★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ3★☆★

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1名無しさん
ペット板の自治スレッドです。
板全体に対する意見やお話し合いはこちらでどうぞです。。

◎おやくそくとFAQとtopのルールは読んでおきましょー。
 削除ガイドラインもご一読あれ。。。

【過去スレ】
★ローカルルールを考えるスレ@ペット大好き板★
http://mentai.2ch.net/pet/kako/981/981470059.html
ギスギスするのよそうぜ!! 動物好き!!
http://mentai.2ch.net/pet/kako/989/989259487.html
★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ★☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/989592810/
★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ2★☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/993322270/
2名無しさん:01/10/12 23:16 ID:???
負荷問題その他諸々の事情で、現在dat落ちしたスレの
HTML化が見送られてる模様。。。
datは読めなくなってます。
ついでに、過去ログ倉庫も隠されちゃってます。
参っちゃったねー。
まあ仕方ないか、、、(;;)

そのうち読めるようになる、でしょう。きっと。
3名無しさん:01/10/12 23:25 ID:???
うわー。
★☆★ ←またつけちゃった。。
次スレから消そうと思ってたのにー。

うぅ、、、以下どうぞですー。
4Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/12 23:36 ID:???
お疲れ様です。。。
5Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/13 20:01 ID:???
ここもage。。。
6名無しさん:01/10/13 22:05 ID:???
微妙に飛んでる、、スレストの影響かしらん。
まあ支障はなさそうだし、、
このまましばらく様子見。

ちゅーか、450→350圧縮は厳しいですなー。
仕方ないとはいえ、、、くぅ〜。
7名無しさん:01/10/14 00:35 ID:???
ほい、荒らし対策告知だそうで。
http://www.2ch.net/accuse2.html
8名無しさん:01/10/14 00:38 ID:???
ていうか、字デカっ。
9名無しさん:01/10/14 00:53 ID:???
>6
自己レス。
至るところで支障発見、、、
やっぱり復帰が必要でした。。

うー、独り言スレ化してる(汗
スマソです。
10 名無しにゃーん:01/10/14 06:23 ID:???
>6.9
今現在 375スレだから25スレ削れば350になるんじゃないの?
削除依頼の通りも悪いし半分は残るしスレスト扱いで残るし、
重複ならスレ内容を本スレに転載してるのだが本スレの何処に転載したか証明するべきかな?
11 :01/10/14 09:48 ID:???
犬野郎どもは、重複スレを削除依頼ださないのか?自治も出きんの?
12名無しさん:01/10/14 16:19 ID:???
>10さん
ええと、今はたぶん削除よりもdat落ち推奨だと思う。
500や600から450に変更したのも負荷対策の一環だろうし。
6のレス(後半)は、現在過去ログ倉庫が隠されちゃってるし、
datも見ることができない今のmentaiで450での圧縮は厳しいなあ、、
という愚痴ですー。ごめんなさい。
dat落ちを防ぎたかったら、subbackをチェックして
保全sageをしておけばすむ問題ではあるので。。。

うちの板は長らく忍さんに面倒を見てもらってたわけですが、
板が荒れてきた背景ってのをたぶん考慮してもらってたので、
重複には割と厳しめに対処してもらえてたとは思うです。
自分も説明してきたし、、、それでも何度か注意されたけどね(苦笑

今のペット板は、依頼を出しすぎじゃないかなあ。
自分も経験ありなんだけど、依頼する人は出しすぎ病に
注意しないとね。。
出しすぎると、うんざりされて後回しにされがち。
新スレから複数の削除人さんに対応してもらえてるけど、
出しすぎ→また依頼がたまる→うざいので放置、の方が困ると思うよ。
依頼は程々に。。。

あと、削除人さんは元スレもちゃんと見てくれてるだろうから、
(じゃないと、重複かどうかの判断ができないだろうし)
証明はいらないと思われ、、
13長文スマソ@名無しさん:01/10/14 16:21 ID:???
個人的な考えとしては、以前↓で書いたとおり。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982190269/164-165
最近↓にも書いたけど。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/993322270/897
すぐに沈んでいくスレは基本的に放置で構わないと思う。
前と違って、放置(荒らしや重複スレ等の)も徹底されてきてるので、
上げ荒らしも大した害になってないような。。
重複スレにレスをつける(特にマジレス!)困ったさんには
みんなが注意してるから、板内で解決できてると思う。

ただ、いくら方針がdat落ち推奨でも、、
雑談・馴れ合いカテじゃない板の過去ログ倉庫が
重複スレだらけになるってのはちとツライものがあるよなー、
とは思う。
少し前までは、過去ログ倉庫で××な趣旨の重複が多いぞ、、
って確認できたんだけどねー。

今は記憶だけが、、う、頼りにならない。。。
14名無しさん:01/10/14 16:38 ID:???
>11さん
ルールを読まない困った初心者さんなら、軽く誘導。

重複スレを立ててるのは、板に棲息してる荒らしかと思われ。
本当にどうしようもないゴミスレは、削除する価値もない
と思うんだけど、どうよ?

2ちゃんが続く限りネット上に晒しておきましょー。
15名無しさん:01/10/16 01:11 ID:???
全鯖で一般的なアクセス規制が解除されたよ。
いよいよ始まるね。。。
16Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/16 01:43 ID:???
いよいよか・・・
避難所幾つか見つけといた方が良いかな。。。
17名無しさん:01/10/16 22:03 ID:???
またびみょーに飛んでるなあ。。
うーむ、、、やっぱり様子見!
18Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/16 22:21 ID:???
重いのは関係ないのかな・・・
それともそれがびみょーに飛んでる事なのかな。。。
19名無しさん:01/10/16 23:06 ID:???
うーんと、確かに板が重いときがある。
今はそうでもない。
自分の環境のせいなのかなー。。

でも、このびみょーなのは重さじゃないと思われ、、
板が重くて飛んだなら、subback<datじゃないかなあ。。。

何となく「コレあやしい」と思って見に行くと、
飛んでることが多いよ。
すんごい適当ですー。
20Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/16 23:13 ID:???
批判板見て来たんだけど、そんなに騒いではいないのね。。。
2ちゃんの仕組みが分からなくなってきたぞ・・・
分かったつもりでいただけという感じもするが。
う〜ん、夜中にまた何かが起きるのかなー?
告知なしの核爆弾だから、怖いなー。。。
21Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/16 23:23 ID:???
22名無しさん:01/10/16 23:45 ID:???
どうなるのか興味津々。
というか、そこの連絡先がわからないってのにはワラタ。

自分も2ちゃんを熟知してるわけじゃないけど。
ペット板の住人(の多く)が期待してるようなものではないんじゃないか、
と思ってみたり。。。
規制も、削除も。

もっと性格悪いというか、ずるいというか、、、
なんていうかシビアなんじゃないかなあ。たぶん。
自分はそういうの嫌いじゃないけど。
個人サイトだから、管理人さんの好きにすればいいと思うし。
23 :01/10/17 08:53 ID:???
BBS TABLE for 2ch が、なんか変だと思ったら、2つほど新版が出来たのね。
zero.ad.jpねー。意地になってでも公開するでしょう、
24Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/17 19:52 ID:???
11:30から3時間ぐらい2chがとまってたんだってさー。
知らんかった。。。
25名無しさん:01/10/17 22:44 ID:???
お昼間でよかったねー。
夜に比べてってことでねー。
26Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/19 01:06 ID:???
書き込み後の画面が変わった。。。
27名無しさん:01/10/19 01:20 ID:???
えっ、どれどれ?
28Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/19 20:35 ID:???
変わってない?

「ただいまβテスト中 jump.2ch.net」「広告出稿のお問い合わせ」
って、前から有った?
29おっさんエンジェル:01/10/19 21:55 ID:???
>Hahaha
>名無しさん
一昨日の晩くらいから 変わってたと思うが。。うろ覚えっす。^^;
昨日の晩は早めに寝たけど その時には変わってたです。。
昨日の朝は 見てないからわからんです。。
30Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/19 22:21 ID:???
なるほど、アリガトさんです。。。
最近色々変わるよな、やっぱり法人化に向けてなのだろうか。
ちゅーか、本当に法人化していくのかな、って、もうなってるの?

新規スレッドの作成ボタンも真ん中から、左端になった。。。
何か間違い探ししている暇なおばちゃんのようになってきた(w
31名無しさん:01/10/20 00:21 ID:???
眠くてもーろー。。。

あー、jump.2ch.netのことかー。
あんがとさんです>おっさんエンジェルさん

法人化ってのは、ホントじゃないかなー。
うちのローカルルールからgoogleのリンク外されてるし、、
何か動いてるんじゃない?

って、マズかったとは知らなんだ(汗 <google
他板で幾つか見かけたから、認められてるんだと思ってたよ、、、

>間違い探ししている暇なおばちゃん
よーし、お次はウワサ話だー。
32おっさんエンジェル:01/10/20 08:53 ID:???
間違い探しといえば 広告バナなくなったのはずいぶん前だっけ?
「広告出稿のお問い合わせ」の中身も丁寧になったね。

面白いウワサ話キボンヌですます。。。(W
33Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/20 12:34 ID:???
う〜んんんん・・・

逮捕者がまた出るらしい。。。
34名無しさん:01/10/20 14:52 ID:???
ちょとてすと
35名無しさん:01/10/20 15:46 ID:???
さっき、一時的に書き込みできなかったよねー。
36Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA.Wk :01/10/20 16:42 ID:???
ありゃりゃ、マジ?
気が付かなかった。。。
37名無しさん:01/10/20 21:55 ID:???
まっ、まさか自分だけだったとか!?

ウワサ話といえば、、、今新サーバ導入計画が進められてるけど、
第一段として、news鯖みたいにgame鯖ってのができて、
ゲーム系の板が集められたね。
余談だけど、しりとりまでmentai→game(笑
んで、またカテゴリ別の鯖を作る予定みたいだよー。
ペット板が鯖移転対象になるかどうかは分からないけど。
専門板群を作って、スポンサーを募るのかなー(←ここら辺がウワサ話風)

でもって、mentaiが軽くなったら新しい形式の過去ログ倉庫にして
閲覧可能にしてくれるんだってさ。
やったー。
38名無しさん:01/10/22 00:28 ID:???
こっちでもてすと
39名無しさん:01/10/22 00:32 ID:???
やっぱり書き込むといいのかー。
read.cgiが更新されてないのかな、下の表示だけ旧いままなのかな。。

復帰かけてもらえばいいのかしらん。
でも、もうすぐ圧縮あるからどうせ復帰かかるしなあ、、ぶつぶつ。
40名無しさん:01/10/22 00:45 ID:???
どうせって言い方はよくなかったなあ、、反省。

下の方がおかしいのか、、
でも、生きてるスレは書き込みがあるわけだから(当たり前)、
いいと言えばいっかー、、、
ぶつぶつぶつ。。。
41ニンゲンモドキ:01/10/22 01:32 ID:UzOFVnK3
このスレ、こんなに下がってていいのか?
42ねー:01/10/22 10:12 ID:???
>>41あなた名前騙られてない?トリップ使った方がいいかもよ。
最近ニンゲンモドキって名前でこの板荒らしてるやつがいる。
重複スレを誘導する用なカキコを、まともなスレにもカキコ
(本物のあなたの誘導をそのまままともなスレへコピペの可能性あり)して、
いやがらせしてる。スレ立てから一日で順調に50以上伸びるスレにも
投下されてるから、かなり悪質っぽい。多分過去に誘導されてカチンと
きた奴が評判を下げようとしてるのかも。
43  :01/10/23 03:24 ID:???
つーか、いくら伸びてても重複は重複、
参考にどのスレかと言うと猫のうんこがどーたらこーたらってスレ。
44ニンゲンモドキ:01/10/23 04:09 ID:Phjcw2Bq
気持ちはとても嬉しいけど、伸びてても書く事はあるな。 こりゃ違うだろ、と思えば。
ずっと見張ってるわけでもないから、即座に、ってわけにもいかない。
(韓国スレとか鬼束スレは今頃攻撃し始めたと言えん事もないかも)

でも、誘導されてないスレにはあまり干渉しないし
誘導されてても伸ばす事もあるから(あげはしない場合が多いが)、
その辺は微妙なサジ加減があると思ってくれ。

ただ、見るスレが限られてるから、騙られてるのもあるかもしれない。
てゆーか大嫌い板に俺のニセモノがいて、しかも有名になってるらしい(?)のが
ちょっと嫌っちゃ嫌だな〜(w

まあ、たいてい誤解はすぐ解けるからいいんだけど。
45煽り隊員2 ★:01/10/23 08:16 ID:???
いたっけ?偽物・・少なくとも俺は知らないけど(w
荒らしの作り話じゃないの?
46おっさんエンジェル:01/10/25 21:21 ID:???
そろそろ ペットバードさんたちを誘導はじめても いいでしょうか。。
新板祭り中だわ 厨房板化してるわで 誘導しづらいんですが。。。(^^;;;;

ご意見ありましたら お願いします。。
47おっさんエンジェル:01/10/25 21:48 ID:6YISxVt7
上げるの忘れてた。。

鳥スレ全般をお引越しさせようと思ってるんだけど 時機尚早かな?
遅すぎじゃ ゴルア? (W
ご意見願う。ぶんちょスレは 引っ越してるようなので 他も誘導始めようと
思ってるんだが。。
48煽り隊員2 ★:01/10/25 21:53 ID:???
どうなんだろね?
49名無しさん:01/10/25 21:55 ID:+69bxevO
>おっさんエンジェルさん
鳥スレ、誘導してあげてください。

それから、もう一点お知らせ。
ペット板のお引っ越しが決まったようです。
http://life.2ch.net/pet/
になると思います。
50名無しさん:01/10/25 21:56 ID:+69bxevO
あ、板できたー。
51おっさんエンジェル:01/10/25 21:57 ID:6YISxVt7
>名無しさん
了解です。。
52名無しさん:01/10/25 21:59 ID:+69bxevO
>おっさんエンジェルさん
これから移転するし、キリもいいと思います。
53煽り隊員2 ★:01/10/25 22:05 ID:???
やっぱキャップ使えないか(w
54名無しさん:01/10/25 23:18 ID:???
>おっさんエンジェルさん
誘導お疲れさまでしたー。
55淘汰氏ぇる:01/10/26 20:33 ID:Ah3KSErO
あげとく。
質問&案内の新スレは沈めるのかな?
56名無しさん:01/10/26 23:35 ID:???
>淘汰氏ぇるさん
はーい、沈めてください。
人がいなさそうな時間帯を見計らって、新スレ立てます。

前のは各種テンプレ作成用スレにして再利用しましょ。
シリーズものや運営系のスレは、新スレを立てる前に一声かけて、
しばらく意見を待った方がいいよ。
それから案をテンプレ作成スレに貼って、推敲して、スレ立て。

あ、テンプレ作成スレはsage進行でね。
57名無しさん:01/10/27 12:42 ID:???
テンプレ準備オケーです。
夜にでも、沈んでる方の質問&案内スレにテンプレ貼ります。
あとは、爬虫類@井戸端スレのお引っ越し待ちー。

引っ越しのタイミングは、緑、、、じゃないウクレレマンさんにお任せー。
58名無しさん:01/10/27 12:50 ID:???
それから、、、
ローカルルールのリンクを全部mentai→lifeに変更してくれた
夜勤さん(たぶん)に感謝!
59名無しさん:01/10/28 21:14 ID:???
おっとっと、鯖移転があってもリンク変更をしなくてもいいように
してくれてたんだった。。
考えてみたら、自分もそういう申請してたや。はっはっは。

すんません、ここで告知するの忘れてました。。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1003821793/24-
↑質問&案内スレ2のテンプレ案を出してます。
よかったら、sage進行でおつきあいください。

あと、ローカルルールに関してですが、スレ名やデザイン、板分割等々
けっこう変わってますので、、、
いい機会なので、文面だけ整理し直そうと思うのですが。
叩き台にする変更案は用意してありますので、
必要であれば声をおかけください。。。
60名無しさん:01/10/29 01:00 ID:???
ありゃ、間違えてる。
「不要なら声をおかけください」だった。
61名無しさん:01/10/29 01:02 ID:4kfzoxWv
また間違えた、、(鬱

就寝前あげ。。。
62名無しさん:01/10/30 23:26 ID:QGC+9sHz
質問&案内スレ立てまーす。
合図があるまで書き込まないでちょ。
63名無しさん:01/10/30 23:50 ID:???
ということで、叩き台。
−−−
ペットまたーり板。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。<br>
野生生物は<b><a href="http://ebi.2ch.net/wild/">「昆虫、野鳥、野生動物板」</a></b>へ。
鳥の話題は<b><a href="http://choco.2ch.net/bird/">「鳥板」</a></b>へ。<br>
嫌いネタは<b><a href="http://life.2ch.net/cat/">「ペット大嫌い板」</a></b>へ。<br>
<font color="#ff0000">ペット板と嫌い板は相互不干渉です。</font><br>

<ul>
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像は<b>全面禁止</b>。<br>
<li>2ちゃんねる以外のサイトへの<b>直リンク・荒らし禁止</b>。<br>
<li><b>飼育書を読んでおきましょう</b>。一般検索サイトも活用しましょう。<br>
・自分で調べる努力をしない教えてクン、非常識は嫌われます。<br>
・2ちゃんねるの情報を鵜呑みにしないように。<br>
<li>板全体に対する意見・議論は<b>ローカルスレ</b>へ。<br>
<li><font color="#ff0000"><b>煽り・荒らしは『完全無視』</b>。sageでもレスはしないこと!!</font><br>
</ul>
64名無しさん:01/10/30 23:51 ID:???

<b>*新スレッドを立てる前に*</b><br>

<ol>
<li>既存スレッドとの<b>重複</b>は<b>厳禁</b>。<br>
・タイトルは的確に。安易な立て直しは混乱のもとです。<br>
・<b>既存スレッド一覧は<a href="/pet/subback.html">こちら</a>、
倉庫の過去ログは<a href="/pet/kako/">こちら</a></b><br>
 ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー<br>
<li>スレッドテーマの制限について<br>
・まずは総合スレ(各種統一、井戸端スレ)を探そう。<br>
・<font color="#ff0000"><b>単発の質問・雑談でスレッドは作成できません。</font></b><br>
 <b>質問</b>はまず<b>
<a href="/test/read.cgi/pet/1004452076/l50">質問&案内スレ</a>、
<a href="/test/read.cgi/pet/1001734546/l50">犬@井戸端</a>、
<a href="/test/read.cgi/pet/1000914710/l50">猫@井戸端</a></b>等へ。<br>
 <b><a href="/test/read.cgi/pet/991721694/l50">ケガ・病気</a></b>、
<b><a href="/test/read.cgi/pet/991647258/l50">行方不明・捜索</a></b>
等の専用スレもよろしくです。<br>
・品種別スレの作成は可。共通の話題はできるだけ総合スレで。<br>
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所スレへ。<br>
</ol>
</font>
<font color="#ff0000" size="+1"><b>必ず既存スレッドが利用できないか確認しましょう</b></font><br>
65名無しさん:01/10/31 00:00 ID:???
文面をほんの少しいじっただけで、ほぼ現行どおりです。
それから、板のリンクを加えたのと、スレの名称やリンクを変更したのと
追加したのと。

ではでは、眠くて仕方ないので本日はこれにて。。。
66ニンゲンモドキ:01/11/02 10:07 ID:rcGRWYP5
しかしヤフーBBSに行ってみたんだが、予想以上にひどい(w
誰かが2ちゃんねるのが管理がしっかりしてていいと言ってたが
ほんとだな。
あれじゃあ、探してる情報が見つけにくいし、ダメだね。
67名無しさん:01/11/04 00:50 ID:???
忙しすぎて、ここ放ったらかしに、、、

って、放置かいなー(悲
デザインやスレ名等けっこう変更されてるので、今の文面は
むしろ初心者さんに不親切じゃないかしら、と思ったんだけど。。
変える必要はないのかなー。
なさそうなら、>>63-64は取り下げー。

といいつつ、
単発の質問・雑談

単発の質問、雑談
のがよさそうかな、と思ってみたり。

やふー、、、最近いってないなー。
確かに読むのに時間がかかるね。
あと、お行儀よくしてないと怒られちゃうんだよな。。。
名無しさんはときどき息苦しくなることがあるですよ。
68淘汰氏ぇる:01/11/05 18:55 ID:???
タグ解からないので、なんとなく放置してました。
新スレ作成画面の案内はやっぱり無い方が良いのかな。
69名無しさん:01/11/05 23:38 ID:???
やっぱり放置されてたのか。。。(;;)

<b>〜</b>はボールド(太字)
<font color="#ff0000">〜</font>は赤字
<a href="URL">〜</a>はリンク
<ul><li>〜<ul>は項目の第一階層(黒ぽっち→"・"な感じの)
<ol><li>〜</ol>は番号つき項目(1.2.・・・)
<br>は強制改行。
だいたいこんな感じですー。
フォントサイズは、現行の設定(size="-1")から大きくしました。
(荒らし対策告知の下の「コピペ等の荒しさんに〜」ってのと同じサイズ)

うーむ、前案出してくれた人みたいにUPできればいいんだけど、
今そこまで時間がないのよね。。。
今週は出張があるから3日ほど留守するしー。

スレ作成場所の変更は、スレを立てる方法を自力で発見できない人は
諦めてくださいというお達しじゃないかと。。
70名無しさん:01/11/05 23:47 ID:???
んで、タグを省くとこうなるです。
−−−
ペットまたーり板。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
野生生物は「昆虫、野鳥、野生動物板」へ。
鳥の話題は「鳥板」へ。
嫌いネタは「ペット大嫌い板」へ。
ペット板と嫌い板は相互不干渉です。

・虐待を誘発させるような発言・描写・画像は全面禁止。
・2ちゃんねる以外のサイトへの直リンク・荒らし禁止。
・飼育書を読んでおきましょう。一般検索サイトも活用しましょう。
・自分で調べる努力をしない教えてクン、非常識は嫌われます。
 ・2ちゃんねるの情報を鵜呑みにしないように。
 ・板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。
・煽り・荒らしは『完全無視』。sageでもレスはしないこと!!

*新スレッドを立てる前に*

1.既存スレッドとの重複は厳禁。
・タイトルは的確に。安易な立て直しは混乱のもとです。
・<b>既存スレッド一覧はこちら、倉庫の過去ログはこちら
 ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
2.スレッドテーマの制限について
・まずは総合スレ(各種統一、井戸端スレ)を探そう。
・単発の質問、雑談でスレッドは作成できません。
 質問はまず 質問&案内スレ、犬@井戸端、猫@井戸端等へ。
 ケガ・病気、行方不明・捜索等の専用スレもよろしくです。
・品種別スレの作成は可。共通の話題はできるだけ総合スレで。
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所スレへ。

必ず既存スレッドが利用できないか確認しましょう
71名無しさん:01/11/06 00:08 ID:WJ9jj4CM
あー、失敗。
タグがひとつ残ってら。

こんな話を200位のスレでさげでするのはよくないのでは、と思い至り、
ここらでひとつあげりんこ。
72Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/08 23:02 ID:???
age
73:01/11/08 23:44 ID:8U6s0u/1
ガイドラインで禁止されてないものをローカルルールで禁止にするのはおかしいね。
74Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/08 23:57 ID:???
>73
はいはい、「ローカルルールとは何ぞや?」と、批判板で問うて下さい。
よ〜く分かるように教えてくれますよ(ニヤリ
75ニンゲンモドキ:01/11/09 10:40 ID:06av2dYp
>73
そうなると、なんのためにローカルルールがあるのかという話にならないか?
76少し疑問に思った事:01/11/09 11:42 ID:z3QJYxtX
>74
久しぶりにペット板のぞいてみたんですけど、
誘導の基準が曖昧なような気がします。
犬猫映画(キャッツ&ドックス)についての
スレに書き込んでいた人(さげてる)が
荒らし扱いされていたり…。
TVはOKで映画は駄目なのって変じゃないですか?
曖昧だと不満に思う人もいるでしょうし…。
ちなみに私はそのスレを建てた本人じゃないです。
あと、73のような議論は自治スレからは外れてないと思うです。
他の人に注意するなら他人の意見も聞くべきでは?
煽りのつもりは無いです。
77煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/09 11:44 ID:oqSBlAjU
つーか、映画は映画板だと思うけど?
同じスレあるし(w
78ニンゲンモドキ:01/11/09 12:07 ID:NRiDEwJ8
>76
ローカルルールについては、>73が意味をわかってないからじゃないの?
これは議論じゃないと思うぜ。

キャッツ&ドッグスは、俺的には別に立ってもいいスレかなと思うので
放置したな。
「映画板に逝け!」と目くじら立てるものではないかと。
狂牛病怖いですよね!
でも安心室内小型犬の為のご飯できました!!
HPみてみて!
URL http://www.onemenu.jp
80 :01/11/09 19:45 ID:0GeTwrYS
>77
それ言ったら、熱帯魚の書籍は「雑誌」「一般書籍」に、行くべきでない?3つもたってるようだけど?
削除依頼版のスレ依頼にも出てこないようだから、ペット大好き板的にはOKなんでしょ。
個人的には76さんの意見も一理有ると思う。出来れば「動物・ペットの映画。ビデオ」で立てて欲しかった。
81おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/09 20:14 ID:dAg76Ad2
>80
キャッツ&ドッグスね。。
実際 動物病院にもポスター貼ってるしスポンサーもペット関連企業だから
ワシ的にはオケ。。
なんだけど ワシ個人が抱いた問題点を挙げるとしたらスレッドが
どこまで伸びるかってことかな。。。
映画の命は通常3週間〜2ヶ月、今一つの映画だと2週間しか上映しない。
それからビデオ発売まで3〜6ヶ月のブランクがある。
映画人口が年々減少してる現状では 集客率はあんまり期待できない。
動物病院で割引チケット配ってたりするから 映画板よりペット板の住民が
見に行く割合は高いだろうが スレッドの伸びは映画板のほうが高いと
思っているのだが。。

「動物ペットの映画・ビデオスレッド」は 立ててもいいと思う。
テロ以降、アクション系は自粛ムードっぽいので 数が増えるかも。。。
あくまで かも。。。
ご意見あれば よろしく
82ニンゲンモドキ:01/11/09 21:09 ID:+v2efA+1
誘導側も一枚板じゃないからな〜。
誘導されてればある程度遠慮するけど(さげる程度にはね)、
個人的にありだと思えば続けたりするから。
83ニンゲンモドキ:01/11/09 21:20 ID:+v2efA+1
一応あげておこうかな。 しかし、なんであそこまでバカを晒して恥ずかしくないのか
不思議だ・・・ 実に不思議だ。
84ニンゲンモドキ:01/11/09 21:26 ID:+v2efA+1
やっぱ、面と向かっては何も言えないか。
85   :01/11/09 21:29 ID:f4p17aqs
>個人的にありだと思えば続けたりするから。
それは自分勝手な言い方だと思いますね。
個人個人立てたスレッドが有りだと思ってる人は沢山居ると思う。
個人の考えじゃなく、板全体を考えてと言う事なら分かるけど。

しかも誘導してあるスレッドでレスを繰り返してるのも事実。
荒らしに反応してる人は荒らしと同じなのでは?
それによって後から来た人が分からなくなりレスを付ける。
結局板全体で迷惑と思うスレッドが残る。

こんな結果を考えた事があるのか?
ここはアナタの考えの元の板ではありません。
自治に参加するのであれば良く考えてしてください。
86ニンゲンモドキ:01/11/09 21:37 ID:+v2efA+1
それは言われるし、そういう一面はある。
一応、誤誘導と思われるものはこのスレで異議を出した方が
いいのかもしれないが・・・

でも、俺がやりたいのはクソスレあげたり、続けるやつに考えさせて
今後続けなくする事なのね。
確かに放置すれば、早く収まるかもしれんが
また同じ事をやるだろうし、続けるやつが複数なら
そもそも意味がない。

>85
ところでおまえはアクアショップスレのやつかな? 別件?
87      :01/11/09 21:44 ID:f4p17aqs
>でも、俺がやりたいのはクソスレあげたり、続けるやつに考えさせて
>今後続けなくする事なのね。
それが自分勝手な考えなのです。
自分の主張じゃなく、板の主張は「荒らし反応する人は〜」ですが。

>確かに放置すれば、早く収まるかもしれんが
分かってるなら自分の主張を押し通さない事です。

>また同じ事をやるだろうし、続けるやつが複数なら
>そもそも意味がない。
アナタのレスによって荒らしが盛り上がってるとは考えた事はないですか?

>ところでおまえはアクアショップスレのやつかな? 別件?
今は関係ないことですね。
88ニンゲンモドキ:01/11/09 21:50 ID:+v2efA+1
関係なくはないぜ(w
おまえ自身、関係ないと思ってたら「今は関係ないことですね」とは
言わんだろう。

まあ、関係ないという事にしといてやるヨ。
考える頭があるんなら、わざわざバカっぽく話す必要もなかろう。

荒らしが盛り上がってる?
完全なスレ立て荒らしはそう続けとらんだろう。
たとえばどのスレに異議がある?
89ニンゲンモドキ:01/11/09 22:03 ID:+v2efA+1
あれ? いなくなったかな・・・

ところで、鳥類に関してはどうなんだろ。
俺的には板違いではない。 ペットである限りは。
野生動物の話題は、帰化生物でないなら板違い。

さてね。
90      :01/11/09 22:08 ID:f4p17aqs
>関係なくはないぜ(w
はは、それがアナタの自分勝手な考えなのですよ。
私には全然関係ない話です。
しかも煽り口調どうにかならない物ですかね。

>おまえ自身、関係ないと思ってたら「今は関係ないことですね」とは
>言わんだろう。
しかしくどいですね、関係ないものは関係ありませんが(w
自分勝手な主張をしないで下さいね。
あくまでも板の話をしていたのですから。

>まあ、関係ないという事にしといてやるヨ。
こう言う煽り系の話し方ははっきり言って馬鹿にしている事ですね。
アナタは何様ですか?
もっと、話し方の勉強してください。
今回の発言はどのスレッドも関係有りません。
普通は名無しの好き板住人です。
あまりにも目に止まったので意見したまでです。
何でも荒らしの仕業と思わない方がいいですよ。

貼っておきますよ、もっともっと有りますが。アナタが煽り口調になった時点で話は出来ませんから。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1005191866/l50
14 :ニンゲンモドキ :01/11/08 18:24 ID:???
>>13さん、こちらはいかがでしょうか?

猫を移動させるには・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1002905486/l50
もっとも猫限定ですが・・・。
↑終わったスレッドに誘導してどうするのか。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/999738814/l50
855 :ニンゲンモドキ :01/11/07 15:08 ID:???
>852
何語だよ(ゲラゲラ
変態アニメおたくのいじめられっこはおまえだろ。 さらにネカマかな?
他人の迷惑を顧みないやつが楽しく生きられるとは思えない。
世の中、そういうもんだぜ。
終了。
つーか煽り組はsageで煽りなさいナ。 あげたら面白くねーぜ(w
91おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/09 22:13 ID:sdD4W6xm
横レス スマソ

>モドキ
一度言って理解できんヤツは殴っても殺しても理解できん。
理解したいと思わないからだ。
だから 放置が有効だと思う。
何度も誘導されていれば ワシがアラシならプチ祭り状態だ(W

>空白さん
一度誘導、あとは まるきり放置が貴方の理想か?
アラシを引き付けるスレッドは放置してても 育ち続けることがある。
ある程度の誘導は 必要ではないだろうか。。
92      :01/11/09 22:15 ID:f4p17aqs
>ここでなら相手してやるから、来ナ。
>今日はADSLになって機嫌がいいから、話は聞くよ。
>思いのたけをぶつけてみ? ホレホレ。

>しかし、支離滅裂なつっこみだな>418は。
書き忘れました。
このような事もです、誘導は簡素にですからね。
これじゃその下にあのようなレスが付いて当然です。
93おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/09 22:16 ID:sdD4W6xm
あ。。。
空白さんもモドキも 冷静に。。。^^;;;;;

>モドキ
鳥類は 鳥板にやっていただきたい(T_T)
きっちり袂を分けて 鳥総合板にしてやりたいので。。。
94      :01/11/09 22:18 ID:f4p17aqs
>おっさんエンジェル ◆angeliXQさん
はい、それは分かります。
でも、私が貼った>>92に関して言えばこれは完全に煽りなのではないのでしょうか?
このような事が住人には迷惑と思います。
95ニンゲンモドキ:01/11/09 22:20 ID:+v2efA+1
別件なら別件でいいよ。 タイミングがよすぎてナ。
それは悪かった。

ああ、煽り口調は俺特有のキャラだから知らん(w
ところで>90の誘導例の>14だが、俺じゃないぞ・・・
書いた覚えがないし、俺は丁寧語じゃ書かないもん。
96      :01/11/09 22:23 ID:f4p17aqs
>おっさんエンジェル ◆angeliXQさん
すいませんでした。
いつまでも長々と長文をお許しください。
誘導に関して、簡素にしている方も居るようなので、
そちらの方は納得いくのですが、どうも煽り口調のモドキさんの発言は、
冷静に見ていても腹立たしいものが有りましたから。

もう消えます。
いつもの名無しに戻ります。
97ニンゲンモドキ:01/11/09 22:25 ID:+v2efA+1
>94
てゆーかね。 悪いけど、倫理観だけでやってるんじゃないのね。
>92のシチュエーションでは、確かにいらん煽りかもしれんが
自分が煽られててる時に放置はしない。
なんか後ろ暗い事があるみたいじゃないか(w

>93
ああ、それはあるかな。 犬ネコ板なんかもできるかもしれんし。

ん・・・でも俺的にはやっぱ誘導対象じゃないかな。
終了宣言するほどではないって感じ(それはみんなか)。 
98おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/09 22:29 ID:sdD4W6xm
>空白さん
たしかに目に付くとは思います。
ただ 煽り口調は別に構わないと私などは考えてます。彼はきちんと
自分の考えを述べてることが多いですし 韓国スレが正常化したのは
彼のチカラによるものだと思ってます。
99ニンゲンモドキ:01/11/09 22:29 ID:+v2efA+1
荒らしじゃないんじゃ、なんか叩く気も起きねーな〜。
誤解してたのはすまない。
確実な荒らしや、耳を貸さないアホ愛誤以外には煽り口調では話さない。
まあ、バカを叩くのは趣味みたいなもんだから
脳内あぼーんでもしといてくれや。

いろいろなアプローチがあるって事。
煽られる前に煽った事は、ないはずだぜ。
100ニンゲンモドキ:01/11/09 22:31 ID:???
>98
そう言ってもらえると、ほっとするね。 フォローすまんナリ。
101カラバ:01/11/09 22:31 ID:kbLtpvPE
100!
102カラバ:01/11/09 22:33 ID:kbLtpvPE
>100 ニンゲンモドキ
おーのーれーニンゲンモドキ許すまじ!!!!!!
103おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/09 22:35 ID:sdD4W6xm
>モドキ
終了宣言は ちょっとなぁ。。。^^;;;
もともとワシが鳥飼いやから ワシが鳥関連引受ける。
住み分けが辛いのはよくわかってるし 実際鳥飼いが鳥板に移動してるか
ってゆーと 微妙なんだが。。。
104ニンゲンモドキ:01/11/09 22:39 ID:+v2efA+1
鳥板は、微妙だよね・・・
これが犬猫板できたら、遠慮なく送り込めるが
俺自身、まだあそこあんまり行きたくないもんな〜。
ちゅーか、野鳥観察板となってるのが、まず嫌。
新規客は、そりゃこっち来るよって話だし。

>102
ゲラゲラ(w 俺も100宣言しとけば良かったのう(w
105おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/09 22:49 ID:sdD4W6xm
犬猫、AQUA系さん達は専門板ができれば 大喜びやと思うんやが。。
鳥やら小動物はどうしてもな。。
板名が鳥板なのに フレームが野鳥観察なんは 片手落ちやと思うのだ
できれば鳥総合にしてやってほしい。。。(希望)
ワシも鳥板には行きたくなかったし 追い出されたようで辛かった。。(T_T)

>102
キリ番とったの あとで気付くクチやな。。ワシも。。。
106ニンゲンモドキ:01/11/09 22:52 ID:+v2efA+1
そもそも、なんで鳥板なのかな〜。
その辺の経緯、わかったりする? ひろゆきは鳥好き? まさか。

タリ板の絡み?(w
107おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/09 22:55 ID:sdD4W6xm
いや、たぶん
「ネット上のバードウォッチは ネットウォッチ板へ」
を 使いたかったんじゃないかな〜(真)
10888:01/11/09 22:57 ID:oQXPeWda
109 :01/11/10 13:58 ID:???
はっきり言うけどニンゲンモドキに反対している奴の意見は極少数派だよね。
110淘汰氏ぇる:01/11/10 15:00 ID:???
削除案内で出した「外飼い統一スレ」の話ですが、荒れ気味なのでまだ止めときます。
でも狩りスレがpart2立っちゃいそうな勢いだなぁ。
外飼いの話が出たとき、既に誘導されたスレに誘導する訳にもいかないし、終了、放置
で対処するしかないね。
111Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/10 22:46 ID:???
ここもアゲとく。
112Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/10 22:50 ID:???
>煽り隊員3 ◆PjTVwnYA
被った、スマン。。。
113煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/10 22:51 ID:???
そういうてもあったか・・
114煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/10 22:56 ID:???
ほら、名無し
言いたいことあったら俺が聞いてやるから来なさい
(レスは明日かもね)
115Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/11 01:46 ID:???
アゲとくべ。。。
116フラットスレの名無し:01/11/11 10:13 ID:???
私は言いたいこと全部あのスレで言ったよ。

37さんの
>そもそも「既存スレとの重複」ってのを厳格にとりすぎている。
>>23 の論調なんかほんとバカみたい。
>板が楽しくなるように環境を整備してくれるなら歓迎だけど
>誘導バカは消えて欲しいよ。
ってのに大賛成だよ。
明らかに荒らし重複&建て逃げネタスレなら
誘導大いに結構だよ?
でもね、ネタスレ禁止されてないし途中からちゃんと
フラットの話(毛色の話?)になってたでしょ?
それをしつこく、ネタスレは駄目だの、重複だの(してないよ)
タイトルが気に入らないだの、誘導したくなっただの
誘導厨みたいな事言ってしつこく荒らして
自治をしてるつもりなんだろうか?って思っただけ。

HNも煽り隊員だし、ペットの話してるとこ見かけた事無いし、
口調もケンカ腰だしほんとにマターリしたいの?
117 :01/11/11 11:02 ID:Gdi0E10S
十把一絡げに私怨クン扱いで片付けられそうだけど>>116に同意。
118ニンゲンモドキ:01/11/11 11:10 ID:???
>>117
馬鹿がいるのう(ゲラ

ビシバシ自治に励むナリ。わしはこの板を愛誤から守るのじゃ
119ppp:01/11/11 11:16 ID:???
>ニンゲンモドキ
2chの法則とも言える新スクリプト↓
君の風紀心を満足させるためだけに自分が駄スレだと思ったスレに
書き込むな、ちょっかい出すな。
=== お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。

放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================

ガイドラインですら絶対の法律ではなく指針であり、
ローカルルールはガイドラインで迷った時ようの手助け程度のもの。
2chガイドライン的には重複スレにならないものを、
無理やり重複扱いにして削除依頼するのは、削除人の手間をも増やしている。
必要なスレならゆっくりの進行でも倉庫行きにならない。
人がいなくなれば沈み、倉庫に収納される。そのうち収納されるんだから
過剰に風紀しないで放置はできんのか?
 
120えー?:01/11/11 11:23 ID:2cwkFoqh
>116
の人はあのスレの人が誘導及び新スレに同意しているのになんでまだ文句垂れているんだろう?

>それをしつこく、ネタスレは駄目だの、重複だの(してないよ)
>タイトルが気に入らないだの、誘導したくなっただの
>誘導厨みたいな事言ってしつこく荒らして
>自治をしてるつもりなんだろうか?って思っただけ。

隊員が書いたのは、タイトルが気に入らないってだけじゃないの?あのスレッド
見る限り、なんだか名無しの妄想がかなり入っているような

>HNも煽り隊員だし、ペットの話してるとこ見かけた事無いし、
>口調もケンカ腰だしほんとにマターリしたいの?

コテハン名なんてなんの関係もないと思うけど?
ペットの話ならしているところよくみてるけど?どうなのちゃんと全部のすレッド
見てみましたか?

