味方でもないし非難もしないし。てか親猫の写真送って貰えば?
まーここでたたかれちゃ買う奴はいないだろうが(藁

でも立ち耳もかわいいけどね・・・でも折れ耳きぼんぬだな
見学では断わったんだが見つけるのって大変!!
ぎゃくにここは信用おける!!っつうキャッテリー知ってる
人いない?当然自分もリサーチしますー!
47スコ:01/12/21 18:25 ID:p9p4CwEk
>34
折れ耳どうしかけてるブリーダー載ってるけどいいわけ?
(ーー;)
48私もスコ欲しい:01/12/21 20:14 ID:qKARLCCh
ストレスによって折れ耳が立ち耳になる事があるらしいよ。
あと♀だと出産によって立っちゃう事があるらしい。

でも立ち耳と折れ耳をかけて全部折れ耳ってのは信じがたい。
私は買わないぞ!
49すこほしい!!:01/12/21 23:54 ID:AWE2L8qf
うん、男のこの方が確率的にはおれおれの可能性高しだね。
女の子はだんだん耳が普通の猫になるねえ。
だから、始めは割とおれおれの耳な子が多いんだろうけど
大きくなってくるとたちたち度アップな子が多いんじゃ。
50ななしさん:01/12/22 01:06 ID:aiCtlFI0
う〜ん。信用できるブリーダーかあ。
ブリーダーって口がうまいから難しいよな。
とくに長年やってる人だとトラブった時の対処方法とかもわかってるから
適当に誤魔化されそう。

スコ同士をかけている猫より
アメショーとかけている猫なら安心なんじゃない?
あと多頭飼いとか数種類を飼ってる人はやめた方がいいかも。

>両親の写真はセキュリティの関係上そちらの住所名前電話番号を教えたら送ります
意味不明だね。
51猫飼い歴4ヶ月:01/12/22 13:31 ID:0cYYc7Fi
西新宿のなんとか横町あたりにある「清・・」。
カワイイ耳おれがいるなあと、良く見たら
耳の後ろにセロテープがくっついてました。
はがし忘れでしょうか?
でもなんのために貼ってたのでしょうか?
・・・・うそではありません。
勇気がなくて、お店の人には訊けませんでした。
52名無し:01/12/22 15:03 ID:YBW8864W
折れ耳スコ(♂)飼ってます。
2歳なので立派な成猫なんですが、
鳴き声が子猫のようです。
ぴぃ〜と鳴きます。甘えん坊だし、
手もかからないしかわいい。
ただ、遊んで欲しいときは
すごく大きい声で鳴く・・・・。
53名無しさん@1周年:01/12/22 15:27 ID:mYYQreyK
ロングヘアーがフクロウみたいだし、おっとりしてるし、
頭悪げで好き。
54スコ:01/12/22 16:20 ID:Nj2O3IK6
それ私も思った。うちはチンチラGなんだけど
暗い時見ると目がマンマルでほんとふくろうみたいな顔してる。

e-catに写真頼んだのに、まだ送ってこないよ。
親だけの写真だと怪しいと思ったから
子猫と一緒に写ってるやつくださいって書いた。
合成でもしてるのか?こないだは返事すぐ来たのに。
55スコ3匹の母:01/12/22 18:39 ID:5sCISXhF
>>52
普段いるかいないか分からないくらい静かなのに、
自分の欲求を満たした欲しい時はホントに声がデカイですね。
うちのコは「オワ〜ウ、オワ〜ウ」って鳴きます(ちなみに、ワにアクセント)。
56すこほしい!!:01/12/22 21:18 ID:4Q+Rm8UG
>54
写真来ないんですね?
おくってきたら、かきこおねがいしまーーす!!
良く、雑誌なんかにもキャッテリーの広告が沢山のってるし
ホムペも今は沢山あるけど全部クリアなとこってあるのかなあ・・・?
みみおれちゃんがほしい
57名無し:01/12/22 23:51 ID:aiKPVpkW
>54さん
親猫と一緒にいる写真見ても本当に耳折れと耳立ちを
かけたのか判定するのは難しいんじゃない?
授乳中だったら母猫と写せるだろうけど、
父親って子育てするの?

とりあえず写真送ってきたら報告待ってま〜す。
今ごろ急いで親猫の写真でもトッテルのかもよ?
58他猫種だけど:01/12/23 00:00 ID:6JILjA/S
親と一緒の写真なんて証拠になるの?
並んで置いて写せば違う親だってわからないじゃん。
(毛色の遺伝が不自然でない限り)
スコ飼いたい人ってある意味珍しい猫が飼いたい訳だから、
自分で見に行けない所の子を疑ったりブリーダーばっか責めてないで
直接見れるところを探すくらいの努力すれば?
59スコ:01/12/23 00:32 ID:s25dGJdg
>58あんた、いい方感じ悪いね
誰か関東でいいスコちゃんブリーダー知らないかな?
e-catは大阪なんだもん
60ななし:01/12/23 00:34 ID:iXyOrpMy
>58
スコって珍しいの?
結構メジャーになってきてると思うけど。
それに仮に珍しい猫が飼いたいからってそれが他の猫種飼いたい人とそんなに差があるの?
言ってる意味がわからん。

確かに自分でブリーダーを見極めるのは大切だけど、金取る方だってちゃんと対応して欲しいってのはわがままかい?
なんだかわかんねぇ事言う人だなー
61名無し:01/12/23 01:53 ID:KTIwN52p
私もちょっと・・・と思ってROMってましたが、今知り合いのスコブリーダーに電話で
ここ読んであげたら なんか呆れて笑ってた・・・。

ちなみにどんな牝にかけても折れ耳ばかり出す強力な折れ耳遺伝子を持った種牡もいるんだそうです。
だから心配な人は、猫雑誌の広告とかマメに見て見学可能なところを探して行ってみるとか。
そうしたらその人の対応とか、おうちに居る猫が折れ耳ばかりか、手足や尾に障害のある子が
居ないかなど 自分の目で確かめられるでしょう?

ん〜でも障害出ちゃったような子を来客に見せるかが問題だけど。
ショーに頻繁に出してる人や、前に生まれた子の消息が分かるような所はおかしな子が
出ないで今でも生きているって事だからいいんじゃない?
スコの障害は有名だから、クレームばっかじゃブリーダーも困るからそんなにしょっちゅう
折れ×折れを繰り返してる人ってそんなに居ないと思うけど・・・。

スコ別に珍しいとは思わないけど「耳が折れてる」特徴を持った猫種が欲しいわけだから
リスクが少なく買える他の猫より探すのは大変かもしれませんね。
どうせ耳が立っちゃうとか立ち耳でもいいと言う人はアメショーや(バイカラー、三毛、
白あるから)他の猫を探した方がお値段的にも結局一緒かもしれないし。
難しいですねぇ・・。  長レスすみません。
62ぶり:01/12/23 02:18 ID:BDWu61S2
自分は何にも勉強しないクセして、写真集見て「すこちゃんほしー!」とか
安易に欲しがって、仔猫見た時は「いーですいーですペットで可愛がりますから♪」
なんて言って後で耳が浮いてきただのこういうとこ読んでにわか知識で
写真よこせとか言ってるクソド素人ウザい!
こっちの言った事は何一つ守ってなくて、とんでもねーフードなんか喰わせてるのに。
しかも1年以上経ってどこか具合が悪くなると遺伝疾患じゃないでしょうかなんて
入れ知恵されてウダウダ言って来られたらたまらんよ。しかも腎臓病なんかで。
そこまで知らねえっての。自分とこが遺伝的に腎疾患抱えた血統使ってたとしたら
別だけど、嫌ならそこらの日本猫でも似てるの一杯いるからそれでも飼ってやれば
いいんだよ。 「うちの子はスコなのー」って結局言いたいんだろ。
ちなみに当方はやる事はちゃんとやってるしマトモな飼い主とは長く付き合ってる。
値切る奴、アホな奴には猫がかわいそうだから売らないけど別に困ってないYO!

晒されてるホムペの関係者じゃないよ、念のため。馬鹿が多いから(藁
63名無し:01/12/23 05:04 ID:Pe9BY10m
>61
>どんな牝にかけても折れ耳ばかり出す
>強力な折れ耳遺伝子を持った種牡もいるんだそうです。

そういう強いオスはe−cat以外の
どこのキャってリーにいるの?

>スコの障害は有名だから、クレームばっかじゃブリーダーも困るから

スコの障害って奇形ってこと?へぇ。スコの障害は有名なんだあ。
見学に行けば手足や尻尾に障害が無いかわかるって書いてるけどさ、
じゃ、内蔵に奇形がある場合はどうやって見ぬくわけ?

しかし先々問題が出てきてクレームつけたとしても
ブリーダーって口がうまいババアが多いし
うまくはぐらかして泣き寝入りだろうな。
62のような人だよ。

>62
先天的に腎臓がおかしいことだってあるよ。
それよりも62を読んでスコのブリーダーは
とんでもないやつが多いとわかった。

62は、マトモな飼い主とは長く付き合ってるって事は、
62はマトモじゃない人にも売るんだね。それこそ問題だよ。
売るときはマトモかそうでないかわからなかったなんて言うなよ!
見ぬけなかったお前がアホだ。
64ス子ニャン:01/12/23 08:04 ID:HVr/fF0w
内蔵の奇形は、専門家でも見抜けないです。
そういう危うい所から買う事は、避けた方がいいですね。
スコだって耳立ちと耳折れの子は、他種と変わらずに健康なんですよ。
耳折れ同士を交配するから身体の弱い子が出るんです。
HPに耳折れ同士を交配してると公言しているキャッテリーは、無知を
通り越してるバカと思う。

e−catの猫は・・・多分、耳折れ同士の交配ですね。
耳立ちと耳折れで100%耳折れの其れもあそこまで凄く折れている子は、
ありえない・・・ごくたまに全耳折れが出るのは、有りますが・・・・
50%の子猫は半耳になる事が殆どです。
耳立ちの因子も受け継ぐ為に半耳になるんです。
それに・・・あの子猫たち1匹も尻尾の写ってる子猫が居ませんよ。
其れと、耳立ち同士の子猫でも血統書は、発行出来ますからね。

