【パクリ】マイクロソフト製スレートPC、Surface発表。メーカー死亡へ 2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:00:31.63 ID:???

記者の声
国内メーカでTabletを作ろうとか考えてるとこは、諦めた方がいいでしょう。

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1340064748/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:05:40.79 ID:6XdvWkKC

２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:08:07.69 ID:ckliuwK4

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:08:24.38 ID:???

2get

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:12:55.37 ID:???

ニュース板で次スレたてるなよ
やるならWindows板に建てるのが常識。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:14:34.06 ID:???

小生も上に同じく思う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:21:00.78 ID:???

それ、違うんじゃないかな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:21:44.31 ID:???

ニュース板で次スレなんて普通のことだよ
2chが嫌なら見なければいい

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:25:24.56 ID:???

ニュース板は速報性が大事。
次スレや、議論したいなら各スレに落とし込むのが常識です
他のニュース板を見てみると良い。次スレなんてたってない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:28:23.00 ID:???

単一スレを長引かせるより
スレ建て依頼スレッドの記事をどんどん建ててほしい
速報性が低い情報が少ないから板が過疎る。

他のニュース板なら一日に20スレ以上立つのに

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 03:30:43.33 ID:GkhVDMLs

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/094/94214/
http://www.apple.com/jp/ipad/specs/

Surface(RT) 676g
iPad(3nd) 662g
iPad2 613g

モニタの大きさの違い程度か。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 03:41:14.05 ID:???

技術の違いでしょ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 03:48:00.62 ID:???

Appleは技術ないから

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 04:34:14.66 ID:???

まさか販売もMicrosoftストアだけとかじゃないよな？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 06:00:39.87 ID:???

>>14
ないよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 06:04:25.06 ID:???

>>11

>3nd

何て発音するんだよ？ｗｗｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 06:41:37.42 ID:6YQ6fcUp

ウリナラの標準表記はストレートPCニダ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 07:40:34.98 ID:???

Googleタブレット「Nexus 7」、199ドルで登場
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/28/news009.html

>6月27日（現地時間）、開発者向けイベント「Google I/O」で、独自ブランドのAndroidタブレット「Nexus 7」を発表した。
>価格は8Gバイトモデルが199ドル、16Gバイトモデルが249ドル。7月中旬から出荷を開始し、米国とカナダ、
>イギリス、オーストラリアでまず発売。販売地域は今後拡大するという。日本での発売予定は不明だ。

Surfaceちゃんは生まれる前から死亡へ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 07:44:07.67 ID:???

Googleタブとか w

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 07:53:21.04 ID:???

RTは息して無いかもな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 07:59:02.52 ID:???

小さくて軽くて安くて良いんだけど
Androidの時点で話にならない

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:01:04.19 ID:???

WindowsRTは話題にも上らない

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:08:47.24 ID:???

iPad「潰しあえっ！」

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:30:35.85 ID:Ihf0E184

>>18
安！！
16000円じゃないか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:36:26.73 ID:sD1utTPi

何々が死亡とか厨房くさいｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:13:15.85 ID:???

>>18
というか他のタブレットメーカーが息してないだろこれｗ

これよりも値段高くてもWindowsという第3極として選択する人もいそうだけどね。iPadと同じか若干安いぐらいかなー。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:16:46.69 ID:???

>>18
年始に言ってたASUSのクアッドタブレットってこれか。
公約どおり$200切ってきたのは凄いな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:27:45.64 ID:???

>>20
OSの発売直後はまだアプリも出そろってないだろうしな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:43:27.66 ID:???

>>18
結局ipadとこれの2強だろうな
Surfaceが250ドル以下ならまだ可能性あるけど

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:45:45.60 ID:???

>>28
MSとしてはOfficeだけで顧客の半分をゲットできると皮算用しているかもしれぬ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:47:13.31 ID:???

Officeのデモって有ったっけ？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:06:49.18 ID:???

だってRTにはofficeがもれなくついてくる

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:09:03.33 ID:???

標準でついてくる筈だよな？
それにしてはデモが無かった様な気がする。
開発遅れてるのかな？

この時期なら少なくともβ版は出来てないと間に合わんだろ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:10:09.67 ID:???

OfficeなかったらRTの価値半減どころじゃすまないだろｗｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:35:04.72 ID:???

出来てるならドヤ顔でデモすると思んだが…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:38:07.86 ID:???

でも売りはofficeじゃないもの
てかCEでもofficeはついてたし

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:42:53.74 ID:???

いやOfficeは十分売りの一つでしょ。
で、ARM版はあそこまで触らせないのは何かしら問題があることは間違い無いと思う。
でもMS的にもココで遅れたらかなり命取りだろうから何とかしてくるんじゃないかなーというか何とかしてくれ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:44:21.48 ID:???

Officeがちゃんと動くならiPadに対してのアドバンテージになると思うがなぁ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:46:43.10 ID:???

プレゼンくらいしかできんだろ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:57:50.44 ID:???

WinRT、よく見たらこれTegra3じゃん。

1440pの動画もヌルヌル再生できる高スペックじゃん。
ネットにメールに映画を楽しみたいならWinRT版サーフェスで決まりじゃね。

しかも3D性能に定評のあるTegra3採用。Tegra1の頃からDirectXはTegraに最適化されてるから
Androidで使われてるOpenGLよりも高画質で動くよ。
世の中の大半のゲーム開発者はDirectXを使えるから、エンタメタブレットとして購入するのもありなんじゃね
Nvidia製ARM　Tegraのデモ映像
http://www.youtube.com/watch?v=LfNxbbJgSMQ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:00:21.54 ID:???

映像の真ん中あたりでDirectX11のベンチで知られるゲーム
LostPlanetがそのまま動いてるね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:08:44.65 ID:???

tegra3で使われてるのはそんなにパフォーマンス高いGPUじゃないよ、てかむしろ低い

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:30:19.64 ID:???

上の映像レベルのグラが動くなら、そこらのモバイルゲーより上じゃないかね
高画質のPSPVitaよりも上だと思う

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:32:59.12 ID:???

>>42
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/451/425/html/02.jpg.html
調べたけどPSPVitaと同等だね
iPadのA5の2倍のスペック

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:33:41.02 ID:???

ドザはあい変わらずスペック厨かｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:38:36.24 ID:???

>44
いやそれCPUのコア数で・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:42:17.02 ID:???

他のSoCに比べてGPU性能が低いってのはnvも認めてるけど
ただ、それにもまして最適化技術が優れているので
他よりも高品位な画質でゲームできるという振れこみ

実際android向けで最適化タイトル出してるし

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:47:34.32 ID:???

あとnvはPCのゲーム画面をandroid端末に飛ばしてコントロールもできる環境Splashtop THDもつかえる
だから、タブレット上で動いていても実際にはPCでの処理ということもある

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:52:58.99 ID:???

>>48
MacのParallels Desktopで動いているWindowsをiPadからリモート操作するようなものか。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:04:33.62 ID:???

こんなのね
http://www.youtube.com/watch?v=N3ObO_90Ft4

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 15:05:28.87 ID:???

>>44
PSPVita？
どこのパチモンだよｗ

PS Vitaな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:53:59.52 ID:???

ちなみにPSPVitaとはPSPのソフトも動くVitaのことである
これ豆な

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:59:58.08 ID:???

しかしオフィスを使いたい奴はこんな中途半端なタブレットを買わずにノートPCを買うと思うけどな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:09:55.91 ID:???

オフィスは必要だけどタブレットも使ってみた中途半端なやつが買うだろ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 20:16:35.82 ID:65B3Fq2g

つーかオフィス買うよりＲＴの方が安いかもｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:38:39.54 ID:???

>>55
安いよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:41:21.85 ID:???

OfficeのUIとか完成度が見たかったのに残念。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:01:55.63 ID:???

Surface用のRT Officeが別売でなおかつ500$だったら笑うｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:06:07.41 ID:6YQ6fcUp

昔はExcelだけで五万以上したもんだけど。ほんと土座はﾋﾞﾝﾎﾞだなｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:56:42.00 ID:???

Officeだけで良いならこれ1つで済みそうだな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 00:08:28.12 ID:???

売りはバンドルOfficeでKB必須なスレートPCｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 00:44:20.56 ID:???

キーボードなしでも入力できるよ
最新のカーブフリックも使えるし

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 00:46:23.71 ID:???

物理ボタンの方が快適である。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:00:22.40 ID:???

寝ながら使えそうなのがいい

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:14:12.20 ID:???

使い勝手はいいが、なんか魅力ない。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 04:07:22.79 ID:???

>>1
2009年に発売されたiPadの元ネタ SGLBI P88
http://www.computerworld.jp/topics/apple/173429.html
http://www.computerworld.jp/images/_thumbnail/201002/1734291.jpg

元ネタはWindowsタブレット。iPadはそのパクリ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 04:14:47.09 ID:???

>>62
フリックは片手で操作できるスマホのサイズじゃないと使いにくそうだな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 05:11:49.55 ID:???

>>66
タッチパネルのPCなんていくらでもあったよ。それこそWindowsPCに限らずね
でも全然メインストリームにならなかった。
iPadが証明したのは操作体系をタッチパネルにしただけではダメなんだってこと。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 05:13:50.83 ID:???

Officeって365？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 09:23:07.38 ID:???

>>68
値段も高かったしね＞タブレットPC

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 09:50:23.45 ID:???

>>68
Macはメインストリームにならなかったから、WindowsはMacのパクリではないですよね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 09:53:02.99 ID:???

>WindowsはMacのパクリではないですよね
うん。WindowsはMacの劣化パクりだから

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:01:23.07 ID:???

iPadはSGLBI P88の劣化パクりですね。
できることが明らかに減ってるんですから。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:11:44.09 ID:???

RT機はどの程度使えるのかねぇ。
Pro機と違って従来のWindowsアプリは使えず、Metro専用アプリがどれくらい出てくるか…。
>>73のいう「できることが明らかに減る」というのがそのまま帰ってきそうで。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:16:47.71 ID:???

何ができればいいんですかね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:18:07.70 ID:???

そのあたりはユーザーごとに違うだろうからなぁ。
テキストエディタひとつにしても宗旨宗派があるくらいだし。
さすがにタブレットでvi使おうという向きはないだろうけど。
iPad用のviはジョークのような代物だったｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:25:39.00 ID:???

>>75
釣りが出来れば桶

呑み会などで、性格の良いお嬢様を確保するのに使う。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:28:26.67 ID:???

>>75
iPadの時にひたすら「Flashが動かないから糞」と言い続けてた人がいたしね。
何かができないと叩く材料にされる。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:33:15.54 ID:???

>>78
死んだのはFlashの方だったな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:40:05.48 ID:???

でも結構生き残っててニコニコ見るときに困る。

jobsもなんでそんなことしたんだか。

性能的には何も問題なかろうに。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:44:17.59 ID:???

Flashを動かすプラットフォームにされてしまうとネイティブアプリの商売の妨げになるからな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:46:05.03 ID:???

クラウドアプリはええのか？という気にもなるな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:47:29.86 ID:???

>>80
初代iPadはRAM少なかったしFlash動作は苦しかった。
そもそもFlashなしのSafariが落ちたりするんだし。まぁこれはSafariの造りの問題でもあるだろうけど。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:51:45.07 ID:???

>>80
ニコニコなら公式アプリで見れば良かろう。

結局、パソコンよりリソースが厳しくてバリエーションの多いモバイル環境でマトモなFlashを作るのは無理だと見抜いてたんだろ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 11:01:40.15 ID:???

>>84
ニコニコ公式アプリはコンバートしてくれる？
過去にやった時には「できませーん」だけだったような記憶が・
ちなみに初代iPad、現在嫁と子のyoutube専用機となっている。

うーん、flashは重たいのかねえ。
確かにideapad a1 で見たら、時々紙芝居になるやつが
あることはあるな。

なんか安そうなのが、google Nexus7、とか、asusから出そうなので、
良さ気なら買う予定。

さて、MSは手が届く値段になるか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 11:43:13.58 ID:???

ﾆｭｰｽ板で次ｽﾚたてるなよ
やるならWindows板に建てるのが常識。
ﾆｭｰｽ板は速報性が大事｡
次ｽﾚや､議論したいなら各ｽﾚに落とし込むのが常識です
他のﾆｭｰｽ板を見てみると良い｡次ｽﾚなん

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 12:32:43.23 ID:???

FlashなんかPCでも問題起こしまくりなのに
もう役目は終えておる

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 13:41:58.36 ID:???

8RTでもFlashは動かないんじゃないだろうか。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 16:22:32.37 ID:???

スマホはFlashが使えないiPhoneではなく、
Flashが使えるAndroidが勝った。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:25:20.91 ID:???

Adobe、Android 4.1へのFlash Player非対応を再発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/29/news114.html

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:37:21.00 ID:???

Pro欲しいけど、出るのは最短で11月頃かね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:38:57.03 ID:???

>>91
Win8から90日後ってことは来年じゃなくて？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:45:02.19 ID:???

>>89
Androidスマホ作っているメーカの一社当たりのシェアはAppleに及ばないんだけどな･･･

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:48:59.11 ID:???

>>92
win8って出るの8月だと勝手に勘違いしてた。
10月以降なのか。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:56:43.30 ID:???

Win8っていらんな
Win7を既に持っているし殆どの事はこなせるから困らない
「Win8じゃないとこれができないよ！」とか「Win8を持ってないとここが困るよ」ってことって何かある？
アップデートでWin7もMetroに対応可能って噂もあるから、それが事実ならWin8はますますいらない

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:18:28.01 ID:???

ベテラン土座を右往左往させることはWin7はできなかったな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 22:11:44.87 ID:???

>>95
Win7じゃメトロアプリが動かないじゃん。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:05:34.63 ID:CcLe0cET

来年かよ！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:05:45.50 ID:???

メトロアプリの数が揃うのには数年かかるだろ･･･

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:25:06.06 ID:???

×マイクロソフト製スレートPC、Surface発表。メーカー死亡へ
○マイクロソフト製スレートPC、Surface発表。そして死亡へ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 00:58:07.64 ID:???

iPad→バグがあるとアプリが即死する。文書とか作ってると涙目。でもOSは超安定。
Surface→OS自体がフリーズする。タッチ操作を受け付けない。

さあどっち？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 01:33:01.46 ID:???

>>97
メトロアプリでしか出来ないものって何かありますか?
基本的にタブレットのアプリって、デスクトップアプリをタッチ対応のために劣化移植(or劣化コピー)したものしか存在し得ないですよね？
メトロはデスクトップアプリには真似出来ないほど素晴らしいアプリを作れる何かを持っているんですか?
もし同等かそれ以上のデスクトップアプリがあるなら、メトロを使う理由は無いですよね？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 05:21:37.36 ID:???

肝心のメトロアプリのデモが見たかったな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:36:46.62 ID:???

これからのOfficeは全部メトロでだす！
って位のことをしないとメトロは浸透しない
大本のMicroSoftがメトロを使ってアプリを開発してないのに他のデベロッパーに追従しろとか言っても無理だろ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:41:38.61 ID:???

メトロ版Officeは出すんだろ？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:49:34.19 ID:???