「無用な所まで突っ込むから私怨とか思われちゃうんだと思われ」
121あとさ:01/11/11 11:28 ID:2cwkFoqh
取り方は人それぞれだけど「名無し」さんも相当威圧的だよ。
隊員が喧嘩腰には見えなかったけどね?一部の言葉の汚い電波君には喧嘩腰だと思うけど
それは当然かと?
122フラットスレの名無し:01/11/11 12:05 ID:???
>121
あの人は同意してましたよ。
だけど、結局間違った誘導だったのにうやむやにしちゃったら
また同じ事が起こるかもだからここに書いただけだよ。
煽り隊員が書いて良いよってレスしてたし。
意見があったら言うのがローカルスレでないのかな。

全部のスレッドなんてもちろん見てませんよ。
そこらへんはあんまり関係無いこと書いちゃったし
私の妄想も入ってるかも…、威圧的に取れてたのと一緒に
謝ります。ごめんなさい。

ようするに、私が言いたいのはやりすぎではないのか?
って事です。>>119にあるようにローカルは絶対的な拘束力を
持つものではないし、ここの住人さんたちが不必要と思えば
誰も書き込まなくなりスレも自然に下がっていったり、
皆で注意したりするでしょ?少なくとも、昔はそうだったよ。
新スレに過剰反応しなくても、この板ならうまくやっていけると
思う。風紀完全にやめてくれってわけじゃないよ。
123名無しにゃーん:01/11/11 12:14 ID:???
 ニンゲンモドキ、hahaha、名無しさん、煽り隊員★が
この板に居なかった時の事を、考えてみるべきでは?以前は酷い物だったけど今は自治が
しっかりしているからものすごい荒らしも居なくなったし、あまり来なくなったし・・
昔の獣医スレッドなんて機能していなかったし。

 何処の板にいっても必ず自治に対して{自治厨}って言う人がおりますけど
自治の無い板なんてどうしょうもないですよ、結果的に良い方向に行っているし
長い目で見ることをおすすめします。

 あと例のスレッドですが、1の文をみたら一瞬荒らしスレッドまたは個人の日記スレに見えてしまうと思います
スレッドの名前悪くて無理矢理続けると結果的に1の文に突っ込みが時々あったり
荒らしが入りやすくなったりすると思うんですがどうなんでしょう。

 最後です、煽り隊員★のハンドルは関係ないと思うんですが?

以上!自治に賛成の物でした。
124名無しにゃーん:01/11/11 12:24 ID:???
 あの電波板やヒッキー板への誘導は個人的には間違ってないと思ったりしますが。
どっちかと言えばヒッキー板のような気がしますが。

>ここの住人さんたちが不必要と思えば
>誰も書き込まなくなりスレも自然に下がっていったり、
>皆で注意したりするでしょ?少なくとも、昔はそうだったよ。

 そうかな?今より昔の方があげ荒らしなど居て大変だったけど。
あと、不必要なスレッドを沢山立てて、駄目なら沈むのを待てばいいでしょう?
だから放っておいてよ、ってなったら沢山スレッド立っちゃってどうなるんだろう?
そんなスレッドばかりになっちゃうと思うんですけど。
駄スレと呼ばれる物がたくさんあると荒らしを呼び込みやすいと思うんですが。

 ある程度の境界線は必要なんじゃないかなと思います。
125120だけど:01/11/11 12:31 ID:???
>だけど、結局間違った誘導だったのにうやむやにしちゃったら
間違った誘導では無いとおもったよ。
126フラットスレの名無し:01/11/11 12:36 ID:???
>123
hahahaとか好きだし自治反対じゃないよ、念のため(w
私は1年以上前からこの板見てるよ。
一応それを踏まえた上で言ってます。
私が知る限りではこの板が荒れてたのはペット大嫌いと
戦ってた時だけだったと思うんだけど…もしかして違う?

私はスレが荒れてない限りはそのスレの住人に任せるべき
だと思う。ガイド&ローカルでOKならほっとくべきだよ。
誘導は明らかな駄スレならありでしょう。

今のペット板は初心者が入りにくい雰囲気になってると思う。
まぁ、こういう考えもあるよってことで。

ハンドル&妄想云々に対しては122であやまったと思うですが
書き方悪くて分からなかったらごめんよ。
127名無しにゃーん:01/11/11 12:43 ID:???
>>126
 あ、書くのゆっくりだから見てなかった。
1年前から居たなら荒らし知っているはずだけど・・?たまたまその時居なかったのかな?
大嫌い板が荒らしているように見せかけて、両方荒らしている人が居たのだけど。

 統合の時の事を言っているなら、大嫌いの人達は決めたルールは守っていたし
いいと思ったけど、一部なんか過剰反発して話しあい拒否みたいな人も居たけど。
128フラットスレの名無し:01/11/11 12:59 ID:???
>127
ペット板常駐じゃないから、見てない時もあるかも…。

ある程度の境界線は必要だけど、それはある程度であって
やりすぎると結局荒らしを呼ぶ事になるんじゃないかと思う。
現にニンゲンモドキの騙りの終了荒らしが
一部のスレで出てきてるし…。
129煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:02 ID:SdLJbaRi
誘導に対する反発荒らしは一時的、板全体のスレ乱立は?
って考えてみよう(w
130煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:06 ID:SdLJbaRi
>同意してくれる人
つーか、感謝、書きたいことはほとんど書かれているね(俺よりソフトにw)
>名無し
「煽り隊員」は嫌い板でキャップ貰ったときの名残だから、
特に深い理由も無いよ(w
考えすぎ
131名無しにゃーん:01/11/11 13:07 ID:???
>>129
これにて一件落着?以後どうぞ。
132煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:08 ID:???
ヽ(´ー`)ノマターリ
133フラットスレの名無し:01/11/11 13:12 ID:???
>129
このまま厳しい誘導を続けていけば、
反発荒らしは一時的とはいえないかもしれないよ?
私は誘導駄目!って言ってるんじゃなくて、
やりすぎないでねって事をいいたいだけ。
ペット板のことを考えて誘導してるのなら、
そこらへんのことも考えてやってほしいのよ。
時には飴と鞭使い分けることも必要だよ(w
134煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:19 ID:???
これでずっとやってきているけど、
だんだん良くなってきている現実はどう?
ま、心に留めておくよ
    
135煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:23 ID:???
つーか、俺はこっちはほとんど、
名無しさん&モドキ&Hahahaに任せるけど
削除依頼も名無しさんがいるなら心配無いだろうし
136フラットスレの名無し:01/11/11 13:30 ID:???
だんだん良くなってきて、だんだん荒れてきてるような気がする。
ニンゲンモドキの叩きスレがいつも上にあるようだし。
終了荒らしも出てきたし…。
でも、煽り隊員がこの板に貢献してるのは分かってるよ。

意見、気にとめておいてくれるのなら嬉しいよ。
これからもがんばってね♥
137煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:33 ID:???
浮き沈みは多少あるのは仕方ない事
冬休みは今より多少荒れて、休みが戻れば少しずつ回復
これの繰り返し、ずっと良いままは難しいと言うより、無理
138長文失礼します。:01/11/11 13:34 ID:???
フラットスレの1さんのように全く悪意がなかったのに、
多少の不手際から煽りとか駄スレと判断されたため
誘導される場合がありますよね。
立てたものは、納得できない場合スレを続行させようとして、
自治側は終了誘導のレスを続けざるを得なくなる。
このやりとりの繰り返しがあり、そこに必ず自治側に対する便乗私怨などが、
出てきて結局スレ自体が駄目になるんですよね。
誘導に異論がある人は自治スレなどにすみやかに移動して、
そこで唱えて認めさせるなどの段階を踏まないのがやはりまずいと思うのです。
分かってて強行しようとする人は嵐と同様ですから論外ですが、
誘導する人も、必ず自治スレへの誘導を強調して加えておくのを
徹底するのが良いと思うのですが。
139煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:38 ID:???
>138
あ、ニンゲンモドキには騙りが居るから要注意ね(w
それと、
>・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ。
ってトップに書いてあるんだよね
人によっては誘導されてくれるし、絶対動くものかって奴もいるからね・・
でも、結構誘導は書いて、異議は削除案内所へ。ってコピペは
貼られているけどね、駄目な時はだめか・・
140名無しにゃーん:01/11/11 13:40 ID:???
 スレッド立てるときは細心の注意が必要と思います。
立てた本人は悪気は無いんだろうけど。
141長文失礼します。:01/11/11 13:49 ID:???
>>139
>トップに書いてあるんだよね
そうですよねぇ・・
ですが、大抵誘導される必要のある人は、やはり見てないから
立ててしまうと思うのです。
それに、その場で議論をするよりは自治スレを活用させるほうが、
さまざまな意味で有効かと思うのですが。
142煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 13:51 ID:???
なかなか来てくれる奴は少ないねぇ・・
自治スレ誘導はやっているみたいだけど
でも、トップも分かりやすいと思うけどなぁ・・?相当
143長文失礼します。:01/11/11 13:59 ID:???
あの〜、一応断っておきますけど、私は自治賛成派ですよ(笑)
かなり煽り隊員3 ◆PjTVwnYA さんよりです。
ですから、どうして見てないんだ!と私が聞きたいぐらいなんですが。
ただ、自治に反発する荒らしがだんだんエスカレートしてると
感じたものですから、手段としてどうかなぁと思いまして。
私の意見、全然参考にならなかったようですけど・・・・(w
144煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 14:01 ID:???
>143
いやー、あれはなんなんだろうねぇ、いつもの事だと思うけど・・
今暇なんだろうね多分(w
145長文失礼します。:01/11/11 14:05 ID:???
>>144
とりあえず、私の不毛な提案にレス下さってありがとうございました。
では、自治側煽り隊員3 ◆PjTVwnYA さんの後方支援の職に戻ります(笑)
146煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 14:08 ID:???
いや不毛じゃ無いと思うけど・・(w
俺の考えがネガティブなのさー
147フラットスレの名無し:01/11/11 14:12 ID:???
私も今エスカレートしてきてると思う。
時期的に荒れる時期でもないはずなんだけど…。
放置しておくと面倒になるかもよ、とくに粘着荒らし。
一昔前の携帯ゲーム板とかすごかったし。
↑これは状況が違うかもだけど。
148煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 14:15 ID:???
あげ荒らしは特に目的無さそうだけどねー
しいて言えば、大嫌い板のせいにしたがっているような印象だけど
あがるのは猫スレばかりだし
149フラットスレの名無し:01/11/11 14:15 ID:???
138のは良いと思ったけど、どうなのかな?
定着するまでって感じで。
150煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/11 14:19 ID:???
大体はやっていると思うけど・・
151ニンゲンモドキ(本物):01/11/11 17:29 ID:???
>118は偽者(書式も違うね)。
こういう事言いそうだけど、残念ながら俺は「愛誤から守る」って意識はないかな。
微妙〜に違うんだよね。

こういう事を言うと誤解されそうだけど、ある意味では荒らしに近いと思う。
普通に書き込んでるだけ、の延長サ。 世話してるつもりも別にないし。
152ニンゲンモドキ:01/11/14 15:50 ID:HHnj4Gxr
あげてみるか。
153ニンゲンモドキ:01/11/14 15:57 ID:HHnj4Gxr
実験の意味でも、こっちでやってみよう。 ある意味、踏み絵(w
思う存分あげられるしナ。
154 :01/11/14 15:59 ID:PclZLBIg
155ニンゲンモドキ:01/11/14 16:00 ID:HHnj4Gxr
>154
ゲラゲラゲラ(w これいいな。 猫は・・・靴くわえてんのかな。
156ニンゲンモドキ:01/11/14 16:03 ID:HHnj4Gxr
制限時速3kmオーバーでポリに捕まったらムカツクだろ? って面白いナ(w
そんなポリはいないっての(w

俺がどこで3km越えを誘導したんだろうな。
157煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:04 ID:???
そうそう此処がいいよ(w
158煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:09 ID:???
来ないんだよなこれがまた・・ねらいが分かるんだよなだから・・  
159あの:01/11/14 16:11 ID:???
今居る馬鹿が来ても意味がないような?
160ニンゲンモドキ:01/11/14 16:11 ID:HHnj4Gxr
そうそう。 不思議と来ないもんなんだ(w
昨日も、例の猟友会スレでやってみたんだが、来ない。

まあ、それなりにスジが通ってるやつは
こっちに移動した段階で、つけいる隙がなくなっちまうからかもしれない。

しかし「ダメ」みたいのがいると
反ニンゲンモドキ派的には、やだろうな(w
161もしかして:01/11/14 16:13 ID:???
「駄目な奴は」ってやっているのはニンゲンモドキのじさくじえん?
162ニンゲンモドキ:01/11/14 16:13 ID:HHnj4Gxr
しかし「ダメな奴は何やってもダメ」とは言い得て妙のハンドルだな。
「ニンゲンモドキ」よりつっこまれそうだゾ(w

>159
まあ、連中は意図荒らしだから意味ないかもね。 確かに。
163 :01/11/14 16:14 ID:???
>ここに誘導されない理由は一つは↑これを書きたいからだろ?
ハァ?何を言ってるのか分からないね。

>誘導するしないなんて資格いるの?どんな試験?
誰が試験が有るなんていったのかなー。
それこそ自分勝手な意見。
示しが付かないから言ったまで。

そして、ここ最近の出来事があまりのも酷いから言っただけ。

普通は名無しの好き板の住人。
164ニンゲンモドキ:01/11/14 16:15 ID:HHnj4Gxr
>161
いや、しないしない(w そういうせこい事はしないから。

でも、不自然なほど飛びぬけてバカだよな・・・
ほんとにモドキ擁護派の誰かだったりして。
165煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:15 ID:???
>161
ワラタ    
166ニンゲンモドキ:01/11/14 16:16 ID:HHnj4Gxr
>165
ある意味、bakadesugaより謙虚かもしれない(w
167ニンゲンモドキ:01/11/14 16:19 ID:HHnj4Gxr
しかし、「ニンゲンモドキを追い出したい人の数→485」だって。

ニンゲンモドキが3分の1くらい書いてるのは、水増しだよな〜(ゲラゲラ
しかし有名になったもんだ。 余は満足ぢゃ!
168煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:20 ID:???
>163
都合の悪いところをカットするなよ(w
みっともない
>それなのにレスを続けるあなたの神経がわからないよ。
わざとレスを返させるような文を書いて荒らしスレを伸ばさせて
最終的に苦しくなったら「お前もれすしているから同罪」といいながら逃げる。
こんな事も説明せにゃならんとは・・・
169ダメな奴は何やってもダメ:01/11/14 16:20 ID:Q0AVnGcB
>>160
まあ、そんなに意識しなさんな。どうせアンチもバカばっかだし。
大勢に影響なし。
でも、なんでこっちに逃げてきたのかね。なんか都合が悪い発言でもあったか?
せっかくsage進行の隔離スレがあるのに、板意見スレまで機能停止になってしまうぞ。

また忘れたころに揺さぶりに来るから。
じゃ。
170てんさい:01/11/14 16:20 ID:???
305 名前:疑問に思ったので書かせて貰いました。 投稿日:01/11/12 07:22 ID:???
>303
 「真面目にスレッド立ててる」って言う言葉を使うのはおかしいでしょう。
板のトップルールを良く読まない人は「真面目に」って言葉が適用されるんでしょうか?

 普通初めて板に来て普通に荒らしなどの目的ではなかったら
トップのルールは必ず目に付くんですよ、重複と書かれて続けている人は
何かの自己顕示欲でしょうか?
井戸端でも出来る話題なのに、みんなに自分を見て貰いたい為にやっているのでしょうか?

 なんだか「初心者」だから糞スレ立ててもしょうがないじゃない?って人が居る事も疑問です
トップルールを読んで書き込めば平和的解決が出来るはずなのに。
ただ「誘導の仕方が気に入らなかった」とか考えもせずに「重複じゃないだろう」
なんて書いているスレッドがほとんどだと思います。

●○猫のお尻の毛にウンコがつく!たすけて!○●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1003488332/
ここがいい例ですよ。
単発の質問を許すとスレッド乱立になるから駄目と説明があるのに
別にいいじゃん、別にいいじゃん、の繰り返し。
171続き:01/11/14 16:21 ID:???
>ニンゲンモドキが「クソスレ終了」って何度も連呼するのがウザイってこと。

 「重複」や「板違い」や「どう考えても荒れる内容」のスレッドは誘導か
板違い終了。かだと思いますがスレッドを立てた物が逆恨みして、無理に続けたら
そうなるのは当然です。

 あなたは権限と書き込みましたが、あなたにはどのような権限があるのか教えて下さい。

 もう一つ>
挙げ句の果てには「このスレは絶対潰す」。
と303のあなたは書き込みましたが、これは本当に書かれた事でしょうか
それとも脚色でしょうか?参考までにそのスレッドを見せていただけないでしょうか?
172煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:22 ID:???
>ニンゲンモドキ
提案があるんだけど?どう?
173 :01/11/14 16:24 ID:???
>わざとレスを返させるような文を書いて荒らしスレを伸ばさせて
>最終的に苦しくなったら「お前もれすしているから同罪」といいながら逃げる。
誰がそんな事いってるかなー。
頭が固いよね、もっと冷静に話をした方がいいと思う。
別にレスを伸ばそうなんて毛頭考えても居ない。

ああ、あと都合の悪いとこって何処?
そんなに頻繁に見てないから何書かれてるのかわからなかった。
見てくるけど
174ニンゲンモドキ:01/11/14 16:25 ID:HHnj4Gxr
ん?
175あれ?:01/11/14 16:26 ID:???
>173
>それなのにレスを続けるあなたの神経がわからないよ。
               ↑
          これ付け忘れていることじゃないの?
これかかなきゃ他の人意味わから無いじゃない?
176煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:27 ID:???
>174
電波は無視しないと議論の邪魔になるだけと思うんだけど?
173みたいなのは相手にして、意味不明の煽り?文は放置って感じで
他の人もどう?
177 :01/11/14 16:29 ID:???
>なん回も書いてあるけど「気に入らない」じゃないだろ?都合良く、解釈するなよ(w
>「重複だから」だろ?それをバカな猫ヲタさんが「重複じゃないもん!」と暴れている
>それだけだ
これの事かな。
だったら言うけど、モドキのスレッドも叩きスレッドだから、ルール違反だよね。
だったらレスを付けずに誘導、放置が普通じゃないかな。
自治をやっているんだったらそれぐらい分かると思うけど。
178煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:30 ID:???
>173
>誰がそんな事いってるかなー。
あんたじゃないバカがしっかり言っているよ、
ま、お仲間と思いたくないと思うが・・(w

>頭が固いよね、もっと冷静に話をした方がいいと思う。
そうそう、まずはあなたから

>175
そう    
179ニンゲンモドキ:01/11/14 16:30 ID:HHnj4Gxr
>169
あっ、オモチャ君が逃げちったゾ(w
逃げてきたって? こっちに来るとどう逃げた事になるんだ(ゲラゲラ

いや、もし俺が指摘のとおりに動き出したら
単に「うざい」と思ってるだけのやつまで何も言えなくなるだろうなと思って
移動してみた(ウヒ
180 :01/11/14 16:31 ID:???
>175
それを付けなかったからか。
181煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:32 ID:???
>モドキのスレッドも叩きスレッドだから、ルール違反だよね。
>だったらレスを付けずに誘導、放置が普通じゃないかな。

ハイ質問です今、此処でやっていることはなんでしょうか?
182 :01/11/14 16:34 ID:???
>>頭が固いよね、もっと冷静に話をした方がいいと思う。
>そうそう、まずはあなたから
こう言うレスが例えば冷静に話そうとしてる人の気持ちを逆撫ですると思うよ。
183ニンゲンモドキ:01/11/14 16:35 ID:HHnj4Gxr
一応元スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1005335420/

これまで自重してた連中も、このスレなら祭りに思う存分参加できるぜ(w
祭りが続けばだがな〜(ゲラゲラゲラ

>176
ああ、大丈夫。 電波はかなりいづらくなってるはずだから
これからは多分あっちのスレでしょぼしょぼやるくらいだよ(w
やつら、こっちには来ない。 つーかたぶん来れない。
184煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:35 ID:???
猫スレで誘導愚論してくれたスレあったっけ?俺の記憶にはない
・・がもどきは誘導されて此処に来た、それだけ

あ、よく見ると上の方に誘導された犬スレの人が居るよ・

>こう言うレスが例えば冷静に話そうとしてる人の気持ちを逆撫ですると思うよ。
頭が固いよね←これはどうなの?
185 :01/11/14 16:35 ID:???
>181
議論のすり替えしないで欲しいな。
あそこのスレッドの事を言ってるんだけどね。
186 :01/11/14 16:37 ID:???
>184
じゃあ、それはすまない。
でも、もう少し冷静に話をした方がいいと思ってね。
187ニンゲンモドキ:01/11/14 16:39 ID:HHnj4Gxr
隊員がいると、楽だな〜。 一気に火力が2倍だし(w

>185
結局こいつは何が言いたいんだろう? どうさせたいんだ???
188煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:39 ID:???
>こう言うレスが例えば冷静に話そうとしてる人の気持ちを逆撫ですると思うよ。
俺は煽りを少しでも含めれば返すよ、それなりに
でも丁寧にどうしてって聞いてくる人は本当に少ない
冷静に俺は話し合いたいし理解して貰いたい、
例えば重複スレが乱立
一つ許せばかならず「あっちはいいのにこっちはなんで駄目」が出てくる
これを避けるために、平等に誘導しているし、
猫スレばかり誘導されると思う人は、犬や他も覗いて欲しいし
多く見えるのはそれなりに猫スレに重複が多い事が原因と思うけど
189 :01/11/14 16:41 ID:???
ほらね。
>187が場の空気を読めないレスだよね。

煽りが増えるだけ。
190煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:43 ID:???
分かってくれると助かるし、板が荒れてくる(関係ない荒らし)も
板の自治が厳しいと、「つまんねー」と出ていくのが早い
完全に板が荒れないって言うのは不可能だけど
自治しなかったら荒れ放題
荒らしの下ネタスレッド立ち放題
>189
今までそれなりに煽りあってきたんだからそれで「おあいこ」で
双方煽るのは止めれば?
191ニンゲンモドキ:01/11/14 16:44 ID:HHnj4Gxr
しかしさー、ルール完全遵守してないやつは誘導をしちゃいかん、
つまりルールを語っちゃいかん、てのも怖い話だな。

不思議だ、実に不思議だ。
俺は、その誘導が間違ってない限り誰が言っても構わんと思うんだが。
(例えば「ダメ」がやったとしてもいいし)

俺達が煽ってるってやつは、自分が煽られるような事をやってるって
自覚がないんだな。
誘導に素直に応じてくれたやつには、お礼まで言ってるんだが(俺はね)。
192ペット板大好き:01/11/14 16:45 ID:???
提案
誘導の是非は置いといて、これだけ重複誘導に対する反発が
あるわけです。
で、誘導する側の目的はあくまで「重複スレッド乱立を防ぐ」
ですよね。
何を持って重複スレッドとするのかという議論は必要ですが、
ともかく誘導する際の言葉をもっと選んだらどうかと思います。

一行レスでURLコピペってのはあまりに一方的だと思うのです。
重複誘導、雑談は統合スレで
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1001734546/l50
これでは横暴だと感じる人が出てくるのも誘導する方に対する反発
が起こるのも当然な気がします。
誘導する方も反発されることを良しとはしないでしょうし、ここは
ひとつ、何が悪くて何故移動しなければいけないのかを少しは説明
するようにしてみてはどうでしょうか?
そのスレに対する感想(煽りではなく)を一言添えて誘導するだけで
もかなり印象は違うと思います。

寝言は寝てから言えと叱られそうですがまじめに考えてみました。
193ニンゲンモドキ:01/11/14 16:46 ID:HHnj4Gxr
>189は俺が誘導に応じれば異論はないの?
・・・ならばおまえについては別に終わらせてもいいが。
194 :01/11/14 16:47 ID:???
>一つ許せばかならず「あっちはいいのにこっちはなんで駄目」が出てくる
>これを避けるために、平等に誘導しているし、
それは認めるよ。
確かに平等な誘導はできてると思う。
凄く良くなって行ったね、でも、モドキスレが立って厨房が集まってきた事は
周知の事実だと思うよ。

最初からトリップ使えばよかっただろうし、相手にしなければ、
ここまで酷くはならなかったような気がしたから。
タイミングも有ると思うけど・・・

ああ、それは納得できるね。
猫スレは最近酷すぎる。
別に猫スレの住人じゃないよ、爬虫類スレッドを見ている人間。
でも、全体に目が行くからどうしても入ってくるね。
195ニンゲンモドキ:01/11/14 16:49 ID:HHnj4Gxr
>192
俺はそうしてるつもりなんだが、今度は
「誘導は簡素に、余計な事言うな」というやつが出てくるのね。

はっきり言って、俺をハカイダーかなんかと勘違いしてるやつがいるが
俺の誘導はかなり優しいよ。
196 :01/11/14 16:49 ID:???
>しかしさー、ルール完全遵守してないやつは誘導をしちゃいかん、
>つまりルールを語っちゃいかん、てのも怖い話だな。
だから「示しがつかないんじゃないのかな」って行ってるだけだろ。
誰がダメなんて言ったよ、良く考えよう。
どうすればマタ〜リ行くのかを。
197ニンゲンモドキ:01/11/14 16:51 ID:HHnj4Gxr
マターリか。
198煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:51 ID:???
自治を緩める、って言うのは分かるけどどの程度か
提案を出してくれた方がお互いの為になるんじゃないの?
まあ、これは誰か他の人が言ったと思うけど

猫好きも「こういう新しい猫の●●総合スレッドが欲しい」
とかいって貰えるといいと思うけど、猫スレは波があって
荒れるときは荒れるしね・・

>192
あー、例えば単発の質問はだめって分かる一応ローカルルールなんだけど
これ許すと一番大変な事になるよ、

>194
これ凄く秘密にしておきたいんだけど
俺の中では板で荒れているスレ「韓国スレ」「叩きスレ」は
1つずつあった方が荒らしをまとめることが出来て、いいと思ってたんだけど
199 :01/11/14 16:53 ID:???
>198
そんな考え方も有るね。
なるほど・・・
200ニンゲンモドキ:01/11/14 16:56 ID:HHnj4Gxr
叩きスレは正直、隔離スレのつもりで思いっきり煽りまくった(w
次はここ。
つーか、こんな楽しい事があるかって感じだが
まあ潮時だろう。 あとは電波厨房の遊び場にしてやる。

韓国スレは、俺的にはNG。
潰すつもりで行ったし、スレ名変える方向に持ってってやった。
案の定伸びねーな。
201煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:56 ID:???
せっかく質問案内スレッドがあるのに、あっちこっちで質問していたら
結局スレたてた人と2.3人のみのスレで20か30ぐらいで終了
で、沢山こういうスレたつと、過去ログに以前の質問が消えて
また同じ質問、の繰り返しになると思うんだけど

人によっては誘導されて頑なになってしまい
続けることが意地になってしまう人も居るだろうけど、

過去ログ見ろ見ろといろんな奴がいっているけど
決して煽りじゃないのよこれが、検索は面倒だけど
202煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 16:58 ID:???
>200
あそこ潰れても昔から変な粘着(議論してないただの民族差別荒らし)
が居たから、消えたらどっかの犬スレ猫スレが
被害出るような気がしていたけど
そうでもなかったな・・・
203 :01/11/14 17:00 ID:???
>煽り隊員3 ◆PjTVwnYAさん
雑談スレッドで、Hahahaさんも言ってましたけど戻って来てくださいね。
あの頃が凄く楽しかったです。

相手してくれてありがとう。
また、何か腑に落ちない事が有ったら書きます。
204煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 17:00 ID:???
うーん・・
205ペット板大好き:01/11/14 17:01 ID:???
>>198
> あー、例えば単発の質問はだめって分かる一応ローカルルールなんだけど
> これ許すと一番大変な事になるよ、

いえ、単発質問を許して欲しいと言っているわけではないのです。
ただ、突き放すような一行レスで誘導しては無用な争いを招くだけでは。
ということを言いたかったのです。

単発質問が乱立することで大変なことになることは理解できます。

あと、ローカルルールではなく2ch全体のルールとして
「煽り・荒らしは無視」というのがあります。
この板の頭にも、sageでもレスはしないこと。と書いてあります。
単発質問禁止と同じかそれ以上に重要なルールだと思うのです。
その辺りはどうお考えなのでしょうか?

すみません、煽っているわけではないです。
206ニンゲンモドキ:01/11/14 17:02 ID:HHnj4Gxr
>202
あれはね、なくなったら他に発言する場所ないから(w
マジ議論と荒らしが混在するスレはよくない。 ましてやあのスレ名だから。

対して叩きスレは、まったくないと雑談スレに来るって事になるし
立ってすぐこっちに移動したら、多分来ないのね。 また立ったりして。

と、さっき思い立って、ちょうどいいからこっちに移動してみた。
モドキ叩きは意見スレで! って流れができるかなとね。

ついでにHahahaや隊員も叩けていいんじゃない?(ゲラゲラ
207ニンゲンモドキ:01/11/14 17:06 ID:HHnj4Gxr
>205
俺がレスつける場合は、同じスレがまた立った時に
「また立ってるよ、誰が相手するか」って空気を作りたいのね。

一種の晒し上げかな。 あげないけど。

相手にしゃべってるだけじゃなく、見てるやつに
「こういう事したらあかんのね、叩かれるね」って事を解らせたい。
208煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 17:06 ID:???
>205
ああ、例えば此処に誘導しても来ない人多いだろ?(w
俺が誘導するときは「重複誘導」だけしか書かないことが多いけど
なんか沢山説明付けて誘導するとレスが帰ってくるのよ、そこで
此処にじゃなくて、
突き放す、と言うかトップのルールとか読んでくれって感じなのかなぁ・・俺としては
重複スレ立てた人がVIP待遇も不味いでしょ
209一意見:01/11/14 17:12 ID:???
しかしまぁ、このスレへの誘導は辛抱強く続けましょうよ。
ここに来て異議を言えないずに、駄々こねる奴は”荒らし”
であることを、板全体でより明確にアナウンスするために。

>ダメな奴は何をやってもダメ(ホントHNどおりだな、こりゃ)
みたいに、来ても
>また忘れたころに揺さぶりに来るから。
の情けない捨て台詞しか吐けない奴もあぶり出せますし。
210一意見(訂正):01/11/14 17:14 ID:???
×言えないずに→○言えずに
211ニンゲンモドキ:01/11/14 17:15 ID:HHnj4Gxr
>209
巧くまとめたな(w あんたが大統領!
212煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 17:16 ID:???
ーで、これこれこういう訳だから、
反論は此処に誘導するからここで言ってよ
って書いてもそこのスレで粘るってパターン多いでしょ
で、いろんな奴が集まってくる
誘導した後、誘導されない奴は放置したいけど、それじゃあ
終わらないんだよねスレ、がなんとしても分からせないと駄目だから
で、仕方なくそこで説明ってわけ

誘導はしているし重複スレでは、10〜20に一回は
ローカルルールスレで書いて、見たいなレスを見かけるけど
1レス事にしてやるのもいいけど
それはなんだか「おんぶにだっこ」って感じだよなぁ・・
>209
それしか無いよな実際
213一意見(訂正):01/11/14 17:18 ID:???
ありがとう!(笑)
214ペット板大好き:01/11/14 17:22 ID:???
>>207
>ニンゲンモドキさん
良く分かりました。
では、楽しいとか満足だなどの発言は本心ではなくてパフォーマンスという
ことですか?
> 「また立ってるよ、誰が相手するか」
って発言一つだけでも十分だったと思うのですが。

先ほどのスレッドと同じようなスレッドがまた立ってしまって、いろんな
板からペット大好き板に煽り目的の人が集まってしまうのではないかと心配
なのです。取り越し苦労でしょうか?

>>168
>煽り隊員3さん
レスが帰ってきたら、板意見スレッドで説明しますね。というレスを返せば
いいような気がしますが、素人が考えるほど上手くはいかない物でしょうか?
あと、余談ですがそのハンドルで誘導するのはチョット、、という気がしない
でもないです(^^;
215煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 17:30 ID:???
>板意見スレッドで説明しますね。というレスを返せば
>いいような気がしますが、
それ書いて来てくれないのが7割くらいかな?大体、しかもあれそうなスレほど
来てくれない、ま、でも誘導は続ける方がいいと思うけど
216煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/14 17:32 ID:???
今は誘導すると被るから他の人に任せているけどね
たまーにね、たまーに
217名無しさん:01/11/14 18:21 ID:???
ここの板の住人って神経質なほど荒らしに敏感だよね。
それがダメだとは思わないけど、神経質すぎるから荒らしにも狙われやすいんじゃないかなぁ?
だから何?・・・って聞かれても困るけどね(汗
218ニンゲンモドキ:01/11/14 19:39 ID:HHnj4Gxr
ふと目が覚めた。 つまりいつの間にか寝てた。 やれやれ。

>214
パフォーマンス半分、娯楽半分(娯楽7くらいかもしれん)。
まあ、本能のままにやってるわけでもないし、何の旨味もないのに煽りあってるわけでもないから
いろんな事情があるとしか言えないな。

>217
虐待コピペに反応するのは解る気もするが。
ジョークの一種と思えなきゃ、反応するだろうからな・・・
219通りすがり:01/11/14 22:35 ID:???
ニンゲンモドキ
>217
>虐待コピペに反応するのは解る気もするが。

パフォーマンス半分、娯楽半分で反応してるだけだ。
君と同様深い意味はない。
220 :01/11/14 23:35 ID:???
>217
>ここの板の住人って神経質なほど荒らしに敏感だよね。

同じ感じを自分も持ってます。やっぱり過去の経緯からなんでしょうか?
221ニンゲンモドキ:01/11/15 00:04 ID:A7Schg8z
あげっか。
222ニンゲンモドキ:01/11/15 00:11 ID:???
つーか222(w
223ちゃか:01/11/15 00:13 ID:YBzJ7cj7
なんか、昨日のコテハン論議がすっかりどっか飛んじゃったなあ。
まあ、モドキに関しての意見として、書き忘れたことがあったので、ここで。
モドキも誘導の場合だけはトリップ使ったら?
最近、語りの誘導が特にうざいし、それがモドキだと思っている人もいると思うぞ。
あと、ちゃんと分かってるんで、そのうちまたーりとね  >ここだけ私信

風呂入って来るんで、また後で。
224名無しさん:01/11/15 00:21 ID:???
荒らしに神経質なほど敏感な住人って誰?
225関西どん ◆ny2d.jPc :01/11/15 00:53 ID:???
まったく。某出ていけスレのワシのレス、トンドルではないか(w
昼の勤め人兼テレホーダーのことも考えなさい(w

ま、それはそれとして、「こてはん論」、ちょいとレス。
ああいう事言うと、やはり出るかなー、とは思っていたが、

「まともな話がしたけりゃ、自分でHP作れよ」

これね、ワシ個人としては実は計画中。
ただ、逆説的にはなるが、そういう風に思う人は、
それならHPもっていない、
あるいはHP作るスキルのない人間はネットでは
深い会話はするな。とも思っているのか、逆に聞きたい。
もう少し物言いたいけど、そこらへんは雑談スレの
範疇になるだろうから、そっちで。
226ニンゲンモドキ:01/11/15 01:00 ID:A7Schg8z
コテハン論は、意外と伸びたな〜。 たまにはそういう話もいいかもネ。
トリップねえ。 なんかアレ、視覚的にカッコ悪いからなァ。
でも、誘導時のみってのは確かにアリかも。

ただ、騙り誘導ってある?(3回ほど見たが、別に異論なかったしナ)

>224
俺かHahahaかも? そういう意味じゃないかな・・・
227ちゃか:01/11/15 01:06 ID:???
本人に異論がなくても、周りから見たら、うざい時もあるからさ。
じゃあ、関西どんとは雑談スレでかな。
228ニンゲンモドキ:01/11/15 01:23 ID:A7Schg8z
いた、両生類スレに偽が。 あれは確かにうざいな・・・
てゆーか、なぜ両生類スレなんだろ?

ちなみに、そのスレ内のちょっと前にも唐突に話題が出てたが
あれもなんだかよくわからん。
229ニンゲンモドキ:01/11/15 02:12 ID:A7Schg8z
久しぶりにあげ荒らしが活躍しておる。
230ニンゲンモドキ:01/11/15 02:26 ID:A7Schg8z
しかし、あげ荒らしってなんか楽しいんかのう。 不思議だ。 実に不思議だ。
231ニンゲンモドキ:01/11/15 02:55 ID:A7Schg8z
虫麻呂と来たか。 メール欄にageって書く初心者って胡散臭いな・・・
なにスレの初心者なんだろ(w
232ニンゲンモドキ:01/11/15 03:14 ID:A7Schg8z
やっぱ電波はこっちにゃ来れないのか(w 想像どおりだな。
233ニンゲンモドキ:01/11/15 03:56 ID:???
こういうのがまじうざい、は、なるほどと思わないでもない。
が、それぞれそれなりに考えて言ってるんだが。

しかしなぜこっちに書かないのか謎だ。
結局言い返されるのが怖いのか、自分に自信がないのか・・・
234煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 04:09 ID:???
自信があったら姑息な手は使わないだろ?
賢い奴だけここに誘導される
「ふるい」にかけられていることに、気づくといいんだけど?
235ニンゲンモドキ:01/11/15 04:17 ID:A7Schg8z
重複誘導されそうだが残したい場合(繰り返し立ちそうなのとか)誉めたりするんだが
これも気に障るといえばそうかもしれん。
さて、ならばどうすべきかだ。
236あっちで:01/11/15 05:46 ID:???
子供じみたレスしているのはもう一人みたいだね。
237ニンゲンモドキ:01/11/15 06:07 ID:A7Schg8z
>236
たぶん、例の「ダメダメ」君じゃないか、こいつ。

> ニンゲンモドキは自分だけ叩かれるのが腑に落ちないらしく

てのもすごいな。 ほんとにそう思ったのか、イメージ操作したいのか。
「叩けていいんじゃない?」=「叩けば?」となる国語力って、ねえ。

隊員叩きやHahaha叩きもあっちこっちであるんだよ、一緒にやればって話でね。
(逆の意味でも言える事だし)

> ここはそういう主旨でいくから、よろしくな。

って、自分のもんにしちまったゾ(ゲラゲラ

> 削除もされないようなのでこれも自治スレの一環じゃないのか?
> 俺はそう思ってるけど。

いやすごいね。 自分達が隔離状態のバカ扱いなの自覚してて
ついでに放置されるべき荒らしなのわかってて
自らコテハン叩きスレを自治スレの一環と言い出したよ(w
このスレ読みながらねえ。

・・・いや、これギャグか? 微妙なラインだな。
238ニンゲンモドキ:01/11/15 06:10 ID:???
さすがに飽きてきたな。 後は叩きスレが電波で満たされるだけかな。
239(・仝・):01/11/15 06:29 ID:wDNFHw70
誘導の仕方で異議申し立てがあいついでいるようだから
最近特に気になったスレのこと書きます

>Hahaha氏
たとえばコレ「支那人は残酷!」
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=1002896016&ls=50
******
3 名前:Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo (sage) 投稿日:01/11/12 22:06 ID:???
叩きスレッドはいい加減止めろ!
板の雰囲気を感じ取る事が出来ないのか?

http://life.2ch.net/cat/
↑でどうぞ叩かれてきなさい。
長文も見難いし、支離滅裂な文章は電波すぎ。
ほっとけば何にも関知しない事をわざわざここでやる事自体おかしい。
*****

これはないんじゃないの?1が真の好き板初心者だとしてこんなレス付けられたら
どう思う?キレるヤツも出てくるだろ?誘導レスに1のレスの批評なんていらないよ。
仮にこれが確信犯の電波野郎or煽り野郎だとしたら思うツボだろ?
お前らにレスもらって動物好きの振りしながら煽りあいするのが目的なんだから。
また同じようなお前らを煽る為のスレが立つ、現に立ってるし。
そこらを考えた方がいいと思うよ。
自分の勘だけで相手をこうだと特定してレスするのは止めた方がいいと思う。
誘導は誰に対してでも、他の人が見ても気分が悪くならないもの、
1に煽りの要素を感じさせないものでなければならないと思うんだけど。
Hahahaは板が荒れないように誘導してるんだろ?煽って楽しんでる訳じゃないんだろ?

自分自身も誘導することあるけど、1がどういう意図で書いたか100%断定できるなんて
奢りもないし(まぁだいたい予想はつくけどそれを言う必要はない)
だから誘導は他の人が見てもなるべく面白く見えるように工夫したり
あからさまな間違いであっても1を笑い者にするようなことをしないようにしてる。
人に恥じかかせたところで自分や他人は何も得るものないだろ?

感情的な誘導レスすると1の騙りや煽り厨が集まってくるからさあ。
Hahahaがいつも気を配ってくれているのはわかってるからさ、
そこまでやるならついでに厨房集めるような誘導はちょっと考え直してもらいたい。
240(・仝・):01/11/15 07:17 ID:???
もうひとつ。
誘導するコテハンに言いたいんだけど、
今猫単発スレがあげまくり大作戦にあってるだろ?
ああいうのは2度と誘導レスつけないのがいいんだよ。
今のところついていないようだからいいけど。
住人の誰の目から見てもあれは荒らしだし、誰も相手にしていない。
他スレも荒らしているようだけどこれまた幸い誰も相手にしていない。

自分のレスの後に誰もレスつけない程悲しいことってないのねーは誰でも経験済みだと思う(悲哀
自分は考えてレスしたつもりでも空気読めないレスになったり
流れよんでないレスになってたりで、その後レス付かずにスレが沈む・・・
スレあがっても自分に対してのレスは付いていない。(泣
特に質問が無視されてたりすると目も当てらんない。
それで自分のレスが糞レスだったことを知るんだよ。んで試行錯誤する。
「ダレス、クソレス」って付けることだけが本人にそれを知らせる手段じゃないと思う。
それが出来てる板(孤独な思いをした人が沢山いる板)ほど荒れてないよ。

それでも「一日張り付かれて毎日あげ続けられたらどうするんだ?」と思うかもしれない。
でもそこで切れてレスつけたらエンドレス。板の質はこれからもどんどん落ちていくだろう。
ちっとは荒らしに文句垂れたい気持ちをおさえて、ここは今各スレでちらほらでてくる
脳内あぼんをしてみようではないか?板を良い方向に変えたいのならそうすべきだと
俺は思う。

荒らし規制もあることだし(コピぺで喰らうやつが多いけど)シカトでいいんじゃないのか?
241217:01/11/15 08:43 ID:???
>>239-240
激しく同意。
本当はこういうことがいいたかった自分…。
ダメな奴はダメは前スレの446=459であり、このスレの>>192(ペット板大好き)
なのでした。
おバカは絶対気付くかと思ったけど、なかなかばれないもんだね。

さっそく他スレで親切モードで誘導してる煽り隊員君がかわいかったです。

じゃあね。これからも誘導がんがってね。
243煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 09:51 ID:xe9YahY3
>239は
>板の雰囲気を感じ取る事が出来ないのか?
これを1に知らせてやるのはいいとして(Hahahaは荒らしじゃ無いと思ったからこのレスつけたんだな)

>240は
同意って事で

>217
同じ事いってるんじゃない?
244煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 10:02 ID:xe9YahY3
で、えーと
支那人は残酷!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1005569771/
の11の、>煽りだと思ったらレスつけるなよ
は、違うんだよ、上で書いたそう言うこと
11のレスも、半誘導みたいな物になるんだけど(板の方針に対するアドバイス)
として、上の二つ以外(>3>5ってやっているやつね)
必要ない
他のスレをよく見てみれば分かるけど、1が荒らしっぽかったら
2で「糞スレ終了」ってHahahaは毎回やっているしね

追伸、240に書かれた内容で、あげ荒らしで「誘導レス流れてしまった場合」
また誘導貼らないと知らない奴は誤解して、そこから続ける危険アリ
245煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 10:10 ID:???
(そん時の誘導レスは機械っぽく)ね(w
「板違い」の場合は前の「板違い終了」が流れたら、下げで「終了削除依頼済み」
そうじゃないと、これも厨房が入り込む隙があるからね
246煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 10:22 ID:???
猫が来ないお家を質問します
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1004426845/
此処みたいに誘導レスが流れたまま放置しちゃうと
22や27みたいなのが出て来ちゃう
だから誘導レスは連続3〜4は貼る必要は無いけど
流れたら貼る必要アリ

まあ、誘導レスの後に
「うんこーうんこー」しかスレに書かれていないようなら
誘導無くても平気だけど

やっぱり荒らしは人間であって、多少頭は悪いがおおバカでは無いわけで
誘導にも、マジレス君にもレスを付けさせることを考えるわけ
だから誘導が流れたところで(猫スレ重複なら)猫好きにマジレスがつきやすい
レスを付け始めたりもするのよこれが(w
だからね、くどいけど流れた後の誘導レスは必要
247煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 10:31 ID:???
ま、マジレス臭くてもメール欄に「あげ。」とか書いているやつは
大概荒らしかお調子者だから見分け付きにくいけどね
マジな話、誘導するしないは別にして、自分のやってる行為は
ボランティアでも人のためでもなく、所詮は自己満足であることを
意識してなきゃダメよ。

誘導人が誘導レスするのも勝手なら、それに従わないのも勝手。
板ルールといっても絶対厳守ではないことは君たちも言ってるだろ。

誰にでも平等にスレを立てる権利があるし、それに対して誘導する
権利もある。
互いに相手の権利を侵害するのだから、衝突が起きるのは必至だ。
しかし、どちらが偉いわけでもなくどちらが劣ってるわけでもない。
(戦え、権利を勝ち取るために戦うのだ)

そんな事はオマエに言われなくても分かってるよ。と言われそうだが
あまりに物言いが高圧的で断定的なのでね。何か自分の立場を勘違い
してやしないかと思っただけさ。
気を悪くするな。もう2度と来ないから。
249煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 11:52 ID:???
此処じゃ煽りは放置でな>ニンゲンモドキHahaha
真面目な話するときは相手選んだ方がいい
250煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 12:02 ID:???
>しかし、どちらが偉いわけでもなくどちらが劣ってるわけでもない。
可哀想だからこれにだけレス
誰も自分が偉いとは思っていないよ、他の自分以外の誘導している奴を
偉いとは思うけど
で、重複スレ立てる奴は劣っているよ、思慮深さが無く、自己中


ま、お前はもう来ないと書いたんだから、これ以後似たようなレスは
放置ね242にもレスあげたいけど、止めた
>>249
自分の中にある物事の本質に忠実に書いただけさ、あとは君らが
何を感じ考え、どう腹に落とすかってだけの話だからね。

まあ、見なかったことにして黙殺するのも君に与えられた権利だ。
自由に行使したまえ。

レスはいらんよ。
252名無しさん:01/11/15 12:10 ID:???
>251
彼の中の本質は少しだけ間違っているね。
なんとなく最後に上に立っていることにしたいだけの文だからそれじゃ駄目だよ
説得力が無い。
253煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 12:11 ID:???
言うことはほとんど言ったなぁ・・後はどんな疑問が
残っている?
削除のまとめの話しでもするか?
254煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 12:16 ID:???
まとめ

重複スレの場合
誘導と、「意見その他はここへ」見たいなカキコ

板違いの場合
誘導できる板があるなら誘導と「意見その他はここへ」見たいなカキコ

完全なる荒らしスレ
(これは此処への誘導必要なさそう)

あとは・・?
255名無しさん:01/11/15 12:21 ID:???
ここに誘導するのは結構大事って事で終了ですか?
256ニンゲンモドキ:01/11/15 13:11 ID:E7e6EU/y
それっぽい。 最初の誘導は優しく、ワカリヤスク。
そっから後は機械的にコピペ荒らしになったつもりで、ってとっこっかな〜。

それ、遵守できたら、ほんとに板のためになんかやってる錯覚に陥りそうだな。
まあちょっと考慮するヨ(w
257ニンゲンモドキ:01/11/15 18:32 ID:E7e6EU/y
いつの間にか知らないニンゲンモドキ誘導が・・・
(「私を助けてください」スレとか)

しかし、騙り誘導とは言え、なんか良心的だからよかよかって事で(w
ああいうのはいいね、自分の名でやった方がいいとは思うけど
一種の思いやりなのかな。
(てゆーか、邪悪な騙り誘導はあまり見ないな)
258・・・:01/11/15 21:22 ID:???
>170>171の答えは結局無いまま終わりましたね。
結局脚色だったと言うわけですか。荒らしは手段を選びませんね。
259217:01/11/15 22:13 ID:???
>258
煽んないほうがいいと思うんだけどなぁ…。
ほっとけばその場限りで終わるし、
わざわざ蒸し返さないほうがいいよ。
通りすがりの荒らしは無視したほうが、マターリ続けられるよ。
260ニンゲンモドキ:01/11/15 22:25 ID:E7e6EU/y
なんだかんだで最近、誘導するやつが増えてる?
261そーそー!:01/11/15 22:41 ID:???
>259
その通り。
>258
煽っちゃダメ! そいつは図星の事は無視する性格(わ
書き込みがリロードと同じような事も分かっちゃいないんだから。
煽りは無視するからいいらしいけどね(わ
262煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/15 22:49 ID:???
>260
いいんじゃない?その方が
263ニンゲンモドキ:01/11/15 23:20 ID:E7e6EU/y
(゚д゚)ウマー
264ニンゲンモドキ:01/11/15 23:36 ID:E7e6EU/y
某叩きスレ、もう息がないな〜。 早ッ(w

旬を過ぎたらこんなもんか。
265煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/16 00:25 ID:???
●○猫のお尻の毛にウンコがつく!たすけて!○●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1003488332/

此処、何故駄目かと言うと
90 名前:1 投稿日:01/10/22 19:13 ID:???
>>85
>ここは猫に限らない、という趣旨なので宜しくお願いします。
>猫に限らず長毛種を飼ってる人は結構困ってる人居ると思うんです。
>マジレスでした。

何度も何度もあのスレで説明 しているのに・・
スレタイトルを見て「他の飼い主がクリックするかよ」って事と
スレの途中から趣旨変えればいいなんて、OKになったら
どのスレでも同じ事を言い出す

例えば「家のわんちゃんが夜沢山泣いて困るんです助けて!」
ってスレが立ったとして、
「単発の質問は誘導」と言われて
「じゃあ、広い意味で動物全体のなきごえに困っている人のスレって事で」
なんていっても
あとから覗いた人
★此処重要★(そもそもこのスレタイトルじゃ犬好き以外覗かない)
は分からない
そのことを何度もあのスレで説明があるよね?何故分からないんだろう

まずムキにならずに冷静になんで誘導されているか、
何故「趣旨途中で変えたからいいでしょ?」が駄目かよく文を読んで
考えてくれ、これで分からなかったらどうしよう?
266名無しさん:01/11/16 00:32 ID:???
ほうち。
267煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/16 00:33 ID:???
猫ばっかり規制されているんじゃ無い事を、分かって欲しい
ただ、スレが多いから今は目立つだけで
なんか、猫ばかり誘導されていると思っている人が居るかもしれないので、
たとえを犬にしてみた
268ニンゲンモドキ:01/11/16 00:57 ID:T1Ev+HIu
そういう事なんだよな。 それがわからないのか、わかりたくないのか。
269 uri:01/11/16 02:03 ID:???
>265
265の意見も理解出来るけど、サクッと削除してくれて改めて総合的に広義の意味で立ててくれたら良いのに。
レスは最近、凄く削除は早いけどスレはそうでもないし。・・・
270ニンゲンモドキ:01/11/16 02:57 ID:T1Ev+HIu
スレとレスは違う集団がやってるのかな?
271 :01/11/16 05:32 ID:???
何処のいたも削除は遅いよ何もここだけじゃないよ。
272おっさんエンジェル:01/11/16 08:33 ID:w0JnKOA2
板が増えたぶん、さらに時間がかかるようになるのでは。。?
273ニンゲンモドキ:01/11/16 12:55 ID:QL060lSH
しかし、愛誤はなぜか自分の立てたスレに固執するな。 不思議だ。
274ななし:01/11/16 16:06 ID:RwBpPzjT
あげますね。
275274:01/11/16 16:15 ID:???
叩きスレッドにまだ居る人はこちらにしか書き込まないようにしようよ。
あそこで自作自演して何とかレスを付けさせようとしているのは

荒らしだから無視ネッ
276ニンゲンモドキ:01/11/16 16:27 ID:QL060lSH
ああ。 既出の破綻した理屈かコピペだからな。

しかしあのコピペ、けっこういろんなヴァージョンがあるもんだ。
半年くらい前に別のとこで見たのとは
微妙に違ったデザイン(w
277nanashi:01/11/16 16:33 ID:SbTyy59U
>275
アナタはどう思うのさ。
実際ウザイと感じた事はないか?
278275:01/11/16 16:34 ID:???
無いです荒らしの方がウザイと正直に思います。
それに荒らしの方が言っていることが小学生の学級会クラスなので。
279nanashi:01/11/16 16:37 ID:SbTyy59U
どのスレ見ても関係ないレスばかり付けてると思わないかい?
しかも雑談まで始める始末。
スレを無駄に使ってるような気がする。
280275:01/11/16 16:38 ID:???
>279
思いません。
281nanashi:01/11/16 16:39 ID:SbTyy59U
悪いけどID出してくれねーか。
282275:01/11/16 16:40 ID:6dZ0fPGR
誰かみたいに自作自演はしませんよ
もどきさんが書き込んだあとまたこのIDを出します。
283275:01/11/16 16:43 ID:6dZ0fPGR
私はよく見ない時間は切断していますが、もどきさんが来るまではつなげておきます。
284nanashi:01/11/16 16:44 ID:SbTyy59U
いや、そうじゃなくてね。
屁護する気持ちは分かるけど、その書き込み自体が偏った考えだよ。
もっと平らな気持ちで話し合えないとダメだな。

漏れはただ単にこんな話してると煽りが出てくるから言ったまで。
勘違いスンナよ。
285nanashi:01/11/16 16:45 ID:SbTyy59U
完全に愛誤に近い偏ったレスだ。
話にならん(わ
286275:01/11/16 16:47 ID:6dZ0fPGR
>もっと平らな気持ちで話し合えないとダメだな。
まずご自分のその態度を改めたらどうでしょうか?

>嫌いな人は好きな人より沢山居るという事ですね。
こんな事に拘っていては誰も味方にはつかないでしょう。

雑談と書きましたがどのスレッドでも動物の話から雑談に、と言うのはあります
あなたはニンゲンモドキ氏にだけ固執しているので賛成できません。
287nanashi:01/11/16 16:49 ID:SbTyy59U
はいはい、じゃあ頑張ってよ(w
俺は向こうでやるよ、ここじゃ話にならんし。
288275:01/11/16 16:51 ID:6dZ0fPGR
そうですか、すぐに立場が悪くなると「話しにならない」「言っても無駄」と
言いながら逃げるんですよね。(賢いお仲間はみなこちらにいますよ(笑)
まあ、それもいいでしょう。
自分が正しいと思うがいいんじゃないでしょうか?
話し合っても無駄と思うなら、一人で文句を言い続ければいいと思います。
289nanashi:01/11/16 16:54 ID:SbTyy59U
まずアナタの意見には受け口がない事を言っておきます。
>賢いお仲間はみなこちらにいますよ(笑)
↑こう言う書き込みは煽りというのですよ。
よく考えましょうね。

>一人で文句を言い続ければいいと思います。
俺1人じゃないけどね、決め付けないで下さいね。
290275:01/11/16 16:55 ID:6dZ0fPGR
それともう来ないみたいな事を書いたんですからここには来ないで下さいよ?
未練がましいレスはみたくないので。
負け犬の遠吠えって言葉がありますよね?日本には

>完全に愛誤に近い偏ったレスだ。 (これは煽りですよ?)
煽られたら煽り返されるそれはあたりまえですね(笑

よ〜く考えて下さい。
291nanashi:01/11/16 16:58 ID:SbTyy59U
>それともう来ないみたいな事を書いたんですからここには来ないで下さいよ?
ほらほら、始まった。
そおう言う書き込みが荒らしを増やすんだって。
俺は普通は好き板にレスしてる住人だよ。

>煽られたら煽り返されるそれはあたりまえですね(笑
俺は煽った覚えはないがな。
292275:01/11/16 17:00 ID:6dZ0fPGR
上の方に来ている真面目なレスを返すような人には絶対に煽りませんよ。
もともと話を聞く気も無さそうな>285>287のようなレスがある人には
こういう態度を取りますが(笑

>俺は煽った覚えはないがな。
私もあおった覚えは無いですよ?私もこういえばいいんですかね?
後からなんてなんでも言えますよ

少なくともあなたのあの文は挑発に見えました、あなたが謝れば勿論
わたしも謝ります。
293nanashi:01/11/16 17:04 ID:SbTyy59U
煽ったように感じたら、それはすまない。

でも、受け口を作った上での公平な意見交換が出来る場所がないからな。
ここのスレは屁誤スレ、向こうはアンチスレ、中立のスレはないから、このような事態が起きるんだと思うよ。
294275:01/11/16 17:06 ID:6dZ0fPGR
>170>171の答えは、個人的に誰かに期待していたんですが。
 反対派の人はこういう脚色をするところにも、問題がありますね。
あの文を書いた人はもうここにはいないのでしょうが。

そろそろ落ちたいんですけど、もどきさんが来てくれませんね。
もう少しがんばります。

>293
私もごめんなさいでもね「屁誤」ってどういう意味でしょうね?

ここでは正論が出ていますよ
だから、上の方で反対をしていた人もなん%かは分かりませんが納得しているようです。
295nanashi:01/11/16 17:10 ID:SbTyy59U
ここのスレに来る事ができない人だっているって事さ。
そういう事も考えた上で話はしなくちゃならないんじゃないか?
板全体の事を考えた上でな。

そんな事言ったら2人で話して居ても問題は解決しないような気もするけど。

自治の名無しさんはどう考えているのだろうか?
スレを無駄に使う事を・・・
296275:01/11/16 17:15 ID:6dZ0fPGR
>ここのスレに来る事ができない人だっているって事さ。
それはただ反対意見が書きたいだけでお前等の言い分は聞きたくもない
って言っているのと同じように見えてしまいますが?

>スレを無駄に使う事を・・・
そもそもそう感じないんですが、どうしてそこまで固執するのでしょうか?
ニューススレッドで172の書き込みの様に動物の話をしているみたいですし
少しでも雑談にずれたら擦れ違い出て行けみたいなのはどうなんでしょうか?


あと、ここは中立だとおもいますけどね。
297nanashi:01/11/16 17:19 ID:SbTyy59U
>それはただ反対意見が書きたいだけでお前等の言い分は聞きたくもない
>って言っているのと同じように見えてしまいますが?
これはアナタの考えでしょう?
それを勝手な解釈でぶつけるのは止めてくれないかな。

こっちは冷静に話ししようと思ってるのに、まったく決め付けの意見は、
荒らしの意見と変らないよ。

>あと、ここは中立だとおもいますけどね。
それはね、自分がこっち側だと言う気持ちがあるからですよ。
298275:01/11/16 17:22 ID:6dZ0fPGR
私は自治?をする上でこれをしなくちゃ自治失格だあれをしないと自治失格だ!
って言うのは無いと思いますが。

 コピペ荒らしやスレッドを乱立していたらそれは資格というかそういうものは
無いかもしれませんが。

>それはね、自分がこっち側だと言う気持ちがあるからですよ。
決めつけといったらあなたも同じように感じます。私は

>これはアナタの考えでしょう?
 そうですそう感じたからどうでしょう?と言う意味で書きましたよ
話しあいを望む人に見えなかったもので、あの文章は。
299nanashi:01/11/16 17:24 ID:SbTyy59U
ダメだこりゃ、冷静になってから話してくれ。
決め付けの意見は聞きたくない。
300275:01/11/16 17:26 ID:6dZ0fPGR
>スレを無駄に使う事を・・・
あなたの中ではもう「スレを無駄に使うこと」に決まっているようですが
私はそうは思いませんでした。

 何か、気に入らない事を書かれた後「冷静になれ」は煽りではないでしょうか?
冷静ですよ、あなたもまだ煽りを含めて書いていませんか?
冷静になってくだいよ。
301:01/11/16 17:28 ID:???
さんびゃくー
302275:01/11/16 17:34 ID:6dZ0fPGR
私はあなたのnanashiさんのレス一つ一つに答えて言っているつもりですが。
私の答えに気にくわないと「駄目だこりゃ」で済んでしまうようでは。
話しあいになるのでしょうか?
303217:01/11/16 17:45 ID:vyNLT44d
何でも煽りって決め付けたら揚げ足取りばっかりになって
議論になんなくなっちゃうよ。
自分はnanashiさんの言ってる事、ちょっとわかるな…。
275さんのように荒らしがうざいと思うか、
コテハンに雑談で割り込まれることのほうがうざいと思うかは
ひとそれぞれじゃないのかな。

ペット雑談スレのチャット状態にはちょっと閉口するときもあるし…。
(「だれかいますか〜とか」)
コテハンの雑談嫌う人もいるから、自粛したほうが良くないのかな
って思うときはあるよ。

だれだれの味方とかじゃなくて個人的な意見です。

>301
つぎはがんばれ!
304黒ムツ:01/11/16 17:45 ID:OI25RXQr
どう見ても275の方が冷静とは思えんな。
305275:01/11/16 17:47 ID:6dZ0fPGR
といいますか、ペット雑談スレの場合はどんな話題でも普通いいと思うので
それは仕方ないことと思います。

でも、話しあいの最中に「駄目だこりゃ」なんて言われてくださいよ。
話し合う気あるんですか?と聞きたくなってしまいます。
306275:01/11/16 17:49 ID:6dZ0fPGR
うたがう訳ではありませんがnanashiさんもう一度IDをどうぞ。
307nanashi:01/11/16 17:49 ID:SbTyy59U
はい、どうぞ(w
308275:01/11/16 17:49 ID:6dZ0fPGR
ちなみに>303さんには言ってないですよID。
309275:01/11/16 17:51 ID:6dZ0fPGR
>307
で、話し合う気になってくれましたか?>302の書き込みについて
どう思いますか?
310ニンゲンモドキ:01/11/16 17:51 ID:QL060lSH
なんか、戦ってるな〜。 俺は俺だよ、無理から同意見の人間を登場させたい気持ちも
別にないからさ。

うざいと思うやつがいるのも、そうだろうなと思うし。
311275:01/11/16 17:54 ID:6dZ0fPGR
>ID
私も確認しました、で、私も確認できましたねこれで(笑

 結局はどうなんでしょう?ウザイと思うのは自由と思います。基本的に
しかし、特に間違っていることをしているわけでも無いので「出て行け」と言うのは
言い過ぎ、違うと思うんですが。

反対人数の多い少ない賛成人数の多い少ないではないと思うんですが。
どうでしょうか?
312nanashi:01/11/16 17:57 ID:SbTyy59U
>モドキ
煽りが居る時はレスを控えた方がいい時も有る。
そこを考えてくれるとありがたい。

多分Hahahaが知ってると思うよ。
煽りが居た時コテハン使わなかったらすぐに居なくなった。
この板の特徴だよ。
313nanashi:01/11/16 17:59 ID:SbTyy59U
>「出て行け」
そんな事言ってないのにな、やれやれマイッタ。
314275:01/11/16 18:01 ID:6dZ0fPGR
>「出て行け」
これは313さんの事じゃないですよあのスレッド(叩き)にそう書いた人が居るからです
怒らないで下さいよ。
315ニンゲンモドキ:01/11/16 18:02 ID:QL060lSH
結局、好き嫌いは誰にもあると思うのだ。
でもそれで正義ぶってるとか出て行けとか言われてもね〜。

重複スレと解ってて続けるやつよりは、そりゃ誘導組のが正義だろうけど
やってる本人には意識はないな。
ありがとうとか言われてもピンと来ないし。
(いや、罵倒されるよりは嬉しいけども、そのためにやってるわけではないって事)
単に重複がうざいからルールをタテにとって
文句つけてるだけだといえなくはない。

あとはやり方の問題だが、その辺は煽られたら煽りかえすよな。
方法論を問われたら、ニンゲンモドキへの抗議も
もっと上手にやれんのか、ってね。
そりゃ言うに決まってんだろバカヤロー、ってなる(w
316nanashi:01/11/16 18:04 ID:SbTyy59U
ああ、そうか。
流れで勘違いしたかな。
出かけるからまたそのうち。
317275:01/11/16 18:04 ID:6dZ0fPGR
個人的には荒らしが居るときにレスを控えていると、荒らしの思う壺とかおもったりしますよ(笑
気に入らない奴(コテハンなりそのスレッドだけの捨て半なり)
荒らせば消える荒らし続ければ消えると
 荒らしに思わせてはいけないな〜と個人的に思います。
318虫麻呂:01/11/16 18:06 ID:Qf0vy/cI
わたしは、nanashiさんの意見に同意します。
319275:01/11/16 18:07 ID:???
ID確認できたのでさげたいと思います。
ここがあがりっぱなしだと、そういう雰囲気になってしまうようなきがするので
下がりすぎたらあげると言うことで。

私もトイレが今大変な事になっているので落ちたいと思っていました。
来れるのは明日の夕方くらいかもしれません。
320ニンゲンモドキ:01/11/16 18:08 ID:QL060lSH
しかし、誘導しなけりゃあちこちに書いても「うざい」とは言われないのかな。
誘導損なら単なる荒らしにでもなろうかな〜(ウソだけど

>314
というか、スレタイトル自体がそうだし(ゲラゲラ

>312
解る気はする。 名前に反応しちゃってるやつもいるし。
(つまり重複スレ伸ばしてるやつはいつもだいたい同じだって事だ)
・・・でもな、そのために複ハンするくらいなら
俺は「名無しにゃ〜ん」に戻るよ。
321275:01/11/16 18:15 ID:???
どの板にも、かどうかは分からないですが大体は
「○×▲□というコテハンが気に入らないこいつが消えるまで荒らす!」
って人がいます。
でもこれに屈服してしまったら、いけないような気がして。
では。
322ニンゲンモドキ:01/11/16 18:27 ID:???
Hahahaが最近無口になってしもうてのう(w

あんな事務的にはやれねーからナ、俺は。
323煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/16 21:56 ID:???
まあ、なんつーか
お前が消えるまで荒らす、って言うのに屈するのはちょっとねぇ
そういえば居たな嫌い板にも(w
324(・仝・):01/11/17 00:08 ID:2Vrj3iw9
>>273
だからさ、なぜそのスレの1や書き込む人間を「愛誤」と
断定するわけ?それにその一部でしか使われていない「愛誤」って
言葉は人をバカにしているようにしか見えない。
誰がどのスレに執着しようが、自由じゃないか?
たとえ、それが君たちの言う「愛誤」であったらどうだと言うんだ?
スレ立てる人間やレスする人間が、馬鹿でも阿呆でも天才でも神でも
それを言う必要がどこにある?論点がずれるだけ。
誘導がしたいなら、誘導だけすればいいんだよ、煽りはいらないんだよ。
このスレでどこそこのスレの1は○○と議論することには
何の意味もないことをわかってないみたいだな?
煽ってどうする?決めつけてどうする?
君は板の自治の為に役に立つと思って馬鹿者を排除したいのだろうとは
思うけど、君が人を「愛誤」と決めつけることによって
必要ないスレ違いの議論が起きたり、荒らしが来たりするんじゃないか?
君こそ1を叩く「コテハン叩き」だと思われても仕方ないぞ?
その君の決めつけが、誤った誘導や煽った発言、
スレ違いのひとりよがりの発言の元になっていると思われても仕方がないぞ?
雑談スレでなら好きに発言すればいい(他スレ煽り発言は別)が、
どんなスレでも、それが板違いのスレや重複スレでも、人を見下したり
決めつけたりする発言はやめてもらいたい。荒れる。それが原因。
325関西どん ◆ny2d.jPc :01/11/17 00:12 ID:???
>324
つまるところ、誘導は簡潔にせよ、そういうことかな?
326(・仝・):01/11/17 00:19 ID:2Vrj3iw9
>>324
そういうこと。
●誘導は簡潔に。時には面白く誘導することも必要かと。(出来る奴は)
●1に対する感想や決めつけはいらない。荒れるだけだから。
●他スレで「あのスレの1は馬鹿だったなぁ」などは煽りとかわらん。やめれ。荒れる。
●誘導は出来るときに出来るもんがやればいい、苦労は労われても、崇め祭られる存在ではない。

こういう議論になると「誘導している人は何もしない人よりマシです!」などの
意見がでる(´д`;)

つーことだな。

もっと言っちゃうとだな、
●誘導は名無しになってやってもいいんじゃネーノ?
●そんなに何度もコピペ貼らなくてもいいんじゃネーノ?
●誘導したら「やっと誘導したか」は余計なんじゃネーノ?
●残ってる奴は放置でいいんじゃネーノ?

だな。
327Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/17 00:20 ID:???
>322 ニンゲンモドキ
最近は違う板にちょっと夢中(w

>325 関西どん
まー、そう言う事だろう。。。
328Highムツさん:01/11/17 00:24 ID:bg4sIXA4
ここが荒れているときは嫌い板も荒れている。同一犯では?
両板反対の愛誤はしつこいぞ(ばかりまちゃん)
329(・仝・):01/11/17 00:25 ID:2Vrj3iw9
それからまたまた言うけど

メール欄に何て書いてあるから●●とかは単なる思いこみだと思うよ。
他の板ではメール欄に何か書くことも楽しみだったりするし
ID出したくない時だってある、そんな時はメールらんにただ単に
「age」とか「アゲエ!」とか書くだろ?
ちょっと前によく「メール欄に0は荒らしだよな」って勘違いの人がいたみたいだけど
それって他の板でID消す時使われてた手段のなごり。
たまたま使って荒し扱いされて、スレ荒れたんじゃ笑うしかないよね。
ID出そうが出すまいが人の勝手。
別にメール欄が「うんこ」だって「ちんこ」だってかまわない訳よ。
すげー話ずれたけど、うんこ・ちんこは2ちゃんねるやってりゃ煽りでも何でもないだろ。
・・・あ、ダメか?これ煽りと取っちゃう奴もいるわな。まーどうでもいいか。
こんな話。

●思いこみで人を決めつけるのはやめよう、荒れますから。
330関西どん ◆ny2d.jPc :01/11/17 00:26 ID:???
個人的には、こてはんが誘導してはいかん、とは思ってはいない。
ただ、一度言ってわからん奴は恐らく「確信犯」だろうから、
放置、というのは同意。

以前、Hahahaがむきになっていたのを、ワシが止めさせたら
ふつ、っとレスが途絶えて沈んだ重複スレもあったし、
おそらくそのあたりは少なくともHahahaは分かってるはず。

ただ、モドキはそのあたりがわかってない
(もしくは、わかってるけど楽しんでわざとやってる?)
ので、それはやめてくれ、そういうことでよいかな?
331(・仝・):01/11/17 00:28 ID:2Vrj3iw9
>>328
それは全く関係のない話。
荒らしはどこいっても荒らしだし、どの板またいで荒らししてるのか
こっちの知ったこっちゃない。
それをいちいち邪推したって、IP出てる訳じゃないし
ただの探偵ごっこに過ぎないよ、自己満足の世界。
疑われた相手には迷惑な話。荒れるだけ。

つうか俺に取っては「大嫌い板に誰がいた、荒れてる」とか
他でやってくんねーか?って感じなんだよね。
それって「ラウンジに大物固定が戻って来た」と全く同レベルの話なんだよね。
激しく関係ない話です。

●荒らし相手にしたいなら、荒らし相手してもOKな板で。
332(・仝・):01/11/17 00:29 ID:2Vrj3iw9
>ただ、モドキはそのあたりがわかってない

そういうことです。
●煽り合戦を楽しむなら他の板でどうぞ。
333(・仝・):01/11/17 00:33 ID:2Vrj3iw9
>>330
そのスレがかぶりネタかどうか微妙な場合ってあるよね?
その時は住人が判断してレス付けたければ付けて続ければいいと思う。

そういう時って、誘導されても「確信犯」でレス付けてる訳じゃないことも
わかってもらいたいよ。ジャッジするのは誘導レスつけた人だけじゃないんだから。

だから「確信犯」にしても、「それは違うんじゃないッスか?」にしても
放置してスレの様子を見るのがいいと思うよ。
確信犯にしてもマジを装ってレスつけてりゃ、グレーネタに関しては問題ないし。
●全部のスレが己の手の中にあると思うな。ですな。
334うーん:01/11/17 03:32 ID:Sj3VQiNK
誘導された人はみんな
>●全部のスレが己の手の中にあると思うな。ですな。
って思うのかなやっぱり?煽りじゃなくて
別に誘導している人は「己の手の中にある」とか「力を誇示したい」とか
思っているのかね?少なくとも俺は思ってないよ

>●思いこみで人を決めつけるのはやめよう
そうそう、決めつけで言えばどっちもどっちって話かも?
「お前はこう思って誘導してるんじゃねーの?」
とか、よくこう言った意見が出るみたいだけど
まあ、これもその発言した奴の妄想の範囲を出ないよな?
335煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 03:36 ID:???
あ、334は俺ね、で
>●誘導は名無しになってやってもいいんじゃネーノ?
これは自由なんじゃないのかな?

>●そんなに何度もコピペ貼らなくてもいいんじゃネーノ?
連続で誘導貼る必要はないけど、流れたら
知らない奴が来たら分からないから、貼った方がいい(前の誘導が流れたらね)

>●誘導したら「やっと誘導したか」は余計なんじゃネーノ?
そうだねこれは同意かな?

>●残ってる奴は放置でいいんじゃネーノ?
これはさ、誘導されてほかの人が消えても
誘導レス流して、レスが付きそうな書き込みする奴いるんだよな結構
だからしつこいようだけど、再誘導貼らないと終わらないだろう
336煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 03:39 ID:???
>●誘導は出来るときに出来るもんがやればいい、苦労は労われても、崇め祭られる存在ではない。

まあ、これもしつこいけど、別にさ「崇め祭られる存在」になりたかないよ別に
そりゃ誘導先の住人から「ありがとう」なんて言われたら嬉しいよ
でも、「誘導してやったんだからお礼言えや糞が!」とかは思わないから
その辺り、誘導されている側は思うのかな?
「こいつは誉められたくてやってる」って・・?
337煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 03:44 ID:???
でさ、煽れば煽り返されるのは当然で
誘導基地とか、自治厨とか、誘導している奴にそう呼べばやはり
それも煽りなんだよね、煽っているつもりは無くても

相手が冷静なら俺も煽らないし、相手も煽らない
俺が煽れば相手も煽るし、話が出来無い

まあ、「ニンゲンモドキ出て行け」なんて喧嘩売ったらやっぱり売られた側も
返す権利?はあると思うね、俺はどう?
338(・仝・):01/11/17 04:19 ID:???
>>334-336
●全部のスレが己の手の中にあると思うな。ですな。
って言うのはね、
全部のスレ自分がコントロールできて、自分の考えが正しいと思うな、
ってことよ。

>「お前はこう思って誘導してるんじゃねーの?」
妄想の範ちゅうを出ないレスにはレス返す必要なし、シカトが一番。
誘導する方も、決めつけ発言はまったく必要ないことも頭に入れながら。

>●そんなに何度もコピペ貼らなくてもいいんじゃネーノ?
前の誘導が流れたとしても、需要があればレスつくだろ?
どこからがかぶってるネタのスレかっていう判断は難しいけどな。
だけど、そういうのを臨機応変に対応していかないと、ただの自分勝手な
「自称ルールーブックコテハン」の誘導荒らしになりかねない。
明らかなる板違いやネタ被りのスレなら他の住人だって気付いてんだろ?
誰もレスつけないよ。そんなスレは沈む。誘導毎日貼るとかえって荒れるよ。
今までの傾向見れば一目瞭然だろう。
339(・仝・):01/11/17 04:20 ID:???
●誘導出来るときに出来るもんがやればいい、苦労は労われても、崇めた奉られる存在ではない。
つーのはね、前にも書いたけど、こういう議論になると必ず
「○○さんは何もしないアナタよりマシです!」
「いったい今まであなたは何を貢献したって言うんですか?」
「誘導もしないで文句ばっかりタレてるお前に言われたくねえよ」ってでるだろ?

誘導ってさ「あー教えてくれてありがとー」とは思われても
「あんたがいないとこの板はダメになるんだよ、アンタは神だよ、奉るよ」じゃないんだよ。
誘導=偉いんですよ、って思ってる人がいる。誘導してる者からだってこの手の発言
出たことあるだろ?
誰もさ、「誉められたくてやってるんだろ?」とか思わないよ。
だって誘導なんて誰でも出来るだろ。
340煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 04:23 ID:???
>今までの傾向見れば一目瞭然だろう。
分かんない奴はレス付けるよ
流れたら分かりやすく誘導を貼る方がいいと思うけどね

>出たことあるだろ?
あるの?
341(・仝・):01/11/17 04:24 ID:KVlfFNL9
>>337
>煽れば煽り返されるのは当然で
それが板を余計に荒らしていることに気がつかないか?
トップにも書いてあんだろ?煽りは無視って。

相手が冷静だろうがそうでなかろうが
煽られても煽り返したら同じレベルなんだよ。
それがくだらない怨恨つくってその後ネチネチと嫌がらせスレ立てたり
煽りレス炸裂したりするんだって。

この板はさぁ、煽りOKじゃないんだよ?
2ちゃんだから何でも有りだと思ってるかもしれないけど
煽り合戦したいなら、出来る板沢山あんじゃん。
わざわざトップに書かれたルール破って荒らしに活力与えてどうする?
342(・仝・):01/11/17 04:25 ID:???
>>340
>あるの?
この関連スレ見りゃ山程でてる。過去にも出てる。
ソース出せとか言うなよ。探すの面倒臭いから。
343煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 04:28 ID:???
自分が正しいと思わないと誘導出来ないけどね
正しくないと思ったら誘導しない、
何が正しいか、考えるから議論するんじゃあないの?
あやふやな気持ちで誘導したら、それこそ迷惑かかりそう

で>341
まあ、口だしする事じゃないでしょ、

>誘導してる者からだってこの手の発言出たことあるだろ?
いや、俺言ったこと無いし、見たこと無いから聞いただけ

>誘導=偉いんですよ、って思ってる人がいる
誘導している奴が思わなきゃ、後は誰が思おうとこれは自由なんじゃない?
344煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 04:35 ID:???
いやーでも誘導=偉いってそれは無いなぁ・・
誘導始めたのは、確かコピペ荒らしの削除依頼やって
スレ削除始めた時からだったっけなぁ?
要するにウザイから、始めたんであって、何か誉められたいで始めた
わけじゃ無いけどね・・

誰かから、誘導してくれてあんがとよって、思われたら嬉しいけど
それを期待してやってたら続かないよ

まあ、俺の場合叩きスレは基本的に放置かな?
なんか他のスレで聞かれたら、ああ、馬鹿は放置ね位は書くけどさ(w
345(・仝・):01/11/17 04:43 ID:???
>>343
自分が正しいと思って誘導しても結果間違ってることだってあるだろ?
間違いなら間違いでそれでいいんだよ、常に正しいわけはないんだから。
自分の誘導が正しいか間違いかはその後どんなレスが付くかで
判断しろということ。その後そのスレが伸びたら再び誘導は必要なし、つーこと。

>で>341
>まあ、口出しする事じゃないでしょ、

ちょっと意味不明なんだが、煽りはNGだろ?
煽り相手にしてる時点でそいつも煽り・荒らしだと言うこと。
荒らし厨房の巣窟と化する。つか、結構そうなってるし・・・
放置して悲しい思いをさせてやるがヨシなんだよ、口出しするっつーの。

関連スレで「誘導偉い発言」探そうとしたんだけど、ログ見てたら気持ち悪く
なっちゃったから、自分で探して・・・

>誘導してる奴が思わなきゃ、後は誰が思おうがこれは自由なんじゃない?
そうだな、自由かも。
でもさ、誘導なんて誰でも出来ることじゃん。スレ立ってレスするだけだもん。
誘導偉いと思うのは自由だけど(こういう議論の時ウザイが)
その後放置してる奴こそ俺は偉いと思うよ。それが目に見えないから誰が放置してんのか
わからないけどさ。
346(・仝・):01/11/17 04:45 ID:???
>>344
>まあ、俺の場合叩きスレは基本的に放置かな?
そーゆー奴が増えてくれることを切に願う。
347煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 04:47 ID:???
皮肉って偉いなぁぐらいなら誰か言うんじゃない?(w
誘導しているから俺は偉いんだよ!とか
ローカルルールスレ立てたから俺は偉いんだよ!とか
削除依頼出しているから俺は偉いんだよ!とか

きっと本人は思ってないよ、周りは分からないけど
偉いと思っている思っていないの話しなんかしてても、意味無いとおもうけど

あと、意見がある奴はちゃんと此処に来い!って感じで書いているけど
だけど、逆に此処に来ない奴は意見が無いのか?と思ってしまう

>流れたら分かりやすく誘導を貼る方がいいと思うけどね
あと、これ俺が書いたけど付け足し
此処は初心者思ったより、沢山来るからやったほうがいいと思う
わからない人もいるんだよ、荒らしが確実にあげ荒らしやっている時も
明らかに重複でも、意味不明のスレでも、なんにもしらない初心者さんは
レス付けてあげちゃう
348煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 04:53 ID:???
>まあ、口出しする事じゃないでしょ、
ああ、あのスレに書き込むか書き込まないかはニンゲンモドキが
決めればいいよ、俺は何もいえない
でも、コテハン止めろとは全然思わない、良い奴だよ

喧嘩するために煽りあうのは遺憾かもねぇ、
俺の場合書きたく無かったんだけど、仲良く?する為に煽りあうんだよ
そのあと何故か分かり合う事ができたりする(w
ま、これはこの板じゃやらないけど
349(・仝・):01/11/17 04:57 ID:???
>>347
>あと、意見がある奴はちゃんと此処に来い!って感じで書いてるけど
>だけど、逆に此処に来ない奴は意見が無いのか?と思ってしまう

意見がないっつーか、意見すんのが面倒くさいんだろう。
ある意味放置プレイっつー感じじゃないの?
来ない奴がいても良いと思うよ、誰かに仕切られるのも嫌う人だって
いるだろ。
それに確かにモドキスレはルール違反だけど、向こうで続けたい奴は
続ければいいと思うよ、俺は。このスレ気に入らないのかも知れないし。

>初心者は多い
確かに初心者は多いかもナー、でもナー
自分が思うのは初心者にも板の流れつーか、空気は身をもって体験して
わかってもらいたいんだよ。特にその荒れてるスレに関しては。
初心者さんにも「放置される悲しみ」を知ってもらいたい。んで空気読めるようになれよ。と。
ま、反対意見もあるだろうが。
特にアゲ荒らしのスレに関してはね。
350煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 05:01 ID:???
ただ批判しているんじゃなくて此処のスレに来てくれた奴は
俺の中では偉いと思うよ
でも、来た本人は偉いんだぞ!って思って来ては居ないと思う
分からせてやるぞって気持ちで来てるでしょ?
誘導しているのも分からせたい、分かってくれよって感じかな?

