1 :
討論者:
吃音(どもり)を正しく理解しましょう。
吃音(どもり)の改善方法は確立されておらず、藁にもしがみつき
たい吃音者は詐欺教材や怪しいカウンセラーの餌食になってしまっ
ています。
吃音を改善させた人は沢山居る事実から、必ず改善方法があるはずです。
あらし、誹謗中傷のレスお断り。
金儲けだけの業者お断り。
2 :
討論者:2014/05/21(水) 14:03:48.71 ID:???
吃音は以下の三つに分類されると思いますが、いかがですか?
1.発達性吃音:発話の未熟な時期(1歳から5歳)に見られる吃音。聴覚フィードバックが未熟なための吃音。
2.心因性吃音:就学期以上から見られる吃音。緊張(吃音に対する不安・恐怖)により聴覚フィードバックを
使えない吃音。
3.器質性吃音:脳梗塞やパーキンソン病などの脳実質の損傷および障害にもとづいて生じる吃音。
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4 :
討論者:2014/05/21(水) 20:22:27.30 ID:???
ウィキベディアの分類よりシンプルで解りやすい。
5 :
討論者:2014/05/22(木) 07:44:34.37 ID:???
連 発 : あ・あ・あ・ありがとうございます。
引き伸ばし : あーーーーがとうございます。
難 発 :・・・・・・・・・・・ありがとうございます。
以上の症状で三つに分類しているのを、よく見るが分類する意味がわからない。
連発と連発を別物扱いするのは無理だし、2番目の引き伸ばしなどは無理やり
つけた感じがする。
6 :
討論者:2014/05/22(木) 20:11:47.20 ID:???
何故、分類に拘るのか訳が解らない。
分類なんてどうでもいいじゃん。
7 :
討論者:2014/05/23(金) 08:12:27.73 ID:???
>>6 >>何故、分類に拘るのか訳が解らない。 分類なんてどうでもいいじゃん。
100年以上も吃音改善方法が確立できなかったのは、吃音の分類ができなかったから。
そして、吃音を一絡げにして、吃音の原因は脳にあるという研究者がいるのも事実。
ぼぼぼぼくは、おおおおにぎりが、すすすすきなんだなぁ
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10 :
討論者:2014/05/24(土) 07:54:50.67 ID:???
>>異常者はスルー
11 :
討論者:2014/05/25(日) 03:02:25.69 ID:???
自分は、どのタイプの吃音にはいるかWikipediaで調べても解らなかったが、
>>2で心因性だと解った。
12 :
討論者:2014/05/25(日) 08:23:09.61 ID:???
吃音を克服するためには、言葉を話すメカニズムという根本的なことを知る
必要があると思う。
13 :
討論者:2014/05/26(月) 22:06:46.01 ID:???
あるところでは、発達性吃音、獲得性吃音の二つに分けているが?
14 :
討論者:2014/05/27(火) 19:06:54.46 ID:???
>>13 あるところとは、多分 、国立障害者リハビリテーション研究所の感覚機能系
障害研究部のサイトだと思います。
そのサイトでは獲得性吃音について、神経学的疾患や脳損傷などにより発症
する獲得性神経原性吃音と心的なストレスや外傷体験に続いて生じる獲得性
心因性吃音と説明している。
上記の文と
>>2を比較すると、前者は器質性吃音で後者は心因性吃音に該当す
ると思います。
全く原因の違うものを一つにするというのは問題があるのではないでしょうか?
15 :
討論者:2014/05/28(水) 15:22:09.00 ID:???
国リハって厚生労働省社会・援護局に属する機関なのに、適当なこと言って。
税金の無駄づかい。
16 :
討論者:2014/05/29(木) 07:55:42.57 ID:???
WHO国際統計分類第10版(通称ICD-10)F98.5:Stuttering [stammering]を厚労省の役人は吃音症と訳しているが、Stuttering [stammering]は吃音という意味であり、症を付けることが解らない。
17 :
討論者:2014/05/30(金) 07:38:04.48 ID:???
腹式呼吸とか呼吸法で吃音は治りますか?
18 :
討論者:2014/05/30(金) 20:10:05.36 ID:???
腹式呼吸では吃音は治りません。
何故なら、腹式呼吸は深呼吸にすぎないもので、発声には関係しないからです。
発話の時は呼吸を止めており、発話の時は必ず息継ぎが必要です。
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20 :
討論者:2014/05/31(土) 21:20:07.48 ID:???
吃音を改善することのない腹式呼吸法が延々と続けられてきたのは、
その方法で金儲けしている人がいるから?
21 :
討論者:2014/06/01(日) 20:42:09.62 ID:???
>>20 2チャンネルの吃音スレ見るとよく解る。
金がかからない吃音改善法が出てくると、異常に反応して、理由もなく否定される。
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23 :
討論者:2014/06/04(水) 19:52:41.26 ID:???