デスクトップのOffice365の提供をやめてメトロ版だけにすればいい
デスクトップ用はバンドルもやめてフルパッケージ販売のみにする

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:51:47.57 ID:???

情報を消費するには向いているが、作り出すには向いていない。
Metro UIのOffice ビュワーはよくても、編集は補助的。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:07:53.79 ID:???

>>102
それメトロどうこうじゃなくて、タブレット全部の問題じゃねーの？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 10:30:29.75 ID:???

あれですね
メトロが落ちるとメトロダウンですね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:34:31.97 ID:???

>>109

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:39:36.39 ID:???

MicrosoftはSurfaceでOEM各社を困らせる, HPは自社のWindows ARM機を製造中止
by John Biggs on 2012年6月30日
http://jp.techcrunch.com/archives/20120629microsoft-offends-oems-with-surface-hp-refusing-to-build-windows-arm-devices/
もしもこの噂が真実なら…そして確かに真実のようだが…、HPやそのほかのOEMたちは、Microsoftが近々より優れたハードウェアを発売するので、ARM RT(WART)を搭載した自社製Windowsタブレットの製造を中止する。SemiAccurateはこう報じている:(略)

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:46:24.02 ID:???

>>109

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:49:37.72 ID:???

もともとRTなんてMS以外誰も出したくなかったんじゃね？
中止する良い口実ができてむしろ良かったと思ってたりｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:17:01.26 ID:???

>>108
なのでデスクトップでメトロなんて使わないから、
Win7でメトロが動かないってのはデメリットじゃ無いと>>97に言いたいんですよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:33:12.21 ID:???

>>114
メトロは　使うよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:36:42.33 ID:???

>>115
何に？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:49:39.10 ID:???

メトロのテストに

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:56:41.97 ID:???

Windows8 = メトロ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:59:24.61 ID:???

メトロ＝うんこ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:01:10.25 ID:???

つまり？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:27:56.47 ID:???

PCはウンコで動く

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:47:39.48 ID:???

上のほうでアプリがそろうまで2年くらいかかるとかレスあったけど
Metoroには、スマフォの主要アプリはほぼそろってる。

他のスマフォに十数万アプリあっても、普通の人が使うのは100本もない。
その中で多くの人が使うのはせいぜい十数本。

目的によってある程度偏りがあったとしてもMetroにはすでに数万本のアプリがある。
アプリの数は問題ない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:30:07.55 ID:???

アプリが数十万あっても自分の使用用途にあったものが一本もなかったら意味がないだろ
Androidが色々批判されながらも大きなシェアを誇っているのは、何百万もアプリがあるので使用用途にあったアプリが探せば必ず見つかるから
「写メにケロタンのフレームをつけた～い（は～とま～く）」みたいな変わった要望に対しても草アプリを探せば必ず出てくる
WPとは比較にならない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:39:43.38 ID:???

>>122
>Metroにはすでに数万本のアプリがある

今はゲームが42本、ソーシャルが9本、エンタメ28本、写真13本、音楽11本、スポーツ7本、書籍10本、ニュース36本、
ヘルスケア2本、グルメ7本、ライフスタイル7本、ショッピング1本、旅行8本、マネー6本、仕事効率化13本

タイトルが中国語とか何語かわからないものも含め。
あと複数カテゴリに重複登録しているやつは重複してカウントしてるから。
どうやら数万とやらの大部分は君の脳内にしかなさそうだな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:40:46.62 ID:Np2o5g3M

RTってファイラーついてくるの？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:47:20.58 ID:???

>>125
使った事ないからわからんが、聞くところによるとExporerがついてくる。
というより、RTのデスクトップアプリはOfficeとIEとExplorerの3つのみらしい。
（RTは3rdパーティーのデスクトップアプリを禁止しているから、この3つ以外は使えない）

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:48:54.48 ID:???

>>124
それは審査がおりてないからでしょ。
Win8自体がベータ版なのに何言い切ってるの？ｗｗ
Win8用の開発ツールの公開が夏だから、一般の開発者のアプリは、夏以降に入ってくる。
そしたら申請できる。

んで、WP用のアプリもそのまま動くので、開発者がそのままだすならそのまま。
リファインするなら、新しいものがでるでしょうね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:51:45.81 ID:???

>>127
よく見ろ。>>124
>すでに数万本のアプリがある
に対するレスだよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:59:39.25 ID:???

>>128
Metroにはだから合ってるんじゃね。
Win8のMetroとは明記してないし。

Metroアプリなら数万あるは正解。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:01:35.96 ID:???

http://www.windowsphone.com/ja-JP/marketplace
今月で10万本やっと越えたね。毎月5000本ペースか
まだまだだけど十分じゃね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:03:54.80 ID:???

>>127
Win8発売直前までアプリは増えないと思う

何故かって？　発売してからアプリを増やしたほうが宣伝になるからさ
発売から一ヶ月で10万本とかニュースを流せる。
これなら、iPhoneやiPadよりも最速ってねｗ

想像したら、あまりのくだらなさにﾜﾛﾀ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:05:30.60 ID:???

>>129
WPアプリのすべてがメトロ対応とは限らない
というより、むしろ一部がメトロ対応しているだけだよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:11:11.06 ID:???

>>132
XNAアプリ以外はすべてMetroアプリですよ。
マーケットプレースを開いて右側がXNA、左側がメトロ。
で、開発のむずかしいXNAアプリは、ほとんどないのが現状。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:12:13.61 ID:???

ゲームアプリの9割が、XNAだね。
ゲーム以外はすべてメトロで合ってる。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:21:08.19 ID:???

WindowsPhoneの普及を予測しているIDCもWindows8に対しては厳しいね

Windows 8へアップグレードするユーザーはほとんどいない？
http://www.computerworld.jp/contents/201352

マイクロソフトとしてはメトロでスマホとPCの開発環境を統一すればスマホのアプリも増えてウマ～なんて事を考えていたんだろうけど肝心のWindows8がコケたら意味ないよね
当然メトロアプリ対応のRTにも大きな影響がある訳で、世の中そんなに思った通りに動いたりはしないんだよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:26:59.16 ID:???

>>135
アップグレードするユーザーはさすがにいないんじゃないかね
いい加減新規でハード買うでしょ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:34:11.48 ID:???

アップグレードが進まないとVistaの二の舞になるような悪寒

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:55:38.48 ID:+KmYVkXB

こいつに、Office2010Proが標準装備されていたら、
シェア巻き返しも十分可能だと思うけど、
大企業病発症したMSがそんなこと出来るとは思えん。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:07:57.18 ID:???

>>135
日本はさらに遅れていて、大企業は未だXPばかりでWin7への移行は全然進んでない。
8にはチャンスなんだろうけど、8がこんな出来だと、XPサポート切れで7へ移行することになるんだろうね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:22:16.34 ID:???

Windows95が登場するまでは大企業でない限り社内でパソコン使っている会社なんて少数派だった
その頃はワープロ専用機が主流で表計算機能が付いている機種まであった位
で、Windows95が現れてから一挙に法人でのパソコンの普及が進んだん訳なんだが、企業は個人とは違って一度パソコンを購入したら壊れるまで使い続ける
OSのアップグレードだって余程の必要性に迫られないと行わない
Windows8にとっては厳しい状況だね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:27:11.72 ID:???

>>140
IBM5550が全盛だったろ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:34:58.42 ID:???

IBM5550なんて日本では蝶マイナー

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:10:06.55 ID:???

かつてのベストセラーで毎年発刊されていた「良いパソコン、悪いパソコン」では毎回IBM5550をベタ褒めするんだけど、締めくくりに「これは日本では売れないだろう」って言葉をつけるのを忘れていなかった
当時はPC-9801の一強状態で海外勢力のIBMが入り込む余地はなかった

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:11:48.88 ID:???

で、いくらぐらいで買えるの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:33:56.36 ID:???

マイクロソフト価格だから　700ドル

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:08:42.11 ID:???

>>144
iPadやMacBookAir、Ultrabookに対抗できる価格って事らしいよ。
噂だとRTが4万～5万、Proが8万～10万って感じらしい。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:11:18.50 ID:???

安過ぎれば他のメーカーが参入できない、
高過ぎれば売れないで終わる…

難しいですなぁ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:35:58.08 ID:???

>>146
妥当な線だと思うけど、その価格設定じゃコケるね
RTはともかくProが8～10万もするのなら普通の奴はノートPCを買うだろ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:57:35.88 ID:???

>>145
>>146

ありがとう

まあ妥当なとこだよね、MSだし

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 04:07:32.87 ID:???

ProはRT版発売の90日後から販売開始だから、なおさら売れないでしょう。
RT版というゴミをWindowsが乗っていると思って買った奴が続出すると、
Windows8・Surfaceの評判を落とすからPro版は売れなくなる。
RT版が売れないと、もっと高いPro版も当然苦戦する。

しかも各社下のようなハイブリッドUltrabookを出してくる。
これも想定価格1000ドル（2ページ目に書いてある）だからSurfaceと似たような値段になる。
ttp://wired.jp/2012/04/18/intel-cove-point-ultrabook-tablet-hybrid-running-windows-8/
ASUSなんかは既にハイブリッド型Ultrabookを発表済みだけど、他社も続くでしょう。
という感じでSurfaceはかなり苦戦するだろう。というかあまり売れないと思う。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 07:25:30.82 ID:???

>>148
一般PCメーカーがボッタクリすぎるんだよ。
まずは従業員の賃金をさげるところから　やりなさい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 07:37:42.77 ID:???

Surface 買います！
で、いつ発売なの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 07:52:35.90 ID:???

>>151
おいおい無茶を言うなよw
そんな事をしたら縮小均等が起こるぞ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 07:56:49.47 ID:???

Surface 8RT \42800 2012/11～12
Surface 8Pro \79800 2013/2～3

どうせこんな感じだろう
Proは遅すぎて商品価値なくなると思う

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 07:58:00.19 ID:???

>>152
10月ごろって噂だ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:03:01.87 ID:???

遅ければ遅いほど
値打ちが無くなるな
高ければ高いほど
買う気が無くなるな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:28:32.81 ID:???

秋かぁ
夏のボーナス時期に発売！
とかじゃないと物欲失せちゃうよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:30:28.92 ID:???

>>151
CEOは年収1ドルで。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:38:12.94 ID:???

>>157
Win8のRP使うと一瞬で物欲失せるよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:53:05.54 ID:???

ここで語られる価格はあくまで予想です。
マイクロソフトは価格を発表していません。

無理な予想や例えばあえて、ネクサス7より高い価格をつける行為は、どこかのステマのように感じるね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:55:46.91 ID:???

え～、ネクサスと同じ値段は無理だろ？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:56:14.05 ID:???

>>150
MSも量販店もそんなことはわかってるから雑誌での特集含めてWindows8には2種類ありますよーってのは徹底して周知してくる。

SurfaceのPro版は3ヶ月後だけどサードパーティのPro版は最初から出るんだよ？
で、MS的にはPro版Surfaceが売れなくても、他のメーカーのが売れれば問題ない。そのほうがメーカーとの関係も保てるのでむしろ望ましいかも。
結果的にMSとしてはリファレンス機として出すという目的を十分に果たせると思うけれど。

あとHPがRTタブレット出さないとかでニュース回ってたけど、HPはそもそもAndroタブもやめてるやん。自社OSのを出したいんでしょ。無理だと思うけど。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:57:16.80 ID:???

RPの操作にはもうなれたよ
マウスのスクロール使うと簡単に操作できることに気づいたし
早くタッチ操作したいね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:58:35.76 ID:???

>>162
HPのWebOS？
まだ生きてたっけ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:00:35.89 ID:???

っていうかサーフェスってHPがOEMするんだよな
単に工場に空きがないとか、、

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:02:02.79 ID:???

>>160
MSが他のHWメーカーを締め出すような値付けをするはず無いだろ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:20:21.50 ID:???

何はともあれ
早く日本発売の発表してくれ
話はそれからだ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:27:34.04 ID:???

出なかったりして。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:31:53.16 ID:???

まぁRT版は小売は扱いたくないだろうし、pro版は時期が微妙だし、無くても不思議じゃないね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 10:45:11.62 ID:???

この程度で死ぬようなメーカーがiPad対抗製品を出せるはずがない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 10:47:52.63 ID:???

10.6インチFullHDで903gだから
10.1インチFullHDで870gあたりを頼む
エイサーがんばってくれ
国内メーカーはヘタレばかりでもうダメだ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 11:02:52.69 ID:???

iPadをおしゃれに、もっと実用的に！
ロジクールウルトラスリムキーボードカバー
http://www.gizmodo.jp/2012/06/13ipad.html

iPadを最高に実用的にするカッコいいキーボード兼用カバーができたぞ。
キーボードの重さは355g。ipad(652g、662g)に付けるとおよそ1kg。
あれ？ｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 11:26:13.01 ID:???

Surfaceって激重だなｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 11:44:46.59 ID:???

>>173
RT版はiPad並の重さだよ。しかも最初からOfficeが使える。
それ以外はゴミだけど、タブレットでOffice使いたい人にはいいかもね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 11:46:28.03 ID:???

メトロのOfficeがどこまで使えるかだな。
どこかにデモとか無い？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 12:20:34.86 ID:???

フリーズの荒らしで使えたもんじゃないよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:37:03.39 ID:???

結局メトロのOfficeが使い物にならなくてRT用に専用のOfficeが出たら笑うw
「メトロOfficeをご利用の方は、今なら1500円でRT Officeにアップグレードできます」なんて宣伝が出たらもっと笑うww

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:38:56.69 ID:???

>>176
じゃあWin7と変わらないな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:17:20.54 ID:???

>>177
ん？RTにプリインストールされてるのは、
MetroのOfficeではなくて、デスクトップのOfficeのはず

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:59:49.72 ID:???

MSがリファレンスモデルをだすって事はウルトラPCと同じで
メーカーは再設計する開発費をかけずにPCをだせるって事だよね
せいぜいガワのデザインとオリジナリティだすための追加基盤程度で

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:21:50.34 ID:???

Civ5がデフォ設定で動くって嘘だよな？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:24:43.13 ID:???

>>180
Surfaceはカスタムな部品が200点以上ってMSが自慢してるわけで、
しかも見た目もアレだし、スペックも中途半端だし、他じゃ真似できないよ。

>>150にあるインテルが出してきたモデルがむしろリファレンス。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:30:17.64 ID:???

>>181
ProのHD4000なら動くと思う

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:32:50.64 ID:???

>>183
マジか。出張時の暇つぶしとして買おうかな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:33:10.47 ID:???

何かの手違いで
8ProがWin8発売日に出て
8RTがそれから90日後にならないかな
早くほしいのに

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:40:09.80 ID:???

>>184
Acerのwin7タブでciv5をちょっとやってみたんだが、タッチのみの
操作だとなかなか辛いものがあるけどなｗ
指マウスみたいなか、せめてマウスのRボタンだけでも実ボタンであれば
軽快にプレイできそうなんだが。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:46:49.62 ID:???

お前らiPadに憧れてたのかよｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:51:15.06 ID:???

>>185
無理だな。proは戦略上意図的に遅らせてるんだから。
Win8と同時に他のメーカーから似たようなスペックのモデルが出るだろうからそっちを買えばいい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:02:10.24 ID:???

