1 :
とりあえず>>2は氏んどけ:
2ch閉鎖関連のスレで語られているこの言葉、
俺にはどーも解せない。
月に700万円かかるってのは‥‥電気代か!?
それとも他になんか消耗するものがあるのか!?
ふ〜ん。
3 :
1:2001/08/25(土) 20:32 ID:EW5BJoPo
4 :
猫煎餅:2001/08/25(土) 20:33 ID:???
営利企業とはどういうものか考えてからスレたてろ
5 :
1:2001/08/25(土) 20:40 ID:EW5BJoPo
>>4 いや、そんなもんハナからわかってるが、
その「経費」がどういう内容の経費なのかが
知りたいんだよ。
6 :
名無しサーン:2001/08/25(土) 20:44 ID:???
転送量(料)っていってんだろ
バックボーンの相場でも見てこい
Big‐server 大変だね
8 :
1:2001/08/25(土) 21:04 ID:EW5BJoPo
>>6 初心者にバックボーンとか言われても意味がわからん。
いいかおまえら、良く聞け。
俺はマジで知りたいんだよ。だから詳しく、正確に、かつ淫らに
教えろ。手取り足取り教えろ。
本当に教えてくれたのなら、ウンコ喰ってやるよ。
>>1 おめーみてぇな奴がいるから月に700万かかるんだよ(ワラ
11 :
1:2001/08/25(土) 21:18 ID:???
12 :
1:2001/08/25(土) 21:21 ID:EW5BJoPo
とりあえずあげとこ♥
13 :
1:2001/08/25(土) 23:28 ID:EW5BJoPo
おいお前ら、とりあえず今日の所は勘弁してやるけど、
明日になったらまた来るから、それまでにちゃんと
答えておけよ。わーったな。
果たして明日はあるのか?
15 :
ひよこ名無しさん:2001/08/25(土) 23:33 ID:Q2HlHQ62
16 :
:2001/08/26(日) 00:02 ID:???
ここもいよいよだな。。。
パソコン一般板、ハードウェア板は逝ってしまったか。。。
ここもそろそろだね
19 :
1:01/08/26 09:06 ID:RfVTZTmg
おい、閉鎖前に教えろよ!!
21 :
1:01/08/26 14:47 ID:qebwXYwU
>>20 俺も閉鎖なんかしないとは思ってたんだよ。
だがお前らの回答があんまりおせーからよう・・・。
早く教えろ。
23 :
1:01/08/26 16:21 ID:qebwXYwU
今日が地球最後の日でものんびりと昼間まで寝てるんだろうな
文字化けtest
26 :
1:01/08/26 18:13 ID:qebwXYwU
>>24 じゃあお前はナニするんだ!?
そんな哲学的な話はどーでもいーから、早よ教えろ。
缶ジュース10本1,200円
値引きしませんよ ふっ ̄ー ̄)ノ
>>26 サーバー使用料
転送料 510万円
ディスクスペース 120万円
電気代 2万円
その他、技術料 68万円
合計700万円
終われ。
ネタもおもしろけりゃ許すが糞つまんねーネタを
いつまでも引っ張る様は惨めだな。
自分の立てたスレだからって固執するな
板の住人はうんざりしてるぞ
教えたから終了な
29 :
:01/08/26 18:18 ID:???
30 :
1:01/08/26 18:28 ID:qebwXYwU
>>28 他の奴よりは多少はマシだが、
基本的な俺の疑問はそれじゃ解決せんのよ。
その「転送料」「ディスクスペース」っていうのは、どういう
ものなんだ!? そこが知りたいんだっつーのよ。
なんでそんなにカネがかかるんだ!? なにか消耗してるからか!?
惨めだのなんだの言われても、そうやってお前に心配されるほど
こちとらの社会的ステータスおよびその他諸々は
低くないから、安心して教えろ。いいな!?