吃音を心理学的方法で克服しようというサイトが見られますが、克服できるものでしょうか?
24 :
討論者:2014/06/04(水) 20:44:37.71 ID:???
>>23 >>吃音を心理学的方法で克服しようというサイトが見られますが、克服できるものでしょうか?
>>2の発達性吃音と器質性吃音は心理的原因ではないので、克服は無理だと思います。
心因性吃音の場合は緊張(吃音に対する不安・恐怖)が原因なので心理的克服方法は少しは効果があるかもしれませんが、緊張(吃音に対する不安・恐怖)を脳の記憶から取り除くのは難しいと思います。
その理由は心理学的克服方法で緊張(吃音に対する不安・恐怖)を根本的に取り除くことが出来ないからです。
また、不思議なのは心理学的克服方法をサイトで調べると、怪しいMRMとかの教材に誘導されることです。
25 :
討論者:2014/06/07(土) 21:20:37.39 ID:Y3DXyk2g
映画「英国王のスピーチ」の中で、大音響の音楽を聴きながら朗読したときに
吃音しなかったのはマスキング効果だと思う。
26 :
討論者:2014/06/08(日) 20:43:58.77 ID:P/xdWhgu
>>25 自分の声を聴くことが出来ない人は話せないことから、マスキング効果によって吃音の減少が見られるというのは間違いです。
その証拠に、この映画の最後の方でジョージ6世が戦時演説を無事に果たした場面でマスキング効果を使っていませんでしたよね。
ローグが立会い、二人きりでの演説だったはず、その時ローグは指揮者のようにジョージ6世の前に立ち、演説の進行を助けていました。
27 :
討論者:2014/06/09(月) 07:31:37.81 ID:V8OLbRcz
確かに、最後の演劇シーンはマスキング効果を使っていなかった。
28 :
討論者:2014/06/10(火) 17:02:56.89 ID:???
>>26さんの言うように、マスキング効果で吃音が減少するのは誤りだと思う。
それは、カクテルパーテイ効果のように、人は自分の聞きたい音を選択して
聞く事が出来るから、外から入ってくる大音響の中でも、自分の声を聞くことが
出来ることは、大きな音響であるほど自分の声を注意して聴くことに集中できる
ので吃音が減少するのではないでしょうか?
29 :
討論者:2014/06/12(木) 16:11:12.83 ID:???
カクテルパーティー効果から、人は自分の聴きたい音を選択して聴くことができると考えます。
英語を知らない人が英語の音声を聞いても、さっぱり解らないけれど、知っている日本語を聴い
たときに理解できるように、鼓膜を通ってきた音波から三半規管で電気信号に変えられた音声は
聴覚野で過去に記憶された音声と比較され言葉に訳される。
このときの電気信号が記憶されているから自分の声とか、興味ある音声は選択して聴く事が出来
ると思う。
吃音スペクトラム障害
31 :
討論者:2014/06/22(日) 16:54:07.28 ID:???
>>30 意味が解らない。
ただの言葉の並び替えかな?
32 :
討論者:2014/06/27(金) 16:19:40.62 ID:???
吃音改善のWebサイトは既に改善しないと判っている腹式呼吸法が花盛り。
腹式呼吸は直接吃音の改善には関係しないというのに、訳が解らない。
腹式呼吸法で吃音が改善したという有名人は聴いたことがない。
33 :
討論者:2014/06/27(金) 21:51:30.31 ID:???
動物行動学者の岡ノ谷 一夫氏は息を止めることの出来る動物は発声学習が出来ると言います。
それは、吐く息を自由にコントロールして声帯を振るわせることができるから。
「発語は自分でコントロール出来ません」という人がいますが、はく息をコントロールできなければ話すことは出来ません。
また、腹式呼吸は、吐く息をコントロールしやすく、胸式呼吸は呼気力をコントロールできないという人もいますが。
胸式呼吸の非吃音者で吃音せずに流暢に話す人は沢山います。
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.i / \ 《/ ヽ現実には勝てなかったよね
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ ● ヽ
l イ●ノ.f ,p r "'ー::ヽ.
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ヽ レ”'ー--- ''”> /
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 くさくさが起きてくるまで子どもと遊んでくるか
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 子供と動物園いけよ
| U/"~ `ヽ, . U
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
゛´ ̄ ̄゛゛'-、ソ
.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 くさくさ君は忙しい毎日の合間をぬってここにきているんだ
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ.
| U/"~ `ヽ, . U
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. あーりん千葉並みにつまらんぞ
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ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 ヽ
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. ぺる豚は即NG
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ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 くさくささんに礼を言いたまえ
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ.