まあ、結果的には消えちゃうよ、固定叩きスレは跡形もなく・・
まあ、かちゅーしゃで保存は別の話で、
せっかく書いたことがきえちゃんだから消えない方に書いた方が
いいなぁーと思うけど
今まで消えなかった固定叩きスレは無かったような
351(・仝・):01/11/17 05:02 ID:???
>>348
あのスレに書き込むか書き込まないかはモドキが決めればいいとは確かに思う。
だけど彼は喧嘩腰だもんなぁ、あれじゃダメだよ。
反論するなら相手馬鹿阿呆扱いしちゃーダメだろ。
確かに煽り文みたいなのもあるけど、それを相手にしてたら
彼が勘違いされても仕方ないと思う。

>良い奴だよ
良い奴か悪い奴かは知らない。行いが問題だろう。

>仲良くする為に煽りあうんだよ
仲良くする為の議論だったら大いにやっていただきたい。
仲良くする為の煽り合いだったら今すぐやめていただきたい。
煽りと議論は違う。
あ、この板じゃやらないって?なら良いです。
352(・仝・):01/11/17 05:04 ID:???
>>350
わからせてやるぞ、と言うよりも「気付け!」です。
353(・仝・):01/11/17 05:07 ID:???
オチる。
354煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 05:08 ID:???
煽りは微妙なんだよ、
(wを付けるだけでもむかつく奴はむかつくだろうし
そうかな、をそうかなぁと書いただけで、むかつく奴も居る
って全然関係ないなこれ

>353
ああ、そうか・・寂しいな何処も彼処も・・
355(・仝・):01/11/17 05:11 ID:???
>>354
関係ないな(笑)
マジオチる。
356ニンゲンモドキ:01/11/17 08:33 ID:???
(笑)にしようか?(ゲラゲラ
357 :01/11/17 10:31 ID:???
場の雰囲気をつかめない奴は晒しアゲ
358名無しさん:01/11/17 15:29 ID:???
>>295nanashiさん
>自治の名無しさんはどう考えているのだろうか?
激しく既出な話題だし、まるごと放置してました。
ええと、個人的な意見ですか?
しばらく前に消えちゃいましたが、コレ。
「煽り・荒らしに反応してる人は荒らしのお仲間です」。

自分の場合は、荒らしを諭したり論破したい、、、
荒らしに対抗したいから自治に参加したわけじゃないです。
正義のために自治してるわけじゃないです。
ので、荒らしのための自治には反対してます。
で、板から出てく必要はまったくないですけど、それと荒らし・煽りの
お相手をすることとどう関係あるのか、、、昔から理解できない部分です。
自分の意見を誰彼かまわず納得させることが、荒らしを減らすことになるとは
ちょと思えないので。
自分の手で荒らしを何とかしたいわけじゃないし、また、できるわけないです。

放置は賛同でも反対でも抵抗でも無視でもありえるわけで、、
思うツボと悦に入るか相手にされない孤独を感じるかは、
それを読む人が決めればいいことなんじゃないでしょうか。
自治に関するレスをしたり誘導をするのが自由なのと同じように、
理解や話し合いを拒むのも相手の自由だと思ってます。
拒否されちゃったら、困ったなあって思うけど。

まあ、拒む自由を拒否するのも誰かの自由ではあるけれども、
その場合目的っていったい何だろうって思うですよ。

うー、ダメだ。。
しばらく寝て、頭スッキリさせてくるです。
359名無しさん:01/11/17 15:31 ID:???
あっ、それからだいぶ案内が遅れちゃった。
ごめんなさい。

mentaiの過去ログ、もう見られますよー。
360煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/17 16:17 ID:???
結果、現状維持か?
361275:01/11/17 18:06 ID:???
いい感じですね。
362名無しさん:01/11/17 23:41 ID:???
ちっともスッキリしない。。
ええと、現状維持ってなにを維持するという話?

誘導だけど、明らかに同じ人が書いてる場合(の方が多いと思うけど)は
何度も誘導する必要はないんじゃないの。
だって「わからない」んじゃなくて、わかっててやってるんだから。
誘導を煽りにしちゃったら、それこそ何のための誘導なんだか
わからなくなっちゃうよ。

文字だけの世界で顔も知らない相手の領域に踏みこみすぎると、
かえってモメると思う。

うー、しんどいときに難しいこと考えると頭痛くなってくるよー。
今日はもうだめだー、、、寝るっす。
363関西どん ◆ny2d.jPc :01/11/18 00:28 ID:PkMVM2VK
あえてあげで書いとこ。

「誘導議論」の熱さめやらぬうちに、変なスレがたっとるぞ?
こういうのは、どうしたものやら・・・。
364 :01/11/18 00:51 ID:???
今(・仝・)がいいこと言いまくった。
365煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/18 07:30 ID:???
現状維持=俺は何も言えない
って事、特に俺はやり方変える必要は無さそうなので
俺が誘導するときゃ今までのまま
つーか俺も口内炎出来てウザイ
366煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/18 07:39 ID:???
>同じ人が書いてる場合
その辺りは確定出来なかったりするときがあるけどね
あと、誘導必要ない奴は放置って事で
間違えやすい重複で、初心者が間違えそうなスレの時
だけ流れたら誘導貼るよ、俺は
よく分からない荒らしスレには終了は、貼らないかな?意味なさそうだし
367ニンゲンモドキ:01/11/18 14:11 ID:TgR7mBAe
俺、誘導やめるわ。 煽るのもやめよう。 どっちもしばらくは(ずっとかもしれんが)。

なんか飽きてきたし〜。
368レッドヘリング:01/11/18 14:16 ID:???
ウン、ここらでマタ―リして鋭気養うのもいいかも
369レッドヘリング:01/11/18 14:22 ID:???
でも、ニンゲンモドキサンたたいてるスレで
25歳OLががんばってって書き込みしてたよ(W
370spiti447 ◆fVUQGF0Y :01/11/18 14:31 ID:???
自治スレか--いいよなこの板健全で。別板からちょっときてみたけど
荒らしも少ないし平和でうらやまし〜〜。
371nanashi:01/11/18 14:35 ID:???
>>367
誘導もしなけりゃ、煽りもしない
もはやニンゲンモドキとは言えない。

『なんか飽きてきたし〜』じゃなく本当は疲れたんだろう。
spiti447 ◆fVUQGF0Y さん
そんな荒れた板ある?
どこどこ?
373ニンゲンモドキ:01/11/18 16:40 ID:TgR7mBAe
>371
もはやニンゲンモドキとは言えんのかい(w どないやねん。

なんかあのスレじゃ盛りあがれなくなっちまった、俺の中で。
ずっと同じ事してても意味ないし、叩きがどう反応をするかにも興味がある。
別に意地で誘導してるわけでもないから、やめようかなってとこやね。
374名無しさん:01/11/18 23:23 ID:???
微妙に飛んでるけど、支障ないみたいだから
しばらくこのままにしとくね。

>煽り隊員2
うん。わかった。
375レッドヘリング:01/11/19 04:39 ID:???
今日帰ってきたらニンゲンモドキさんの応援レスあがってたよ

こんなことで挫折していいの?
376ニンゲンモドキ:01/11/19 08:16 ID:CmA/dbzb
いやいや、ありゃ単なる煽りだっての(w

ザセツとかじゃないんだなー。
なんちゅーか、言いたい放題言ったら、煽りももう別に良くなったって感じかな。
つっこむ側ももう指摘になってないじゃん?
言い返す意味もないし(あれで俺を凹ませられると思うヤツは理解が足りない)。

結局、最後にはああなっちゃう辺り、それまでやつらは個人的見解を
周囲に正義だと思い込ませようとしてたんだろうって事さ。
そして逆に、俺は自分がそういう事を言われてきたから
誘導をやめようと思うのね。

ただ、スレに対して意見は言うよ。
板のために何かやってるように見えかねない行動をやめるだけサ。
377レッドヘリング:01/11/19 10:34 ID:???
そっか
ニンゲンモドキさん
消えてなくなるのかと思ってた(W
378煽りじゃなくマジ意見:01/11/19 13:12 ID:???
ニンゲンモドキさんが煽り等をやめて、どんなにいい意見・情報をカキコしても
今までの実績(多くの人に荒らしと感じさせてしまった)を考えると
全く説得力が無いんじゃないかと思います。
実際、自分の好きなスレッドにモドキさんがきたら、荒れなきゃいいな・・と
余計な心配をしてしまいます。
一度、名前を変えて良い意味で板を盛り上げて下さる事を期待します。
(元モドキですなどと知らせる必要はありません。)

煽りはやめたといってましたが、私には376は立派な煽りに思えてしまいます。
プライドが高いのかな・・・
379煽りじゃなくマジ意見:01/11/19 13:22 ID:???
すみません、自分の378の最後の一文は余計でした。
煽りととらえないでください。ペコリ
380ニンゲンモドキ:01/11/19 14:28 ID:at4FEtbf
説得力? シラネーヨ(w
プライドは相当高いが、別に何か反省して改善したってわけでもなけりゃ
>378に気に入ってもらおうと思ってるわけでもない。

だいたい誤解があるようだが、俺が荒らしてるわけじゃなし
俺が行って荒れたスレがどれかしらないが(叩きスレは煽り返したのは当然だし重複スレもしかり)、
俺は普段どおりしゃべるよ(その為に誘導止めるんだからね)。

根本的な誤解があるようだが、そのカキコが何を言っているか、であって
誰の口から出てるかは関係ないし、期待されても改名する気はないよ。
それはごく当たり前の事だから。

おまえにとって>378はマジ意見かもしれない。 でも、マジなら何言ってもいいってわけでもない。
結構失礼な事を言ってるんだが、その自覚はあるかな?
(↑を煽りだとか言われても困るぜ)
381名無しさん:01/11/19 14:35 ID:D0dQ92WL
>結構失礼な事を言ってるんだが、その自覚はあるかな
そうだねちょっとおかしいね。
382名無し:01/11/19 14:43 ID:???
>>378
仮に荒れてもその部分は見て見ぬふりさ。
そして、好きじゃない人がカキコしてもおなじよ、それは。
本当は荒れてないのが理想だけどね。
383淘汰氏ぇる:01/11/19 14:45 ID:???
逆に、今までの実績(いい意見・情報をカキコしていた)があったから、
荒らしを煽ってても多くの人に荒らしと感じさせなかったとも言える。
「荒らしに反応してちゃまずいだろ」と思いながら祭りを楽しんでる自分が居る。
2ちゃんらしくないと言われるペット板だが、そのへんが2ちゃんらしいと言えなくもない。
コテハンによる誘導は住人の指針となり、ときには反面教師になっていた。
事実、自治について考えたり、実際に誘導する人間も増えているように感じる。
今回のこともその顕われだと思う。
モドキ本人がしばらく誘導やめるっていうのもひとつの落とし所だろう。
でも、ハンドル捨てろっていうのは違うと思う。
384ニンゲンモドキ:01/11/19 15:33 ID:at4FEtbf
なんかね、あいつはずっともめてるから、みたいになると
ちょっと違うって事かな。
叩きスレも面白いんだけどね、ずっとやってたらいかん気がした。
ネタが尽きて、だんだん叩きの質も落ちてくるし
コピペに対してずっと面白い事言いつづけられんよ(w

期待の4も最後はあんなだったしな。

正直今のあのスレは、つっこむ意味がない・・・
なぜなら誰から見てもおかしい内容だし、AA貼ってる本人も
自分がやってるラクガキに意味がない事に気づいてるよ、ありゃ。
385ニンゲンモドキ:01/11/20 12:33 ID:gUZy6Nxw
あげよう。
386レッドへリング:01/11/20 12:49 ID:???
いらない・・・・・・・
387名無しだ:01/11/20 13:44 ID:???
ニンゲンモドキと同じ事をウクレレマンに言われたら、皆従ってたと思う。
388レッドへリング:01/11/20 20:08 ID:???
ぼくがいったら?(W・・・・・・・・・・
389名無しだ:01/11/20 20:15 ID:???
お前もただのage荒らし。
一行レス荒らしだろ。
誰が言う事聞くんだよ、良く考えろ!
390ニンゲンモドキ:01/11/20 20:33 ID:gUZy6Nxw
なんだかなー。
391レッドへリング:01/11/20 20:34 ID:???
だね
392名無し:01/11/20 23:36 ID:???
荒らし同士でキズを舐めあってるage〜(w
393ニンゲンモドキ:01/11/20 23:37 ID:gUZy6Nxw
何か言いたい事があるのかな。 まともな話なら聞くけども?
394ななし:01/11/20 23:39 ID:???
下げます
395レッドへリング:01/11/20 23:47 ID:???
ぼくは、>389も>390も、期待通りの反応だったから大満足(W
396名無し:01/11/20 23:50 ID:???
>393
ハァ?
>何か言いたい事があるのかな。 まともな話なら聞くけども?
何だこれ?
意味不明、何様?
漏れが何言っても勝手だろ。
絡むなや!
ヒキコモリが(w
397ニンゲンモドキ:01/11/20 23:56 ID:gUZy6Nxw
引きこもらせてくれるバカなパトロンが欲しいもんだよね。 まったく。

>396
何言っても勝手なら俺が何言っても文句つけるなよ。
ま、おまえに言っても意味ないかな。
398名無し:01/11/21 00:04 ID:???
>390
から絡みだしたのはおめ―だ!
分かる?
「絡むなや」って入れたんだけど。
399レッドへリング:01/11/21 00:06 ID:???
ここらで、お互いコーヒータイムということでどう?
マタ―リ(^。^)
400名無し:01/11/21 00:07 ID:???
何かアホらしくなってきた。
元はレッドヘリングだかヘディングだかわからねーが、
一行レスのウゼー奴に言った事から始まった事だ。
はっきり言って口をはさむ奴がのが悪いんだけどな。
401ニンゲンモドキ:01/11/21 00:07 ID:???
402名無し:01/11/21 00:08 ID:???
>399
おい! 元は君だ君!
アホか。
403レッドへリング:01/11/21 00:08 ID:???
ワラタ(^。^)
404レッドへリング:01/11/21 00:09 ID:???
あほでもいいよ
405ニンゲンモドキ:01/11/21 00:23 ID:cdG8Fhol
>402
まあまあ、最近はsageてるようだから。
406レッドへリング:01/11/21 00:36 ID:???
>405
かばってくれるんだぁ(^o^)丿ありがとうございます
ということでヒッキ―板にいってきます(W
あそこ一行レス基本だしね
407ニンゲンモドキ:01/11/21 00:48 ID:cdG8Fhol
ヒッキー板かよ(ガクッ ・・・まあ、また来な。
408ニンゲンモドキ:01/11/21 01:42 ID:cdG8Fhol
しかしいくら相手してほしいからって他所のスレまで押しかけてくるかな。
しょせん荒らし、ルールは通じないか、まったく。
409名無し:01/11/21 01:56 ID:???
>408
煽り・荒らしは『完全無視』 sageでもレスはしないこと!

これを最初から実行してれば他所のスレまで押しかけられなかったと思うよ
410ニンゲンモドキ:01/11/21 02:01 ID:cdG8Fhol
あ? 自業自得とでも言いたいのかね。 まったく・・・
411ななしα:01/11/21 03:01 ID:???
>410
最近、被害妄想強いんじゃないの?何か困り事でもおあり。
412387の名無しだ:01/11/21 07:03 ID:???
389は書いてないよぅ
信じてくれよぅってどうでもいいって?

ニンゲンモドキに質問(多分何回も書いてうんざりしてるだろうがもう一回)

この板をざっと見ただけでも
君にイイ印象を持ってない人が少なからずいるのだけれども(普通の住人含む)
それについてどう思ってるの?
413ニンゲンモドキ:01/11/21 11:13 ID:MPq9ymE/
ああ、別にどうでもいい。 元々別のカキコだと考えてるし。

いい印象を抱いてないやつがいる事に関しても、どうでもいいな。
なんかしようとは思わないし、議論にならない以上、興味もなくなった。
(まあもともと好き嫌いは仕方ないし、数は関係ないと思ってる)

きちんと何をどうしてくれ、と言えないやつに対してこちらからする事はねー。
ましてや他所のスレまで引っ張るようなやつがいる限り、余計にだナ。
これまでどおりだよ、悪いけど。

あと、もう叩きスレは見てないから、こっちでもレスはしないぜ。 キリないしな。
414煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 11:21 ID:qW4gl/mD
どうでもいいことに拘るもんだな?
415ニンゲンモドキ:01/11/21 11:24 ID:MPq9ymE/
ああ、なんだかんだでこだわりすぎたかも。
416煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 11:29 ID:qW4gl/mD
>君にイイ印象を持ってない人が少なからずいるのだけれども(普通の住人含む)
これね、俺が言っているのは
全然関係無いことじゃないか、これ
この質問にしても、387の名無しに、イイ印象を持ってない人
叩きスレでいつまでもウジウジしている奴に、イイ印象を持ってない人
いるけどどうなの?
って言う意味の無い話しに進んでいくよ
数に意味があるのか?
ニンゲンモドキが嫌いな人が3人居ました、ああそうですか
叩きスレいつまでもやっている奴が嫌いな人が3人いました、ああそうですか
って話し、
417煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 11:34 ID:???
誘導うんぬんの話は、決着付いたんだから(方針が大体決まった)
つまらない部分にいつまでも拘るんじゃないよ・・、誘導方針その他に
なにかアドバイスがあるなら聞ききたいけど
418ニンゲンモドキ:01/11/21 11:35 ID:MPq9ymE/
そっちかい(w

まあほんとね、叩きスレまで立って、図太くなったもんだなとは思う。
なんか感覚が麻痺してきてるね。
419    :01/11/21 11:37 ID:818MTtst
俺はニンゲンモドキ好きだぜ。元気出せよ。
420煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 11:39 ID:???
ただ聞いただけって言うかもしれないが
それでも失礼だな、このスレじゃ
421ニンゲンモドキ:01/11/21 11:43 ID:???
>419
いや、口調はテンションさげてるが、わりと元気(w すまんね。

・・・しかし心配される立場になっちまったか〜?
俺ともあろうものが。
422ニンゲンモドキ:01/11/21 11:45 ID:???
>420
まじですまん、文句はこっちで言え、って言っちまったからなー。
誘導以外のやつは確かにスレ違いだし、その責任の半分は俺にある。
423煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 11:52 ID:qW4gl/mD
あと、あげ荒らしスレや、重複が削除なかなか最近されないけど
放置報告スレって何処いったか解る人いる?
知っている人出来たら教えて欲しい
既に報告済みだったらいいんけど
424Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/21 12:10 ID:???
425煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 12:38 ID:qW4gl/mD
>424
ありがとう、出てるな・・既に
426Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/21 12:45 ID:???
あっ、本当だ。。。
板が増えたり、鯖が変ったりと、ここ最近激しく色々有ったから、
削除が間に合わないんだろうなー。。。
427煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 12:47 ID:???
そうかも、
428387の名無しだ:01/11/21 14:18 ID:???
いやぁねぇ。好き嫌いだけでとったの?

ニンゲンモドキ≒荒らしって人が結構いる。
言動そのままは板にとっても良くない
なのに変えないのはどうしてなの?
です。
あぁお前が荒らしだとか言われそう。
429名無し:01/11/21 14:32 ID:???
そんなのお前は荒らしだって言い合っていたらキリないね。
って思うけど。
430あと:01/11/21 14:33 ID:???
>あぁお前が荒らしだとか言われそう。

こういうのよけいだからつけない方がいいですよ。
431387の名無しだ:01/11/21 14:39 ID:???
>>430
そか忠告ありがとう
気をつけるよ
432煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 14:49 ID:???
じゃ、簡単に
荒らしと思わない人も結構います
ニンゲンモドキ≒いい人、応援するよ
って人がいます、言動そのままでも板にとって特に影響ない
ってひともいるようだから、それでいいんじゃないの?

>言動そのままは板にとっても良くない
これが俺には「なんで?」って思っちゃうんだけど?どうですか?
名無しださん
433ニンゲンモドキ:01/11/21 14:55 ID:MPq9ymE/
変えないのは変えたくないからだよ。
悪いがイレギュラな抵抗手段しか示せない連中の言う通りにはしない。 OK?

正義面してると言うやつが何人かいるから、ならばそこはつっこめなくしてやろうという事で
誘導は止めた(それなら少なくとも叩きスレあげてるやつに何か言われる筋合いはなくなる)。
煽りも、ここのとこ普通の会話以上には含めてないだろ?

後に残るのは好き嫌いさ。
まあ、ちゃんと文章の中身で判断するやつ以外には嫌われるようにしてきたんだから
当然だろうが、他所のスレまで押しかけてくるようになったら、完全に荒らしだ。

依存あるまい?
434387の名無しだ:01/11/21 15:12 ID:???
ん?これは「板違い類似のスレたてるのもそれに普通にレスつけるも
重複移動レスつけるのも勝手だ。」ってことかな?

煽り隊員3さんや常駐組は
皆で作ったローカルルールに基づいて統制とろうとしてるんだと思ってた。

これは失礼しました。
435そういう:01/11/21 15:13 ID:???
>434
皮肉じみた挑発がキミは好きなの?
436387の名無しだ:01/11/21 15:14 ID:???
おぅとりあえず>>434>>432についてね
437煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 15:15 ID:???
>434
?どうやったらそんな解釈になるんだろう?不思議・・
438煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 15:24 ID:???
>板違い類似のスレたてるのもそれに普通にレスつけるも
ニンゲンモドキは重複スレに普通にレスを付けているのかな、たとえがおかしくない?

ニンゲンモドキの言葉使いが荒らしと言うのと
重複スレ乱立が荒らしって言うのは全然別の話なんじゃあないの?

重複スレ=意図的であれば荒らし、意図的で無ければ初心者の失敗(で、誘導)

言葉使い=主観的な意見で荒らしか荒らしじゃないか決めるのは個人個人
       ローカルルールに言葉使い云々はないよ

>重複移動レスつけるのも勝手
誘導やるやらないは自由じゃあないの?
439387の名無しだ:01/11/21 15:26 ID:???
>ニンゲンモドキっち
あい、いぞんないです

>>437
それは私も煽り隊員3さんレスにそう思った。
なんでそう取るかってね。そんなもんなのかなぁ。
ってデシャバリ過ぎたようだ。そろそろ黙っときます。

ではお互いにペット好き板を楽しみましょう。
440煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 15:28 ID:???
まあ、普通に楽しめば違和感無いよどのスレも
441752:01/11/21 15:30 ID:YIi7iNK5
442Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/21 15:34 ID:???
対象URL=ttp://au.geocities.com/newyorksnk

別の URL に転送されます。必ずソースをご確認下さい。
443名無し:01/11/21 18:49 ID:???
<単なる感想ですよ。>

コテハン同士の言い争いってのが2ちゃんのオモシローイところなのに
ここの板のコテハン達は妙に仲が良くてツマラナーイですよ。

阿保り大陰唇酸氏なんかはどこいってもニングェン氏の応援ばっかして
仲がいいのか、避雷針代わりに使っているのか、いずれにせよ
もう少し努力して欲しいですよ。
444ニンゲンモドキ:01/11/21 19:17 ID:???
おまえに努力を求められても困るだろうな(w

>443はこれまで何をしてきた何様だい? 聞いてやろうじゃないか。
叩きスレ伸ばしたくらいのもんじゃないのかー?
445443:01/11/21 19:50 ID:???
今度は妊グェンが大陰唇のミカータしはじめましたね。
ブハハハハ、読みどーり!!

ホントーニ仲がええですなあ。
「コテハン達の仲がいい」っていったのはスグーニ444みたいな
リアクションが返ってくるからだ〜よ。
446通りすがりだが:01/11/21 20:33 ID:???
>445
坊主、寂しいのかい?
見てるこっちが寂しくなる。
まだまだ飯を食って生きろ。
447443:01/11/21 20:43 ID:???
コテハンが複ハン使うとしたら
↑みたいなパターンが効果的ダヨ。
通りすがりな訳ネーダロ、こんな糞スレ読んでレスしてるような奴がサ。
448443:01/11/21 20:45 ID:???
こうなったら晒しアゲだ!!
449一目瞭然:01/11/21 21:09 ID:???
粘着してる443は嫌い板にもいた<猫ッカス>のようですね。
450名無しさん:01/11/21 21:27 ID:???
>>374自己レス。
ほっといたら、やっぱり差が開いてきた。
このまま次の倉庫送りまでもたせようと思ったけど、
甘かった。。。
451煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 21:38 ID:???
>450
んー?どうしたの?
452名無しさん:01/11/21 21:50 ID:???
ええと、少し前から板に不具合があったの。
んで、ほっといたらひどくなったの。
虫歯みたい。

というわけで、うちの板は復帰待ちです。
453煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/21 21:55 ID:???
かちゅ〜しゃだと全然気がつかない・・(w
454名無しさん:01/11/21 22:07 ID:???
専用ブラウザは板全体の様子がわからなくて
ちょと不便だから、あんまり使わないなあ。
455名無しさん:01/11/22 00:46 ID:???
今日は久しぶりに割と早い時間に来られたけど、
何かとやることがあったりして。。。
結局いつもと同じような時間に、、眠い。

それと、
>>423煽り隊員
>あげ荒らしスレや、重複が削除なかなか最近されない
以前ひろゆきさんからお知らせがあったよ。
ちょとここには書きたくないなあ、、
必要なら依頼板で探してみて。
456ニンゲンモドキ:01/11/22 07:22 ID:+EavV0Sb
>454
うむ。 やはり併用という事になるな・・・
457煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/22 11:11 ID:???
・・・・う
メルマガに載ってることと関係あり?
ここでも 「放置」が最強ってことか?
459ニンゲンモドキ:01/11/22 22:35 ID:+EavV0Sb
うん、というか、もうさすがに言う事がないから、自然と放置かと(w
最強伝説か。。。
いい加減、てのは能力だな。。
461レッドヘリング:01/11/23 02:21 ID:???
何だ話し進んでないなぁ
おもったより(W
462淘汰氏ぇる:01/11/23 11:34 ID:???
進んでないというか、一段落でしょ。

そこで >>63-64 の板トップの話に戻りますが、
ローカルスレと削除案内所はリンクした方が良くないですか?
463ニンゲンモドキ:01/11/23 11:58 ID:vUl4amCA
確かにそうだな・・・ その方がいいような気はする。
464ニンゲンモドキ:01/11/23 12:18 ID:vUl4amCA
てゆーか、「重複は厳禁」を巨大なフォントにしては?
<font size=5〜6>くらい。

もっかのとこ、それが一番の問題じゃない?
465 :01/11/23 14:01 ID:???
このごろ ポイズン馬鹿がふえてるのですが。
氏んでほしいです。
466ニンゲンモドキ:01/11/23 14:25 ID:vUl4amCA
そんな1週間もやるわけじゃねーんだから、大目に見ろよ。
ノリの悪ィやつだのう。

こんなとこに書いたらリクガメ荒らしがただのモドキ叩きだってバレちゃうじゃないの(w
ほんとバカだな。 落ち着けよ。
467ニンゲンモドキ:01/11/23 14:26 ID:vUl4amCA
ま、叩きスレと同時にあげてる段階で大バレしてるんだけどね。
468またかよ・・・(w:01/11/23 14:32 ID:???
また、勝手な妄想が始まったようだな。
いったー、何人がここのスレッド見てると思ってるのか。
稼動状況の板でも見てこいよ、そうすりゃ分かるから(w
469またかよ・・・(w:01/11/23 14:33 ID:???
くそ、 い が抜けた。
470名無しさん:01/11/23 14:50 ID:???
>ローカルスレと削除案内所はリンクした方が良くないですか?
えっと、↑を省いたのは、リンク変更があんまり頻繁だと、
ボランティアさんの負担を増やしてしまうことになるからです。
あと、リンクありすぎて板が重くなって不便にならないかなあ、と。
リンクってのは、サービスみたいなもんだと思うですよ。
2ちゃんって、他力本願さんのために何かする義務はないって
感じだと思うので、、

topのリンクの場合は初心者のためでもあるけど、
それ以上に板の利便性のためでもあるわけじゃない?
ので、質問&案内・犬@井戸端・猫@井戸端・病気関係・行方不明と、
重複の立ちやすいスレを挙げたです。
ローカル/削除依頼案内所みたいな運営系より普通のスレの方が
有益というか、、、運営系のスレって黒子みたいな感じだと思ってるし。
プラス、自力で探せる人に参加してもらいたいなあと思ってみたり。。。

今回病気関係・行方不明を入れたのは、スレ立て作成の場所が変更になったから。
緊急でパニクってる人が多いから。。。
困った人のためでもあるし、情報を分散させないためでもある、ということで。
471ニンゲンモドキ:01/11/23 14:59 ID:vUl4amCA
ああそうか、引越しがあるわけだ。 納得。
自治系のスレってあんまり新スレ移行のイメージないから、
気にしてなかった(オイ

>468
おまえが見てるよね(w そして俺にバレたら話にならないよね。 以上。
472名無しさん:01/11/23 15:05 ID:???
>「重複は厳禁」を巨大なフォントにしては?
個人的にルール文はすっきりシンプルなのが好みなので。。
ホントは赤字やボールドなんかも避けたいんだけど、
そうすると読んでもらえなくなりそうなので、
ちまちまと小細工してみましたー。

あとデカ字って板が重くならなかったっけ?
負担の問題がなかったら、そんなにこだわってるわけでもないので
変えればいいと思うです。
473ニンゲンモドキ:01/11/23 15:11 ID:vUl4amCA
なるのかな。 あまり意識した事はないけど・・・

その辺どうだろ? 個人的には強調した方がいいと思うんだけど。
あんなにわかりやすく書いてるだろ!と言えるしね〜。
474またかよ・・・(w:01/11/23 15:12 ID:???
なに訳のわかんない事言ってんだ(w
頑張って最後に何か言えよ、それがお前の馬鹿丸出しの部分。
475そりまち:01/11/23 15:28 ID:???
大雑把に言ってあれは、ニンゲンモドキ叩きとは、直接関係ないのじゃないかねポイズン。
彼らは、理由はなんでもいいから日頃のうっぷんばらしで叩きたいだけだぜネガティブ。
おれもそろそろこのHNとポイズンあきてきたぜポイズン。
476ニンゲンモドキ:01/11/23 15:39 ID:vUl4amCA
正直俺も飽きたという説が・・・(w
477名無しさん:01/11/23 15:47 ID:???
そんなに念を押した言い方しなくても、

topのルールに書いてあるだろ、

で、じゅーぶんだと思う。
聞く耳もたない人は荒らしなんだから、赤字にしようが
フォントを大きくしようが効果はない、、
どころか場合によっては逆効果になると思われ。

ローカルルールって、荒らしへのメッセージじゃないし、
荒らしに対抗するためのもんでもないでしょ。。。
478警報 ◆rBQWtf4. :01/11/23 17:11 ID:ibL+4fQb
あげ荒らし発生中 #5963
479警報 ◆rBQWtf4. :01/11/23 17:14 ID:ibL+4fQb
ちなみにこのトリップは確か嫌い板でかわやなぎ氏が使っていた
(しかし、本人ではあるまい・・・)
480ニンゲンモドキ:01/11/23 22:35 ID:vUl4amCA
481ニンゲンモドキ:01/11/23 22:36 ID:vUl4amCA
>477
まあね。 とりあえず、ローカルルールに対する意見はそれくらいかな。
482まいこ:01/11/23 23:15 ID:???
483名無しさん:01/11/24 00:09 ID:???
住人にもっとわかりやすく、という理由なら反対ないです>フォント

うーん、最近またルールが厳しすぎるって意見をよく見たから、
板のデザインなど変更もあったことだしいい頃合いだと思って
ルール変更の提案なんぞ出してみたんだけど。。
結局現状維持ってことでいいのかしら、、、ほんとにー?(疑
後からまた文句言わない?
484nanashi:01/11/24 00:16 ID:???
>483
俺もローカルルールで強調してほしいとこもあるけど
変に強調すると反発するヘソマガリさんが出てくると思うので現状維持で良い気が…
485名無しさん:01/11/24 00:37 ID:???
どこを強調してほしいのか何となくわかりましたー(笑
あっ、答え合わせは遠慮しときます。

現状維持ってのは、どこも変えなくていいってことかな?
486nanashi:01/11/24 01:05 ID:???
まあ、そうです。
一点あった方が良いのは項目の前に『お約束』なり『ローカルルール』の表示が
あれば良いのかもしれないなぁ。そうすれば初登場の方もルールに沿ってくれると思うが。
487関西どん:01/11/24 01:56 ID:???
率直に、思ったこと書いてみる。
無茶とはわかっているけど・・・。

「一度でも糞重複、一発ネタのスレ立てた奴はメアド晒しの上アクセス禁止」

分かっちゃいるけど、無性に腹が立つ。
何が「ペットが死にました」や。
488nanashi:01/11/24 02:01 ID:???
気持ちわかるよ、関西どん。
俺はメアド晒しはちょっとだが、アクセス禁止は賛成。
ただ、ビギナーが間違って立てる場合も考慮しなくてはいけないよな。
俺はクソスレは無視が一番かと思うけど…どうだろ?
489関西どん:01/11/24 02:13 ID:???
「間違い」については、重々承知してる。
ただ、あのスレに限ってはそんな気が全くしない。
ので、誘導もしないし、終了レスも貼らない。
おそらく、そんなことしたら「うちのは子猫じゃありません、もう来ないで下さい、誘導厨さん」
ってなレスが来そうな気がむんむんする(w

やはり放置が一番なのかね。ワシも別板で意味なし煽り厨を潰しにかかって
そこの住人から総スカンくらったこともあるし。
490(・仝・):01/11/24 02:13 ID:???
>>487
そんなことにいちいち腹立ててたらBBSなんて見れないよ。
重複スレ立ってもどうせレスつかず沈んでいくだけだから
気にする必要はないかと思いますが。
この板の人は細かすぎ。
491関西どん:01/11/24 02:17 ID:???
では聞くが、あなたはどこの板に行くの?
492関西どん:01/11/24 02:23 ID:???
もう一つ聞くが、

>この板の住人は細かすぎ。

これ、煽ってないか?あなたは、まじめに情報、意見交換が行われている状態より、
糞スレ乱立で荒れている方が楽しいのか?それなら、何もペット板である必要はないぞ。
あなたがモドキに対して「煽り合戦はヨソでどうぞ」と言っていたのと同じように。
493名無しさん:01/11/24 02:48 ID:???
思うに誘導に向いてる人って、
駄スレにムカつかない、
感情的な反発は気にしない、
同じことを何度繰り返してもたいしてストレスを感じない、
というような図々しい人ではないかと。。。

ただ、過去ログ倉庫に同じ趣旨の重複スレ満載はちょと困る。
494名無しさん:01/11/24 03:03 ID:???
>>486nanashiさん
うーんと、個人的な意見になるかもだけど、
現行ルールは諸変更により初心者に優しくなくなっちゃってて、
ルールに書いてあるじゃないか、と言えるようなちゃんとしたモノじゃ
なくなってるんじゃないかな、って思ってたのと。

それと、ここは意見は意見として受け入れる余裕のない板だったかな
って疑問が少しと、たとえ途中で立ち消えたとしても、
意見を受ける機会を一度も設けないってことは、後々荒れを
引き起こす元をわかってて見過ごすことと同じことだ思うからです。

小さな不満でも、次のときにはもっと大きく育ってることって多いから。。
495(・仝・):01/11/24 06:35 ID:???
>>491
雑談系も情報系も逝きますが
どこと答えても意味はないかと。

>>492
>これ、煽ってないか?

こういうのが細かいと思います。煽られていると感じたら放置するのが一番です。
まじめに情報意見交換が行われている状態よりも駄スレ乱立で荒れている方が楽しいの?と言いますが、
クソスレ、外出スレが立っても、立ったもんは仕方がないのです。
クソスレ、外出スレを叩いたところで荒れるだけ。放置が一番。
ずっと居る人はローカルルールくらい分かっている筈だし、初心者さんは
top読めばわかる。間違ってスレ立てたとしても、放置されれば次回から立てないでしょう。
私はクソスレ乱立=荒れているとは思いません。放置すればクソスレは下がりますから。
間違って立てた場合もあるし、確信犯さんがやった可能性もあります。どちらにせよ
そのようなスレに乗り込んでヤイヤイ言ったところで、何も効果はあがりません。
(移動レス貼るくらいならいいですけど)
コピペ野郎さんや、わざと板違いの発言する人は削除されるがいいんです。
何度も削除依頼だされて、アクセス規制喰らえばいいんです。
細かいことを突っ込んで突っ込んで、「ああでもない、こうでもない!」と
板の主旨と関係のない議論で荒れるよりも、放置した方が荒れないと思いませんか?
暇で暇でしょうがなくて、煽ってでも誰かに相手にされたくて仕方がない人を相手にしたのでは
相手の思うツボでしょう。
>名無しさん
基本的にワシもシンプルなのが好きなので このままでいいです。
フォントサイズも 小さいほうが好みなんだけど ブラウザで設定変えれば
いいだけなので ワシ個人は異論反論ございません。

#・煽り・荒らしは『完全無視』。sageでもレスはしないこと!!
問題点としては これがそっけなさすぎるのではないかと思います。
完全放置に徹しきれないのですから アラシ対策をきちんと記入して
ストレスを発散させる方向に持っていったほうがよいのでは?
#新スレッドを立てる前に
重複スレが立ちやすい里子系注意を加えては。。?

ああ、でも長くなるかなぁ。。
箇条書きタイプのほうがわかりやすいけど ビロビローンと長いのはウザイしねぇ
497ニンゲンモドキ:01/11/24 11:35 ID:S+ChL9J5
ローカルルール、ただでさえ大した面積とってるもんな〜。

それにしてもネコスレうぜー。 スレ削除人って増やさないのかな。
498煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 11:40 ID:???
>板の主旨と関係のない議論で荒れるよりも、放置した方が荒れないと思いませんか?