>>187
iPadでwinのソフトが全部動いたら～とかな妄想は憧れるな。
Androidでwinアプリを動かそう！みたいなこともやってるようだし。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:21:58.84 ID:???

PS vitaと同じ道を辿りそうな気がする。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:45:49.13 ID:???

3GHz超のCore i7が搭載されていて24時間バッテリ駆動するタブレットPCなら他メーカーは死ぬかも

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:52:48.27 ID:???

土座はクロックがPCの倍なら動くアプリがDOS窓だけでも涙流してストレートPC(ウリナラ標準標記)を大人買いするんだろなｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:54:45.30 ID:???

>>191
大容量バッテリパックで24時間稼働します！
10インチで厚さ4cm, 総重量5kgです！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:09:05.99 ID:???

>>193
ｽｹﾞｰ、ﾎｼｲ(棒

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 00:59:01.49 ID:???

これってマウス挿せばキーボードとマウスで普通に使えるんだよな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:36:36.37 ID:???

iPadのパクリくせぇな
狂ったか

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:57:43.77 ID:???

2009年に発売されたiPadの元ネタ SGLBI P88
http://www.computerworld.jp/topics/apple/173429.html
http://www.computerworld.jp/images/_thumbnail/201002/1734291.jpg

元ネタはWindowsタブレット。iPadはそのパクリ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:13:19.53 ID:???

2009年とかおめでたい奴だな。Windowsがタブレットやってたの最近知ったのか？
Windowsタブレットなんて2002年頃からあったんだよ
ttp://arstechnica.com/information-technology/2011/08/a-sort-of-pc-how-windows-8-will-invade-tablets-and-why-it-might-work/
これの下の方見てみ。2004年のWindows XP Tablet EditionのPCが既にiPadに似た形になってる。
2002年当時、どんなタブレットがあったのか、タブレットのアイデアの元になったのは何か、探してみ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:16:56.19 ID:???

>>197
iPhoneを大きくしたのがiPadだからそれとは関係ない

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 03:53:17.95 ID:???

MicrosoftはSurfaceでOEM各社を困らせる, HPは自社のWindows ARM機を製造中止

もしもこの噂が真実なら…そして確かに真実のようだが…、HPやそのほかのOEMたちは、Microsoftが近々より優れたハードウェアを発売するので、
ARM RT(WART)を搭載した自社製Windowsタブレットの製造を中止する。SemiAccurateはこう報じている:

Microsoftは同社の輝かしい二製品の、チップメーカー使い分け戦略により、ARM系チップメーカーとOEMの両者に手錠をかけてしまった。
MicrosoftはOEM各社の製品設計に密接に協力してきたが、それらの設計が完成した次の瞬間にはOEM各社の革新的な機能をすべて取り入れた自社製品を発表し、
しかも、その製品は、それらOEMにとって直接の競合製品であるだけでなく、彼らの製品の弱点を十分に知った上で設計された製品でもある。
彼らにとって泣きっ面に蜂となるのは、Microsoft自身には同種の制約や弱みがまったくないことだ。
すなわちMicrosoftには、OEM各社が抱えている（突然発生した）‘今後はあまり売れそうもない’機種がない。
上をちょっとかみ砕くと、まずMicrosoftは、OEM各社の製品設計に協力してきたので、その機能・仕様・発売時期などをすべてー知っている。
あの、結局誰も買わなかったオールインワンのタッチスクリーンPCも、MicrosoftとOEMの協働の産物だ。
あのときMicrosoftはOEM各社に、少なくとも二種類のタッチスクリーン製品の製造を強制した。
そして今回、Windowsタブレットに関しても同様のことが起こり、Windows 8に関しても、また同じことが起きるのだ。

しかし今回は、Microsoftが自分にも手錠をかけたことになる。
メーカーたちは、Microsoftが理想のWindowsタブレットと謳う製品を上回る機種を、今後どんどん出してくるからだ。
長年Microsoftに対して従順弱腰だったOEM各社も、今度の一件は我慢の限界を超えている、というところだろう。

http://jp.techcrunch.com/archives/20120629microsoft-offends-oems-with-surface-hp-refusing-to-build-windows-arm-devices/

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 05:40:33.13 ID:???

>>199
iPhoneを大きくするという考えをAppleは中国からパクッたのか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 07:50:13.52 ID:CufsRo9Q

RTってファイラーはついてくるの？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:44:36.36 ID:???

エクスプローラはあるだろ
デスクトップモードあるんだし
標準アプリはすべてついてるだろう

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:51:01.55 ID:???

え？RTってデスクトップ使えるの？
アプリ有るの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:53:07.85 ID:???

>>201
iPhoneの画面じゃ映画を見たりネットサーフィンしたりの時に小さいから

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 09:35:35.15 ID:???

>>204
Windows RTのデスクトップモードはありますよ。
ただ、Microsoftが認可してリリースするレガシーWindowsアプリしか実行できない。
たとえば、オフィスだったり、iTunesみたいな大手アプリもでるだろう。

非対応アプリは、仮想デスクトップで利用可能なので、厳密に使えないわけではない。
自宅のメインPCを仮想PCにすることもできるし、したのURLにあるような月額利用1980円の仮想デスクトップサービスを使うこともできる。
http://www.sppd.ne.jp/desktop/

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:51:19.15 ID:???

>>206
RTではデスクトップにサードパーティのアプリはインストールできませんよ。
インストールどころか開発そのものをマイクロソフトが禁止しています。
デスクトップにはOfficeとExplorerとIEがあり、これ以外のアプリは使えません。
RTはメトロとOfficeのためのOSなんですよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:59:38.44 ID:???

>>207
「これ以外のアプリは使えない」は正確ではないね。
レガシーアプリのみが実行できるとだけMSは発表してる。
具体的な例としてあげたのがIEとオフィスとエクスプローラ。

初期状態ではないかもしれないが、将来的には、追加されていくだろうね。
どちらにしても仮想デスクトップが利用可能なので、実際のところ、すべてのアプリケーションが使える。
仮想デスクトップはMetroからワんタッチで起動できる。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:04:15.08 ID:???

RTってARMだろ？
仮想デスクトップってエミュなの？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:06:41.33 ID:???

x86アプリが使えないんだってばｗ
要はRT用に移植しないと使えない……つまり他の携帯端末向けOSと何も変わらないｗ
CEから延々続くWindows詐称OSで、過去のx86資産が一切使えない詐欺Windowsだよｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:18:32.89 ID:???

オフィスのVBAはもう使えないの？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:32:11.67 ID:???

これじゃない Windows w

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:33:21.94 ID:???

むかしLindowsってあったな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:01:00.32 ID:???

ITmediaの記事ではデスクトップ仮想化でもx86/x64アプリは動かねぇって話になってるように読めるな。
デスクトップ仮想化は単にサードパーティ製のアプリのインストールを許可する機構であるようだ。
（環境をサンドボックス化することでセキュリティを強化しているってことか？）

なんにせよ、Windows 8のバイナリ上の互換性はなし。
単にWindowsブランドで操作が同じ別OSってとこだな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:27:00.82 ID:???

この場合のデスクトップの仮想化はシンクライアント機能の事です。
つまりシンクライアントサーバーがあれば、WinRTを導入するだけで
XPでもVistaでもx86/x64アプリも利用可能になります。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:27:59.03 ID:???

つまりリモートデスクトップでしょ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:31:16.48 ID:???

より軽量なね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:31:23.92 ID:???

もー、マイクロソフトの独自ネーミングは誤解を生むからやめてよね★（デンデベ）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:34:53.64 ID:???

もうクラウドはうんざりソリューション
雲ひとつ無い晴天のすがすがしさをお願いします

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:08:02.69 ID:???

うまいなｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:59:45.54 ID:???

デスクトップ仮想化ってMSが作った用語ではないだろ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:33:26.57 ID:???

RTでiTunesは動かないのか...

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:34:57.70 ID:???

>>219
それでSkyDriveか…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:28:17.05 ID:???

Win8がまだなのだから、とりあえずWin7で
ハードを早く出してくれと思う。
Win8には後でupdateするからさ。
しないかもしれないけど…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:09:49.71 ID:???

Win7で出してもマイクロソフトには旨みは無いよね
多額の開発費を投入して作ったWin8を搭載しないと元がとれない

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:55:53.48 ID:???

win7で出してwin8も買わせた方が元取れるんじゃねーの

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 05:35:14.39 ID:???

>>215
そんなのiPadでもAndroidでもLinuxでもMacOSXでもWindows CEでも出来る話。
むしろ出来ないとしたら驚きだよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 08:49:37.28 ID:???

>>227
いや無理

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 09:08:48.52 ID:???

>>228
ひょっとして、リモートデスクトップじゃなくて、
MSが去年断念したx86バイナリエミュレーションの事言ってる？

ttp://m.japanese.engadget.com/2012/02/09/arm-windows-8-office-15/
>・従来の x86/64アプリ(バイナリ) の仮想化またはエミュレーション実行機能は搭載しない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 15:06:58.96 ID:???

MSのバイナリエミュ技術は高いがARMでは力不足。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 18:29:23.55 ID:???

いや、技術云々以前に低性能なHWで高性能なHWをエミュレートしようという発想自体が馬鹿以外の何物でも無いんだがｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:52:20.25 ID:???

オモロイやん。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:00:15.21 ID:???

Officeってそんなに重要か？
もう新しいステージに進んだよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:06:46.46 ID:???

>>233
なんでもレスすればいいってもんじゃねーんだぞ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:09:56.17 ID:???

PCの延長でしか考えられない土座にはiPadは理解できないよなｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:20:26.98 ID:???

>>235
だからオモチャでいいじゃん

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:58:44.88 ID:???

最近のマイクロソフトはCEDディスクで盛大にずっこけたRCAと同じ臭いがするな
Win8でトドメをさされなければ良いが…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:02:29.04 ID:???

PowerPCでもPCのエミュレートできてたけど、実用とは程遠いほどノロマだったからな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:54:51.30 ID:???

Itanium のは我慢できるぐらいの速度で動くらしい。
COM経由すれば、異なるCPU用のライブラリも使いまわせる。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:09:15.45 ID:???

DEC Alpha版WindowsNTやトランスメタがやっていたと
思われる動的コンパイルをちょっと思い出した。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:51:10.00 ID:???

結局同世代の相手に負けてるけどなｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:53:33.32 ID:???

>>239
itanium, いろいろ関わってたけど、メモ帳の起動に5～10秒かかる糞性能だったよ。
x86-64が出たときは32ビットアプリの性能にビビったもんだ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 16:43:30.47 ID:???

オフィスなんか出来なくてもいいが
リモートデスクトップが出来るのはいいな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 01:54:19.66 ID:???

>>243
iPadでもAndroidでもできるけど？
RDPクライアントのアプリがないプラットフォームなんて今日日無いだろ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 05:56:51.20 ID:???

>>244
重箱隅だがRDPって何の略だw

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 06:01:44.13 ID:???

>>244
ipadでマックosは出来るのか知らんが
アンドロイドでwinのデスクトップは出来ないよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 06:11:22.23 ID:???

>>245
まさにググレカスだなw
Remote Desktop Protocolだよ。

>>246
Android RDPでググれ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:09:05.85 ID:???

iPad活用といいながら実はWindows へのRDP ってよくある。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:41:49.17 ID:???

ネイティブのRDP使ってるアプリって少なくね？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:36:12.26 ID:???

>>248
NECのだね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:38:35.49 ID:???

これメモリどうなん？ハードサイズ的に、盛るのは難しいか。
よくも悪くもWindowsだから、1GB程度じゃWeb閲覧もガックガクな予感。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:46:02.83 ID:???

RTかProかどっちの話か明記するように

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 23:25:51.17 ID:???

どちらでもガックガクってことはない

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 05:17:29.66 ID:???

な～んにも知らん奴が見たらメトロなんて単なる四角いブロックの集合体にしか見えんよね
あんなんがアイコンだとは思いもよらないしPCとか知らない奴を説得するだけの力がない
メトロで使われているピクトグラムってコスト的に多色刷りが難しい案内板に使われているものなのに、そんな事を気にしなくてもいいタブレットにワザワザ使う理由がワカラン
わざとらしすぎる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 05:36:38.35 ID:???

ブロックも何もセンスが圧倒的に無いのがね。
iPadとかAndroidに比べて酷すぎる。
Windowsの普通のデスクトップに大きめアイコンで全然良かったのに。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 06:18:15.74 ID:???

>>255
Windowsのアイコンは動的に動かないだろ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 06:19:44.99 ID:???

>>254
いまどきPCを知らない奴っているのか?
生まれたばかりの幼児ならわかるが。アフリカの未開の原住民とか。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 06:34:54.68 ID:???

>>256
だから良いんだろ。
チカチカ動く広告みたいなアイコンが良いのか？
ガジェットとアイコンを混ぜるべきじゃ無い

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 07:00:47.12 ID:???

いまどきに要求されているアイコンのクオリティーが高すぎ。
文字というのはありがたい。
そもそも、アイコンでアプリの名前は想像できん。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 07:17:58.48 ID:???

>>259
空気脳www
そんなにテキストが良いならLinuxでも使ってろ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 07:28:34.90 ID:???

動的に動くアイコンを作れば済む話なのにメトロを誉めているいる奴らって…

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 07:34:27.15 ID:???

>>257
ジイちゃバアちゃん、小学生の低学年、主婦など
iPadが成功したのは、この辺りの層を上手く取り込む事ができたから

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:26:11.02 ID:???

結局Surfaceで何が出来るのかイマイチわからん
PRビデオを見たけどハードの説明だけで終わってたしな
このあたりはアップルに比べると宣伝の仕方が致命的に下手糞
マニアで以外の普通の奴が知りたいのはSurfaceで何ができるかなんだよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:30:04.14 ID:???

>>261
マウスオーバー時に動く、程度なら良いけど、何もしないのに動くのはウザいだけ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:50:14.66 ID:???

表音文字のアイコン化
アイコンの文字化が漢字

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:36:30.23 ID:???

>>264
アイコン単位で動く/動かないは設定可能

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 12:55:52.32 ID:???

プレビュー来てるんだから試せばいいのに…
使いもせずに文句ばっかり言うやつ多すぎ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:00:56.52 ID:???

使えばわかるその凄さ……毎回毎回マンネリステマご苦労さんｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:22:07.77 ID:???

日本で発売される予定も無いのに何賛否してんのやらw

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:31:29.56 ID:???

ha?

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:41:08.81 ID:???

>>267
ヲタでも無い限り自分のPCにCP/RP版のWindows8をインストールするなんて面倒くさいからやらんだろ
ヲタのようにデーターがぶっとんでもいいようなPCが何台もあれば別だが、普通の奴はPCなんて一台しか所有してないし、その一台に完成版じゃないCP/RP版のWindows8をインストールしようとは思わない

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:30:02.36 ID:???

Zuneと同じで北米でしか売らないよ
末路も同じかも知れんが…

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:48:42.62 ID:???

いやZuneと同じ末路じゃなくてKinと同じ末路かもしれないぞ
DELLやHPが「そんな勝手な事をするんだったら、お前の所の製品はもう買わないぞ！」と圧力かけて来たら引っ込めざる得ないし

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:53:38.62 ID:???