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ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
ゴブのブヨブヨに水膨れした後頭部殴れてえな
ゴム手袋2重にしてから
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. ところでくさくさの「パネライ」というメーカーについての評価を聞きたい。
| U/"~ `ヽ, . U 知らないありがとう。それでは夜の街に消えるよ。おつたーん!!
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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 ̄ ̄゛゛'-、ソ
.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 今日のオナネタは何にする?朝したからもうしない
| U/"~ `ヽ, . U
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 俺たちに季節ってあんまり関係ないよね
| U/"~ `ヽ, . U わかる
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ ● ヽ
l イ●ノ.f ,p r "'ー::ヽ.
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.ヽ f~~~`''・x\ i ただぺる豚も面白いこと一切言ってないけどな
ヽ レ”'ー--- ''”> /
ヽ、`'ー--w| |ー'' /
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 俺たち生主を叩いて戦って生きてる気になっていたら5年間も人生無駄にしたんだよな
| U/"~ `ヽ, . U
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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 ̄ ̄゛゛'-、ソ
.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 俺たちの5年は無駄でしかなかった君は本当に5年間何もしなかったんだな
| U/"~ `ヽ, . U 5年前に本当に戻りたい
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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 ̄ ̄゛゛'-、ソ
.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 ちょっと4枚くらいよこせよ
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ.
| U/"~ `ヽ, . U
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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 ̄ ̄゛゛'-、ソ
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. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 晩ご飯なあに?麻婆茄子っすインスタントで味付け?
| U/"~ `ヽ, . U 醤油酒砂糖鶏ガラスープ豆板醤甜麺醤味です
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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やりてえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小心者の勇ちゃんは大声出せません
静かに嗚咽しながら泣いておむつにはみ出し脱糞するだけなのです
ここにいる、「くさくさ」って人ね、すごい偉そうに語ってんだけど何も知識ないからw
だってこの人、「地方銀行が日本銀行券を刷る権力がある」とか抜かしちゃう中学生以下の知ったかおじさんだからねwww
 ̄ ̄゛゛'-、ソ
.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 立ち入り禁止になってないから中盤から登場のくさアンwwww
| U/"~ `ヽ, . U
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. お前がダイエットに成功して働くのと同じくらいありえないから諦めろ
| U/"~ `ヽ, . U 来月には開かれるんやな
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. くさくささん今日は何時コース?7時え、ずっと起きていてくれるの?
| U/"~ `ヽ, . U 起きていないんだ
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 ヽくさくさ君は投資家で今忙しいだけなんだ
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ.
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ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 ちばさんがあーりんdisしてるけどこれは宣戦布告なのか?
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 始まらない
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ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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l イ●ノ.f ,p r "'ー::ヽ.
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.ヽ f~~~`''・x\ i 何がしたいんだこの池沼は
ヽ レ”'ー--- ''”> /
ヽ、`'ー--w| |ー'' /
. /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 消費財を使用することで用益を得ることは消費と呼ばれる。
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ.
| U/"~ `ヽ, . U
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ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
゛´ ̄ ̄゛゛'-、ソ
.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 このペースだと200で100k
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ.
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ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、 あり豚来たら荒らしがいなくなったな
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ.
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ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
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ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
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l イ●ノ.f ,p r "'ー::ヽ.
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.ヽ f~~~`''・x\ i 昔はあれだけ推してた天然小顔美少女のボブも叩くようになってきた
ヽ レ”'ー--- ''”> /
ヽ、`'ー--w| |ー'' /
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.ヽ/"/|::/!!! ''”ミ;. .ヽ
. / r",,ゞィ・'~'ヽヨ 、
l イ、ノ.f ,p r "'ーU:ヽ. 昨日くさくささんに言われた通りにスニーカー3足ローテーションすることにしたわ
| U/"~ `ヽ, . U
ヽ U f~~~`''・x\U .i
ヽ レ”'ー--- ''”> / 引き篭もりナマポ倉内勇次53歳
ヽ `'ー--w| |ー'' /
ヽ .U ヽ カチャカチャカチャ ッターン
/_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
さめちゃん ◆TsoWHfmK6eFv []2011/07/06(水) 10:20:06.88ID:6cBo9Qtx
くさくさお前なにもしてないだろ
偉そうなんだよ穀潰し
65 :
ひよこ名無しさん:2014/10/04(土) 14:00:36.46 ID:rQLO24b3
何で題字太く濃くなったのよ!
外出設定入れたら一睡もしてないゴブwww
67 :
ひよこ名無しさん:2014/10/22(水) 13:34:56.81 ID:/qVBU74I
腹式呼吸をすると
おならがでる
む○まこ「なあ坊ファンはクソエロオヤジしかいない」
もうストーカーみたいなおっさんか無職ヒキニートしか応援してないなwww
70 :
ひよこ名無しさん: