遠隔操作 PCにソフト痕跡 片山被告、派遣先でウイルス作成か
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/03/29(金) 12:24:39.48 ID:59FGTcDM 遠隔操作 PCにソフト痕跡 片山被告、派遣先でウイルス作成か
遠隔操作ウイルス事件で、IT関連会社社員、片山祐輔被告(30)=ハイジャック防止法違反などの罪
で起訴=の派遣先のパソコン(PC)に、ウイルス作成時に使用されたとみられるソフトがインストールさ
れた痕跡が残っていたことが28日、捜査関係者への取材で分かった。
片山被告は「派遣先や自宅のPCにソフトをインストールしておらず、ウイルスを作成できる環境はなか
った」と供述。ソフトは派遣先のPCから消去されており、警視庁などの合同捜査本部は片山被告が証拠隠
滅を図ったとみている。
捜査関係者によると、派遣先のPCにインストールされていたソフトは、「Visual Studio
2010」。合同捜査本部が事件に使われた遠隔操作ウイルスを解析したところ、このソフトで作成され
たことが分かっている。
また、派遣先のPCには、遠隔操作ウイルスと同じプログラム言語の「C#(シーシャープ)」でウイル
スを試作した痕跡があったことも判明。ウイルスの動作確認などをしていた可能性があるといい、合同捜査
本部は片山被告が「C#」を使えないとする主張は虚偽とみている。
MSN産経ニュース 事件 2013.3.29 09:44
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
Hello world が発見されてしまったか...
え、いまさら? 派遣先PCが押収されたのって随分前じゃん。なんで今まで分からなかったの? また「マスコミが言ってるだけ」とか言い出さないよね?
なんで「今まで分からなかった」と思たの?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/29(金) 13:10:55.89 ID:pdqAcwX/
.NET Framework でもインストールされてたのか
>>3 >>4 俺もそう思うよ。
佐藤弁護士の反論に、ブレーキ痕的な証拠捏造かなんかで、でマスコミにリークしたとしか思えん。
なんか、高知白バイ冤罪事件の流れに似てるね。
.
>>4 PCの解析に時間がかかりすぎだね。最初の事件で起訴できたのに。
産経のリークだけに、怪しいな。
>>8 なんで「PCの解析に時間がかかった」と思ったの?
会社の同僚も社長も、片山はC#が使えないと証言してるんだよね。
>>4 もし以前から把握してたならかなり重要な証拠ってことになってたはずでしょ。
それこそ釈放なんてせず即起訴できたはずじゃないかと。
>>11 なんで再逮捕を使ってじっくり時間をかけて捜査出来るのに、わざわざ急いで起訴すると思ったの?
>>12 結局遠隔操作の件では起訴していないわけだけど?
もう1つのスレで再逮捕の仕組みも知らず釈放だとか騒いでいた人かな? 自分の願望と現実の区別はつくようになろうね。
この記事、「派遣先のパソコン(PC)に・・・痕跡が残っていた」って書かれてるけど被告が使ってたPCなのか分からんじゃないか。 あと被疑者が使い始める前にVS2010をインストールしていた可能性はどうなんだろ?
>>13 はい?
他人のPCを遠隔操作して、航空会社脅迫させて、飛行機戻したってことで
ハイジャック防止法違反になってるんだけど?
>>12 検察のリーク情報が正しいとして、VSをインストールし、証拠隠滅を図ったのが、
片山被告でないことを、弁護側が証明できれば、無実の可能性は高いよね。
検察も自信があるなら、公判前整理手続きで証拠を突きつければいいのに。
>>15 捜査関係者への取材って言う怪しげな情報だしね。
産経が注目を集めたいと言うだけの記事で、
正確なところは裁判が始まるまで分からんよ。
>>7 高知白バイ事件って、校長と中学生の全員の無罪証言を無視して、有罪にされてまだに有罪のままだよね。
裁判官とグルだしどうしようもないよね。
この事件もマスコミリークとか似すぎてるね。
片山祐輔は可哀想だけど、この流れだと確実に有罪にされるよ。
証言より物的証拠の方が信頼されるからね ブレーキ痕が偽造だと判断されなかった以上、ブレーキ痕>>証言になるのはしかたがない
>>19 >>20 いくら、同僚と社員がC#が使えないと証言しても、証拠捏造と裁判官がグルって事か。
有罪確定だな。
>>21 つまり本件以外でも、同僚の前でC#を使いさえしなければ、影でウィルス作り放題で絶対有罪に成らないと。
>>21 容疑者はどこでVSを手に入れたのだろう。4〜5万円するんですよね。
購入履歴もあるだろうし、ソフトを復元すれば、固有番号とか分からないの?
>>23 使ってたVSのエディションって判明してるんだっけ?
エクスプレスなら無料でDLできるが。
>>15 >被告が使ってたPCなのか分からんじゃないか。
たしかに【片山雄輔が使っていたPC】とは書いてなくて、【派遣先のPC】ってなってるね。
会社のPCなんて、人が変われば、使いまわすわけだし、ゆうちゃんのPCにVSのインストールの痕跡あってもなんの不思議もないね。
そこんところどうなんだろう?
>>24 セキュリティ開発会社の分析で、トロイプログラムの中に、VS2010で作成した
コードが見つかった、という情報があったと思うけど。
ソースはありません。
あえて派遣先PCのことしか言わないってことは自宅PCからは何も見つからなかったと解釈していいのかな?
>>27 たしか自宅のPCは、11月だか12月にwindows8インストールしてるって事だから、フーマット、上書きになってるって言ってた覚えがあるけど。
>>21 >>22 捏造の証拠は見つかりっこないからね。
高知白バイと同じで、どっちにしても 有罪ってことだね。
こんなキモ豚にひっかかって擁護してきた 生き恥を認めるより冤罪と思うことで精神を安定させた ほうがまし 例え人としてダメになっていくとしても だってもう上には上がれないもの
>>30 厚生労働省元局長の村木さんも捏造の発覚なければ、犯人のままだしな。
今更だけど、フロッピー前田や高知白バイは氷山の一角で、警察の捏造は当たり前に行われているよ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/29(金) 14:26:22.01 ID:3Qjs/IRr
警察というところが 警官の作文を供述調書として提出してくる組織だということが分かったわけだろう 証拠をも作文して産経に垂れ流さないと どうして言い切れるのか
>>32 検察が録画の取り調べに応じないっていうのがその証拠だね。 要は、裁判官の首を立てに振らせれば良いだけだし。
遠隔操作事件で逮捕された他の4件も、捏造調書で2人が犯行を認めて、真犯人のメールがなければそのまま犯人だったしね。
派遣先のパソコンではあるが、本人に割り当てられたパソコンではないと予想w 本人のパソコンの時はそう書いてたもんなぁ、FBIからデータ貰ったドロップボックスとか
C#が使えない、同僚にもそう思わせるのが虚偽では? 独学で学習して披露しなければ良いだけの話。
遠隔操作事件の責任者って高知の白バイ事件の責任者の鈴木基久だっけ?
派遣プログラマの待遇を考えると派遣先でウィルス開発なんて非現実的だぜ。 連日連夜のデスマーチの中、上司の目をかいくぐってウィルス開発? 不自然すぎるシナリオだな。
>>39 そいつ捏造のスペシャリストじゃん
ゆうちゃん 終わったな
派遣先のPCに、VSを無断でインストールして、仕事中に不正なプログラムを作成でしょ。 もし、発覚したら、会社は解雇だし、警察に突き出される危険もある。 遠隔操作事件の犯人にしては、リスク有り過ぎ。
ってかいつ裁判やんの?もしかしてもう始まってる?
結局VS2010って証拠は開示されてはいないよね? ゆうちゃんがプログラムが読めなくなった時期と犯行時期が一致してるので これが本当かどうかじゃないかな? やっぱり猫の首輪はたとえゆうちゃんにしても誰にも見られずに1/3に どうやって付けたのかが謎だわ やっぱりなんかおかしいな
>検察:被告は自宅のパソコンや元勤務先のパソコンの記録をほぼ完全に消去する手段を講じていた ほぼではなくほぼ完全にってほぼ特定できないくらいっていみかしらね?
最終的には、警察とマスコミの世論誘導で、ゆうちゃん真犯人で解決だろ。
警察の巨大組織に対して、個人の冤罪は米粒ってことか
真犯人であろうがなかろうがこんなキモヲタは その見苦しさ故、投獄で構わない
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/29(金) 16:14:01.06 ID:oD8bu8jB
>ウイルスの動作確認 したらばと連動していた証拠は無いんだろ?だめジャンw
>>32 遠隔操作事件で、連続4件も冤罪出しておいて、録画の取り調べすら拒否るとかどういう事?
やりたい放題、なんの自浄努力無しとは。
派遣先のどのパソコンかわからんし 片山の前に誰かが使用してたかもしれん 記者なら社長のコメント取ってこんかい!
>>51 何故かいつも肝心なしたらばの書き込みやアクセスログと一致したって記事が
不思議とないんだよね
したらばちゃんとログあるのか??
>>53 本当ですよね。片山さんの派遣会社は、社員が派遣先で不正なプログラムを開発していると、
産経は記事にしているのですからね。
派遣会社の社長のコメントも併記すべきですよ。
BIOSの時間戻してインストールしたのか
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/29(金) 22:45:26.06 ID:oeAYoDD6
新情報みたいに扱われてるけど、 以前から時々出ていた内容と変わってなくね?
>>1 ふむふむ
Visual Sudio(無料版)がインストールされてるだけで誰でも逮捕される、・・・と。
派遣の社長が派遣社員の実態なんか把握してるわけねえだろ
いつもの調子で捏造しようとしたら 言葉がわからなかったでござる
どうせまた江ノ島の猫に首輪つけてた画像の話みたいに マスコミガーってやつだろ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 11:24:27.96 ID:v2EqOnfp
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 11:30:27.03 ID:uk/LUAcZ
awefawef
日本は法治国家じゃないことがはっきりしたからな 公務員独裁主義 公務員が有罪にしたければ有罪。政治家でも例外でない
裁判員制は 被告が不細工なだけで有罪に持ち込める 被告がキモオタだと報道させれば死刑にできるよなあ お前ら気をつけろよ
まぁ、実際のところ裁判始まったころに真犯人から何らかの連絡がなければ 諦めるしかないだろうね。
裁判所は裁判なんかやらないからな 明大生が保護観察になったあたりから明らか 適当に有罪判決出して終わり
まあこのままだと多分有罪になるんだろうが、実際はどうだったのか明らかに なって欲しいな。 仮に冤罪だったら明らかになるにしても時間かかりそうだが。 誰か真実つきとめて小説書いてくんねーかな。 公判前整理手続きでどこまで証拠出てくんのかな。捏造は除く。
押収した派遣会社のPCのデータ捏造は、検察でも無理じゃないか? 書き換えがあとで分かったら、今度こそ検察庁は解体ですよ。
>>74 家裁は裁判所じゃなかったのか
全く同感だw
今度とお化けは出たこと無い 今度今度って何度不祥事発覚しようが解体されねーじゃねーか どうせなぁなぁで、腐った体制がズルズル続くんだろ
「家裁の人」みたいなのは幻想って事だな
検察が整理手続きを引き伸ばしたら、片山さんの勾留は延々続きますね。 最初の事件で、取調べに応じて、犯行を自白しておいて、公判で否認に転じていたら、 どうだったのだろう?
これは不自然だな。 まず自宅PCを押収したのはだいぶ前だし、もしこの情報が本当なら警察はかなり以前からこのことを把握していたことになる。 「捜査関係者」さんはこれまでさんざん警察にとって都合の良い情報をリークして世論操作してきた。もしこんな証拠を把握していたならとっくにリークして世論操作のダシにしてたはず。
81 :
80 :2013/03/30(土) 16:02:40.60 ID:???
×自宅PC ○派遣先PC
ネットの犯罪はほとんど誤認逮捕だよ 大人だと反論するけど子供は反論できないため 捕まるのは中学生が多いね
>>66 警察はヤクザより質悪いな、国民から血税せしめて偽造、捏造やりたい放題かよ
>>64 99.98%有罪ってことは、片山雄輔が犯人なんじゃない?
低脳検察の妄想だとそういうことになるなw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/30(土) 18:06:54.53 ID:rpyJRVjr
仮に真犯人からメールが来ても愉快犯の可能性が高いの一言で済んじゃいそう。 今回の件は容疑者有罪にしてお茶を濁すんだろう。 誤認逮捕に対する謝罪や責任はうやむやのままなんだろうね。
>>83 警察こそ社会のウィルスだな 警察捜査ウイルスを遠隔操作してる真犯人は誰だよ?
証拠が消しづらい会社のPCでウイルス作るなんてバカだな。
>>85 有罪にできそうもない場合は起訴しないだけ。
なんということでしょう。 捏造の匠・鈴木はまたも証拠を生み出しました。
証拠はFBIから貰ったサイバー犯罪情報が元みたいだからまあ黒だろうな。
FBI「何もしてませんが」
「まじかよ、ボブ。コイツが証拠になるって?何の証拠になるんだろうな?」 「さあな。旅費はあっち持ちでスシとテンプラが食えるんだ。考えるのはよそう。」 「ゲイシャもな。」
「これがお約束のHDDです。」 「おお、ありがたい!サンキューベリマッチョ!!」 「しかし、このような高級店とは気が引けます。」 「ノーノープロブレム!ディスイズジャパニーズ『ウラガネ』!」 「本部長!マズイですよ。」 「オー!ミステイク!今のカット!かとお!パイプカット!!ガハハ・・・」
何時になったら、裁判やるの? 有罪に出来ないから、時間稼ぎしてるとしか思えないんだけど。 遠隔操作の問題より、誤認逮捕の問題のほうが何万倍も罪が重いと思うんだけど、 何の改善もせず、テレビでもあんまり取り上げないから、みんな忘れてしまうんだよね。
>>何時になったら、裁判やるの? >>有罪に出来ないから、時間稼ぎしてるとしか思えないんだけど。 だからお前は、世の中の仕組みを理解してから喋れ。
検察が持ってる証拠って公判前整理手続きで明らかにされるんだよね?
ん〜?それはどうかな?フフフ・・・
有罪になったら佐藤弁護士に責任とってもらって ゆうちゃんのメールマガジン発行してもらおうか
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 16:32:53.35 ID:W10IECBw
検察官も死刑でいいよ 静岡では犯行日や証拠品が裁判中にコロコロ変わるから もはや何でもありですけどね
>>103 無罪判決が出るのはシステム内だから、起訴は問題無い
自白強要した外道と有罪判決出した阿呆は処分すべきだが
裁判で必死に有罪に陥れてるのが検察だから問題あるよ
日本だと検察は自分に不利な証拠は出さなくていいんだよな。 米国でそんな事したら逮捕されるぞ。
言葉遊びで誰でも犯人に仕立て上げれるんだよね。 目撃者の調書作成様子も録画しないと、勝手に警察が改変するからな。 警察に無理やり被害届け書かされて、泣きながら帰ってきた事件の関係者とかもいるしな。
>>108 検察が不利とか有利とかっておかしいよね
公正であるべきだろ?
111 :
真犯人 :2013/03/31(日) 18:05:51.48 ID:TGCl8QK/
真犯人は最後の最後に 片山は犯人ではないと 犯人しか知りえない情報を公開するのではないかな? 警察は赤っ恥。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 19:00:50.88 ID:N7KuJ7mL
蟹光線
>>111 犯人しか知りえない情報って、鬼殺銃蔵の名前の由来だっけ?
とすると、ゆうちゃんが鬼殺銃蔵の名前由来を知っていれば真犯人だな
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 20:19:41.56 ID:7Uu2k5kc
鬼殺銃蔵の由来なんていう、どうとでも理屈付けられるものが秘密の暴露扱いされてて驚愕した そりゃ冤罪生まれるわ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 21:35:53.58 ID:VLb+mZ6x
何が正しいかなんて犯人の頭のなかにしかないと思うが・・・・・
117 :
あ :2013/03/31(日) 22:01:05.68 ID:WRsba9jv
た
でも名前を『十三』にしようとして、『銃蔵』と変換ミスしたのは真犯人しかしらないだろ。
それ捏造したのは神奈川県警じゃね?
真犯人は警察が自白強要した内容まで知ってるとは… 二重人格を装うのは難しいね
CSRFの可能性を見抜けなかったのは万死に値する
>>121 57万とか安すぎだろ
人間関係ボロボロにされてんだぞ?
一億もらっても安いくらいだ
>>123 そもそもボロボロにされる人間関係なぞ持ってなかったってオチ
そりゃ派遣先にvsくらいあってもおかしくねえだろw 試作の痕跡ってなんだよw
>>37 独学したならC#関連サイトの観覧履歴がたくさん出てくるわな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 11:24:05.14 ID:PyHMJSP9
検察はまたとてつもない恥をかくことになる。
>>124 親との信頼もだし大学の友達やら色々あんだろ
>>125 発表を解析してみようか。
>片山祐輔被告(30)・・=の派遣先のパソコン(PC)に、
片山さんの使っていた。とは書いてないだろう?押収した10数台のどれかということ。
>ウイルスを試作した痕跡があった
ヒューレット・パッカード
答:
派遣先から押収したPCのどれかにVSがインスコしてあてHP商標がありますた。
1ヶ月かかてわかりますた。どやリークを、サンケイが、持ち番で仕方なく発表しますた。
しかし、ニュー速+にスレ立たないのはなぜ?
佐藤弁護士が検察の接見禁止意見書を読み上げる 検察「被告は自宅のパソコンや元勤務先のパソコンの記録を ほぼ完全に消去する手段を講じていた上」 佐藤弁護士「(笑) これ何もでてこなかったから、おいおいて(笑)。」 検察自らPCから証拠が何もでなかったことを認めて弁護士に馬鹿にされてますた。
>>130 自宅のPCや勤務先のPCの記録を完全に消去してたら、証拠隠滅を疑われないか?
この件は、弁護士は会見で、言ってないですよね?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 13:58:05.07 ID:nCjC2AuQ
>>131 何も出なかったから消去したと言ってるだけでしょ。
結果的には何も出なかったことを認めたという事。
>>131 『ソフトは派遣先のPCから消去されており、・・・・』可能性として↓の3つのどれかだろ
@派遣先のPCなので新品パソコンで無い限り、前の使用者がVSを削除していてもなんの不思議がない。
A@の件から片山所有のエディションでない限りインストールしたのは片山とは特定できない。
・会社が使用しているエディション
・Expressエディション(フリーバージョン)
・片山所有のエディション
Bフロッピー前田と同じくVS2010を捏造
『書類の偽造など、食事や歯磨きと同じように当たり前のようにやるのが警察』
http://togetter.com/li/101426
>>132 ほぼ出てこなかったって言ってるから
証拠隠滅をはかってたというのが趣旨だろ
>>133 押収後のPCのデータを捏造すれば、分かるのではないか?
なんだい「ほぼ出なかった」なんて奥歯にものの挟まったような言い方は?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 14:30:18.46 ID:p2QadK05
何も出なくて悔しさが伝わる。
被告は派遣先のPCからTORを使って、掲示板に接続したといっているので、 派遣先のPCは、個人的にソフトをインストールしたり、アンインストールしても問題ない 割と自由な環境にあったことは確かだね。
>>131 「ほぼ完全に消去する手段を講じていた」というのが、
・警察が押収したときに何故か派遣先PCも自宅PCも初期化され削除ツールが
実行されクリーンインストールされた直後だった
・OSもアプリもファイルもありそれなりの期間使用されているようだが、
証拠に繋がるようなものだけがほぼ完全に消去されたようで見つからない
のどちらなのかで話は変わってくるかと。
もし前者ならあなたの言うとおり証拠隠滅を疑われても仕方ないかもしれません。
後者の場合、証拠隠滅したというより無実の可能性も強いと考える人は多いです。
>>139 クリーンインストールしたら、それまで仕事などで使っていた
履歴も消えてしまうからわかると思うけど、
そういうものを都合良く消さずに辻褄合わせるなんてできるのかな?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 15:37:19.89 ID:DVt/Z6Hi
ウイルス作成とウイルス作成か。冷温停止状態と冷温停止と同じくらいちがう。
>>140 クラスタ・セクタで都合のいいところだけ部分削除は超絶技。
>>139 仮に、クリーンインストールなら、状況証拠になるから警察は発表する。
>>136 「完全に削除」とすると、過去の、警察でっち上げリークと整合しない。
>>133 それ以前に、片山氏が使っていたパソコンと限定していない。
「押収した」パソコン10数台のどれかである可能性がある。
詐欺まがいの発表しなければならないほど、警察困ってる。
自宅のパソコンのほうは何も言及しない
派遣先からだけ、今頃になって、まばらに警察が発見するのは不可思議。
トロイを作成するのに、わざわざ派遣先パソコン使うバカはいない。
検察官接見解除意見書 「消去されても残っていた記録や痕跡、ネットのログ記録 や元同僚の供述等の 『細かい間接事実、間接証拠の積み重ねによる立証をよぎなくされている』とも主張している模様。」 >よぎなくされている 検察官「はやく自白/自殺しろよ。俺ら、よぎなくされてるだろうが。
>>130 検察の接見禁止意見書は裁判の記録に残る書面ですよね。
検察が「被告は自宅のパソコンや元勤務先のパソコンの記録を
ほぼ完全に消去する手段を講じていた」と言っているので、
片山さんが、PCのデータを消した痕跡があるのではないですか?
>>144 裁判は接見の意見書は関係ない。証拠開示された内容の吟味。
「ほぼ完全に消去する手段を講じていた」
検察は消去の手段を示さないといけないと思う。
HD入れ替えであれば、「ほぼ完全」でなく、「完全」だろう
↑にもレスしたが、部分削除だと言い張るなら
セクタ・クラスタごとに、丁寧に()削除した手段を示すことが必要では?
簡単なことだろうか?
知ってたら教えてほしい。
個人的には、
押収パソコンから何もでてこなかったものを、強引にクロと言いくるめている
ようにしかとれない。
「よぎなくされている」
ワラタ 日本語が変ですよ
たぶん、証拠の捏造を余儀無くされていると言いたかったんでは?
よぎなくされているw 証拠が乏しいにもかかわらず起訴しちゃったのは自分らなのに 被告のせいにするとかどんだけ〜
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 21:51:49.78 ID:bPj0/7w0
有罪判決が公になた瞬間に真犯人が警察のHP改ざんして m9(^Д^)プギャーする流れだろ
検察「捏造を余儀なくされている」
検察が押収したPCを、被告がデータを消した痕跡があるように捏造したら、 被告も元勤務先の社員もおかしいと気づき、セキュリティ開発会社にでも分析させれば、 検察の捏造はバレルのではないですか? IT音痴の検察にそんな能力、ないと思いますけど。
まぁブレーキ痕みたいに簡単にはいかない
だから今頑張って時間引き伸ばしながら協力してくれる会社探してるんだよ
検察がその気なら、公判前整理手続きで、難癖つけて証拠出し渋ったりで 1年や2年は簡単に引き伸ばしができる。 判事とグルなら、接見も拒否だろうし、証拠開示前だから保釈はもちろんない。 勾留という禁固刑。 検察「さっさと自白/自殺すればええんや。 そのほうが楽やで
>>152 前やったんだよね。
前田元検事「フロッピーディスクに爆弾を仕掛けた」
あっさり、バレましたwww
>>155 これほんと怖いんだが
接見禁止って弁護士とも会えないんだろ?
勾留中って散歩とかあるの?外界の情報は全てシャットアウト?
下手したら刑務所の方が待遇マシそう。
>>157 それは、冤罪弁護士の佐藤さんに対する、嫌がらせの意味合いもあるのだろうか?
弁護士には会えるよ。 刑務所より劣悪環境なのは同意。 検察は接見禁止意見してるから、判事がグルだと家族とさえ会えない。 家族に情報渡して証拠隠滅の恐れ云々。 1〜2年は出さず、弁護士以外は、誰とも会わせずだね。 故意的な誤起訴だから。犯人じゃないの分かってやってるんだし。 検察「はよ自白/自殺して楽になれや。 厳刑してやてもええで
アロンアルファかな…
>>160 さあ?
下を見せないのと、タイトルをセンター後方にレイアウトしたかった。
わざわざ、神奈川新聞を1/4中に購入して、日付が変わった1/5深夜に
メール添付したのは、神奈川への何かしらのコミットがあるんだろう。
ちなみに、神奈川新聞は、神奈川県と東京では町田など神奈川寄り地域でしか
販売されていない。首輪は特定されてない模様。
江東区に住む、片山氏が、1/4中に購入するために移動すれば
駅の防犯カメラ、Nシステム、その他の街頭カメラにかかる。
現に、警察は、片山氏の1/3の足取りは追認している。
検察「んなもん、一心不乱にこうたんやろ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 11:55:25.62 ID:MLS2oDsa
検察は無実の人間が誤って有罪とされることを防ぐための努力を完全に放棄しているよな 職務怠慢だろ
いや、検察はすでに無実なのを百も承知していて、無理やり起訴している。 「よぎなくされている」www 3/29のこの記事は、ニュース速+にスレ立たなかった。圧力あるのかな。
これってさ例えばゆうちゃんが真犯人であったとしても有罪にできなければ最高裁で無罪が確定した後は同罪にとえないよね 馬鹿なことをしたなほんとに警察は
判検交流で、判事さえ抱き込めば、そんなに難しくないんじゃね。 ブレーキ痕だって、最高裁でも見逃したし。
PC板としては、検察のいうとおり、削除があったとして 選択したファイル、 例えばVSや、作成したC#プログラムだけを 完全削除して復元不可能、他のファイルはノータッチのまま が、できる技術・ソフトがあるのかどうかだな。 どのセクター、クラスターに何が保存されているのか、 すべて辿ることって可能なのかな。削除も。
派遣プログラマーが出先でつくれるわけないだろw
他の4人のご逮捕の時と明らかに捜査手法が違うと、佐藤弁護士が指摘していたように、 最初から片山さんを犯人と決めつけ、逮捕、起訴してるとしか考えられないんだけどね。 単なる、警察、検察、裁判所の威信回復というより、何かあるんだろうね。
.
>>170 失礼しました。
×ご逮捕
○誤認逮捕
です。
単なる誤認と色が違う。まともじゃないからね。 警察内部犯行、ママチャリ窃盗犯のサイバー片山巡査が真犯人ならあうかもね。 神奈川在住だし。犯行声明が来ることもないし。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 16:13:40.33 ID:8O31J7x9
ひとりぼっちのゆうちゃん可哀想
派遣プログラマーって派遣先でウィルス作れるほど暇なの? 今回のウィルスってスクラッチから書かれたっぽいんでしょ? いくらなんでも無理があると思うんだけど。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 17:25:31.78 ID:vHOREaih
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 17:26:06.24 ID:vHOREaih
>検事の上本哲司が作った文書 >「本件の犯人性の認定では、消去の手段を講じられても被告人使用パソコン内に残っていた記録やその痕跡、インターネットサイトのログ記録、 >それらを有意的に結び付けるなどする被告人の友人元勤務先の同僚らの供述などの、 細かい間接事実、間接証拠の積み重ねによる立証を余儀なくされている」 犯人性の認定を・・・余儀なくされてるw 想像以上に証拠は無かったようだな。 証拠が無さ過ぎて公判前整理手続も出来ないそうじゃないか。 時間稼ぎ以外の何物でもないな。 接見も禁止なんだな。 裁判所もクソだ。
>>175 派遣先で一日一時間位の時間はあったらしいので、TORを使って、したらば掲示板に
命令を書き込み、その痕跡を消す程度の余裕はあったのだろうね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 17:27:15.16 ID:vHOREaih
接見禁止理由が狂ってる。 >片山が親族等との接見で真犯人のメールアドレス・パスワードを親族に教えてメールさせることで >「1月5日以来真犯人からメールが来ていない」という「証拠」を隠滅する恐れがあるから こんなことを大真面目に主張する検察も酷いがそれを認める裁判官も狂ってる。 これは片山が監禁中に真犯人からメールが来たら佐藤博史弁護士が出したことにされるな。 まさかの佐藤博史弁護士共犯起訴もあり得るかも。
>>178 ゆうちゃん 昼飯も食ってなかったのか かわいそ
秋葉原のネカフェから、暗号化された書き込みの痕跡が見つかったという証拠は、 何処にいったのかな? 脅迫予告がされた日と、時間はずれるけど同じ日に来店していたなら、 かなり重要な状況証拠のはずだけど。
182 :
小選挙は自民、比例は共産 :2013/04/02(火) 19:36:16.01 ID:KwpX8msl
維新の会 人権擁護法案 ニコニコで検索して、3段目をご覧ください。 維新の会が人権擁護法案に意欲を示しています。 さらにたちの悪いことに、人気がないと見てマニュフェストに明記していませ ん。 マニュフェスト全体の信用に関わります。
>>181 これがほんとなら言い逃れできないものね
証拠があるならさっさと出して欲しいもんだ このスレも終わるし
>>178 検察は「派遣先でウィルスを作った」って言ってるんでしょ?
したらばに書き込むくらいはできるだろうけどウィルスを1から作るのは無理だよ。
>>185 これほど鮮明なら手元が写ってなくても首輪つけてるのがまるわかりだな。
えっ足でつけるの?
警察知らんのか。 HDDの痕跡なんて・・・ やっぱやめとくw
こいつ有罪
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 22:52:10.53 ID:hXzT74Sa
http://www.youtube.com/watch?v=GM9qDVuozS0 この動画のおかげで「余儀なくされている」が流行語になりさうだな。
証拠がないので捏造することを余儀なくされている。
勾留という名の監禁を余儀なくされている。
(警察が)テキトーな情報をリークすることで、有罪であるかのように印象付けることを余儀なくされている。
次はこの件に関する報道をやめさせることで、(冤罪について)市民が関心をもたなくさせることを余儀なくされている。
最後は容疑者を殺した上で、「自殺した」と発表することを余儀なくされている。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/03(水) 02:19:06.42 ID:zAn644js
なんでニュー速にスレ立たないの?
>>191 この事件に関連した新しいニュースが無いからだろ。
佐藤弁護士の記者会見映像も、
>>190 を最後に、新しいのが無い。
今のところ2chでは、この容疑者が冤罪であることはほとんどが知っているが
テレビや新聞しか見ない人々は彼が真犯人だと思い込まされている。
なので警察や検察からすれば、2chでこの話題が出てほしくないわけだ。
そのために、マスコミに圧力をかけてこの冤罪騒動を報道しないようにさせているのであろう。
それにしても、初公判の日程とか知りたいよな〜
>>192 別に「冤罪と知ってる」とは全くおもわん
警察の言ってることや、入ってくる情報が当てにならないだけで
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/03(水) 06:06:45.31 ID:zAn644js
一応補足しておくとニュー速ってのはニュー速+の方ね
>>164 でも話題に出てる
それまでずっと似たような記事でもスレ立ちまくり伸びまくりだったのにな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/03(水) 06:31:04.60 ID:OsOjrmLp
ν速+に立ってたら7スレくらいは軽く行ったろうな
>>194 ハゲド
警察が旧陸軍並の「自分に都合がいい事実の下に見立てた筋に固執する体質」を改めないなら
この事件以外でそう遠くない内に間違いなく大チョンボをやらかすと思ってる
容疑者が最初に逮捕された時、大々的に報じたマスコミは、猫に首輪をつけた件については、 検証してもらいたい。容疑者が否認しているのが、正しければ、防犯カメラに真犯人が 写っているはずだし、他にいなければ、首輪をつけることができたのは警察ということになる。 スクープだと思うけどね。
さすがにこの件で警察がつけるは無いんじゃない
真犯人メールがあれから出てこない点
真犯人などいない
>>185 ゆうちゃんを撮ったのはエスカレータ前の
DG-SW395
約130万画素
H.264 1 280 × 720 最大30 fps
36倍EX光学ズームレンズ
水平回転350°(最大回転速度300°/秒)、垂直回転−30°〜90°(上向〜水平〜真下)の高精度なパン・チルト機
だよね。 ソフトがDG-ASM200 みたいだけど、
画像解析して追跡&光学ズームなんてのはできないみたいだから
結局カメラはどの方向かに固定されてたか常時回転してたかのどっちかだよね
ほんとに映ってんのかな?
そろそろ出す準備だけでもしておくか
>>194 >>警察の言ってることや、入ってくる情報が当てにならないだけで
それが冤罪ってことだろw
警察が「ちゃんと」仕事してないんだから有罪に持ち込めない。
犯行を立証する責任は警察検察にあるわけで、それが「ちゃんと」できないなら推定無罪。即ち冤罪。
片山氏が自分で「無罪であることを証明」する義務は無い。
>>205 そのスレは当然知ってるし追ってたよ
俺が言ってんのは
>>1 の産経の3月29日の記事がソースのスレは立ってないって事
「Visual Studio 2010」がインストールされていたってのはこの産経の記事が初なのに
スレ立ってないのが不思議でならん
>>208 「派遣先のPCに、ウイルス試作の痕跡があった」というニュースは以前にでてたから
敢えて重複とみなしたんじゃない?w
VSがなければ、事実上、C#でのプログラミングはできないからね。
VSの名前はこの記事が初だけど、実際には警察の小出しリークにすぎないから
敢えて無視した、と。 違うかなw たぶん違うなw
>>208 その記事は「被告のパソコン」じゃなくて「被告の派遣先のパソコン」って表記でワロタわ
「被告の派遣先の(他人の)パソコン」ってオチ期待
勇太は厨二病でも恋をしたいという国民的人気アニメの主人公の名前だからな 神に選ばれた名前 俺の名前もユウタだから嬉しすぎるぜ!!! ゆうちゃんとか言って馬鹿にしてるクズ野郎は死んでください。 ゆうちゃんじゃなくてゆうすけと言えよクズ共
俺は自分のユウタって名前嫌いだったけど厨二病でもとパパ聞きで自信出てきたぜ お前らがさんざんイモムシユウタとか言って馬鹿にしてたけどお前らの名前は主役になれませんwww イモムシとか言って馬鹿にしてた奴全員首吊って死ねよっうぇwww
>>212 そりゃあ、勤務先にPCが1台だけってことはないだろうし
プログラマーがいるような職場なら、それらのうちのどれかひとつにVSが入っていても不思議ではないもんな
逆に、片山容疑者が真犯人から遠隔操作されていた痕跡も見つからない。 自宅PCか派遣先PCで、トロイプログラムをダウンロードしているはずだけど。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/04(木) 10:30:50.60 ID:TmSp8bWz
>>216 派遣先のPCから遠隔操作ソフトがみつかったという報道はつい最近あった
その後続報が途絶えた
どっからどう見ても片山は白だよ
どの道仕事場でTorやらiesysやら入れちゃう時点で危機意識も職業意識もろくにねえだろ ありえないことだけど無罪放免になっても会社としてはこんなやついらん こんな奴が前科分の釈放以降は真面目に働いてきましたなんて自己弁護してる時点でお察し
>>218 危機意識や職業意識が低かったとしても、誤認逮捕で人権蹂躙されていいわけない
こんな時間に2chに書き込みしてる時点でお前もいらねー人間の部類だから
そもそも、職場のPCにiesysが見つかったからって、それを片山が入れたかどうかなんてまだわかってない
警察にもお前みたいなクズがいるから冤罪が絶えないんだよな
>>212 派遣先の会社のpcは全部押収されてたはず
有罪確率99.9%
片山容疑者を犯人視する書き込みって、
>>218 みたいな滅茶苦茶な屁理屈が目立つね。
「犯人かもしれない」という可能性も残ってはいるのだから、もう少し頭使って論理展開すれは良いと思うんだけどな。
それには時給1,600円以上のバイトを雇わないと。
wwwwwwwwwwwwwwwww
冤罪はけしからんと言って 対抗する手段が妄想では何の脅威にもならない
冤罪生むなが脅威になるのならないのって、どんだけ冤罪生みたいんだよw 冤罪へれば司法も面子潰される頻度減るし、国民を守るって警察の組織目的にも合致してるだろ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/04(木) 18:04:33.68 ID:VdvzTiPy
なんだ、デマか
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/04(木) 20:44:05.12 ID:ojjGnZGE
>>229 先生!ぐぐっても派遣先PCから遠隔操作ソフトが見つかったという報道がヒットしません!!
派遣先のPCからウイルス作成時に使用したと見られるソフトが見付かったって記事はあったけど
遠隔操作ウイルスに感染してた痕跡が見付かったって報道はないよね
>>217 は何か勘違いしてるんじゃないの
まだ「ウイルス」とか「感染」とか言ってんのか トロイはウイルスじゃねえよアホ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/04(木) 20:49:44.46 ID:tMppJSja
派遣先でそんなに遊ばせてくれるわけないだろうが。 警官ならともかく。
佐藤弁護士は真犯人がゆうちゃんのPCを覗いて挙動を掴んでゆうちゃんを犯人に仕立て上げたって言ってるよ だからゆうちゃんは無罪だよ
ゆうちゃんは無実だよ 絶対に冤罪だよ 潔白だよ 男前だよ 真犯人は別に居る ゆうちゃんはこいつにハメられただけ ゆうちゃんの自宅PC、派遣先PC、ネカフェPC、これら全てに遠隔操作ウイルスを仕込めば ゆうちゃんをハメるのなんて朝飯前だよ PCの中身が見れればゆうちゃんの挙動は一挙手一投足把握出来るからね 江の島の猫の件もゆうちゃんの挙動を把握した真犯人がゆうちゃんを尾行をしてゆうちゃんが触った適当な猫に真犯人が首輪を付けただけだ 江の島行った時に来てた服やリュック、真犯人がメールに使用したのと同じフィギュアを処分させるのだって簡単だ PCを遠隔操作して工作すればいい 「こういう服ってダサイよね〜」「今時こんなリュックとかw」「まどマギはオワコン」 こういった情報を載せたサイトを作って巧みに誘導すればいいんだよ 遠隔操作で洗脳だよ 恐ろしいね だから決して証拠隠滅なんかじゃないのだ 真犯人は凄腕のスーパーハッカーだという事を忘れてはいけない もう一度言う ゆうちゃんは無実だよ 絶対に冤罪だよ 潔白だよ 男前だよ
>>236 要点を押さえたわかりやすい記事だ。
書いた人あたま良いね。
・被疑者が使用していたプログラミング言語はJavaであり、C♯により遠隔操作ウイルス「アイシスエグゼ」を作成する能力がなかった
・C♯のプログラミング技術を身につけるには試行錯誤を繰り返す必要があり、PCにその痕跡が残るはずである
・被疑者の自宅及び派遣先PCから遠隔操作ウイルスやそれを作成した形跡が見つかっていない
・被疑者の派遣先PCにも自宅PCにもC♯のプログラムを作成するためのソフト(Visual Studio)がインストールされていなかった
・被疑者の業務は正規のプログラム開発であり、ウイルス関連の業務には従事しておらず、セキュリティ対策ソフトも導入していなかった
・被疑者は平成24年8月当時プログラムが読めない、書けないというスランプに陥り、休職して通院していた
・前回起こした事件と本件を比較すると、本件の手口の方が格段に技術を要する
・派遣先PC画面は日中誰からも見られる状況にあった
・派遣先PCのパスワードは同僚に知られていた
・米国連邦捜査局(FBI)により提供されたとされる情報は、そもそも存在自体が疑わしいし、存在したとしても信用性に乏しい
・携帯電話で保存されていた猫の映像は、被疑者がニュースサイト等を閲覧した際に取り込まれたものである
・雲取山で写真を撮影したときのデジタルカメラはタイ旅行で紛失したが、それを探し出そうとしていた
・真犯人が報道機関に送り付けた犯行声明メールに添付された雲取山の画像は偽造の可能性がある
・真犯人が元旦未明のメールを送信した当時、自宅で母親とテレビで紅白歌合戦などを視聴していた
・元旦未明のメールは接続匿名化ソフト「Tor」(トーア)が使用されていたが、自宅PCではトーアを使用していなかった
・犯行声明メールのパズルに用いられた題材は被疑者が何ら関心がなかった
・本件犯行が可能な人物は他に存在する
・江の島の防犯カメラ上も被疑者が首輪をつけた映像はない
・前回起こした事件については真摯に反省し、警察・検察には恨みをもっていない
・社交的な性格で、周囲の人も本件犯行を起こすとは思えないと話している
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20130324-00024029/
・江ノ島の猫に首輪が付けられたと思われる時間に猫と接触している映像が防犯カメラに映っている ・真犯人メールについてたフィギュアの画像と同じものをネットで購入していた記録がある→その後大掃除で処分 ・記録媒体を埋めた山の周辺で容疑者が車を運転してるところが目撃されている ・逮捕直前まで頻繁にあった真犯人使用メールアカウントへのアクセスが逮捕後途絶える ・犯行書き込み時刻・当該ページへのアクセス記録と派遣先PCのネットアクセス時刻が約20件一致 ・遠隔操作が行われていた時期に派遣先のPCでtorが使われていた痕跡 ・メールで警察・検察に恨みを持つような内容→本人前科持ち ・上司には、体調が悪いということで休暇取っていたのに、イタリア旅行 ・江ノ島の防犯ビデオに撮影されていたリュックはイタリアで処分 ・江ノ島の防犯ビデオに撮影されていた服は古着屋に売った ・江ノ島で猫の写真を撮ったかもしれないスマホは機種変して古いのは売った その携帯に犯人が撮ったのと同一の画像があった ・雲取山(12月初旬)で使用したデジカメはタイ旅行(12月)で紛失した ・前科での犯行予告と今回の遠隔操作犯行予告の文章に類似点が多数みられる 全部偶然で説明が付きます よってゆうちゃんは無実 冤罪確定
>>236 ITに詳しくないからなんだろうけど考えてることが低レベル
自白がない今のままでも実証できることはあるから
容疑者が多数なんてことにはならないし
>>242 超多数だろ
C#なんてできなくてもコッソリ勉強したかも知れないし、
VS無くてもメモ帳で作成してコンパイルしたのかも知れないんじゃw
江ノ島も他人に首輪着けに行って貰ったのかも知れないから当日江ノ島行きも必要無いし、
フィギュア写真もネットで拾った写真のコラかもなw
>>242 自白が無いだけじゃないよ。証拠も無い。
証拠が無くて困った警察検察は「痕跡が見つかった」と表現するなどし、
マスコミと癒着して必死に世論誘導をしてる。
ちっち 世論誘導をよぎなくされてる。
派遣先のPCに、真犯人に誘導されとトロイプログラムをダウンロードして、 PCを自作するような容疑者が、何も気づかないで、遠隔操作されるのかな? 前に誤認逮捕された人のなかに、PCの動作が遅くなったので、不審に思った人がいたはずだけど。
>>247 PCのスペックとネット回線速度によっては重く感じないだろ
それにiesysの遠隔操作リアルタイムじゃなく
大半がPC起動時に集中するし
立ち上がるまでPCの前で待ち受けるようなタイプの人じゃないと
知ってる限りじゃPCヲタは全員立ち上がりの速さを0コンマ1秒の単位で競ってるが
よぎなくされている 今年の流行語大賞決定だな
>>247 デスクトップ自作ってできるやつがやってるの見たこと無い
>>251 初心者が夢中になって、仕事にする頃には卒業してるイメージだな
でも出来る奴も自作は出来なくない場合が多いと思う
早く弁護士は片山に遠隔操作のバックドアを仕込まれたファイルをダウンロードした可能性はないか、 PC上に自身の行動を特定できるような情報を載せてなかったか詳細に聞き取りしろよw 人形はAamazon、遠隔ウイルスは発見され、あとは江ノ島とかなんとか山にいったとか そういう情報をツイッターやらフェイスブックやら他のSNSとか、あるいはメールとかでぽろりしてないか そこだろう重要なところは
PCのカメラで部屋の中見られてて人形捨てた時にゴミ回収箱を漁って人形回収されてたら怖いな
アメリカのドラマで家の中をノートPCのカメラで覗き見して犯罪繰り返すって事件やってたな コエー
片山容疑者が、トロイプログラムをダウンロードしたのは、自宅のPCの可能性が高いと思うけど 自宅のPCからは、遠隔操作された痕跡は見つかってないですよね。 4人の誤認逮捕の事件では出てきた、IPアドレスが出てこないのはどうなのか。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/05(金) 17:45:30.53 ID:qHt12I8X
ダメだな。 この事件、急速に風化してる。 もう裁判で有罪無罪とかどうでもよくなってる。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/05(金) 17:53:07.07 ID:WgFJOik6
ゴミクズメディアもたまには気概を見せて 「5人目の誤認逮捕か?」 くらいの記事書けよ まあカスには無理か
マスゴミはこの事件を無視することを余儀なくされている。
裁判いつ?
公判前整理手続きとやらで動きが出たら、佐藤弁護士が情報発信 してくれると信じてるんだが
>>262 でもその動きがなさそうなんだよねー。
そもそも検察側は「まともな証拠がない」とすでに言ってしまってるくらいなので
公判前整理手続に用意できる証拠がないw
そしたらまた佐藤弁護士がいろいろしゃべりまくったり、江川さんが記事書いたりする。
そうなってほしくないから、検察側はほとんど動かないと思う。
公判前整理手続をしないことを余儀なくされている。
>>262 その前に、佐藤弁護士は勾留について準抗告、特別抗告や保釈請求を行っているはずだが、
裁判所が却下したにしても、全く報道されないね。
こういう時こそ、ネットジャーナリストの出番だと思いますが、何やってるんですかね。
佐藤弁護士は保釈についてはなぜかあまり深く言及していないね。 「勾留延長は不当」「水庫一浩の弁解録取は違法」「起訴は不当」・・・と言っている割には なぜか「保釈を認めないのは不当」とは言ってない。たまたまカメラの前で言ってないだけかも知れんが。 気になる。
奇跡的に無罪になったとしても、社会的には終わったよね 今回の件で、小学生に殺害予告して逮捕されたという恥ずかしい前科が蒸し返されて 全国に知れ渡っちゃったからね
作為的に風化させられてる感じがするけど。 逮捕前はあれだけ煽ったマスゴミが一斉に沈黙だもの。 個人の名前と写真まで晒してたくせに、風向きが怪しくなったから沈黙を決め込んでるのかもしれないけど。 このままだと不起訴処分になってもスルーする気満々なんだろうな。 社会的に抹殺するには火のない所に煙立てるだけでOKな社会ってのも嫌なもんだ。
容疑者の保釈が認められたら、佐藤弁護士と並んで記者会見するのかな? 何言うのか、見てみたいですね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 12:21:46.44 ID:vKJcfvf1
オウムを擁護してたような奴が言っても説得力皆無 むしろこの件もますます胡散臭くなったわ
>>269 だからゆるゆるの布製の首輪なんか後ろ足で掻いたり地面にごろんしたらいくらでもひっくりかえるっての
猫飼ってる癖にそのくらいわからんのかね
>>269 これ、前から言われていたような。2chがソースじゃないの?
>>269 「にゃ〜」とか言っちゃうBBAのきしょさは異常
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 17:53:03.56 ID:nCiksNHV
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 18:09:26.42 ID:dCG7LqnG
PC遠隔操作事件:猫の首輪の重大な謎
http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com だとすれば、犯人は、なぜ、3日の日に裏返しに取りつけ、いったん、はずしたのか?
雲取山の件も含めて、片山氏の動きを知っていた犯人が、片山氏に罪をかぶせるために、
わざと、片山氏が江ノ島に行く3日に仮で取りつけ、その後はずして、
裏にSDカードを装着したものを4日に写真撮影し、4日以後に猫に再び装着した上で、
5日に報道機関にメールを出した可能性が出てきました。
だとすれば、「裏返し」の謎は、実験のため、試しにやってみたとも考えられますし、
あとで警察・検察を嘲笑うための布石とも考えられます。
ますます謎が深まっていくばかり。
さらなる皆さんの情報提供や推理をお待ちします。
(デリケートな情報の場合、当ブログの右側、プロフィル欄の下のメールフォームから、メールが送れます。)
やっぱり江川紹子ってアホなんだなと
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 19:07:17.79 ID:K+GPi/Wm
>>240 >犯行書き込み時刻・当該ページへのアクセス記録と派遣先PCのネットアクセス時刻が約20件一致
これは裁判でも採用可能な、決定的証拠だろ。
赤の他人がひっくり返したのかもしれないし そもそも片山の写真が12月とかに撮ったのかもしれないし 首輪つけるのは犯罪じゃないし 裁判には関係ない
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 19:10:13.40 ID:dCG7LqnG
【PC遠隔操作事件】猫の首輪は付けかえられていた!
江川 紹子 | ジャーナリスト
2013年4月6日 12時5分
検察は合理的な説明を求められる
もちろん、これは1つの仮説に過ぎない。
ただ、
1)犯人が送りつけてきたメールの写真の首輪が裏返しであること、
2)3日から4日にかけて首輪は裏返しの状態でつけられていたこと、
3)それが5日の朝には表向きになっていたこと、
この3点ははっきりしている。片山祐輔氏を起訴した検察側は、今後の裁判の中で、
この問題についての合理的な説明を求められるだろう。
ちなみに、片山氏の弁護人である佐藤博史弁護士は、「片山さんが4日に江ノ島に
行ったことはない」と断言している。それを裏付ける事実があるとすれば、
検察側は具体的な事実をもって、裏返しだった首輪が表向きになった理由を
明らかにしなければならない。
さもなければ、検察の主張には重大な疑いが生じることになるだろう。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130406-00024266/ この記事、ニュー速+にスレ立たないの?