これって、「板全体に対する意見・議論はローカルスレへ。」の
此処への誘導も必要ないって事?まあ、違うとおもうけど
荒らしの挑発を放置なら賛成

>私はクソスレ乱立=荒れているとは思いません。
>放置すればクソスレは下がりますから
ま、これは人それぞれって話しになるな、
正直、猫スレ全あげなんかがあると、「ああ、今日は荒れてるねー」
と思うし、

そしてまあ、これは一例だが、
5?6月〜9月くらいに、沢山誘導とか板に対する議論、とか
あったけど、なんにも細かく決めないで、ぽけーと見ているより
話し合った方が、今より荒れていた頃より、板が平和になったよ
と言う一例
499煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 11:46 ID:???
今思うこと、
酷いコピペ荒らしや糞スレ乱立は
削除依頼が多ければ、アクセス規制かけられるだろうけど
あげ荒らし、とか、程度を押さえた荒らしは
アクセス規制は正直かからないだろうなぁ・・・と思ってしまう

>487−488
アクセス禁止じゃなくて、スレは一人3ヶ月に一度立てれれば
十分だと思うので、そうなったらいいなーと思う(ただの俺のぼやき)
500煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 11:46 ID:???
500
501ニンゲンモドキ:01/11/24 12:00 ID:S+ChL9J5
ああ、スレ立て制限の周期とか書いてもいいかもな。
安易に立てて、いざという時に立てられないのも変な話だし。

勢いで立てすぎなんだよな・・・
502煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 12:02 ID:???
でも、今ってコピペ荒らしが居なくてあの頃に比べると
平和だなーと思うよ(w
あとはあげ荒らしだけって感じ
ホントの初心者が来たとき
1〜40まで猫スレだったら正直引いてなんだこりゃ状態になる
気がしないでもない(w

今年のはじめの荒らしは、
ものすごいコピペ荒らし&あげ荒らし&スレ乱立荒らし
だったから規制されたんだろうけど
あげ荒らしだけだったら、規制はされなかったんじゃないかなーと思う
荒らしの方もそこんとこずるがしこく理解していて、うまく荒らすなぁ
と思う、だからあげ荒らしに対するいい対応策が、2ちゃん側から
でないかなー?なんて思う、今はあげ荒らしは放置しかないけど
503Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/24 12:04 ID:???
うっ、痛い(w
504煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 12:20 ID:???
でも変だよなー
俺が初めて削除依頼出した時なんか
緊張しまくりの、ルール何回も読んで大丈夫かな?大丈夫かな?
なんて思いながら出したり
スレ立てるときも(他の板でも)トップの注意書きはよく読んだけどなぁ・・
まさに人それぞれ?
505Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/24 12:25 ID:???
>504
うん、でもな初心者の頃って俺も思い出したら、ルールってあんまり見なかったような気がする。
しかも2ちゃんって人から聞いて来ることが多いから。
また、人って話を大きくするから「あそこ面白いから」「何やってもOKだぞ」とか・・・
大きくなったサイトだし昔の神話じゃないが宿命みたいな所って有るような気がする。
506ニンゲンモドキ:01/11/24 12:26 ID:S+ChL9J5
>503
痛がってるのが1匹いるぞ。 ほれ、獣医スレ(w

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1002897130/

>504
平和になったからかなー。
吉野家コピペじゃないが、いつケンカが始まってもおかしくない、って感じの
雰囲気じゃないもん。

逝ってよし、も言われない空気だから甘えてるんだろうな。
「ドンマイ」で済んじまいそう。 それどころか、居座ったもん勝ちだ。
507Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/24 12:48 ID:???
ああ、あと、
「重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ」
「重複や板違いで誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ」
に、変更はダメかね。。。

あと、種類別も何かこう、どう言う経路でああなったのか知らないのに口出して悪いけど、
逆に書かないほうがいいような・・・
簡素に「共通の話題は総合スレで」だけでも良い様な気がするけど。
508 ◆kmutUOWc :01/11/24 13:05 ID:???
今日は好き板用の名前じゃなく裏のHNで参加するよ。猫スレ関連できつい発言すると
ある方面から恨みを買うので。

猫スレ立てる馬鹿どもともめたときに
「ペットの二大人気を犬と猫が占めるから猫スレが乱立するのは仕方ない」
、見たいな主張を延々と聞かされたよ。でもって、犬スレはこんなに叩かれないのに、
とか抜かしてた。

犬飼に変な対抗意識持ってるみたいね。
509 ◆kmutUOWc :01/11/24 13:14 ID:???
しかし、猫飼いに対する風当たりが強くなるよう仕向けるために猫スレたてる奴がいるね。最近。
あんまりやられると、猫ヲタが犬スレ乱立攻撃とかしかけてきそうで恐い。
510ニンゲンモドキ:01/11/24 13:25 ID:???
そういえば犬も最近乱立気味? なんだかな。
511 :01/11/24 15:45 ID:???
乱立のほとんどがMダックスかゴールデン系
512 :01/11/24 15:59 ID:???
犬の重複は今はもう大人しいけどMダックスのブリーダーとやらに私怨が

ある厨房が宣伝しつこくしてきてウザかった叩きたいなら一人でやれ!って感じですよ。
513名無しさん:01/11/24 16:24 ID:UQuKnmxo
あげます。

>>496おっさんエンジェルさん
>アラシ対策をきちんと記入
えっと、、確か荒らし対策についての公式見解が「放置」では。。。
前どっかにも書いたような気もするけど、うちのルールって
ガイドラインの焼き直しをしてるだけですよ(直リンク禁止以外は)
直リン禁止を入れた理由は、当時ブラクラ貼りが大流行してたから。
今は別にいらないと思ってるけど、省きたい強い理由もないので
そのままにしてあります。

>ストレスを発散させる方向に持っていったほうがよいのでは?
ごめんなさい、コレよくわからなかったです。。。

里子関係は、ルールに入れない代わりに、topからリンクしてる
質問&案内スレに載っけたですよ。
でもって現ルール文を長くしたのは、「新規スレッド作成ボタン」を
隠すためでもあったり。
スクロールってうざいでしょ。

>>499-501煽り隊員、ニンゲンモドキ
あくまで趣旨としては、スレ数を減らしたりスレ立てを阻む目的じゃなく、
重複・板違いスレを減らしたいだけなので。。。
荒らしのために、何の問題もない行為まで規制することには反対します。
ただのぼやきなら、とやかく口出しすることでもないけど。

>(・仝・)さん
>私はクソスレ乱立=荒れているとは思いません。
そですね、自分の感覚もコレに近いかもしれないです。
だから板からの要望の取りまとめということで依頼のまとめだけで、
ここずっと自分からは削除依頼もしてないし。
まっ、基準は板によって違うし、やっぱり人それぞれだけどね。
住人から「荒れてる」って声が多かったら、やっぱりその板は
荒れてるってことになるんじゃないかなー。
514ななし:01/11/24 16:40 ID:oeaZlZOy
この板特有の「名前、書いてちょ・・・・」
は何とかならないのかな?
あれがあると書き込めないネット機体があるんだよね。
515名無しさん:01/11/24 16:41 ID:???
猫スレのおかげで目立たないだけで、犬の重複も前から多いですよ。
荒らしが収まったあとは、犬スレの雑談が乱立したです。
キレたりスレに執着する人が少ない分助かってる(?)だけで、
けっこう際どいと思います。。。

>>507Hahaha
んじゃ、
「重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ」

「誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ」
ってのはどう?(←なるべくあっさりコンパクトにしたい願望)

>種類別
過去ログ読めー。
6月頃のローカルルール変更、この部分がメインですよ。
重複の基準をハッキリさせよってね。
516ニンゲンモドキ:01/11/24 16:42 ID:???
うん、まあぼやきかな。 別にスレ立て規制しなきゃならないってもんでもないし。

でも、ネコスレ見てるとなんかした方がいいんじゃないかって気持ちにはなる。
ホントは削除が滞らなければそれでいいんだが、
自分が削除人なわけでもないしな。 んー。
517名無しさん:01/11/24 16:45 ID:???
>名前書いてちょ攻撃=強制名前入力
たぶん、ツール荒らし防止対策です。。。

こういう特殊な規制はなかなかハズされないと思う。
だって、規制を解除→荒れる→再規制、よりも、
そのままにしておいた方が手間じゃないから。。。
518Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/24 16:51 ID:???
>515
「誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ」
OKです、ありがとさん。。。

>過去ログ読めー。
6月かー・・・・自分には微妙な時期でした・・・(苦笑
>「重複の基準をハッキリさせよってね」
なるほど精進しますデス。。。(w
519質問:01/11/24 16:56 ID:???
質問〜スレッドってみなさんは1ヶ月にどのくらい立てるの?
520名無しさん:01/11/24 16:56 ID:???
今板が平和すぎるから、猫スレだけが目立っちゃうだけなんじゃないかなー。

猫@井戸端で嫌い板談義されちゃうと、カンベンしてくれないかなあって
おもったりもするけど。
521ざっとみた感想:01/11/24 17:00 ID:???
猫井戸端の人は放置が下手。
522名無しさん:01/11/24 17:01 ID:???
中座。

***犬のごはんの時間***
523ニンゲンモドキ:01/11/24 17:05 ID:S+ChL9J5
名無しさんはネコ飼いなんだ?

嫌い板談義は・・・専用スレがあった方がいい?
嫌い板ヲチスレとか。
「ペット好きなら戦いましょう!」とか、話にならねーしな。

>519
2ヶ月に1回くらい。
質問がある時は各種スレでやるから、基本的にこの板でスレ立てする必要はないと思ってる。
種を越えた話題か、ない動物のスレだけじゃないか、必要なのは。
524Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/24 17:20 ID:???
>519
平均すれば2〜3ヶ月に1スレぐらいかな。
まー、盛り上がってるスレの代行ぐらいだからねぇ。

>520
嫌い板の話なんかは雑談へ誘導してみれば?
好き板の話じゃないし。
525名無しさん:01/11/24 18:14 ID:???
ノーノー。名無しさんは犬飼いさん。

専用スレいらない。
そもそも嫌い板談義を好き板でするのは板違いだと思う。
↓これ。
>嫌いネタは「ペット大嫌い板」へ。

>Hahaha
スレ混乱真っ最中に、容易に介入できないよ。
でも521さんにちょと訂正、、「猫@井戸端の一部の人」だと思うけど。
多くの猫@井戸端住人さんは、スレが落ち着くまで静観してる風だし。
526煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 18:25 ID:???
>そもそも嫌い板談義を好き板でするのは板違いだと思う。
>↓これ。
>>嫌いネタは「ペット大嫌い板」へ。

そうそう、そうして欲しいよ是非(w

>名無しさん
・・犬はいい
527Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/24 18:27 ID:???
確かに・・・・
じゃあ、誰か切り込み隊長を・・・(嘘、嘘w
放置が1番って事なのかな。。。
528名無しチャン:01/11/24 18:52 ID:???
マナー啓蒙ネタは嫌いに入るん?
529ニンゲンモドキ:01/11/24 19:06 ID:S+ChL9J5
犬はええのう・・・(ホワーン

>526
同意!
ただ、俺達は嫌いネタをしゃべってるんじゃない、嫌い住人が嫌いなんだ、とか
ぐだぐだになりそうな感じはする。
530ここはペット板:01/11/24 19:11 ID:???
メール欄にsageで上がらないのね、分かる?
自治スレを何回も上げるなよ。
自分が参加してるのを強調する必要はない。
531ニンゲンモドキ:01/11/24 19:17 ID:???
ん? ・・・バカ?

sageるべきなのね。 普通に言われればさげるってのに。
532ここはペット板:01/11/24 19:21 ID:???
お前に普通になんて言われたくネーよ。
まさに天に向かってつばを吐くレスだな(w
533名無しさん:01/11/24 20:11 ID:???
犬、いいでしょー。大いばりっ。

>嫌い住人が嫌いなんだ
ふっふっふ、嫌いネタんとこに「ペット」の一言がついてないことに注目ー。
「嫌いネタは嫌い板でどうぞ」って言ってほっとけばオケー!

>マナー啓蒙ネタ
ペット板でも嫌い板でもOKなネタだと思う。
えっと、これ↓
>お互い尊重し合おう。
ペット飼いは嫌いな人の意見をむやみに排除しないようにしましょう、
って意味も含んでるですよ。
もちろん、嫌いな人もペット飼いを頭ごなしに否定しないように
ってことでもありますが。
過去ログ読んでちょ。

それぞれのルールを守ってするなら、問題ないんじゃないかなー。
534名無しさん:01/11/24 20:17 ID:???
>>527Hahaha
そそ、放置が一番。

でも昨日の場合は、うまく収めてくれた住人さんがいたけどね。。。
535煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 21:34 ID:???
ふぅ
536煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/24 21:47 ID:???
なんか変なバナー付いてるな(w
537Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/24 21:52 ID:???
>534 名無しさん
う〜ん、それぐらいの器用さが欲しい。。。

>536 煽り隊員3 ◆PjTVwnYA
着メロのバナーか。。。
まだ、中に入ってないんだよな。
538関西どん:01/11/25 00:36 ID:???
>名無しさん
うん、犬はいい。

>(・仝・)
昨日はすまんかった。
やはりワシは2ch向きではないらしい・・・。
(来るの止める、って意味ではないけどね)
539486@nanashi:01/11/25 01:39 ID:???
>>494
なるほどね。屁理屈かもしれんがルール自体には優しい、厳しいという感情的な部分は
なくて、むしろそのルールを実践してゆく側〜
管理者とここでは自治という形態をとってるから住人一人一人の
ルール活用法が優しい、厳しいに当てはまるんじゃないかな?つまり基本姿勢ね。

実はね昨日、誘導を受けたとあるスレがあるんだけどその誘導の仕方が優しさを
感じたのね。あれは好印象でした。

もし、誘導なさる方よろしければこんな誘導文はいかがですか。

・誘導されたスレッドは速やかに放置しましょう。
・異議のある方は削除案内所へどうぞ!

ちょっと文量が増えるかもですが訴えかけるような表現にした方が感情的なトラブルを
減らせると思うが…

 あと、最初から虐待ネタが振ってあるのは完全無視しておいた方が良いかもね。
動物を虐待するのが楽しいという歪んだ人は反応しめした人を嘲り笑っているのは
明らか。そんな奴ら楽しませる事ないからさ。

長文ソマンソ!
540(・仝・):01/11/25 02:16 ID:???
>>538
いいえどういたしまして。
掲示板はストレス発散(荒らしでストレス発散じゃないっす)や情報収集に来てる訳であって
来るたびにストレスいっぱい抱えることになると、やってる方も辛いじゃん?
そういう意味で「放置が一番、細かい事に目くじらたてない」って言ったのもあるけど。
きちんと誘導レスして、それ以上の事は感知しない、くらいの気構えじゃないと
腹が立ってやってられないからさあ。
荒らしさんには放置プレイの刑でストレス感じてもらえばいいんじゃないかな。
自分の場合は、「あ、変な奴」ってレスはとことん放置、「放置されて辛い思いしてね」と
誰にも見えない形で処理してる。
最近猫スレで自己顕示欲丸出しのレスしてる奴がいるようだけど、住人さんも
ほとんど放置してるし良い傾向だと思うよ。
age荒らし以外は落ち着いてきたんじゃないかな、と思う今日この頃。
誘導レスも良い感じになってきてるし。

ローカルルールはそのままで良いと思うけど。
541名無しさん:01/11/25 02:27 ID:???
>537Hahaha
そんなときに名無しさんがよく使う手は、どんなにスレが混乱してても
知らん顔で趣旨に沿ったネタをふる。
煽り合いやコピペ荒らしが200以上続いてても、200前のにレスをつけちゃう。
名無しさんは荒技が得意。
割と協力してくれる相手が出てくるもんだよ、、、
もちろんいない場合もあるけど(笑

まあ、スレの内容やモメ方などなど状況によるけどね。。。

猫@井戸端の場合は、濃い話題に入りこむ隙間が見つからなかったから、
「何も書かない放置」をするしかなかったです。
542名無しさん:01/11/25 02:42 ID:???
>539nanashiさん
あっ、ごめんなさい、書き方悪かったですね。
「優しい」ってのは「わかりやすい」って意味で、感情的なものを
含めて言ったつもりはなかったです。

>1. 一番上にある「新規書き込み」に書くと新スレッドになります。
>101番以下のスレッド
>質問&雑談スレ
ざっと見ただけでもこんだけあるし、、
慣れてる人はいいけど、まったくの初心者さんにはわかりにくいと思う、
ってことが言いたかったです。
543486@nanashi:01/11/25 02:48 ID:???
>>542
了解。でも、ありゃ明示しなきゃいけないしなぁ。
初心者であれ経験者であれスレ立ては慎重にってところ伝われば良いのではない。
544ニンゲンモドキ:01/11/25 05:02 ID:???
名無しさんはひそかに結構面白いナ。 あんまりキャラつかんでなかったんだが。

>533
>「嫌いネタは嫌い板でどうぞ」って言ってほっとけばオケー!

一休さんかよ!(ゲラゲラ

犬はいい、まじで。 実家にいるんだけどさ、もう、連れてきてーくらいさ。
545煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 06:24 ID:???
ここでまとめが欲しいな
546まとめ:01/11/25 07:45 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
『楽しく優しい誘導レス貼ったら構うのはやめましょう。
            煽りは放置。荒らしも放置。』
______ _________________
         ∨
   ⊂~ヽ
     \\
       | |           +
       | |∧ ∧    +     +
       | ( ´Д`)  +   愛+
       \  放 ⌒\ +  .∩  +
        | 置  |\ \// +
        \   \\_/
           >   |
         //  /

「だけど初心者さんには適当に優しくね。」
547煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 08:30 ID:???
楽しい楽しくないは、誘導された本人次第だけど
それ以外は可能だな
・・愛
548 :01/11/25 12:40 ID:???
 はっきり名指しで批判を書く人と 名指しで書かず皮肉っぽく否定して
反撃されないようにする人が話し合うのは難しい。
549名無しさん:01/11/25 15:12 ID:5B9SbUEu
あげりんこ。
んっと、>>64-65の叩き台と現行ルールの違いは、

・関連板のリンク追加。
・リンクを追加したので、「ペット板と嫌い板は相互不干渉です」を追加。
・鳥板案内の追加。
・鳥板新設につき、
「野生動物は「野生生物板」へ。」→「野生生物は「昆虫、野鳥、野生動物板」へ。」に変更。
・「1. 一番上にある「新規書き込み」に書くと新スレッドになります。」の削除
・「101番以下のスレッド」→「既存スレッド」に変更
・「質問&雑談スレ」→「質問&案内スレ」に変更
・「ケガ・病気スレ」「行方不明・捜索スレ」を追加。
・最後の「↓ ↓ ↓」の削除

こんくらいじゃないかなあ。
いい機会かなとは思ったものの、基本的に自分もルールは今のままで、
という考えなので。。。
デザイン変更・設定変更・板新設に関して文をいじっただけっすね。
550名無しさん:01/11/25 15:14 ID:???
んで、これまで出た意見。

・ローカルスレと削除案内所のリンク>>462
 →>>470
・「重複は厳禁」を巨大なフォントに>>464
 →>>472,>>496
・「煽り・荒らしは『完全無視』。sageでもレスはしないこと!!」がそっけなさすぎるのでは?
・里子系注意を加えては?(3-4まとめて)>>496
 →>>513
・「重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所へ」の変更を
・「品種別スレの作成は可」は必要か?(5-6まとめて)>>507
 →>>515

間違い・見落としてるとこがあったら修正きぼー。
んでは、
***お昼寝の時間***
551煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 16:37 ID:???
>548
そういうのは、どのスレの誘導について意見があるんですかー?
でいいんじゃないの?

>550
>・「煽り・荒らしは『完全無視』。sageでもレスはしないこと!!」がそっけなさすぎるのでは?

「荒らしを構うのは栄養を与えているのと同じです」
みたいな文を入れてはどうか?
とりあえず、煽りか荒らしかよく判断がつかないで意見がありそうなのは
此処に誘導して、来なかったり、結局煽りか荒らしだったら無視で

で、真面目な初心者君が荒らしにいちいちレス付けてたら
「放置しようよ」とか1回だけ書き込んであげるのはどうか?(TOPには
関係ないけど)、あと、無視を放置に変えたらどうか?

>・「品種別スレの作成は可」
これはこのままの方がいいような・・
552nanashi :01/11/25 17:07 ID:???
>551
「荒らしを構うのは栄養を与えているのと同じです」は
ストレートに
『荒らしに反応するのはより荒れるもとです』
ぐらいのほうが伝わりやすいのではないかな。

荒らしに反応している人にアドバイスのレスつけるのは賛成だよ。
文体には細心の注意が必要かと思うよ。
553煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 17:15 ID:???
>552
その辺はうまくまとめてクレイ
いくつか出した方がいいかなーなんて思ったり
554ニンゲンモドキ:01/11/25 17:38 ID:???
「荒らしに構っても喜ばせるだけです」

・・・って感じ? うん、こういった一文はあってもいいよね。
無視よりは放置の方がいいってのも同意。
555煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 17:55 ID:???
555
556煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 17:57 ID:???
野良猫は

有無を言わさず

便所葬
557煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 17:58 ID:???
御免スレ間違えた・・・本当に御免・・最近多いな・・
558nanashi:01/11/25 17:59 ID:???
だよね。これが荒らし対策の文なら毒強すぎ(w
559煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 18:01 ID:???
>558
まあ、この辺は俺以外が考えた方が
説得力ある文になりそうなんで頼むわ
560 :01/11/25 18:37 ID:???
>>556
ヽ(*`Д´)ノゴルァ
561ニンゲンモドキ:01/11/25 18:39 ID:???
ヤーメーローヨーヽ(´Д`;)ノ
562煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 18:47 ID:???
いや、マジで間違いだからごめんね
30時間ぶりにようやく帰宅。。

ものごっつ話が進んでるし。。。
>名無しさん
#里子系
スレを立てる人をジャンル分けすると 怪我病気・行方不明と同じ状態だと思うのです。
トップに書いてるほうが 乱立を避けられるのでは…?季節になると雨後のタケノコ状態
でしょ?
#荒らし対策
「心と宗教」のローカルルールが秀越だったです。
それ読んだら 板のためと思っても荒らしに荷担するんだと納得できるものだったですよ(わしだけかも)
荒らしに耐えてる人のためのローカルルールと思ってください。ちと大袈裟?^^;;
564名無しさん:01/11/25 22:20 ID:9HXB09Gf
うぎゃー、ひとつ忘れてた!
ゴメンナサイ。。。

・項目の前に『お約束』なり『ローカルルール』の表示を加えては?>>486

んで、新しく出た意見

・無視を放置に変えたらどうか?>>551
565 :01/11/25 22:36 ID:???
おつかれー
>ALL
566名無しさん:01/11/25 22:36 ID:???
復活させる?
・荒らしを元気にしちゃうあなたは、荒らしのお仲間です。
てな感じの一文を。
ありゃ。。昔はそういう文章だったのね。。^^;

「荒らしです」「厨房です」とかっての。。もしかして煽ってるかな〜
568名無しさん:01/11/25 22:58 ID:???
今、案を直してみたら、とんでもなく長いルールに。。。
一度張りつけたルールって、同趣旨の文の置き換えがない限り
取り下げるのは難しいです。。

こころのつぶやき
(おやくそくと2ちゃんねるガイド読めー、ですませたい。。。)
569名無しさん:01/11/25 23:01 ID:9HXB09Gf
<font size="+1">*おやくそく*</font><br>
<br>
ペットまたーり板。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。<br>
野生生物は<b><a href="http://ebi.2ch.net/wild/">「昆虫、野鳥、野生動物板」</a></b>へ。
鳥の話題は<b><a href="http://ton.2ch.net/bird/">「鳥板」</a></b>へ。<br>
嫌いネタは<b><a href="http://life.2ch.net/cat/">「ペット大嫌い板」</a></b>へ。<br>
<font color="#ff0000">ペット板と嫌い板は相互不干渉です。</font><br>

<ul>
<li>虐待を誘発させるような発言・描写・画像は<b>全面禁止</b>。<br>
<li>2ちゃんねる以外のサイトへの<b>直リンク・荒らし禁止</b>。<br>
<li><b>飼育書を読んでおきましょう</b>。一般検索サイトも活用しましょう。<br>
・自分で調べる努力をしない教えてクン、非常識は嫌われます。<br>
・情報は鵜呑みにしないように。取り引きも危険です。<br>
<li>板全体に対する意見・議論は<b>ローカルスレ</b>へ。<br>
<li><font color="#ff0000"><b>煽り・荒らしは『完全放置』</b>。sageでもレスはしないこと!</font><br>
荒らしを元気にしちゃうあなたは、荒らしのお仲間です。<br>
</ul>
570名無しさん:01/11/25 23:02 ID:???

<b>◎新スレッドを立てる前に</b><br>

<ol>
<li>既存スレッドとの<b>重複</b>は<b>厳禁</b>。<br>
・タイトルは的確に。安易な立て直しは混乱のもとです。<br>
・<b>既存スレッド一覧は<a href="/pet/subback.html">こちら</a>、
倉庫の過去ログは<a href="/pet/kako/">こちら</a></b><br>
 ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー<br>
<li>スレッドテーマの制限について<br>
・まずは総合スレ(各種統一、井戸端スレ)を探そう。<br>
・<font color="#ff0000"><b>単発の質問、雑談でスレッドは作成できません。</font></b><br>
 ご用があれば、まず<b>
<a href="/test/read.cgi/pet/1004452076/l50">質問&案内スレ</a>、
<a href="/test/read.cgi/pet/1001734546/l50">犬@井戸端</a>、
<a href="/test/read.cgi/pet/1005666373/l50">猫@井戸端</a></b>等へ。<br>
 <b><a href="/test/read.cgi/pet/991721694/l50">ケガ・病気</a></b>、
<b><a href="/test/read.cgi/pet/991647258/l50">失踪・捜索</a></b>
等の専用スレもよろしくです。<br>
・品種別スレの作成は可。共通の話題はできるだけ総合スレで。<br>
・重複で誘導されたスレッドは速やかに放置。異議は削除案内所スレへ。<br>
</ol>
</font>
<font color="#ff0000" size="+1"><b>必ず既存スレッドが利用できないか確認しましょう</b></font><br>
571煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/25 23:02 ID:???
うぉう!
572名無しさん:01/11/25 23:05 ID:???
>煽ってる
ん、誰を?
573名無しさん:01/11/25 23:12 ID:???
リンクの話がでてたから、
>異議は削除案内所スレへ。
の「削除依頼案内所スレ」はボールドにした方がよかったかな?
574Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/25 23:19 ID:???
その方が分かりやすいかも。。。
>名無しさん
ちと キツイ物言いだったかな〜と思ったりして。。。^^;
いえいえ、ワシ的には異存なしです。

#削除案内。。。
<b>のほうが いい感じだと思います。。
576 :01/11/26 09:12 ID:s8MbhZ/E
>単発の質問、雑談でスレッドは作成できません。

この文章が置いてあるのもいい加減長いけど
個別の細かめのトピックス(この単語もどうかと思うが・藁)について
語り合うのも2chらしくてよいことさー(´∀`)
人口も少ないから駄スレ煽りスレじゃなけりゃ
スレッド数はサーバ負担にはほとんどならないので、さほど気にしなくていいんじゃないの。
虐待スレとか駄スレは俺も嫌だけどペットに関する通常範囲内のスレにまで
目くじら立てるのはいきすぎた風紀と思うことあり。
577Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/11/26 13:15 ID:???
>スレッド数はサーバ負担にはほとんどならないので、
>さほど気にしなくていいんじゃないの。
スレッド数だけに目を向ければね。
でも、それだけの理由じゃないよ。
578 ◆SNnkojdo :01/11/26 19:08 ID:???
>576
あのね、ペットの話題って雑談だけじゃなくて緊急の問題とかもあるっしょ?
そういうのをいくつも単発でスレたてて話題が分散してると、
後で慌てて見に来たときに不便なんだよ。
役立つ智恵はまとまっていたほうが、後で見るときに便利だと思わん?
例えば病気になった、どうしよう?!って時にさ。
自分でスレたてて答えが書き込まれるのを待ってるよりも、
あちこちに分散しているスレから探し出すよりも、
話題がまとまったスレを見た方が早いと思うんだ。
そういう点からも考えてみて欲しいな。
579(・仝・):01/11/26 23:52 ID:???
>虐待スレとか駄スレは俺も嫌いだけどペットに関する通常範囲のスレまでに
>目くじら立てるのはいきすぎた風紀と思うこともあり。

同感。ひとつのスレにまとまってりゃそれに越したことはないけど
緊急でてんぱっちゃって立てる奴もいるからそれは仕方がないといえばそうかも。
単発質問スレだってほとんど出尽くした内容だし。解決レスがついて沈むし。

でもまあ「単発の質問、雑談スレは作成できません」の文面は必要だとは思うが。
目くじら立てる必要はないかと。
そーゆーことを言いたかった。失礼しました。
580名無しさん:01/11/27 00:10 ID:???
>575おっさんエンジェルさん
マジレスですよ。
そりは名無しさんが短気でひねくれものだからだと思うです。
やさしいやさしいことばが個人的に苦手だから、
いつもこんな感じの文になってしまうです。
ホントは親切すぎるのもされすぎるのも苦手だから、今のルールや
今考えてるルールも過保護すぎじゃないかなあって思っちゃう。

でも、個人的な好みが云々って話じゃないもんね。
もっとわかりやすく、とか、変えた方がいい、とかいう声が目立ってきたら、
何もしないよりした方がいいなって思うし。
別に強制じゃないけど、そう思うからやってるわけだし。

引き続き、
>荒らしを元気にしちゃうあなたは、荒らしのお仲間です。
に代わるいい文案ぼしゅー。
581名無しさん:01/11/27 00:29 ID:???
(んじゃ、おやくそく)
トピックスはやふーだよー。
全然2ちゃんらしくないよー。

>ペットに関する通常範囲内
ってのが、みんな同じ基準だったら平和なんだけどね。
別に目くじら立ててカリカリすることもないけど、
(それと煽りとは別だと思うし)
でも、重複スレにレスをつけないってのは基本だよ。
緊急でてんぱっちゃったスレも、重複元のスレにレスを書いて
誘導リンクを貼れば、解決するんだから。

で、緊急でてんぱっちゃってる人の間違いをできるだけ少なくするために、
よりわかりやすいローカルルールを目指しましょう、、、かな。
582名無しさん:01/11/27 02:32 ID:???
*常軌を逸脱してない、フツーのペット板に即したスレの話*

重複スレの基準が曖昧じゃないかな。
全く同じ題材じゃなけりゃ、多少似たスレッドの扱いは?
脅迫観念に取りつかれたように
「ハイ重複!!はい総合スレへ!!はい雑談スレへ!!
レスつけるな氏ね!!」ってあんまりいい雰囲気じゃないなー。
放置しとけばいいと思うがなー。そこでやりたい人がいるなら。
対極にある板からの黒い客が来るから敏感になるのはわかるんだけど、
そういうわかりやすい板違いスレには厳しくして
それ以外はマターリ緩やかになってほしいな。
ちょっとばかりノイズがあっても緩い方が住み心地いい。
「単発の質問、雑談でスレッドは作成できません。」と頭ごなしに禁止するのじゃなくて、
「単発の質問、雑談でスレッドを作る前にこちらで聞いてみましょう」とかね。
583ニンゲンモドキ:01/11/27 03:40 ID:???
ネコスレの重複がひどすぎるからな・・・
アレがなければと思うんだが、他の動物だけ緩くするのは変だし
結局全体的に厳しくなるのは今のとこ仕方ないと思う。

本来俺も緩和派なんだが、それ以上に重複がうざい。
犬猫板でも作ってくれないかな〜、ほんと。
584煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/27 05:12 ID:???
>「単発の質問、雑談でスレッドを作る前にこちらで聞いてみましょう」
これいいな
585(・仝・):01/11/27 05:26 ID:???
>>583
そんなに重複うざいか?
犬や猫は種類も多いし、飼ってる人が多いのもあるし
色んな行動とったりトラブルがあったりする。だからそれだけ
スレが立っちゃうのはしょうがないことだと思うけど。
どんなルール作っても、立てる奴はローカルルールも見ないで簡単にスレ立てて
あとはしらんプリだから、ルールを厳しくしたってこちらが思う程あまり効果は
あがらないような気がするなぁ。
現に誘導とかの効果もあるんだろうけど、単発スレは結局沈んでるじゃん。
いつも上位にあるのは同じスレだし。

>>584
そういう言い方の方がいいと思うね。同意。
586(・仝・):01/11/27 05:27 ID:???
【武道板道場訓】
一.未経験・初心者叩きは固くこれを禁ずる
一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
一.妄想は良く練り込んで
一.俺が最強と自称するものは締出す
一.無駄スレは立てない
一.何々の武道が最強スレッドは立てない
一.喧嘩相手を求めに来たりしてはならない
一.あからさまな煽りや叩きには完全無視こそ最良の返し技
一.試合に出る人をみんなで応援する
一.実践を目的とするなら武道以外の格闘競技も歓迎する


武道板のローカルルールだけど良い感じでてるよね。
587煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/27 05:30 ID:???
武道板らしいと言えばらしい
ペット板も?
588(・仝・):01/11/27 06:21 ID:???
>>587
わんとかにゃんとかつけると一気に馬鹿っぽくなるのでそれは避けたいな

今色んな板のローカルルール見てた。ちょっとあとでまとめてみる。
ペット大好き板@2chローカルルール
(鳥の話題は【鳥板】、野生生物は【昆虫、野鳥、野生動物板】、ペット嫌いネタは【ペット大嫌い板】へ)

■ペット大好き板のお約束■
・ペットでマターリ板。ペットは多様です。お互い尊重し合いましょう。
・飼育書を読んでおきましょう。
・一般検索エンジンも活用して、自分で調べられることは調べましょう。
・情報を鵜呑みにしないようにしましょう。

■スレッドを立てる前に■
1.同じような内容のスレッドがないか検索。【スレッド一覧】から検索して重複を避けましょう。【過去ログ倉庫】も検索しましょう。
 ページ内検索=windows「Ctrl+F」キー、macは「コマンド+F」キー
2.品種別スレッドの作成は可能ですが、単発質問・雑談・発展性のない話題の
 スレッドは立てないで既存のスレッドで。
 既出スレが立った場合は、sageで優しく本スレに誘導してあげてください。
 誘導されたら移動しレスはつけないでください。異議は【削除案内所】へ。
3.検索しやすいようにスレッドのタイトルはわかりやすく。

■禁止事項■
・煽り・荒らし・叩きは完全無視。【削除依頼】を出したら放置してください。
 注意レスもつけないでください。
 反応することは荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
・2ちゃんねる以外のサイトへの直リンク・荒らし依頼禁止。
・名誉毀損になりそうな発言に注意。
・動物虐待・またはそれを誘発させるような発言・描写・画像は禁止。
・その他削除対象は【削除ガイドライン】を見てください。

■以下の話題は所定のスレッドで■
・【質問&案内スレ】【犬@井戸端】【猫@井戸端】【ケガ・病気】【失踪・捜索】
【動物テレビ番組】【動物ニュース総合】
・板全体に対する意見・議論は【ローカルスレ】へ。

【】内はリンクです。
動物病院の実名の問題もあったんで、禁止事項の所に名誉毀損云々をつけくわえてみました。

他板を参考にして、分かりやすくデザインを変えてみたのですがどうでしょうか?
採用してもらわなくても良いです。
タグわからないので、誰かお願いします。

失礼しました。
591(・仝・):01/11/27 07:57 ID:???
過去ログ倉庫検索は余計だったかも・・・
592煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/27 11:00 ID:???
微妙
593関西どん:01/11/28 00:18 ID:???
駄レスすまそ。

>犬猫板でも作ってくれないかな〜、ほんと。
これ、いたく同意。
飼育人口、というか現状のペット好き板の人口を考えると非現実的なのは承知の上で。
独り言でした。

過去ログ倉庫検索、個人的には要らないと思う。
読んだところでレスつけられないし、情報を探してる、って人が勝手に探せば良いかと。
594名無しさん:01/11/28 00:44 ID:???
雑談は、なるべくまとめてほしい。。。
ペット板は、いくつもスレを立てて、何個にもまたがって
雑談するカテゴリの板じゃないはずです。

数が多いから犬猫の重複が立ちやすいってのは、みんなわかってるでしょう。
でもそれが重複を立てていい理由になるかといえば、そうじゃないと思うです。
>ペットは多様です。お互い尊重し合いましょう。
をよく考えてほしいと思う。。。
少数派にガマンを強いる板の、どこがいい板なんでしょうか。

>どんなルール作っても、立てる奴はローカルルールも見ないで簡単にスレ立てて
>あとはしらんプリ
こういう人を対象にしたルールを考えてるわけじゃないので。

>>582名無しさん
>対極にある板からの黒い客が来るから敏感になるのはわかるんだけど、
たぶん、あんまり関係ないとおもいますよ。
595名無しさん:01/11/28 00:54 ID:???
>(・仝・)さん
あちこちからつまみ食いしすぎかと、、、
同じことを何度も繰り返す必要はないと思うし、リンクがちょと多いです。

>>582名無しさんの
>「単発の質問、雑談でスレッドを作る前にこちらで聞いてみましょう」
みたいなのはいいと思う。
596名無しさん:01/11/28 02:12 ID:???
>>589(・仝・)さんの案を勝手に変えてしまいましたー。
多少省略して、今まで出た意見を入れてみました、、
あと、「ペット板と嫌い板は相互不干渉です。」は、
(ある層には)効果なくても、案内しておきたい一文です。
−−−
ペット板ローカルルール
鳥の話題は【鳥板】、野生生物は【昆虫、野鳥、野生動物板】、
嫌いネタは【ペット大嫌い板】へ。
ペット板と嫌い板は相互不干渉です。

*お約束*
・ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
・飼育書を読んでおきましょう。一般検索エンジンも活用しましょう。
・「自己責任」を忘れずに。

*ご注意*
・虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
・煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと!
 反応することは荒らしへの加担にしかなりません。

*スレッドを立てる前に*
1.まずは、【質問&案内スレ】【犬@井戸端】【猫@井戸端】
 【ケガ・病気】【失踪・捜索】等へどうぞ。
2.【スレッド一覧】を検索して重複を避けましょう。
 【過去ログ倉庫】はこちら。
 ページ内検索=windows「Ctrl+F」キー、mac「コマンド+F」キー
3.検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。
4.品種別スレッドの作成は可能。単発質問・雑談は既存スレッドで。
 誘導されたら移動してください。異議は削除依頼案内所へ。

板全体に対する意見・議論はローカルスレへどうぞ。
597名無しさん:01/11/28 02:15 ID:VTZbNd8G
あげ忘れたら、おやすみあげ。
598ニンゲンモドキ:01/11/28 06:15 ID:???
「スレッドはよく考えて立てましょう」ってのはどうだろう? どっかに。

>586
> 一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え

 これ面白れえ(w
599おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/11/29 06:53 ID:6nt1ciLN
2ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。
 『2chのFAQ』『書きこむ前に読んでね』『削除ガイドライン』

自己責任を削って これを加えればどうだろう?
しかし、これだけ長いと嫌になるね(W
スライドさせるタイプの掲示板でも注意書きでビロビロさせるのは
余計に読まないお客を呼び込むようなもんだ。
600(・仝・):01/11/29 07:48 ID:???
おはようございます。
>>599
長いようでそんなに長くない気がしてきましたです。
なぜなら・・嫌になるくらいにゴチャゴチャルールを書きまくった板を
見てきたから(関係なくてすまん)
多少長いようですが「約束」「注意」「スレ立てる前に」って項目あげて説明すれば
見やすいと思います。

それから「ペット嫌い板と相互不干渉です」は激しく余計な気がしますが。
嫌いネタは「嫌い板」で。で十分だと思います。
そんなこといってると「エロはエロ板で」等も付け加える勢いになります。
誰がどの板に逝こうが来ようが関知することじゃないので(それこそ自己責任)
その辺りは必要ないと思うなあ。干渉する奴がいる、って言われても
「さぁ?削除するなりなんなりして板ごとに解決してください」と思います。
そこまでペット大好き組、みたいな連帯責任ルールはいらないと思います。

■忘れてた。雑談は「雑談スレ」へ。も忘れずにですね。
個人的にはリンク張った方が初心者さんには探しやすく、迷わないと思います。

>>598
武道板は格闘技板が荒れに荒れた結果できた板だから、こうなんていうか
的を射たすばらしいローカルルールになってますね。ツケ入るスキが無い。
601煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/11/29 11:24 ID:???
>「ペット嫌い板と相互不干渉です」
は、よくスレ(これ関係)立つから一応あった方が良いとは思うが
後は、大体まとまっているかな
あとは、注意とかスレッドを立てる前にの文字が
どの程度でかくなるかが見たいなー
602ニンゲンモドキ:01/11/29 15:19 ID:???
>600
ルール破ったら殴られそうだしな(w
・・・しかし簡潔だ。 あれはいい。

てゆーか、見に行ったら、武道板自体が面白いナ。
603nanashi:01/11/29 16:20 ID:???
>>596
>・「自己責任」を忘れずに。
では、ちと抽象的かと思う。人によっては違う解釈をなさるかもしれん。
やはり
>・情報を鵜呑みにしないようにしましょう。
の方が本意が伝わりやすいでしょう。
604名無しさん:01/11/30 00:35 ID:???
>>599おっさんエンジェルさん
>2ちゃんねるの基本的なルールです。以下は必読です。
> 『2chのFAQ』『書きこむ前に読んでね』『削除ガイドライン』
まず、削除ガイドラインはいらないんじゃないかと、、
だって今は、書き込むためのルールを作ってるんだから。
その他の部分は前ルールから省かれたものです。
だって、topに同じことが書いてあるし、リンクもあるんだもの。。。

>>600(・仝・)さん
>誰がどの板に逝こうが来ようが関知することじゃない
>連帯責任ルール
じゃなくて、嫌い板の感想を好き板で披露してくれなくてもいいです、
ってことの念押しです。
確信犯はどうでもいいんだけど、ホントの初心者さん向けに。
リンクを貼るなら、ちょとフォロー入れとこって思うです。
で、なんで嫌い板のリンク貼りをするかといえば、鳥板と野生生物板の
案内リンクがほしいからです。
エロは関係ないです、あまり問題になってないことをたとえて
並べても、あんまり意味がないんじゃないかと。。。

それぞれ板にはそれぞれ異なった事情があるわけで、他板の自治やルールを
参考にすることはできても、そのまま適用できるわけじゃないよね。
たとえばなっち騒動、、、武道板だけ意見が違ってたけど、
いい悪いとかじゃなくて、あれが当時の武道板事情にあった意見だったんでしょ?

ペット板と嫌い板は表裏ワンセットの板ですから、
それなりに葛藤の歴史があるわけで、、、
2度の大嵐を乗り越えて、相互不干渉、荒らしは自己責任で、
という認識にようやく至ったわけですよ。
(ちなみに1度目は板分割という形でおさめてもらったわけですが)
当たり前のことかもしれないけど、去年までのペット板は、
それが当たり前のことじゃなかったので。

リンクは、ページ検索の案内を入れたので活用していただきたいなと。
あまり貼りすぎると負担になるし、リンク変更のボランティアさんにも
負担かけてしまうですよ。
雑談は、各種井戸端でカバーできると思うのですが。
605名無しさん:01/11/30 01:20 ID:j0UIj2qG
>>598ニンゲンモドキ
んじゃ、
*スレッドを立てる前に*

*スレッド作成はよく考えてから*
なんてのはいかがでしょー。

>>601煽り隊員
了解、またまとめ直してタグ入れまーす。
休日まで、もちょと待っててちょ。

>>603nanashiさん
>自己責任
うーむ、やっぱ抽象的すぎるかー。

まあそうかも、、
何かを特定する表現をなるべく避けて作った前ルール、
基準が曖昧だからもっと詳しく書けー、
って怒られちゃったんだしね。。。
606名無しさん:01/11/30 01:29 ID:???
>>599おっさんエンジェルさん
あっ、そうだ、
>必ず既存スレッドが利用できないか確認しましょう
>     ↓      ↓      ↓
を、今のデザインにあわせて
>これを読めっ。
>     ↓      ↓      ↓
に変えるとか!

。。。。。やっぱダメ?
607(・仝・):01/11/30 01:45 ID:???
>>604名無しさん

相互不干渉=嫌い板の感想は述べなくていいよと言うことなら納得ですが
それだと「相互不干渉」だけの文面では初心者さんには理解不能だと思われます。
だったら「他板批判・攻撃スレはだめよ、批判要望板とかでね」とかの方が分かりやすいと思います。
608ニンゲンモドキ:01/11/30 04:08 ID:???
いっそ単刀直入に「スレッドを立てるな!」ってのは?

                                             ・・・流してくれ(w
609(・仝・):01/11/30 04:34 ID:???
>>608
ここは雑談スレじゃないんでその手のレスは控えてくれると有り難いのですが。
610ニンゲンモドキ:01/11/30 11:38 ID:???
スマソ。 なんかね、短くばしっといきたいとこだけど。
フォント変更にメリハリがあるから読みにくくはないけど。 ま、仕方ないかな。
>名無しさん
ある意味心の叫びですし ワシは異存ないですよ(W
でも 駄目って言っておくほうが名無しさんのためになるのかな。。。(W

『削除ガイドライン』は どういうものが削除対象になるのかを知らしめるためです
スレ立てる前にいい加減判かれよ!(命令)ちゅーわけで(W
各注意書きの *お約束*、*ご注意*、*スレッドを立てる前に* に
『2chのFAQ』『書きこむ前に読んでね』『削除ガイドライン』リンクをはったらどうだろ?
重くなるのはわかるけど わかりやすいほうが重要だとワシは考えてるんだけど。

2ちゃんトップに書かれてることだから 重複してることは判ってまっせ。
612名無しさん:01/12/01 00:24 ID:???
>相互不干渉
わかりにくいですか、、、そっか。。

>611おっさんエンジェルさん
消すためのルールをみんなが知ってなくてもいいし、また案内する必要もない、
というのが自分の考えです。
書き込むときの注意と削除とはまったくべつものなんじゃないかなあ。
それに、見てわかるものも案内する必要はない、と思うのです。。。
だってさ、
>『書きこむ前に読んでね』
って、、、これ以上にわかりやすい案内文ってないんじゃない?

>ワシは異存ない
ホントのほんとー?
さっそくおためしで作っちゃったよ?
もー、レイアウトばっちりです!(ここの部分だけ)
>名無しさん
楽しみにしてます^^
名無しさん 自信作みたいだし。。。(W
。。。存在に気付いてなかった^^;;;;;;;;;;;;;;;
ワシ、狂牛病かもしれん。。。
615名無しさん:01/12/01 01:21 ID:???
えっ、なんの存在?
616煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/01 04:15 ID:???
ハァハァ・・早くどんなのか見てみたい・・
おはようさん

>名無しさん
書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ
が トップにあるってことに気付いてなかった。。。ヤヴァイ。。。
それは置いといて レイアウトを早く見てみたいです。。。
618名無しさん:01/12/01 19:15 ID:FPeEpxvE
これを読め。。。(W

読み辛いかもしれんけど 全体をcenterにしてはどうだろ?
重要事項と 書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ
が センターでローカルルールが左寄りって バランス悪くない?
620煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/01 19:26 ID:???
あれ?字がでかくならんの?
621名無しさん:01/12/01 19:34 ID:???
相互不干渉には、
嫌い板を荒らしにいく人は自己責任でね、
板住人を名乗られるのは迷惑です、
って意味も含んでるんだけどなあ。。。

自己責任は、
情報交換だけじゃなくて、荒らしや荒らし依頼、
うかつなリンク踏み(直リンクを今回なくしたので)などいろいろ。

>相互不干渉
>自己責任
は、他にいいのが思いつかなかったからまだそのままー。
622名無しさん:01/12/01 19:41 ID:???
>おっさんエンジェルさん
>全体をcenter
そう思ってこっそりためしてみたけど、なんかしっくりこなかったです。
あと、左よりの方がルールらしくて見やすい、と思った。

>煽り隊員
今回は項目ごとに細かく分かれてるので、触りすぎるとごちゃごちゃしちゃう。
ので、なるべくシンプルにしてみました。
623名無しさん:01/12/01 19:44 ID:???
それから。

>トップにあるってことに気付いてなかった
ごるぁー。
>名無しさん
う〜ん そーだねぇ・・・・
あとでメモ帳でみてみます。。ローカルルールらしくないってことは
よくわかるんだよ。。でも 視点が思いっきり分散しちゃうでしょ?
ちと考えてみるです
>相互不干渉
>自己責任
これは 抽象的すぎるです、やっぱり。名無しさんのおっしゃる事は
ほとんどの住民はわかってることだけどさ 安易に祭りに参加しない
ルールでないと意味がないです。
こっちも 引き続き考えましょう。。
625名無しさん:01/12/01 20:09 ID:???
あ、あと全体をセンターにしちゃうと、
はしっこがきれいに揃わないんじゃないかな?
HTMLにはうまくいく方法があるんだろか。
そのへん勉強不足でよくわからない。
本見てこよっと。

>抽象的すぎる
ええっと、誰かが説明する前に、誰かに聞く前に、
自分で意味を考えたり調べたりしてほしいなー、なんて。。。
んで、「書き込む前に読んでね」を読めばわかるしなーって思って。
もちろん 揃いません。。
ガタガタになります。。世代別のピラミッドみたいな感じ
うまくいく方法はなくもないよ。。
空白のテーブルを入れて調整するとか。。
空白文字を入れてとか。。。
左から4cmくらい移動させれば それっぽくなるかな。。?
627名無しさん:01/12/01 20:38 ID:???
あ、やっぱりー。
もしかして何かいい設定方法があるかなーって思って調べてみたけど、
そーいうのはないね。

>空白のテーブルを入れて調整するとか。。
>空白文字を入れてとか。。。
でも、ウィンドウの大きさって人それぞれじゃない?
628淘汰氏ぇる:01/12/01 20:40 ID:???
フォント大きくしたら、今までよりずっと長くなると思ったけど、そうでもないね。
読みやすい、読む気になりそう。
あとデザイン的なことだけど、ペット板ローカルルールのタイトルが頼りなげかな。
太字にするか、記号で囲んだら良いと思う。
*スレッド作成は、よく考えてから*の1,2,は1行にした方が良くないですか?
629ニンゲンモドキ:01/12/01 20:43 ID:???
>空白のテーブルを入れて調整するとか。。

 これで、左端揃えて中央に移動できるぜ。
 ウインドウの大きさは関係ないっしょ(極端に小さけりゃ別だが)。
630名有りさん ◆apnqZS1U :01/12/01 21:03 ID:???
空白のテーブルを入れるというか そういう場合私はこうしますが......

<table align="center"><tr><td>
  (中身をここに入れる)
</td></tr></table>
631煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/01 21:34 ID:???
で、どうなのよ?
632名無しさん:01/12/01 22:18 ID:???
>名有りさん
う、複合技、、、やってみるです。

「ペット板ローカルルール」は了解です。
文が長くなるときは、ある程度で改行して見ため短文に。
蛇足だけど、上下の行の終わりはなるべく揃わないようにする。
自然にそうなるよう叩き込まれたから、どうしてもそうなってしまうです。
クセみたいなもんかもー。
名無しさんの文章も、縦に長いことはあっても横に長くはないでしょ?(笑

手際は期待しないでちょ>煽り隊員
633名無しさん:01/12/01 22:24 ID:???
その前に、おふろ。

の、そのまた前に、、、
>相互不干渉
>自己責任
このあたりどうしますか?
まだそのままにしといていいですか?
>名無しさん
やさしく噛み砕いて中学生からお年寄りまで。。。
って 実は簡単なようで難しいです。。
お風呂入って来てください
テストパターンはそのままにしてていいです。。
635名無しさん:01/12/01 23:29 ID:GQn/4k/X
636nanashi:01/12/01 23:33 ID:???
なんか、目に入りやすいね。この配列。
637Hihihi :01/12/01 23:39 ID:???
こんなスレだめですよ。
638Hihihi:01/12/01 23:40 ID:???
まちがえちゃった。
639名無しさん:01/12/01 23:42 ID:???
がーーーん。
640名無しさん:01/12/01 23:49 ID:???
気をとりなおして、、、

細かいとこだけど、
ページ内検索=windows「Ctrl+F」キー、mac「コマンド+F」キー

ページ内検索=windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
にしたい。。。

>おっさんエンジェルさん
うんっ、単なるテストパターンだしね。
ゆっくりいいのを考えましょー。
641おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/02 08:16 ID:Rc6jSczP
ワシとしては 中央に持っていってるほうが収まりがいい気がします。
最初は やっぱり駄目かな〜と思ったんだけど 見続けてると。。。。。洗脳?^^;
>ページ内検索=windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
別に構わないと。。。
本来 「Ctrl」キー +「F」キーを端折って 「Ctrl+F」キーにしてたと思うので
そこまで削るならいいんじゃないかな〜。。。
他の人の意見を 聞きたいです。。

>名無しさん
お疲れ様でした〜
642ニンゲンモドキ:01/12/02 08:50 ID:???
【ペット板ローカルルール】とか *お約束* とかは中央のがいいぜ。

>630
そうそう、そゆ事。

>632
それ重要。 俺も結構気にするほうだから、感覚よくわかるな。

・・・ところで、文字でかくない? size=2でいいんじゃ?
643名無しさん:01/12/02 12:49 ID:KfO9/pRz
んじゃ、中央にしますか?
フォントは標準サイズですよ。
644名無しさん:01/12/02 14:57 ID:NfRpYdxa
日曜のお昼の人にも。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/3232/

>ページ内検索=windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
でへへ、変えちゃった。
645758:01/12/02 15:08 ID:qa+vWEs+
646ぐず:01/12/02 15:24 ID:71py36VD
ム〜ンライっ♪
ム〜〜ンライっ♪
おまえも〜♪

いいレスしろよ〜〜♪
647ニンゲンモドキ:01/12/02 18:15 ID:???
>643
やや縦に長すぎねー? 俺だけかな、そう思うのは。
648煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/02 18:27 ID:???
削除おめでとう!

ニンゲンモドキ文字大きく見える?
俺はこれでちょうどいいくらい・・

なんかいい感じじゃない、真ん中に寄って
649ニンゲンモドキ:01/12/02 20:29 ID:???
やや縦長なような。 今のTOPに慣れてるだけかもしれないけどね。
行幅を少し広げて、フォントはsize=2か、スタイルなら13くらいが
バランスいい様な気がするな。

でも、そんな事を思うのは俺だけかも。
。。。風呂に入ってくる。。。
651おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/02 22:39 ID:lWTxe4Av
あげたつもりが 下げたまま。。(‘〜`)
今 答えが欲しいのは
レイアウトに付いての意見かな〜。。
フォントサイズとか〜。。。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/3232/
652名無したん:01/12/02 22:51 ID:???
ここの住人って意味も無くキリバン取りすぎでない?
653 :01/12/02 23:01 ID:???
ここの住人は細かい事気にしすぎ。
654名無したん:01/12/02 23:04 ID:???
>653
だって、ただでさえこの板レス少ないのに
しょっちゅうキリバンゲットがあるとウザイんだもん。
655 :01/12/02 23:11 ID:???
自分のスレッドが盛り上がってないストレスですか・・他へどうぞ。
656名無し:01/12/02 23:25 ID:???
>651
自分はこれでいいと思います
657名無しさん:01/12/03 00:18 ID:qj5ua9e6
うーん、サイズ2だと現行ルールとほぼ同じサイズになるかな。
字がおおきめだと、見た目やさしめに感じない?
バランス悪いかな?
ホントは見比べてもらうといいんだろうけど。。。

本をつくるときなんかもそうだけど、初級や基礎向けのは
フォントサイズを他より大きめに設定するよ。
短文にしたり、改行を多くしたり、字間や行間をとったり、
いろいろ工夫をこらすの。
それだけで、読んでもらえたりするから。
658名無し:01/12/03 00:24 ID:???
自分はちょうど良く見えるけど他の人の設定が分からないから
なんとも言えない・・
659ニンゲンモドキ:01/12/03 00:55 ID:???
いや、みんながよければそれでいいんだが
やっぱTOPが縦に長いってうっとおしいかなと思って。
そこは限界まで薄くするのが機能美かなと。
繰り返し読むものじゃないから。

たいして変わんないんだけどね(w
660(・仝・):01/12/03 07:15 ID:???
おはようございます。

>名無しさん
やっぱり「自己責任」「相互不干渉」は分かりづらいと思います。
・「嫌いネタは嫌い板で」のリンク次にくっつくのなら、
「嫌い板批判はご遠慮ください」とかの方がいいと思う。「「相互不干渉」ってナニですか?
 って質問来そうでウザイ。初心者でもわかるように書くべきかと。
・「自己責任」は、レスするのも情報受け取るのも自己責任で。とかの方がいいと思う。
どうせ一行分取るのだからそこまで書いた方がイイと思う。ってしつこい?

他はすっきりしてて良いと思います。ありがとうございました。
ホントは左揃えが好きだったんだけどナー…(センター揃え大好評のようなので気にしないでください)

>>654
正直ウザイ時もある。キリ番取ってコッソリ喜ぶのは雑談かもしくは自分が常駐する
スレだけにとどめてもらいたいんだが、別に取りたきゃ取ってもいい。
その後のキリ番談義は勘弁だけどね。
661名無し:01/12/03 07:21 ID:???
この板の住人は細かいこと気にしすぎ!(藁
662 :01/12/03 07:27 ID:???
犬関係の荒らしさんが出ているけどみんなが無視してくれない。
663煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/03 11:18 ID:???
俺の中ではサイズはいいけど

>662
無視しかないと思う
664ニンゲンモドキ:01/12/03 12:11 ID:???
チンチラスレにワラタ。 どんな細分化してんねん、あれは。
665気にしすぎな名無し:01/12/03 13:40 ID:???
>655
この板でスレたてたこと無いんですけど…。
こんな事言われるのなら、もう何も言わないよ。
まぁ、気に障ったのならごめんね。
頑張ってキリバンゲットに励んでね。
666煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/03 14:06 ID:???
666
>665
まあ、まあ煽られたら流せよ(w  
667 :01/12/03 22:52 ID:???
ちょうど良いと思う。はじっこがさびしいくらい(笑
668名無しさん:01/12/03 23:18 ID:B/lOZDHs
うんにゃ、しつこくないよー>(・仝・)さん
ただルールって、ポイント(表現ヘンだけど)を挙げる程度で、
わからなかったり疑問だったりしたら自分で調べようねーって
感じがいいなって、個人的に思うだけです。
質問もウザくないよ、だって、ローカルスレの過去ログ見てねって
言うだけだもん。

でも、「わかりやすい=かみ砕いてやさしく教える」って意見が多いから、
変えましょう。

で、
>レスするのも情報受け取るのも自己責任で。
「ペット板への参加は自己責任で」程度じゃだめかなー。
まだわかりにくい?

>嫌い板批判はご遠慮ください
はもちっと幅広い言い方ないかなあ。。。
669nanashi   :01/12/03 23:43 ID:???
>名無しさん
嫌い板対策はここがペット好きのための板だって事強調するだけじゃ駄目かな?
『ペット板はペットが好きな人のための場所です』みたいな感じ…
嫌い板に特攻する奴のケアまではできないと思うよ。

>「ペット板への参加は自己責任で」
情報に限定しないでこの事を呼びかけるなら良いのでは。
670名無しさん:01/12/04 00:15 ID:???
ええとね、前に「板に対する意見はココ! ローカルスレ」で
書いたものの再掲になるんだけど、
>△は嫌いでも○が好きな人は好きな方で参加できるように。
>嫌いな人も、ルールを守って参加できるように。
>好き派は嫌い派の意見をむやみに排除しないように。
>(じゃないと議論が成立しなくなるし)
>でも、ただ単に嫌いがメインの話をしたいなら大嫌い板へ。
のこころだと思うんですよ。
>>533にもちょと書いたけど。

>ペット板はペットが好きな人のための場所です
だとね、「嫌いなら嫌い板にいけ」ってなっちゃわないかなって思うよ。
「ペット好きなんだから自分はこっちで書く権利がある!」って人もいるし。
ってそれが昔の「ペット大好き板」だったんだけど。
今は「ペット板」だしね。
671nanashi:01/12/04 00:34 ID:???
>名無しさん
なるほど、難しいね。
つい最近ディープにこの板のこと思うようになったので、勘違いなレスでスマソ。
672名無しさん:01/12/04 00:53 ID:???
ううん、謝らないでねー。
ほんとに難しいと思うし。
名無しさんの頭がはげたらどうしよう。

難しいことをシンプルに言い表せるような、
そんなすばらしーい表現力が自分にあったらなー。。。
673名有りさん ◆apnqZS1U :01/12/04 17:20 ID:???
私もちょっとやってみました......いや レイアウトをちょっとだけ
変えてみただけですけど...... ttp://210.143.200.170/
674煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/04 18:01 ID:???
おお!見やすいかも・・・
名有りさん ◆apnqZS1U さん
すごい。。これは 見やすい。。
676名無しさん:01/12/04 23:09 ID:???
わあ、いつもいつもありがとう>名有りさん
(って、黒記号、topにたくさん貼って大丈夫なんだっけ?)

あ、でも削除案内所スレとローカルスレのリンクははずしましょう。
677名有りさん ◆apnqZS1U :01/12/05 10:16 ID:???
どうもです
>名無しさん
リンクは外しました で「黒記号」というのは"★"でしょうか?
ちょっと脱線気味かも知れませんが 試行錯誤(?)できるようにしてみました...
678煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/05 12:35 ID:???
*!
679名無しさん:01/12/06 00:02 ID:kB7gHj1I
>名有りさん
あんがとさんです!
スキルのある人ってすばらしー。

>黒記号
いえ、記憶が曖昧で、、、
週末にでも過去ログ漁ってみます。

で、、、
>ペット板への参加は自己責任で
>相互不干渉
文案ももちっと考えます。。
680Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/12/06 00:55 ID:???
>煽り隊員3 ◆PjTVwnYA
懐かしい?(w

>名有りさん ◆apnqZS1U
見やすいね〜。。。

>名無しさん
頑張ってねぇ〜。。。
681ななし・なしなし:01/12/06 16:08 ID:???
ローカルルール策定してるんだね。
名有りさんのいいね、スキルもだけど、センスもある。

>名無しさん

情報を鵜呑みにせず飼育書などで幅広い知識を得ることをお勧めします。
また、2ちゃんねるへの参加には自己責任がともなうことをご承知ください。

これだとくどくて長いかー。今のローカルルールに近くなる?(w
ただ、サブカルチャーな板や趣味の板はどうしても初心者も多いし、
シンプルすぎる書き方だと初心者にとってはあまりに理解不能だと思うんだなぁ。
うざい、と言われるのはわかっちゃいるが。。。(苦
嫌い板に関しては相互不干渉、でいいと思う、というか、書き様がないような(w
どうでしょう?
682名無しさん:01/12/07 00:32 ID:???
うーん。
もちっと短くならないか、考えてみます。
>書き様がない
そうなんだよねえ。。。

うーん、うーん、、、
今ダメだー、もーろーとしてるから。
683ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/07 18:38 ID:STo7v8Rn
あげ。
684(・仝・):01/12/08 03:39 ID:???
>>681
>情報を鵜呑みにせず飼育書などで幅広い知識を得ることをお勧めします。
>また、2ちゃんねるへの参加には自己責任がともなうことをご承知ください。

長くない!

>>682
頭が痛いので、相互不干渉はやっぱり要らない方向で・・・(嘘
いや、つうかペット嫌い板の内容には干渉しないでくださいです。がヾ(;゚;ж;゚:)ノ゙イイ!
「相互」は余計だと思うんだけど。他板のことまで知らないっす。

つうか、もう相互不干渉でいいよ・・・
685名無しさん:01/12/08 13:25 ID:???
どっちなんだよ、中途半端だなー。
いいなら最初から言うなよー。

もちろん板内での話です<相互不干渉
>他板のことまで知らない
当たり前ですよ。
嫌い板のことは、嫌い板で嫌い板住人さんが決めることなんだし。
686淘汰氏ぇる:01/12/08 14:57 ID:???
相互不干渉が解かり難いとは思わないし、個人的には
両板の情勢を反映していて面白いと思う。
ただ、筋論で言えば「嫌い板には干渉しない」が正しい気が、、。

あと直リンク禁止が消えたのは、削除ガイドラインに沿って行う。
つまり、内容に即した簡潔な説明のあるものならOKってこと?
既出だったっけ?
687ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/08 15:47 ID:???
ああ、何をこだわってるのかと思えば、「相互」って事ね。
淘汰に1票。 ついでにあげ。
688名無しさん:01/12/08 18:30 ID:???
「嫌い板を荒らしている(と思われてる)ペット板住人への苦情を、
ペット板に持ち込まれても困ります」ってことも含んでるんだけどね。

これって
>嫌い板には干渉しない
とはちょと違うと思ってるんだけど。。
689 煽り隊員3 ◇PjTVwnYA:01/12/08 19:27 ID:???
俺様が、大好き板、大嫌い板両方を仕切っている

キング・オブ・仕切り厨房

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

  煽り隊員3 ◆PjTVwnYA様

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

だがなんか文句ある?

尚時々、大好き板のアッチコッチのスレにキリ番とりに行くが
この俺様の趣味だから、別にその動物には興味ないが(俺が大好きなのは
ネコ〆ネタだけ)そのスレの関係者はこの俺様にキリ番とってもらったことを
感謝するように!
なんか文句ある?

-----------以上!!
690nanashi  :01/12/08 19:50 ID:???
相互不干渉って一文いらない。
何をしてもその人の自己責任でしょ。
と、言いつつ他人に迷惑をかけるのは良くないと思う、俺。
691煽り隊員3 ◇PjTVwnYA :01/12/08 19:51 ID:???

 相互不感症あげ

   
692煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/08 21:09 ID:???
解りやすくしてもいいと思うけどね
693652:01/12/08 21:11 ID:???
>>652だけど、一応言っとく。
自分は>>689とは別人物だからね。
694煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/08 21:12 ID:???
グッジョイ  
695煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/08 21:44 ID:???
かと言って、初心者におんぶに抱っこもいけないよな・・
696ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/09 06:49 ID:Gb0WNID/
記名投票でもするかのう。 じゃんけんでもすればいいようなとこまで煮詰まってない?

>688
なんか、それは書いても同じのような気がするけどなあ。
697 :01/12/09 09:09 ID:???
華*華
698名無しさん:01/12/09 14:15 ID:???
ルールの解釈も、やっぱり自己責任だからねえ。。。
発案者の意図と詠み手の意図が違ってても、
それは間違いじゃないと思う。
解釈した後どうするか、も、自己責任だし。

極論を言ってしまうと、
・「おやくそく」と「書き込む前に読んでね」を読めっ。
・あとは自己責任で。
で充分だと思うです。個人的には。
でも、これじゃ抽象的すぎるみたいで、(過去の状況を見ても)
混乱を招く原因になってしまうようなので、ペット板向けのコトバに
置き換えて案内した方がいいかな、と思うのです。

ルールを破ってでも自分の主張をしたい人を止めることはできない。
>書いても同じ
かどうかは、各自の判断に委ねたいと思うです。
でも、「相互」の部分に特にこだわりはありません。
>>688みたいなのはたぶん初心者ではないし、確信犯が多いだろうから。
ただ意図が伝われば、、、ここに過去ログとして残るので。

「他板への干渉は大きなお世話です。やめましょう」
くらいは言っときたいけど。
699名無しさん:01/12/09 14:56 ID:???
しまったー。

×詠み手
○読み手
700淘汰氏ぇる:01/12/09 16:50 ID:???
「他板への干渉はやめましょう。」  でどう?
「ペット板と嫌い板は相互不干渉です。」 より短いし(笑

初心者、住人に対してはそのままの意。
苦情、報復に対しては弁明にもなる。
701名無しさん:01/12/09 23:21 ID:AeIhKv7X
>淘汰氏ぇる
言いたいことをわかってくれてるみたいだから、異論はないです。。。

それと、
>直リンク禁止が消えた
理由は、>>621に。
リンクを踏む人も直リンクを貼る人も、自己責任で。
702名無しさん:01/12/09 23:44 ID:???
【ペット板ローカルルール】
鳥の話題は鳥板へ。 野生生物は昆虫、野鳥、野生動物板へ。
嫌いネタはペット大嫌い板へ。
他板に干渉するのはやめましょう。

★ お約束 ★�
・ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
・飼育書や一般検索エンジンをどんどん活用しましょう。
・ペット板への参加には、自己責任が伴います。
★ ご注意 ★�
・虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
・煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと!
 反応することは荒らしへの加担にしかなりません。
★ スレッド作成は、よく考えてから ★�
1.まずは、質問&案内スレ 犬@井戸端 猫@井戸端、
 ケガ・病気 失踪・捜索等へどうぞ。
2.スレッド一覧を検索して重複を避けましょう。
 過去ログ倉庫はこちら。
 ページ内検索=windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」
3.検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすく。
 品種別スレッドの作成は可。単発質問・雑談は既存スレッドで。
 誘導されたら移動してください。異議は削除依頼案内所スレへ。

板全体に対する意見・議論はローカルスレへどうぞ。
これを読めっ。
↓         ↓
703名無しさん:01/12/09 23:49 ID:???
こんな感じかな、、
ちょと訂正して、文章だけ抜き出してみました。

>名有りさん
黒記号、どうも別の件とごっちゃになってたみたいです。。。
ごめんなさい。
704あのさ:01/12/10 12:59 ID:t3CmKdPb
ローカルルールって板全体に関わることだけど
sageでやってるのって何か意味あるの?
コソコソ自分達だけで決めようとしてるように見えてもしょうがないよ。
次からはきちんと、議論スレならIDも出してあげようね。

スレ作成に対する締め付けが厳しすぎて弊害も出てきてると思うんで
改善希望。
井戸端スレなんて凄まじい種類の話題があとから続いて
収集がつかない。
質問者にとってはそれぞれ切実なことなんだろうけど、
長文質問が続いたら流されるのも増えるし、
本来の軽い井戸端話もできない状況。

しつけ専門スレとか、HOWTO子犬選びスレ子猫選びスレとか、
健康に関する疑問スレとか、あってほしい。
一般的にペットの代名詞といわれる犬と猫などは分けた方がいい。
705ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/10 17:19 ID:???
あげたら「自治に参加してる事を偉そうに宣伝する必要はない」とか言われたから、さげてる。
俺もこういうのはあげた方がいいんではと思うのだが、一応。

犬猫関係の統合スレはもうちょっとあってもいいのかなと思わないでもないね。
多少は乱立スレも減るかも。
706名有りさん ◆apnqZS1U :01/12/10 17:49 ID:???
>名無しさん
反映させましたよん ttp://210.143.200.170/
707名前について:01/12/10 17:54 ID:???
最近思うんだけど、名無しデフォルト復活させた方がいいんじゃないかな?
コテハンが多いと「必要以上の馴れ合いと争い」の元になると思う。

人間てその発言内容よりも発言した名前を選んで返事するんだよね。結局は
2ちゃんが匿名掲示板なのはそれを避けるためでもあると思う。

あと、自治って誰かが仕切らなくても自然に上手くいってる板はたくさんあるよ。
「名無しの誰もが」参加するもの=自治だと思うよ。

あと、「荒らし」って何?「ちょっと奇異」な発言があれば荒らしよばわり?
最近意地になってややっこしくなってるけど、
みんなそれぞれがこの板のこと考えてると思うよ。
708名前について:01/12/10 17:59 ID:???
読む人によってはキツク見えたらごめんね。
マターリ冷静にいきましょう。
709ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/10 17:59 ID:???
いや、俺も最初はそう思ってたんだが、考えてないやつもいるよ。 残念だけど。
710名無しさん@お腹いっぱい:01/12/10 18:04 ID:???
>>707
そうだね。

そういえば、初めの頃は
荒らし気にしない&少しくらい荒らしいてもいいじゃん=2ch
荒らし嫌だ!&マナーにそって書き込みしたい=Yahoo&個人BBS
って住み分けできてたんだけどね。

2chも有名になったし、Yahooはピリピリしてきたし、
最近はここもだんだんさびれてきたしで、Yahooとあんまり
変わらなくなってきたような・・・。

別に自治したい人はYahoo行けって言ってる訳じゃなくて、
少し楽にしてもいいんでないかい?って言いたかったのさヽ(´ー`)ノ
711名前について:01/12/10 18:16 ID:???
これはペット板に限ったことでもないです。
>>710の内容も
影響の「大小」はありますがほとんどの板でささやかれてますね。
「荒らしてもいいじゃん」っていうと誤解される方もいると思います。
なんていうか、「煽り煽られる余裕、そこにも愛情がある」?
うまくいえないですけど
712 :01/12/10 18:18 ID:???
寂れているかな?むしろ前よりいいとおもうけど?
713 :01/12/10 18:20 ID:???
にぎやかにしたいなら重複どんどん無視して続ければ前みたいに
猫スレッド乱立状態になってにぎやかになると思うよ。
714名前について:01/12/10 18:32 ID:???
話が膨らむのは自然な流れですが、とりあえず>>707についてお願いします。
私も>>711でレスしてますが、
以降は>>707に対するみなさんの考えをじっと待ってみます。
715にゃ:01/12/10 19:01 ID:WMHVh7sw
>>713
激しく同意。板の活気が失われたのは誘導ヲタのせい。
716ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/10 20:00 ID:???
>715
違うって。 >713が言ってるのは
前はネコ重複スレのせいでにぎやかに見えてただけだって事。
そんなに昔がよかったのかい?
718 :01/12/10 20:45 ID:???
これらは715と同じ人でしょうか。
だとしたら猫スレは乱立OKで、あとはダメ・・・?

〜 黒・グレー・キャリコの長毛猫 飼ってる人 〜
24 名前: 投稿日:01/12/10 18:41 ID:WMHVh7sw
ハァ!?飼い主の絶対数が違うでしょ?トカゲかなんかの飼い主が種類事に
スレたてたら大迷惑だけど、猫はペルシャだけでもトカゲの飼い主より
ずっと多い。犬のスレは芝犬とかダックスフントチワワなんかで単独
スレ立てて、誰も非難してないのに、なんで猫のスレだと駄目なの?

実際には、猫が日本でっていうか世界で一番多く飼われている動物だから、
猫関連が一番多くなるのは仕方が無いのに。


モモンガ
38 名前:誘導 投稿日:01/12/10 18:55 ID:WMHVh7sw
だから…。質問で単独スレ立てるなって…。だから板があれるんだよ。
わかる?


ネコ限定しりとり
142 名前:にゃ 投稿日:01/12/10 18:59 ID:WMHVh7sw
そんなことをいってみても逆に虐待野郎がにゃんこに狩られるだけなのです。

「す」
719:01/12/10 21:07 ID:???
なんだコイツ!なにがハァ?だ! 猫飼いは優遇しろって言ってんのか!はじめて猫オタうざいって思った!
>718さん、719さん
ちょっと待ちなさい。
今はそういう話をしてるわけではないでしょう。

誘導をどうしたいか、という話です
どう思いますか?
721名前について:01/12/10 21:18 ID:???
>>707-708もお願いします。
722 :01/12/10 21:20 ID:ZYF6iFTr
>>718-720猫ヲタって「猫スレが一番多ければ猫が一番人気がある」みたいな図式を頭に
描いているようでイタイ。だから犬スレにかなりの対抗心燃やすんじゃねーか?

他のペットの単独スレが立つと、「うきー!!負けてられない!」みたいな(w

たまに「ペットを飼いたいのですが」みたいな初心者が板に現れると、
他のペットの弱点をアピールして一生懸命猫を薦めるし。猫だけの
板を作って隔離したらだいすき板はもう嘘のようにマターリすると思う。

ところで、「世界で一番」飼われているか?どう考えてもそうは思えないんだが(w
何が一番人気、とかこだわるのもまた痛い。少なくとも猫は違うだろうけど(w
723718:01/12/10 21:22 ID:???
私は現在の誘導ラインに関しては反対ではありません。
ただ、誘導の回数は基本的に1度で良いかなと思っています。
最近の様子を見て、個人的にそう思っただけなのですが…。

715さんの事については、ちょっと熱くなってしまいました…。
すいません。
724名無しさん:01/12/10 21:43 ID:m+AoGA0d
>704あのささん
まずsubbackでスレの順位を見て、それからどれだけ前に
あげ書き込みがあったのかを見て、それで、
あげるかさげるか判断してます。
自治スレでのあげ書き込むのをウザイと思う人もいるようなので、
あまり刺激はしたくないです。
連続投稿するときはさげてますが、ぜんぶがぜんぶ
>sageでやってる
わけじゃありません。。。
一応曜日と時間帯を意識しながら告知あげしてるので、
(平日日中はいないので仕方ないです)
あとは参加する意志があるかないか、だと思います。

>凄まじい種類
種別スレは作成可ですから。
話題が専門的・種別に偏っていくなら、個別スレに移動するか、
なければ新スレを立てればいいと思います。

>本来の軽い井戸端話
前回、深刻は話は井戸端でしにくい、もしくは深刻な話をしてる最中に
井戸端話がしにくい、という意見が出たので、ケガ病気、失踪スレが
別途立てられました。
健康に関する疑問って、ケガ病気/獣医マターリとは違うのものなのですか?
>718さん
誘導は1度のみ、以後放置ということですね^^

>721さん
デフォルトですね。
名前を入力しないと書き込みできないようにしてるのは 荒らし対策だと
聞いてます。当時、コピペ荒らしや虐待ネタで荒らされたための予防策だったようです

デフォルトの復活と誘導について 意見のある方はお願いします
726煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/10 21:43 ID:???
>707
変わらないと思うけど、コテハンは普通に続けるし
必要以上の馴れ合いってなんだろう?

所で他スレでの誘導争いについて、
>それなら一発キレイになる方法答えてあげて、
>単発の質問はだめだよとおしえてから
>-----------------終了------------------

>のほうが険がたたなくて荒れにくいと思います。

・・ってあるけど、スレたつたびに教えていたら
どんどん初心者はスレ立てるし
前の質問単発スレが流れて消えるから
またいずれ同じ質問が出る、だから質問が残る井戸端や質問スレに
誘導しているわけなんだけど・・
727名無しさん:01/12/10 21:45 ID:???
続き。

>HOWTO子犬選びスレ子猫選びスレ
こういうのは、ときどきスレが立ちますよ。
みんなが乗ったら、スレは伸びてきます。
過去ログみてください。
なんでも統合スレとしてまとめる必要はないし、、
統合スレの作りすぎは弊害があります。

ひとつ例をあげると、、、
自由にスレが立てられなくなって、自縛、ですよ。
そのときどきに立ったスレを活用すればいいんじゃないかと。
ちょと違いますが、外飼い統一スレをつくらないのに似てます。
雑談スレ、マターリ雑談スレもあると思うし。

>IDも出してあげよう
IDに何の意味があるのかわかりません。
スレ番号が指定されてて、それが自分だったら返事します。
728煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/10 21:51 ID:???
途中で再利用とか言っている人へ

>スレッドのタイトルが悪いけど他の内容もありと言って再利用しようと言う人。
>途中で再利用なんて出来るわけ無いじゃない?
>スレッドタイトルは変えられないんだし。
>1の文章はずっと上に残るんだから、スレッドを立ててそこを仕切りたかったのに
>重複と否定されて怒る気持ちも解るけど、重複した自分を見直す心も欲しいね。

と言うことでどう?
729名無しさん:01/12/10 21:56 ID:???
強制名前入力については、過去に何度も説明してますが、
連続投降排除、つまり連続コピペ荒らし対策です。
連続投降規制だとふつうの住人の書き込みまで制限されますが、
名前入れてちょ、は名前入れるだけで普通に書き込みができるしね。

強制名前入力+連続投降規制(2月〜)

強制名前入力(3月に気がついたときには、設定変えられてました)

強制名前入力+連続投降規制(9月〜、2ちゃん危機騒動のとき)

の流れですね。
あと、ツール荒らし防止目的もあったと思います。
デフォルトの復活については 私は別に構わないと思います。
IDがあり、IDを出す事で安心できるなら それで構わないはずです。

ただ きつく締めた規制をゆるめることはできるのかどうか、疑問です。
731名無しさん:01/12/10 22:05 ID:kcEIkKq/
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/wana.htm
そういえば、このネタってがいしゅつ?
目障りなら、この書き込みをあぼーんしてくれ。
732名無しさん:01/12/10 22:07 ID:???
IDとデフォルト復活って、矛盾してませんか?
733煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/10 22:10 ID:???
まあ、荒らしはだいぶ?減ったようだけど
>710ー713
に書いてあるように過疎化?(してるかな?)
に悩む人もいるみたいだから
偽りのにぎやかさが欲しいなら、スレ乱立すればいいと思うけど

>722
は非常に言葉は悪いのかもしれないけど、うなずける
矛盾してますが 名前よりもIDのほうが信頼できるのでしょう
議論系のスレではよく「IDをさらせ」なんて言ってるようです。
735煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/10 22:12 ID:???
>734
正直どっちでも構わないよ俺は、でも
数は問題じゃないと思うよ、

て言うか仕事なんで、みんなグッジョイ!
736名無しさん:01/12/10 22:14 ID:???
ホントに名前にこだわらないのなら、、、
IDも名無しもコテハンも関係ないんじゃないかと思うけど。

あと、昔風の2ちゃん(?)という話と誘導の仕方云々という話も
矛盾してませんか?
737名無しさん:01/12/10 22:18 ID:???
名前はウザイけどIDならいいの。。。

出すのも出さないのも、その人の自由だとおもうけど。
あげたいときにあげ書き込むをすると、もれなくID表示が
ついてくるって感じじゃないのかなあ。
738名無しさん:01/12/10 22:20 ID:???
>>706名有りさん
ありがとうございまーす。
>名無しさん
全部同じデフォルトなら 隠れられるから安心。
IDは騙りを恐れてのことでしょうか。

「昔のほうがよかった」と言われてどれくらい昔のことかわかりませんが^^;
740ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/10 22:23 ID:???
>731
5回くらいがいしゅつで、ペット板的には関知せずって感じ。
いまスレ立てたらフクロ叩きだな(w

興味があったら過去スレ見てくれ(あげずに)。
741名無しさん:01/12/10 22:30 ID:???
騙り、、トリップの立場は。。。
結局、個人を特定したいのかしたくないのかよくわかんないです。

私はID好きじゃないです、というか、
IDで個人を判別するのが好きじゃないです。
んじゃ、上の方で言ってた「匿名」って何?って感じです。。。
どうせなら、自分の意志で名前名乗る方がいいです。
別にIDさらしてもいいけど、それってIDが無意味だと思うからで。。。

>どれくらい昔のことかわかりませんが
そですね。
742名無しさん:01/12/10 22:41 ID:???
でもホントは、過去に何度も名無しデフォルト復活してーって、
頼みそうになったよ。
コテハンがウザイからじゃなくて、単に名無しが好きだからだけど。

でも、規制ってたぶん板のためとか住人のためじゃないからね。
>きつく締めた規制をゆるめることはできるのかどうか、疑問
管理の人たちにとって不都合になったら、規制緩めると思う。
特に何も思ってないなら、めんどくさいのでこのままにしとくと思う。

>>727
う、間違えた。。。

×スレ番号
○レス番号
743 :01/12/10 22:42 ID:qdBbpgSv
>>728
自分の意見はないのか?
2chでいう「重複スレ」とこの板の「重複」はかけ離れすぎているわけ。
だから、”重複スレの反省”もそもそもちょっとおかしい。
スレタイトルだろうと1の文章だろうと、
板に則したスレであり、必要とする住人がいるなら、
外野や風紀委員厨房がとやかく言うことではない。
必要とするなら続き、必要とする人がいなくなったら沈んで倉庫へ逝くだけのこと。
個人がスレを否定して、存続を左右して消滅させようというのは傲慢だよ。

この板、強制IDでもいいと思うな。
スレがたったあとの、ほとんどのことはかなり解決する。
744名無しさん:01/12/10 22:51 ID:???
>2chでいう「重複スレ」とこの板の「重複」はかけ離れすぎているわけ。
"2chでいう「重複」"ってなに?
他板の削除依頼スレ、見たことある?
板ごとに重複の意味も基準も違うんでない?
745ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/10 22:58 ID:???
強制IDでもいいと思う、という点だけは俺も同意。 ごたごたが減るから、議論はしやすい。
した方がいいとまでは言わんけど。
(ジサクジエンを疑われた時に晒す楽しみがなくなるしね)

そういえば最近「名無しにゃーん」を使うやつが減ったな。 ちょっと前まで結構いたのに。
あと、コテハン増えたね。 以前は隊員とHahahaくらいしか目立つのはいなかったが・・・
(単に俺が知らなかっただけ?)
746nanashi:01/12/10 23:05 ID:???
>「名無しにゃーん」を使うやつが減ったな。
それだけ、ご新規さまが増えたんだよ。名前強制入力であえて「名無しにゃーん」を
入力することないから。

強制IDはIDを変える手立てがある以上、俺は意味なしと思う。まぁIDをみて
確認できて安心できる人もいるのは理解できる。(精神安定剤か…)
747ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/10 23:19 ID:???
そうか〜。 古いメンバーは、コテハンにする場合が多いだろうし、ねえ。
74874?:01/12/10 23:21 ID:???
そこまでして名無しにゃーんを名乗らないのは猫飼いじゃないから。
名無しの良さって、誰の?とかでなく
発言の内容そのものにレスができるからだと思う。
名無し○○
749関西どん:01/12/10 23:41 ID:???
>748
では、こてはんは内容に対してレスを付けていないとでも?
750名無しさん:01/12/10 23:42 ID:???
あれっ、何を書いてるんだー>>744
重複の「意味」は同じだよね。
はずかしいな。
751おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/10 23:48 ID:/gzbvh1U
あげておきましょうか。

デフォルトの復活と強制ID、誘導についての意見募集中ってことで。
752名無しさん:01/12/11 00:13 ID:???
規制って管理の都合だよ。
運営の都合じゃないと思うよ。。。
ん〜と
それは 強制IDは申し立てても 認可されないかもってことですか?
それとも 強制IDは刑事的な問題が起こりうる板にしか起用されないってことでしょうか?
754名無しさん:01/12/11 00:25 ID:???
>強制IDは申し立てても 認可されないかも
かも、というより、たぶんされないと思います。

>刑事的な問題が起こりうる板
という内容の問題じゃなくて。
たとえば、人を減らしたい、とか。
好き放題してる住人への制裁措置、とか。
モ板(あ、今なんだっけ?)みたいに、すみわけ効果を狙ってるのとか。
755おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/11 00:28 ID:Hfx8e85N
なるほど。
デフォルトの復活はどうなんでしょ?
756名無しさん:01/12/11 00:38 ID:???
「規制」だから、おなじことだと思います。

あと、今は過去ログ漁る時間がないんだけど、
他人がかけた規制を解除するのは、なかなかできないって。
経緯がわからないから、規制した理由もわからない。

わからないものは触らないのがいちばん、って感じかなあ。

んで、うちの規制かけてくれたの、忍さんだったりして。。。
ということで、運営的な理由で規制を変えてもらえるとは思えないです。
757名無しさん:01/12/11 00:40 ID:???
でもまあ、要望するのは住人の自由だと思う。
758おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/11 00:46 ID:Hfx8e85N
デフォルトの復活についてもうすこし意見を聞きませんか?

ダークな言い方をすれば
板住民を納得させるための申請が必要なのかも知れない。
私も貴方もここを読んでる人も 「忍さんがしたことじゃなぁ。。。」と
思っていたとしても。
ああ、いつのまにやら被ってるし^^;;
760名無しさん:01/12/11 01:14 ID:???
>板住民を納得させるための申請が必要なのかも知れない。
って?
運営じゃなくて管理だから、住人の意志や納得は関係ないと思う。。

>「忍さんがしたことじゃなぁ。。。」
というより、
「いない人に聞きようがないからなあ。。。」
だと思うけど。。。

強制名無し入力って、かなり特殊な規制でしょ?
それこそ「匿名掲示板」を看板にしてるのに、その匿名性(表面上の)を
否定することになりかねないわけで。
2ちゃんの本質に関わる規制だから、扱い難しいと思うんだよね。。。

ていうか、隔離板なんじゃないかと、、
761 :01/12/11 01:56 ID:vwXx0j4z
とりあえず、試しに強制ID申請してみればいいじゃん。裏に嫌い板があるっていう特殊な
ケースだから、あっさり通っちゃうかもよ。
762ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/11 02:06 ID:???
変わった特性の板ではあるよなあ。 考えてみると。
763 :01/12/11 03:47 ID:7ILbWjU+
>743
そのやりかたじゃバラバラだよね?
規制もへったくれも無くなってしまうと思うよ。
>必要とするなら続き、必要とする人がいなくなったら沈んで倉庫へ逝くだけのこと。
これって重複スレッドがあっても極一部の我が儘さんが続けたいと思ったら続けるのは
勝手って事?それこそ傲慢だと思うよ、怒らせるつもりは無いけど。
周りから見たら我が儘だなぁ・・・と思える。
それ許すと滅茶苦茶だよもう
764 :01/12/11 04:08 ID:7ILbWjU+
>強制ID
これはあっても無くても同じと思うけどあって安心出来る人が居るなら
あってもいいんじゃないかと思うよ。
765名無しさん:01/12/11 07:29 ID:???
うー、言いたいことなかなか伝わらないなあ。。

規制は
>とりあえず、試しに
と頼むものじゃないんだよー。
ほんの一握りの安心のために規制があるわけじゃないと思うよー。
他力本願は一番ダメだよー。

反対とか賛成とかよりも、そこをよく考えてほしいです。。。
766煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/11 09:45 ID:???
>743
>自分の意見はないのか?
同意見の物をコピペしただけ

>ALL
暗いと不平を言うよりも進んで明かりを付けましょう

名無しさんになんでも頼んで、負担をかけちゃあ駄目だぜ
767 :01/12/11 12:28 ID:???
>それ許すと滅茶苦茶だよもう
こわ・・・
許す許さないってひろゆきぐらいだろ言えるの
上からものを見た仕切りやが板を暗くしたね
768 :01/12/11 12:33 ID:???
せんひきって事だろうに、仕切屋とか自治厨って言葉使うだけだね。
769あの、こんにちわ・・:01/12/11 12:38 ID:jHZjiurH
意見するのもなんだな〜、と思いましたがなんだか板の活気が無い様な事が書いてありますが
私はそうでもないと思います、以前は一日中荒れて板スレッドも今はたまに
コピペ2〜3個くる程度ですし、荒れているのが活気なら、私はそんな活気欲しくないです。
生意気言ってごめんなさい、でもどうしても言いたくて。
770淘汰氏ぇる:01/12/11 13:21 ID:XBoNAfaF
名無しデフォルトについて
板住人の納得のためなら、ここで議論したという事実で良いかと思う。

誘導について


★☆★ 猫のヒゲに関する質問 ★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1006963853/
ペット大好き板・スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001953961/112-117
のように削除されず、結果あげ荒らしに利用されてしまいました。

事務的な誘導を一度だけするのが最善だと思う。
771名無し:01/12/11 13:23 ID:???
個人的に強制IDは嫌だな〜。
今の任意IDなら嫌な人・出したい人両方の意思が反映されるから
現行のままでいいと思うけど。
IDは変えられるから強制にしてもそんなに意味をなさないと思うし、
個人叩きが増えて険悪になりそうな気がするよ。ペットの話題はデリケートだからね。
デフォルト名無しさん復活でマターリやりたいっす。

猫スレの件だけど、みんな猫ヲタとか愛誤とかに敏感すぎなせいで余計に
荒れてる気がする。この手の話題に過剰反応するからおもしろがって
猫飼い騙る荒らしとかでてくると思うよ。
772ペット板ってマタ〜リ感がいいのに:01/12/11 13:23 ID:u9865q1E
自治関係に反対してる人って最近この板に来た人たちなのかな〜?
Hahahaさんの事を中傷してるようですけど自分の立てたスレッドを誘導された事が気に入らないだけのような気がします。

以前、隊員さんや名無しさんやHahahaさんおっさんさんで統合問題について議論し上手くまとめてくれた事だって感謝しています。
荒らしてる人だって自分の意見でやってる事ですから(ルール違反ですけど)自治関係をやってる人も自分の考えじゃないでしょうか?
だったら、お互い様ですよね、でも、自治の人達はルールに則ってる分正しいと思います。

>>769の人も言ってますが自治関係の人達のおかげで荒れるのを防いでくれてるのは事実だと思います。
反対派の人達の意見って何か建設的じゃなくヒステリックな感じを受けます。

私も言いたくなりましたので言いました。
773名無しさん:01/12/11 13:27 ID:???
>>743
激しく同意…
ペット板しか見たことがない2ch初心者さんが多すぎるんだろうね。
違和感があるのもわかります。
ペット板に関係したスレならいいと思いますよ。
だからローカルルールを変更する議論に持って行ったほうが建設的だと思います。
774名無し:01/12/11 13:35 ID:???
>>773
そうだね。
自分も、ここの人たちは何でも荒らし扱いしすぎって思うときあるよ。
だから荒らしに狙われやすい。
今のローカルルールは何から何まで厳しく取り締まりすぎって印象は
あるから>>704も言ってるけど、ローカル変えるべきかなと思う。

>>772
決め付けは良くないよ…。自治はみんな自発的にしてるものだから、
絶対正しいとか感謝しろってのはおかしいよ。
それは誘導してる人たちも言ってるよ。
あきらかに荒らしは無視すればいいけど、
反対意見あってこその自治であって、反対意見を弾圧するのは良くない。
775ペット板ってマタ〜リ感がいいのに:01/12/11 13:57 ID:u9865q1E
>774「名無し」さん
だから、「私も言いたくなりましたので言いました。」って付けたじゃない。
意見を言ったまでで、それに対する反対意見を聞きたい訳じゃなのになぁ。

>反対意見あってこその自治であって、反対意見を弾圧するのは良くない。
これも決め付けでしょ?

>>773の人の意見に「名無し」さんは考えが似てるだけでしょ?
何でもそうだと思うんだけど、自分の意見を言った事で反対のレスが付いていたら、
それこそ自治云々言う事じゃない気がするなぁ・・・
776 :01/12/11 14:03 ID:???
>775 なんだ ただ言い逃げがしたかったのか。
777名無し:01/12/11 14:14 ID:???
>>775
774の言い方が癇に障ったのならごめんね…。
でも意見にレスつけただけで怒られてもな〜(;´Д`)
ここ議論スレだよ。一応…。

>何でもそうだと思うんだけど、自分の意見を言った事で反対のレスが付いていたら、
>それこそ自治云々言う事じゃない気がするなぁ・・・

自治ってみんなが住みよい板を目指すのが目的だよね。
反対意見を全部聞く必要はないけど妥協できるところは
取り入れてあげる必要はあるんじゃないかな。
みんながいいと思う完璧な意見なんてないんだからさ
マターリしたいならなおさらだと思うけど。

でも自分の意見に反対する人はいても、当たり前なわけで。
議論ってそんなもんだと思います。

スレからはずれてすみません。
778名無しにゃん:01/12/11 14:16 ID:???
>ペット板ってマタ〜リ感がいいのにさん
ハンドル長いよ〜・・・って、関係ないけど(w

そうだね、反対意見聞いていたらきりがないもんね。
言いたい事を言うのって凄く勇気が有ることだよね。
特に自治関係のスレッドではね。

でも、1つ勉強になったよ、言う事は自由だし反対意見もその人の
自由の発言なんだってね。
あくまで意見だからね。
779昔のペット板住人:01/12/11 16:03 ID:Q5T1tyIU
なんだかペット板、非常に雰囲気悪いのですがなぜでしょう。
いつも似たようなスレしかないし、
興味深いスレが立ってもなんか速攻「潰されてる」。
潰してる気はないのかもしれないけど、
たまに来る人間から診るとそうなります。
常連しか楽しめない板になっちゃってるね。
2ちゃんねるのくせに。
こんなことばっかやってっと、あめぞうの如く落ちぶれるからね。
…って煽ってどうする。
しかし、結構長い間我慢してきました。(来なくなるなどして)
ちょっと言いたいこと言い過ぎたかもしれません。
イヤなら来なければいいだけですから、そうします。
780昔のペット板住人:01/12/11 16:07 ID:Q5T1tyIU
2ちゃんねるのくせに。
…というのは、2ちゃんで立ったスレには、
やっぱり以前も「過去スレ探せ」とか「終了」とか
言う人は必ず、いたけど
それに食いつく人らがいれば、それはそれで盛り上がりを見せていました。
そこが、良かったんじゃないかと、今も思っているからです。

私はここんとこずっと2ちゃんねるには来てませんでしたが、
BBS歴、特に2ちゃん歴はほぼ最初からです。
新鮮な名無しが来なくなると、BBSは廃れるものですよ。
781比較的初心者:01/12/11 16:14 ID:???
>779-780
興味深いスレつぶされてるって重複誘導と板違いが止められてるだけに見えるけど。
昔はどんなおもしろいスレがあったのか知りたいな。
昔からいただけでだいぶ偉そうなこといって煽ってるんだから教えてよ。
782カナーリ昔者:01/12/11 16:26 ID:???
>780
2ちゃんはいろいろ変わったよ、それがいいのか悪いのかは知らない。。
でもなんだって、日々変わっていくんだよ、特に匿名板なんてえ奴は。
いつでも、なにかに、不満はある、カナーリ不満だ、不満の中身は次第に
変われども、2ちゃんは2ちゃん。文句いいながら、ゴルファっていいながら
書き込んでるいくことには変わりない。。ああ、ウトゥだ。。
783  :01/12/11 17:09 ID:???
779-780
は駄スレ乱立で荒れてる板が好きな「荒らし」です。
今のニュー速の田代スレばっかりみたいな状態にしたいのです。

かわいそうなやつです。
放置してあげてください。
784ななしさん:01/12/11 17:34 ID:psUgZmEY
>>779-780
私も同じだから、気持ちはよーくわかる。わかるけど、それを書いても
知らない人には違いが理解できないんだよ。
残念なことに年寄りの愚痴みたいになってしまう。
783みたいに、想像力の欠如と煽り成分満載の低質書き込みも必ず入るしね。
ま、超初心者を脱出したぐらいの初心者さんにありがちなことなんだけどね。
板の過剰風紀に燃えて、何でもかんでも排除&ルール遵守強制に奔走するのは。
多くの人がそういう道を通るのかもね・・・。

取り敢えずローカルルールは不変ではないんだから、
まずは批判の多い一文を変更することから始めればいいと思う。
今は、ローカルルールを後ろ盾にした過剰風紀がそれを利用して
自己満足の仕切りを行ってる部分もあると思われるので。
785 :01/12/11 17:45 ID:cZeUFJAm
みんな荒れているのが好きなの?
786カナーリ昔者:01/12/11 17:51 ID:???
>荒れているのが好き
ではないが、清流には住めない。。。ウトゥだぁ。。
787名無しさん@お腹へった:01/12/11 17:52 ID:3vfBNMP4
>785
荒れてるのが好きなんじゃなくて
何でも規制しすぎだと2chを楽しみたいと思ってる人間には
正直、ツライのよ。
2chをひろゆきが作ったのは、匿名で気軽に誰でも書き込める
情報交換の場を作ることだったと記憶しているが、
今のペット板はこれを全く無視してると思う。
こんなに規制しまくってる所って全板見てもここだけじゃないか?
(全部は見てないが)

ちなみに、昔のほうが荒らしがいてもマターリしてたぞ。
788名無しにゃん:01/12/11 17:54 ID:???
全部のネタスレ誘導してないと思うけど・・・・
789名無し:01/12/11 18:02 ID:2JXr7CSO
>ちなみに、昔のほうが荒らしがいてもマターリしてたぞ。
全然そんなことは無いです。
むしろ昔は地獄でしたよ、なんかニュー即とかラウンジとかと
一緒にされたくない、スレ立て厨って馬鹿にされるよ私が居る板で
重複やると、ここは誘導もあるしいいなと思う。
スレッど立てる人は私のスレッドが一番良い!だから重複なんて関係ない!
って考えているように見えるけど
周りを考えていないと思う。
790 :01/12/11 18:14 ID:???
昔の某動物のスレなんて、今日日の田代スレの争いみたいだよ(藁
791ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/11 18:14 ID:???
清流には住めない、ってのはちょっとわかる。
俺も「正しい事しか書くな」とか言われると「ハァ?」ってなるしな。

2ちゃんならではの味がある事はある。
マターリマターリでやってる一般板ではできない話をしたい、とかいう意味では同意。
でも、スレ立てに関しては厳しくてもいいんじゃない?
それが議論の妨げになるかな。
誘導先で続ける事はできるわけだし・・・
792名無しさん@お腹へった:01/12/11 18:15 ID:???
>789
それって猫スレ乱立の頃じゃないか…?
もちろん重複に厳しすぎって言ってる奴らも重複歓迎なわけじゃないだろ。
自治するなってわけじゃないが、やりすぎると本末転倒だと思う。
787も触れてるが「清流に魚は住まず」だな。

さんざん言われてるが、住人が反応しなかったら自然に下がっていくし、
スレたてage荒らしは、誘導したって削除されるまで止めないんだから
規制しまくらなくてもいいと思うが。
掲示板は住人全員で成り立ってるんだからローカルには必要最低限のことを書いて
その時その時で住人に臨機応変に対応してもらえばいいんじゃないか?

ニュー速、ラウンジはここと違って人が多いし雑談色濃いからペット板と
比べもんにならんよ。
793 :01/12/11 18:16 ID:???
>>791
=
>ま、超初心者を脱出したぐらいの初心者さんにありがちなことなんだけどね。
>板の過剰風紀に燃えて、何でもかんでも排除&ルール遵守強制に奔走するのは。
794 :01/12/11 18:18 ID:???
あ、そうそう俺も昔?から居たけど〜〜〜昔から居たからこうしろああしろ
言うつもりは無いな。 偉い訳でもないしね。

自分的には、荒れてなきゃいいやって感じですか。
スレ書くとまた始まりそうだけど、某スレのネチネチ粘着とか消えて
せいせいしてるよ(藁

あああ、でもこれじゃ俺のただの感想だな〜
795名無し:01/12/11 18:23 ID:2JXr7CSO
やりすぎるな!には同意でも重複誘導するなにはちょっと・・って792さんは
そんなこと言ってないけど。
でも重複はだめですよ〜って解って欲しいなもう少し。
前の同じ質問の答えがあるスレッどが流れちゃうような?
796カナーリ昔者:01/12/11 18:26 ID:???
いやあ、盛り上がってますなぁ、ははは
797 :01/12/11 18:28 ID:???
ここで書くようなことではないかも知れんが、
ネコオタは他のペット飼っている奴の気持ちを考えなさすぎ。
例:ネコが登場する作品スレ

個人的にはネコを隔離して欲しいよ。
板が荒れたり、もめたりすると、
スレ乱立させるのも大半はネコ関係。
798名無し:01/12/11 18:29 ID:2JXr7CSO
確かにはははさんにんげんもどきさんの誘導はきっつい言い方かなとも思う
でもね、スレッど立てて重複でもなんでも関係ない目立って一花さかせたい!
って人は誘導貼られても
貼られた誘導を、書き込みたくさんして無理矢理流そうとすると思う
・・・・・・って言うかしてる。
きつい言い方をすると怒らせて頑なになるから、今よりちょっとだけ言葉優しくするのは
どうかな?

>797
それは猫すれっどの普通の住民さんの事を無視しているような・・・・・?
799名無しさん@お腹へった:01/12/11 18:33 ID:???
>795
書き方が悪かったかもしれんが、重複誘導するなって言ってるわけじゃない。
ローカルでがちがちに規制しなくても、駄スレがたてばここの住人が
誘導するなり終了するなり放置なりするだろって事。

ローカルルールって
● タイトルはペット板の内容に沿ったものに。
● ペットに関係ないもの、重複のスレッドは禁止です。
● 他の板のことには関わらないように。
● 悪質な荒らしはアクセス規制になります。
● 良識をもって使いましょう。
くらいで良くないか?こまごましても誰も見ないし…。
800名無しにゃん:01/12/11 18:34 ID:???
801 :01/12/11 18:36 ID:???
>>798
ただ聞いて消える奴にゃあどんな誘導でもウザイだろよ
802名無し:01/12/11 18:40 ID:2JXr7CSO
すれっど名だして批判しないほうがいいと思うそのスレッどの人怒ると思うし。
803名無しにゃん:01/12/11 18:46 ID:???
>>802
ハァ?
此処で答えてるよ、って言う事。
批判はしていない。
そう言う事じゃなくもっと視野を広げて話をした方がいいって事。

俺も某氏の意見に賛成で、一言いえば二言三言返ってくるよな。
だから、ルールを貼った事に関しては問題ないと思われ。
804名無し:01/12/11 18:49 ID:2JXr7CSO
>803
何言っているのかよく解らないですが。私の802は797さんに宛てた物ですよ。
805ふむ。:01/12/11 18:50 ID:???
2ちゃんの外にある某電子ペット掲示板は気持ち悪い。

名無しでマターりできてればそれは最良。
その状態こそ、ホントに自治が上手くいってるというもの。
この板では理想で終わってしまうのか?
806名無し:01/12/11 18:51 ID:???
>797
あれは重複ではないし、良スレになる可能性はあると思うよ。
ただ、これから他のぺットで似たようなスレを立てても良いかな?
ペット本のスレッド欲しかったんだけど。
807名無しにゃん:01/12/11 18:56 ID:???
>>804
だったら、レス指定しろよ。
これだけ意見が出てるんだ考えなよ。
808 :01/12/11 18:58 ID:???
短気はなんとかっていうしなつまらん事で怒るなよ(藁

喧嘩腰で言い合っても良い方向に行かないんじゃないの〜〜〜?
809名無し:01/12/11 19:03 ID:???
>807
そうですね、そうします。
>808
まあ、それだけみんなが真面目に考えていると言うことでここは一つ・・・
810名無しにゃん:01/12/11 19:03 ID:???
こう言う口調なの。
別に怒ってねーっけどな(w
勘違いはなはだしいねぇ。
まーこーいう事言うと荒らしって言われるから、
もう書かないよ。

どうにかして自分の方向にもっていけばイイさ(w
しかし、反対派だかなんだか知らないけど、
必ず誘導反対派が出てくると猫スレって上がってくるよな(w

しかも誘導された、ネコスレが・・・実に不思議だよ(w
811名無し:01/12/11 19:05 ID:???
誘導賛成派?です私、一応・・書いておきます。
812 :01/12/11 19:10 ID:???
あ〜猫スレ嫌いだよ誘導大賛成

でもさぁ〜、正直には書けないだろ書くと猫好き怒るジャン?

>>しかも誘導された、ネコスレが・・・実に不思議だよ(w
ここみてんだろうね(藁
813名無しにゃん:01/12/11 19:18 ID:???
確かにな。
トップに「ペットは多様です。お互い尊重し合おう。」って書いてあるし。
非難しようとは思わないけど、これじゃー誘導→削除依頼って図式を書かれてもしょうがねーんじゃねーかな?
それに某氏は前にも書いたけどネタスレ全部誘導してないぞ。

誘導しない物も有るからな。
それをネタスレ全部誘導してるように書かれてるのは、ネコ飼育者がやってるようにしか思えねーよ。
事実さっきの誘導スレが上がってきてる発言で、アゲが止まったし(w
しかし、単純な物だ、こんな事言うと「煽るな」って言われそうだが事実は事実、と、思う(弱い
814ほね:01/12/11 19:18 ID:???
あの・・・ネコスレ上げたり立てたりしてる人って
猫飼いとは限らないと思います。このスレでネコネコ言い過ぎですよ。

きちんとしてるネコスレの方たちは気分悪いと思います。
ハム飼いの私でも同情します。
815名無しにゃん:01/12/11 19:19 ID:???
ふ〜ん、じゃあ今まで見てたんだ(w
816 :01/12/11 19:24 ID:???
>809が書いた通りさ、スレの名前出すとそこに居る連中怒らす
じゃない?
>それをネタスレ全部誘導してるように書かれてるのは
誰々?それ書いたの
>814
最初はそう思うけど
騙りであげている奴以外は本物に見えてしまう俺
817名無しさん@お腹へった:01/12/11 19:29 ID:???
>813
猫関係の駄スレが全部猫飼いのしわざと思えないな。
ネコに敏感なこのペット住人がからかわれてるだけと思うが。
ネコ飼育者=非常識って言いまくるからネコ荒らしが
調子に乗るんじゃないか?

>814
同意。
俺は犬飼いだが、猫飼いは肩身せまそうでチョト不憫だ…。
818名無しにゃん:01/12/11 19:30 ID:???
>816
いやレスを読んでいけば分かるだろ。
2ちゃんらしくないとかそんな意見ばっかり。
誘導ヲタとかそんな馬鹿にした事ばかりレスがある。
だから、全部誘導してるような書き方って書いた。
819名無し:01/12/11 19:32 ID:???
誘導には賛成派だが、重複や板違いなどの誘導は1回
多くても2〜3回で済ませ、あとは削除以来というのが、
シンプルな対処方法だと思える。
時には住人の多くの同意を得られない誘導があるかもしれんが、
誘導を止めたら、たぶんめちゃくちゃになると思うよ。
820 :01/12/11 19:33 ID:???
肩身狭くならないように努力してるのは
淘汰なんとかだけ

>818
なるほど
821*注意*:01/12/11 19:37 ID:/2YL331r
■議論スレ&板全体に関わるスレである性質上、基本的にageてIDは出しましょう■
できれば捨てハンでもいいので固定で…

例え意味が少なくても、出さないよりは出した方がマシです。>ID
板に関するスレがあがってること自体がウザイとクレームつけてくる厨房は
無視して構いませんし。
822名無しにゃん:01/12/11 19:37 ID:???
>>819
それじゃー、聞くけどさ、初心者が入ってきた時、
誘導が流れてて、そこにレスして、レスがレスを呼んだらどうする?

まーどっちもどっちの意見だけどな。
わけがわかんなくなってきたぞ。
某氏はどう考えているんだ?
教えれ!
823で、:01/12/11 19:38 ID:???
名無しでマターりできたら最高だね。
復活するなら「名無し飼い主」とかかな?
824*注意*:01/12/11 19:40 ID:tBIEoQbP
むしろ一部の人間だけで議論して決定してしまうことは問題があります。
(固定同士の馴れ合い板という批判にも少しだけ関わってる気がする)

多くの住人の目に入り、一人でも多くの人の参加を促すためにもageで。
825 :01/12/11 19:40 ID:???
>821
普通は下げないか?こういうの・・

>822
某氏って誰?

ところで>819>822どっちも言い分があると思われ
826名無しさん@お腹へった:01/12/11 19:42 ID:???
>822
>>792>>799に書いたんだが、住人にまかせることはできないのか?
ある程度は必要でも、あらゆる事を想定していたらキリがないと思う。

IDは一回出したし、このスレ上にあるからsageで書くよ。
827 :01/12/11 19:42 ID:???
強制名無しはやだなぁ〜〜〜(本音)
828で、:01/12/11 19:43 ID:???
>>825
某氏なんて誰でもいいよ。
↑名無しを推す理由のひとつ。
829名無しにゃん:01/12/11 19:43 ID:???
>824
いま、アゲたりすると話がこじれると思われ。
過去ログとして残るんだから良いんじゃないか。

>825
誘導側だよ。
830 :01/12/11 19:45 ID:???
住民に任せた結果が昔の状態じゃあなかったっけ〜?
>829
>828聞かなかった事にするよ悪いな(藁
831名無し:01/12/11 19:45 ID:???
>822
それはその時々で臨機応変に対応すればいいんじゃない。
819で書いたのは、それを基本にすればいいのではないかという一案
実際、初心者の多くは誘導されてくれてるよ。
誘導されないケースは、誘導先が不満か、そこが荒れてる場合が多いと思うよ。
832名無しさん@お腹へった:01/12/11 19:50 ID:???
>830
昔って何時の事さしてるんだか知らないが、
荒れてる時は誘導で規制しまくりで不都合なかったんだろうけど、
今は合わなくなってきたからローカルスレが伸びまくったり
あちこちで誘導の不満がでてきてるんだろ。
少なくとも自分は、今のこの板見てても住人にまかせても昔のよう
にならんと思うがね。

>>828に禿同しとく。コテハンにたよる連中が増えてきたから
名無しが住みにくい馴れ合い掲示板(言い過ぎかも、スマソ)になってきてる。
コテハン名乗れとか言われた事あるしさ。鬱。
833 :01/12/11 19:54 ID:???
>名無しが住みにくい馴れ合い掲示板
他スレで名無しだけど全然そんなことないよ?
住み難いってどんなふうになの〜?
コテハンって自由だとおもうなぁ〜

>今のこの板見てても住人にまかせても昔のよう
にならんと思うがね。
俺はそうおもえないな〜
だって某スレ系は全然意識ないもん
834名無し:01/12/11 19:56 ID:???
名無しが住みにくいってなんでですか?
835名無しにゃん:01/12/11 20:00 ID:???
>>830
ん、頼むわ。

>>831
だからさ、流れた時の話さ。
削除されなかった時は誘導を貼ってないし。

>臨機応変に対応すればいいんじゃない。
だから中途半端な話になるんだろ。
臨機応変って・・・・その言葉は逃げてるんじゃないのか?
って、長くなりそうう・・・「?」はなしね。

>>832
俺は普通は名無しだが別に思った事はない。
コテハンだろうが名無しだろうが関係ないだろ。

ちゅーか、長くなったし、板も重くなったから一旦止める。
836お取り込み中の所悪いが:01/12/11 20:02 ID:???
強制名無しなんて適用されないに一票。  
837名無しさん@お腹へった:01/12/11 20:04 ID:???
>833-834
名無しが住みにくいって書いたのは、
こうして、名無しで議論しててもコテハンの意見仰ぐのが出てくるとか、
名無し=発言力弱いって思ってる人がいるとかコテハン名乗れとか言われた
経験で書いた。どのスレって聞くなよ、探すの大変だから…。
でも実際あったんだよ。だからしばらくはROMしてただけだったんだが。

コテハンは自由だろ。っていうか辞めろって書いたっけ?
838名無し:01/12/11 20:06 ID:???
>832
コテハン名乗れなんてのはごく一部じゃないの?
コテハンに頼ってる奴もごく一部。
ほとんどの場所で、仲良くやってると思うが。
あえて、コテハンにもレス番でレスする奴もいるし、
それは逆に規制していないか。
まあ、個人的にはコテハンでも名無しでもかまわんのだけど。
839 :01/12/11 20:07 ID:???
>コテハンにたよる連中が増えてきたから
名無しが住みにくい馴れ合い掲示板

これってコテハン批判に見えるよ、見方によるけど(藁
840 :01/12/11 20:09 ID:???
>836
ああああ、そうか>コテハン名乗れとか言われた
から、か
だったら>837の意見に俺は同意
841名無しさん@お腹へった:01/12/11 20:09 ID:???
>839
むしろコテハンマンセー名無しに対する批判だ(ワラ
842 :01/12/11 20:12 ID:???
こんなに書き込んだの久しぶり(藁
落ちるわ
843名無し:01/12/11 20:13 ID:???
>835
中途半端といわれても、ケースごとに対応していくしかないでしょ。
他に良い方法があったら、聞きたいが。
ただ、流れるたびに、誘導張っていくのは、個人的には反対。
上げあらしの格好の餌になるから
844:01/12/11 20:14 ID:???
あんまり>>832 を責めないで欲しいな。
おいらは逆の経験
1年半程前に他の板でだが、
「2ちゃんでコテハンなんか名乗ってんじゃねぇぞこの厨房!」
と罵られましたから。
他板と掛け持ちしてる人なんかは>>832のように感じてる人もいると思います。
「私は平気だけど?」とかいってたらきりが無いでしょ。
そういうひともいるんだよ。ってことで
845名無し:01/12/11 20:16 ID:???
>「2ちゃんでコテハンなんか名乗ってんじゃねぇぞこの厨房!」
今の話しをするとすれば、今はそんなことどの板行っても言われない気が・・
846:01/12/11 20:21 ID:???
>>845 今は昔はとかではなくて、
「コテハン名乗れ」と言われたことへの対極の例としてあげました。
847犬殺し:01/12/11 20:29 ID:???
犬の散歩中に人の家の前でションベンをさせるな!
もちろん糞もだ!

>>59
テメーの家の庭でさせろ!

文句があるなら下記にこい!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1007116694/l50
  
848煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/11 21:34 ID:???
>流れるたびに、誘導張っていくのは、個人的には反対。
此処をまとめないと話がすすまなさそうなので
どうするか?

誘導レスを流れた時に貼る長所
★初心者が勘違いしてレスしない
短所
★あげ荒らし君が誘導レスに反応してあげる

今のあげ荒らしって、手が込んでいる時があるじゃない?
例えば明らかな重複の場合でも初心者が見たらついついレス付けそうな
書き込みがあったりする
そういう意味で、誘導レスはある程度流れたらあ逢った方がいいなと思う
849煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/11 21:41 ID:???
で、思ったのがこれ

★初心者が勘違いしそうなレスであがってきたら(しかも誘導が流れていたら)
誘導をもう一度貼る・・

単純かな?
850煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/11 21:45 ID:???
只の意味不明のあげであがってきたら(虐待ネタとか)放置
851名無しにゃん:01/12/11 22:01 ID:???
>煽り隊員3 ◆PjTVwnYA氏
ageないと誰も分からんような気が・・・(w
俺はたまたま見たから良いけどさ。

議論していた人達は言う事言ったから、
多分見て居ないと思うよ。

ああ、でも、また集まりすぎて議論じゃなくなってもしょうがないのか・・・
う〜ん、難しい・・・・
と、言う事で「流れたら貼る」に1票。
>隊員
誘導は2〜3回程度でよいと ワシは思う。

初心者が勘違いしそうなスレがあがるってことは
そのスレは あげ荒らしのターゲットになってるってことだろう?
罠タイプの荒らしが無くなったら今度は粘着やあげ荒らしが
くっついてくると思うぞ。
それこそ 終了荒らし状態になるんじゃないかと思うのだが。

確かに「善意の第三者」が意見してるように思えるあげ荒らしも
多いから その意見がでるのはわかるけどね。
853煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/11 22:07 ID:???
あげて良いのか迷う、他の人にその辺は任せたい(このスレや削除スレ)
854おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/11 22:13 ID:gjP3TlvJ
ひとまず あげようや。
昼間の人だけでなく 夜の人も意見があるなら書いてもらったほうがいいだろ。

704から 今までずっと議論が続いてます。
テーマは「誘導」
855おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/11 22:14 ID:gjP3TlvJ
出来れば このスレの704から 今までのログを読んで参加してもらえたら
嬉しい。
856*注意*:01/12/11 22:51 ID:???
■議論スレ&板全体に関わるスレである性質上、基本的にageてIDは出しましょう■
できれば捨てハンでもいいので固定で…

例え意味が少なくても、出さないよりは出した方がマシです。>ID
板に関するスレがあがってること自体がウザイとクレームつけてくる厨房は
無視して構いませんし。

ageたくないと言う人は、自分の有利な方向にコソコソと進めたい自身のない人ですね。
板に関することは、一部の人間ではなく、多くの板住人が参加しないと意味がありませんね。
過去ログに残るからいいということは、自分達だけでさっさと結果を出し、
その他多くの住人にとっては当然起こる乾燥「え?いつのまに?」
を「もう決まってんだよ過去ログ読めや(w 」で返したいだけの仕切り屋もいるんですね。
857:01/12/11 22:52 ID:???
誤字の多発はIME2000のせいということで。
858煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/11 22:54 ID:???
>「善意の第三者」
そうそう
859 :01/12/11 23:27 ID:???
>>856
の言いたいことってなに?
メール欄のほうを取ればいいの?
煽りじゃないけどわからない。
860名無しさん:01/12/11 23:53 ID:???
ただいま帰宅。。。

ところで、私、「名無しさん」はコテハンだと思いますか?
名無しだと思いますか?
「名無し」さんは?「nanashi」さんは?

「昔」の「自由な書き込みができる」2ちゃんの話と、
誘導の仕方を決める話、矛盾してませんか?
「自由」が偏ってませんか?

とりあえず、おふろ入ってきます。
861nanashi:01/12/12 00:23 ID:???
>860
>ところで、私、「名無しさん」はコテハンだと思いますか?
思わん。このスレの発言をみれば何番と同じ方かなぁと思うが、
それは俺のゲスの勘ぐりって奴。違うかも知れない。

で、HNにしてもIDにしても俺には記号の羅列にしか見えない。
重要なのは発言内容だからね。

誘導方法は各位の自己責任にまかせたらどう?
あくまでも誘導は奉仕作業で他人の為だからね。
862ちゃか:01/12/12 00:33 ID:m/D90Yix
俺は819やおっさんエンジェルに賛成で、誘導は2〜3回で良いと思うな。
あくまでもケースバイケースだとは思うが、流れるたびに誘導すると、
それがアゲ荒らしの標的になってしまう感がある。
特に最近は、誘導への批判と、アゲ荒らしをセットでしている奴もいるようだし。
ただ、基本的なルールを決めるべきかは意見が割れそうだな。

あと、本当の「善意の第三者」って奴が意外と厄介なんじゃないか。
そういう人に限って、煽りに過剰反応している傾向がある。
まあ、これは今に限ったことじゃないんだけど。
863煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/12 00:52 ID:???
>ケースバイケース
うん、じゃあ再誘導必要そうなのだけ(この判断は・・)貼ろうか
864名無しさん:01/12/12 01:05 ID:???
同じ名前でンヶ月もいれば、それはコテハンなのか。
それとも、「名無し」がつけばコテハンじゃないのか。。。

>861nanashiさん
答えてくれて、ありがとう。
くだらない質問みたいだけど、コテハンと名無しと何が違うのか、
何で判断してるのか、興味があったものですから。

>重要なのは発言内容
>誘導方法は各位の自己責任にまかせたらどう?
はい、まったくの同意見です。。。
コテハンするのも名無しするのも自由だと思うし、
コテハンと名無しに何の違いがあるのか、よくわからないよ。。

誘導は、削除依頼案内所スレ・ローカルスレで出た意見を読んで、
各自が判断すればいいと思うです。

ID隠して「名無し」で議論することへの批判があるなら
名乗りますが、自治スレの「名無しさん」は、ほとんど私です。
自分の発言に意見が出てたら、ちゃんとレスしますので。
865名無しさん:01/12/12 01:11 ID:???
それから。
昔っていつのことですか?
最近って、いつからのことなんですか?