31 :
猫煎餅:01/08/26 18:35 ID:Sw2WcICc
そんなに金がかかるじゃなくて そこが商品なんだろうが
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな(ユニユニ
転送料 プロバ代みたいなもん
ディスクスペース hdd使用料
34 :
1:01/08/26 19:09 ID:MQxH6etA
>>32 >百歩譲ってお前のステータスが高くてもそれは虚名に過ぎんな。
誰も俺の社会的ステータスが高いとは言っとらんだろ。
「低くないから心配すんな」っつってんだよ。あと、お前自身を
社会の底辺だとか、そういう煽りの意味の言葉でもない。
で、だ。お前の挙げた検索リストをざっと見てみたが、
多すぎてわからん。しかも俺が本当に知りたいことは
現時点ではどこにも書いてない。
俺が知りたいことを、たとえ話を使って教えてやろう。
たとえば、俺がタクシーに乗ったとする。そして目的地に着いて、
タクシー代を払ったとしよう。
するとその料金の内訳は「運ちゃんの人件費」「ガソリン代」
「自動車保険代」「タイヤのゴムの摩耗」「ギアの摩耗」‥‥etcと、
色々な諸費用をトータルした結果の、タクシー代なワケだ。
すると、
>>28で挙げられている諸費用は、それぞれ
どういう内容なんだ!? ここで意味が分かるのは
「電気代」ぐらいなもんだ。じゃあ他は、ナニに対しての
対価としてそれぞれの経費がかかるんだ!?
人件費か!? それとも、なにかを消耗するから、その
交換費用として510万やら120万やらかかるのか!?
ここがわからんのだ。教えろ。わかりやすく教えろ。
でなきゃ、凄まじく優しいなどという自己賛美はゆるさん。
>>33 「みたいなもん」じゃわからん。コピベはいいから、正確に教えろ。
米には苗の代金しか払わんような人
>>34 i-mode使った事あるか?
あれは転送量に応じた課金(転送料)がかかる仕組みだ。
2ちゃんの使ってる回線も同じようなもんなんだよ。
まあ、厳密に言うとi-modeは総転送量に対して課金されるが、
この場合はピーク時の最大転送率(Mbps)に応じて課金されるという違いはあるがな。
これが転送料。
2ちゃんのサーバーは「レンタルサーバー」だ。
レンタルである以上、それを使い続けると毎月の使用料がかかるんだよ。
例えるなら、月極駐車場を借りるようなもの。
駐車場なら駐車スペースの対価として金を払うことで借りる事が出来るだろ?
それと同じだ。
技術料は、それらの維持・改善のための費用だよ。
車の例なら理解できてPCの例が理解できないとはな。
もっと経済とPCを勉強して出直してくるんだな。
37 :
:01/08/27 10:47 ID:y9bTQZ2Q
ひろゆきが自分でパソコン買ってサーバー立てれば良いんじゃないの?
2chみたいなサイトはパソコンサーバーじゃ無理。勉強足りんぞ(ワラ
39 :
:01/08/27 11:03 ID:y9bTQZ2Q
40 :
:01/08/27 16:51 ID:lLweBDug
日に24万弱もかかるのか
エラク高いんだな。自分で構築して維持するより
日に24万払った方が安いってことなの?
41 :
:01/08/27 21:06 ID:BeQy08Tc
うーん、自分で24時間維持出来無いだろうし、
その為に人雇うとなると24万の方が安いのかもなあ。
42 :
1:01/08/27 21:49 ID:EjFPTQ.s
>>36 俺の求めている答えと微妙に近づいている気はするが、
まだそれでは完全じゃない。
つまり、俺の知りたいことはこうだ。
>>28で挙げられている諸経費の内、
俺が「ようわからん」と言っているのは「転送料」と「ディスクスペース」だ。
が、よくわかるのが「電気代」だ。これはわかる。またタクシーの
たとえに戻すなら、この電気代とはすなわち「ガソリン代」に当たる
ものだからだ。ガソリンは「燃焼による熱エネルギーから
動力エネルギーへの変換」によって消耗(消費)するため、
少なくなれば補充する。よって「ガソリン代」という経費が
乗客が払うタクシー代に込められるわけだ。
が、このBig-severの「電気代」は、よく考えてみれば
「たった二万円」とも言える。二万円分の電力を
消費して動かす機械‥‥それが「サーバー」なわけだが、
なぜ二万円程度の「電力(動力源)」で十分動く「それ」に、
その他にディスクスペースやら転送料やら、動力源を
はるかに上回る経費がかかるかと言うことだ。
ラチがあかんので、俺も俺なりに仮定を用いて推論してみた。
ただPCには疎いので、随所にとんでもない勘違いが混じってるかも
しれんが、とりあえずあってるならあってる、間違ってるなら
間違ってると言え。↓
43 :
1:01/08/27 21:50 ID:EjFPTQ.s
つまり、その「レンタルサーバー」として使う「機械」は、実は
何十億もする高価なものである、と。かなり高額だから、
サーバー会社も、その「機械」を作ったメーカーから
リースとしてレンタルしているとも考えられる。
億単位の機械だから、月々のリース料も馬鹿にならない。
よってサーバー会社は、そのリース料を上回る収益、そして
自社にかかる諸経費などを賄える収益をあげないと、当然ながら
会社として成り立たない。
ゆえに、転送料だのディスクスペース代などと言って、
ユーザーから多額の使用料をまきあげる、と。まぁ2chは
広告出してるからタダらしいが‥‥。
が、そうでも考えないと、「電気代 月二万円ぽっちで動かせる機械」に
月700万も取られるっていうのが納得いかんのだ。
そんなわけで、俺も俺なりに考えてみた。じゃあ、また明日逢おう。
44 :
ひよこ名無しさん:01/08/27 22:05 ID:Qfxip69U
馬鹿やろう!!!
おまえ等ここがなんという板かしってんのか!!
PC初心者だぞ!!
もっと簡単に教えて(ハート)
>>42 タクシーに払う金の大半は
「安全に運転し乗客を正確に目的地へ運ぶ」という運転手への「技術料(人件費)」だ。
燃料代や車両の減価償却は人件費に比べると小さい。
燃料代にこだわるから話がおかしくなる。
>>43 サーバマシンは、たいして高価ではない。(少なくとも億単位では無い。
高価なのは、それを適正に運転する「技術者」たちの人件費だ。
「ディスクスペース」という言葉は
ハードディスクという部品そのものを指すのではなく
「そのデータ容量を持ったマシンが最適に運営されている環境」を指す
サーバーマシンを「安全」に運営するには
知識・技術をもったニンゲンを、24時間態勢で用意する必要がある。高くて当然。
2chのように負荷が高い上に攻撃の的になりやすい性質を持った場所なら
なおさら安全運転はむずかしい。
転送料については
>>36さんの書いた上半分をもう一度読め。
ついでに言うと「データの通る道も電車と同じで料金を取られる」と思え。
2chなら「貨物コンテナ車を10台まるごと借り上げ(毎日)」ぐらいの貨物量をイメージしてみろ。
ちなみに、通行料を取るのは回線の整備に投資した上流プロバイダの当然の権利だ。
46 :
ひよこ名無しさん:01/08/27 22:46 ID:20ETiySE
これで1も解っただろう。俺もだが。
しかし500万くらいはくだらん煽りやコピペ、文字絵のような気がするが。
47 :
1じゃ無いけど。:01/08/27 23:25 ID:BeQy08Tc
ごめん、まだわからないんだけどさ。
転送量が増えるとサーバー側は具体的に「何か」支出が増えるの?
2ちゃんは12台のサーバー借りてその中でやってる訳でしょ?
とするとどんだけ転送量増えても12台のサーバーの許容量範囲で処理出来るんじゃないの?
だから、12台のサーバーの50%で処理しようが、100%で処理しようが電気代以外経費変わりなさそうな気がするんだけど。
つまり10台のコンテナ車の積み荷が多かろうが少なかろうが経費的には変わり無さそうって感じがする。
まあ、ただ単に転送量に比例するって決まりでやってるんならしょうがないんだけどさ。
とするとサーバー会社って暴利むさぼりまくり?
48 :
1じゃ無いけど。:01/08/27 23:27 ID:BeQy08Tc
ああ
>>47は
>>42とかぶってるや。
結局、人件費が月700万近くってことだよね?
49 :
ひよこ名無しさん:01/08/27 23:40 ID:g.AKJTdE
>>48 http://www.maido3.com/server/usagi/news.html これよく見てみ。
回線使用料 512Kbpsまで(月額料金) \64,500/月
以降512Kbpsごとに\21,500/月増
サーバーの負荷に関係ないんだよ。
イメージとしては、転送量が512Kbps増えるごとにコンテナが1台増えるんだよ。
これはサーバー会社じゃなくてその上の回線会社(上流プロバイダ)に払ってるんだよ。
ちなみに8/25までの2ちゃんは160Mbpsの帯域を使っていた。(今は改善の効果で90Mbpsほどらしい)
つまり、回線使用料だけで約700万円の費用が発生する。
これにレンタルサーバーとしての費用が加わるわけだから相当な金額になるのさ。
50 :
猫煎餅:01/08/27 23:50 ID:a37J4AcI
データを転送すること自体が商品だからだろ。
東京から電車乗って新宿で降りようが多摩で降りようが
電車一台動かす経費は変わらないんだから運賃同じにしろって
言ってるようなもんだ。まったく
51 :
1じゃ無いけど。:01/08/28 00:08 ID:jhGxadHg
親切な方々ばかりやね…。
PC初心者板と思えない(w
53 :
ひよこ名無しさん:01/08/28 17:38 ID:n7NIHYmg
こんなことまでしてひろゆきはなんかいみあんのかなあ?
一人で管理できるくらいでやめてもそれなりに収入は入ると思うけど・・・
sage進行でやれよ
55 :
ひよこ名無しさん:01/08/28 18:43 ID:n7NIHYmg
uruse
56 :
1:01/08/28 20:05 ID:6zF0IjV6
57 :
1:01/08/28 20:15 ID:6zF0IjV6
>>45 誉めてやろう。その答えは俺の求めていたものだ。
やはり技術者の人件費がその費用の大半を占めるワケか‥‥
納得した。そして転送料の最大風速がコストを決めるというのも
理解できた。お前は偉い。
さて、三日に渡って地味に展開してきた議論ではあるが、
これで無事解決と相成ったことを、スレ主として喜ばしく思う。
そしてこのスレで回答者となった者達も、決して
「クソ生意気な
>>1に答えさせられた」などと落胆しなくても良い。
>>46などを見ればわかるように、俺と同じような疑問を
心の中でくすぶらせていた人間も他にいたのだ。ROMも考えると、
より多くの人間を悩みの淵から救い出したと思えば、
回答に費やした時間も、決して無駄なものとは思えまい。
よって完全回答を示した
>>45には、俺からのプレゼントを
受け取ってもらいたい。プレゼントとはすなわち、「俺のアナール」だ。
好きに使え。正し、狙いは外すな。一度きりだ。
俺の心の準備は整った。よし、来い!!!!!!!!!! ↓
*
悪いスレではなかったな
59 :
ひよこ名無しさん:01/08/29 09:33 ID:UiTxJ/ng
終わりよければ全て吉
勉強になったなぁ
62 :
ひよこ名無しさん:01/08/29 14:47 ID:7r2cawkM
いっこいっこがこういうふうになりゃいいのにね・・・
で、僕にもアナールちょうだいなっ
63 :
ひよこ名無しさん:01/08/29 16:00 ID:UiTxJ/ng
そら一つの疑問をここまで詳しく追求すりゃ
誰でも納得するわって話
64 :
ひよこ名無しさん:01/08/29 16:41 ID:fV/NoUKE
良いスレだと思う。
65 :
名無しさん:01/08/29 17:16 ID:2tMnRvvU
終った?スレッドを掘り返して申し訳ないのですが、不思議な事があるので
教えて下さい。
転送料ってデータを希望した側が払うんじゃなくて、希望に答えて送った側が
送った分を払うのですか?
そうしたら、エンドユーザーを沢山持っていてそのユーザーのホームページス
ペースを準備していないプロパイダってエンドユーザーがどんどん2chを見続
けても転送料をほとんど払わないで済むって言う事ですか?
あと、インプレスの雑誌のインターネットマガジンの後ろの綴込みの地図みたい
な物をみると、プロパイダ同士でさまざまなルートで回線をむすびあってある様
ですが、インターネットってパソコン通信の時のniftyとは違ってプロバイダ間を
バケツリレーの様にして転送していくのですよね。そうしたら、プロバイダとかサ
ーバ屋は自分から出て行った転送料−自分に届いた転送料の差額を各回線毎
に支払っていると思っていいのでしょうか?
昔から不思議に思っていまして色々探してはいるのですが、全く見つからないの
で不思議なままでしたので便乗して質問させて頂きます。
よろしく御願致します。
に届いた
66 :
65です。:01/08/29 17:18 ID:2tMnRvvU
sageを書きこみ忘れていました。ごめんなさい。
67 :
ひよこ名無しさん:01/08/29 17:58 ID:.Bc.OmdU
69 :
1よ:01/08/29 23:26 ID:W/w6vJGs
70 :
1:01/08/30 00:45 ID:McDqVca6
>>69 ここまでクソじゃねぇや(W
ただこのスレ、他の「なぜ700万かかるのかわからん」奴らに
見せたら、なかなか反応良かったぞ。喜べ。
あと、俺はいつになったら
>>45の毒牙にかけられるんだ!?