>>279 既に、佐藤弁護士は、1/5に送られた猫の写真は、1/3以前に一度首輪をつけて撮影し、
外したことも考えられると言ってますけど。
この記事の仮説によって、容疑者が犯人でないことの証拠になるのかな?
犯人が送ってきたメールの猫の写真が1/3に撮影されていないのであれば、 特に犯人の意図はなく、首輪が裏返ったり、元に戻ったりしただけの可能性もありますね。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 20:15:07.33 ID:yWw95qc3
真犯人からメールが来ないのが変だ
江川しょうこって世田谷弁護士の知り合いだろ?
差し入れは郵送でも出来るみたいだが、容疑者との関係を書く必要がある見たいね。 これは弁護士宛に郵送して差し入れてもらうのが良いのかもね。 個人が発送するより弁護士も安心だと思うので、アマゾンで猫の写真集でも探そうかな?
江川と坂本弁護士のお母さんは何かあったんですよね? 調べても、あまり出てこないのですが。
この件に関しては江川さん馬鹿なんじゃないかとしか言いようがない あんな首輪ぬこが自分でひっくり返すことも可能だし、触った人がひっくりかえす 事も可能
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 23:25:16.29 ID:a2v7I1Mj
す で に 終 わ っ た 事 件 だ ・ ・ ・
最後片山はなにやりたかったの? 単なるかまってちゃん?
ここぞとばかりに、アホ警察の低能工作員がうじゃうじゃわいてるねw
江川さんの話が大きくならないうちにこの記事を葬りさりたい意図がみえみえだよww
>>271 >>ゆるゆるの布製の首輪なんか後ろ足で掻いたり地面にごろんしたらいくらでもひっくりかえる
布製じゃないだろ、アホ。
>>277 ネットアクセスって、どこにアクセスしたのか言えよw
>>280 >>この記事の仮説によって、容疑者が犯人でないことの証拠になるのかな?
根本的に間違っている。容疑者が犯人であることの証拠があって、初めて有罪。
何もなければ無罪。
>>289 >>触った人がひっくりかえす事も可能
ひっくり返した時に、メモリーカードに気付かなかったとでも言うつもりか?
それこそ不自然だろw そこまで詳しく言ってやらないと分からないのか、お前は。
そもそもこのことは、江川さんの文章の中でも触れられているだろ。ちゃんと読めよ。
>>293 240に証拠でてるじゃん。
例えばお前が気づいたとしてメモリーカード盗むの?
この猫を通じて誰かが写真のやり取りしてるのかもねって思うだろう
普通放置するんじゃね
やたら冤罪を声高に言う人のほうが 根拠薄弱で思い込みが激しく むしろ警官になったら冤罪生みそうな 人たちなのはどうして?
>>295 だよなあ
冤罪を勝ち取るためには他人に冤罪着せるのも厭わない感じが恐い
>>296 「他人に」とは誰に?
4日に首輪ひっくり返した人ですか?
>>295 主観で決めつけ、人格攻撃っと。
詭弁のガイドライン通りだな。
>>294 お前はホントアホだな。アホだから警察官になったんだろうけど。
>>この猫を通じて誰かが写真のやり取りしてるのかもねって思うだろう
無理ありすぎだwwwww っていうか、「一心不乱に2秒間で300文字書きこみました」と同じくらいアホだねwww
>>295 無理無理w そんな必死にカリカリ書き込んでも説得力無いよw
義務教育からやり直せ。ごちゃごちゃ言ってるヒマあったらさっさと有罪の証拠出せよ。
「痕跡」とかの言葉でごまかさずにさ。まあ高卒の警官なんてその程度だわな。
>>298 >>詭弁のガイドライン通りだな。
いえいえ、詭弁にすらなってませんってw
>>299 240で出てる証拠の隠滅を図ってるのが証拠
これだけ積み重ねてたら証拠として十分
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/07(日) 06:00:39.77 ID:80fhrGaN
>>293 偶然20件が一致って、どれだけ高確率だよw
状況証拠の積み重ねで、十分有罪に持ち込めるな
>>240 >犯行書き込み時刻・当該ページへのアクセス記録と派遣先PCのネットアクセス時刻が約20件一致犯行書き込み時当該ページへのアクセス記録と派遣先PCのネットアクセス時刻が約20件一致
これは、何時の情報ですか?
>>293 布って木綿しかないと思ってる?
ナイロン繊維の織物だよあれは。
ご丁寧に2ちゃんには半分ねじれた状態の画像もupされてたわ
一気にひっくり返されてた訳じゃないみたいよ
>>301 お前のPC監視してFBやらTwitterから行動監視してるとそのくらい簡単だけどな
はめられないように気を付けろよ
佐藤弁護士は、容疑者はSNSはやっていないと言っているので、犯人でなければ、 不正なプログラムで個人情報を盗まれていた可能性が高いね。 自宅のPCからは、そういう痕跡が全く出てこないのだろうか?
犯行書き込み時刻・当該ページへのアクセス記録 と 派遣先PCのネットアクセス時刻 派遣先で容疑者が使用していたPCの当該ページヘのアクセス時刻 なら疑わしいだろうが ネットアクセス時刻なら全国で1万人はいるのではないかw
>>304 >ご丁寧に2ちゃんには半分ねじれた状態の画像もupされてたわ
サイバーも大変だな。
あの画像Exif消えてなかったらしいなw
>>308 サイバーが何を意味するかわからんけど、画像が出た時は片山が犯人じゃないんじゃないか
という証拠として出てたよ。
>>266 それはアンタの願望だろ
だが人生いろいろ
予測なんかできんよ
>>267 同感。
平成の龍馬さんと同じ運命になりそう
あの人は逮捕後9ヶ月経っても公判の予定すら決まってない
もちろん保釈もされてない。
>>309 スレタイ、レス番を教えて下さい。
お願いします。
>>311 さすがに仕事で見てる訳じゃないからそこまで記録してないよ
年明け以降のニュー速の過去スレ(嫌儲か+かはわからない)だから調べればわかるんじゃない
レスも5〜10個位まとまってついてたと思うし
>>310 で、お前は猫の首輪にメモリカードついてる見つけたらどうするするんだ?
盗むの?
客観的な意見を書いてね
>>301 高卒の警官よ、深夜に御苦労さん。低学歴警官のお前のために、特別に細かく説明してやるあ。
>>240 >>・江ノ島の猫に首輪が付けられたと思われる時間に猫と接触している映像が防犯カメラに映っている
具体的に「何時何分に付けられた」のかが判明してないから証拠にならない。その時間帯に江の島には大勢人がいたから、みんな接触の可能性あり
>>・真犯人メールについてたフィギュアの画像と同じものをネットで購入していた記録がある→その後大掃除で処分
几帳面な人はコマメにモノを処分するよ。というか、amazonで買って履歴が残るのは明白なのにそれを犯行に使うか?普通は店頭で買うだろ。
>>・記録媒体を埋めた山の周辺で容疑者が車を運転してるところが目撃されている
登山が趣味だから、この容疑者は。PCオタクが自作パーツ屋前で目撃されるようなもんだ。
>>・逮捕直前まで頻繁にあった真犯人使用メールアカウントへのアクセスが逮捕後途絶える
「直前」って具体的に何日前?そんなんじゃ証拠にならないよ
>>・犯行書き込み時刻・当該ページへのアクセス記録と派遣先PCのネットアクセス時刻が約20件一致
それってIPアドレスで調べたの?IPアドレスで誤認逮捕したんだったよね?しかもTorのせいでIPアドレスをたどれない、って言ってたよね?
>>・遠隔操作が行われていた時期に派遣先のPCでtorが使われていた痕跡
痕跡って具体的に何?派遣先のプロバイダーに問い合わせて、Tor中継ノードへのアクセス記録を入手したんだろうね?
>>・メールで警察・検察に恨みを持つような内容→本人前科持ち
前科持ちはみんな有罪?俺も40キロオーバーで赤切符切られたから前科持ちなんだけど。
>>315 の続き。
>>・上司には、体調が悪いということで休暇取っていたのに、イタリア旅行
精神疾患の場合は、こういうのはよくあるよ。俺の友人もうつ病で半年近く欠勤して、ローカル列車の旅してたわ。
>>・江ノ島の防犯ビデオに撮影されていたリュックはイタリアで処分
海外旅行経験豊富だと簡単に分かるんだけど、旅先でカバン等を捨てることはよくある。お土産とか予想外に荷物が増えたりなどして
現地でサイズ違いのカバンに買い換えるんだ。元のカバンは邪魔だから捨てる。
>>・江ノ島の防犯ビデオに撮影されていた服は古着屋に売った
田舎に住んでるお前は知らないだろうけど、都心部には古着屋を買い取ってくれる店は多い。
捨てるのがもったいから俺もよく持って行くよ。
>>・江ノ島で猫の写真を撮ったかもしれないスマホは機種変して古いのは売った
スマホの買い替えなんてそんなに珍しくないじゃんw そもそもそのスマホで撮影したんじゃなくて、スマホで事件の記事を見たときに
記事に掲載されていた写真がキャッシュに残っていただけ。自分で撮影した写真とキャッシュデータとでは
解像度も保存フォルダも違う。無理矢理こじつけても無駄。
>>・雲取山(12月初旬)で使用したデジカメはタイ旅行(12月)で紛失した
おまえ、今までに物をなくしたことないの?
>>・前科での犯行予告と今回の遠隔操作犯行予告の文章に類似点が多数みられる
前科のは、2chからパクッって改変しただけだよ。本人の癖が現れることはない。
>>304 >>布って木綿しかないと思ってる?
ごめん、これは俺のミスだ。確かに布製だね。ミスった。
「アホ」って言ってしまったけど、この程度の暴言は何の問題も無い、ってことを大阪市の市長が証明してくれてる。
>>ナイロン繊維の織物だよあれは。
ここは訂正されてもらう。ナイロンじゃなくてポリエステル。まあでもこんな細かいミスがどうでもいい。
いずれにしろ、少し固い素材が使われている。これを猫が自分で裏返すのか????
仮に裏返せたとしたら、、、、メモリーカードが露出する。それを周囲の人が気付く可能性もあるだろ。
気付いた人が「あれ?なんかついてる。ちょっとはずしてみよう」などとなってしまう恐れが十分にある。
そもそも雲取山での件があるので、今回は確実に警察の手に渡ってほしいと考えるはずだ。
もし被告人のような「猫好き」ならば、猫の行動を予測して、「裏返ってしまわないように」十分に検討するはず。
・・・・っていうかね、、、動物好きの者は、動物の首に「わっか」を付けたいしたくないはずなんだよな。。。
>>310 >>平成の龍馬さんと同じ運命になりそう
>>あの人は逮捕後9ヶ月経っても公判の予定すら決まってない
>>もちろん保釈もされてない。
え? 龍馬さん、保釈されたなかったのか。 なんかの雑誌のインタビューに出てたから
てっきり保釈されたのかと思ってたよ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 00:51:27.43 ID:fNAREYcN
・犯人が裏返しにつけて写真を撮り、後日もう一度行ってMicroSDを付けて表に直した ・犯人がMicroSDを裏につけたにも関わらず裏返しにつけた ・犯人は正しくつけたがすぐに裏にひっくり返って5日朝までにまたひっくり返った どれもすごくなんというか 警察が自作自演したって方がまだ自然だと思えるくらい不自然なんだよな…
真犯人がいるんなら動機わからないよね 真犯人いるなら決定的な証拠作っとくよね 結局うっしーが完全犯罪狙ってみました。証拠いっぱい残ってました。 とりあえず偶然だとか、犯人ならそんな証拠は残さないで逃げてみるけど だめでした。次回がんばりますでfa
被告が真犯人なら、それこそ自殺メールやクイズメールの動機がわからん 最初の告白メールで、警察も把握してなかった脅迫文を暴露した以上真犯人である証明は終わってる 何の為にUSBだかマイクロSDを警察に送る必要があるのか? 真犯人が別人なら、「罪のなすり付け」という動機が有り得るけども
>>319 >>真犯人がいるんなら動機わからないよね
世界に60億の人がいるなかで、この被告だけに動機があって、
残りの59億9999万9999人には動機が無いの? めでたい頭だねw
>>真犯人いるなら決定的な証拠作っとくよね
ヘタクソな文章だな。頭が悪い証拠だね。
つまり「真犯人がほかにいるなら、『被告を有罪にできる証拠』をきっちりと作っておくはず」と言いたいんだろうな。
だからこそ真犯人は、雲取山に言ったり、猫に首輪つけたりしたんだろ。
被告は登山や猫が好きなのを知ってるから。
でもそれらの証拠では「決定的」ではなかった。そりゃそうだ。真犯人は「捕まりたくない」のだから。
つまり「自分が捕まらないようにする」ことを最優先するはずだから、その結果「証拠の偽造」が完璧にはならなかった。
まあ自然なことだね。
警察の工作員さん、もっとちゃんと仕事しないと委託報酬もらえないよ。
>>317 ポリエステルとポリアミドの違いはマジでどうでもいいと思う。
首輪ってどこのものだか特定されてたっけ?
見た目じゃわからないと思うけど。
あと片山は幼女好きだから幼女を虐殺するポエムを脅迫文にしてみたような人間なので
猫好きだから片山じゃないという推論は成り立たない。
むしろ片山は猫好きとは言えない行動に出る可能性の方が高い。
もっとも警察の思い込み捜査のひどさと事実を平気で曲げる実態はよく知ってるw
その場ではわからない事が後からわかって大恥というのはまだ許せるけど、良く考えれば
おかしい事を「俺様に都合がいい思いつきに現実を合わせる」てのを平気でやる体質は
残念ながらガチ。
だから犯人かどうかは慎重に見るべきだと思うけどね。
もう一つ。 猫が人間みたいに手を使ってひっくり返すのは難しいが、後ろ足で掻いたり ごろんしたりして結構ねじれるよ。 飼ってみればわかると思うけど。 あと半分ねじれた状態の画像がうpられてた事からも可能なのはわかるはず 片山については前回の犯行のやり口が変な所で雑。 PCの知識があるのに野良IPならモンダイナイと思うとか普通無いし。 技術的知識と判断力のアンバランスさについては、片山についてはありうる事だと思う。
>>323 半分ねじれた状態の画像って、同じ猫の?
そうだよ もちろん同じかどうかなんか撮った奴しかわからないけど、模様とか 風景とかは江の島のものだったし、例の猫としてうpされてた
>>325 ねじれてる部分が写ってたわけじゃないのね。
いや 写ってたと思う 過去ログ見れないんでわからないけど。 んで、半分ねじれて裏返った状態の画像見て云々してた記憶がある。
>>328 それ見たいなー。
いろんなワードで試したけど検索では見つけられなかった。
いつ頃だったかくらい覚えてない?
>>328 いい加減な事言いたくないんで、はっきり覚えて無くてすまん
年明け限定だし、スレが濫立してた時期ではあったけどそんな長期じゃないんで
見つけるのはそんなに難しくないと思うけど。
うーん、ねじれてるんじゃないかというレスしか見つからないです。
ほかに
>>325 みたいな画像を見た記憶のある人いませんか?
レスはここに貼ってあるの以外見つからない? レスだけでもその辺りにあったとか位の判断はできるんだけど。 つかマスコミの人だか関係者だか知らないけど、ワードで検索するのはスレタイ までにして、レス位はざっと目を通したらどうかw そんなに膨大でも無いと思うよw
部分的に裏返ってるからねじれてるんじゃないかと言ってたように思うんだけど 実際にねじれてる部分の写真は見たことないな
>>・犯行書き込み時刻・当該ページへのアクセス記録と派遣先PCのネットアクセス時刻が約20件一致 それにしてもこんな記事記憶に無いぞ 本当なら内部情報喋っちゃダメじゃないの????
自分は少なくとも文字じゃなくてぬこと首輪の画像で見たな
>>332 えっと、もちろん全部は読んでないけど、自分がログ持ってるだけで、正月以降
「遠隔」がスレタイに入ってるのが100スレ以上ある。
ほかに「ゆうちゃん」とか「片山」もあるし。けっこう膨大。
「ねじれ」「捩じれ」「捻れ」とかのレスがあるスレは画像があるか調べたけどなかった。
グーグルでも検索してみたけどヒットない。
もし、「Exifデータのないねじれた写真」がほんとうにあったとしたら、誰が何のためにアップしたのか興味ある。
1月3日4日じゃない時に、わざわざねじれ状態の首輪をつけて撮った可能性があるでしょう?
撹乱工作とかじゃなくて、偶然撮ったのなら、撮影者は江川さんに情報提供した方がいいし、
江川さんを信用できないなら警察でもいいよね。
>>335 嫌儲かなあ?
よくわからないスレタイのがけっこうあるから。
>>336 素人ならそこまでやる意味ないだろうけど、マスコミとか関係者なら100とか200位見るのは
そんな大変じゃないんじゃない
レスの内容だって無関係なのはガンガン飛ばせるし、1スレ1000レスしかないんだから
これも真意は撮影者しかわからないけど、偶然撮られた画像って触れ込みだったよ
んで「首輪が捻じれてるから一回付け替えられてる!片山は犯人じゃない!」って主張で
江川さんとほぼ同じだった。
江川さんについてはそんな情報無くても猫飼ってるならいい加減気が付けと思う。
PC遠隔操作事件:猫の首輪の重大な謎2
http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-entry-682.html いずれにしても、首輪がはっきりと裏返っている写真と1月4日付けの新聞の上に、
裏にSDカードが取りつけられた首輪が乗った写真が「偶然」撮られたものではなく、
犯人から送られたものである、というそのこと自体、私は大きな意味があると考える。
つまり、これもゲームの内であり、後に、犯人が、「1月3日に江ノ島に行った片山氏を
逮捕した」警察・検察を嘲笑うためのものではないのか、と。
さっさと有罪でいいだろ これが覆るようじゃこの世に正義はない
>>338 首輪のついた写真の情報提供を求めてるのは、
4日の付け替えられた時間を特定したいからだと思うよ。
>>338 普通に猫が後ろ足で掻いたりごろんしたりでひっくりかえる事はありうるって事だよ
半分ひっくりかえった状態のがあればわかるだろうけど、猫飼っててわからないとか
頭悪いというか警察の事言えないだろ
あと猫がメビウスの輪にするのは無理だろw
>>339 はキチガイのブログ貼るんじゃねーw
>>343 気づいてないようだけど、左右も逆なんだよ。
猫には無理。
>>342 そんなら自分で探せってw
そこまで大変じゃないだろ
人を安易に煽って楽するようなのはエセ市民のやり口そのまんまだな
>>344 左右も逆ってどういう状態?
画像は出せる?
捻じれた画像の時には左右逆の話は出てなかったな
そういう画像も見たことが無い
無罪・冤罪を主張してる側がその証拠を出せないって滑稽な話だなあ
警察もそれに気づいて、猫に首輪をつけた映像はない、と急に言い出したとか?
最初は1/4の2時頃首輪を付けて撮影もしてる映像があるって言ってたんだよな
>>332 このレスはどうですか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362684730/ 617 :名無しさん@13周年 [sage] :2013/03/08(金) 12:36:27.75 ID:4sz0Ps8t0
犯人が撮った写真の首輪は、裏返しというより捩れてる。ツイスト。
よくあるバックル式だから、バックルはめる時に片方の表裏を間違えたんだろ。
警察がはずした時には捩れていない。
この間に、誰かがバックルを外して付け直したことだけは間違い無い。
それが犯人か日テレか親切な第三者かはわからないけど、
真犯人自身が気づいて直したとしたら、なんで写真も取り直さなかったのか?
何だ、江川のソースは2ちゃんだったか・・
2ちゃんを必死でチェックしてたマスコミの連中は なんで記事にしなかったのかなあ? 片山さんが真犯人じゃない可能性には目をつぶりたいのか。
>>351 それじゃないな
首輪を確保した時に撮影されたんじゃなくて、その前に偶然撮影された画像と言う
触れ込みだった
あと女言葉だった
さらに画像つきだった
それに対して簡単にひっくり返るだろってレスしたらうp主も納得してた
あと片方の裏表間違ってるならメビウス状態だよね? 画像ではそうじゃなくて、片側だけ裏表がひっくり返ってる状態だったから そんなの簡単によれるだろって言われてうp主も納得してたんだと思う メビウスだったら付け替えない限り無理だから
>>351 犯人が送った猫の写真で、首輪がメビウスの輪になっているのが確実なら、
江川さんの記事より重要な事実じゃないか?
首輪が付け替えられたのは、間違いないということだからね。
>>355 >それに対して簡単にひっくり返るだろってレスしたらうp主も納得してた
首輪にはプラスチックのパーツが2か所、金属のパーツが二個ついてる。
簡単にひっくり返らんよ。
よっぽどユルユルならともかく。
>>358 関係ない
引っ張ったら抜ける程度のゆるさがあれば可能
後ろ足でがしがしの威力を知らないだろ
いや、そんなに緩かったら、裏返る前に抜ける。
ぬこが本気で嫌がって外そうとしたらそうだが、大抵はむずむずするらしくて 首を伸ばしながら座ってカッカッって掻くんだよ だから抜けない あとこの首輪取る時引っ張ったら抜けてたろ?
>>362 プラのロック部分は締められてたろうけど、あの素材で反転できないほど
締めたら首絞められてるみたいな状態になるよw
毛が生えててわかりにくいけど、動物の首って細いからね
あとこの首輪取る時引っ張ったら抜けてたろ?(二回目)
簡単に回るとか猫にどんな状態で付いていたかもわからない奴がいくら言ってもそれは妄想でしかない ひねってあった物が正常に付いていたなら写真でも確認できるからな そもそも、猫を捕まえてどういう状態に付いていたかを鑑識係が確認してから取るのが常識だろ 何考えてんだろうね?警察は だから可視化してアメリカみたいに陪審員にきちんと説明して裁判しないとダメなんだよ 自白アリキだから証拠がきちんと集められない組織になってる
少なくとも猫飼ったことも無い奴の妄想じゃないんで、可能か不可能かの推測は出来るけどね 飼っててもわからない人もいるみたいだけど、それじゃ警察の事を言えないでしょ
首輪が裏返ったかどうかなんて曖昧なこと論点にする前に 派遣先とネカフェのPCの痕跡に対する言い訳でも考えろよ
確かな事実は @犯人から来たメールの首輪は裏返しだった A警察が引っこ抜いた時の首輪は表向いてた この話になると直ちに、猫が簡単に裏返せる、と強弁する自称猫飼い(?)が現れる。
物心つく前から、うちでは猫十数匹飼ってるけど、 自分で首輪を裏返した猫なんか皆無。
革のしっかりした奴だと無理だけどね あとは猫にもよるかも うちのは首のあたりを盛んに掻く奴だったからな 首輪なんかすぐぼろぼろよ
>>367 1/3首輪を裏返しで写真撮影、すぐに表につけ直す、犯人の何かの偽装の意図は
考えられない?
>>367 その@とAが事実だとしても証明されることは何なのよ
>>371 どしても「付け直してない」ってことにしたい人が遠隔スレにずーっといること
>>370 >>339 >これもゲームの内であり、後に、犯人が、
>「1月3日に江ノ島に行った片山氏を逮捕した」警察・検察を嘲笑う
意図じゃないの、知らんけど。
逆だろう 猫や首輪の特性も見ないで、どうしても付け直したことにしたいならおまいらも 警察と変わらんよw ぼろぼろはさすがに首輪つけた→発見されたの期間じゃ無理だねw
そんな日常茶飯事なら ウチの猫が首輪うらがえした!って 面白動画が転がってんじゃない? 拾ってきてみ。
容疑者が猫に首輪をつけている防犯カメラの画像について、警察は弁護士に、 それはマスコミが勝手に言っていること、と否定している。 猫の首輪に関しては、警察のシナリオは崩れているので、それを元にした 江川さんの推理も、意味があるとは思えないけどな。
意味ないね 言いがかりに近い 裏返るのはわざわざ動画に収めるほど珍しい事でもないからそんなもんないよ
>>374 真犯人は、記事を書いた江川さんを、嘲笑っているかも知れないね。
犯人からの「秘密の暴露」を含んだ記憶媒体をつけた人物として 警察は片山さんを特定した。 これがひっくり返るなら全ては白紙に戻らざるを得んな。
で、首輪が裏返ったとして裏返った理由を何だと考えてるの?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 17:31:57.73 ID:W1tZ62ZB
1月3日に片山は全く関係ない理由で首輪を付けた 片山をはめようと画策していた真犯人はこれを利用 1月4日深夜に片山が付けた首輪にSDを取り付けた
>>384 だから今まで言ったとおりだよ
過去スレ見ればわかるけど
片山程度に騙されてたらカルトに注意しなきゃねw
>>382 リンク全体をコピって貼ったら飛べました。ありがと。
中身はやっぱ犯人のメールとロケットニュースの写真だったけどね。
いや、裏返しだったのが、表になったんだよ。
>>388 うん 偶然撮影したというのは別の画像と記憶が混同してたと思うわスマソ
ただ首輪は写ってたと思うんだけど。
だからそれが何の証明になってるんだっての 一言で説明できることじゃないの?