>>273
アマゾンからdellやhpが何か買ってるの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:57:30.52 ID:???

>>271
つ VMWare

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:06:57.28 ID:???

>>274
馬鹿乙w

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:09:57.59 ID:???

>>275
それで試したつもりになってるとか……初心者臭いｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:11:54.08 ID:???

>>276
ああ理解した
がキンドルの方が良くわからん
なんかあったの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:18:38.56 ID:???

>>273
win機作らないでなに作るん？
そんなこと出来るわけ無いじゃん
馬鹿じゃないの？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:34:53.05 ID:???

Win8を採用せずWin7搭載PCをそのまま売る手もあるじゃんw
どんだけ融通の利かない脳ミソしてんだよwwwww
Win8が大手PCメーカーに売れなければMSは大打撃だぞ
実際にHPはWinタブの製造中止を発表したじゃんかよw

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:10:48.94 ID:???

ソニーかよｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:31:51.73 ID:???

各PCメーカーがWindows7を基にして改良を加えた独自OSを自社PCに搭載する時代になりつつあるんじゃないの？
Windows8の評価は(一部のｷﾓｦﾀの除いて)高くないし、こんな糞OSを自社のPCに搭載するくらいなら自分でWindows7を改良・改造したほうがマシだろ
Windows-DELLとかWindows-HPとかが出たら胸熱だなw

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:34:51.93 ID:???

>>275
7だと動かん。8でもいまいち。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:41:37.39 ID:???

必死にwin8否定したところで
クリスマス商戦に向けて唯一の売りであるwin8登載PCを出さないとか
あり得ないから

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:42:22.23 ID:???

>282
特許侵害で訴えられるだけ
馬鹿じゃないの

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:43:40.13 ID:???

>>285
前もって特許料を払えば訴えられないよ
馬鹿じゃないの？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:50:47.36 ID:???

馬鹿じゃないの
改造自体が侵害なんだよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:55:18.14 ID:???

じゃ泥なんかは侵害しまくりだなww

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:57:17.72 ID:???

Googleは「いいお！」って言ってるんじゃ？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:00:51.99 ID:???

androidのもとであるlinux自体がカスタム自由だから
厳密にいうとlinuxはkernelだけを指すんだが、その周りのコンポーネントもオープン

更にいうとarm系統はI/Oやファームの統制が各々違うので
それぞれにカスタマイズせざるを得ないとういう

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:07:11.89 ID:???

スマホでも侵害は悪だなんて事をやってるからMSはAndroidに負けるんだよね
特に日本じゃガラパゴス機能がないスマホは（iPhoneを除いて）売れない傾向にあるのにMSは馬鹿っじゃなかろうかって思う

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:24:39.58 ID:???

Amazonにいたっては、独自の独自のAndroid App Store 作っている。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:56:43.13 ID:???

>>292
エコシステムの乱立はあまり嬉しく無いし、Googleに不利益な市場を建設しそうだから
Nexus 7で殺そうとしてるんじゃね？あれiPadじゃなくて確実にKindle Fire狙いじゃん

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:42:36.18 ID:???

Google が自由を標榜してきたし、マーケット間の競走はあってもいい。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:11:04.18 ID:???

垂直統合型のメリットは一社単独でOS、ハード、マーケットを確保することにある
マーケット間の競走は胴元にとって面白くない

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 05:55:16.97 ID:???

自分のところではハードウェアの開発に専念してOSの開発は他社に任すってやり方も間違っている訳じゃない
ハードとOSの両方を開発しようと思ったら人的リソースも沢山必要だし開発費も馬鹿にならない
人的リソースが限られているのにアレもコレもやろうとしてしまうと機会費用や機会損失の問題も起きてくる
それを両方やっているアップルの方が異常
垂直統合型にメリットがある事が分かっていても他社じゃ真似できないよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 07:26:34.11 ID:???

>自分のところではハードウェアの開発に専念してOSの開発は他社に任すってやり方も間違っている訳じゃない
その結果利益を出せたPCメーカーがあるのか?
シェアナンバーワンのHPですら撤退考えてるぐらいなのに

結局OSを握られたらOS屋の意向に逆らえない訳だよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 07:31:36.60 ID:???

昔はそのやり方で十分利益を出せてたわけなんだが…
時間軸で考える脳味噌ないの？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 07:36:15.66 ID:???

Win7は最終的に販売数6億本超えそうだよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 07:58:06.11 ID:???

>>298
今はその方法は通じないのに未だにしがみついているから斜陽産業になったって分かれよ

>>299
だからその方法ではOS屋だけが儲かるシステム
まあPC自体昔ほど売れなくなるからMSも急いでこのシステムから脱却しようとしている

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:02:54.90 ID:???

>今はその方法は通じないのに未だにしがみついているから斜陽産業になったって分かれよ
だから初めから「垂直統合型にメリットがある事が分かっていても他社じゃ真似できないよ」と書いているわけなんだが
お前が考えている程、垂直統合型に移行するのは簡単じゃないんだが
それにずーっと垂直統合型でやってきたAppleが一度潰れそうになっている事をお忘れなく

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:21:46.14 ID:???

>>301
それはPC全盛の古い時代の話だろ
今はPCそのものが古いもの扱い
そして昔からAppleが掲げてきたデジタルハブの思想がようやく花を咲かせている

ただMS様の言いなりでPC売ってゆけば儲かる時代は終焉したってわけだな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:26:50.28 ID:???

話が循環しちゃうけどマイクロソフトが独自ハードを出すとハードウェアの専業メーカーは独自にOSを作るしか無くなっちゃうよね
何故ならマイクロソフトからWindows8を買って自社のハードにインストールすると、それだけで販売価格が100ドルもあがるって言う話があるから
これはハードウェアメーカーとしては痛い
マイクロソフトは自分が作ったOSを使っているからSurfaceにWindows8をぶっ込んでも使用料はタダだけど、他のメーカーはそうはいかない
そうなるとマイクロソフトに対してOSの使用料をもっと引き下げるように迫るか、あるいは自社ハードの開発を断念するように迫るしかなくなる
そのどっちもマイクロソフトが蹴ったらハードウェアメーカーとしても独自OSを採用する事を真剣に考えるんじゃないの？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:35:57.04 ID:???

http://jp.techcrunch.com/archives/20120702mozillas-boot-to-gecko-becomes-firefox-os-scores-support-from-sprint-deutsche-telekom-zte-and-more/
GoogleがChrome OSならMozillaはFirefox OS: すでにSprint, Deutsche Telekom, ZTEなどが採用

もうWindowsに依存しなくてもいいのでは

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:13:50.75 ID:???

>>303
耳タコ。その手のレスは見飽きた、聞き飽きたｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:23:23.42 ID:???

何にせよ
早く出さないと意味が無い
国内でね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:24:48.54 ID:???

>>303
>マイクロソフトは自分が作ったOSを使っているからSurfaceにWindows8をぶっ込んでも使用料はタダだけど
でかい企業だとそうはならない。部門毎に財務管理されるから。
OSを無料にすると、OS部門の収入が減る（または無くなる）事になる。OS部門の収益は、OSの開発の原資となる訳だからそれが減るのはまずい。
だから、通常OEMの社内価格でHW部門がOS部門からOSを仕入れるという形になる。
ある程度は融通が効くから他社よりは多少安くOS入手できるけど、無料になる訳じゃない。

それにMSはOEM先をダンピングで潰す理由もメリットも無い。
GoogleとAmazonの関係とは違う。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:36:31.32 ID:???

>>306
ドザの希望とは裏腹に北米のみの販売で終わるのでしたwwww

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:57:09.72 ID:???

でもお高いんでしょ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:08:03.09 ID:???

もはや地雷臭しかしない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:54:57.64 ID:???

origamiまだ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:48:19.83 ID:???

MSではorigamiとか無かった事になっているんだろうなw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 07:10:23.89 ID:???

>>312
日本だと会社が無くなってるよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:18:25.92 ID:???

origamiは買えたが

北米のみの販売と思いたいのは
それほどの脅威なわけだ
それはそうだろうな、圧倒的なシェアを持つOSと同じkernel使われてしまうんだから

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 10:55:52.26 ID:???

社内取引の時ってわざと高く購入して名目上の利益を減らして納税額落としたりすんじゃないのん？
もちろん仕入先の方は最初から赤字ってことにしておいて。…変な小説の読みすぎ？＾＾

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:39:47.72 ID:???

>北米のみの販売と思いたいのは
>それほどの脅威なわけだ

逆だろwwww
Zuneやkinと同じ末路って意味だろw
それぐらい分かれよ、ドザには無理かwwww

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 13:00:39.73 ID:???

余程怖いらしい

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:13:12.74 ID:???

脅威と信じ込みたいドザの妄想乙wwwwwwwww

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:17:07.21 ID:???

macはもうお終いだもんな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:19:19.12 ID:???

>>319
ジョブズ死んじゃったんだからそっとしといてやれよww

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:58:50.54 ID:???

繰り返し言われている事だけどx86系のアプリが動かないと言うだけでRT版のSurfaceはいらない
Winｦﾀが欲しがるのはWindows8Proを積んでる方だろ
だけど巷の噂ではProの方は999$もするらしいから、やっぱり売れないと思う

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:33:12.67 ID:???

>>321
現状だとRTイラネなんだが、5年くらいを目処にPC用次期Windowsも
RT専用になる予定らしいんだよな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:33:17.99 ID:tLSRkvwM

RT版のオフィスは２年限定ｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:46:33.72 ID:???

Surfaceのスレが立っているか
来年の今頃が楽しみだなwww

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:21:32.96 ID:???

Surfeceのスレが立ってるどころがWindows9が早速リリースされているかもしれんなwww

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:15:39.64 ID:5ezuQJh7

>>1　連中ＭＳと付き合ってた方が単価が高くなって嬉しいんだが

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:20:33.04 ID:???

単価が高くても価格に転嫁できなきゃ損するだけだろ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:55:08.02 ID:???

>>322
ないないww
WinRTなんてできない事だらけで、よくも悪くもiPad/iPhoneレベルのアプリしか作れんよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:46:48.01 ID:???

PCではWindowsが独占状態だったからMSが何もしなくてもデベロッパーは勝手にWindows向けのソフトを作ってくれたけどタブレットじゃそうはいかない
MSはこの点を認識していると思っていたけどWP7といいSurfaceのRT版といいどうやら認識していないような気がする

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:50:46.15 ID:???

http://gigazine.net/news/20120705-beginning-of-the-winrt-era/

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:59:37.27 ID:???

提灯記事乙w

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 04:45:38.85 ID:???

>>273
DELLやHPっていうけどさ

このマシン、HPが生産するんだぜ。しかもMSが買い取ってくれて赤字在庫抱える必要がない。
むしろHPにとってはウマウマ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 04:48:28.67 ID:???

>>328
＞WinRTなんてできない事だらけで、よくも悪くもiPad/iPhoneレベルのアプリしか作れん
Metroアプリだけを見ればそうかもしれないけどね。
XNAアプリも対応してるので、考え方次第でいろいろ作れたと思うよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 05:06:24.80 ID:???

>>333
XNAはゲーム用のフレームワークだし、「工夫すれば使える」って話でもそれでソフト作ろうって流れにはならんよ。
意外な言語で意外なソフトを作るやつは一杯いるけど、そのやり方が主流になる事はほとんど無い。
しかも明確なそれ用の言語であるメトロがあるんだから。
XNAは適材適所でゲーム用としてしか使われないよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 08:13:36.27 ID:???

RTのMS公式モデルがnvを採用してる意味を考えてみるといい。
android向けでお世辞にも他者と比べて高機能とは言えないGPUのtegra3でも
最適化をすることで高品質なソフトを開発をサポートする。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:06:04.56 ID:???

Surface 8 Pro 来年の1月まで待ってられないお
10月に出してくれお

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:19:09.45 ID:???

俺はツクールでエディタを作ったぜｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:23:45.97 ID:???

>>332
HPも失敗する企画にそのまま乗りたくないと言う魂胆が見え見えw
でもマイクロソフトが全部買い取ってくれるんならまぁいいかwってノリなんだろうな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:35:24.85 ID:???

まあ、少し前の事だが
マイクロソフトシャープで KIN というものを発売したそうな

マイクロソフトに翻弄された
シャープ携帯事業のつまずき

http://diamond.jp/articles/-/8736

こういう前例があると二の足を踏むようになるな。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:41:12.58 ID:???

東芝も煮え湯を飲まされて来てるよなぁ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:11:21.88 ID:???

というか日本企業はMS-Basicの頃から翻弄されっぱなしだったと思うよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:40:25.89 ID:???

そういやMSXって失敗作もあったね
パソコン市場に参入しようとしていた白物家電メーカーがこぞって騙された

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:25:48.85 ID:???

>>339
売れなかったのはSHARPの責任もあるだろ・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:31:20.73 ID:???

SHARPはCEでも煮え湯を飲まされてるのに懲りないなｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:32:19.58 ID:???

>>343
いや、それはない

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:40:29.21 ID:???

MSXはどちらかというとascii主導だったような

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:24:10.94 ID:???

マイクロソフトが日本の会社を食い物にしてるってことか

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 03:20:44.57 ID:???

>Surface 8 Pro 来年の1月まで待ってられないお
普通に8搭載Ultrabookでいいんじゃなイカ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 06:56:47.21 ID:???

普通に7のUltrabookでいいんじゃね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 08:28:11.99 ID:???

MSXって失敗なのか？
それでよくTurboRとかまで出したな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 08:34:27.50 ID:???

MSXは2の価格帯が下がった時期から2+の頃までがピークだと思う。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 08:59:18.04 ID:???

ウルトラブックって薄いけど大きすぎなんだよな
横幅25cm程度で液晶の縦900ピクセル以上の
超ウルトラブックがあればタブレットなんか要らない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 09:39:48.20 ID:???

そもそも仕事でタブレットって無茶だろう
これじゃOfficeだってまともに使えんじゃないか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 09:44:50.12 ID:???

そうでもない

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 13:51:48.20 ID:/KPPiV+F

性能的にはPentium3の1Ghzくらいはあるんだっけ
それがクアッドだから余裕だろ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 16:09:20.30 ID:???

Apple 共同創業者の Steve Wozniak 氏、「Steve Jobs 氏が生まれ変わって Microsoft にいるのじゃないか」
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=1188712

Wozniak氏も大絶賛

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 22:41:15.68 ID:???

>>356
熱狂的なアレな人達が読みませんように。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 00:14:01.27 ID:???

マイクロソフトは糞ってこと？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 02:40:45.91 ID:???

タブレットしか使ったことないような連中にwindows使わせるのかｗ
windows8 タブレットとpcがごちゃまぜだぞｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 09:07:10.38 ID:???

>>359
この２年で使い始めた新参者はともかく、タブレット＝Windows（2000、XP、Vista、7）だぞ、
そういう連中向けに省電力でタブレットに特化したPCの見本を用意するのは考えとしてはおかしくない。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 16:03:07.50 ID:???

本当に省電力なのかね？＜Pro
あの構成だと長めに見ても5～6時間しかバッテリー持たないと思うんだけど。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 16:38:23.82 ID:???