すやすや、だった頃?
七資産やCKや茶羽、
7Cやフィッシャーマンたちがいた頃?
にゃーにゃとあーみゃがいた頃?
ゆっピーがいた頃?
現実的獣医学生がいた頃?
なぬがいた頃?
みけがいた頃?
白ムツAがいた頃?
消されたスレッドの怨念がいた頃?
煽り隊員2が登場した頃?
Hahahaが登場した頃?

「最近雰囲気が悪い」とは、一昨年の秋から言われてたね。
866 :01/12/12 01:23 ID:???
冷静になろうよ。
867名無しさん:01/12/12 02:09 ID:???
あれっ、何かヘンなこと言いました?
冷静ですー。

「名無しにゃーん」を知らない人に昔話をするなら、
もちょっと具体的に言わないと、なんのことかわからないし、
昔をもちだす意味もわからないな、って思うよ。
たとえば>865、単に、私は昔からペット板を知ってますよーって
言いたい人に見えません?

ところで、「最近の若い者は」って、
平安時代から言われてるってこと、知ってる?

では、おやすみー。
868 :01/12/12 02:23 ID:???
皮肉の言い合いばかりしていても始まらない。
869名無しにゃーん:01/12/12 02:35 ID:???
レス番号が書かれて無いと話の脈絡がとりずらいにゃ...
870 :01/12/12 04:15 ID:???
>>869
真剣に読んでいけば分かると思われ。
その流れが分からないようじゃ余計な議論になるからな。
空気を読むことも大事。
871名無しさん:01/12/12 07:37 ID:???
でへへ、そう見えた?
ごめんなさーい。
872ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/12 07:59 ID:TvvWYWsP
平安時代つーか、エジプト古代文明の当時からあるとか・・・(w

俺の中では「名無しさん」はコテハン、「nanashi」もコテハン。
「名無し」は捨てハン。

要するにどれくらいかぶっていて特定できないかによって判断しているから
かなり主観的だな。 1つの人格を感じるかってのも、重要。 ファジィ。

しかしこんなにこのスレがにぎわってるのは珍しいな。 いいね(w

ちなみに「コテハンうぜー」は週2〜3は聞くよ。
逆に叩きスレでは「捨てハンは議論に弱い」という趣旨の事を言った事が。
個人叩きする時くらいコロコロ名前変えるなよとは思ってる。
873_:01/12/12 09:04 ID:???
名無しにするということが昔に戻るというわけではなく、
新しい挑戦としての名無し
というふうに考えることもできるのではないでしょうか。

あと、コテハンも名無しも自由、という表現は人によって聞こえが違うと思います。
どちらでも→今のままでいい
どちらでも→名無し+名乗りたい人はその後も続ければ良い

連続コピペ荒らしについては
「プロバイダに連絡がいって2ちゃんに来れなくなる」というような規制
があったと思います。
874煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/12 09:14 ID:???
>873
ん?強制名無しじゃなくて、名前に何も入れないときの
名無し復活希望って事?
デフォルトの復活について このスレの 707〜780くらいまでの間で
議論されてます。 復活して欲しいって意見は結構多いな。。
876煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/12 09:41 ID:???
名無し●●を考えるとして・・
出ているのは名無し飼い主
877名無しにゃーん:01/12/12 10:55 ID:???
ペット@2ch掲示板で使った「名無し」は
名無しにゃーん
名無しにゃ〜ん
名無し駄わん...等々有るにゃ(w
「名無し」と「名無しさん」は別板でも使用してる
ここ(ペット板)では
古株さんの「準固定ハンドル」ぽいので使用頻度減ったけどにゃ>「名無しさん」

「民明書房刊」などのネタ書きこみはコテハンしづらいのよ(をぃ)
「強制ID表示」すると「騙り」とか「一人何役」は減らせると思うけど
それはトリップの有る無しで充分な気もするしね

以前「名無しにゃ〜ん」使ってたら
「騙り」扱いされた覚えあるにゃ(w)>煽り隊員氏に

閑話休題
「いまの若い者は〜」
平安時代と言うのは初耳だにゃ
ギリシア(プラトンの時代)とか
エジプト古王朝時代(のパピルス紙に)とか
はてはシュメールの粘土板にも書かれてる、と読んだ事有るけど
一種の都市伝説(と言うのか?)じゃないかにゃ
>877
それは内容で言われたんだろ?
どんな内容にどんな内容でレスしたのか・・・
879煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/12 17:00 ID:???
話を戻そうか・・
880名無しさん@お腹へった:01/12/12 17:28 ID:Nr4fY/Q5
誘導ってさ、
>★初心者が勘違いしそうなレスであがってきたら(しかも誘導が流れていたら)
>誘導をもう一度貼る・・
で良いと思う。あとは個人の判断で臨機応変に対応。

名無しさんについては個人で色々思ってる事あるだろうから議論してもしょうがないとして、
デフォルト名無し復活すればコテハン的にも名無しがいい人的にも
どっちの意思も尊重されていいんじゃないかなと(ひろゆきがしてくれるかは謎でも)

もし、名無し復活するんなら名無し飼い主でいいと思う。動物特定されないし。
881:01/12/12 17:54 ID:???
名乗りたくない人のために、統一した名無し●●が必要だと思います。
多様な考えがあると思いますが、
とりあえず私は名も無き一人でいたいです。
882おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/12 18:26 ID:9V/Vu35w
ちょっと ここで軌道修正が必要かな。

ペット板は 荒らし対策の厳しい板です。 今 施されてる規制は
1.強制名前入力
2.連続投稿規制
3.ID制(任意)
>>751-765
で名無しさんが言われてるように規制が緩められることはないと
私も思います。デフォルトの復活については 申請するのは
自由でしょうが 認可されるかは期待しないほうがいいのでは。

ローカルルールの変更案もありますのでこちらもご意見よろしく。
http://210.143.200.170/
883ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/12 18:41 ID:???
>878
たぶん俺が「名無しにゃ〜ん」で準コテハンだったから
スレ内でタイミング悪くかぶったのだと思われるナリ。
884:01/12/12 19:04 ID:???
>>882
わかりました。期待はしません。
885名無しさん:01/12/12 22:51 ID:???
いえいえ、清少納言さんがのたまっておられましたよ、
と、雑談から入ってみる。

規制、まだまだあるよー。
4.スレ立て制限
5.文字数・行数制限
風呂からあがったら名無しさんがいた。。^^

>>873 さんの意見についてはどないでしょ?
コピペ荒らしさんの罰則規程が出来た事ですし 規制を緩める方向に持っていけないかな。
と 思ったら トップの「荒しさん必見」が消えていた。。(W
どっちかってゆーと連投規制がゆるくなりそうな話だけど デフォルトの復活を望んでる人が
多いようなので。。
887名無しさん:01/12/13 00:09 ID:???
そして、今までおふろにはいってたわたし。

アクセス規制って、ホントに荒らしの規制だと思う?
普通の人が書き込めなくなるんだよー?
アクセス規制されるくらいなら、コピペ荒らしの方がマシだなあ。。。
だって、アクセス規制って選択の自由がないんだもん。

って、アクセス規制、前からあったと思うんだけど。

>トップの「荒しさん必見」が消えていた。。(W
めんどくさくなったとか、もう飽きちゃったとか、、、

>デフォルトの復活を望んでる人が
>多いようなので。。
はいはーい、ここにもいますよー(こころのさけび)

>新しい挑戦としての名無し
うむむ、ちょとわからない。
新しい挑戦ってなに?
なにに挑戦するの?
888名無しさん:01/12/13 00:11 ID:???
あ、しつれい。
最後の段落は、873さんの意見について、ね。
889おっさんエンジェル:01/12/13 00:30 ID:???
名無しさん、それは考え過ぎでは。。。(汗
そうだったとしても ワシらは気付いてないですから 気にしないことです(笑
そろそろ寝るです
890名無しさん:01/12/13 00:55 ID:???
いえいえ、荒らし対策をしたいときに、他に方法がない、
ということは、なんとなくわかります。
それは、管理してる人のお好きなように。。。
でもやっぱり、これ何度も言ったかもだけど、
板や住人のためじゃないと思うよ。

自治でアクセス規制をアテにするのはどうなのかな、って、
ちょと言いたいよ。

もう今日は寝よっと。
891(・仝・):01/12/13 02:08 ID:???
>>810
猫スレ上げてるのって見りゃ誰だかわかるだろ、普通。
ここにいるやつは、多分全員どういう奴があげてるか分かってるはずだよ。
はっきり逝って、誘導反対派云々は全く関係ないはず。
892(・仝・):01/12/13 02:15 ID:???
>>819
>住民の多くの同意を得られない誘導があるかもしれんが、

だったら、その多くの住民の意思を尊重すべきではないか?
はっきりとローカルルール違反でないものも誘導されては
従えないだろう。いつも誘導している者がいつも正しいとは限らないよ。
なんかね、知ってる固定>>>知らない捨てハン名無し、みたいな図式で
スゴク感じ悪いよ。誘導する方も、誘導に従われなかったら
「あぁ、ちょっと私違ってたのね、んじゃどうぞ続けて」くらいの意識持たないと
誰の板だかわからなくなるよ。
893(・仝・):01/12/13 02:28 ID:???
>デフォルト復活

スレごとに名前変えて書き込んでるけど特に不便は感じていない。
強制的にID出す意味もないし(ID出すとみんなに粘着が付いて来て荒れる可能性大)
連続投稿規制がゆるくなるならデフォルト復活は必要ないと思います。
894>Hahaha:01/12/13 03:44 ID:???
誘導したあと自分で荒らすのはやめろ。
あれじゃ誰もお前には従わないだろう。
お前がやってることはシャレになってないぞ。
誘導した後に煽ってるんだったら最初から誘導なんてするなよ。
895 :01/12/13 03:49 ID:XKZXu6KH
Hahahaの気持ちも解る。
896 :01/12/13 03:54 ID:XKZXu6KH
どこかに書いてあったけどさ。スレッドを必要とするなら続ければいいんです。
897名無し:01/12/13 04:11 ID:???
>896
誘導に反発して無理矢理続ける人もいますから、
「本当に必要だったの?」と思う場合もありますけどね・・・。
898ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 04:26 ID:???
> 新しい挑戦ってなに?
> なにに挑戦するの?

 ワラタ。
 名無しさんのゴルァな部分がチラッと覗いたような気がする・・・(w
899Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/12/13 04:32 ID:CBHwkL6p
>894
あっ、そう。
別に従ってもらおうなんて更々思ってねーよ。
大体何だ従うって?
ウゼーんなら、シカトすりゃー良いんじゃねーのか?

ちゅーか、コテハンで今まで書いてた奴か?

>誘導した後に煽ってるんだったら最初から誘導なんてするなよ。
俺は今まで言いたい事言ってねーんだよ。
だから言ったまで?
何か問題でも?
それが2ちゃんなんだろ?
900ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 04:35 ID:55ltK6Mn
900あげ。
901ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 05:26 ID:???
おいおい、キレはじめたぞ・・・
902 :01/12/13 08:57 ID:???
「飼ってみたい架空の動物ってある? 」スレより

166 :Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/12/13 07:15 ID:CBHwkL6p
>4
★★★ 一度飼ってみたい動物 ★★★の
130で出てんだよ!
>18
駄スレじゃねーと決めるのはお前の脳内基準だろ?
馬鹿じゃねーのか(w
>25
反応すればオメーも荒らしなんだよ。
>32
馬鹿か?
何訳分からん事言ってるんだか(w
>32
何がありがとうだよ。
そんな事言ってる時点で俺をターゲットにしてるのがばればれ(w
削除したければどうぞ?
此処のシステム覚えろよ(w
そんな事もわからねーから、文句ばっかり言ってるんだよな。
>35
コテハン変えて良く出てくるなぁ(w
気がつかねーのは自分だけか(ぎゃはは
>38
★★★ 一度飼ってみたい動物 ★★★
146で出てるよ。
違うスレなんだから違う意見出せ!
>46
>「実在するが物理的もしくは法律とかの兼ね合いで飼えない動物」
>とは違って
>シャレで「こんなやつ飼ってみたい」は許容範囲のうちに有ると思うが
★★★ 一度飼ってみたい動物 ★★★
で、そんな生き物が出てねーのか?
それに文句のレスが付いてるのか?
903 :01/12/13 09:00 ID:???
>>902を検証して・・・

結論 Hahaha=厨房

要望 Hahaha逝ってヨシ!!つーかこの板から出ってて下さい、お願いします。
904名無しさん@お腹へった:01/12/13 09:25 ID:???
>>903
別に出てかなくても良いと思うが…。
とりあえずHahahaはキレてヤケクソになってるようだから
冷静になってから書き込みしたほうがいいんじゃないかとは思う。
905名無しさん@お腹へった:01/12/13 09:40 ID:???
…と思ったが、他のスレ見てたらあちこち煽ってるじゃねーかよ!
自分の意見が通らなかったからといって開き直って荒らしになるなよ。
荒らしは放置になったからって荒らしになってもいいわけじゃないぞ。

規制を厳しくして偏った自治をすると、こういう弊害がでるな。
やはり基本はこの板の住人個人個人にまかせるほうがいいと思うな。
誘導にしても重複にしても規制緩和きぼん。
今のローカルルールは厳しすぎるな。
906しーらないっと:01/12/13 09:49 ID:???
穏和穏和って少しは意見出せよ穏和って書くだけなら誰でも出来る。
それと出て行けなんて言うのは無理な話
書き込むのは自由
「スレッドを必要とするなら続ければいいんです」
だよ。

>897の書き込みは言いたいこと解る。
907名無しさん@お腹へった:01/12/13 09:53 ID:???
>906
規制緩和については今までの意見で結構書いたぞ。
出てけとは言わんが煽るだけなら荒らしと一緒だろ…。
という事が言いたかった。

関係無いが、誘導は名無しでやったほうが今回みたいな事は防げると思うが。
908しーらないっと:01/12/13 09:56 ID:???
で、重複スレ立てて誘導されて頭に来て「誘導の仕方が気に入らない」って・・(藁
おいおい、小学生じゃねぇーかよこれ!(痛
で、しつこくHahaha追いかけて怒らせるようなレスを付けて挑発。
スレッド誘導するなら、優しく?重複立てた反省はゼロでその言葉でる糞はいいね
まるで玩具屋で「買って〜!ママ!買って〜〜〜〜!!」って叫んでいる小学生低学年
みたいだよ。 「重複じゃないだろ〜!みんな!続けて〜続けて〜!!」ってか

めでて〜な、おい(藁
909 :01/12/13 09:57 ID:xwTv520z
誘導に反発してたやつだけだろ?居心地が悪かったのって。
個々の動物スレでは、全然いごこち良かったぞ。荒しも少なくて。

それは、誘導してた人のおかげだとおもう。

板全体が荒れるのだけは勘弁してほしいんだ。
910しーらないっと:01/12/13 10:02 ID:???
本当は「必要」と思っているスレって一杯だよな? でも、なんとなく誘導されるのは癪だから
反発「重複じゃないだろ!」・・おいおい重複だよ坊主!(藁

しかし、みんなさぁ?荒らしくんを庇いすぎ重複立てた奴より誘導する方が
叩かれてるの見てるって心痛むよ。
911やっとカメ:01/12/13 10:02 ID:???
介護福祉、ボランティア@2ch掲示板
http://mentai.2ch.net/volunteer/

↑荒れてる板。
スレ名だけでゲップがでる。

誘導しなくなる→駄スレ乱立→煽りスレが立つ→荒れる
と、なると思われ。
912名無しさん@お腹へった:01/12/13 10:06 ID:???
(゚Д゚)ハァ?
俺の事言ってるのか?あのさ、文句言うだけなら簡単なんだろ。
908も煽ってないで意見のひとつでも出せよ…。

完全重複建てるのも問題だが、それは誘導なり放置なり終了なりすればいいだろ。
重複たって個人の差があるからな。
完全重複ならアウトだろうが、何でも統合へどうぞってのは違う気がする。
犬井戸端住人なんだけど質問が次から次へでてきて対処しきれてないと思うしな。
犬井戸端住人自体が多くないし…。
913しーらないっと:01/12/13 10:08 ID:Ci/28APE
(゚Д゚)ハァ?じゃねーよ、煽りに乗る奴もあらしです(by Hahaha)
>911
建設的な意見だ!
914名無しさん@お腹へった:01/12/13 10:09 ID:???
912は908へのレスね。

>911
規制緩和=誘導やめることじゃないだろ…。
せめて前200レスくらい読めや!お願いしますm(_ _)m
915しーらないっと:01/12/13 10:11 ID:Ci/28APE
なんだか重複立てた奴をVIP扱いしている馬鹿見ると泣けるね(藁
おーい大丈夫ですかぁ?って感じよ(涙藁

あ、そうそうHahahaコテハン続けろよがんばれ!俺は応援するよ。
916しーらないっと:01/12/13 10:14 ID:???
そのうち始まるよ「(゚Д゚)ハァ?あのスレだって続けてるジャン!」が(藁
楽しみ〜〜〜(ゲラゲラ
しかしこの板面白いね。スレ立て厨って言葉が出ないんだからなぁ〜
なのに自治厨って言葉はあちこちでちらほら・・
917名無しさん@お腹へった:01/12/13 10:16 ID:???
>915
あげあし取りじゃなくて、意見にレスくれよ…。
なんで規制緩和って言うと重複VIP扱いなんだよ、ちゃんと読んでくれよ。
Hahahaの敵って思われたのか?…この過剰反応が問題なんじゃないかと思う
今日このごろ。
918しーらないっと:01/12/13 10:20 ID:???
>917だーれがおまえに言ったよ?ああん?
こころ辺りでもあるのかぁ?

ところで何?敵?味方って(おーい・・・・低次元な・・)(藁
919やっとカメ:01/12/13 10:21 ID:???
>>914
特定のだれかにいったことじゃないんだ。
強いていえば、「多少荒れてた昔が良かった」とか言ってる人あてかな。
板が荒れるのは俺もいやだから。

Hahaha応援してるよ。俺も。
っていうか感謝しているよ
でも、そうムリするなー。
920しーらないっと:01/12/13 10:23 ID:???
>919そうそう、あ!!でもこんなに味方(なんだそりゃ)的な事書くと
本人と思われそうだからこの辺でバッハハ〜イ!(古
921やっとカメ:01/12/13 10:23 ID:???
>>お腹いっぱい@、しーらないっと

やめれ。たのむよ。
922胸きゅんデカ:01/12/13 10:27 ID:???
921
あいあい
それから胸きゅんデカって呼んでね(愛
923名無しさん@お腹へった:01/12/13 10:31 ID:???
脱線しまくったな。スマソ。

Hahaha応援するのは個人の自由だしいいと思うけどさ、自治=住人全員だから
特定の個人のやり方についてはこれ以上あれこれ言わないほうがいいかもな。
Hahahaとローカルルール関係無いし。

落ちるわ。
924名無しにゃーん:01/12/13 13:06 ID:???
>921
先入観で書くと他人のHN間違えっぞ
(@お腹いっぱい×→@お腹へった○)

「誘導」に関しては
紹介するならそのスレの現状も考慮する必要が有ると思う
例をあげるのはなんだけど(^^;)
「ザリガニ」を「ザ★リ★ガ★ニ」に誘導してるしてたが
スレッド一覧には「淡水エビ」スレッドが300以上レスついてて
(ちらっと内容読んだ限りでは)マタ〜リしてて初心者も楽しめそうな雰囲気だった

そもそも「誘導」って
「相手が初心者」と言う前提に立って、だと思うが...
(「飼育者として、2ちゃんねらーとして、ペット板訪問者として」いずれかにしても)

スレ乱立厨房に関しては
削除依頼板に頼めば良し、わざわざ該当スレに「削除依頼しますよ」と書くのは
愉快犯を楽しませるだけだと思います
925うむ。:01/12/13 14:47 ID:???
以下は自分にも言い聞かせることですが
今のペット板で遊び足りないような人は他板で遊べば良い。
(↑出て行けという意味ではない。「遊びたりない部分」といったほうがいいのか)
お題が「ペット」でなくなるだけだろう。

自分が通う板をカテゴリー(音楽だのスポーツだの・・・)で選ぶだけでなく、
板の雰囲気が自分にあってるかどうかで選ぶのもまた良いのではないだろうか。

「↑もう、そんなことわかってるよ」という人は無視してもらってかまわない。
ここをみてる誰かのモヤモヤが晴れればいいなとおもって。
926ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 15:05 ID:???
お腹へった、かよ。 俺も気づいてなかった(w

自治=住人全員って考え方はわからん。
全員であるに越した事はないが、基本的には自治意識があるのは全員じゃねーし
全員である必要もないと思うよ。
927煽り隊員3 ◆PjTVwnYA :01/12/13 16:31 ID:???
問題は荒らし自身が住民だと思いこんでいる事
928ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 17:14 ID:55ltK6Mn
そうきたか。
929名無しさん:01/12/13 17:36 ID:???
927を読んで思い出した。以前、ひろゆきの「荒らしも2ちゃんねるの
お客様」みたいな言い方があったな(言葉は違うかも、うろ覚え)
問題にして噛みついてる人もいたなあ。。。わしはその頃初心者だったから
びびったなあ。。。ここはすごく面白いとこだとわくわくしたなあ。。。
あれから又、状況変わったけどな。。。(年寄りの思い出話でした)
930 :01/12/13 18:12 ID:???
で、今やひろゆきも「住人同士で自治の出来ない板は価値なし」
とも言ってるし、削除の手間がかかるとなれば、
罪の無い普通の人の多くを巻き添えにしても、
アクセス規制まで断行するようになった。
状況も変わったし、人が増えれば当然ルールの必要性も高まる。
所詮、昔は昔の話・・・に過ぎないと思う。
931 :01/12/13 19:48 ID:???
荒らしに反応するのローカルルール違反なの知ってるがあえて書く。
ここ数日、Hahahaさんに対する挑発的な発言を目にするが
それにHahahaさんが反論を試みるのは私はOKだと思う。

でもね、それにHahahaさんの後ろに金魚の糞みたくくっついてるの何?
気づいた人いたら、なぜそのような行動するのか、ここで言ってちょうだい。
932 :01/12/13 19:50 ID:???
>金魚の糞みたくくっついてるの何?
抽象的で意味不明
933ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 19:53 ID:???
心当たりあっても言わないだろうね(ニヤリ
934  :01/12/13 19:54 ID:???
>>932
わかりにくくて悪いな。Hahahaさんの発言の直後に煽りレスつけてる奴の事。
935931  :01/12/13 19:58 ID:???
>>933
なるほど。君の事を私はこれから荒らしと判断する。
もう少しマシな方かと思いましたが見損ないました。
936 :01/12/13 20:00 ID:???
>935
なんだこいつは?意味不明
937 :01/12/13 20:01 ID:???
>Hahahaさんの発言の直後に煽りレスつけてる奴
誰に対してかも書け、はははにか、それ以外か。
こんなのお前本人しかわからない電波書き込みだよ
938 :01/12/13 20:04 ID:???
ああ、なんとなくわかったぞ?
都合の悪いことを書かれると困るから金魚の糞扱いしているのかな?

hahahaの味方(藁)がいるのがウザイんだ?(うわー
重複誘導された馬鹿の逆恨み?
939名無し@お腹へった:01/12/13 20:05 ID:???
Hahahaに対する個人的な意見ってこのスレに関係無いからやめたほうがよくないか?
荒れるしさ。一応、匿名掲示板なんだから特定しようたってどうせ無理だよ。
940 :01/12/13 20:06 ID:???
と言うわけで931は荒らし。
しゅうりょー(はぁと

かってなきめつけ(931のようなはあれるだけですー。)
941Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/12/13 20:11 ID:rVDWT2+j
まーこれである程度分かったと思うよ。
荒らそうが誘導しようが俺を気に入らない奴は文句を言ってくるのさ
もっともっと言いたい事は有るけどな。。。

上の意見だけじゃ説明不足かもしれんが、
そこを突っ込んで欲しい気もする(ニヤリ
942 :01/12/13 20:14 ID:???
自治に協力する振りして気に入らない奴を叩こうー。

本当はどうでもいいし誘導されても良いけど。▲に誘導されたからなんとしてもゆうどうされたくないー。

▲を大好き板からおいだしたいー。あらゆる手をつかってやるー。
943名無しさん@お腹へった:01/12/13 20:16 ID:???
ハンドル微妙に間違えてた…(鬱   普段は名無しだから。

>941
コテハンってそんなもんじゃないの?
叩かれるの嫌なら名無しでマターリすることを薦めるが。
ニンゲンモドキも叩かれまくってるけど、今は開き直っていい感じだ(ワラ
944こーいう奴増えたよね:01/12/13 20:19 ID:???
 :::::|
 :::::|○
 :::::| ヽ_
 :::::|__\
 :::::|___\
 :::::|____\
 :::::|_____>
 :::::|;;;;;;;;    ヽ、Hahahaに粘着しているストーカー
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 :::::|;;;;;      |
 :::::|;;;;;      |
 :::::|===--'   ノ
 :::::|;;;;;;;   ,ノ
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 :::│ /
 :::│
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 :::::|__ヽ
 ::(_ 丶
 :(_  )
 :::(__丿
 :::::|
945Hahaha(゚д゚)< ◆UMAAA1oo :01/12/13 20:35 ID:rVDWT2+j
>943
来た来た、もっともっと意見出せや(ぎゃははは
946おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/13 20:39 ID:lKr7cGki
Hahahaに対しての意見は すべてここに書くように。
新スレ立てられるヤツは 新スレ作れ。

コピペはコレで。
★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ4★☆★
ペット板の自治スレッドです。
板全体に対する意見やお話し合いはこちらでどうぞ

◎おやくそくとFAQとtopのルールは読めば吉。
 削除ガイドラインもご一読あれ。。。

【過去スレ】
★ローカルルールを考えるスレ@ペット大好き板★
http://mentai.2ch.net/pet/kako/981/981470059.html
ギスギスするのよそうぜ!! 動物好き!!
http://mentai.2ch.net/pet/kako/989/989259487.html
★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ★☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/989592810/
★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ2★☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/993322270/
★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ3★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1002896016/
947名無しさん@お腹へった:01/12/13 20:44 ID:???
それじゃ、新スレ作るよ。
948おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/13 20:45 ID:lKr7cGki
>947
よろしく
949ちゃか:01/12/13 20:48 ID:zbwNaI8M
ごめん、今、見たんで、「名無し飼い主」で立てたよ
950名無しさん@お腹へった :01/12/13 20:49 ID:???
と思ったら、「スレッドたてすぎです」が!!!
スレなんて一個もたててないのにさ〜…。

スマソ、スレたてられるほかの人ヨロシク。
951名無しさん@お腹へった:01/12/13 20:51 ID:???
>949
ナイスタイミング
952おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/13 20:52 ID:lKr7cGki
おつかれさん、950^^
ちゃか、さんくす
953ちゃか:01/12/13 20:55 ID:???
>951
いえいえ(w じゃあ、続きは新スレでってことで。
954おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/13 20:57 ID:lKr7cGki
いや、ここで1000まで行こう。
板負担になるだろうが 使い切ったほうがいい
955おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/13 21:16 ID:lKr7cGki
Hahahaに対しての意見は すべてここに書くように。
残り45!
956 :01/12/13 21:21 ID:QCWzqoyn
質問!
人が少ないようなんですが
いつもこんなもんなんですか?
957名無しさん@お腹へった:01/12/13 21:30 ID:???
>956
多少の変動はあるけどな、悲しいがその通りだ…。
盛り上げてくれ〜。
958ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 21:34 ID:55ltK6Mn
昼間のが盛り上がる板だから。
959 :01/12/13 21:34 ID:???
夜と昼ではどっちが多いんでしょう?
なんとなく昼の方が多いのかな?って気がするんですが
そうでもないのかな?
960 :01/12/13 21:35 ID:???
あ、質問の前にレスもらっちゃった。
なるほど。分かりました。
961 :01/12/13 21:50 ID:???
あのさー、ナンかHahaha氏支持派vs反対派(私怨君?)の対立構造に
流れてしまいそうだけど、氏が過去にやった誘導と、今回の事と、
これからの事分けて考えてくんない?
確かに氏が今まで誘導してくれたおかげで助かった部分もあるし
それに感謝もするけど、少なくとも今回の架空動物スレに関しては
誘導がチト早計だったと思うの(間違いとは言わない...)
そしてその後の行動、あれは荒らしそのものジャン?
間違っても、過去の実績をもって今回の行動が正当化されるような
事のないよう激しくきぼんぬ
962 :01/12/13 21:58 ID:???
俺もHahahaはあのスレに行ってはいかんとおもう。
煽りだけじゃないかく、純粋にネタスレとして楽しんでいた人達も
いたことは事実だし。
963名無しだワンダフル:01/12/13 22:19 ID:???
>962 あの行動がここ数日寝られずに考えた彼なりの答えなんでしょ。
964 :01/12/13 22:26 ID:rVDWT2+j
非Hahahaの意見が出れば出るほど墓穴を掘っていくと思われ。
さー冷静に見てみよう。

Hahahano罠にハマッタ感も有るな(藁
965名無しさん:01/12/13 22:49 ID:???
んじゃ、とりあえず1000いく前に新スレの案内いれとく。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1008244011/

そして、おふろ。
966ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 22:52 ID:???
何を激しく希望してるのかがわからんね。 やつは荒らしHahaha(?)に戻った。
で・・・なんか問題が?
967  :01/12/13 23:09 ID:???
>>966
いや、「荒し」はやっぱりダメでしょ。
俺が参加して楽しんでるスレでやられたら嫌だから。

荒し行為を認めたらイカン、ってことを言いたいのじゃないかな。961は。
968名無しさん :01/12/13 23:10 ID:???
>964 見たけどわからん。説明お願い。
969名無し:01/12/13 23:22 ID:???
話しそれるけど、ちゃかって人は柔軟だね。
新ローカルスレ「名無し飼い主」で立ててるし、
マジレスには別ハン使ってるし、
特ににんげんもどきには見習って欲しい。仲良さげだし(W
970名無しさん:01/12/13 23:42 ID:???
>Hahaha
ペット板好き?
971ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/13 23:46 ID:???
>967
まともなスレには来てないと思うぜ。

>969
わるいけど俺はニンゲンモドキ一本がポリシーだから。
複ハンとかはできんわ。

全然関係ないけど、おっさんの司会はバランス取れてていい感じだな。
972関西どん:01/12/13 23:51 ID:???
ワシも複ハンはようせん・・・。

実は、ワシは別板でも「関西どん」で書いてる(w
2chでは、これって間違ってるのかね。
973おっさんエンジェル ◆angeliXQ :01/12/14 00:11 ID:DqwuUyYH
sage進行でやるこたない、あげていこうや。

>名無しさん
荒らしと誘導の違いって何でしょうね。
やっぱりどっちも 嫌がられたら同じってことかね?

>モドキ
惚れろ(W
974(・仝・):01/12/14 00:20 ID:???
1000まで逝って移動ですか?
ところでお題は何?でしたっけ・・・
スレの進行は住民さんにお任せすればいいんじゃないでしょうか。
なんか新スレ立つ度に誘導しろだのしないだのでもめるの見ると
そのスレだけでなく他スレも書き込む気も失せます。

何度も言ってるけど、一度誘導貼ればOKじゃないでしょうか。
あとは続こうが終わろうが放置ということで。
明かな板違いスレは削除待ちすればいいし、(削除されなくてもひたすら放置、いずれさがる)
微妙なスレは需要があれば続ければいいし、もっと住民さんの意思を汲めばいいと思います。
つーかこれが当たり前のことだと思うんだけど・・・

全部の板見た訳じゃないが、こんなに書き込みづらくて、楽しい新スレ立たない板も
珍しいと思う。
2ちゃんねるらしさ、は人それぞれだと思うけど、煽り合戦だけが「らしさ」じゃないと思うよ。
ネタの応酬みたいなのとか、話がとっても膨らんで楽しいわ、とかそんなの無いもんね。寂しい。
そうなる前に誘導議論で荒れてお終い。ギスギスしすぎ。もっとゆとり持てないかなぁと思う。
こういうと、「じゃクソスレ乱立で荒れてもいいんだな」とか
「どうしてあれは誘導しないんですかと言われる」とか言う意見が出てくると思うけど、
誘導何度も貼ってあーだこーだと荒れても、削除されなきゃスレはいつまででも存在するんだから
だったら放置が一番だと思うんだが。住民だって馬鹿じゃない。
何故あのスレを誘導しないのか?と聞かれたら
「おかしいと思うならあなたが誘導しなさい」と言うしかないでしょうね。

なんかもっと楽しくならないもんなの?一部の人間が仕切らなきゃダメになるような板じゃないと
思うんだけど。もっと住民さんにお任せしようよ。と思う。
975(・仝・):01/12/14 00:25 ID:JLtgAAjt
>>973
横レスすみませんが
>荒らしと誘導の違いって何でしょうね。

臨機応変に対応できて、スレの空気嫁なきゃ荒らし扱いされるでしょう。
板違い、重複、の判断が難しいものはその後のスレの流れにまかせないと。
無理ヤリ誘導しても、進行の妨げになるだけ。荒れます。荒らしです。
976nanashi:01/12/14 00:32 ID:???
複ハンやっても、どこでもコテハンでも
その人の自由裁量。どちらにもいい面と悪い面がある。
どちらが良いとは一概に言い切れないよね。
977:01/12/14 00:54 ID:???
水清ければ魚棲まず
978名無しさん:01/12/14 01:00 ID:???
>おっさんエンジェルさん
自分の考えを他人に押しつけるようなのは、黄信号点滅。
自分の意見を押し通すのが目的になっちゃたら、ブザー。

わたし基準だけど。

>(・仝・)さん
校則じゃないんですから。
放置がいい場合もあれば、何回も誘導した方がいい場合だってあるよ。
どちらかひとつ、なんて決める方がおかしいし、
柔軟な対応ができないよ。

誘導は自治スレを読んで、各自が判断すればいいとおもいます。
スレ立てる人が、topのルールを読んで各自判断するのといっしょで。

>「おかしいと思うならあなたが誘導しなさい」と言うしかないでしょうね。
ここは同意。
私も同じこと言います。
979名無しさん:01/12/14 01:12 ID:???
>976nanashiさん
>どちらが良いとは一概に言い切れないよね。
そですね。
白だ黒だと決められることじゃないよね。

>977んさん
ぜんぜん清くないから、だいじょうぶだと思うです。
980名無しさん:01/12/14 01:25 ID:???
んで、>>970のつづき。

好きだといいなあって思ったんだよ。
でも、やっぱり返事はいいや。

今まであんがとさん。
でも、あんまり暴れないでね。

んじゃ、おやすみー。
981(・仝・):01/12/14 01:49 ID:???
>>978
何回も誘導した方がイイ場合だってあるのは同意です。対初心者などの場合。
でも放置した方がいいものが誘導で荒れて結果板全体が荒れるのが
嫌なんです。臨機応変に対応できていない場合が最近は多いので
やりすぎ注意という感じです。放置は大切です。
柔軟な対応には賛成ですが、あまりに我を通しすぎて関係ない荒らしさんを巻き込んで
無意味な敵対関係を築いているように見える時があります。

何度も同じことの繰り返しになりますが、
いつでも誘導に従わなければならない、と信じて誘導するのは止めた方が良いです。
もっと住民さんにお任せしましょう。
982ニンゲンモドキ ◆MODKys/U :01/12/14 02:10 ID:S4lVBnnu
まあな、微妙なとこ。
でも、ネタスレってこの板ではどうなんだ?  ロクなの立たねーし、必要かなと思うよ。
面白いのには誘導も行ってなくない? 面白いというには中途半端だが、ギコは残ってるよな。

誘導絶対主義は難しいと思うから、みんな止めてくんだと思う。
でも、空気を作るために一度は必要だったんじゃないかって思うよ。

俺も、誘導しつつ、他の誘導済みスレにレスつけたりして文句言われてたからな。
言いたい事はある程度解るが、居座り得ってのも理不尽な話だ。
983 :01/12/14 02:13 ID:???
おつかれー
>ALL
984(・仝・):01/12/14 02:25 ID:???
>>982
ろくでもないネタスレかどうかはその後のレス次第で決まるもんだろ。
1のレスが電波っぽくても実は真面目な内容だったり、結構奥深い内容だったりする訳で
書き方で良スレ、ダスレ、って判断できないんだよね。
マジで生暖かい目でミマモッテやらないと一部の人だけ面白いだけで
とんでもなくツマンネー板になってしまうのです。危ないんです。

>居座り得ってのも理不尽な話だ。
例えば誘導しても居座っていたとして、ニンゲンモドキに何の不都合がある?
目障りなだけだろ?それくらい個人であぼんしなきゃ。
あとはそのスレが流行れば、需要あったのね。楽しくやってね。
そのスレが廃れば、ああやっぱりね。
・・・それでいいんじゃないの?
あとで過去ログ検索するのが面倒くさいとか、情報が一つにまとまってなくて
見づらいとか、同じ質問が何度も出るとか等々、あるだろうけど
同じスレだって同じ質問腐る程でてるし、毎回同じ人が答える訳じゃないし、
ここは掲示板であって、百科事典じゃないんだから、
利用する人の痒いところに手が届く〜、みたいな形に
無理してする必要ないと思う。そこまでする義務もないし。
そのへん、おーらかーな気持ちを持ってみてもいいと思うんだよなぁ。
985ちゃか:01/12/14 02:30 ID:???
コテハンでも、複ハンでも、名無しでもたいした問題じゃないと思うんだがなあ。
内容に対してレスすりゃ良いんだから。ただ、自分のよく行くカメスレとかは、
コテハン率が昔から高いし、今もコテハンのが楽しそうだから、そうしてるだけだし。

あと、(・仝・)さんや昔が良かったって人の話も多少はわかるんだよ。
ネタスレも多かったし、ネタから始まって楽しく伸びたスレッドもあったし。
もう2年以上もここにいるからね。昔は爬虫類とアクア系は今以上に少数派で、
ウクレレマンさんとか、クッパさんとか、ポイズンさんとかと、書くと切りないが、
嵐があってもsage進行で頑張ってスレ続けてた時とか懐かしいよ。
初めは深海魚の話でネタばっかだった肉食魚スレなんかよく覚えてる。
それはそれで楽しい時代だったよ。俺としては。
hahahaは来た頃から覚えてて、爬虫類系なんかでよく話したよ。
当時から「馬鹿晒しアゲだあゴルァ」とかよく言ってたけどね(w
ちょうど7〜9月くらいはほとんど来なかったんで、事情はわからないが、
hahahaは自治やってから普通のスレに書き込みづらくなってんじゃないかと思った。
俺も、名無しさんと似たようなこと聞きたかったんだ。実は。

昔話してスマソ。ただ、最近は今までとは違う感じでギスギスしてんのは確かだよ。
書き込みがかなり少ない気がするし。
おれはここで過去に言いたいことは言ってるから、
あとはペット板の流れにまかせるよ。
住みにくかったら、もう老兵だし去るのみだ(w
986関西どん
ワシも、「まじめにペットの話しをしましょう。」
という路線が受け入れられず、ネタスレ、ネタスレマンセー、
マジレス逝ってよし、な雰囲気にもしペット板がなってしまうようなら、
もうここには用はない。他に行くところはいくらでもあるし、
ワシがここを利用するのはただ「反応が早い」からであって、
個人的にはネタ、中傷のたぐいには関わりたくない。

ま、ワシはマイペースで適当にやってくかね。