>>392 検察は、猫に記憶媒体を付けた人物が
時間をおいて二度猫に接触したことを証明しなければならなくなった。
>>393 それは首輪回収するまでに観光客が触ったって可能性もあるんじゃないか?
首輪がついてる・ついてないの時間で争うならともかく
裏返しとかどうでもいいことじゃねえか
2ちゃんねらはともかく、検察がそんな理屈で「どうでもいい」とするなら問題だよ。
そもそも裏返ったって主張が根拠レスだし
>>393 首輪の件は片山被告以外にも猫に接触した可能性がある=他に犯人がいる可能性がある、
という無罪への傍証なんだからそれを証明するのは弁護側ですがな
検察はそれ以外の、PCやサーバーの証拠とネカフェ通いの実態をガッチリ有罪の証拠として出すだけ
だったはずなのに、ガッチリ有罪の証拠ってのが全然つかめなくて 「細かい間接事実・間接証拠の積み重ねによる立証を余儀なくされている」w
99.98%有罪w
400 :
382 :2013/04/08(月) 19:44:54.84 ID:???
蒸し返して済まない
>>326 の前にもう一個猫の首輪が捻じれてるーって話が出てたと思うんだけど
ひっくり返るかどうかはそっちでも話題になってた
401 :
382 :2013/04/08(月) 19:47:24.25 ID:???
因みに違うスレだったと思う。
>>326 はそのやりとりの後に見た。
当時は「こんな首輪簡単に裏返るのにあほくさ」と思ってあんまり真剣に覚えてなかった
今は反省している
>>400 犯人メールの写真について、そういう議論してるとこはいくつかあったよ。
そうじゃなくて「一般の人がねじれてる部分を写した写真」をうpしたなら
見たいなと思ったんです。
403 :
382 :2013/04/08(月) 20:08:28.89 ID:???
>>400 自分は2つしか記憶に無いんだけど、貼ってもらったレスの画像って猫が半分
捻じれた首輪をしてるものだったかな?
そうだとしたら偶然撮られた画像だったって言うのは完全に思い違いなんだけど。
貼ってもらった方は二度目だったんで、「また同じ話題かよ」ってうんざりしたけど
わりとあっさり貼った本人が納得したんで、悪意があった訳じゃないのかと思った記憶が
ある。
一個目の方が議論が続いてた。
404 :
382 :2013/04/08(月) 20:09:43.84 ID:???
ごめん
>>402 ね。
因みに自分が見た猫の首輪はメビウスじゃなかった。
半分だけ裏返ってる状態。
407 :
382 :2013/04/08(月) 20:20:55.70 ID:???
>>405 違うと思う
猫が逆向きだったし、もっとアップで写ってた
あとこの写真でどうやったら首輪が捻じれてるってわかるのか教えてplz
409 :
382 :2013/04/08(月) 20:33:37.63 ID:???
>>408 少なくとも「半分だけ捻じれて裏返っている」画像じゃないよね。
自分が記憶に残ってるのはそれなんで。
貼ってもらったレスのは「またかよ」って気分でてきとーに流してたんで
画像がどうだったかの記憶も曖昧。
>>409 ニニニニ><ニニニニ
↑ ↑
裏 表
こんなふうだったってことかな?
また何か思い出したら教えて下さい。
411 :
382 :2013/04/08(月) 20:53:10.15 ID:???
>>410 猫がつけてる状態だったんで、普通に取り付けた後右半分だけ裏返しになってる
状態だったといえばわかるかな?
メビウスだとプラの取付け部分から表側が一か所だけ捻じれて裏面になって、
そこからまたプラの部分までが裏面になってるはずだよね?
その画像はそうじゃなかったと思う。
はっきりプラの部分までトレースして確認したかと言われたら困るけど。
>>411 なんとなくわかりました。
そんな画像を見た記憶のある人ほかにいませんか?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 22:37:25.49 ID:t+j7WC7z
弁護士って人種は事実がどうあろうと無罪にもってくための主張を無理にしてるってよく分かったわ 首輪みたいな曖昧なもんで争う前に本件のPC遠隔操作の是非で議論しろよと
真犯人がいて片山に罪をなすりつけるなら 首輪の写真は1/3にするはず 1/4なのは片山の幼稚な偽装工作 そもそも何で片山が江ノ島の猫に首輪つけるのさ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 23:05:57.27 ID:t+j7WC7z
是非で議論? 「やってません」と言う片山さんを弁護するのが、佐藤弁護士のお仕事。
可否って言いたかったんだよ多分w 無理筋でもやってませんと主張してもらいたがってる場合はそうするしかないと思うけど あんまり詭弁に過ぎると本人にも何も良い事無いと思うんだよね 要は煽ってる暇があったら証拠集め頑張ったらどうなんだと 世論で動く裁判所もどうかと思うけど
>>415 なんで弁護士が警察の自白に付き合わないといけないんだよwww
>>323 >>片山については前回の犯行のやり口が変な所で雑。
>>PCの知識があるのに野良IPならモンダイナイと思うとか普通無いし。
とりあえず、おまえのPC知識が無いのはバレバレだから恥ずかしい書き込みするなよ。
じゃあ、
『野良IP経由で掲示板に書き込みした場合、どういう経緯で身元ばれする可能性があるか?』
について答えてみ? 答えられないだろ?
分かったようなつまりでレスしても、おまえみたいな素人の書き込みには
全然説得力が無いんだよ。
この件に関しては検察はもちろん勉強してるし、裁判官も勉強してくるだろうけど 弁護士は全然IT関連の進歩がないのがねえ 裁判の先行き見えてる
>>421 アホかw 少なくとも検察は全然勉強してねえよw 裁判官はしらんけど。
もし検察がちゃんと勉強してたら、とっくに「可視化、録画」を行って自信満々の取り調べをするはずじゃん。
佐藤弁護士が言ってたけど、検察官の水庫一浩(みずくらかずひろ)は、被告に対して
「こっそりC#を勉強したんだろ?」と言ってたんだよ。
被告はC+が使えるということを聞いた水庫は
「C+もC#も、どちらもCがつくから同じようなもんだろ」って思ったんだよ。
勉強してるやつがこんなアホなこと言うはずが無い。
とりあえず、水庫もお前もそうだが、PC素人が何言っても説得力ないんだよ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 00:28:04.70 ID:1A4W6QQ/
んだな。 二度と「一心不乱に2秒で300文字」とか 信じがたい自白強要がまかりとおらないように、 せいぜい猛勉強してきてほしいわ。
首輪がねじれてたとか言う話がでてたけど、こういうことじゃないかなーってまとみてみた。 図が下手でごめんよ まずは【普通の状態】 _________ 表_________表 次は【メビウス状態】 ____ ____ 表____/____裏 そして最後に、【一部ねじれて、また元に戻ってる状態】 ___ _____ __ 表___/_____\__表 最後のヤツは、中央部分だけが裏向いてると考えておくれ。 江川さんが問題にしていたのは、【普通の状態】で、 「表側を外にして装着、即ち表向きの装着」と「表側を内向けにした、即ち裏向きの装着」のこと。 そしてこのスレや以前のどこかのスレで【メビウス状態】か?と思われていたのは、 実は最後の【一部ねじれて、また元に戻ってる状態】じゃないのかな―。 これなら猫が後ろ足でグリグリグリ・・・と首輪のあたりをかきむしった場合に、すごくありがちな状態だと思う。 そう、ここまでならありがち。でも完全にクルッと裏返ってしまうことなんてあるのかな〜。人間が両手でやれば簡単だけど 猫が後ろ足でやる場合、左右の後ろ足を同時に使うことは無いだろうから、なかなかうまくいかないと思う。 ちなみに(もう既知だけど)この首輪、ダイソーに行けば同じものが売ってるよ。ピンクと青の2色だったはず。 江川さんが書いていたように、「ステッチが光るようになっている」という宣伝文句も記載されている。
他人が介在したかてのは弁護側が証明しなきゃいけないんだよ、 この場合は可能性だけじゃだめ
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 01:05:37.49 ID:1A4W6QQ/
>>426 いえ、青の裏。プラスチック部品が外側に反ってる。
>>427 どう見ても外側に反ってるようには見えないけど
刑務所出てからずっと警察をはめようとしてましたが 最後、かまってちゃんのさがが出てしまい証拠たくさん 出しちゃいましたてへ♪ 民事でいくら取られるのかね。かわいそう
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 01:45:30.55 ID:onaA+hSb
>>425 アイシスじゃない新種トロイが出たらまた冤罪出るじゃねーか、そのやり方じゃよwww
したらば以外を中継サイトに使えない技術的な理由は無いんだぞ?
そうだな、俺が犯人ならSNSやクラウドで指令を受け取る新種を作る。
>>431 海外のローカル掲示板で良いな
国内なんかでやる理由がない
>>424 自分が見た画像は一部って言っても半分裏返ってたんで、残りが裏返るのも
そんなに難しそうじゃなかったよ。
動物飼ってるとなんでこうなったみたいな事はよくあるけど。
犯人が遊び心で、首輪を裏返しで写真を撮影、すぐに表に付け替える。 その後、猫が後ろ足で首輪を掻くなどして捩れたが、警察が回収した時には表になっていた、 じゃないの?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 09:27:29.86 ID:fCfbSKpr
犯人は画像のプロパティを14日に改ざんしてることから時系列操作したかったのは確実。 「装着ッ!」裏返しは単にミス?少なくともこの1枚は前もって撮影済みなんでしょう。 あとはターゲットが動くのを待った結果が1月3日。 当日はSD付き首輪をカチャするだけだから猫に触れる行為は数秒で済む。 知らずにしばらく猫の傍にいて、触ったり写真撮ったりした彼が疑われて目的達成。 張り込みもそうだし江ノ島で疑われないようにするためにも 真犯人がいるなら単独ではないんだろうと思う。 しょこさんには悪いけど2枚とも表でしょ。 暗いアップのヤツは調整部のステッチがフラッシュで光ってるから表。 縦長のほうはカチャするコネクタ部の形状から表、ベルトの輪の上半分が隠れてるだけ。 3日に表で装着されてから確保の5日までそのままってこと。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 09:42:28.29 ID:fCfbSKpr
ごめん14日× 4日○
そもそもオウムを擁護してたような奴に発言権があるわけねえだろ、社会的に考えて
>>436 前もって撮影済みってのは弁護士も言ってたけど、どうかなあ。
片山さんの行動を前もって予測してたとしても、
その日がどんな天気になるかとかまでわからないでしょ?
あとコネクタ部の左右がベルト通しで、裏側にベルトを折り返す式だから、
裏にも全体の半分弱くらいステッチがあるよ。
>>438 本気で冤罪を証明するなら、容疑者のPCが真犯人に乗っ取られていた事の検証だね。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 11:05:01.60 ID:fCfbSKpr
>>439 ステッチはレンタルさん撮影の調整部の話で、コネクタ部とは書いてないス。
で、猫の写真よく見たら
@レンタルさん首輪ナシ(隅に小さな枯葉)
→A犯人から首輪裏付き(左手が前)
→B犯人から正面(手の位置がAと同じ+隅に小さな枯葉は@と同じ?)
→Cデラックスさん首輪アリ(大き目の枯葉+緑の葉)
→Dレンタルさん首輪アリ(明るさを上げると大き目の枯葉+緑の葉)
CDの順はわからないけど、なんとなく時系列が見えてくる。
satoruさんも、首輪が付いてる写真のほうが順序で見れば前だと言っているし
もしかすると、前もって撮影済みなんじゃないのかも。
ごめんなさいです。
>>438 江川さんはオウムを追及してた側だよ
マジレスすると、横浜弁護士会はリベラル系だったため、K札とは犬猿の仲だった
なので坂本弁護士が失踪してもちっとも捜査してくれなかった話は有名
その辺りからK札不信になってもおかしくない
ただ最近の発言はプロ市民そのものになってきてるのが残念
オウムの青山さんも「昔はああじゃなかった」と言われてたのを思い出す
オウム事件にくわしい人がいるみたいね。 教えてほしいんだけど、片山さんが起訴された容疑の「ハイジャック」予告文で 「麻原彰晃と信徒全員を今すぐ釈放しろ」ってところ、呼び捨てなのは違和感がある。 本物の信者ならどう書くと思う? やっぱ麻原尊師?
>>444 そこまで詳しくないのでわからないな
でも電話攻撃は受けたことがあるから悪質性と電波ぶりはなんとなくわかるけどw
価値観までは知った事じゃないんで、呼び捨てで偽装するのかどうかまでは知らん
ほんとお前らって 本質でもなく結論もでないことにこだわって だらだらと人生を無駄に過ごすの得意だよな 無駄に生きてるだけあって
>>445 レストンクス。電話攻撃?((((;゜Д゜)))gkbr
>>441 乗っ取られてたら他人の犯行が有り得て、乗っ取られてない証明ができてない以上
「疑わしきは罰せず」の理念に照らせば無罪だよね
ほんとこれ仕掛けられたら何重にも踏み台作れるからtorなんか組み合わされたらほぼ不可能だね追跡は
>>449 そうすると、片山容疑者が犯人でも、検察は犯行予告の書き込みを立証できず、無罪。
真犯人がいたとしても完全犯罪成立となり、いずれにしても警察と検察の完敗ですか?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 20:58:34.51 ID:n4MIuvH0
無罪、無実確定。 片山氏の人権回復の署名運動や募金があるなら協力します。
裏か表かなんてどーでもいいだろスデニ ゆうちゃんがゲロらないんだからどーやって起訴して有罪にもちこむのかが問題だからなスデニ まー証拠不十分すぎてムリゲーだろw さっさと諦めろ矢クソマッポw
警察に従う時点でだめだろ 裁判所命令もアメリカやひろゆきのように無視しないと 殺されても文句言えないよ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 21:32:05.25 ID:onaA+hSb
>>452 犯人の有罪じゃなく、ゆうちゃんの有罪が目的なのかよw
まあありそうだけどwww
証拠足りないなら犯人じゃない可能性あるんだから、何が何でも有罪にしてやるって姿勢じゃ問題だよね
>>454 > 犯人の有罪じゃなく、ゆうちゃんの有罪が目的なのかよw
> まあありそうだけどwww
タイムラグの無い、指令書き込み時とかメールチェックの時とか
アリバイ調べると無罪証明になるような日時情報には触れなかったり、弁護側にひた隠ししたり
「ありそう」どころかやってる
だけど、アイシスエグゼは、日曜プログラマが作成できる程度の物なんですよね? こんなプログラムに、一般に手に入るTorを使っただけで、例え片山さんが犯人としても、 有罪にできないようでは、警察も検察もまずいんじゃないですか?
>>433 おう、まだ生きてたんかw
>>野良が安全と思ってる馬鹿乙
だから、具体的に、
「どのような理由で危険なのか?」
ひとつでもいいから例示してごらんよ。 はよはよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 22:22:18.46 ID:onaA+hSb
真犯人以外を有罪にしちまう方がマズいわw 嫌いな人間を刑務所にブチ込み放題な社会になるぞ 所詮怪文書、真犯人が野放しでも人死にが出る訳でも無いしな 汎用ロボットが街をパトロールするような時代が来たら、プログラムだけで殺人できるかも知らんからそれまでには対策して欲しいが
野良の無線LANが危険だと言ってる人、まだ来ないのー? はやくきてよーー
1月3日に江ノ島の猫に首輪とメモリカードつけました。 1月3日に江ノ島に行ったときの服とデジカメは処分したので 江ノ島に行ったことはばれないだろう 「これをつけるぞ」って「1月4日の新聞と別の首輪」の写真を送り付けた。 これで1月4日のアリバイを作れば完璧、俺って天才。
野良で捕まったらどうしようと心配でたまらない奴がいるなw 野良でやばい事しなければ大丈夫だよw やばい事してるか、もしくは外まで出かけてスイートスポット探しまくるほどの 悪質性が無ければw
>>461 ap名をapmeikaeroyoって変更してマックアドレス残してきたけど何もなかったよ ははんwww
>>462 よっぽど心配なのか、ここに来てる相手を試したいのか
やばい事してるなら捕まる時は捕まる。
>>464 無線LAN機器のマックアドレスとか中古屋でバルク扱いでばらまいてるやつ買ってきて野良APで悪さした後駅やコンビニのゴミ箱に捨ててしまえば足はつかないだろ
ハニーポットならばどこかにログインするような事をしなければ抜かれることもない逆に仕掛けてる連中も自分から申告することもない
捕まる時は捕まるって言うのは痕跡を残しているからだろ
派遣先でウィルス作るヒマがあると思ってる馬鹿
ゆうすけがスパーハカーならいける
証拠がないどころか立件する事案が多くて大変みたいだ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/10(水) 21:49:00.33 ID:eRFFYBgi
>>464 >>468 おまえ、ニュー速+でぼこぼこにたたかれている、ID:zOkbhQhj0 だろw
>>.317 >なんかの雑誌のインタビューに出てた いい加減なこと書くなよ
いやいや結婚が先だろ
>>474 あああ、証拠が無くなっていくwwwwwww
真犯人が居たとしたらもう使わないフリメアカウントにアクセスなんかしないのに罠仕掛けてるおばかさん達が居るのもわかったお
最近はアクセスログを罠と言うらしい
477 :
464 :2013/04/12(金) 08:17:15.92 ID:???
レス乞食かよ +はしらねーしここで挙げられたレスすら別人だよ
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/12(金) 10:45:20.66 ID:1N+uszis
>>474 共同通信の記者からのアクセスならTORとか使ってないだろうし、
メールサーバにどこからアクセスがあったかなんてとっくの昔にわかってたはずだよな
警察も検察も完全に腐敗しきってるな
自宅のPCから証拠が出る→犯人 自宅のPCから証拠が出ない→証拠隠滅してるから犯人 無理ゲーだろw
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 21:03:23.38 ID:SoTvV/iQ
片山が感染したんじゃないの 4人も誤認逮捕して自白強要させるくらいだから 片山のPCに痕跡を注入するぐらい容易いのでは 犯人は相当やり手だな
>>472 iPをソースに持ってくるなんて情弱にもほどがある。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/23(火) 13:43:55.59 ID:xBZU+a8f
>>472 つまらん事でそこまで勝ち誇れるお前は幸せだな。
きっと狭い世界で生きてるんだろうね。
羨ましいよ
>>480 君の頭の中にはその2択しかないのかw さっさとがっこ行けw
>>466 つーか片山がどんな業務してたのか、おまえもう全掌握してんの?
プログラムが作れなくなって休職 とあるんだから、その休職前の
詐病()中、オフィスでPCの前に座ってるだけのブラブラしてたわけでしょ。時間あるじゃん
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 18:16:11.35 ID:z9W9t1BZ
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/25(木) 20:55:59.04 ID:OEJ6Oepl
>>486 確かに他の事件では割り出せるなら、この事件で割り出せてないのは不自然だな
割り出そうとしたら別の場所からのアクセスだったから黙ってるように見える
>>480 こう考えるんだ。
自宅のPCから証拠が出る→証拠捏造だから犯人じゃない
自宅のPCから証拠が出ない→もちろん犯人じゃない
>>486 いつも思うんだがサイバー犯罪系は京都府警が担当なのか?
犯人、神奈川なのに
この間は仙台のやつを捕まえてたし
>>486 実はtorは追えないけど別のブレーキ痕で捕まえたけどtorを追跡できたってことにしとけば犯罪が減るとか思ってるかもな
冤罪にしろそうでないにしろ、これだけ時間かかってる。 警察がいかに無能かという事はわかったよ。 大丈夫か日本?これじゃサイバーテロでお釈迦だぞ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/26(金) 05:51:15.64 ID:n45Uv93U
>>12 そもそもいくらでも再逮捕していいみたいに言うなよ
ただでさえ日本は勾留期間長いのにアホか
押収したPCに後から、書き込みしてないよな。
>486 >府警はサイバーパトロールで不正アクセスを発見、少年の自宅を捜索するなど捜査を進めてきた。 サイバーパトロールでどうやって >他人のパスワードやメールアドレスを変更した疑い。 がわかるのか教えてほしい
有名になりたかった
府警によると、少年は、同社のネットサービスを利用しようとすれば、 少年が改ざんしたことを示す表示に移行する設定をしていた。調べに対し 「不正アクセスがかっこいいからやった。有名になりたかった」と供述 しているという。 京都新聞 4月25日(木)15時9分配信
無責任の極みだ 被告が有罪。 そうなったときの反応が楽しみだ。 ここで、「無罪だ」「冤罪」だとのたまわっていた馬鹿どもの反応が まぁ、そいつらは、また別のネタで「無罪」「冤罪」とのたまうのだろうw 昔「交通違反を逃れる」とか言う本が出回って、それを信用した馬鹿が、逮捕され、起訴となって有罪判決を受けまくった時期があった。 出てきたら、全てを失っていたなんて悲劇が多発したよなぁw 取り調べ可視化で馬鹿みたいに、のたまわって情状最悪、長期受刑者になっても、弁護士は代わりに服役してくれないw
やってないのに有罪ならそれこそ冤罪 やったのにやってないと強弁しているなら本人の責任
>>499 可視化を求めたら、どうも都合が悪いのか一度も取調べをしようとしない。
被疑者側は 聴取を行うように要求 してるにも関わらずねw
>>501 この論調をいまだに信じてる奴っていたんだなw
可視化なんて絶対承認されない事を分かってて、弁護側がそれを利用して
実質の黙秘続けてるだけなのは明白だろ。
承認なんて絶対されないから、あとは「取り調べ受けたいのに警察ガー。警察の怠慢ダー」と
ずっと叫んでればいいわけだからな
>>502 それは違う単に黙秘するだけなら、権利としてできるぞ。
「供述するから、可視化しろ」が被疑者側の要求
供述してもいないことを調書にした事がそもそもの原因だという事を忘れるなよ。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 15:24:04.00 ID:kzWiKHaP
>>502 その「絶対承認しない」事が問題なんじゃないか
無実の人間を二人も自白させちゃった事件だぞ?
犯人しか知りえない事実を、どうして無実の人が供述できるのか その秘密をぜひ、可視化によって明らかにして欲しい
そんなもん可視化できるわけがねーべw
>>504 自白させちゃった事件て、その4人は同じだが 片山の逮捕の経緯全然違うじゃん。
どこが同じなのか説明してくれw
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 20:08:22.36 ID:DCMMXgkq
おまえら、鈴木基久 捏造で検索かけるともしかして?にでてきちゃうからやるなよ。
>高知白バイ事件 証拠捏造事件 責任者、県警本部長 鈴木基久の現在 ... トップに出てくるタイトル
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 20:26:08.00 ID:kzWiKHaP
あっそ。 戦後70年 可視化した事件なんて一般的にないから アキバ加藤から何から全部冤罪だと問題提起してこいよw
全部冤罪じゃなくて、冤罪が含まれてるから 可視化しろって言ってるんだろ? 頭悪いのかなぁ?
既に起きた多数の中に含まれる少数を見つけるには、それぞれに問題提起していくしか 見つける方法はないんだけど、理解できないっぽいね。 君らは基本をよく分らずに反論してることがよく分かったよ。 掲示板のスミでずっと反論してて下さいねw
え? みんな、これからの話をしてるんじゃないの?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/27(土) 22:23:11.22 ID:L+awnbzp
>>514 エスパーじゃないんだから、自分の考えてることを説明できないと誰にもわかってもらえないよ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 03:36:18.13 ID:JTknzop7
>>512 可視化が一般的じゃ無いから明大生が冤罪食らったんだろw
んでなんか自白強要防げるように対策したの?w
可視化する事は現時点でも違法ではない。経緯から考えて、可視化を拒否することは、いらぬ疑いをもたれる。 そもそも、ねつ造で有名な人が統括しているのに、釈明会見がないのが異常。
取り調べの可視化をしないと冤罪の可能性が高くなる。 これを機会に冤罪の可視化を実現させるべきだな。
1990年:足利事件 - 1000分の1.2の確率(恐ろしく率の悪い当時のDNA鑑定の精度)で犯人と同じDNAだったため 有罪にされる。その後技術進歩により再鑑定で不一致となり2009年に刑執行停止・釈放、2010年無罪確定。警察 庁長官・県警本部長・国家公安委員長・検事は謝罪したが、逮捕当時の捜査に当たった警察官や裁判官は一切 謝罪していないばかりか、「思い出したくもない」「今でも犯人だと信じている」などとDNA鑑定技術の進歩を真っ向から 否定する妄言を放ったため炎上騒ぎを起こした。
派遣先でウィルス作るヒマも環境もないって想像できないのかな
>>523 俺の派遣先(常駐先)はヒマヒマだけどなw
片山は仕事に追われて暇じゃなかったようだよ
近年のVSって言語を問わず、それこそJScriptからでもexeを吐けるんじゃないの? C♯にこだわり続けなきゃいけないもんなのかな おれはゆうちゃんについては誤認逮捕じゃなく、犯人に仕立あげる必要があるんじゃないかと見てるよ
>>525 Excelマクロ組みまくりで色々勝手にやらせるようになったらやることがなくなってしまったwww
まぁ、俺が居なくなるときは処分するけどな、メンテできないだろうからな誰も
>>527 Excelマクロがプログラミングしてくれはるの?
APIを呼び出せれば可能かも知れないな
>>528 あーなんか勘違いしてるかもしれないが俺は無罪だと思ってる
本人がやってたとしても今の検察には彼を裁く証拠も証言もないからね
で、自動的にプログラミングしてくれたらプログラマーがいらなくなってしまうやん
その場合はExcelマクロを書くプログラマが必要になるぞw
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 10:50:58.56 ID:0i7FdgEv
祐ちゃん犯人でしょ
> 捜査関係者によると、派遣先のPCにインストールされていたソフトは、「Visual Studio > 2010」。合同捜査本部が事件に使われた遠隔操作ウイルスを解析したところ、このソフトで作成され >たことが分かっている。 要するに全然分かってねぇんじゃねぇかwwwwwwwwww WindowsのC#アプリを作るのにSharpDevelopなんか使うやつ相当酔狂なやつしかいねぇよwwww
VSは2010以外にもバージョンがあってだな
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 16:09:35.43 ID:ZgwBNHh8
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/09(木) 16:59:32.60 ID:ForwlFkH
あぼーん
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/14(火) 14:23:10.72 ID:3b2xw4Wh
証拠開示まであと何日?
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/14(火) 19:49:29.00 ID:vQ8rlg1B
決戦の金曜日♪
あぼーん
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/15(水) 19:00:19.99 ID:62JfozNw
検察が出してくる証拠が楽しみだ 接見を認めたら隠滅される証拠 今後、追加ではなく変更があり得る証拠 いったいなんだろうね?
あぼーん
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/16(木) 10:36:09.05 ID:jhN0gdBA
ねつ造ではありません 証拠の変更です><
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/16(木) 12:28:53.91 ID:NEOpoEKO
証拠の変更がありうることと、 証拠に絶対の自信があることは、 明らかに矛盾するよね?
明日が証拠発表会か。ニュース速報+のスレが盛り上がりそうだな。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/16(木) 22:27:30.30 ID:jhN0gdBA
決戦の金ゆうちゃん日♪
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/17(金) 05:41:38.45 ID:iFLIVtD8
検察は国家の秩序を維持するために闘ってるんだから、国民は検察を支持するべき。
>>547 強姦警察官を起訴しない検察が国家の秩序を維持してるって?
これ、誤認逮捕の可能性を通り越して、完全に冤罪工作に走ってないか>警察
証拠の変更があるということは、今作成中? 間に合うのか?無理しちゃって(AA略)
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/17(金) 14:19:36.95 ID:QO0tGnaE
>>550 確実にそうなってるな
警察だけじゃなくて検察もグルで
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/17(金) 16:07:41.18 ID:GwgnAdO6
>>489 いいえ
警察にやましい事ががある時は、合同捜査本部という誰も責任を取らない体制にします。
今日ニュース出ないのか…
まぁ、証拠提出期限があって、まもなくなわけだが
弁護士は現在、開示された証拠の精査中なのかな?
情報欲しいなあ
規制されてる間に興味のあったスレが流れて途方にくれる法則 証拠開示は先週だったのに今の所音沙汰無しだね
んで、痕跡て具体的になに?
捏造の痕跡とか?w
痕跡という表現は、今のところマスコミしか使っていない 裁判の証拠でそういう表現を使うのか興味津々
あぼーん
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/22(水) 21:49:43.18 ID:Xv+bc2N0
主任弁護人の佐藤博史弁護士の怒りが炸裂した。まずは検察官に。そして報道陣に対して。5月22日の
第1回公判前整理手続きが終わった後の記者会見の席上である。検察側が提出した証明予定記載事実に
事件と被告人のつながりについてまったく記載されていないという「異常なもの」(佐藤弁護士)だった。
唯一の警察官調書が開示されたものの、肝心の部分は黒塗り。弁護側の公訴棄却の申し立てはほとんど
報じられず、また雲取山山頂から今月になってメッセージ入りの記憶媒体が発見されたという警察情報は
それなりの大きさで伝えられた。この警察情報を無批判に報じたマスメディアについて、佐藤弁護士は
「警察の御用聞きはやめてもらいたい!」と一喝した。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130522-00025135/
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/22(水) 21:59:54.18 ID:Xv+bc2N0
こうしたやりとりの後、検察側は2つの「要望」を行った。 1 「公判前整理手続きが非公開となっているのは、公開されると弊害があるから。弁護人はくれぐれも注意して もらいたい」と、弁護側が手続きの進行状況を公表しないように求めた。 2 「弁護人が検察側証拠を第三者に提示した場合は、懲戒請求もありうる」と半ば恫喝的な言葉を述べた。 こうした対応から見ると、検察は、できる限り事件の詳細が広く伝えられないことを望んでいるらしい。 これに対して、佐藤弁護士は「とんでもない証拠開示をしておいて、盗っ人猛々しい。余計なお世話だ。片腹痛い」と憤慨。 特に1点目については、発言の撤回を迫ったが、検察官は「撤回しません」と突っぱねた、という。 報道されている犯行を裏付ける「痕跡」どころか、恥ずかしくて人には見せられないもののようです。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/22(水) 23:06:25.28 ID:3cRCQjiP
>>564 こんな無能なゴミクズ連中に貴重な税金が垂れ流されていると思うとやるせないな
無能な検察官は刑事罰食らうべき
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/22(水) 23:44:31.00 ID:Xv+bc2N0
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/22(水) 23:45:43.61 ID:Xv+bc2N0
検察、追い詰められちゃったんじゃないの?
あぼーん
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/23(木) 06:01:02.56 ID:cOlCjIfq
黒塗りwwwww
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/23(木) 06:58:54.96 ID:3q60Vaol
同時期に起きたある不祥事をもみ消すよう、 マスコミを撹乱させる為、でっちあげられた事件
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/23(木) 10:44:53.65 ID:kiAnT0Ta
非公開を主張してて、マスコミ報道には痕跡
それで、黒塗りの証拠は裁判官に開示したのか? 昨日のうちに開示するってことじゃなかったっけ?
もう無理だろうなこれ 完全に詰んでる チェスでいうとステイルメイト
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/23(木) 12:43:50.49 ID:kiAnT0Ta
誰が見ても詰んでいるのは検察
>>574 盤上で詰んでても、盤外でチャカで撃ってくる人たちです
あぼーん
これまでに捕まった人がかわいそうだわ
弁護士の佐藤博史という名前とサンラ・ワールドで検索しちゃだめだかんね 「懲戒」 裁判所傷害もNGだよ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/24(金) 10:52:43.77 ID:7q5MV28D
>>579 そういう印象操作とか意味ねーから
弁護士なんて所詮ゴミクズ相手の商売なんだから、まともなやつなんかほとんどいねーんだよ
しかもサンラ・ワールドに投資するようなゴミなんてクズ中のクズ
そんなゴミクズの言い分なんか真に受けるなよ
投資していた本人じゃない?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/24(金) 12:13:35.34 ID:DS3FUslX
警察 不祥事で検索しちゃだめんだからね みたいなもんか?
本当に検察さんはわがままし放題だな わけのわからない痕跡情報を垂れ流すなって警察やマスコミにも言っとけ 勝手すぎるだろう
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/24(金) 18:37:31.42 ID:GRVSrDQP!
あぼーん
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/25(土) 09:55:29.93 ID:Jj4UTpiR
松本サリン事件と同じだな あの時も第一発見者の会社員の河野さんを犯人だと断定してマスゴミも警察もそのように報道した あの後地下鉄サリン事件が起きなかったら警察は河野さんを精神的に追い詰めて犯人捏造に成功していたと言われている
あぼーん
この事件も自殺で処分されそうな予感。
お?何があぼーんされた?
殺されないでね
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/04(火) 23:11:13.82 ID:nP+Bw9zm
【ニコニコ NO BORDERチャンネル】
成瀬久美の「何でも聞いちゃうぞ!」【PC遠隔操作事件】
2013/06/06(木) 開場:19:57 開演:20:00
いつもより1時間早くスタートします!
ゲスト:弁護士・佐藤博史さん
PC遠隔操作事件の最新情報やはり警察・検察は決定的証拠を握っていなかった!
史上最悪の冤罪事件がいま進行している
大手メディアが報じない事件の核心がいま明らかに!!!
【キャスター】
イッシン山口(元ゴルフダイジェスト記者)
成瀬久美
【ゲスト】
佐藤博史(弁護士)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv138122628
やっぱり ドコモショップの犯行予告はおかしいなぁ 少なくとも三重の被害者のPCからでは無いんじゃないかな これって、IP開示されてる?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/09(日) 03:53:39.02 ID:4lCa9KsF
派遣先の同僚が犯人なんじゃね?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/09(日) 08:07:28.54 ID:CC/IA8Ov
http://getnews.jp/archives/357323 >ウイルス供用容疑で追送検=片山被告は一貫否認―PC遠隔操作立件終結・警視庁など
以下抜粋
>不正指令電磁的記録(ウイルス)供用と威力業務妨害の疑いで、元IT関連会社社員片山祐輔被告(31)を追送検した。
>4都府県警が男性4人を誤認逮捕した一連の遠隔操作事件は今回で最後の立件となる。ウイルスの作成容疑でも捜査したが、
>片山被告から具体的な供述が得られなかったとして立件を断念した。
ウィルス作ってないのに、遠隔操作って????w
凶器が見つからなくても人を殺せるってことにしたいみたい
凶器を自分で作ったのかそこらへんから拾ったのかの立証は難しいと判断しただけだろ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/11(火) 19:28:15.16 ID:74UDAR3J
>>1 あれ?
片山くん、ビジュアルベーシックしかできなかったハズだよね?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/23(日) 01:07:15.82 ID:WBpdsJDE
痕跡って、一体何だったんだろう
これから明らかになるんだからあせんなよ
もしかして、今作成中?
警察の威信に懸けて捏造していますってアレ?www
動画だから時間かかってるって言ってるでしょ 待てないの!
待てない
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/24(月) 12:37:44.66 ID:kKwbr760
刑事「片山、江ノ島で猫に触ったな?とぼけてもム…」 ゆう「はい、触りました。」 刑事「よし、逮捕だ!」 刑事「どうだ、綺麗に拡大できたか?」 科捜研「はい。でもこれは…。」 刑事「べ…別人!?どうすんだよ!5人目になっちゃうじゃん!」 科捜研「そうは言っても…。解析終わってないのになんで逮捕しちゃったんすか?」 刑事「だって、江ノ島で猫さわったって片山が…。」 科捜研「解析待ってって言ったっすよね?だいたい猫さわったのと首輪つけたのでは…」 刑事「理系は細かすぎるんだよ!!いいよ!自供させるから!」
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/25(火) 06:07:25.08 ID:S/DYWIjc
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/28(金) 20:33:20.16 ID:xHCrYdi8
>>494 「サイバーパトロール」
「不正アクセス」
これらは真実を隠すためのマスコミ用語だから
「不正アクセス」の定義をちゃんと説明できる人はいないと思うよ。
マスゴミがメールサーバーに勝手に接続(不正アクセス)したところでさ、 結局何なんだかわからないんだからやめとけばいいのにね。 スーパーで売っているステーキ肉をつついているオバはんとかわらんよ。 つついて味がわかるのか?オバはんよ。
>>611 毎日新聞 6月25日(火)2時37分配信
夜中に配信w
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 19:28:32.75 ID:Nqn7OEtK
風化寸前?
自殺報道で終りそうな気がする。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/05(金) 23:59:41.46 ID:HdAU/iOd
捜査責任者が責任とって?
7月末に村木局長の誤起訴+捏造でとんだ後釜 一時しのぎ検事総長が定年になるから、それから粛清。 さすがに、取り下げると思う。 犯行に使われたPCと場所が 「東京都内又はその周辺において」 証拠開示で、これじゃムリポw
ポリ袋被って食道ガンで自殺するな
>>621 たぶん24とかCSIの見過ぎなんじゃないwww
>>621 見てみた
弁護士の話の中のゆうちゃんのおかしいところ
>派遣先にVSをインストールした痕跡があったが、片山さんはVS2010のライブラリが有用なので使ったので
>この痕跡ではと言ってる
使ったことがないのでわからないがVSのライブラリだけって使えるの?
使えるならJAVA使えればC#も使えるんじゃないか?
>Hewletpackard 2012 というのがあった
>13種類のソースコードに書いた会社名や著作権の値が矛盾しないこと
プロジェクトファイルのことかもしれないが
>片山さんは こういうものは知ってれば簡単に書き換え可能なものだと言ってる
というのは、そういうものに興味がないと余り知らないことではないかと思うけどなぁ
その他重要なこと >発見された15種類のうち13種類は派遣先のパソコンのフォルダーにソースコードが保存された状態で生成されたこと >そのフォルダーはあるアカウントを作成した結果作成された >15種類のものはどこで見つかったか不明 これも言われてたプログラムに埋め込まれるコンパイル環境の情報だけど admin を作ったら c:\user\admin が生成されたということだろう guest とかだったのかもしれないけど >派遣先のPCに試験プログラムをテストするためのフォルダがあり、 >test.batという ファイル名に改名された iesys.exe version 2が C:\test のフォルダに保存されていたこと これは、iesys.exe が派遣先のPCにあったという意味だから、派遣先が感染していた証拠にもなる ただ、弁護士は片山さんは派遣先が感染してたのではと言ってるというのは怪しいともいえる >C#が使えるという6/15検察官調書の去年の9月末までしか働いていない同僚の証言 >横目で見たことがある >なんでそんなことしてんのって声掛けたことがあります >ラストメッセージには 刑事司法の問題点として自白偏重、代用監獄人質司法、密室取調べ、作文調書というような文字が >記載されているけども、片山さんは携帯電話を使用して 11/13に(警察官、作文) (調書、作文)を検索している >1/2 に携帯を使用して (江の島)とか(猫、首輪)の語句をキーワード検索した 神保さんの名前もある >別の後の派遣先会社のPCを使用して >犯行声明10/1-9に事件の報道記事が記載されたページを閲覧してる >10/3に御茶ノ水のメールアドレスが記載された幼稚園のWEBページを閲覧した >10/9にコミケ事件の掲示板を閲覧 >10/9に部落解放同盟のWEBを閲覧した
そもそも、派遣先のPCは10数台押収され、片山さんが使っていたPCから ライブラリが発見されたとは特定してないんだが。 検索したのも、誰のPCかわからない。ぼかしている。 3月くらいから、派遣先の社長や他の同僚が、C#を使う技量はないとしてるのに 突然、6月になって目撃証言とかw ↓ 佐藤弁護士「こんなものは、(裁判では)簡単に吹き飛ぶものだと思います。」 あと、iesys.exe のソースコードは、猫首輪と「5月に突然見つかった()」SDカードからしか 発見されていないんだよ。コンパイル済みとは別物。 佐藤弁護士は明確に区別して説明していた。 もちろん、ソースは、自宅と派遣先のPCからは発見されていない そんなものがあったら有罪すぎるし だから、検察はウィルス作成罪での起訴は断念してる。 仮に、片山さんの派遣先使用PCに、iesys.exe があっても むしろ、感染の可能性はあっても作成していない=被害者の可能性が高い。 解析すれば、おそらく感染かどうかわかるはずだが、検察は故意にぼかしてる。 自分の作ったウィルス・プログラムを勤務先のPCに感染させ走らせるバカw だいたい、1月にカードが見つからなかったのはスコップで斜めに掘ったらから つまり、あたかも、カードを避けたかのように掘ったからで (どんだけ深いとこに埋めてあったんだよw 冬は山頂は地面凍ってるのに) 5月にまっすぐ垂直に掘ってみたらカード見つかりますた、と平気でぬかす 「捏造検察」なんだが。
沢口靖子のドラマなら荒い画像を詳細化できるのにおかしいなー(棒
(警察官、作文) (調書、作文)を検索しても 自白偏重、代用監獄人質司法、密室取調べ は拾えない。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/13(土) 12:25:28.09 ID:D7XtWD3K
逆に考えるんだ。 精細な画像の解像度を落として、誰が何をしているのか分からないようにするんだ。 後は印象操作のナレーションを被せればOKだ。
>>625 江川さんも書いてるけど
>また、検察側は、ソースコードに記載されたPCのメーカー名や著作権を示す値が、
>派遣先PCと矛盾しないと主張しているが、それは書き換えることが可能なものだ、と弁護側は反論。
弁護士はソースコードってはっきり 検察の文書を読み上げてるんだ、
つまり猫についてたソースコードには情報があるのかもしれない
あったとしたらプロジェクトファイルじゃないのか? という話だよ
>>625 それから 派遣先のPCから VSをインストールした痕跡はある
どういう痕跡かはわからないが?
それに対して 片山さんは
VS2010のライブラリを使ったことがあるのでそのせいかもしれないと
言ったという話
631 :
624 :2013/07/13(土) 14:19:02.46 ID:???
会見は急なせいもあってあちこち話が飛ぶので、勘違いもあるかもしれないことはお詫びしておく 派遣先が複数あったとか、嘘かと思われた派遣先からトロイが見つかったことが ちょっと驚き
さと一弁が、余さずすべての 開示証拠を中立に説明する前提があるならともかく、こんな中途半端な話を 聞かされただけで すべてわかったつもりになれるおまいらが ホントにうらやましい
こんな過疎スレまで工作かいな しかしスレたたんなあ 2chも統制下にあるのかな
VBが使えればC#に書き写す事は可能→トランスレータ iesys.exeそのものが有ればソースを入手可能→Reflector for .NET つまり改変版を作ったりする事は普通に可能。
ゆとり乙
まったくわからん奴はバカなのか?
だからね、検察は片山氏をウィルス作成罪で起訴することを「断念」したんだよ。 つまり、トロイを作ったことは立証はできない・証拠はない・諦めた でも、犯行は実行した そんな、マジックのような起訴して、裁判に挑戦するんだよw それこそ、情報系の専門学校生や大学生からプログラマーから引退者から プログラム少しかじった人間すべてに、「可能性」くらいはあるよw どうせヴァーチャルだし、トロイ制作を立証しないで犯人に仕立てるんだから。 去年は、4人誤認逮捕して自白まで取ったんだし。 今年は1人だから、まだ少なくていいなw
結構時間使って文字起こししたのに、どういうことか理解できないんだな ま いいか
確かに全く理解できないなあ。 「iesys.exeそのものが有ればソースを入手可能」 ↑ど素人すぎるだろう。佐藤弁護士はキチンと理解・勉強していた。 警察が懸賞情報して張り出した癖のある命名コードが、 逆コンで、でてくると思ってるとかバカスw
絶対できないかというとそうでもない 元が分からないんだから 名前こそそのまんまだろ
C#できません→学習したんやろうが C#できたら社長に言って仕事もらいますよ→目撃者がでてきたんや6月になって突然 VSいれてません→派遣先の押収したパソコンから痕跡でてきたぞ それって10数台押収した中からでしょ?→押収した中からや 僕の使っていたものからですか?→押収した中からや でも、自宅からは何もでないんでしょ→「ほぼ完全に隠滅」したんやろ どこかのセクターに残るでしょ→最初から外付けかな、ああ仮想かも アリバイありますよ→タイマーやろうが どこでタイマーしたんですか→「東京または関東周辺のネットに接続されたPC」からや 猫に首輪つけてる写真は?→画像が粗くてよう見えんけど、犯行メールと同じ角度と場所や SDカードのでた5月は勾留中です→もう一度穴掘ったらでてきおったんや 神奈川新聞買えません→東京駅のゴミ箱から拾うたんやろ 駅カメラに残るでしょ→ゴチャゴチャ弁護士にふきこまれおって 裁判なんぞもうええから、さっさと自白/自殺せえや。
>>641 はあ?
逆コンしたことあるの?
どうやたら、あんな変てこな関数・変数名がでてくるんだよw
警察は、犯人しか知りえない「ソース」として懸賞発表してるんだし。
>>624 ソースコードが、押収パソコンからでてきたのかよw
でてきたら即犯人だろうが。
文字おこしとか、何か勘違いしてるだろ?それとも故意に工作捏造?
ソースコードは犯人しか知りえない、持ち得ない情報だし
猫カードのソースと照合して一致したものが
押収したパソコンから13種類もでてきたら
検察は欣喜雀躍、普通にウィルス作成罪立証するだろ。
しなきゃ、むしろ不思議。
で、弁護側ができることは、そのソースコードは
遠隔され仕込まれたものだ、くらいしか対抗できない。
佐藤弁護士は、ソースコードと実行プログラムとはっきり区別し
ソースコードは犯人しか知りえない、持ち得ない情報の認識を示している。
意図的に錯誤レスして、誘導したいわけ?
>>645 >ソースコードが、押収パソコンからでてきたのかよw
んなこと誰が言ってんだよ
ソースは真犯人しか持っていないが、猫のSDカードのソースが
本物かどうかはわからないだろ 何と比べるんだよ
本物ならコンパイルしてみればいいんだけどそんな話は今のところない
>猫カードのソースと照合して一致したものが
>押収したパソコンから13種類もでてきたら
猫のSDソースは4種類だろ? 15種類出てきて、13種類は著作権などがあるもの
何と何が一致したんだよ?
もう一度書くけど >test.batという ファイル名に改名された iesys.exe version 2が C:\test のフォルダに保存されていたこと は派遣先のPCが感染していた証拠だ
>>649 「オリジナルのソースコードと逆コンのソースコードは区別が付く。」
ものだと思っていたが、C#はkwsk
どうやったら、変数名とか逆コンでひけるのか興味あるわ。
せいぜい実行可能なプログラムくらいだろうが。
それさえトロイによっては難しい話もあったはず。
英語でかまわないよ。海外生活長かったし。
>>646 > >ソースコードが、押収パソコンからでてきたのかよw
> んなこと誰が言ってんだよ
↓なんだが。保存という意味が曖昧な気もするが。
>>624 >発見された15種類のうち13種類は派遣先のパソコンのフォルダーに
ソースコードが保存された状態で生成されたこと
> ソースは真犯人しか持っていないが、猫のSDカードのソースが
> 本物かどうかはわからないだろ 何と比べるんだよ
猫のSD=真犯人のものは疑問の余地ないだろ。それ疑うのかw
> 本物ならコンパイルしてみればいいんだけどそんな話は今のところない
コンパイルも何も、猫SDは真犯人のだから。いや検察の捏造かもしれないがw
>>650 海外生活長くてもその無能さでは仕事はその程度だな。
>>648 >発見された15種類のうち13種類は派遣先のパソコンのフォルダーに
>ソースコードが保存された状態で生成されたこと
「ソースコードが保存された状態」の意味するところがよくわからんのだが
↑が感染によるものでなければ、
ソースコードが派遣先にある=トロイ制作者=犯人だろ?
それこそ、検察万歳じゃないの?
↑が感染による結果なら、感染経路プロセスを解明する
なぜ、わざわざ犯人に直結するソースコードを
片山氏のPCに感染させて残したのか調べる必要があると思うが。
>>652 返答はよ
「オリジナルのソースコードと逆コンのソースコードは区別が付く。」
と浅はかに思いこんでいた俺の間違いを糾してくれ。
>>648 > test.batという ファイル名に改名された iesys.exe version 2が C:\test のフォルダに保存されていたこと
テストをするにしても
BATファイルに改名して動くのか?とか
フォルダはそこで正常に動くのか?とか
いまひとつ、保存場所にも改名にも疑問が残るんだよねぇ
5月にでてきたSDカードもそうだけど 本件は検察が平気で捏造しているからすべてが怪しいわw 自宅パソコンから何もでない= 仕方なく派遣先パソコンをターゲットにしてる= 検察がトロイ仕組んで感染させてる可能性さえ捨てられないw 捏造証拠しておいてバレそうになったら 派遣先のパソコンは多数の人間が使っていたから 何がでてもおかしくない、言い逃れできるし。 すべてが、村木さんフロッピーか、それ以上に怪しい。 おもろい事件やわあ。
三流弁護士ぉっ
>>653 >ソースコードが保存された状態で生成されたこと
コンパイル時にソースコードがそのフォルダーにあったってことだよ
>>655 それくらいはやってみろよ
トロイをコンパイルするとそのソースコードのフォルダ名が埋め込まれる って 昨年から何度も繰り返し言われてたじゃないか それが c:\user\admin などのユーザ名が含まれてたってことだよ めんどくせ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) 09:17:56.19 ID:51iNmubB
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) 09:20:23.63 ID:51iNmubB
>どうやたら、あんな変てこな関数・変数名がでてくるんだよw あれがヘンテコっていうのが 理系じゃないな
>>660 その「admin」に当たる部分がどんだけ特徴的かってことだな。
職場だからとっぴなのじゃないと思うが・・・・・・。
うちトコは1000台位上同じユーザ名だが。
同僚「ゆうすけはC++を普通にプログラミングできるぐらいには使いこなしていた。」 ↓ 同僚「ゆうすけはC#を普通にプログラミングできるぐらいには使いこなしていた。」 簡単に改竄可能。
職場のパソコン全部持ってったってことはやっぱり全部同じユーザ名か・・・。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) 10:05:44.54 ID:s5sBg8Li
検察が考えるストーリーが無茶すぎるわ 検察も自覚しているのだろうが
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) 10:09:59.27 ID:RMG08gMw
>>644 >>634 Reflector for .NETとツールの名前まで出してるのに(´・ω・`)
ちなみにコメントは当然でないから、オリジナルソースにコメントが有れば
区別は付けられる。が、オリジナルソースにコメントが皆無なら区別はつかない。
>>667 動くけど、やっぱり、obfuscate するようだが。
本当に使った経験あるのか?日本語の変数名・関数名も完璧だたか?
トロイの、addKaigyo、removeKaigyo みたいなのも?
I have version 5.1.6.0 and I can see the source just fine - only the identifier names are obfuscated.
Not perfect yes, but I am looking at the C# source of Reflector right now.
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) 14:12:31.07 ID:RwY8eNHj
物証はけっきょくないの? 従軍慰安婦問題と一緒か。
せめてITレベルの高い弁護士に担当してもらいたかったわ 会見見てるけどしっちゃかめっちゃかで訳分からん。ため息しか出ない・・いろいろと。 じいさんが説明しても話にならない。 これはこのことを言ってる、とちゃんと説明できる人の話を聞きたい。
>>670 なるほど、すべて「派遣先のPCから(片山氏のとは言っていない)」って事か。
しかし、この「test.batという ファイル名に改名された iesys.exe version 2」というのが分からん。
これ、文章だけみれば「ファイル名を変えて、隠していたiesys.exeウイルスを発見した」としか読めない。
でも派遣先のPCから(片山氏のとは言っていない)ウイルス発見とはなっていないから、違うんだろうな。
ウイルス作成罪で起訴もしていないし・・・どういうこと?
4人の被害者の中には 脅迫文の文面を書いたテキストファイルをPC内に仕込まれていた人がいるから iesys.exeを感染では無い状態でPCに仕込んでおけば・・・
>>674 上で説明したろ。
派遣先のパソコンにあったのはVSの test という名前のフォルダと、その中の test.bat だけ。
もちろん、トロイのソースも実行ファイルもない。(そんなものがあったら検察歓喜だわw)
それは、おそらくは、片山さん以外の、派遣先の前の使用者が
VSをインストールして、自分の作った試作プログラムを実行した際に作ったものと推測される。
たまたまあった、test ファイル とその中の、test.bat ファイル (〜を実行しなさいという
命令が書いてある)を、検察は、esys.exe version 2 の名前を「改名」したものだと
苦しまぎれで、強引に主張してるわけ。
じゃあ、batで命令べき、実行ファイル=トロイはあったの?というと、
佐藤弁護士が即座に否定したように、「そんなものは、あるわけがない。」
それがあったら、検察歓喜、ウィルス作成罪で起訴だわと書いたろw
つまり、たまたまあった、test file と test.bat を、それは、esys.exe version 2 の
名前を書き換えたものだ、強引に、黒を白といいくるめているわけ。
どうして、esys.exe version 2 の名前を書き換えたものだとわかるんだよ?
そんな説明はしない。
というか、できるわけがない。検索のデッチアゲだから。
苦し紛れ、子供だまし、牽強付会。
で、↑の検察の発狂シナリオを、頭の悪い子/工作が、「感染」だとか騒いでたわけ。
まるで白痴だなw
>>676 >つまり、たまたまあった、test file と test.bat を、それは、esys.exe version 2 の
>名前を書き換えたものだ、強引に、黒を白といいくるめているわけ。
もう 何言ってるか自分でもう一回読めよ
感染してたら、片山自身が遠隔操作されてる証拠だろ ボケ
>>673 ろくな物証がないので、検察は開示書でわざと曖昧わけわかめ表現していると思う。
「発見された15種類のうち13種類は派遣先のパソコンのフォルダーにソースコードがコンパイルし
保存された状態で生成されたこと。」
↑なんか、まるで理解できない。一応、
>>669 で推測・解釈はしておいたが。
ただし、佐藤弁護士は、
・パソコンからソース・コードが発見されることは絶対にない。
・せいぜい、「HPの会社ロゴ」や、検索文字列くらい。
・フォルダの件は、検察お得意の印象操作、今まで何度も発表されたデッチアゲ「痕跡」だろう。
この点は一貫している、ブレていない。
>>677 感染事実なんて、検察は主張してないだろうが。
感染していたら、解析すればトロイ実行ファイルは見つかるだろ?
ファイルがあれば証拠として使うだろ?
だいたい、片山さんが、プログラム制作者で犯人なら、どうして自分の作ったトロイを
派遣先のパソコンに感染させなきゃいけないんだよw
そのうえ、中身がカラw batだけだし。
検察が、解析の結果、実は派遣先のパソコンがトロイ感染していたことが分かり
それを公表すると、片山さんは、トロイ制作者でなく被害者になるから
だから、敢えて断片的な開示にして
実行ファイルは存在しないかのような、曖昧模糊とした表現にしたのなら
一応ツジツマは合うが、それは逆にまた問題だろう。
明らかな、証拠捏造、情報操作だし。
>>654 今時、C++でも埋め込まれている。
10年前で思考が停止してる。
>感染してたら、片山自身が遠隔操作されてる証拠だろ ↑こいつバカすぎるw 低脳にもほどがあるw 派遣先のパソコンがトロイ感染していたら、それは、検察は絶対に認められない不利益な情報。 犯人に仕立てるつもりが、被害者なんだから。開示するわけないだろw だから、検察は、C:\test ファイルは、VSで作ったプログラムのテスト用のファイルの保管場所としている。 感染してできたファイルじゃ困るだろw 犯人なんだから、VSでトロイを作って、試作をおいてあったはずの場所。 会見から読み取れるのは test.batという ファイル名に改名された iesys.exe version 2が C:\test のフォルダに保存されていたこと。 つまり、test.folder の中には、test.bat しかありませんですた。 じゃあ、肝心の実行ファイルはどこいったの?そんなの知りません。トロイ作ったあと、ソースと一緒に削除したんでしょ。 これが検察ストーリー。そうじゃなきゃ困るわけ。感染されていたら被害者になるんだし。 もしかして、test.bat をプログラムそのものと勘違いしてるのかな? test.bat は、ひどくアバウトに言えば()、〜をいくつか実行しなさい=ショートカット寄せ集めみたいなもん()。 つまり、test.bat という名前のショートカットがありますた。 ただそれだけ。 じゃあ、そんなショートカット(笑)である、test.bat のもとのファイル名が iesys.exe version 2 だとなぜ分かるんだよ? これは、会見では説明されていない。 恐らく開示書でも言及ないだろうw まさか、たまたま、あったものを利用したとは言えないw いずれにせよ、「片山が遠隔されていた」ことを検察が証拠開示するわけがない。被害者じゃねえかw 白痴はレスするなよなw
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) 18:59:08.49 ID:mz+bfIHP
batだけ見つかったってw なんでそれだけ見つかるんだよw 検察「鋭意作成中です。Comming soon!」
>つまり、test.folder の中には、test.bat しかありませんですた。 ほんとにバカだな わからないなら黙ってろ
>>681 検察がまずい証拠を出したので検察かばうのに必死だなw
弁護士も言ってるけど、派遣先は遠隔操作されてたんではないか? という話だ トロイだけがあってもマニュアルでもなければ使えないし、しかも事件ごとに別なんだから 作った証拠がないと 遠隔操作されてた証拠になる 検察がトロイの存在を証明すれば、逆に片山さんは有利になる
>>683 >>684 お前が黙れよww どこまでバカなんだw
>>624 >これは、iesys.exe が派遣先のPCにあったという意味だから、派遣先が感染していた証拠にもなる
↑こいつと同等の果てしないバカwww
exe、プログラムそのものorソースが、派遣先パソコンにあったら大問題だろ。
実行された結果のフォルダではなく、VSの試作置き場だと開示書してあるんだし。
弁護士だって、「ただの痕跡でしょう」、即座に完全否定してる。
完全否定だぞwww
何度も繰り返すが、パソコンが感染していたら=被害者=犯人ではないから
いくら検察がバカでも、感染したことの証左になる開示書だすわけないだろw
どこまで低脳なんだここは?www 果てしない低脳はレスするなよwww
>>685 それが普通の考え。
だから、派遣先パソコンが、トロイ感染し遠隔されていた証左になるような
証拠開示書を検察がだすわけがない。
これが普通の考え。
>だから、検察は、C:\test ファイルは、VSで作ったプログラムのテスト用のファイルの保管場所としている。
>感染してできたファイルじゃ困るだろw 犯人なんだから、VSでトロイを作って、試作をおいてあったはずの場所。
↑にも書いたけど、これしか取りようがない。
それを、低脳君()が、「感染」されていたはずだと早とちりしてるwww
頭が悪い困ったチャンw
>>682 だって、
VSの試作ファイル=作ったプログラムの置き場に
実行プログラム=トロイの試作があれば、試合終了検察勝利だもん。
そんなものは、勿論ない。
だが、でてくるかもしれない。SDカードだって5月にでてきたしw
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/15(月) 00:57:36.72 ID:NEJrCWFl
>だから、派遣先パソコンが、トロイ感染し遠隔されていた証左になるような >証拠開示書を検察がだすわけがない。 いったいどういう理屈だよ
少なくともウィルス供用罪なら、トロイが彼の周辺どこにもありませんでしたでは 有罪にできないだろう
>>688 試験用フォルダーにあったら 試作したトロイだって 決めつけが何でできるんだ?
おめでたすぎてw
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/15(月) 05:08:20.88 ID:GRW6VIUh
>>693 それが検察の開示書の内容なんだが。検察が「おめでたいのか」?
佐藤弁護士は、書かれた文章を読んだだけ。
それを、困ったチャン/低脳君が
「感染だ〜」て、勝手に決め付けて、火病炸裂してるんだから低脳の極み、これは「おめでたい」世話ないw
>>624 >これは、iesys.exe が派遣先のPCにあったという意味だから、派遣先が感染していた証拠にもなる
↑この果てしない低脳君のことねwww
>>691 どういう理屈て、わからないの?どこまで低脳なんだwww
検察は、片山さんを犯人だと起訴しているのに、トロイに感染した被害者である
という証拠開示するわけないだろ。この意味がわからないんだから
まるで白痴だwww
>>690 どこが破綻してるのかkwsk
低脳君が、「感染」だと勝手に決めつけ火病しているのは痛すぎ
ということは、すでに指摘した。
検察次席←お前ら知らないだろうが偉いんだぞ(笑)が
「彼のPCが遠隔操作をされていたとも考えられない。」
と前の週に発表して、それをてのひらする「開示書」はない。
いくら、ホイホイ捏造するアホウ検察でもw
もう「感染」低脳はレスするなよ。
事件の真偽は分からんけど、相変わらず都合のいい話をマスゴミにリークする捜査当局のやり方は自信の無さを物語っているな。
>>692 > 少なくともウィルス供用罪なら、トロイが彼の周辺どこにもありませんでしたでは
> 有罪にできないだろう
いや供用罪だから可能、それで、検察は、ウィルス作成罪での立件を諦めて供用罪だけに絞ったんだよ。
「正当な目的がないのに、コンピュータ・ウイルスを、
その使用者の意図とは無関係に勝手に実行される状態にした場合や、その状態にしようとした行為をいいます。」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku441.htm 作成は立証できないが、
(でてきたのは、中身は、batだけのフォルダーだけだが、それは、トロイが名前を書き換えたものだと強引主張している。)
トロイを使用し遠隔した、「供用」は立証できると思ってるんだろうなあww
いや、トロイ見つからないから、相当苦しいんだがw
で、仕方なく、事件に関係したキーワード検索の結果とか、延々記載してるらしい。
「猫」「江ノ島」「首輪」とか、それが開示書の大部分だそうなww
「ほら、こんなに怪しいでしょ?」
>>698 訂正
×トロイが
○トロイの
「トロイが」とすると、派遣先パソコンが感染して、勝手に書き換わったと誤解するバカがでるからな。
現に出てるしw
検察主張は、あくまで、test フォルダーの test.bat は
VSで、作成者=片山さんが、トロイ試作を終えたあとに、名前を書き換えたのだと理解すべき。
>>699 そうだよ 検察の主張はは 試作して ウィルスを testbat にリネイムしたまま残ってた だよ
やっとわかってきたじゃん
だから、感染したのと試作してのこってたのと どうやって区別すんだよ 検察 ってことだよ
わかったかね
>>701 今回の事件は、メディアは、検察の捏造リークの垂れ流し報道しかしない。散々、嘘情報したろ?
↓記者も、いちいち検察にお伺いたてて書いてるだけだぞw
>すると、一人の新聞記者がこんな質問をしたのである。
>「あの〜、倉持さんのお名前を出してもいいでしょうか。それとも出されたくないでしょうか」
・・検察官として名前を出すかは、自分で、あるいは自社で考えて決めたらどうか。
いちいち検察にお伺いを立てるようなことではあるまい。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130629-00026055/ >>700 どこまでお前はバカなの?
検察が解析すれば、感染したかどうかすぐわかるだろ。
手元にパソコンあるんだぞw
どうやって区別とか、何がいいたいんだ?www
とにかく、「感染」低脳厨は二度とレスするなよ。どこまで恥でゴミクズなんだ。
はっきりと検察次席も否定してるのに。
乗っ取られてたPCに残っていた痕跡の由来を区別する方法なんかあるのかな? ログが残っていたとしても厳しいだろう。
あとから遠隔削除したんだといいたいんだろうが ログ・残っているメモリーはあたってるだろ。 検察は、「感染」は認めない立場だなんだし。 弁護士の読んだ、断片的な開示書の内容しかないが、検察ストーリーで辿っていくしかない。 それで、「感染」してたんだ(キリッ 断定主張できるのが笑える。 何がしたいんだ?「感染」厨はw 「遠隔された、可能性がないことはない。」 ↑これで満足か?www それなら、それで終わり。 遠隔された証明はできないんだから無益だけどねw
>>702 > 検察が解析すれば、感染したかどうかすぐわかるだろ。
> 手元にパソコンあるんだぞw
> どうやって区別とか、何がいいたいんだ?
片山は派遣先を変わる時に会社PCを初期化して辞めてるから
iesysおよび感染の痕跡のあった所に、別のファイルが上書きされていたら
消されたファイルの復元しても出てこない
ので4人の被害者同様の痕跡では感染の有無の判断はできない
>>705 何がしたいの?
どうしても、「感染」してたんだて言いはりたいの?
何度も書いてるが、検察は感染事実は認めない。
弁護側も、感染していたことを(可能性はあるにせよ)争点にはしないだろう。
↑当たり前だ、遠隔犯行してないことを反証するんだから
C#技量、ソースコードがみあたらない、アリバイ、神奈川新聞入手・・・こっちに忙しい。
たかが、test.bat だけで、「これは遠隔されてたんや〜」て主張しても無駄バカスw
で、「感染」厨は、何がしたいの?俺に認めてほしいのか?w これでいいか↓
「遠隔された、可能性が皆無ではない。」
↑満足したか?w
喧嘩腰の人、喧嘩売られてると一方的に勘違いしてない? もう少し冷静に書き込んでほしい。すごく読みにくいしこの話題自体どうでもよくなってくる。 煽りは要らないから要点だけ簡潔に分かりやすくお願いします。
2chは、喧嘩腰で、人を馬鹿にしあって遊ぶとこだろ?リアルだと大変なことになるしw ちゃんと読めば話題としては大事なところ。 検察は「感染」は絶対に認められない。片山さんが犯人でなく被害者になってしまう。 開示書内容は、要は、c:test フォルダに、test.bat があっただけだと思う。 それは、感染でできたものではないだろう(もちろん可能性はゼロではない)。 検察は、VSで、片山さんがトロイ作成したときにできたものと解釈している。 (bat だけなら、VS作成時のものかどうか特定難しいと思うが、これはよくわからん。) なぜ、検察が、iesys.exe version2 の改名と、わざわざver特定したかは 恐らくは、test.bat の記述命令で ver2 が起動可能だからだろうと思う。 (これはまったくの推測、実際は中身のないカラかもしれない。) 仮に、「感染」で残った bat で、ユニークな命令が残っていれば、 (周到な犯人だし消されている可能性が高いが)、まず検察は証拠として利用を考えるだろう。 上指摘にもあるが、感染か作成か区別は難しい可能性もある、検察としては有罪材料にしうる。 ところが、bat への記述は簡単なようなので、(少なくとも佐藤弁護士は意に介さないくらい) 物証としは、甚だ貧弱だと推測される。 佐藤弁護士の表現を借りるなら、 「痕跡だけでしょう。」 ありふれた、bat 内容(中身カラかも)を、これが作成の痕跡です、と検察はしているのだろう。
>それは、感染でできたものではないだろう(もちろん可能性はゼロではない)。 そういうこったよ > なぜ、検察が、iesys.exe version2 の改名と、わざわざver特定したかは バージョンを特定してないんだよ >「2・00」「2・23」「2・35」などのバージョンが確認されている。 ので Version 2 なんてウィルスどれかわからないし、何か胡散臭いのも確かなんだ
>>703 そうなんだよね それを示すのが犯人性の証明のはずなんだけど
>>703 testフォルダその他を、感染によって作られたのではないか ということなら、
iesysにその機能が実装されてなければ無理。 ソースコードがあるんだろうからそれ見れば分かる筈。
ニュースで見る限りでは、犯行文の様なテキストファイルの受け渡しだけで、それらの命令も
犯人が感染PCを直でマウス操作等できるわけではなく、掲示板の暗号化された命令を見て動くっぽいし、
そんな限られた命令文のなかでバイナリファイルやその展開の実行機能がある様には見えないが。
(展開には2パターンの機能実装方法が考えられるが行数増えるから省略)
仮にあったとしても、それがここまで犯人と行動シンクロしてる片山にだけ実行されたとか
ちょっと都合良すぎる話だが。
>>711 testフォルダは
派遣先が業務上開発したプログラムの動作確認や保存に使っていたフォルダで元々あったもの
iesysにはファイルをダウンロードさせる機能があるので
iesysを改名したファイルを用意しておいて、そこ(testフォルダ)にダウンロードさせれば良いだけ
なので
都合良すぎるってのは同意だが
証拠として扱うには、薄すぎる
検察なにやってんだ
もっと、有無を言わせぬ検証してから証拠にせいよ
って感じ
>>708 「test.bat」ではなく
「test.dat」だからね
というか、携帯に残ってた検索履歴でわりともうアウトだと思うのだけど… 「警察 作文」「調書 作文」とかめっちゃ警察おちょくってるのばっかだし…
>>714 > 「警察 作文」「調書 作文」
は携帯ではなく、職場PCだと思った
>>712 ファイルをダウンロードさせる機能があるのか? バイナリだぜ?
それ、”実際にダウンロードを行った” か ”それを解説した” ニュース・記事ってある?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/15(月) 20:19:06.36 ID:heKchzY0
いや携帯だよ。
> 遠隔操作されたパソコンなどに残されたウイルスから、暗号化された仮想ドライブで > 保管されたことを示す情報が検出されており、検察側は片山被告が外部から見えないようにして > ウイルスを保管、使用したとみている。 C:\testに改名して保管してあったって証拠出してるのに 仮想ドライブに保管したと見ている って辻褄あってねぇ
そこは辻褄関係ねぇし
>>716 アップロード機能もあるから部屋で撮った写真とかPC内に保存してたら、それ見られて持ち物とかバレる
ねんどろいどもそうやって・・・なんて主張も過去にはあった
さすがにその言い訳は厳しいとは思うものの
証拠にするなら、検察にはそういった可能性は潰した上で出してほしい
>>713 あ そうだったか 聞いてみるとそうだわ tnx
>>719 ふーむ。 「Download files」と「Execute files」か。 これどのパターンにも理由に使えてしまうなぁ。
(でもiesys自体のリモートコマンド体系がそこまで柔軟にできてるのだろうか。バッチ操作記述も送れるのか?)
ま、しかし不正遠隔操作はしたらば掲示板経由でしかできない仕様みたいだから、その命令文は削除はできないだろう。
だから逆に言えば掲示板に残っている不正コマンドが、iesys事件で実行された全てと言うこと。
(どのカキコがコマンドなのかは、ソース内に文字列をトリガ判定してる行があるからそこ見れば100%判別出来る)
とすれば、「掲示板のリモートコマンドを全て解析列挙」することができれば、
「感染してリモート操作によって勝手に作られた」なんていうしょうもない言い逃れは、全てにおいて出来なくなる。
(iesysが自律的に作った言う場合は、ソースにそのマクロ記述がなければ不可能)
>>714 > 「警察 作文」「調書 作文」
は11月13日だそうだから
犯行声明メール後の冤罪発覚でまさしく作文が騒がれてた頃のはずだから
事件に興味持ったら検索しても別段おかしくなかったりするかな
>>725 > とすれば、「掲示板のリモートコマンドを全て解析列挙」することができれば、
そうなのだが
したらばへの指令を書き込んだ時間などは
検察は極力触れたがらない事柄のようなのだ
その時間のプロバイダログでネットしてなかったり、ネットしててもtor使ってなかったりしただけでアリバイ証明になるから
という勘繰りが
ダウンロードして実行させることができるなら、何でもできるね。
>>727 時間は、犯人しか知り得ない情報かなんかで 一般向け情報としてはべつに必須でもないのでは
>>727 特に ネカフェからの暗号書き込みはかなり強力な証拠なのにね
>>730 ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130212ax08.jpg 当初、ネカフェ利用7回中4回が怪しいとされてたけど
3はリアルタイムで遠隔操作なので
伊勢神宮、任天堂と、ネカフェは結びつかない
4も、iesys入りフリーソフトをダウンロードした人は少ない上に
アンチウイルスソフトが対応後でiesys感染の遠隔操作対象は無いであろう時期
となればtor経由でのメール送信だが、その場合、ネカフェから時間差でのメール送信は不可、やはりネカフェとは結びつかず
動作テストと見られるってやつもよく調べたら結びつかなかったのかも
その時間ネカフェに居て、iesysとは関係無い通信してたんだから、まさしくアリバイになるんだよなぁ
話題に出ないんだけどどうなったんだろう?
そもそも動作テストの書き込みでは無かったとかかな?
ビデオ見て、検察の主張を要約してみたが。 (1)ウイルス製造を立証できる証拠は見つからなかった。 (2)C#を使いプログラムを作った痕跡があった。 (3)その中に埋め込まれた文字列が、ウイルス13種類と同じなので、このPCで作ったと仮定しても矛盾がない。 (4)プログラム内に埋め込まれたパス情報(ドライブ情報)が、このPCで設定されていたドライブ情報と矛盾がない。 と言うだけ。実際にこのPCで何を作ったのかすら不明だが、iesysでないことは確か。 前任者が使ったものが残ってたとしても区別が出来ない状態だろうな。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/16(火) 00:01:57.21 ID:/lIdbx6J
>ネカフェから時間差でのメール送信は不可 中継メル鯖のMTAを操作出来れば簡単すぎる。 実際の送信タイミング、送信日時も操作可能。 まさか全てのMTA含む鯖がNTPで時間を合わせているとか そういう馬鹿な事を日本の警察・検察・司法は盲目に信じるのかね? であれば、その根拠を示さないと無意味だわ。 ちなみに有料のタイム同期証明書を発行している企業は幾らでもある。 だが、そういった所を利用している「この時間は正しい時間です」ってのを 証明している鯖はほとんど無い。公共機関の鯖ですら、時刻の正当性 (±あるならその精度含め)を証明する事など不可能に近い。 「ntpdで同期してます!」って、そのntp鯖は、何の保証もしてくれないしw
>>731 ネカフェ入ってから、n時間後(希望の時間)にメール送信は可能。 (ただし、そのネカフェが利用者が
帰る毎にクリーンアップしていない事。それによる失敗はメールが送られないだけだから別に困らない)
そんなコードはiesysをちょろっと改造し、ネカフェPCに感染させればかなり簡単に出来る。
時限型で送信後には消える様にできるんだから余裕。
まぁわざわざ作らなくても既存ソフトの組み合わせでもできるけどね。 メール送信ってのが
そのPCを次以降の客が入った時の時間と一致してたりしませんかね。
すでに、可能性を示すんじゃなくて証拠を示さなければならない段階w
>>734 検察側の出す証拠は可能かどうかでは無く、それをした証明をせにゃならんのよ
>>736 つまりどゆこと? いま、可能である事を示しても意味無いってこと?
どちらにしても時間差送信を大きな矛盾と誤解し、極端に言えば、2秒で500文字書き込みの
矛盾と同程度にまで捉えてる人がいるのはおおきな問題だけどね。
>>738 沖縄で殺人事件が起きました
北海道の人も飛行機で行けば「可能」です
ではダメで
飛行機で行った事を証明しないと
って事でしょう
>>739 えらく基本的なところまで戻るんだな。
その例なら、スレでは飛行機という乗り物がある事を知らず、北海道からの往復移動はほぼ不可能。
よって殺人を犯したとする検察の主張は「根本から」矛盾している と言ってるわけだろ?
だから、飛行機という乗り物の存在を知れば、矛盾してるとは言えないし、
その先犯人に追求を続けても何の問題もないということだが。
なんか無理やり かねはらえば乗れる飛行機と知識がなければ作れない物を同列に扱って誘導したい奴がいるなw
可能だと言うだけでは証明したことにはなりませんよ、って言ってるだけでしょ・・ここってアスペ多いのかな・・・
>>742 そんな事みんな分かってるだろう。 君と一部だけだよ それをずっと必死になって説明してるの。
周りはとっくに分かってる ということに、いつまでたっても気付いていないのが君。
みんなはそれを把握した上でその先で話してるんだろう
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/19(金) 07:23:21.31 ID:T3/wXviB
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/19(金) 12:29:52.65 ID:nRsDvz9X
2ちゃんねるの数学版に同じAAを無数に投稿しているのは遠隔操作ウイルスの仕業なんでしょうか? 掲示板側ではそれを防ぐ手段はないんでしょうか?
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/19(金) 15:26:21.18 ID:/zmDjubt
【☆】
>>734 再起動するだけで初期化されるソフトが入ってる。
今どきそれしないネットカフェなんてあるわけない。
それしなかったら、パスワードだだ漏れ。
別スレで ・トロイのコーディングはプロのものではない ・素人がコツコツ作ったものだ ・タイマー作成なんてライブラリで簡単 片山さんが、C#でトロイ作成できたかどうか 犯罪能力にかかるから、検察も譲れない争点なんだろうね。 6月になって、突如として同僚目撃もでたし。 そもそも、検察が、片山さんは、C#は使える旨の自供書とろうとしたのが 録画要求の原因だし。 作成能力さえあれば、あとは、いくらでもデッチアゲだろう。 工作が必死すぎて、バレバレで痛かったw
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) 09:27:14.48 ID:mDHMQjxd
このトロイの凄いところはC#の細かいテクニックではない 見た目の派手さや操作性はオミットした上で 本質的な機能は商用の遠隔アプリに勝るとも劣らない多機能を備えながら 操作している側の匿名性を確保するための 独自のアイデアがちりばめられてるところだ 場数を踏んだだけでは身につかないセンスの良さを感じる 要件と設計を伝えられてコーディングするだけの 末端プログラマーの仕事じゃない 真犯人が相当な使い手なのは疑うべくもないが それ以上の才能を感じるんだよな 派遣プログラマーとしての実務しかない人間でここまで本当にできるのか
好きだったり恨みがあったり興味が有れば 派遣プログラマーですらなくても作れるレベルだぞw
そうだね、スーパープログラマの
>>750 は出来る自信があるんだろうけど
アイデア自体がコロンブスの卵なんだよ
スレを常駐監視、他人の手を借りて代理ポスティングさせた文言を
読みこませる形で操作対象のPCに指示を与えるなんて目からウロコだ
現代で、初代マリオや初代ドラクエを作れるプログラマーなんていくらでもいるだろうが
同じアイデアを思いつける人間がいないことがすごいわけで
>>751 したらば見させて、指示読み込ませるアイデアはグッドだよね。
あまり詳しくないが、追加命令で足がつきやすいんだろうし、うまく回避してる。
最初にトロイ踏ませれれば飼ってるも同然、いらなくなれば命令消去。洗練されてる。
検察/工作は、「コピペでできる簡単ウィルス」認定したいらしいが、
これだけ、シンプル・イズ・ベストなトロイ存在してた?
>>752 してないね
かなりの切れ者だな作った奴と実行してる奴は
CIAからスカウトが行ってもいいレベルだろ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) 10:45:44.64 ID:AYxQvpo/
C#で書ける、書けないが議論になるレベルの人間の犯行とは思えないんだがどうでしょうか?
名前のつけ方がJava風なので、Javaで仕事をしているC#初心者。
SAPのERPパッケージで使用するABAPという言語には プリティプリントという機能があって 使用すると自動的にインデントと命令と変数の区別をして 大文字小文字を勝手に書きそろえてくれるのだが Visual studioの環境にそういう機能ってないの?
757 :
756 :2013/07/20(土) 11:11:08.08 ID:???
今でも通用するんじゃねこれ。 掲示板側で、まともな対策できるのかな、インジェクションみたいに。 それも簡単に破られそうだけど。別に板のサーバーが目的じゃないし。 ユーザーレベルでも、仮に常時の板監視しないでタイマーされたら 仮にパケ解析しても、なかなか気づかない。 洗練された手法だなあw
>>758 書込み内容が法律違反でない限り掲示板側では無理だろうね
>>756 2010までしかつこうてないけど、無い。
識別子として間違ってない限りユーザ任せ。
大文字でも小文字でも動くんなら、別に揃えなくてよくね?
>>759 だよなあ。
クロスサイトの犯行もしてるが、アクション待ちなんてメンドイ
最初は海外のマネしたけど、俺ならこうするわ!が動機かもね。
ご丁寧にスクラッチ謳っているし自信作かもw
このレベルが本気で、株トレードなどの個人狙ったらどうなるんだろね。
アカ・IDくらい、すぐもっていけそうだが。
マルウェア大賞作品。
>>751 パソコン通信時代には特定のフォーラムとか
掲示板で特定の文字列やIDに反応させる
マクロ組むのは普通に事務職の俺でもやってたわ。
出来る自信じゃなくてやってた経験なんだよ。
>>763 でもそれはそれほど凄くはない
真犯人が優れている点は、要件を自分で決め
必要な機能をピックアップしてくる機能設計能力だよ
@足がつかないように遠隔PCに命令を送りたいという要件が存在する
A掲示板の文字列を読み取る機能が存在する
B自分が依頼すれば代行で掲示板に書き込んでくれる人がいる
@とAとBは完全に独立した別々の思考であり
三つを結びつけて考えるのにはインスピレーションが必要だ
普通はそんなことを思いつかない
真犯人は機能を知ってるだけの頭でっかちな人間じゃなく
色んな事を柔軟に組み合わせて考えることが出来る発想の持ち主のはずだよ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/27(土) 18:30:25.91 ID:oobWfRTB
実務経験が豊かな有能な人が真犯人なら、警察が勝てる見込みは全くないな
サイバー犯罪対策を謳って予算もらってる部署って 本当に何もしてない、何も出来ない集団だと言うことはわかったね 技術者と警察ではそもそも棲んでる水が違う 己の持つ技術力に矜持を持ってる人間だったら こんな論理性の欠如したgdgdな捜査なんか付き合ってらんないだろうよ
>>766 片山が犯人だと思うなら、有罪にできなかったら、片山を雇うのがいいと思うな。
しょゆこと 頭が固い組織にはこういった犯罪を捜査するのはミリ
言っとくけど、片山さんにネット犯罪に関する特別の才能があるわけじゃないよ
片山が犯人ならって条件ならってことな
>>770 そういうこと。
有罪にできなくても犯人だと思うってことは、サイバー犯罪課が暴けなかったサイバー犯罪をする能力が片山にあると思ってるわけだから、年俸3000万ぐらいで契約してやっても安いもんだよ。
片山が消した痕跡を復元できなきゃ、同様の犯罪の場合は片山でもお手上げってことになるけどな。
>>769 ただ、秘密の情報を知ってるだけなんだよね
割れOSの一部には、実際は「中継機能」が装備されてる。 要するにBOTが仕込まれていて、外部からそれを秘匿コードを用いて操作されると、 犯人のPCで行う行為を、全て”その標的PCに”行わせる事が出来る。機構的に、 アクセス履歴を調べても犯人にはたどり着けない。ちょうど片山氏の犯行と同じだ。 この機能は、ネットなどでの”世論”を少数の人間で大量に行う時に便利で、 結局アクセスカウントなどの水増しなども、この機能を用いて行われている。 片山氏は”それ”をもちろん利用した訳だが、警察はその背後に居る、BOTを仕込んだ、 割れOSを製造して配布してる連中こそを捕まえたい、訳だ。彼はまだ泳がされてるんだな。 と言う事を想像してみたが、どうか。
割れOSを使ってたの?
妄想が過ぎますぞ殿!
>>774 その中継機能のようなものをネット経由であの4人に意図させず自分で組み込ませた。
って話じゃないの?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/01(木) 13:21:32.01 ID:xCOr5ZvA
時系列 6月29日 横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。 7月1日 神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪) 証拠:保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致 「以上」 優秀すぎて言葉も出ない警察の仕事っぷり。 ●否認し続けたのだが・・・・ →「君は未成年で名前が(公に)出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」 「認めれば少年院に行かなくて済む」と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功 ●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・ →特殊なソフトを使えば可能!!裏付け捜査?こまけぇこたぁいいんだよノシ 2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し 更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功 ●犯行理由どうしようか・・・・ →「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」 という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。 ●「鬼殺銃蔵」ってそもそも意味不明なのだが・・・・ →「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と これまた犯人に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。 ●絶縁調書 神奈川県警は、明大生の父親に、親子の縁を切る旨の調書を書かせた。 ●横浜地検の女 明大生が「自供」すると、取り調べに当たった横浜地検の女性検事は、彼を抱きしめた 少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
>>777 ただ、そのウィルスは確か発見されてないし、しかも片山氏にはそんなものを創れるスキルが無い
その上で片山氏が犯人だとしたら、可能性のひとつとして割れOSにウイルスの機能が有った、
と仮定すると結構通るなって言う。片山氏はそれを創るスキルは無いが、利用する術はあったと、
そう思うと、割れOSと中継機能でダークなビジネスをしてる組織側に、ある程度は近い訳で
後は、組織としては片山氏から余計な情報が漏れる事は避けたいはずで、何らかのアクションを、
起すんじゃないか?コケにされた警察の威信をかけて、大がかりな引っ掻けをしているのでは?と。
しかし現状として、まだ組織側でアクションが有った、様な動きは無い。見捨てられた?と、
したら。確かに片山氏が創ったのかもしれない、作ったちうか創らせた。実は彼がその組織の、
親玉だったんじゃないか?って言う流れも、無い事は無いw。
まあとなると?彼が捕まった事で割れOSに寄る数的な操作が無くなった、可能性がある。
警察が彼を犯人と断定しつつあるのは、その辺の理由もあるんではなかろうか。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/01(木) 15:58:04.14 ID:JKCTTVmc
大掛かりな引っかけのために人権無視する土人国家。
そもそも割れOS使ってたって報道はないわな
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/03(土) 12:38:23.88 ID:xVmQ5BNW
片山さん、まだ拘束されていのか。 中世ジャップ検察は、解体だな。 なにの役にもたたない、税金が金づるの犯罪組織検察。
笑い男 が 他にいるのか
>>779 日本の警察だぞ
んなこと考え及ぶわけがない
指名手配のオウムが自首してきても「相手するの面倒くさいんでヨソ行ってください」 と追い返す団体だからねえ
解ったふりしたバカまだいたのか
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/09(金) 01:45:36.18 ID:LeiFZlAo
笑われる警察
公務員だから警察官になりましたって奴ばかりでしょ? 検察は自分の出世のためなら部下を平気で踏み台にするでしょ? 自白強要、証拠改ざん、捏造もね
警察官で一番無駄なヤツらは右折禁止や一時停止無視した奴を何時間もエンジンかけた車の中で違反車待ちしてるアホどもだろ 奴らなのん役にも立たない
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/10(土) 22:29:24.11 ID:l/1yS+BI
真犯人がもし他にいるとすれば、真犯人が送ったラストメッセージ本文の途中部分(以下文章を抜粋) >■大阪 >●●●氏へのお詫びに●●●のBDを全巻買いました。 >今まで見たこと無かった作品でしたが、ファンになってしまいました。 >新作映画も見に行きたいと思います。 この文章がとても怪しいと思ったんだが 一見、「●●●氏」と記号で伏せられて分からなくなってる しかし、真犯人が今まで何人かの人間に送ってきたメールから推測すると、 ほんの少しの可能性でしかないが、「●●●のBD」とあるようにBD作品を過去にリリースまたは 今でも継続的に発売している著名人(真犯人のメールと関わりのある人物のみ)であると思われ、 「新作映画」とも書いていることから、何か現役の映画監督や映画にまつわる製作を担当している人物である可能性が高い。 また、既に真犯人から送られてきたメールを受け取った人物というのはもう全てネット上に公開されている為、関係者は把握済み。 このラストメッセージの文章から推測するに、「今まで見たこと無かった作品でしたが、ファンになってしまいました。 と書いていることから、その記号で伏せられている著名人に対する好奇心のあまり、自分の趣味や最近気に入ったこと などを突発的に書いてしまうクセがあると思われる。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/15(木) 07:05:14.49 ID:Wj6KDdk8
あいかわらず意味不明の長い文章だな
>790 いや、それは冤罪で捕まったアニメ演出家だろw
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 08:57:38.27 ID:bfYAFQhp
松本サリン事件も警察の思い込み捜査で、冤罪寸前までいきました。
今月の22日くらいだっけ?公判前整理手続き
片山がC#を使用していたとの証言が同じ仕事場で働いている人から出たというが その証人の所在を明らかにしたうえで、いつ、どこの仕事場で、 どのフロアの、どのPCで使っていたかを明らかにしてほしい 本当に使用していたならそれなりの証跡が存在するはずだし
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 20:57:49.11 ID:EQrs/1RH
たしか、C#のPC画面が出てたので なんでそんなことしてるの? って聞いたんだっけ? 画面見て C#ってわかるんだなすごいな
Eclipseと見間違えたんじゃないですかね
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 19:51:39.32 ID:nxu0/9f0
へー すごいやつがいるもんだな C++ とC# の違いがそばからみてわかるんだ へー
警察なんてVisual studioとEclipseの違いはおろか IDE環境って何?レベルだと思う
公判前手続き今週だな
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 22:58:11.69 ID:HSvCALeC
>>804 ホンマかいな
俺の上司はその4級職に相当する国家資格と
別のベンダ資格も色々持ってるがプログラムなんて一行も書けないぜ?
ああいう資格をやたら持ってる奴は自分でモノ作ってるんじゃなくて
誰かが作ったモノを転がしてメシを食ってる
そしてそれだけたいそうな資格持ちが
「幼稚園や猫の首輪の検索履歴が残ってるのが証拠(キリッ」
とか主張してるんだとしたら資格が泣いてるよ
>>805 自動車免許持っててもレースで勝てないのと同じ
>>807 ソレを言うなら
国際A級持っててもレースで勝てないのと同じ
だろ?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 21:37:51.97 ID:4xvEpdZD
>>809 もともと くそみたいな資格ってとこに意味があるんだろ?
>>810 公認のレース出るには最低B級必要なんだから自動車免許証じゃ無理だろ
俺は夏休みの九日間プログラムから離れただけで休み明けで調子戻すのに二日かかったよ 警察のサイバー犯罪対策をやってる部署が普段何やってるのか知らんが どれだけ凄い資格持ってても常に納期に追われて手を動かし続ける様な仕事をしてないと いざという時に手が動かないと思う 事件がない時何やってんの?
エロサイト見てるんだろw
>>810 くだらん なんで公認のレースなんだ くそ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/21(水) 15:03:10.23 ID:FGwg3sen
神奈川新聞見つかったの?
たとえ証言者が見た画面がEclipseであったとしても C#のソースをコーディングしていなかったとは言い切れない。 よって(ry
VSなら、C#かVBかC++かは、ぱっと見でわかる。
壁紙だったのかも知れないよ
上司が来たぞ!モードですね
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/22(木) 23:06:56.51 ID:L+CLbVS9
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/23(金) 08:39:10.15 ID:tHnr/v/O
exif情報を書き換えれば何にでも偽装できるだろう。
警察官・検察官はそんな事知らないだろうし 裁判官も間違いなく知らない。 只それ一つ限りの電子データそのものなど証拠とならんわ。
誰かが教えてあげればいい。 証拠能力があるかどうかは、裁判官判断だから、 俺たちから見て「おいおい、書き換えられるじゃん」 ってのも無知が理由だとしても「証拠として採用します」 とのたまったら終わり。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/23(金) 14:33:52.43 ID:evdYG/8z
>824 裁判所も終わるな。ある意味。
裁判官もよく分からない専門外のことは、説得力のある奴のいいなりだな、 足利事件のDNA鑑定とか。自白強要事件も刑事や検事の言いなりだし。 裁判官なんて俺でもできるな、検事の求刑にちょっと割り引いた判決文書けばいいんだから。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/23(金) 18:23:27.31 ID:4jrtlOMQ
exif情報や解像度いじっただけじゃバレるでしょ。レンズとか違うだろうし。 ただまぁ、警察にとって都合の悪いことまでしっかり調べるかどうかは疑問だね。 「調べたところiPhone3GSで撮影されたようですがこの情報は偽造できます (でもそれ以上は調べませんでした♪)」とかありそう。
裁判でいう「証拠」・「証明」なんてものは 自然科学でいうそれと比べて程度の低い全く別物だからな 裁判官が「俺は信じる事にする」「もうこいつが犯人でいいや」って思えば証明
>>828 いじったPCを特定しないといけなくなった
自宅から証拠が見つかりませんでした! ⇒派遣先で作ったんだろ 派遣先のPCからも証拠が出ませんでした! ⇒iesys作る前の空ファイルがあるし 片山にC#の実務経験はありません! ⇒こっそり勉強したんだろ 画像が片山所持のスマホとはちがうメーカーのiPhoneで撮られたと判明しました! ⇒専用のiphone中古で買うか、EXIF改ざんしてるんだろ もう、そうあってほしいという結論ありきで アーアーキコエナーイで一方的に有罪にしようとしてる狂気しか感じねえよ
>828 拷問すれば白状すると思ってそれ以上は調べませんでした。
検察官は「自由な心証」で起訴や求刑を決めていいし。 裁判官は「自由な心証」で判決を下して構わない。 つまり「気分」「主観」「主義主張」ということ。 ネ申だな。いくら医者が責任能力ありません。といっても関係ないし、 どう見ても犯人じゃないとしか思えない証拠があっても「自由な心証」の前には無力だし。 北朝鮮以下の国。
最近やたらと「警察24時」的な番組をテレビで放送するようになったね 「冤罪24時」的な番組も放送してくださいよ〜テレビ局さ〜ん
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/30(金) 08:33:39.67 ID:MHHUnD2u
検察のやってる事まとめ。 ・東電等の既得権益の擁護。単なる既得権益のガードマン。 ・政治家、知事等を逮捕してのクーデター。 ・マスコミと結託しての世論誘導。 ・警察と結託しての冤罪量産。 ・血税を裏金化しての私有化。 ・元東京地検特捜部の田代政弘検事等の犯罪者を巧妙な手で無罪放免にする。 ・法治国家を崩壊して、世界的に日本の地位を貶めた。 ・民主主義崩壊を企て、国家を危機的状況にしつつある。 佐藤栄佐久福島知事を逮捕してクーデターを実行。 人的安全装置を外し、福島原発爆発。 福島の原発を爆発させたのは検察です。 これらは、全て血税を原資として行われている。
>>832 警察の拷問にも耐えたゆうちゃん、スーパーエージェントになれる?
>>827 この"事件"は連中の仕込んだものだったのだが、不起訴処分ということは
つまり警察・裁判所もグルだったことを示すものだ。
早いとこ本当の大掃除をしないといけないな。
もしゆうすけの親戚・知人に警察官がいたら冤罪の的に選ばれなかったろうね。
裁判はまだかね
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/31(土) 10:47:09.56 ID:Wo1JV+PA
>>834 なんか 多かったね
捜査協力費余ったから、広報に使ってんじゃない?
名前も教えられないDJ何とか雇ったり
面接してきた、かなり憤っているみたい。 国家賠償請求もじさないって言ってた。
遠隔操作されていた証拠を出せって 検察はだだをこねた子供みたいだね 前の三重の人の件はウイルスが発見されたから無罪になったのに 今回は発見されたから犯人って、意味がわからない
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/31(土) 18:26:08.90 ID:1/lFYNIf
この前まであった片山氏有利、検察不利のスレがごっそり無くなった。 検察は、税金を裏金化して、その金で2chを買収してるとしか思えない。
>>844 それは分からないけど、報道とかも全くされないのは、
記者クラブに圧力かけて、警察に不利な状況になったから、
意図的に沈静化を図ってるんだろうとは思う。
検察↓のレスしてると規制くらうよ。ID狙いすましで。 もう何度かやられてる。
なんだっていいからはやく一審の判決出せよ 有罪と無罪のどっちが出ようが どっちみち検察が批判の的にさらされることが分かってるから 忘れ去られることを目的とした牛歩戦術を繰り返しているのが 腹立たしい限りだ
>>840 警視総監賞まで与えたのに名前は公表できないってw
真犯人は4人+αのPCをのっとってなりすまし書き込みをしたが 片山に対しては「何もしていない」のがミソだな 片山も遠隔操作を受けてた可能性があると佐藤弁護士は主張しているが 検察の言う通りその証拠は存在しないしおそらくしてない可能性の方が高い 4人の誤認逮捕者に対して悪いことはしたし後日名乗り出てはくれたが 何もしてない片山に対しては無関係とも言えるし よくよく考えれば助ける義理も名乗り出る義理もないと思う 片山を酷い目にあわせてるのは真犯人ではなく警察/検察以外の何物でもないし 真犯人はメールの中で「自分がやったこと」と「自分がやってないこと」の 区別を明確化しており、事実誤認を可能な限り回避する姿勢を見せてる 黒子のバスケの脅迫事件は私ではない、と明言してるのはその一例 もしかしたら片山のことなんてどうでもいいと考えてるかもね そうではないことを願いたいところだ
【PC遠隔操作事件】ラストメッセージ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130810-00027168/ そしてそれらが存在した記憶媒体、およびそれらを開いたことのあるシステムの記憶媒体は全部、
とっくに完全消去の後、スクラップにして燃えないゴミに出してしまいました。
現在うちにあるシステムや外部記憶媒体全部、どんな高度な復元やフォレンジックを行おうと
関係ありそうなものは何も出ません。
令状なしで来ても「どうぞどうぞ」と見せてあげますよ。
エロ画像の10枚や20枚は普通にあるので、それだけ鑑賞してお帰り下さい(笑)
_______
もうやめた、と言ってるんだから、もうやめたんだろ。ブレる感じはないね。
女々しくガセ・リークを繰り返し印象操作してた警察・検察とは違う。
片山さんが派遣先でウィルス作成しばら撒いた無理シナリオ押してるのは
自宅押収のパソコンがウィルス感染していたからかもしれない。
検察は都合の悪い証拠は決して開示しない。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 23:19:29.79 ID:HUqghSTL
>>852 片山ってわかってみると
嘘で自己陶酔してるむちゃくちゃ恥ずかしぃ〜文だなww
トロイの開発と犯行に用いた端末や媒体は捨てたにせよ 誤認逮捕させたアニメ制作者の作品をお詫びに全巻買ったとか 「ポチの告白」を視聴したとか言ってるのはどうなんかね そういうのの証拠は片山の家宅捜索の結果出てきたのかと 真犯人のメッセージに記載のある内容で片山とつながる点は正しく つながらない点は虚偽であるとするにしても無理があるなあ
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 02:12:21.05 ID:8wkHw47S
神奈川新聞の購入、入手先見つかった?
サイバー片山なら川崎
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 09:56:45.92 ID:BWII4jpt
説明できないところは触れない。触れさせない。
痕跡があったのだから間違いなく犯人 なんの痕跡かは説明しないが犯人でないと困るので犯人
逮捕された当時は「状況証拠が揃いすぎててほとんど黒」って感じの意見が多かったけど いまは「警察や検察が酷い捜査をしていたことを示す状況証拠の方がよっぽど揃っててまったく信用できない」って感じだな。
真犯人が新たな証拠とともに、 また声明を出せばこの件について容疑が晴れるのに。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 14:56:38.83 ID:BWII4jpt
裁判で「逮捕以降メールがこなくなったのが何よりの証拠」とか言い出しそう。
>>861 声明を出したくても真犯人と当局しか知らない秘密ってもうないんじゃないか?
それがなくちゃ自分が真犯人だってこと証明できないし、何の証拠もなく「俺が犯人だ」と言ってもただのイタズラと思われるだけだし。
ただまぁラストメッセージを読む限りじゃもう何もする気ないってのが正解な気がするな。
>>862 それよりもっと前に、
1/4の最後のメールからから逮捕の2/10の間に警察にメールが来たんですかねぇ?
定期的なアクセスは新聞記者だろうしw
それから、
真犯人が居るならなら誤認逮捕で捕まった人をほっておくはずはない とかいいそう?
真犯人を追求したつもりが、新犯人を作ることにならないといいですね 警察、検察さん どうするの?これ
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 16:06:21.25 ID:BWII4jpt
弁護人「1/4の最後のメールから逮捕の2/10の間に警察にメールが来たんですか?」 検事「答えぬ!媚びぬ!顧みぬ!」
佐藤弁護士「(片山さんがスコップもって雲取山登ったと)主張するんですか? 検察「そういう点については何も言わない。 佐藤弁護士「なぜ片山さんがUSBを埋めたといえるんですか? 検察「これ以上は何も言わない。(おもむろに立ち上がって堂堂と) 検察「われわれは間接事実を明らかにしている。それで片山さんが埋めたと立証できれば『それでよし』。 もしそうでないならば、『無罪になるだけじゃないですか。』」 平穏に暮らしてた市民を、逮捕、勾留、取調べして、「確信をもって」起訴して、証拠開示で 「無罪になるだけじゃないですか。」 裁判にしたのお前らだろ?ちゃんとやれよw 責任もてよw
とにかくUSBメモリは怪しいわ、入ってたはずの袋をちゃんと鑑定してもらわないと いや 今風化させてんのかもしれないな いや 実は1/1に埋めてきたのかもしれないぞ!!!!
検察「片山さんはきっと手で穴を掘ってUSBを入れて埋めたんですよ。 一心不乱に2秒間で」
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 11:31:47.04 ID:Ce8BXMpQ
証拠らしい証拠が無くても無制限拘留できるこの手の事件は これからも治安維持に活用させていただきます。
間接事実でもいいけど、片山との接点は示せよw
片山被告はUSBメモリをつかったことがある→山頂にはUSBメモリが埋められていた →片山被告が怪しい こんなもんで裁判長も納得
いや、間接事実とやらがあっても片山がどうやって埋めたか(あるいはどうやって埋めた可能性があるか)説明できなきゃ話にならんだろ。
裁判官が納得すればそれでいいんだよ!
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 14:39:38.39 ID:Ce8BXMpQ
検察「片山は雲取山に登ったことがある!片山はUSBを使ったことがある!! こんな偶然がありますか!?」 弁護人「斜めに掘ってスルーの方が有り得ねえだろ…」
検察「前回は斜めに掘ったから見つからなかった! 今回は縦に掘ったから見つかったんだよ!!」 裁判官「な・・・何だってーー!!」
しかも氷点下で、凍り付いてて、用意したスコップが効かずに 山小屋から、つるはし借りて、斜めに、えっちら掘ったんだぞ(ドヤ それを、紙に絵を書いて、真顔で弁護士に説明したんだぞ。 法廷がなんぼのもんや(キリリ
せめてサンケイ言うところのあってよかった高解像度の防犯カメラ映像ぐらいは出してよ
裁判まで長いと感じるかも知れんが 前倒しで懲役消化してると思ったら腹も立たんやろ
猫が好きで、雲取山に行ったことがあって、パソコンのプログラムが仕事。 こんな偶然があるでしょうか?犯人だという証拠です。 ってことだろ?うちも猫いるしパソコンもあるし、雲取山は行ったこと、 小学校の遠足だけどあるぞ。
会社休んで一生懸命考えたんだろうな〜 気持ち悪!
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 23:04:55.11 ID:Ce8BXMpQ
警察なんて、数百人で金もらって仕事として考えたストーリーがこれだからなw ガッチャマンよりひどいw
サイバー犯罪対策の部署とはいったい何のために存在しているのか? 2chの●流出させた犯人やgooのIDとpwd抜いた奴、 韓国中国に拠点を移した日本企業のドキュメント類を全部盗んで 向こうのサーバに上げた外国人、 こういう悪人たちをその気になれば捕まえられるだけの力があるのか? 情報漏えいの話題で2chがにぎわうことはたびたびあるが 警察がサイバー能力を駆使して犯人をしょっ引いた話なんて聞いたこともない 最新の監視カメラ(笑)なんていうローテクで捕まえた奴のHDあさることを 解析と称するのなら俺でもできるわ 片山一人犯人にするだけの電子情報を持ってくることもできないんだったら いるだけむだじゃねーか
>>881 一方検察が仕事として一生懸命考えた作文が「斜めに掘ったから見つからなかったんですー」であった。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 09:35:09.36 ID:59TwP455
検察、死んで詫びろ。 見てるだけで、気分が悪くなる。
>>880 俺は猫好きで自作PC持ってて2chやしたらば使っててアニメ好きでプログラマーでVS2010使っててしかも片山と違ってC#を書ける。
ふっ…どうやら俺の勝…おや誰か来たようだ
かなり居そうだな
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 12:40:11.18 ID:l6CNN2fC
神奈川新聞の購入先、入手方法見つかった?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 14:39:23.79 ID:c5uDP/xD
検察「片山自身が神奈川新聞を入手不可能であることを証明すればよい。」 裁判官「できないのなら有罪になるだけ。」
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 15:07:36.68 ID:UawCsNU/
地理的な問題は一心不乱に走ることで解決できるため弁護側の主張は 合理性があるとは言えない。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 16:24:10.29 ID:c5uDP/xD
弁護人「ウィルス作成の痕跡とは何か?」 検察「これ以上説明はしない。バカでなければ見えるはず。」 裁判官「うむ。くっきりと痕が残っている。有罪!」
>>891 いや、まじで、それが検察ロジックなんだが。
片山さんが遠隔操作されている可能性についての検察コメント
検察「弁護側が遠隔操作されていると主張するなら、まずは証拠をだせ。それから対応する。」
弁護側「それ違うでしょ。(昨年は)遠隔操作されて誤認逮捕おこしてるのに・・・
今回は、(ファイルのフォルダーが、遠隔の可能性もあるのに、最初から)
犯人の証拠みたいにされちゃってる。
遠隔操作されていると主張するなら証拠をだせ。
神奈川新聞が入手できないと主張するなら証拠をだせ。
C#ができないなら証拠をだせ。
・・・
魔女でないなら証拠をだせ。
痴漢冤罪なんかも正にそれだよな。完全に魔女裁判。 中世すぎるもなにも実際中世さながらの裁判やってるよ。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 17:55:34.07 ID:+6pEhm/h
これが有罪なら、従軍慰安婦問題で旧日本軍も有罪だろ。
>>893 どんなに遠くても一心不乱に走れば2秒で着くはずだよな。
少なくとも神奈川県警はそう考えるに違いない。
被告が無罪の証明をしなければ有罪になるという…
検察は、弁護側に無実の証明を要求しているが、逆はどうかな? 検察「われわれは間接事実()で証拠を立証している。それが根拠レス・証拠として認められなければ 無罪になるだけじゃないですか。 無罪になるだけじゃないですか。 (どうにでもな〜れ)
>>892 検察は不可能ではないことを証明すればいいだけ
簡単なお仕事です
裁判官:非常に困難ではあるが不可能では無い 有罪!
>>902 冗談じゃなく実際にそういう判決が出てるから笑えないんだよな。
正月あたりのメールはクソマスコミか警察の仕込みだろ
>>902 片手でつり革、片手でケータイいじってた人の痴漢事件が
「短い時間ならできる可能性があるから有罪」だもんな。
1月5日の「新春パズル延長戦」メールって真犯人が送ったってことにされてるけど、根拠何かあるんだっけ? たしかメールアドレス違ったんだよね?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 15:52:04.67 ID:KifCmj0l
根拠がなくても裁判官が信じればよい。 日本の裁判官は針の穴ほどの可能性があればベニスで無理矢理拡大する。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 22:45:14.71 ID:tYl966cX
> そしてそれらが存在した記憶媒体、およびそれらを開いたことのあるシステムの記憶媒体は全部、 > とっくに完全消去の後、スクラップにして燃えないゴミに出してしまいました。 > 現在うちにあるシステムや外部記憶媒体全部、どんな高度な復元やフォレンジックを行おうと > 関係ありそうなものは何も出ません。 > 令状なしで来ても「どうぞどうぞ」と見せてあげますよ。 > エロ画像の10枚や20枚は普通にあるので、それだけ鑑賞してお帰り下さい(笑) 会社休んでがんばっただけあって自信満々だなw
>>909 ・片山から証拠が出ない=この文面を書いた人物と考えれば辻褄があう
・片山が経験者ゆえの適切な対応を取っている=ラストメッセージで宣言してる行動と合致している
検察ってマジこう考えてそうなんだよな
「虚偽の自白をさせられ、刑務所には行かずに済んだが罪はかぶせられた」
「前回有罪になったのはサイバー犯罪ではない」
真犯人のこういう言葉が片山とは一致しないのは考慮に入れず
犯人像を攪乱しているが故のウソだからだ、といいきれる
>>909 の検察脳が怖えーよ
>会社休んでがんばっただけあって自信満々だなw
片山は客先PCの仮想ドライブ上でtest.datというファイルで
作業したことになってるんだから
会社休んだら作業しようがないじゃん
もうすでに矛盾してるんだけど
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 00:56:26.79 ID:iUw0PVat
>>910 あまり詳しくないのだけど
そのtest.datで作業した時期と休んだ時期は一致するの?
アリバイ発見したんじゃ…
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 03:00:53.81 ID:rjZXl6oi
>>910 検察「メールどおり何の痕跡もなく、エロ画像が20枚見つかった。片山が犯人!」
こうですか?わかりません(>_<)
ろくな証拠もなく起訴した検察の方がよほど自信満々だよなw 検察「起訴しちまえばなんとかなる!俺らは有罪率99.8%のスーパー検察だぜ!」
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 11:35:19.41 ID:rjZXl6oi
中世裁判所では因果律が反転するからな。 有罪率99%→99%は有罪にしなければならない 無罪判決→故障またはゴト行為の疑いがありますので大当たりは無効となります 無罪の気配→本日は閉店時間を早めまして…
疑わしきは罰する。
テスト用に使ってたc:\testのディレクトリに tes.dat とリネームされたiesys が見つかった
test ってディレクトリだから 感染でなはなくテストしてたんだ って検察は主張するつもりなのかね〜〜〜〜〜
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 16:40:40.14 ID:rjZXl6oi
>>916 普通に考えて有り得ないミスだが、そもそもそれは証拠として挙げてるんだろうな?
USBとか無しで有罪にできると思うんだがw
警察はファイルを持ってるんでしょ。パソコンは押収したんだからコピーして入れれば、 完全な証拠だよね。日付どうのこうのとか、弁護側が検証できるの?
いざとなったら検察はSDカードのアイシスのソースファイルを押収したPCにコピーして ファイルの作成日付だけ改変して証拠()にしかねないね 弁護側にそのPC触らせなかったら完璧だ ブレーキ痕が生まれる過程をリアルタイムで見られるな
>>916 c:\testは派遣先企業が決めている開発用フォルダでしょ、確か
「弁護側に触らせたら証拠を改ざんされるおそれがある」で証拠の確認を 拒否できそうだな。検察って。前田検事の前例があるから、改ざんがばれない方法を研究して改ざんするかもしれない。 やりたい放題だな。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 19:31:05.25 ID:rjZXl6oi
>>922 だとすると、そのフォルダ名に大きな意味があると思えないが、繰り返し言われるのは意味ありげにしたいだけなんかなw
日付を特定しない。 弁:雲取山にUSB埋めたのいつ? 検:12月1日くらい。 弁:特定しないの? 検:しない。12月1日くらい。 弁:ネカフェから遠隔したのはいつ 検:いろいろ 弁:職場からは 検:いろいろ 弁:アリバイ立証できないじゃないか 検:かもね 弁:ネコに首輪つけたのはいつ? 検:ビデオみせたでしょ 弁:この間につけたの? 検:かもね 検:(おもむろに)われわれは間接事実()で証拠を立証している。認められなければ 無罪になるだけじゃないですか。
ほんと、検察ってお気楽な仕事なんだな。 テキトーに起訴して、有罪にして、冤罪だったと分かっても責任取らなくて済むんだもんな。 そりゃ「無罪になるだけじゃないですか」なんて無責任な言葉も出てくるわな。
冤罪が明らかになっても、警察、検察、裁判官。誰も責任取らない。 取る法的根拠がない。前田検事は意図的に改ざんしたから違法なだけ。 冤罪は飽くまで「過失」だから責任とらなくていい。
遠隔のレスしてると、なぜかピンポイント規制くらう。
やっぱり裁判官の責任を明確にするべきなんだろうな。 最高裁の裁判官は一応国民が蹴落とせることになってるけど、それとは別に冤罪を出した裁判官には何らかの法的なペナルティがあった方が良いんじゃないか?
1 5 10年 ▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽ △
>>929 そうすると無罪判決連発されるのでできない。
という建前。
まずは、「判検交流」じゃね?
>>928 そうかもな わざと荒らしてるような気もするな
934 :
916 :2013/09/06(金) 21:27:51.22 ID:???
意味ありげにも何も、開発のテスト用に普段から使ってた c:\testディレクトリ に ウィルスがあった しかもリネームして 感染してた証拠じゃんって話
>>934 ウィルス本体なんか見つかってないぞ。
「test.datという ファイル名に改名された iesys.exe version 2が C:\test のフォルダに保存されていた。」
dat なんて中身からぽだろ。
たまたま誰かが作った/あったものを、これはウイルスなんや〜と決め付けただけ。
しかも、片山さんが派遣先で使っていたPCかさえ怪しい。
佐藤弁護士「ただの痕跡でしょう。ウィルス(本体)があったらパーフェクト(犯人確定)じゃないですか(笑)」
その通り、ウィルス本体があって作成していたなら証拠開示して試合終了。
容疑者 被告の派遣先の関係者 このうち猫、山の細工が可能なのは被告のみ 遠隔操作 c:\testにあるiesys.exe iesys.exeに感染したものはタネをあかされると 感染した自覚があるが被告にはない これで十分だろ 得体のしれないスーパーハッカーにやられたんだよと 主張して通用してると思ってるだけのピエロ
>>936 しつこいねえ。iesys.exe なんかないよ。
見つかったのは、test.dat ファイルだけ。
それを、検察がウィルスのものだと勝手に決め付けてる。
ウィルス本体では断じてない。どうせ中身カラみたいなdatだろ。
iesys.exeをリネームしたtest.datって具体的なんだけど からのtest.datでそんなこと言うかな言わないよね 中身がiesys.exeなんだろね このウイルス自体test.datをiesys.exeにリネームして 感染させるからこんなtest.datを持ってるのは 開発する人のパソコンだろうねきっと まあこんなの状況証拠だし単なる被告以外犯人になりえない という証拠の補完程度だけど
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/06(金) 23:35:28.85 ID:ahbPJ3fM
俺もc:\test\test.dat作ってiesys.exeにリネームするとウィルスが手に入るのかなw
C:\test配下で開発していた業務ソフトの残骸だろう 開発に使用したPCのベンダー名が入っていたから、 ウィルスの残骸だと決め付けたとか、検察のやりそうなことだ
>>938 >からのtest.datでそんなこと言うかな言わないよね
「斜めに掘ったからUSBは見つからなかった(キリッ」
の検察だから言わないかな言うよね。
PC板で、いまさらだが、dat はプログラムではないんだが。
どうせ意味なし/からっぽデータ。強引にiesysだと駄々こねてるだけ。
弁護人「では、このtest.datがプログラムファイルなのですね?」 検察「いや、中身は無意味なデータの羅列に書き換えられている。」
工作もでてきたし、あんまレスしてると、またピンポイントでアク禁食らうかなあ。 まあいいけど。
仮にそのtest.datがiesys.exeと同じバイナリだったとしても、ものすごく不自然だと思うんだが。 片山が犯人だとして、なんでそんな場所に置いておく必要があったんだ?仕事用のフォルダなんだろ? ストーリーに無理がないか? てか仮想ドライブで開発してたんじゃなかったのかよ。
裁判官はどうせ分からないんだし細けえこたーいいんだよ!
ストーリーに無理がありすぎるね 雲取山のUSBの件も斜めに掘ったとかさ、国民を馬鹿にしているのか? 言い訳があまりにもお粗末すぎて悲しくなるな
>>947 独自フォーマットのデータをプログラムで書きだす時にありがちな拡張子
ダンプリスト公開すれば物好きが解析してくれるだろうけど、中世司法には無理か(w
それなら、片山さんの自宅のPCコピーも貸し出して欲しい。 遠隔操作されてる可能性がある、ウィルスまだあるかもしれない。 検察「弁護側が遠隔操作されていると主張するなら、まずは証拠をだせ。それから対応する。」 じゃあ、PCまるごと貸せ。細工するなよ、前田みたいになるぞw
test.datなんて 取り敢えずファイル吐き出す時に 普通に使ってるぞw
検察か警察の持ってるソースってビルドできるの?
>>938 だよな
おかし理屈言ってるのが以前からいるけどほっとけ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 12:18:10.79 ID:jv5Qd+Fv
ゆうちゃん「オリンピックかぁ・・・・・」
>>953 具体的・詳細なリークからのオラ知らんを何回やったと思ってるんだよw
詳細で回りくどい説明してるのは基本的にダウトなんだよ。学習しろw
片山さつきと親戚ってことはないよな。
>>953 おら知らんって言えるのか? 証拠として出してんのに? あほか
PC自作出来るから遠隔操作ウイルスも自作出来るはずと思っている 警察、検察ですよ
>>953 いっちゃ悪いが
>>938 の言ってることは半分は妄想だよ。
おそらくtest.datがiesys.exeをリネームしたものだということは、少なくとも「検察がそう主張している」ということは本当だろ思うよ。
でもその後は完全に妄想。なぜc:\testに置かれていたのかについてはどうとでも解釈できる。
それこそ弁護士が主張してるように潔白の証拠にもなり得るし、
>>944 が言ってるように犯人にしては不自然すぎる。
961 :
953 :2013/09/08(日) 19:03:50.56 ID:???
>>960 同じ意見だね
その証拠すらないって言ってるのがいたからね
さらに本当にそこで開発やテストしてたんならもっとたくさん証拠が出ていいと思うわ
今プロジェクトファイルを作ってるころかもな(w
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 19:16:03.20 ID:BihGS1ML
>>958 USBの場合
証拠として提出しながら、片山氏の犯人性の証明については「オラ知らん。」
検察「そういう点については何も言わない。
佐藤弁護士「なぜ片山さんがUSBを埋めたといえるんですか?
検察「これ以上は何も言わない。(おもむろに立ち上がって堂堂と)
検察「われわれは間接事実を明らかにしている。それで片山さんが埋めたと立証できれば『それでよし』。
もしそうでないならば、『無罪になるだけじゃないですか。』」
きもっっていうか怖い
>>962 それはあり得るな 本体だけなんて感染としても試験としても不自然だ
>>963 証拠がなくなったって言ってんのか? ほんとに毎度話のすり替えが
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 20:37:22.94 ID:BihGS1ML
>>965 すりかえてんのはそっちだろ。
被告人である片山と結び付いてないんだから、最初から証拠としての価値がない。
証拠のように見える何かであって証拠なんかじゃない。
蝋細工出しておいて、食ってから文句言えと言ってるようなもの。
ならばお前が食ってみろと言われて逆ギレする検察w
そもそもiesys.exeでやったというのも 自称犯人がそう言ってるだけだな
>>966 弁護側は
遠隔操作されていると主張するなら証拠をだせ。
神奈川新聞が入手できないと主張するなら証拠をだせ。
C#ができないなら証拠をだせ。
test.dat がリネームされたiesys.exe でないというなら証拠だせ。←NEW
・・・
魔女でないなら証拠をだせ。
そもそも、片山さんがUSBを埋めたことをどうやって立証するんだろうか? 山に登っただけじゃ無理でしょう 片山さんが「このへん」の所を掘ってUSBを埋めていたという 目撃者でもいないと、山頂に防犯カメラでも設置されているわけでもない のだろうし、立証出来ないでしょう
つるはしを使わないと掘り返せないような地面を、 片山さんは素手で掘ってUSBメモリを埋めました
>>969 横から見てるけどなんかもう言ってること意味不明支離滅裂だな
言われたことのマイナーチェンジにすぎないオウム返し
検察の言うことはいつもこうだ
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八 、_,_, 八 わけがわからないよ
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あの頃の雲取山に持っていってもギリギリ不自然ではないものにピッケルがあるが、 その発想すらないのか連中は。
片山の持ってたもので話を組み立てないといけないからな
>>955 娯楽室でも独居房でもTV見られるからw
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 03:35:16.66 ID:ir1Jtpl8
拘束されっぱなしのゴキブリ生活
証拠もなしにこんなに長期間拘束かよ。 順調に狂っとるな、日本の司法は。
この弁護士は細かい揚げ足取りをしすぎるんだよ、もっと本質的ことに的を絞って ドン・ドン・ドンと突きつければ、検察も無碍に席を立てまい。
五輪も決まったし、話題性的にいい感じで風化してきたな。 そろそろ不起訴にしてやってもいいんじゃねw
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 12:38:05.48 ID:4vuamUbU
>>978 何ら証拠らしい証拠がないんだから、どんと行きようがないだろw
何年かかるのこれ
稲毛の固定IPって話出てるのか
セキュリティ御三家がアドバイスする時仮想ボリュームの概念説明するの諦めてTruecryptマウントの中にファイル入れることをリネームって表現してる気がする。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 08:27:42.93 ID:nioDL5dW
最近、何にも報道されなくなったな。 まだ交流されてるんか。K刷ってアホの集まりだな。
普通は、検察のあげる証明・証拠に反証するんだが 今回は、「われわれは間接事実を明らかにしている。魔女でないなら弁護側が証明しろ。」 だから、どんといわれてもねえ。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 13:53:31.31 ID:FQ00z9k+
同僚のPCから発見されたそうだな
そのようだな
雲取山と江ノ島の件のメールは本当に一連の遠隔操作事件を起こした者が 送ったものなのか
同僚の身辺調査はしたのかと 療養で長休とっている者が、同僚に恨まれるとか、プログラマの世界ではいつものことだろ
納期に追われているときとか、恨みたくなるよな
完全に冤罪じゃん
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 22:40:25.57 ID:7ytBi+/h
元々「職場のパソコンから発見された」って所有者書かれて無かったから怪しかったけど やっぱりか
同僚も事情聴取を受けたが、関与を否定したという 片山さんも最初から否定しているんですがね
ゆうちゃんをターゲットに雲取山・江ノ島のシナリオ作られてるから しょうがない
>>595 が正解か。
本当にそうなら検察はそいつと取引したのかも知れない。
お前は無罪放免にしてやるからもうメールは出すなと。
これなら検察の冤罪作成の完全犯罪は完成する。
1000なら検察解体
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