Proは電子インクディスプレイだから電池は結構もつんじゃないの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 16:49:53.29 ID:???

>>361
5時間持てば、かなりのもの。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22:05:23.38 ID:???

5時間も持つの？
スゲーな、F-07Cの15倍くらいか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 23:23:16.78 ID:???

>>362

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 02:01:54.89 ID:???

>>363
最近のASUSのWindows7機で10時間持つんだが

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 02:04:49.29 ID:???

仕様だと9.8時間だけど、一応、オフィス使いながら12時間バッテリー持ってる。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 12:02:30.18 ID:???

連続通信(無線LAN経由でのファイル転送等)で仕様通り持つマシンはまだですか？
公称6時間のノートが1時間も持たずに作業がはかどらないのですがorz

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 14:05:36.97 ID:???

WP8かRT版の6～8インチで3万くらいのどこか作ってくんねぇかな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:13:50.27 ID:???

ナニイッテンノ？
タブレット= iPadじゃん
タブレットには2年より前なんて時間軸は無いんだよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:23:47.04 ID:???

iPad以前のタブレットPCなんてゴミ以下じゃんw

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 00:06:46.55 ID:???

じゃあiTabletにしろよと

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 01:23:34.17 ID:???

ソニーがパクりますよｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 07:56:56.37 ID:???

ソニーはタブレットをVAIOで作ってたなあ。
あれに触発されてMSがXPのタブレットエディションを作ったんだっけ？
当のソニーは速攻タブレットやめたけど。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 09:10:21.76 ID:???

タブレットは2000の時からある。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 09:35:19.18 ID:???

今までの経験を総括すると
Windows CE ネットブック等、Windowsのサブセットでは売れない
Windowsの全ての機能を安価に使える製品を出すべきだろう
ただ、Excel、word等の、企業なり法人の社外秘等の物が詰まった
端末を、紛失、盗難の恐れがある外部に持ち出すのは如何なものか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:25:50.72 ID:???

CEは、見えないところで売れてます。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 18:06:31.96 ID:???

iPadは、見えないところで売れてます。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 20:17:48.66 ID:???

昔、エプソンにPC98互換機でPC486PTってのがあってだな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 22:00:49.19 ID:???

SurfacePro出るの遅過ぎ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 10:07:15.27 ID:???

Surface自体が出るの遅過ぎｗ
iPadの台頭を許す前に出さなきゃ意味ないだろｗｗｗ
今更こんなの出してどうにかなるとでも思ってんの？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 13:22:23.51 ID:???

>>381
ずっと前からWindows機のタブレットはあった。
売れてなかっただけで。
だからiPadが発表された時にMS幹部はバカにしてたでしょ。
うちが10年やって来たタブレットを今さらやるのかって。

でもiPadは売れた。
Appleは今までに無い需要を掘り起こして新しい市場を作ったわけだ。
これによりMSとAppleはタブレットにおける立場が逆転してしまった。
iPadヒット後、各社からWindows7のタブレットのコンパチ型PCが出たが
それらはiPadの市場に入り込む事なく売れないまま。
理由はおそらく、価格帯によりWindowsタブレットはiPadよりむしろWindowsノートと競合する
機能対価格を考えると普通のノートのがマシ
タブレット用途に限定すると、自分が使ってるスマホと同じOSの物を使いたい(クラウドとかの同期があるから)
使い道に対して必要十分な物が選ばれる(PCと違って意味もなくスペックを欲張らない)
ってところでしょう。
Surfaceはその辺り、どんな対策をするんでしょうかね。今のところ無策に見えますが。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 15:34:10.38 ID:???

msのタブはpcだけどiPadはpcとは別物だよね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 17:07:07.13 ID:???

ウォズニアックはsurface買う宣言してるね
機能とデザインの融合が実現されてるとかジョブズはいまMicrosoftにいるとか与太ってた

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 17:17:38.23 ID:???

昔のwinタブレットって中途半端な性能か、モバイルノートより重いかのどっちかだったからなぁ。
そんなの売れるほうがどうかしてる。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 17:46:11.56 ID:???

Windows搭載って時点で機能は終わってんだろ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 18:12:09.37 ID:???

「Surface量産の暁にはiPadなんぞあっという間に叩いてみせるわ！」

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 19:40:59.37 ID:???

アメリカにはタブレットファンが結構いたみたいで、コンファレンス行くと時々見かけた。
日本は、営業マン意外で使っているのはまれ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 19:58:33.75 ID:???

>>381
うん、それは知ってたけどiPadの模倣をするなんてMSなら簡単なはずでしょ
iPadが受けた理由は適度な価格設定とタッチパネルのジェスチャーなんだからMSも真似して似たようなダブレットを出せば良かった
Metro UIは2010年には既に存在していた訳だしWin7のタブレットエディションを急遽作るくらいの事はMSの企業力を考えたら簡単なはず
origamiとかの過去のタブレットの失敗がトラウマになっていたのかもしれないけれど、完全に反撃の機会を逃したね
KBが標準装備以外にiPadと余り代わり映えのしないSurfeceで反撃をするのは相当に厳しいよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 20:01:28.00 ID:???

>>385
あれもこれも欲張るとそうなる。
iPadはその辺り実にバランスが良い。
Nexus7も思い切った割り切り方をしてる。
Surfaceは…RTはOS論外、proは万能を求めて欲張りすぎ。
あんなに重くちゃタブレットとして使えない。
あんなに小さくちゃノートPCとして使えない。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 20:27:10.60 ID:???

iPad自体がでっかいiPhoneみたいなモノだからな
PCをダウンサイジングしたんじゃなくてスマホをスケールアップしているからSurfaceとは思想も方向性も全く逆

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 21:40:21.00 ID:???

>>389
エクスプローラやアプリケーションの挙動が全くダメダメなんだけどな、７は。
もし挙動がマルチタッチ向けで用意されていたならば、
すでにタッチ操作向けのUIをしたアプリが多数出ていたはずなんだよ。
なんだかんだ言って「でWindowsタブレットはいつ出るの？」っていうこんしゅまーの要望があったわけで。

８でようやく使い物になってる感じ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:05:59.64 ID:???

パクったわけだな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:14:52.00 ID:???

>>392
そのダメダメな挙動は健在でwin32アプリを使う度に顔を出す
ご自慢のMetroはデスクトップで使う場合にゴミ過ぎる
相当人を選ぶOSになっちゃったね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:16:29.56 ID:???

MS期待の星、Windows8もこのままだと大ゴケしそうだなw
殆どのユーザーはXPや7で満足してんのに8にアップグレードにする奴なんてどれぐらいいるんだ？
8が不調だとサーフェスの売上にも影響がでるよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:20:34.61 ID:???

>>387
諸君等が愛してくれたWindowsタブレットは死んだ。何故だ！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:28:56.99 ID:???

>>396
メトロだからさ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:40:58.41 ID:???

どうしてMSがMetroに固執するのかワカラン
UIをMetro風にしてくれるアプリがAndroidやiOS用で出てるから興味のある人は一度試してみてちょ
正直、そんなに優れたUIだとは思えないんだけどなぁ…

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:35:02.20 ID:???

「見せてもらおうか、MSのタブレットの性能とやらを」

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:35:40.99 ID:???

アップルは先へ行く

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:57:19.00 ID:???

SurfaceやMetroを叩くのは良いんだが、iPadを持ち上げるのもどうかと思う。
あれも表面上の動作がキビキビしてるように見えるだけで、使い道は半額くらいの
Androidと大差無いし。
結局めずらしい玩具以上のタブレットってまだ無いんじゃないのか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:09:39.71 ID:???

>>401
まず買ってこい

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:27:40.32 ID:???

「悲しいけどこれ失敗作なのよね」

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:30:16.85 ID:???

Android = おもちゃ
iPad = ちょっと割高なおもちゃ
Surface = かなり割高なおもちゃ、でも飽きたらノート化可能

こんな感じか

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:58:55.94 ID:???

iPadもノートか可能ですが

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 02:09:16.58 ID:???

>>401
iPadが無ければタブレットがここまで注目される事は無かった。
そういう意味でもiPadの存在は偉大だよ。
そしてiPadはタブレット市場を切り拓き、市場の6割を占めてるのだから、
iPadは当然今のタブレット市場のニーズを捉えている訳だ。
「iPadよりAndroidのがマシ」見たいな意見はタブレット市場の多数派を捉えていない主観でしか無い。
「何故iPadが売れているのか」が分からないとタブレット市場のニーズは見えてこないよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 04:59:42.19 ID:???

iPadが偉大かどうかは別にしても、新たな需要を掘り起こしたのは事実
例えば「ユビレジ」なんかはいい例だと思う

iPad使ったPOSサービス「ユビレジ」、震災で全壊した店舗の復興を支援
http://japan.cnet.com/news/business/35013975/?ref=rss

POSレジなんかは導入費用が軽く100万円くらいかかるけど「ユビレジ」ならその10分の1以下の費用で導入できる
MSのタブレットが今まで連敗続きだったのも、こう言う柔軟な発想が出来ずにPCを意識しすぎたからだと思うのだか
今度のSurfaceも発想を切り替えられず、更にキーボードを標準装備として追加するんだもんな…
同じ失敗をするような気がしてならない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:12:02.97 ID:???

>>407
それ、iPad ではなく SaaS が経費削減のみそだろ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:18:15.42 ID:???

>>398
本物を知るためにWin8のRelease Previewを試すべきだね。
君が考えてる3倍は糞だから。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:25:10.97 ID:???

>>408
じゃぁなんでOrigamiで同じような事が出来なかったのかと小一時間
SaaSが経費削減のみそならiPadじゃなくてOrigamiでも良かった沸けなんだが

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:33:21.67 ID:???

>>410
Windowsタブレットのやつの移植。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:42:18.82 ID:???

>>401
あんまり安い中華パッドはGoogleplay未対応だから
買う前に気をつけた方がいいぞ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:43:07.28 ID:???

>>406
うん、踏み台としては優秀だったと思うよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:47:27.72 ID:???

>>413
そう。MSが10年間やってきた、タブレットやUMPCよりはずっと優秀。
MSのは踏み台にすらならなかったわけだからね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 05:55:39.40 ID:???

>>405
ただキーボードが付くだけじゃねぇ。
PC用の全デバイスが使えるくらいじゃないと。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:00:00.66 ID:???

>>411
スグにバレるような嘘をつくなw

ユビレジ
【英】Ubiregi
ユビレジとは、株式会社ユビレジが提供している、iPadでPOSレジスタ（POSレジ）の機能を利用可能にするモバイルアプリである。
「iPadレジ」とも通称される。

ユビレジでは、iPadがPOSレジの端末として利用される。これによって、通常のPOSレジを導入するよりも低コストにPOSシステムを構築することができる。
基本機能として商品のメニュー作成機能、会計入力機能、売上集計機能などがあるほか、顧客管理（CRM）や複数店舗管理といった機能も追加されている。

ユビレジは2010年8月にApp Storeで公開された。
月額課金制のサービスであるが、2011年3月に東日本大震災が発生した際には、被災地企業にユビレジを無償提供する形で、店舗の復興支援に取り組んでいる。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:01:18.96 ID:???

iPadは売れてはいるけど本当に活用されてるのか？って疑惑が付きまとってる。
一例に過ぎないけど、Youtubeを利用してる機器の割合がPCが80%、
iPadが10%、それ以外の機器が10%くらいという統計もあるし。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:02:44.62 ID:???

>>415
どうしてタブレットでPC用の全デバイスを使えようにしなきゃいけないのかがワカラン
何の意味があるの？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:05:02.61 ID:???

ノート化可能と言うくらいならそりゃそのくらい出来ないと。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:05:04.81 ID:???

タブレットに外付けHDDとか付けたらタブレットの意味がなくなるじゃん。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:06:16.03 ID:???

じゃノート化可能とか最初から言わなきゃいいじゃん

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:15:35.98 ID:???

>>417
Windows OS全シリーズ(XP、Vista、7)でOSシェアの約8割を占めているんだが…
釣りだよね？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:16:51.69 ID:???

>>411
>>416

ドザってなんでこんなに嘘つきなんでしょうねぇ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:23:17.22 ID:???

>>422
あーすまん、利用台数じゃなくて、利用平均時間の割合ね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:23:33.03 ID:???

ノート化可能=PC用全デバイス使用可能
って言う短絡思考が理解できない
そんな事を言い出したらMacBook AirなんかもPC用の全デバイスを使える訳じゃないからノートパソコンじゃなくなってしまう
マニアックなWindows派にとってはMacBook Airのような外道はノートパソコンじゃないのかもしれないけど、一般人が見たら紛れもなくノートパソコンにしか見えないよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:26:01.23 ID:???

マックとパソコンは別物
って、Apple自身が言ってましたよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:26:58.67 ID:???

>>424
釣りじゃなければ単に数学が苦手な輩なの？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:29:28.07 ID:???

平均時間で通じないとは・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:32:26.98 ID:???

「Youtubeの利用平均時間の割合はOSシェアの割合に近い値になる」って仮説検定がどうしてできん…

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:34:57.25 ID:???

母数が大きい方が普通、利用時間が均等化されるだろ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:39:17.34 ID:???

Windowsマシン並に使いやすいデバイスとして認められたってことだろ？
十分に凄いじゃん

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:46:18.62 ID:???

>>425
じゃあ何が出来たらノート化可能と言えると思います？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:49:22.58 ID:???

タブレットをノート化とかどんだけ議論がズレてんのよw
そんな発想だからマイクロソフトは一度は倒産寸前まで追い込まれたアップルに負けてしまうんだろww

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:50:05.60 ID:???

>>426
MAC Ain't a Computer

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 06:52:12.47 ID:???

どちらも中途半端にならないという前提でなら、両方の使い方が出来たほうが良いけどな。
現状タブレットで全てまかなえない訳なんだから。

まぁ実際は帯に短し襷に長しなんだろうけど。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:04:25.02 ID:???

>>435
タブレットは使いやすいサイズがある訳で、iPadより大きいサイズだと持ち辛い。
ノートとして使うなら、iPadのサイズだと画面が小さすぎる。
タブレットとノート両方の使い勝手を妥協する事無く追求することは出来ない。
15インチの超高性能ノートが薄くて軽くてバッテリーが持つなら、みたいな理想の追求は出来ない。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:20:09.60 ID:???

>>435
Nexus7が200ドルなんだから、使いやすいノートとNexus7のが良いでしょ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:42:50.17 ID:???

マイクロソフトも最初から性能を抑えて安い価格にし、その代わり馬鹿でも使えるような簡単操作のタブレットを出していれば良かったんだよ
そこにニッチマーケッティングがあったんだから
従来のPCを単にちっちゃくしたようなタブレットじゃ誰も見向きもしないんだって
そう言う点ではSurface Proよりも素のSurfaceの方が好感が持てる

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:47:45.56 ID:???

もうPC使える人はPC買っちゃってるから、バカ用需要しか残って無いからな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:01:43.29 ID:???

馬鹿と言うかキーボードアレルギーの奴はPCがこんだけ普及した今でも大勢いるからな
特打みたいなタイピングソフトが今でも一定の需要があるのはその為だろ
キーボードアレルギーの奴にとってはGUIよりも更に入力が簡単なタブレットの方が有り難いはず

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:08:28.43 ID:???

しかしタブレットでもソフトキーボード使うんだよな？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:11:15.63 ID:???

↑
フリック入力を知らないと見えるなw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:47:22.24 ID:???

あーiPadもフリックできるようになってたんだ。
http://goryugo.com/wp-content/uploads/2011/10/IMG_1084.png

しかし、使いやすいのか、これ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 12:11:46.13 ID:???

完全に近い互換性のあるOffice
一太郎ファイルの編集
ATOKの変換

私の稼業には、
これが最低限必要なので、iPadは買っても
オモチャにしかならなかった。
あとは模範六法アプリ狙いで買う人結構みた。
一時期同業者みんなiPad持ってたんだけど
気づいたら、PCに戻っていた。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 13:19:34.46 ID:???

コンテンツ制作するのにタブレットは論外
もちろんSurfaceも同様

タブレットはコンテンツ消費用と割り切らないとダメ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 13:21:54.98 ID:???

Surfaceは糞だな
誰が買うんだよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 13:32:27.76 ID:???

多分何も知らない情弱初心者か熱心なMS信者だろうなwwww

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 14:16:31.03 ID:???

Wozniakが絶賛して自分で購入する宣言してる以上、りんご信者も当然surface買うんでしょ？
http://www.cultofmac.com/177941/steve-wozniak-shares-his-thoughts-on-google-glass-and-microsofts-surface-tablet/

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 14:23:13.27 ID:???

>>448
絶賛してる？
どこで？
マイクロソフトがパクってるって馬鹿にしてるようだが

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:02:46.43 ID:???

ダプレットがコンテンツ消費用と言うのは同意
だからSurfaceにKBを付けるMSのやり方がズレているように見えて仕方ない
こんな中途半端な機械で開発をやろっていう奴はいないからw

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:05:11.51 ID:???

マイクロソフトがズレているのではない
お前がズレているだけ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:05:16.44 ID:???

>>416
SaaS とつなぐ POS 端末の iPad への移植。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:21:49.04 ID:???

orrigamiじゃなくiPadに移植された理由を説明してくれよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:22:44.86 ID:???

×　orrigami
○　origami

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:25:23.57 ID:???

マイクロソフトは今まで散々にズレまくっていたからZune、Kin、WP7で大失敗をやらかしている訳なんだがwww

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:29:41.88 ID:???

>>453
iPhone/iPod Touch ではなく、iPad に移植されてるだろ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:32:08.93 ID:???

マイクロソフトがズレているのではない
お前がズレているだけ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:39:35.69 ID:???

>>456
何が言いたいのかワカランw
ネタや釣りじゃなかったらマジもんのバカだなw

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:43:46.32 ID:???

origamiってUMPCの開発コードだっけ？
素直にUMPCって言えばいいのに。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 18:58:14.26 ID:???

ぶちゃけUMPCも知名度が低い
そんなの知ってるのはM$信者とｦﾀだけ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 19:06:08.49 ID:???

でもAmazonにカテゴリがあるぐらいは認知度高いな。

ネットブック(UMPC)
http://www.amazon.co.jp/b?node=79633051

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 19:29:16.58 ID:???

Amzonにあるからって知名度があるとは言えないぞ
たまに妙なモノを扱っているからな
パソとは関係ないけど例えばコレ

馬術スポーツ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_34?rh=n%3A14304371%2Cn%3A%2114315361%2Cn%3A15840271&bbn=14315361&ie=UTF8&qid=1342434088&rnid=14315361

ちなみに日本の乗馬人口は30万人足らずだそうだ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:34:15.36 ID:???

30万もいるんだ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:09:11.66 ID:???

というか、競技人口少ないだけで認知度は高いような……

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:58:48.84 ID:???

>>458
知能が低いと origami がなんだったのかわかんないんだろう。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 22:10:51.12 ID:???

タブレットの話をするとどうしても馬鹿が寄ってくるからしょうがない

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:39:25.77 ID:???

「悲しいけどこれ産廃なのよね」

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 08:40:32.26 ID:???

「貴公はそのOrigamiの尻尾だな」

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 09:21:43.90 ID:???

「あえて言おうiPadはカスであると」

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 10:00:40.10 ID:???

そうです
iPad を買えないドザは存在価値がありません
塵、以下の存在です。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 10:15:56.22 ID:???

「見たか!Surfaceが量産のあかつきにはiPadなどあっという間に叩いてくれるわ」

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 11:17:54.27 ID:???

「うわぁ(株価が)落ちて行く！助けてくださいMSァ！」

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 11:41:31.60 ID:???

「ノキア、Lumina900ではスマホ市場を突破する性能はない。気の毒だが・・・」

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 11:59:09.38 ID:???

「だがノキア、無駄死にだったぞ」

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:39:06.15 ID:nVFCweHv

とどめ刺されたなｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 13:52:08.26 ID:???

最後にワロタww

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 14:52:00.22 ID:???

http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/release-preview
公式動画かっこいいね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 21:19:17.50 ID:???

>>477
タッチの使い道なんてパスワードじゃない認証ロックと落書きくらいしか無いと
暗にdisってるように見えるのは俺の心が腐ってるからか

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 21:41:57.28 ID:???

タッチ認証はやめてくれ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 21:42:10.21 ID:???

タブレットに限らずPCでお絵描きするなんて絵心がないと無理ポ
で絵心がある奴なんて人口比で見たら相当に低い
そこをアピールしてもあんまし意味がないような気がするのだが…

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 21:53:44.62 ID:???

>>480
子供のおもちゃケーキ屋さんみたいなものだろ。
これであなたも、ケーキ屋さんになれる！
みたいな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 22:01:28.78 ID:???

誰がそんな上手い事を言えとw

まぁ確かにその通りだなwwww

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 00:28:55.60 ID:???

でも液晶タブレット高いんだぜ～
絵描くから欲しい

あとマジックパッドでDAW弄ったときにノブの操作で憤死しそうになったけど、ペンはその点便利そう

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 00:30:58.57 ID:???

×マジックパッド
◯トラックパッド

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 01:13:05.43 ID:???

>>477
もろAppleのパクりみたいな広告だなw

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 07:20:47.40 ID:???

>>485
MSのCMって昔からこうだぜ
ジャスティンビーバー使ったりさ
女子人気に訴えるのが多い

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 07:22:11.84 ID:???

パクり発言＝原点回帰運動

つまり原理主義者
朝鮮人やテロリストみたいでキモいな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 07:47:02.63 ID:???

空気脳乙wwwwwww

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 07:52:55.04 ID:???

>>487
> パクり発言＝原点回帰運動
前提が意味不明。何の説得力もありゃしない。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 08:38:45.50 ID:???

>>489
キモいキモい

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 08:39:30.01 ID:???

アップル信者ってなんで原点回帰
自らこそ発祥とかうそ書いてるの？
キモすぎ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 10:13:06.88 ID:???

MS原理主義者のほうがよほどキモいよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 10:37:05.93 ID:???

そうなんですよ
MS原理主義者は、口から先に産まれてきたので
言うだけで製品は買いません
蕎麦屋の釜です中身は「湯」だけ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 10:39:24.42 ID:???

ではここでアンケートを取ります
MS原理主義者で、ウインポを購入して
使っている方は手を挙げてください。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 11:16:17.33 ID:???

うわぁあああ
これは気持ち悪い
これがApple信者ってやつか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 11:27:33.71 ID:???

MSのイベント行っても、iPhoneとairだらけ。でも仕事ではWindows。Apple は全力阻止。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 12:29:24.58 ID:???

抵抗は無意味だ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 12:45:26.96 ID:???

>>497
ボーグかよｗｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 14:04:11.50 ID:???

もちろんMS原理主義者たちはSurface購入するんだろうな
しっかりバルマー教祖にお布施しろよww

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 14:43:55.24 ID:???

早くSurfaceを作るんですよ！Microsoftさん！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 17:59:18.03 ID:???

タブレットみたいな中途半端なデバイス、Nexus7みたいな安いのならいいけど
iPadとかSurfaceとか買う奴の気が知れない。
どうせ買っても大して使わんだろ。
スマホとノートPCのが使いやすいんだから。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 18:18:35.15 ID:???

Win8版SurfaceならノートPCとタブレットを兼ねられる

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 18:19:52.45 ID:???

>>502
どっちとしても中途半端

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 19:50:23.64 ID:???

>>501
世の中、お前と同じ価値観の人間ばかりじゃないんだよ
黙ってろよカス

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 20:31:12.62 ID:???

>>503
ノートPCとしては完璧だろ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 21:33:08.55 ID:???

一般的なノートPCと同等の画面解像度、小型軽量、長時間稼働、
32/64GBストレージ、microSDスロット、Micro HD Video端子、USB 2.0端子、
ハードウエアキーボート、Office「15」。
ノートPCと比較して劣るのは、Windowsソフト資産、CPU能力くらいか。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 22:46:45.50 ID:???

>>499
Surface買うのは…
×バルマー
◯ウォズニアック

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 23:09:52.63 ID:???

もうガンダムネタ止めたのかよ！
楽しみ来てみたら！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 04:33:00.38 ID:???

>>506
Officeは、劣ってないんじゃないか
PC、モバイルなど多人数で同時編集できる機能は他社製オフィスじゃできないし

仕事の効率化やその他すべての機能を比較してみ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 08:03:16.67 ID:???

>>509
GoogleのOfficeはできるよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:38:12.19 ID:???

>>509
SkyDrive使っての同時編集とかビジネスじゃ使えないけどな。
この手のクラウドサービスは基本的に会社からはアクセス出来ない事が多い。
クラウド上のデータは個々人のアカウントに紐付けられているから、
従業員がクラウドに保存するデータを会社が管理出来ない。だから使わせない。
このままじゃ趣味で使うオモチャくらいにしかならないね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 09:45:33.14 ID:???

タブレットって玩具でしょ、全部

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 10:06:14.59 ID:???

>>511
SkyDrive使っての同時編集なんて企業ではありえないでしょ。
誰もSkyDriveでやるなって言ってないけど。

社内のMicrosoft SharePoint Serverを使っての同時編集です
それとファイルには個々のアカウントごとの修正ログ、更新理由を細かく載っていくからね。
すべてグラフィカルに表示される。

同時編集というのは、一人が開いて閉じて、もう一人が開いてではなく。
複数の人間がひとつのファイルを利用し続ける状態の事です。

もちろんSkyDriveでも使えるし、スモールビジネスサービスを使ってもOK。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 19:38:43.64 ID:???

米Microsoft、2012年第4四半期決算は上場以来初の赤字

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120720_548141.html

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:35:33.46 ID:???

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　巻き返しまだ～？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 02:20:57.67 ID:???

>>508 >>474

いや無駄死にではない、これでメーカーのマイクロソフト離れが進み
株価の落下速度を加速させることになるのだから

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 03:16:31.70 ID:???

>>516
貴様がノキアをWindows Phoneに引き込んだ！！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:21:43.72 ID:???

iPadは確かにクズかもしれないね
だったらどうしてマイクロソフトは、その”クズ”を過剰に意識した商品を作るのさ？
誰か判るように説明してよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:22:56.26 ID:???

バカに売るためにはクズが必要なんだよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:24:11.19 ID:???

>>514
そのうちレイオフとか始めたりして

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:32:10.95 ID:???

>>520
それは、もうやったことがある。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 16:33:37.73 ID:???

この記事が捏造記事とは言えなくなって来たなww
↓↓↓↓↓↓

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 10:55:17.89 ID:???
マイクロソフト株価急落、一時40%超下げる場面も。Surfaceの失敗が影響か

[ロイター　13日　ワシントン}13日のＮＹ市場でマイクロソフトの株価が約30%も下落した。一時、株価が43%も下げる場面もあったが、その後は持ち直し最終的に29.8%の下落幅となった。
市場では、マイクロソフトのスマートフォン向けOS(基本ソフト)であるWindowsPhone8の市場での低迷に加え、同社のタブレット型PCであるSurfaceの失敗が明確になった事により、今後のマイクロソフトの見通しが不透明だとの認識が強まっている。
マイクロソフトは前日の12日にタブレット市場からの撤退と今後の経営戦略について発表したばかりだが、それが裏目に出る形となってしまった。
Surfaceは米国で約30万台の出荷台数を誇るが、以前より専門家からは収益について疑問の声が出ており、市場関係者も同製品に対して否定的な見解を示していた。

(特派員：ジョン・タイター)

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 17:59:30.72 ID:???

>>522
いまMSは、Win8への期待でどんどん株価が上がってるからな
ふた開けてみてWin7から大した変化なかったら、株価急落するかもね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 18:10:23.55 ID:???

>>523
変化が大きすぎて…

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 00:33:44.91 ID:???

劣化が大きすぎて……に言い換えた方がｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 02:06:13.70 ID:???

またパクリか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 13:22:34.44 ID:???

>>523
早く売り抜けないといけないな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 23:59:40.95 ID:???

持ってもいないくせに売り抜けとか…
空売りのリスクを取る気も無いだろうし

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 20:48:38.08 ID:???

ぶっちゃけSurfaceって売れる要素があんのか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:10:34.92 ID:UQQrdfbY

ロングバッテリーで省エネでオフィス標準だから
企業のオフィス端末とか外回りとか、業務用としてウケるんじゃないか？
iosとちがってIMEがまともそうだし、ファンクションキーもあるしな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:12:41.86 ID:???

>>529
まぁ日本じゃ売れないだろうね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:13:35.10 ID:???

IMEって…
Surfaceって北米のみの販売だろ…

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:15:38.76 ID:???

ガジェット好きは輸入してでもSurfaceを買っておいた方がいいぞw
幻のハードウェアになるのはほぼ確定だからwww

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:18:44.76 ID:???

コレクターズアイテムかなー

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:36:27.53 ID:???

>>533
幻というにはちょっと多すぎるくらい出るとは思うが。
何もかもが中途半端なガジェットだけに。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 21:47:36.86 ID:???

iPadよりは使い道があるのかな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:04:01.25 ID:???

>>536
Windows8搭載のノートPCを買った方がマシだと思う

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:42:50.79 ID:???

>>537
Win7搭載のノートPCの方がさらにマシだぞ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:51:17.99 ID:???

>>532
北米のWindows 7にもIME はついている。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:57:27.38 ID:???

欲しい物に売れるかどうかは関係ない。
ただただ欲しい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:13:13.79 ID:???

>>538
禿同w

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:14:49.71 ID:???

>>540
まあ世の中デブ専とかブス専とか色々いるわけだし
おまいが欲しいのなら無理強いは先祖

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 23:57:16.63 ID:???

>>532
IMEは英語版OSだろうと言語を日本語にすれば有効になるけど？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:24:15.52 ID:???

SonyTabletに確実に負ける

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:34:00.32 ID:???

SurfaceといいWP8といい新製品を連発して必死に株主にアピールしているとしか思えないんだけど…

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:39:37.58 ID:???

>>544
Win8版SonyTabletがほぼ確実に出る。
Win8版SonyTabletとSurfaceどっちが売れてもMSは潤う

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:44:36.03 ID:???