それにe−CATって感じ悪い。ブリーダーも嘘つきブリーダーが多い。
耳折れ同士しておいて耳立ちデース。ってサギ。そういうのに引っかかる
人も無知っー事で同罪ですね。
6561です:01/12/23 09:51 ID:???
おはようございます。
その猫をお持ちの所は・・ここでは言えませんよ(笑)東京近郊です。
スコの耳折れ自体が軟骨の形成異常が元だと聞いているので、ある程度
猫の知識を得たり、ショーに行ってる人は殆ど知っていると思いますよ。
まぁ、私のように折れ×折れだと尻尾や足先なんかがおかしくなるんだって・・
程度の知識でしょうけれど。

>見学に行けば手足や尻尾に障害が無いかわかるって書いてるけどさ、
じゃ、内蔵に奇形がある場合はどうやって見ぬくわけ?
でもそういう子は見せないようにする人もいるかもって書いたつもりなんですが。
内蔵まではわからないと思いますよ。
重度の子は里子に出る年齢まで生きていないでしょうし。
シッポを触ってみてしなやかでない子はあやしいと、審査員の方は言っていました。
キャットショーもたまに見に行くと、スコは必ずシッポと足先を入念にチェックしています。
小さい頃からシッポがゴキゴキしてるような子はもう、マズイんでしょうかね・・・。

少なくとも私のまわりに居るスコ産ませてる人たちはちゃんとアメショーや立ち耳を
交配しています。折れから生まれた折れに立ちスコをかけても全部立っちゃうときも
あるそうで、つまり他の猫のように「両親グランドCH!」などと謳って値段も
つけられないし巷で思われてるほど儲からないし、ショーに出す用の猫も
作りずらくて大変そうでした。
立ち耳の子でも安〜くしてれば出て行くらしいから折れ折れでやっちゃってる
人はそんなにガツガツしなくてもいいのにねぇ。
66スコ:01/12/23 11:26 ID:46cuE1ke
両親グランドCHってのは折れ耳X折れ耳らしい。
それにスコって近親交配の突然変異であんな耳折れちゃんが
偶然に産まれるようになったんでしょ。
だからどこか障害があるのは他のネコよりは多いらしい。
昨日ちょっと勉強してみた。

e-catまだ返事来ないよ。うるさそうな客には相手しないってやつか・・・
もう2匹予約がついてるよ。
みんな見かけのかわいさに騙されて安易に買ってしまうんだろうね。
67ななし:01/12/23 11:37 ID:aJzV2krt
>62
なに偉そうなこと言ってんだかなー
スコでなくても「うちの子はアメショーなのー」「うちの子はメインクーンなのー」
でも一緒だろうが。
まともでない相手にも売って商売根性丸出しのくせに偉そうなこと言うなってのー

ま,悪徳ブリーダーの本音が聞けておもしろかったYO!(藁
68スコ3匹の母:01/12/23 18:26 ID:iUsMFxUt
>>67
馬鹿な飼い主も多いだろうけれど、健康なスコを手に入れたいって
きちんと考えている人もいるっていうのに、>>62は何様のつもり、って感じですね。
こういうところにブリーダーの本音が出るんですね。何だかなぁ・・・。

皆さん折れ耳が希望のようですけど、立ち耳も十分可愛いですよん。
69スコ:01/12/23 19:41 ID:6cjAdYFL
あ〜、今行ってみたら私の目つけてた子、仮予約になってる
そして、私には返事は来ない・・・
やっぱネコのこと知らなそうな人にさっさと売って
しまいたいらしい
やっぱe-catって儲け主義って感じだね
規約さえ公開してないし・・・
70 :01/12/23 20:11 ID:P3fsCJf/
↑漏れはそれはサクラだと思ってるんだが・・・。どうよ?
71:01/12/23 21:15 ID:5vCkvdzA
ん?>スコさん
写真結局来ないんですね?
>70
というか、ここを見てるんじゃないの?なんて思ったりなんかして
だって写真送りますてゆってたんでしょ?
なのに突然返事がなくなったんでしょ?
実は予約が入ってしまいすんまそん!て返事来ないんでしょ?
サクラにしてもどっちにしてもここを見てる可能性もありじゃ?
72スコ:01/12/23 22:13 ID:6cjAdYFL
>65
その猫ってどの猫さ?東京近郊?
e-catのあの子たちは江渕さんとこにいるんでないの?
メールにはそう書いてきたけど・・・
直で連絡とれるならその人とお話したい
その方はいいブリーダーですか

>69
やっぱり買い手を煽る意味で書いてるのかな?
でもメスの93.94めっちゃかわいい
メスの子たちと90は半浮きの耳してるね
オスの91と92はちゃんと耳がペシャってなってるけど・・・
私スコの耳にこだわってるんでなくて、
見た目の可愛さを重要視してるよ
あの配色と半立ち耳が犬みたいで超カワイイんだもん、ほすぃ〜よ〜
でもe-catは疑惑が晴れるまではちょっと買えない。。。
とりあえず返事もうちょっと待ってみる





住所や名前ちゃんと明かしたのに
写真くれないし、無視してるってことはやっぱあやすぃ〜
73スコ:01/12/23 22:14 ID:6cjAdYFL
あら、変なとこに空白つくてしまてスマソ
74スコ子ニャン:01/12/24 01:46 ID:umUqoAXS
友達が先月e−catでスコの可愛いロング見つけて耳折れ欲しかったけど
予約は有って耳立ちしか残ってないから耳立ちでも可愛いから・・・。って
住所、氏名、TEL出して「返事次第に入金します。」ってメールしたんだって
「仕事持ちだからメールで返事ください。」って言ってね。
そしたら2週間待っても返事来なかったらしいよ。
その子猫に「CFAナンバー出せます。」とか有って出すと言うなら出して貰おうと
「CAFナンバーも希望。」と書いたらしい・・・・・
何度か問い合わせたらヤット返事来たけど・・・・
「問い合わせの子猫は、他の方に決りました。」と言ってその後10日も
買い手が現れなかったらしいよ。スゴー(^^;
私は、CFAナンバーなんて希望したから知識持ちと思われて断られたと
思うね。だって問題の子猫・・・どう見てもショートだった・・・・・。
ロングとショートの両親だしね。片親ロングでも、もう片親が純粋ショートだと
ロングは、産まれないらしいから・・・・日本血統書は、誤魔化し効くけど
CFAナンバーの方は、発行事態がしてもらえないらしい。
いくらロングで申請してもCFA協会でショートで作ってしまうんだって
耳折れ10万、耳立ち4万で出してた。
送られてきた子猫がショートでも「セミ・ロングなんです。」とか言って誤魔化すのだローよ。
苦情言いたくてもブリーダーのTELもメールアドレスも教えないらしいし・・・。
お手上げと聞いたよ。で・・・e−CATに苦情言っても無視されて終わりだそうです。
慣れてるのかね・・・・??
悪徳ペットショップとブリーダーのコンビじゃないの??
結局、泣き寝入りは、一般人だろうね。
7574さま&:01/12/24 02:10 ID:m2DIlZPq
親がロング、ショートのペアでもショートの子に
ロング因子があればロングは産まれるのじゃないですか?

上の方で出てきた埼玉県熊●市の青●さん宅の
子猫がウチにいます。(父・青●さん宅の猫、
母●●さん宅の猫、でも青●さん宅で産まれた)
が血統書を見てビックリ!色んな所が滅茶苦茶でした。

うちの子の母はキャリコ(ロング)ですが、
母クリームT&W(ショートだけどロング因子有り)と
ブルーMT(ただのショート)です。
ロング因子が無いショートからロングが産まれる事は
あるのでしょうか?セミじゃなくてロングです。

それとクリームT&WとブルーMTから
キャリコは産まれないので問い合わせたら
クリームT&Wでは無くカメオ(レッドシルバー)だと言われたけど
カメオは両親がシルバー因子を持っていないと
産まれないはずだと思いました。
クリームT&Wの両親はレッド&Wとトーティです。
今書いて来た猫は、みんな●木さん宅で生まれた猫&
●木さん宅にいる猫です。

ちなみに私が買った猫は両後ろ足の指が一本多かった。
狼爪というそうだけど、普通の狼爪とは
爪の向きが違いますから、やはり奇形でしょう。
76スコ子ニャン:01/12/24 02:11 ID:8n/mV6Ye
>61さん。
>ちなみにどんな牝にかけても折れ耳ばかり出す強力な折れ耳遺伝子を持った
種牡もいるんだそうです。

そのとおりです。但し、猫が特別なんで無くて繁殖家の心臓が強力なんです。(笑)
裏を知ったらあきれる事間違いなし!!
企業秘密だから素人に教えるわけに行かないでしょうね。
耳折れ同士をして奇形出して悪名轟かせるより 耳立ちと耳折れや異種交配でも
耳折れしか出さない方法が有るんですよね。

ここのスレッドは、PC使えるスコのブリーダーは、皆見てると思うわけ・・・・
e−CATにもバレバレでしょう??
7775のつづき:01/12/24 02:20 ID:m2DIlZPq
上で書いた猫の血統書を見てみると
たとえCFAナンバーを持っていても滅茶苦茶ですよ。
ショート同士の両親からロングが産まれていたりって
箇所が幾つかあります。あえてキャテリーネームは
出しませんが古くて有名なところです。RとNだけど。

それから、私の持っている血統書を見ると
(CCJ=クラブキャットジャパン)
同じ猫Aが3回、Bが2回、Cが回交配をして頑張っています。
それからアメショー、ブリショーが一度も出て来ない。
だから血が濃くて奇形が産まれてきちゃうのかな。

これからスコを買うみなさんは、折れ耳x立ち耳にこだわらず
血統書を読む知識を得て買う前に血統書を見せてもらうのも
大事だと思います。気をつけてね。

注)ロングか、ショートか、ロング因子を持ったショートなのか?
毛色の遺伝について勉強してください。
毛色の遺伝で検索するとかなりヒットします。
長文失礼しました〜〜〜〜。
7875のつづき:01/12/24 02:29 ID:m2DIlZPq
あぁ、そうそう。埼玉県熊●市のブリーダーA木さんは
最近、群馬県太田市に引越しをされたそうです。
それから、この人いつ電話しても繋がらない。

私もe−catに問い合わせた事があります。
●●ちゃんは、まだいます。って言うから
楽しみにしていたら返事が全然来ない!!
どうなっているのか催促したら
決まっちゃいました。って事が数回続きました。
7975のつづき:01/12/24 02:36 ID:m2DIlZPq
埼玉県熊●市のA木さんは群馬県太田市に引越しをされたそうです。
でも、いつ電話しても繋がらないんですよねぇ。携帯もね。
電話を避けているのかな?

それと、私もe−catに問い合わせをしたことがあります。
私のねらっていた●●ちゃんはいますよ。ってメールがきたきり
全然連絡が来ない。てっきり譲ってもらえるのかと
振込先とかを教えてくれるのを待ってたけど
全然返事が来ないから催促したら●●ちゃんは
決まってしまいました。って事は数回続きましたよ。
たくさんの人と交渉するのはしょうがないとしても、
決まったのなら決まったって連絡くらいするべき!
8075のつづき:01/12/24 02:38 ID:m2DIlZPq
ごめんなさい。書きこみが出来なかったから
サイド書きこんだら、ダブっちゃった。

ま、とにかくマトモなブリーダーから買ってください。
契約書を作っておいてもいいんじゃない?
81スコ子ニャン:01/12/24 02:40 ID:wW+ZexYk
>74さん。●木さんの名は、知らない人は、潜りだね。

ショート同士でもロング因子あり同士ならロング生まれるし
ロングとショート(ロング因子あり)ならロングも産まれマスル。
純粋ショートとロングの親からは、99%ロングは産まれない。
産まれるとしたら過去の血統にブリティッシュが入っている時に
奇跡的な確率でロングが出るんだって・・・・
でも、尻尾がふさふさしてるだけのセミ・ロングが殆どと思います。
今の日本血統書でもスコの血統書はロング(LH)かショート(SH)
かの記号が入っているんだよ。
両親の4代か5代血統にLHの記号有るならショートの親からもロング出る。
口じゃーロング因子有り。なんて言っても無い猫も居ると思うね。
4代血統に入ってないならウソでしょう??
82スコ子ニャン:01/12/24 02:48 ID:wW+ZexYk
カラーですが・・・・
トティは赤、黒の2色。ブルークリームがブルー、クリームの2色。
<クリームT&Wの両親はレッド&Wとトーティ>
この場合、クリーム因子が無いですよ。
ちなみにクリームとブルー因子は、同じ系列に当たりますから
ブルークリームの親からは、クリーム系、ブルー系も産まれます。
黒と赤は、同じ系列ですからね。
83スコ子ニャン:01/12/24 02:57 ID:wW+ZexYk
ただし、血統にクリーム因子を持った親が居たら産まれる確率も
有りますが・・・・・・。

耳折れ同士をしなくても代々近親婚させれば奇形産まれます。
スコの近親婚は、耳折れ同士をするより始末が悪いと思います。
元々、スコの起源は、近親婚からです。
全ての血統がスージに繋がっているのです。
少しでも血統を薄める為に異種交配が認められたのですよ。
其れを・・・近親婚なんてさせるバカブリーダーは、市ね。
って言うの!!(コホン・・・失礼しました。)
8475 スコ子ニャンさんへ:01/12/24 03:21 ID:m2DIlZPq
CCJ(クラブキャットジャパン)血統書にはロング、
ショートの記載は無いみたい・・・。

それと母クリームT&Wと父ブルーMTからキャリコが
産まれないのは、わかってるの。
だから、おかしいよって問い合わせたら
青●さんに母はクリームT&Wじゃなくて
カメオ(レッドシルバー)だった。って言われたの。

でも、その子の両親が父レッド&W、母トーティだから
シルバー因子を持っていない=カメオ(レッドシルバー)は
産まれないんですよね?って聞いてるんですが・・。

><クリームT&Wの両親はレッド&Wとトーティ>
>この場合、クリーム因子が無いですよ。

レッド&Wとトーティがダイリュート遺伝子を持っていれば
クリームは産まれますよ!!レッド&Wもトーティも
レッド遺伝子を持っているのだから。


それからスコ子ニャンさんに言ってもしょうがないけど
>血統にクリーム因子を持った親が居たら産まれる確率も
有りますが・・

って事は無いのでは?父からひとつ母から一つ
子猫は遺伝子を貰うのですから・・・。
父も母も持っていない遺伝子は貰えないのでは?
8575 :01/12/24 03:29 ID:m2DIlZPq
>純粋ショートとロングの親からは、99%ロングは産まれない。
ってことは青●さんは信用するなって事か!わかってたけど。
尻尾だけフサフサじゃなくって、全体的にロンゲですからね〜。

私の猫の血統書では、A猫が3回、B猫とC猫が
2回交配を頑張っていますって書いたけど、
私の買った猫のお父さんは熊●市(太田市)青●さんの猫レッド、
そして私の買った猫の曾祖父も青●さんの猫レッドだよ。

私の猫のママは自分のオジーチャンとしちゃったんだ・・・。
信じられないよ。どういう基準で交配猫を選んでるんでしょう。
8685さんえ:01/12/24 03:54 ID:klakUqQF
>>85
インブリーディング(近親繁殖)ではないでしょうか?
血縁関係が非常に近いもので行われます。
親子や兄妹等が挙げられ、組み合わせによっては、出産や子猫の育成その他に障害のでる恐れのあるため、初心者にはお勧めできない方法ですが。
優れた資質をもった猫で行えば、良い形質を確立できる可能性が高く、とても有効な繁殖方法です。
87スコ子ニャン:01/12/24 04:35 ID:ObD8k8nk
>レッド&Wとトーティがダイリュート遺伝子を持っていれば
クリームは産まれますよ!!レッド&Wもトーティも
レッド遺伝子を持っているのだから<

別のスレッドを流離ってました。(ワラ)
うーん?間違えてたらゴメン。
レッド&WやトティにD・キャリコ因子は、無いはずですが・・・?
クリーム、ブルー、ホワイトの3色でD・キャリコ。
レッド、ブラック、ホワイトでキャリコ。
祖父母の代のカラーは、孫に受け継がれる確率も無くは無いらしいでせす。
ただし、やはり両親のカラーの因子が強いですけどね。
レッド&ホワイトとトティでは、カメオ、レッド、レッド&W、ブラック
ブラック&W、トティ、キャリコの7色が産まれますよ。
クリームやD・キャリコは、血統に因子有れば0%でないですが・・・
確率低いですね。カラーより足の数が5本なんてヒドイ奇形ですね。
耳折れ同士でも指の数が多いなんて滅多に聞いたことが無いです。

スコでインブリーディング(近親繁殖)?
そりゃーアメショーとかペルシャなど他種系は、良い素質を引き出せるでしょうが
スコでしてるなんて信じられない繁殖法ですね。
聞いただけで恐ろしい繁殖法です。冗談で無いって感じ!!
88スコ子ニャン:01/12/24 04:46 ID:ObD8k8nk
兎に角、ス子で耳折れ同士の繁殖も近親婚繁殖もするなー!!
不幸な猫を出してどうする気??

人前に出せ無いような奇形の子猫の行く末をご存知??
産まれて直ぐに処分されているんだよ。
たった1匹のグランドラインを作る為に100匹以上の子猫が不幸になるのね。
おぞましい世界だ事!!
89スコっち:01/12/24 05:53 ID:???
CFAのジャッチをされている人のHPで、
スコの繁殖についての説明が載っていました。(すでに知っていたらごめんなさい)
ttp://www.ab.wakwak.com/~nekohige/neko22/sukotop.htm
9061ですが:01/12/24 10:59 ID:???
亀レスすみません。
どんな牝とかけても折れ耳ばかり出すスコ牡は、そこのうちだけけじゃないみたいです。
たまにそういうブリーダーとしてはありがたい?仔猫を多く出す種牡がいるらしくて、
本人も不思議がりながらも重宝しているようです。
アメショー交配してもかなりの高確率で折れがでるのだそうですよ、その牡。
別に裏はないんじじゃないでしょうか、そこの場合。
裏ってその牡の親が代々折れ折れで来てるかもってことですか?

その人は別に何が何でも折れ作出して高値で売ろうというより、趣味的にやっていて
ちょっと嫌な言い方ですが売れ残ったら困るので立ちは安く、で、折れを沢山出してくれる
牡を使ったりしています。 立ち耳もそんなに売りまくって儲かっている風には
見えませんし(ゴメン;)、それで生活してる人じゃないですから。

72さんのおっしゃるいいブリーダーがどういうものなのか私にはわからないし、
私が普通に猫付き合いして見ている分には、あくどいなぁ〜とか思ったことは無いですよ。
普通に猫好きで、たまに生まれるとCFAナンバー付けて売ってます。
私はブリーダーではないし、みなさんの理想の「良いブリーダー像」もわかりませんので
何ともお答えの仕様がありません。

ブリーダーを庇護するつもりもないのですが、例えばスコ好きの皆様のお宅で仔猫が
生まれたとします。他人様からお金をいただいて仔猫を出す事になった場合、どのように
したら誰はばかることなく「うちは良心的」と言えるようになると思いますか?
喧嘩を売っている訳ではなくて、純粋に どうすれば文句を言われないのかが知りたいだけです。
不満の多い方が沢山いらっしゃるのは・・・やっぱりスコだからでしょうか?
私は他の猫種なのですが、特に問題無く今まで飼ってきたので。
また長くなりました、ゴメンナサイ。
91ななし:01/12/24 11:13 ID:r5KwiyqM
>スコ子ニャン
ずっと毛色の講釈たれてるけど君もブリーダーでしょ?
人の話ちゃんと読まないで自分の講演会しないで欲しいなー
本で得たような知識ひけらかしても、問題の子の関係の猫の毛色をちゃんと把握してなきゃ意味ないだろー

同業者が潰れたら丸儲けー 丸儲けーってか?
ベンチャーの猫の繁殖はもうかる?トピでも講釈たれてた人に文章がそっくりだYO!
あっちではたたかれてたなー(藁
92名無しにゃーん:01/12/24 11:31 ID:4xXZnQT2
スコ子にゃんなんか変。
そうだよ確かシルバー因子無いとカメオ出ないよ。
>ブルークリームの親からは、クリーム系、ブルー系も産まれます。
黒と赤は、同じ系列ですからね。

クリーム因子とかブルー因子という表現してるけどそれって
ダイリュート因子の事?
黒と赤が同系列って意味がよくわかんないんだけど、
解り易いようにもう一度説明しては下さらぬか。 
93誘導員 ◆jYtgyMT2 :01/12/24 14:46 ID:???
#猫@井戸端スレッド-その5-♯
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1005666373/


[重複誘導]

単発質問でのスレ立てはだめ。 スレはローカルルールを読んでから立ててね。
特に猫で重複すると風当たり強いから、今度から気をつけてナ。  
94スコ:01/12/24 20:14 ID:JofSgstS
はっきり言ってそんな専門的なことはどうでもいい。
奇形因子がなくて健康でカワイイネコであればいいの。
血統書なんかにもこだわってないし。
だってそんな偽造のもらったって意味ないじゃん。
ショー出したい人や、ブリーダーになりたい人でなければ
そんなこだわんなくたっていいと思う。
ま、人それぞれの価値観だからなんとも言えないけどね・・・
951:01/12/24 20:20 ID:62i1gLGs
ここはスコのかわいさをマタ-リ語るために立てたスレなのに
こういう話題ばかりで残念です。
でもスコだけにしょうがないのかな?
自分としては耳折れよりも耳立ちの方が好きなので、まだ
安心できますけど、ほんとに耳折れがかわいいと思って飼おうと
している方にとっては、やっぱり心配しちゃいますからね。
96ななし:01/12/24 21:41 ID:Elk/Vqfp
>1
確かにね。トピ主さんの意向はそうだったよね。

うちのは最初、耳折れって言われてたけど、どんどん耳が浮いてきた。
けど、気にならなかったなー
遠くで見学には行けなかったから、ブリーダーさんから送ってもらった画像で一目惚れしちゃって決めちゃった。
その顔の可愛さと持ってる雰囲気にべた惚れだったから、全然気にしてなかった。
でも考えずにお願いした割にはそのブリーダーさんは自分的には良心的だったよ。
猫も激可愛いしね。

でもね、腹立つのは他のスコブリーダーに見せたら、さんざん良くない猫とか言われたんだなー
こんなに耳が浮いてるのはもう立ち耳だーとか
顔もペットタイプだから問題外ー とか。
自分的にはそこの猫の方が全然可愛くなかったけどね。(藁

でもこれからスコ迎えたい人にはこういったブリーダーの情報とかも大切だと思うんです。
時々、スコの可愛さを、そして親馬鹿自慢なんかもしながら、その中で奇形だとか毛色だとかブリーダーの話をしていくのはどうですか?
私もスコと暮らしてるから、スコのいろんな情報が欲しいんです。
97スコ子ニャン:01/12/24 21:57 ID:9DdOt6kF
私も過去に2回も奇形を買わされたことに対しての憤怒の表れで他意は無いです。
1度めは、奇形の知らなかった4年前。有名なブリーダーから人の紹介で買いました。
信用しすぎた為の過ちですね。そこの家では、「アメショーかけても耳折ればかりでるよ。」
なんて言われて凄い血統なんだと無知から思ってYO。
次は、2年前。「奇形ないよ。」と言われて信用してたら又、奇形猫。
ついでに苦情言ったら「文句有るなら血統書出さん。」と逆切れ!!
うちに居るスコは、可愛いが・・・・2匹とも奇形もち。
ブリーダーを呪いたくなるの当たり前Da!!
っー訳で被害者これ以上出したくないだけYo。

色々なサイトで勉強したが今更ですね。
血統よりも奇形が無い事の方が大事です。
ちなみにブリーダーで無いですよ。ペットとして飼ってるだけですが
2匹のス子を見るたびに嘘つきブリーダーに対しての敵意が出るだけ。
3匹目は、家の前に迷いこんで来た野良さんです。
推定、3才?あたりと獣医の判断。血液検査後に避妊しました。
3匹とも避妊してるYo。
猫は、推定20年生きるからね。恨みの念も20年ってか??
9882:01/12/24 22:00 ID:vHyfx3Wx
99七誌:01/12/24 22:26 ID:5ojPfCJg
>96
繁殖でも考えて相手選びに行ったのか?
フツー。愛猫をブリーダーんちに連れて行くアホは、聞いたことが無いね。
相手も交配相手選びと思ったんだろうよ。
だからブリーダーの目から見たタイプを正直に逝っただけなんで無いの?
ペットとして飼います。とか抜かしてペットタイプで繁殖するバカが
多いらしいからね。
100すこほしい!!:01/12/24 22:46 ID:oj2YoKKA
みなさん、血統書がおかしいだの、
ブーリーダーがちゃんとしてないだのと言ってるけど

うちのスコは血統書を見ても問題ない!!って人はいない?
ここは悪徳!!って話ばっかりで
お勧めのきゃってりーを推薦する人はひとりもいない。
よっぽどスコは難しいんだと痛感。みなさん何軒も問い合わせ
しているのにも関わらず、クリアなきゃってりーの名前があがらない。
イニシャルでもいいからここはうちはいいと思うってきゃってりー
ないですか?ないかなー、難しいなー、手当たりしだい見学かなー。

反対に有名なきゃってりー
なのに悪徳だっつう話は出てきてるよねー。
101スコ子ニャン:01/12/24 22:47 ID:4+qCmgEF
>91さん。
私は、ブリーダーで無いよ。
ブリーダーがブリーダーの悪口言う分けないジャン!!
貴方こそ繁殖家なんで無いですか?
ついに出たか?ブリーダーの逆襲?怖いのでカキッコ止めます。
さようなら・・・・・

カラーに付いては、他のサイトから憶えた物ですから間違ってたかも・・・。
ペットで飼うのに余りカラーのこだわり持た無くても良いと思うのが
本音です。繁殖者目指す為に勉強していてカラーに付いて
知りたいなら専門家に聞いた方が良いと思います。
あくまでシロウトの話なので間違ってると思われ・・・・・・
ヒマだったのでカキッコしただけです。
102スコ3匹の母:01/12/24 22:57 ID:???
>>100
うちで飼っているスコはペットショップで購入したものです。
耳立ちでも十分可愛かったから、血統書は問題にしてません。
だから、ブリーダーの紹介はしたくても出来ないですね・・。

スコという以上は耳折れ・奇形に関することは重要だけど
悪徳ブリーダーの話しばかりというのも何だか・・。
103すこねこ:01/12/24 23:12 ID:4+qCmgEF
近所のペットショップに居るのは、アメショーばかりなんです。
耳折れ所か耳立ちも見かけません。
店の人に聞いたら注文して取り寄せるんだって・・・・・
予約注文に成るらしいけど・・・・
この場合、来た子が気に入らなくてもキャンセル出来ないらしい。
尻尾が短い程度は、気に入らなくてのキャンセルと言われそう。
両親判らないから難しい。ドーしょう??
104すこほしい!!:01/12/24 23:34 ID:xShDk67s
うんうん・・・
>102
そうだよね。健康が一番さ♪耳が立ってきたとしてもね!
ただ、あまりにもおかしな噂のきゃってりーは避けたいな
とおもたので。血筋がよくないといやだ!!という事ではなくて。
まースコはもともと奇形だからリスクは多少覚悟かな。
縁もあるしな。

>すここにゃんこ
まーまー、2ちゃんねるだからね、気にスンナ!!
又かきっこしてや!!血統の話じゃなくたっていいんだし。
楽しく語ろう。

そろそろスコを決めたいんで飼ったら又かきこむで♪
ほんじゃまた!!
105オスのスコティ:01/12/24 23:52 ID:ItG00MP7
は、可愛いよ〜ん。
まだ、去勢してないけどね。(1月にする予定)耳折れです。
奇形なんてないですよ。耳が凄く小さいの。もう8ヶ月に成りますが
全く耳に変化ないです。相変わらずペターと頭に張り付いてます。
何より性格がメチャクチャ可愛いです。
タイプに拘って買った子で無いんですが・・・そこのキャッテリーの
一般人に出している子猫が残ってなくて諦めきれずに居たら
「実は、もう1匹居るんですよ。」って話だったんです。
去勢する約束でペットタイプの価格で売ってもらいました。
中には、キチンとしたブリーダーさんも居るので余りブリーダーさん攻撃
しないで上げてください。
悪徳ブリーダーさんは、一部だけと思います。
其れが全てで無いはずです。
10675:01/12/25 00:09 ID:Q64O3aBH
うちの血統書を見る限り、何度も交配に使われている猫は
大した血統じゃないようです。
グランドチャンピオンなんて1匹もいませんし・・・。

それと私がカラーやロングショートについて書いたのは
使われていない猫を実際に使用しているかのように
血統書を出す人がいるからです。
うちの猫なんか、まさにソレ!
(産まれないロングやカラーが生まれているから)
ですから、何かがおかしいのです。
=わかんないけど奇形が産まれた原因かもしれないし。

猫が可愛ければ血統書なんか、
どうでも良いって思われるかもしれません。
奇形があっても構わないって言う方もいるでしょう。
しかし、目に見える奇形だけなら良いけど、
内蔵や脳に先天性障害があったら
猫も買主も苦しみますし、何よりも
長く一緒にいられないって事です。
それって悲しいでしょ?
ブリーダーは元気で五体満足な子を売るのが
使命じゃないんでしょうか?
残念なことに良いブリーダーだけじゃありません。
ですから、これからスコを買うみなさんには
私と同じ経験はして欲しくないと思っています。

スコ子にゃんさん、色々ありがとう!
ちなみに、どんな奇形だったんですか?
良かったら教えてください。
うちの猫もすごい可愛いですよ。
(なぜか、ペルとの子供ソックリの顔だけど)
ちなみに青●さんはペルシャとかメインクーンも繁殖してる。
ハーフの子猫の広告も見た事あり。
なんでハーフの子が生まれるんだ?
107ななし:01/12/25 00:10 ID:RsGNvsGB
>99
どこにブリーダー宅につれて行ったって書いてる?(藁
誰でもみんな繁殖と妄想するのはそれこそブリーダー根性丸出しだYO!

普通は繁殖して売ろうなんてことは考えないんだよ。
雄はスプレーとかあるし、発情期の鳴き声もるうさいからさっさと避妊&去勢するっつーの。
いかにも悪徳で仲間を蹴落とそうとしてるブリーダー発言、ありがとな。(藁
10875:01/12/25 00:15 ID:Q64O3aBH
すこねこ さん
ペットショップよりマトモなブリーダーを
探した方がいいんじゃないのかな?
きちんと見学させてもらって環境とか
いる猫全員を見てから買った方が安心だよ?
一度買ったら長く暮らすんだしさ・・・。

それと親猫のFIP、Felv、FIVの検査をしているかも
聞いてみて。していない人がほとんどだと思うけど
私の知り合いは、名古屋近辺のブリーダーから
猫を買ったけど来てすぐにFIPで死んじゃった。

あと、できれば親猫の血統書を見た方がいい。
読み方がわからなかったら協力するし。
上に出てきたスコのブリーダーさんのHPに
スコの血統書の読み方も出てきていますよ。
この人は信用できる感じがします。
でも、あまり可愛くない。=顔が。
10975:01/12/25 00:23 ID:Q64O3aBH
私は今回、顔だけで選んでしまって失敗したの。
産まれた猫はアメショー顔だけど、
アメショー(ブリショー)と交配しているブリーダーの方が
安心かもしれない。少なくとも血を薄くする努力を
しているわけだし・・・。

あと見学に行って子猫を見ちゃうと
可愛いから、色んなチェックはどうでも良いって
思えてしまうかもしれません。
みなさん、元気で五体満足で可愛い子と
出会えることを祈っています。
Happy Holiday!
110すこねこ:01/12/25 00:34 ID:S+lKGL2g
>108さん。アドバイス有り難う。
やはりブリーダーさんから猫譲ってもらうのは、怖いです。
色々読んでたら なお更です。
でも、スコは、欲しいけど・・・・・どうしょう?
>105さん。良いですね・・・。ちなみに何処のキャッテリーですか?
良ければ教えて下さい。
111名無しにゃーん:01/12/25 03:54 ID:???
ちょっとちょっと、みなさんそういう考えだからマズイんじゃないんですか?
振り出しに戻すようで悪いけど、やっぱり少し勉強してから買った方がいいと思いますよ。

>はっきり言ってそんな専門的なことはどうでもいい。
奇形因子がなくて健康でカワイイネコであればいいの。
血統書なんかにもこだわってないし。
 94さん、既出のようにスコは元々奇形(軟骨の形成異常)で出現した猫ですよ。
だから外見は奇形(耳折れ)なんだけど内臓その他に奇形を出さないように
スコという種類を存続しましょうってアメやブリをかけてもいい事になってるでしょ?
血統書のチャンピオンとかじゃなくて、ありえない毛色や長さの基本的な事くらいは
見抜けないとその場であやしい子はみわけられないですよ。
上にも沢山出てて、読むと頭こんがらかりそうだけど法則は実は簡単なんですよ。
それも面倒臭がって可愛いのとにかく欲しいじゃ、後から文句いうなってまた言われちゃうよ。
何も書いていないから、94さんのスコちゃんは健康で暮らしていると思うので良いけれど。

>103 そんなショップ絶対マズいです。尻尾が短いなんて1番危ない兆候ですよ。
仔猫の時は尻尾が普通でちょっとくらい短くてもいいや・・・って思ってると数年かけて
徐々に手足や尾が硬くなってきてしまう子だっていますよ。

少頭数で、あまり商売っ気丸出しじゃないところを気長に見つけるのがいいんじゃ
ないでしょうか。特にペットでいいなら。
112名無し スコーン:01/12/25 04:11 ID:aCnt90W9
CFAのグランドなんて殆ど全部顔つぶれの顎しゃくれてるよ。
ペルかけてるのなんか丸わかり〜。でも勝つからいいんじゃないの。
うちのもそうだけどアメリカンかかってたりして、結局雑種なんだよスコは。
113某猫ブリーダー:01/12/25 05:45 ID:???
>>108

>それと親猫のFIP、Felv、FIVの検査をしているかも
>聞いてみて。していない人がほとんどだと思うけど

これはおかしいですね!
ブリーダーが親猫のFIP、Felv、FIVの検査をしていないなんて、考えられません。
ブリーダーではなくて、ただ産ませただけではないでしょうか。
114スコ欲しい:01/12/25 06:41 ID:v3JHnLO2
うちも既に猫がいるから何人かのブリーダーさんに
エイズとかの検査しているか聞いたけど
していないブリーダーさんが多かったな。
ブリーダーさんは、検査はしていないけど
今までエイズとか白血病は出てないから
大丈夫だって力説されてお終いだった。
あと腹膜炎は今検査して大丈夫でも
後から出てくる事があるから
検査しても無駄だって言われた。
でもブリーダーさんの家にいる時の検査結果くらい
知りたい。うちに来て発病したのならしょうがないけど。
あんまり聞くと断られたこともあったな。何度も。
今度問い合わせるブリーダーさんには
親の血統書を見せてもらってから考えます。
いろいろ勉強になりました。
でもスコは怖くなっちゃった。
ただ産ませてただけでもお金をもらってるんだから
ブリーダーだよね。少しはプロ根性を持って欲しい。
115うちも某ブリーダー:01/12/25 07:32 ID:IqQh8AOM
>113
やってない所は言う通り、生ませただけか相当勇気あるよね。
キャリアーなんか居た日にはそれこそ全滅するんじゃないの?
外から新しい猫入れる時はまず検査して、それでクリアでも真菌とか
恐いから1ヶ月は隔離でしょ。

家で代々生まれて台牝になってる子は全部は検査してないけど(元の
両親も家に居て検査済み)、ショー行った子なんかは恐いから繁殖に入る前に
検査してる。希望の人には仔猫も検査して結果表見せるけど、結構な血の量
取るから負担かなぁって思うんだよね。
だからそういう人に渡すのは検査後1週間待ってもらう。

FIPはまだ出たことないけど難しいよね。
ここの人たちも自分の猫の抗体値調べてみるといいよ。0の猫は
まず居ないと思うよ。 100位はあるかと。抗体無かったら大変だよ。
116スコ子ニャン:01/12/25 08:12 ID:fu/APstc
オハヨウ御座います。
家の猫は、始め尻尾が他の子より短かったと思います。
でも生後2ケ月半だったから他の兄弟と大差無くて判らなかったけど
生後4ケ月当たりから手足の間接が可笑しくなった。
手足の指が2倍に成ってて可愛そうです。
爪もコマめに切らないと肉球に突き刺さるので・・・・・
(爪が丸く伸びる為)
もう、耳折れスコは、要らない。野良出身の猫の方が病気無くて健康でした。
これから会社です。さいなら。
117ななしわん:01/12/25 16:40 ID:Bp7DYTqn
34がアップしているHPって(ペパーミント)折れ耳と
折れ耳をかけてるじゃん。よく堂々と載せてるね。
心臓強いんだ、このブリーダー。
118にゃんちゃん:01/12/25 17:25 ID:giJcLDfI
スコティッシュフォールドって毛の柄?はどんなのでも認められてる
のですか?
119すこちゃん:01/12/25 20:21 ID:???
>118
CFAは確かポイントカラー以外白から黒までブチでも縞でも良かったと思うよ。
120542:01/12/25 20:25 ID:AFNJMAnb
12175:01/12/26 00:24 ID:OAndeF9E
75では、Aさんだけが悪いように書いてしまったのて
念のため付け足ししておきます。
私が実際に猫を買ったのは●●さんであって、
Aさんでは無いです。●●さんがAさんから買った猫を
Aさんに30.000円交配料として払い
Aさん宅の猫と交配してもらったそうです。

●●さんはAさんに全て交配をまかせたので
どの猫と交配したかも確認していませんでした。
●●さんは繁殖に関しては、私が驚いちゃうくらい素人でした。
自分の所の猫が祖父と交配させられていた事さえ
気がつかなかったくらいですから・・・。
Aさんを完全に信用しきっていたからです。
ですので私が買ったブリーダーさんも
知識が無かったとは言え、責任があるということです。

ただ、こうるさい私の質問に一つ一つ答えてくれたので
その誠意は受けとっていますし、
人間的に悪い人じゃ無いと感じました。
色々反省して下さったようで、
もう二度と交配はしないと言っていました。

●●さんは、ほとんど知り合いに安価で譲ったので
交配料を差し引くと赤字だったと言っていました。
●●さんはAさんに交配料を払って5回近く?
交配してもらったみたいだけど、
そんなに払ったら余裕でスコ買えちゃうよね。
私がAさんだったら、新しいスコを迎えて
自分の家で交配するように薦めるけどな。
じゃ、お騒がせしました。
122ニャンタロー:01/12/26 01:22 ID:yDQDXN23
YAHOO BBSの動物看護士さん♪獣医さん♪トリマーさん♪って
スレッドの 1125〜にFIPについて書いてあったよ。

「全ての猫はFIPウィルスを保有する」という
ブリーダーさんのカキコが以前あったそうで、
それは事実でしょうか?という獣医への質問だった。

スコこにゃんさん大変だね。
どこから買ったのか知りたい。
何県?かくらいだったら教えてくれる?
そのブリーダはまだ売ってるの?
123スコ子ニャン:01/12/26 01:47 ID:jbpdRfJi
>122さん。名古屋と千葉だったカナ?
でも、本心を言うと忘れたい事です。自分の無知から来た事なので・・・。
無知が一番の罪です。
猫には、罪ないから死ぬまで飼って行きますよ。
でも、奇形の出る交配は、止めてほしいです。

ついついスコのHP見ると「ココは、キチンとしてるのかな?」って
気に成ってます。耳折れ同士で交配してる所を見ると腹立つ。
買う人が居るから耳折れ同士をするんですよね?
買う人が居なくなれば耳折れ同士の子猫は、売れないと判って
真面目に繁殖するのでは、??
124スコ子ニャン:01/12/26 01:54 ID:jbpdRfJi
でも、よく考えたら変だよね。
手足が歪に成って苦情が1件も逝かないはず無いよね?
ブリーダーも判っていてしてるんだろうな・・・・・
こういう心臓強い相手には、太刀打ち出来ないヤー!!
125スコ:01/12/26 02:03 ID:Rwqdr5U3
友達がスコほしいからネットで探してくれって言うけど・・・・・
失敗したら怖いから断ろうと思う。
「耳折れの両親の子猫だけは、止めレー」と言って置いた。
126コブリ:01/12/26 03:18 ID:???
>125
人の間にはなるべく入らないほうがいい。友達でも、何かあったら
必ずモメるよ。
ネットで・・・なんて生き物を簡単に探せると思ってるうちは特にスコなんて無理。

あと祖父猫にかけてる事はそんな凄い事?
遺伝的に問題がほぼ無いと思える子で良い資質を持っていたら祖父がけくらいするよ。
インブリード=近親交配!!奇形が不健康な子猫が・・って思われてるらしいけど
アウトクロスばっかやってたら何のためにスタンダード勉強して好みの猫に
高い金払って買うのかわからない。
アウトマンセーじゃそれこそ売るためにだけ作ってるのと変わらないよ。

交配料いちいち払った人はご愁傷様だったね。
127コブリ:01/12/26 03:20 ID:???
↑後半はブリーダー修行中の者としての考えな。
128すこ。てしゅう:01/12/26 03:54 ID:dVieJptD
インブリードは是非があるのはそうだろうが
犬、猫のブーリーダー結構やってるし問題なしというふうに。
プロなら、こういうやりかたしてることは多いよ。そういう方針が
いやでしかも猫が欲しいのなら、電話でも、
「おたくの猫はインブリードはしておられるか」
とはっきり見学時にでも確かめるしかない。

良心的なインブリードしていない、血の薄いとこっていいのあるかな?
あるんだろうけど少ないだろな
129とおりすがり:01/12/26 13:08 ID:???
祖父母と掛け合わせるのは、戻し交配(バッククロッシング)っていって、
その特徴を定着させるのに有効だったのでは?
別にまずくはないと思いますけれど?

それに、スコの場合そういうやり方で増やしたんだからいいのでは?
130スコ:01/12/26 13:29 ID:y2n/MT6d
スコのhp
ねずみこぞうってどうなんだろ?
噂きぼんぬ
131スコ欲しい:01/12/26 23:56 ID:7TodJ+HA
ロシとか他の猫だったらいいかもしれないけど、
スコはなんのためにアメショーとブリティッシュとの交配が認められているかを
考えると祖父とかけるのはあまり良い事とは言えないような?
ただでさえ血縁関係が多いんだから。
グランドチャンピオンとかすごい子だったら別かもしれないけど
上の人はそうじゃないみたいだし。
132フォールド!:01/12/27 00:23 ID:YjEVowr+
父親と祖父猫しか居なかったから、とりあえずじーさんのほうをかけたんじゃネーノ?
133スコ:01/12/27 00:42 ID:jDN9soQY
今日世界のネコ展見てきたよん♪
1億円のネコ見たけどうちのネコのほうがぜたいカワイイんだけどな〜
はっきり言ってたいしたことなかった・・・
顔が潰れた白いペルシャだったけどブサッ(ーー;)
ライラックちゃんって名前は確かにカワイイかもしんないけど
134スコ欲しい:01/12/27 00:54 ID:ffBY7ii8
>父親と祖父猫しか居なかったから、
とりあえずじーさんのほうをかけたんじゃネーノ

だとしたら愚かな人だね。
父と祖父猫しかいなかったら交配を断るべきじゃん?
そんなに交配料が欲しかったか?

すここにゃんさんが、無知だったから奇形の猫がきたって
考えは間違ってるよ。ブリーダーが悪いんだよ。
奇形の猫売って金取るほうが間違ってる!!!!!!!!
健康な猫を売ってお金をもらうのがブリーダーだろ?
損害賠償でもしてやれば良かったのに。
1351億円:01/12/27 01:18 ID:???
あの猫また来てるの?
1億ってべつにその位の価値でしょうとか、1億ならオーナーが
売るっていってるんだろ?

あれは関係者がアホだからライラックじゃなくて本当はリリックで
全然意味が違うんだよね。
あの世界ではブサいほうが美猫だけど、1位になっても素人さんには
潰れた顔の子は売れなくてペルブリは苦労してるみたいだよ。
136.:01/12/27 03:28 ID:yU9rPF6C
耳が立ってなくてもアレは立ってるんだろ(w
137スコ:01/12/27 19:31 ID:f3lvcsH6
ほんとだ〜リリックだよね
今、チケット見たら写真の下にLyricって書いてある
でも意味が抒情詩ちゃん。しっくりこね〜(w
138スコ子ニャン:01/12/28 01:05 ID:YuJ7AGRN
>134さん。あり野党。(^−^)
いゃー名古屋の某ブリダーの子は、耳ダニ、皮膚病もプレゼンされて来てたのですよ。
兎に角、猫が不憫でした。あのバカブリーダーのことは、思い出したくも無いんですよ。
結局、血統書は来なかったけど・・・ペットとして飼っているので別に欲しくも無いですが
・・・それに犠牲者は、私だけでなかったらしくて・・・・・
何人かに訴えられてとうとう繁殖家としてやっていけなくなったらしいと
ウワサ聞きました。ざまーミロって思った(笑)

カラーとかブリーディング方は、シロウトの浅知恵です。
そういうウワサを聞いたことが有ったんですよ。
カラーに付いては、途中で判らなくなってしまた。

ス子でも近親婚があるかですね。知らなかった・・・・。
でも幾ら良い血統でも血が濃くなりすぎると思いますけど・・・・
奇形さえ出ないなら口出すべきでないですが・・・・
奇形のヒドイ子は、処分されると言うのは、某ブリーダーから聞いたんですね。
理想のタイプを作る為の犠牲ですよね。
そういうのが許せないのは、自己中ーですかね?
これは、ス子だけに有る訳でないらしいから・・・・全ての繁殖家に対しての
問題と思います。
139ギャイン!:01/12/28 01:12 ID:riF2ViHJ
犬なんか模様の入り具合でソッコー始末されるのもいるよ。
それはおかしいと思うけど、奇形がひどい=生きて行くのに苦痛を伴っている
だったらやるべきかな・・・。
どんなカタチでも生きてりゃいいってのは俺は出来ないなぁ。
140NANASHI:01/12/28 01:18 ID:1hFTEvRC
すこ子にゃんさん、お気の毒です。
忘れたいところ、申し訳ないですが、
名古屋のブリーダーってS.Yさんですか?

血統書つきとして売ったのであれば、損害賠償が請求できますよ。
そういう私も血統書が届かないので裁判します。
ワクチン証明書も健康診断書も届かないしね。
というより、健康だと言われて買ったけど、
健康に問題があったので裁判するのだけど。
(来て1wで死んじゃった)
空輸だったから元気なのか確認できませんでした。

もう、ブリーダーと接触はしたくないけど
こういうやつは潰していかなくちゃと思うので裁判します。
ほんと、悪徳ブリーダーはなんとかしたい。
141勝手にスコ:01/12/28 10:19 ID:???
>140
それってS.Iの間違いじゃ?
他のブリードもやってるよね。裁判は死亡診断書っていうか、獣医の出した証明書があっても
動物の場合難しいってね。ましてや空輸だしねぇ。
血統書も来なかったなら、売った証明が無いでしょ。空輸の時の書類でもあればまだ
マシかもしれないけれど。
今は大人しくしてるだけで別にやめたわけじゃないって聞いてるよ。
長くやってる人だから、ちょっとやそっとの事じゃあ潰れないって。 
142NANASHI:01/12/28 19:48 ID:nM8/6ia/
140だけど、弁護士によると勝訴は確実みたいです。
メールで血統書付き、ワクチン証明書、健康診断書つきって書いてあったし
ブリーダー本人も自分の責任を認めていて
死亡診断書を送れば猫の代金や治療費を返すって言ってたから。
それと私が買ったのはS.Iじゃないです。
ところでSは苗字?
143141:01/12/28 21:34 ID:???
>142
名前のほうですよん。
なにはともあれ、勝てそうで良かったね。
144スコ子ニャン:01/12/29 08:04 ID:2NacslOv
亀ですみません。仕事が忙しくて、くたばってました。

S.Yのやり口も聞いてますよ。S.Yは奇形の猫って言うよりハーフを
スコとして売っていたので有名です。(自分的に・・・・
血統書も他人の血統書のコピーから偽造してたらしいよ。
あくまでウワサですが・・・・

友達もココで買って全身真菌まみれ、寄生虫、耳ダニまみれだったらしい。
治療費が物凄く掛かって悲鳴上げてました。
「避妊去勢してくりれる方は、3万〜」ってのが売り文句に
使ってたらしい。TELで話したら凄い猫好きで良い人に聞こえたんだって・・・
口が上手い人が多いわー。
でも、3万って成猫や耳立ちだったらしいよ。
耳折れ子猫は、7万〜8万だったんだって・・・・・。
それでも捨て猫の里親探しまでしていて大変そうだから少しは、助けに
成ればってお人好し的に考えてそこで買ったらしい。
病気の事をチョコッと話したら「野良から写ってたのかも・・・」って
言われて気の毒に成ってそれ以上言わなかったらしい。
某雑誌の広告から買ったらしいけど・・・・去年から消えましたが
ネットで子猫さばいてそうですね。(コワ・・・
一応ブリーダーは、あそこまで病気酷くないよね?

元、イヌのブリーダーだったらしいし・・・・・
実兄が今もイヌのブリーダーしてるとさっ・・・・

なんだか兄弟ブリーダーとして名が知られていたみたい。
後、器に桑他意ブリーダー潰しもしてたんだら。
(でも、ブリーダー潰しってどうやるのさっ?)

あっ・・・・そーいや、某サイトに「ブリーダーネットワークって言う物が
有って全国に情報流し出来る」とか書いてあったよ。
恐ろしいのは、「●●氏には、猫を売らん様に・・・」とか流して
新しい猫が行かないようにするんだって血統違いを入れたくても
売ってくれるブリーダーが居なくては、行き詰まって繁殖止めるか
近親婚に成るのかなー?だったら結局は、村八分にしたブリーダーどもが
悪いん出ないの?訳判らないよ・・・?
やはり、ブリーダー界は、奥が深くて太刀打ち出来ない。
145のこのこ:01/12/29 17:48 ID:dDsQW/aq
>144
そのサイトって見てみたい!
自分で検索するのでヒントだけでも教えて下さい!
ブリーダーじゃないけど、以前にすごく怪しい人が知人から
猫を何頭も買っていって、全部行方不明になったんです。
偶然知り合い同士が被害に会って、なんかそういう所に
名前出す、と言っていたのを思い出してどういう風になってるのか
見てみたいのでお願いします。
猫どこかにやられちゃった本人には今更聞きづらくって・・・。
146ななし:01/12/29 21:28 ID:WSA5n7oe
ブリーダーにとって猫や犬は売り物なんだから
口がうまくて人当たりがよくて面倒見が良さそうに見せたり、
猫好きに見せるのは当然のこと。なんたって、商売だからねー。
ブリーダーの表の顔に騙されないで、
健康な猫を売ってるか確かめるるようにしてほしい。
健康で丈夫で長生きできる猫を繁殖するのが
ブリーダー(命の繁殖屋)の仕事なんだから。

あるブリーダー情報によるとブリーダー同士で
ブラックリストを流しているのは本当だよ。
こいつには売るなってリスト。

ブリーダーから猫を買う時、全て電話で交渉をするのは
避けた方がいいよ。録音でもしない限り証拠にならないから、
だから電話で済ます場合は、取り決めを書いた契約書を作成した方がいい。
メールの場合は、メールに決まりごとをすべて書いて
保管しておいた方がいいいそうです。
決まりごととは伝染病を持っていないとか耳ダニとか
寄生虫がいないとか、そういう事・・などなど。

空輸は絶対に避けた方がいいけど、他に方法がない場合は
空輸の受取書、お金を振り込んだら通帳とかも保管だよ!
それから、猫が空港に着いたら、可愛そうだけど、
その足で動物病院でみてもらって。できれば何日か預かってもらうといいよ。
先住猫がいる人は、伝染病とかが移ったら大変だからね。
ブリーダーのところで伝染病検査をしたって言われても信用しちゃだめ。
そのブリーダーのところには何匹猫がいるのかわからないんだし、
いつの検査結果かわからないんだし。
真菌とか寄生虫とか耳ダニ程度だったら良いけど
FIPなんてしんじゃう可能性あるからね。
さすがにFelvの猫を売ってる人の噂は聞いた事がないけど。
147スコ:01/12/29 22:45 ID:O1FQrRCN
e-catの江渕さんと2回も電話でしゃべったけど
電話の感じだと優しそうな感じで品のよさそうな感じの人なんだけど
なんか2回目の電話で人に早く売りたいそぶりを見せてきたから
なんか萎え〜って感じでやめました。
今、神戸の人が見たいって問合せが入ってるんだけどどうします?
だって。うそくさいよアンタそんなせかさなくても・・・って思ってしまった。
だから私、衝動的に買いたくないからもうちょっといろいろ見てみますって言ったの。
それでも引き下がらなかったから、ちょっとそれにお値段が高いですよ
ねって言ったら、あっそうですかみたいな感じで急に態度を翻してさっさ
と電話切られたよ。
あとね、写真に出てるの見ると床のジュータンとかきったないし
あんまり衛生管理に気配ってなさそうに見えた。
やっぱ、自分の目で見て買えるブリーダーでないとダメだよ。
148スコ子ニャン:01/12/29 22:56 ID:8LkhSgO6
>145さん。サイトって言ってもお門違いの苦情メール出してただけで
そっち方面のサイトで無いよ。
子猫をドタキャンされた人が苦情?のようなメール公表したような・・・
そこにブリーダーネットワークの事を書いた人がいたんですね。
別口で聞いたことが有ったので本当に有るんだって改めて
判ったなー・・・・。ヤフーの「猫売ります。」で検索できるよ。
ペットの○○版ってサイトですよ。
149145:01/12/30 02:23 ID:???
>148さんありがとうございます。検索してみますね。
恐らく猫達はもう全部転売になっていると思うんだけど。。。

神戸に住んでいる女性で、京都の姪という人が猫を取りに来たりします。
明るい感じの口調なのでみんな騙されてしまうんですが、電話も出ないし
住所も姓もコロコロ変わるんです。離婚したとか結婚したとか凄い速さで。
直接取りに行ったところにしか現金で払っていないし、空輸の人には
1年も経つのに残金をのらくらと言い逃れをして払っていないそうです。
得意の言い訳は、体が弱いので春先は喘息で昼間銀行に行けない。そのくせアフガンや
ボルゾイを衝動買いしていて、それを指摘されると「買ったのは主人のお金で
私が買ったのではない」。
猫が風邪で入院中でお金がかかってしまったので今月末に、と言ってそれも全額
入れない。被害にあった人の猫全部が、風邪で入院→死んじゃいました・・って?
でもその後もジャンジャン猫を買うんです。珍しい系のが好きみたい。

10頭くらいやられてるので怒ってるブリーダーさん多いです。
150通りすがりのブリーダー:01/12/30 08:24 ID:KQCwhbfb
へえー?やっぱり有るんだー?
うちにも「空輸後に入金します。」とか「銀行に行けなかったので明日、振り込みます。」
「半額を支払って猫が届いてから残りを振り込みます。」つー人が結構居ました。
明日振込みってのは、空輸日が明日なのでそういうのは、絶対ダメ。
うちは、どんな理由つけても絶対入金後にしか猫渡さないよ。
「○○がダメなら今回は、諦めます。」っーアホらしいの居るけど
「そーですね。諦めてください。」ってこっちから断ってます。
買い手は、幾らでもいて子猫が足りない位なのに危ない買い手に売らないです。
話がほぼ決りに成っている時でも「入金後のお渡し」を絶対覆しません。
だからトラブルは、1度も無いですよ。

転売にするのは、格安で利益が出る場合ですよね。
うちは、格安の子猫は、血統書出しません。
中猫の場合、相手が繁殖したいというなら出すけど・・・・・・
格安で出す場合、ペットショップから注文も有るようです。
ショップというと売らないので一般人を装うみたいですよ。
格安で出す子猫は、転売封じに血統書無しで出すなどの対策が
必要です。
151145:01/12/30 11:37 ID:???
転売してるのかは定かでないんですが、絶対「死んじゃった」というんだそうです。
20万位の猫もかなり買っているようなので、猫展に貸し出しているのか?と
憶測したりしましたが、大抵血統書も要らないと言うそうで、何が目的か今だに謎です。
猫好きの、感じのよさそうな若奥さんという口調で、月末がお給料日なのでいいですかぁ?
と言われてみんな話術にハマったみたいです。
勝手に分割払いにしちゃたったりするとか・・・入ると思って確認すると
ほんのちょっとしか入ってなくて、今週中に何回かに分けて入れますから♪って
もうそうなると払わなくなるみたいです。すごい心臓の人ですよね〜。
猫ちゃん達どうしているのかな・・・・。
152奈々氏:01/12/30 17:27 ID:WbpsYYBs
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mimi/breeder.html
ここ、犬の買い方について書いてある。
ちょっとヒステリーはいってるけど。
153あのさ:02/01/09 18:18 ID:3on/8hAj
スコってなんかフクロウに似てない?
154ななし:02/01/10 00:08 ID:N1T4M9SS
20万もする猫を買って血統書無しで転売しているわけ?
って事は少なくとも血統書無しで20万以上で転売しているわけでしょ?
それなのに買う人いるわけ?
私だったら20万以上もするのに血統書無しだったら
買わないけど?

転売なんて面倒くさいことをするなら
自分で猫を買って繁殖して売った方が儲かるんじゃないの?
155154:02/01/10 03:21 ID:ZhXDxLMU
良く読んでみたけど、お金は払わないで転売しちゃってるのか。
でも血統書無しで買ってるんだよね。
血統書無しでも買う人っているんだね。
それじゃ純血種とはいえんだろ。
156151:02/01/10 05:23 ID:???
うわ!いいタイミングであがってるのを発見してしまいました。
>155  「血統書要らない」=「渡していない」とは言っていません。
中にはあまりに要らないというので出さなかった人もいますが
ナンバーは取って保管してあるそうです。
だから猫展に貸し出しなら血統書なんかいくらでも適当に書けるんじゃないかと
いう事でそういう疑惑になったんです。

でも本当は少しオカシイ人なのかも・・。いつも躁状態だし。
転売なら色んな種類を買っていくはずだけど、同じジャンルの猫種ばかり買う。
これ言っちゃうとわかってしまうけど、20万でも安いくらい、猫展とか
行くと「100万円」とか書かれてる珍しい超短毛種・・・。
そこのブリーダーさんのところはペットタイプならもっと安いんだけど
たまたま選んだのが高い子だったりしたんです。
6〜7万の猫種も居たみたいですげどそれさえちゃんと払わないんですから。
欲しい欲しいで買ってすぐ死なせてるのかな。
でももうすぐブリーダー側も動くそうです。
157黄金CAT:02/01/10 19:37 ID:xujlf5Iw
?!欲しい欲しいですぐ死なせてる?!なにそれ?!
まじなら大事だね!(ブルブル
158にゃんっ:02/01/10 20:28 ID:???
その話は小耳にはさんでるよ〜。
Tのジャッジの猫とかだよね? なんか、最初から居た猫が病気持ちかなんかで
次々飼うから感染して死んじゃうって聞いたんだけど、遺体を見てる訳じゃないから
本当に死んだのかわかんないんだってさ。
でも1度それやったら暫く飼わんだろ、次。それをまたすぐ買うから怪しまれてるって。
残金払わないのも本当らしいよ。あの辺のブリーダーは繋がってるから、
段々情報が回ってえっ、おたくも?って事らしい。
スコには興味無いみたいだが変な奴には気を付けないとなぁ。
ではスコちゃんの話続きをどーぞ。
159ぴんく:02/01/10 20:55 ID:gsZH+YF5
スコのブリーダー目指して勉強中。
去年初めて子猫が産まれた。全部耳立ち。(笑)
でも全然構わない。だって健康だったし。超うれしかった。

絶対に良いブリーダーになって
元気でかわいいスコをつくって行きたい。
160みゃー:02/01/11 00:19 ID:n+fF68Uv
猫展ってなんですか?
161名無しにゃーん:02/01/11 00:53 ID:???
デパートとかで「世界の猫」とかって展示してる。
入場料結構高いし、子連れの客なんか殆ど立ち寄るから
猫貸す方も猫展やる側もかなり儲かるらしいよ。

自分とこで沢山猫種抱えて貸し出す専門のとこは管理が悪くて
猫が汚いし、段々不評になって潰れたりするのが多いってよ。
だからキャットクラブの会員なんかからギャラ出して借りて来る。
最近はリリックみたいな猫を何百万もだして客寄せパンダにしてるから
相当儲かるってことじゃないの。
162名無しにゃーん :02/01/12 01:23 ID:???
某埼玉のペットショップでキャリコのオスが売ってたけど
長生きできるんだろうか?
163名無しにゃーん:02/01/12 01:32 ID:???
生殖能力に問題があるくらいで、寿命には関係なかったと思ふ。
164きゃり子:02/01/12 02:15 ID:FnF1Pk0S
いくらだったん?>162
きゃり太は。
165野良ちゃん:02/01/12 18:17 ID:v0lq9tie
ペットランキングでペットショップからオスのキャリコ発見。
162さんの見たネコと同じかは、判らないけど・・・・・
ありゃーキャリコでないですよ。ブラウンタビー&ホワイトのオスです。
顔しか画像乗せていないからなんとも言えないけど・・・・
キャリコでない事は、確かです。ブラウンが出てる時点でね。
166野良ちゃん:02/01/12 18:19 ID:v0lq9tie
高いネコを次々とゲットしていって「死んだ」・・・・・・。
ふっと思ったんだけど・・・・・この手で血統ネコをタダで手に入れて
血統書偽造で売ったり、繁殖ネコをゲットしていた人間のウワサを
今ごろ思い出しました。(現在もしているとは、驚き。別口かも知れないけどね。)

殆ど高価なネコに成ると「生命保証付」って付けているから
「ネコが死んだ。」で返金か変わりのネコをゲット!!
分割払いになんてしてたら「猫死んだから残りは払えない。」とか
言って来るらしいけどね。獣医の診断書は、友達とか居るらしくて
偽造診断書まで出すとか・・・・。獣医ぐるみのサギらしい。
ネコ界追放されたとか聞いてたけど・・・・
何処ぞで未だに詐欺していたりしてね。
167野良ちゃん:02/01/12 18:46 ID:v0lq9tie
埼玉のサティ1Fのショップ・・・・?
130000円→89000円だなー。本物のオスのキャリコなら
買い手が殺到してるよ。耳折れのかわいいネコちゃんです。
カラーは、ブラウンタビー&ホワイトですよ。
168名無しにゃーん :02/01/13 01:46 ID:???
そうそう。サティだよ。\130,000→\98,000みたい。
キャリコって言うからにはパッチが入っているのだろうか?
でも、可愛いよね。
169野良ちゃん:02/01/13 02:43 ID:???
98000円の間違い(^^;
パッチが入っていてもキャリコとは、言わないはず・・・・
ブラウンパッチ・ドタビー&ホワイトってカラーに成るよ。
うー。でも、実際には、オスのキャリコと同じはず・・・・
性別間違えているか?カラー名間違えてると思う?
血統書がキャリコのオスなら繁殖能力無い事に成るから
子供は、作れない事で通らないから子供取りたい人は、引いちゃうと
思うよね。間違えたカラーで血統書作ってると逆に売れないとか
有るかも・・・?耳がちゃんと折れてて可愛いじゃないの!!
近くに住んでたら見に行きたいとこです。
170名無しにゃーん :02/01/13 03:57 ID:???
某MCサイトに、ブルートービー&ホワイトはCFAでは
ダイリュートキャリコといいます。って書いてあった。
ブラウンーPT&Wはキャリコとは言わないのだろうか?
171ななし:02/01/13 13:43 ID:???
>170 そのサイトが違ってるんじゃないんでしょうか。
ブルートービー&ホワイトはCFAではブルーパッチド「タビー(縞柄)」&ホワイトです。
D.キャリコ、キャリコ共にうっすらとクリーム、レッドの部分に縞が浮き出る子も
居るけれど、これらは縞猫ではなくてブチ猫の範疇にはいるので別物です。
172俺耳:02/01/13 14:12 ID:wm/t2MYc
♂スコ飼ってます。
もう1頭友達が欲しいのですが、優良ブリダーさん教えて頂けませんか?
エグイ人も結構いそうなので、、、、
イニシャルでも頑張って探します。
173ねこにんげん:02/01/13 18:17 ID:???
不良ブリーダーならいぱーい知ってるよ
でもスレ違いと思われ残念ながら割愛
174野良ちゃん:02/01/13 21:44 ID:???
折れ耳オスですか?相手もスコにするなら耳立ちのメスか
去勢してあくまで遊び相手ならオスでも良いかも・・・・?
去勢してたら♂同士でも仲良く暮らすみたいです。

スコの場合は、繁殖不可にしているキャッテリーも結構有るので
難しいかもね。今の時期は、あまり良い仔猫も見当たらないかも・・・・
春当たりに子猫シーズン来ると思いますよ。
175俺耳:02/01/13 22:16 ID:???
有難うございます。
去勢済みなので、繁殖はしません。
やはり春まで待つべきですかね〜
♂同士でも平気ですか?そのほうが選択肢広がるんだけど。。。
176野良ちゃん:02/01/14 11:55 ID:???
♂同士でもOKじー無いかな?
この場合、新ネコも去勢必要と思いますが・・・・・。
ペットとして飼うなら去勢したオスが飼い主思いで良いらしい。
メスは、避妊しても性格は、変化ないらしいけど・・・・・
オスの場合は、かなリ甘ったれに成るらしいょ。
去勢するとメスに興味無くなる事が原因らしいけどね。

後、思い切って「去勢するので血統書不要なんですが・・・・」なんて
話を通すとブリーダーさんによって幾らか負けてくれる事が有ります。
猫好きのブリーダーさんにとっては、避妊、去勢して大事にしてくれる事こそ
ありがたいらしいよ。手術代の一部として・・・って感じですね。
177すこネコ:02/01/14 12:17 ID:???
e−catで「ナンバーOK」って載ってたので「お願いします。」と
頼んだら2週間も返事来ない上に再度問い合わせたら繁殖者から
「他の方に決りました。」って返事が・・・・・?
ネコの、買い手は、2週間後にやっと出たらしいけど・・・・・?
訳わからないネットショップです。
178スコブー:02/01/14 12:33 ID:???
「ナンバーOK」は、エサ。食いついた繁殖キボー者には、
子猫売らんのよ。それか次の子猫の予約取って2倍で売るのょ。
そのための撒き餌に過ぎないのさっ。
結構釣れるのだ。まっ逃げられる時も有るけどね。
179スコ:02/01/14 12:40 ID:???
「妖精の水」って出てますが・・・・・・
本当にネコにベストなんですか?2リットルで498円なんです。
使ってる人の情報希望。
180名無しにゃーん:02/01/14 13:26 ID:SRfKX+vv
私はスコじゃないけど177さんと同じメにあった事があるよ。
てっきり決定かと思ったらぜんぜん返事がこなくて
メールしたら他の方に決まりましただってさ。
ふざけんなだよ、eーcat
181 :02/01/14 15:56 ID:OLPT0/yz
ナンバーOKってどういう意味?
182スコねこ:02/01/14 20:57 ID:???
なんと・・・。私だけでなかったんですね。
結構ショックだったんですよ。ウキウキしながら毎日返事待ちしてました。
ヤッパリ、「ナンバーOK」はエサに過ぎなかったんだ・・・
きっとナンバー申し込んだら断られるんだ?
ナンバー有ったらキャットショーにも出られるかなーって
単純に考えただけなのにサっ(TT);
ちなみに耳折れ10万のネコでした。

>181。「CFAナンバー収得OK、。」って記入ある時が・・・
出す気無いなら初めから書くなよ!!って思うのは、私だけでないかも?
183 :02/01/14 20:58 ID:2/HomSfZ
184いか:02/01/15 14:01 ID:???
東京の優良ブリーダーさんご存知ないですか?
ネコさんが健康で、怖い交配してないところ。。。。
よろしくお願いします。
185散々がいしゅつ:02/01/15 15:15 ID:???
それを書くと優良なブリーダーなのに迷惑かけちゃうよ。
人に責任なすりつけるようだけど、間に入ってもらえばいいじゃない、
ここ古くからやってるからおかしなこと出来ないと思うから聞いてみれば。
SK○○トサービス。
186いか:02/01/15 15:20 ID:???
>>185有難うございます。そうですよねぇ。。。。
でもでも、伏字がわからんです。
もうちょっと、ヒント頂けませんか?
お手数かけますです。
187散々がいしゅつ:02/01/15 15:36 ID:???
えっ!
・・あ、ああそう・・・。
「ぺっと」ですがな。

この前チラッと見た時結構スコ居たよ。決まってたのも居たけど。
188187:02/01/15 15:44 ID:???
189いか:02/01/15 15:53 ID:???
すみませ〜〜んっ。ご親切に有難うございます。
今、見てきたんですが、残念ながらスコにゃんお留守でしたぁ。
190187:02/01/15 15:55 ID:???
リクエスト掲示板とかあるよ。
って回しもんじゃないのであしからず。
誘導です。
この度、ペット板から犬猫が独立し 犬猫大好き板ができました。
つきましては スコティッシュ・フォールド、カワ(・∀・)イイ!
スレ住民さんも板の移動をお願いします。

スコティッシュ・フォールド飼いさんの中で 新スレッドを立てられる親切さん、
犬猫大好き板で「スコティッシュ・フォールド、カワ(・∀・)イイ! スレッド」を立ててください。
必ず 元スレッドとして こちらのスレッドのURLをお引越し先の新スレッドに
貼ってください。誘導として引越し先のURLを こちらのスレッドに報告して
いただけますか。

スレッドを立てたいけど立てられない、
そんな方は下記「犬猫板分割問題スレッド」に報告いただけますか。

「犬猫板」分割問題について議論、提案
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1010855238/

それでは 移動をお願いします
祝!新板!
http://caramel.2ch.net/dog/
犬猫大好き@2ch掲示板
192淘汰氏ぇる:02/01/16 22:41 ID:???
誘導です。

この度、ペット板から犬猫が独立し 犬猫大好き板ができました。
つきましては メインクーンスレ住民さんも板の移動をお願いします。

スレッドを立てられる親切さん、犬猫大好き板で新スレッドを立ててください。
必ず 元スレッドとして こちらのスレッドのURLをお引越し先の新スレッドに貼ってください。
誘導として引越し先のURLを こちらのスレッドに報告していただけますか。

スレッドを立てたいけど立てられない、
そんな方は下記「犬猫板分割問題スレッド」に報告いただけますか。

「犬猫板」分割問題について議論、提案
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1010855238/

それでは 移動をお願いします
祝!新板!
http://caramel.2ch.net/dog/
犬猫大好き@2ch掲示板
193淘汰氏ぇる:02/01/16 22:42 ID:???
誤爆スマソ。
194 :02/01/17 16:13 ID:mqDjKct+
スコティッシュ・フォールド、カワ(・∀・)イイ!
は以下の犬猫大好き@2ch掲示板内に引っ越しました。
引き続き宜しくお願いします。

http://caramel.2ch.net/dog/index.html#1

  〜_〜
 ( ・∀・)  <みんな、待ってるにゃん。今度はまたーりね。
 (    )
 (_)_)

195 1:02/01/17 16:16 ID:mqDjKct+
196 1:02/01/17 16:24 ID:mqDjKct+
■■■■■■引越し完了!!■■■■■■
197,:02/02/03 12:00 ID:???
age
198,:02/02/04 21:08 ID:???
age
199,:02/02/05 18:56 ID:???
age
200,:02/02/07 07:42 ID:???
age
201,:02/02/08 07:11 ID:???
age
202 :02/02/11 10:36 ID:???
なんで上げてるの?
203,:02/02/11 22:40 ID:t8ctBXWe
age
204.:02/02/14 18:48 ID:???
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