昨日からパンツ降ろして、壁に付いた状態だから
にっちもさっちもいかん。なんとかしろ。
71 :
ひよこ名無しさん:01/08/30 02:53 ID:Sf7DU5ys
晒しあげ
72 :
&MAIL:01/08/30 03:26 ID:I5QBfjOQ
正直、キャップのためにもcgi変えた方がいい・・・。
73 :
45:01/08/30 19:50 ID:Li3RnfxA
>>1のアナル使用権を、「ぜひ使いたい」という人に譲ります。
権利移譲の代金は500円。
切手に変えて手紙と一緒に瓶に入れ、海に流してください。
74 :
1:01/08/30 23:40 ID:PQBbowD.
>>73 俺のアナールはお前のもの。
他人に奪われるくらいなら、俺は舌を噛んで氏ぬ。
75 :
ひよこ名無しさん:01/08/31 00:42 ID:q1bRGd2M
500円っすか?もうちょい安くなんないっすかね?300円とか・・
76 :
ひよこ名無しさん:01/08/31 00:44 ID:/6g3xpLk
即決はありますか?
77 :
ひよこ名無しさん:01/08/31 00:47 ID:q1bRGd2M
即決なら400円出すよ!!
78 :
ひよこ名無しさん:01/08/31 00:47 ID:q1bRGd2M
>>73 1回でいいんでアナル使いたいんで、ぜひ僕に譲ってくださいよ〜
Big-serverはレンタルサーバーの仲介業者である
ということもチェクしとけ。
サーバーそのものはhe.net(ハリケーンエレなんとか)っていう
アメリカの業者のもんだ。
80 :
1:01/08/31 19:09 ID:D377ELvA
俺の意志など無視かい(W
そう。男っていっつもそう。
何でも自分の思い通りになると思ってる。
ただ言っとくが、俺は身体は奪われても、
心だけは奪えないということを肝に銘じておけ。
81 :
ひよこ名無しさん:01/09/01 05:17 ID:Oxo95CyQ
>>80 心なんか要らない。生暖かかいアナルさえ使えたら。。。。
82 :
煽られるのを覚悟で質問:01/09/01 05:49 ID:JgAzaCbE
ようは、Big-serverはひろゆきに損害賠償を請求したようなモンなのかな?
だって
てんそうりょうが700万円かかったから、ちょうだーい
てんそうりょうがもっとかかっていたことがわかったから、やっぱ1200万ね
…どちらの場合でも納得せざるを得ないような気がするのは俺だけ?
それとも、何かしら根拠があって700万と言っているのだろうか?
>82 批判要望の転送量スレとBIG-serverのサイトをじっくり読んで。
数字の根拠がわかるから。
84 :
1:01/09/01 19:43 ID:0xQpoRVk
85 :
ひよこ名無しさん:01/09/02 02:47 ID:8tQKT4iI
BIG-serverって高かったんだね。
86 :
ひよこ名無しさん:01/09/03 12:25 ID:9KuTKdoc
健康のためにあげとく
87 :
ひよこ名無しさん:01/09/04 21:52 ID:xtsmLFdo
老後のためにあげとく。
88 :
( ● ´ ー ` ● ) :01/09/05 00:38 ID:gazryK4A
アナル調教のためにあげとく。
89 :
ひよこ名無しさん:01/09/05 08:15 ID:dLISi5DE
>>88のIDがなんとなくかっこいいのでageとく
90 :
1:01/09/05 21:41 ID:5I0lhz6M
俺のアナール保全のためアゲ。
91 :
ひよこ名無しさん:01/09/07 13:28 ID:.WVsr2Ls
アナル拡張宣言あげ。
おまえらあなるのおそろしさをしらんみたいやのうさげじゃ。
93 :
ひよこ名無しさん:01/09/08 05:25 ID:eTSoZuXA
>>43 >リースとしてレンタルしているとも考えられる。
リースとレンタルは違うよ。。。
94 :
1:01/09/08 18:47 ID:8Q/.wOMo
95 :
ひよこ名無しさん:01/09/14 10:18 ID:yGgVk9RI
閉鎖騒動はなんだったんだ
96 :
ひよこ名無しさん:01/09/15 01:27 ID:xIRavzcU
>>95 やっぱUNIX住民にボランティアで働かせるための、ひろゆきの自作自演かも。
早くウンコ食えYO!
いやだYO!
100 :
ひよこ名無しさん:01/10/02 19:22 ID:0kdO0YTM
阪神の和田が引退したのでage
101 :
ひよこ名無しさん:
老後のためにあげとく。