Win8版SonyTabletとSurfaceのどちらも売れない可能性は考えてないの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 00:56:06.60 ID:???

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0126.html
Android版のSonyタブレットはそこそこ売れてるみたいだから、もしWin8版が売れなかったら、、、
まぁそういう事だな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:12:42.89 ID:???

Surface=デブ専
SonyTablet=ブス専

こういうこと?

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:14:30.59 ID:???

iPad＝ハゲ専

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:25:20.69 ID:???

Windows信者　＝　ハゲ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:27:39.48 ID:???

残念でした
Xperia Tablet(SonyTablet2)はAndroid
http://www.concept-phones.com/wp-content/uploads/2011/01/Sony_Ericsson_XPERIA_X_Tab_tablet_1.jpg

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:35:50.35 ID:???

2011/01

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:48:07.43 ID:???

>>548
売れ残りをワゴンセールでランクインって何時ものソニーだよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 01:48:46.12 ID:???

ソニタブというよりVaioでタッチのもの出すだろ
展示もしてたし、スペック次第ではそっちかうかもしれん

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 02:40:11.57 ID:???

>>531
そもそも日本で売るのか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 06:32:06.76 ID:???

カメラも3Gもないようなタブ日本で売れるとは思えん
Officeが付いているんなら労働者専用にちょっとだけって感じ

まあOfficeにしたって本格運用するならUltrabookのほうがよくて
どっちにしろSurfaceは売れないよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 08:39:05.98 ID:???

遊びで絶対買うわ
アンドロイドも飽きてきたし

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 15:39:26.20 ID:???

【屈辱】Apple公式サイトに「サムスンはiPadをパクってない」と反省文を掲載することに
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1342712806/

これでsurfaceがiPadのパクリと難癖付けられる可能性はなくなったか

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 18:45:01.36 ID:???

Zuneとか失敗しているMSがSurfaceでiPadを追撃できるのか？
って言うかどうしてZuneが失敗しのかわからん
音楽が聞けて操作が簡単だったらZuneだろうがiPodだろうが大差ないだろ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 19:59:37.27 ID:???

iPodって出始めた時点だと大した使いやすい物じゃなかった。
Zuneと違って売れたのは、広告と信者の差じゃないっすか。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:16:51.10 ID:???

>>552
ソニーエリクソンはもうないから、fakeだな。
だいたい、Windowsタブレットなら、VAIOブランドだろ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:42:43.46 ID:???

まあ信者じゃなきゃ、Office、キーボード付きのiPadだからお買得感はあるな。
目新しさもあるし、そこそこ売れるんじゃないかと思う。

個人的には、Windows8のリモートデスクトップ端末としての使い心地が興味ある。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:52:36.04 ID:???

Surfaceの最初の敵キャラはKindle Fire 2だろ
値段も199ドルと安いし上手く行けばiPadのシェアも食っちまいそう

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:09:17.64 ID:???

ビューアと比較するものじゃなくね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:41:26.30 ID:???

>>542
欲しいのはPROの方。
RTはWindowsである必要がよくわからない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:42:23.61 ID:???

ロリ専はどうしたらいいのか

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:50:41.97 ID:???

Surface Proは価格が999ドルと予想されているそうだが、この価格じゃ普通ノートPCを買うよ
こんな中途半端なタブレットを買うよりは

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:56:39.28 ID:???

筆圧感知式のデジタイザならお絵描きが捗るな
150kまでなら断然Surface買うは

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 21:59:12.42 ID:???

>>569のような絵心がある奴ばっかりだったらSurfaceもバカ売れするんだろうが残念ながらへのへのもへじすらマトモにかけない奴が圧倒的に多い

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:32:43.95 ID:???

Surface は欲しい。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:48:46.67 ID:???

>>569
それって、ペンとか使えばタッチは無効に出来るのかな？
ペン使って描くと、手の腹が画面に着いてしまうから、
iPadとかじゃ、ペン使ったまともなお絵かき出来ないんだよね。
Surfaceはどうなんだろう。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 22:56:25.48 ID:???

>>566
前から思ってたけどPro欲しい人が案外いるのに驚き。
あえて選ぶ理由ってノートタイプよりタッチ操作し易いくらいしか思いつかない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:06:51.37 ID:???

Proはいらねーよな
お絵かきしたい人はRT版のSurfaceを買えばいいんだし本格的にパソコンのような使い方をしたければノートを買った方がいい
Proが製品として一番中途半端

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:33:19.08 ID:???

どっかでみたコードでイベントはタッチとペンとで別れてたから、無効化はできると信じたい

>>574
RTにペンなくない？
それにPhotoshopはストアでアプリでるとしてもSAIとかAzDrawingとかはないだろうし
馬鹿高い液タブの置き換えにならないかなー

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:41:32.07 ID:???

>>573
いや、あのサイズでプルHD液晶で、
何よりWindowsアプリが動くというのは十分魅力的だと思うんだけど。
RTはアプリが出そろわないとネット端末でしかないと思うんだよね。
それってWindowsじゃなくても良くない？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:56:16.90 ID:???

RTはゴミだろ。iPadのがマシ。
proが本当のSurface。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 00:09:35.80 ID:???

筆圧機能付いてるのかどうかだけはっきりして欲しい
付いてるならデジタル絵描きには必須アイテム化する

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 01:20:21.92 ID:???

楽天の勝利

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 02:35:56.25 ID:???

>>578
>筆圧機能付いてるのかどうかだけはっきりして欲しい
そんなもの付いていたらとてもじゃないが価格面でiPadに勝てない
つまり筆圧機能はないって琴田

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 04:21:53.08 ID:???

>>576
そんな事に魅力を感じるのはガジェットｦﾀだけだろ
大多数の一般ユーザーはスペックなんか全然気にしていない

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 04:34:36.47 ID:???

ubuntu入れたい

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 04:37:59.22 ID:???

>>581
BCNのランキングみりゃ一目瞭然だよな。
ゴミみたいなスペックでいい値段のするPCがトップ5だからな。
俺もガジェヲタだから576の感性はよく分かるけど、一般大衆の感性はわかんねー。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 04:39:23.08 ID:???

>>580
ペン側で筆圧感知できるのなら可能

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 05:14:12.52 ID:???

最近のMSの新製品はガジェットヲタのセンスで製品を作っているから失敗続きなんだよ
一般人はプライスタグと見た目をまず気にする
クルマで例えれば16気筒400馬力のDOHCエンジンを積んでても見た目が軽トラで1000万円もするようなクルマはまず売れない
フェラーリみたいなお馬鹿なクルマでも世界中の金持ちが買い求め一般人が憧れを抱くのも見た目が痺れる程にカッコいいからだろ
カッコいいカッコわるいは主観的な要素が絡むけど大多数の人のセンスはかなり似通っているからな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 08:10:54.43 ID:???

そういやフェラーリ公認ノートなんてのもあったなｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:16:31.80 ID:???

proは欲しいな、今までの資産が使えないRTはまだまだ辛いが
>>150のようなハイブリット型のUltrabookと比較検討することになるが
物理キーボードはソフトウェアキーボードと比べて打ちやすいけど局面によっては邪魔になるから

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:30:31.41 ID:???

proの他のwinタブと異なるメリットは、
・唯一の10インチ？
・キーボードカバー
この二つくらいだろうかねぇ。

特にキーボード込みの携行性を重視するなら、他社の分離型は
1.3～1.5kgはあるようだから、カバー込みで1kgを切るproは有利なん
じゃないだろうか。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 09:31:46.96 ID:???

補足
Ultrabookと比べるとタッチパネルくらいしかメリットないけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:21:05.16 ID:???

>>589
Surfaceはタブレットとしてもノートとしても使えるのが売りだろ。
スペックだけで考えるならたいして違いはないだろうけどね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:27:20.15 ID:???

＞タブレットとしてもノートとしても使える

それだけだったら分離型やスライド型や折り返し型が他社からも
山のようにでるみたいだからな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:29:15.40 ID:???

>>590
RTはOSがうんこだから置いといて、proは
900グラム越えのタブレット　兼　10インチ（ネットブックサイズ）のノート
なんだよね。中途半端だしこれ1台じゃ済ませられない。
Surface pro + 7インチ300ｇクラスのタブレット + 13インチ以上の軽量ノートが欲しいところ。
あれ、そうなるとSurfaceいらなくね？あ、タブレットも要らないか。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:38:59.07 ID:???

欲しい動機はともかく、組み合わせとしては
DT + Surface Pro とか 15インチノート + Pro とか、
そこそこ賄えそうな運用になるんじゃないかねぇ。

ベストな組み合わせとは言わないけど。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:49:28.40 ID:???

>>593
あとはiPadみたいに同期やバックアップや復元ができるかどうかだな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:51:03.40 ID:???

iPadと同じ使い勝手になるかは怪しいけど、同期もバックアップも復元も
winの機能やアプリであるよね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 10:55:35.53 ID:???

>>592
まぁ人それぞれでいいんじゃね？
一般人はRTで十分な気もするがな。
自分はSurfaceRT+VAIO Z+スマフォになるだろうが。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:10:44.06 ID:???

>>596
その組み合わせで、Surface RTってどういう使い方を想定してるん？
なんか出番がなさそうな気がするんだけど。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:34:38.71 ID:???

SurfaceはProに人気が出そうだがそれならUltrabookでいいんじゃね?
RTはもはや論外

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:37:45.99 ID:???

>>597
主にちんたら見たい時とかかね。気軽に持ち運んだり。寝転んでみたり。
がっつりやる時はZとか家のデスクトップでやるけどそうでない時はタブレットでいい。
スマフォは外出時とか、スマフォで済む用途の時に。

今はiPad3持ってるけどSurfaceRTは試しに使ってみたい。読む分にはiPad3の方が綺麗そうだけど。
7インチタブはiPadかRTの出たら考える。でもそんなにいらないかなー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:38:38.48 ID:???

>>598
通常はUltrabookでいい、でも
夢見がちな人や玩具に目が無い人用の
UB亜種として存在意義があるんじゃないかな。

昔流行った一体型PCみたいなもんでしょ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:40:00.88 ID:???

>>598
自分的にはProの方がいらんなー
ノート的に使うなら他の使うし、タブレットとしては持つのにおもすぎる。
まぁ一台で済ます人で主にノートとして使う人には良い選択だと思う。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 11:54:32.25 ID:???

おそらくProの価格はUltrabook並み
それならUltrabook買ったほうがいいんじゃねの

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:07:09.26 ID:???

5まんか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:09:36.39 ID:???

Ultrabookといっても下は5～6万から上は20万くらいまであるからな。
Proがどのくらいのレンジになるのか。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 12:22:03.69 ID:???

5万円台はパフォーマンス面で見劣りがするからダメ。
10万円以上ならUltrabookのほうがまし
結局のところ7～8万円台と予測してみた。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:08:01.07 ID:???

小型端末ってのは全部入り高スペックがベストなんじゃなくて、絶妙なバランス感覚が必要。
Proの解像度は旧Windowsソフトを使う上で不利になる。
8のソフトならその利点も生かせるだろうけど、それならRTでいいんじゃね？

iPad使ってるけどタブレットにはそれなりの良さがある。
でもRTの方を勧めるな。
過去資産なら7そのまま使うし。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:35:25.08 ID:???

>でもRTの方を勧めるな。
RT勧めるぐらいならiPadを勧める
理由はソフトウエア資産

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:37:43.36 ID:???

純正officeがついてくるなら
後何が欲しいの

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:39:50.58 ID:???

>606
proはfull HDのはずだが

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:42:20.32 ID:???

>>609
10インチしかないのにFullHDだから見難くて不利になるって意味なのかも

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 13:46:51.95 ID:???

タブでOfficeなんて人間のすることじゃない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 15:11:09.80 ID:???

ファイルさえ開けりゃ、打合せやプレゼンなんかで便利ジャン
変更もすぐできるし
あのカバーのキーボードは何気に良い

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:45:25.31 ID:???

1からOffice書類を作るんじゃなくて閲覧ができるだけでもメリットはあるのでは。
互換Officeより正確に表示ができて、あとVBAが動けば。
この条件を満たせないと互換アプリでいいや、となっちゃう。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:56:57.14 ID:???

>>606
RTには7のソフトウェア資産は使えない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:58:20.49 ID:???

＞614
だから、過去のソフト使うならwin7そのまま使うって書いてあるじゃん

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 16:58:51.23 ID:???

>>612
> あのカバーのキーボードは何気に良い

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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　　＼／＿＿＿／

ツカッタコトアルミタイダナー？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 17:07:44.12 ID:???

タッチキーは絶対不可

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:17:02.41 ID:???

>>616
俺もあれは良さ気なきがするが、実際に使ってみないとなんとも言えん。
とくに薄い方のキーボード。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 18:44:45.68 ID:???

学校でオフィス使ってレポート書いたり、授業の資料(PDF)にパルムブロックのペンで書き込み出来るってだけで購入決定だわ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:05:25.61 ID:???

なんか盛り上がっているみたいだけどSurfaceはセールス的には悲惨な事になるんだろうな…
今更iPadとAndroidの牙城を突き崩すのは無理だろう

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:12:01.19 ID:???

むしろsurfaceだけじゃなくiPadやAndroidともどもタブ全体が
飽和して盛り下がっていくのではないかなと思う。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 19:17:48.71 ID:???

タブレットはパソコンを難しく感じる初心者向けだよね
画面見ながらキーボード入力できるのは初心者にとってはあり難い
ブラインドタッチが出来る人にとっては、そういう入力の仕方はひたすら邪魔なだけだけどね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/25(水) 22:07:38.96 ID:???

タブレットをパソコンの簡易版と見るかスマートフォンの拡張版と見るか
それによって使い勝手の評価が180度違ってくる。
どちらの見方も間違いではないが、製品の成り立ちの違いだ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 00:01:31.14 ID:???

IntelはRT売れて欲しくないだろうな。
ワット、コストパフォーマンスでARM抜けそうにないし、
多コア化で絶対性能の面でもやばくなってきそうだし。

タブレットは負け決定、ノートもことによったら危ない。
Pro版発売もIntelに対する配慮というか、意地悪く考えると
ARM版windowsを邪魔させない為の策略とも思えてしまう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 01:51:40.64 ID:???

>>615
それならRT晩なんてイランだろ
iPadで十分

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 05:42:58.33 ID:???

Surfaceをパソコンの簡易版として販売したらまた失敗するんじゃないの？
パソコンの簡易版的なタブレットはMSが音頭を取って何度も発売されたが結果は全て見事に失敗
タブレットはタブレットとして作るしかないよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 08:30:51.00 ID:???

>>623
より使いやすいスマホと、より不自由なパソコン
全く同じものでも使い手がどう見るかで評価は全然違うだろうね。

>>626
Windows RT版は難しいだろうね。
Surfaceに限らず、Windows RT タブの最大の競合は、Atom搭載のWindows 8 タブやモバイルノートになる。
例えば、この手のOffice付き格安ノートとWindows RTタブは機能的（Office 目的）にも価格的にも競合する。
ttp://kakaku.com/item/K0000354026/
ttp://kakaku.com/item/K0000254333/
おそらくWindows 8タブもAtom搭載の廉価版なんかはこれに毛が生えた程度の価格帯になるはず。
Windows RTは既存のWindowsアプリが一切動かないし、ストア以外からアプリをインストールできない仕様なので、これらと比較されると、選ばれる可能性はほとんど無くなってしまう。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 09:18:38.55 ID:???

他人が作ったOfficeのファイルをごくたまに
出先で訂正するけど、
基本はビューアとしてしか使わない。
ノート持ち歩くの嫌だ。iOSのOfficeソフトは
互換性なくてビューアとしても無理。
あと一太郎も使う。
まれに今のところサポートOSがWindowsのみの
法令検索システム使う。
毎年のようにレッツノートのrやjを買い足してきた
けど、これで乗り換えられるかな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:07:29.23 ID:???

Surfaceに興味を示しているのは事務職員ぐらいってことで桶
オフィスなんか使わんユーザーにすればiPadで十分だろ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:12:22.45 ID:???

>>629
従来企業でWindowsが広く使われていた理由はOfficeだろうから
それが動く（と期待される）タブレットの登場を望む向きはあるだろう。
既存のタブレットPCは値段が高かったりOSがまだまだタブレット向きで
なかったりで一部特定業務向けに留まっていたけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:15:45.60 ID:???

一般企業もタブレットでiPad採用が増えてきている
脱Officeが進んできている証拠だろう

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:28:26.42 ID:???

>>630
そのタブレット向けOSとやらは
タッチ向けUIだけどOfficeすら対応してない使い物にならないメトロと
従来からスタートボタンを無くし見た目を劣化させた以外何も変わらんデスクトップ
を兼ね備えたOSの事かい？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 10:36:13.89 ID:???

>>631
企業がスマホを導入したことで、スマホでまともに見れないようなOffice文書は、
最初からPDFにするような運用になった。
だからiPadでも差し支えない。
見るだけで十分なら。
でも、iPad持たされてる社員も、自席に戻ればOfficeの入ったPCがあるわけで、
完全にOfficeが無くなるような話ではないし、依然としてOfficeは必要。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 11:33:42.03 ID:Y4W/2cA2

winでiPadの操作性のソフト出せばいいんだろ
おれに任せろ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 11:44:52.18 ID:???

>>631
正直タブレット的なものとして他に選択肢なかったからiPadにしただけで、SurfaceなりWin8タブあるならそっち選ぶとこも出てくるだろ。RT含む。
社内全部Macならいざしらず、WinはいってるならわざわざiPadにする理由がなくなるよね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:06:09.52 ID:???

>>633
Windows自体かつてほどの期待が掛かっていない証拠だな
もうOfficeに昔ほどこだわらなくてもよい時代になった

>>635
x86と互換性のないRTははっきり言ってゴミOS
ユーザーがWindowsに何を期待しているかについて考えろよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:36:16.76 ID:???

WIN8前倒しで9月に投入しろ
2012年のひと月の違いは、今後を左右する大きな違いになるぞ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:45:09.59 ID:???

これがちょっと前だったらAndroidは会社ごと買収されてMS-Androisって名前で売られていただろうに･･･

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 12:46:13.64 ID:???

×　MS-Androis
○　MS-Android

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 13:03:11.25 ID:???

>>636
開発したこともないクズは黙ってろよｗ
わざわざiPad向けにアプリ作るのと既存のスキルを活かしやすいRT向けに作るのとどっちがコストかからないと思ってるんだ。
にーとは働いてからほざけよｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 13:44:33.54 ID:???

>>640
.NETしか知らん配給ドザが焦ってる様でwwwww

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:14:26.15 ID:???

>>636
RT対応のアプリがどれくらい出てくるかだよね。
MSとしてはデベロッパがProでアプリ出す時に同時にRT版もリリースしてくれるのが
理想だろうけど現実はそう簡単にいかないだろうし。
あとWP8はどうなるやら。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:22:35.26 ID:???

>>641
ここでの話が関係するのは企業のシステム部門だと思うけどね？
さすがニートは想像力も欠如してるのか。速く外に出られるようになるといいねｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 14:24:02.00 ID:???

WP8もメトロアプリが動くようになるらしいね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 15:03:15.96 ID:???

>ここでの話が関係するのは企業のシステム部門だと思うけどね？
企業相手にしか出来ないからWindowsは落ち目なんだろ
配給ドザはまだそんなことがわからんとw

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:13:29.17 ID:???

>>645
>>631からの話の流れの文脈なんだけど？
さすがニート先生はパネェっすｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:26:37.91 ID:???

>>638
Android の前身であるSidekick は、MSが買収した。データぶっとばすという大ポカして散々だけど。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:36:42.24 ID:???

>>627
何でそうミスリードさせたがるのかね。
普通に考えてRTのライバルは、iPad、Androidタブだろ。
Office付けた理由は後発の不利を挽回するための起爆剤。
Office付属即ビジネス専用とか短絡的過ぎる。

ソフトもローンチにどれだけ来るかわからないけど、上記機種の有名どころは移植されるだろうね。
少ないリソースで高確率に利益が出る商品だもの。

アプリの供給方式だけどアップルの成功例をぱくっただけなので寧ろこれからの主流かと思う。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 17:58:22.48 ID:???

>>643
企業のシステム部門がメトロアプリ作るって話かい？
無い無いww
メトロアプリはストアでの配布のみだから。
システム部門が作るようなアプリは社内向け。そんなのをストアで配布する訳無いだろ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 18:44:46.92 ID:t05Oh/Fi

http://www.gizmodo.jp/a/2012/07/78000surface.html
78000がマジなら死亡確定

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:12:24.20 ID:???

かなり情報元が怪しいけれど本当に7万8千円だったら死亡確定だなw
この価格が本当だとすればマイクロソフトはKinの失敗から何も学んでいない事になる

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:20:26.54 ID:???

Proの一番高いやつならそんなもんだろ
って思ったら一番安いやつの値段だったw

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:31:39.81 ID:???

>>649
社内向けは配れる仕組みあるんだけど・・・
もう喋るとどんどん馬鹿がバレるからやめとけば?(´・ω・`)

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 19:39:33.73 ID:???

>>649
いやそんな筈はないだろうと思って少し調べたら、Windows RTのOEM価格が85ドル前後。
OSが高いのでiPad、Androidタブレットの競合製品にはならないだろうと・・・。
馬鹿ですかMS。
急速に興味失ってしまいそうｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 20:19:15.87 ID:LvQDIGfk

proが7万なら即決だったよ？
なんだよ10万超えとか
MSはタブレット市場を荒らすつもりないの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 20:22:18.61 ID:???

キーボードみたいな余計なギミックなんかいらないから値段を安く据え置くべきだった

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:03:17.61 ID:???

いつ発売だっけ？
まだ決まってないの。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:06:37.20 ID:???

win8リリースの3ヵ月後予定らしい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 21:11:25.18 ID:???

RTがwin8と同時期でproが90日後じゃなかったっけ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 22:09:53.43 ID:???

キーボードなければ1万円安かったな
オプションで別売りにすれば良かった

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 22:22:35.15 ID:???

>>653
ActiveDirectoryでって奴？＞社内向け

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 22:31:29.70 ID:???

値段高くて性能のいいものなら馬鹿でも作れるw
まさかMSがここまでのマヌケだとは思っても見なかった
HPだけはウハウハだろうけどw

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 22:56:35.94 ID:???

PROの方は顧客層的に値段はわりとどうでもいい気がする
けちらずにDTMと2400万画素のRAW現像とお絵描きに耐える品質にしてくだち

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:09:13.22 ID:???

RT
http://www.youtube.com/watch?v=6XXK7kZJuKA

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:37:10.45 ID:???

>>653
メトロアプリ:Win8、WindowsRT、WP8
デスクトップアプリ: WinXP、Winndows Vista、Windows 7、windows 8
どっちで開発するかわかるよな？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:40:47.67 ID:???

RTってセルフの開発環境ある？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:40:50.02 ID:???

>>660
そんなするわけね～じゃん
iPadのキーボードだって2000円くらいからあるぞ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:50:33.12 ID:???

iPadの2000円BTキーボードのタッチはひどいもんだぞ。
1万円出せばパンタグラフキーボードのマシなのがあるが。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:55:13.37 ID:???

iPad用にキーボード買ったけど全然使ってない。
無駄な買い物だったわw

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 00:04:15.90 ID:???

コンテンツ消費端末にキーボードあってもそりゃあ無駄でしょう

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 02:15:55.30 ID:???

>>670
2chに書き込むのに物理KB使いたい時もある
タブレットとしてもノートとしてもつかえるサーフェスはニーズあるとおもう
ライト総がそういうものを一台に集約できるのは素晴らしい
iPadのように結局PCも必要になることもない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 03:51:44.43 ID:???

2ch程度ならiPhoneのフリックでも充分。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 04:18:40.01 ID:???

十分ならAppleはなぜiPad用のドッキングKBを発売してるのかな？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 05:46:09.92 ID:???

オプション販売は儲かるから。
メールや2chの読み書きに外付けキーボードは要らないな。
ただカーソルキーがあると便利だなと思うことはある。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 06:03:25.21 ID:???

>>674
Android+atok+2chmateにしてみろよ
今までどんなクソ食ってたかわかるから

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 06:04:10.28 ID:???

>>673
iPad用のキーボード買ったけど全く使ってないわw

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 06:11:06.17 ID:???

>>676
あれはOS共に欠陥だし
マウスやポインティングデバイスがないから結局画面を触らないといけないという酷い状態
マウス操作ができたならノート風にしてキーボードも活躍できたとおもうよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 06:58:19.01 ID:???

タブレットにマウスwww
何の冗談ですかw

ひょっとしてノートにもマウス繋いじゃう人？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 07:07:35.62 ID:???

>>678
サーフェスはKBにスライドパッド付きでマウスいらずだから安心汁

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 07:09:36.01 ID:???

>>678
冗談みたいなシェアのウンコOSパソコン使ってる君にはたぶん理解できないんだろうね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 07:25:18.60 ID:???

>>680
冗談みたいなシェアのウンコOSスマホ使ってる君にはたぶん理解できないんだろうね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 08:12:04.94 ID:???

>>665
ここで話してるのはタブレット導入についてだと思うが。
でタブレット入れるとして其れ向けにソフト作るとしたらiOSとWinRT向けとどっちが作りやすいかって話だろ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 08:43:32.59 ID:???

タブレット向けアプリなんて本当に必要なんだろうか？
ユーザーが仮想ボタンを組み合わせて表示できる、汎用仮想UIみたいなのが
何種類かあるだけで良いんじゃないだろうか？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 09:32:08.50 ID:???

>>683
それが理解できないものはおとなしくPC使っていればいいと思う

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 10:26:10.07 ID:???

http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=1188712

Apple の共同創業者 Steve Wazniak 氏は、チリで開催された Entel Summit で、
Microsoft が発表したタブレット「Surface」について語った。

Wazniak 氏は、それが Apple のライバル企業のものであっても、製品が優れていれば
賞賛することで知られている。最近では2012年1月、 Wazniak 氏は Apple の Siri よりも
Android の音声認識システムが優れているとし、「iPhone でも Android でできることが
全部できればいいのにと思う」と語っている。

今回、Wazniak 氏は Microsoft の Surface を絶賛し、次のように語った。

「多くの人々は、Microsoft は一般消費者向け市場では Xbox 以外なにも成功できていない
と言いたがる。

だが、Surface はデザインが素晴らしい。これは Steve Jobs 氏が常に追いかけていた
『デザインと技術の融合』そのものだ。だから私は冗談で、『Steve Jobs 氏が生まれ変わって
戻ってきて Microsoft にいるのじゃないか』と言っているほどだ。

私は Microsoft が、以前とは違う姿を見せ始めていることに喜んでいる。こんなことは、
Microsoft では長らく起こっていなかった」

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 10:41:45.80 ID:???

ウォズは何か一般人の知りえない情報聞いてるのかな？
だったら今後に期待するけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 10:58:40.22 ID:???

デザインが素晴らしいと言ってるのだから、単に風呂豚よりキー蓋の方が良いよね～って話じゃ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 11:08:53.62 ID:???

>>685
> 私は Microsoft が、以前とは違う姿を見せ始めていることに喜んでいる。こんなことは、
> Microsoft では長らく起こっていなかった」

さりげなく辛辣な事を言ってない？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 11:10:13.67 ID:???

ウォズもジョブズと同じHWとSW一体思想なのかな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 12:03:06.99 ID:???

●もうiPadはいらないという世界観
　Microsoftとしては、Windows 8がタッチ操作に特化した新OSであるとは決して言わない。
従来のマウスやキーボード操作で快適に使えるのは当たり前で、それにタッチ操作が加わることで、
もっと使いやすくなるというアピールの仕方をしている。

　その背景には、GUIにおけるタッチ操作だけでは、副作用的な面もあり、かえって煩雑になることも多いことを、
Microsoftは分かっているんじゃないだろうか。

だからこそ、2つの環境をオールインワンにして、それぞれの環境に個別の明確な役割を持たせようとしているのだ。
そういう意味ではARMにおけるWindows RTは、IAにおけるWindows 8のサブセットだといってもよさそうだ。

　当分の間、全WindowsアプリがMetroスタイルに置き換わってしまうことはありえないんじゃないか。
それがOffice 365のCPを見ての正直な感想だ。
1台のハードウェアが2つの側面を持つことこそが、Windows 8のアドバンテージに違いない。
Windows PCがあれば、もうそれ以上スクリーンはいらない。
つまり、もう、iPadを別にカバンの中に忍ばせる必要はないという世界観がそこにある。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 13:04:51.08 ID:???

両刀使いの万能解になるのか、それともどっち付かずの半端物になるのか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 13:51:43.29 ID:???

PCを家、タブレットを車とすると、Surfaceはキャンピングカーだな。
どちらかと言うと車なんだけど、家としても使える、みたいな。
車としては超強力なエンジンを積んでるけど小回りが利かないし、家としては居住スペースが小さすぎて住み辛いけど。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 14:04:47.64 ID:???

>>692
良い例えかもしれんね。
人によってはキャンピングカーで両方かねられて十分って人もいるだろうし、別々に専用のものを持ったほうがいいという人もいるだろうし。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 14:55:57.16 ID:uXhpZtEz

メーカーは敵としてよみがえるしかないだろう。
それでも尻尾振るしか能がないとしたら存在価値がない。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 14:59:29.26 ID:???

早くSurfaceの価格発表しろよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:04:52.23 ID:???

安いと他のメーカーが出さなくなる
高いと売れない

詰んでね？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:06:42.45 ID:???

他のメーカは何を売るの

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:35:20.10 ID:???

余計な機能てんこ盛りのバカ高いクソタブレットw

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 15:53:08.22 ID:???

危機感感じたマカスがわめき散らしても
普通に考えれば相当数売れるだろうな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:01:06.22 ID:uXhpZtEz

知らぬが仏のユーザー哀れ。
気づかぬがMS(笑)
投売りの中古品を買おうにもこれではなぁ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:05:18.46 ID:???

やっと本命がでるのか

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:31:45.68 ID:???

>>699
iPadに値段合わせてきたら期待できるけど、言われているような価格じゃ無理。
ユーザー層を完全に見誤ってる。
協力企業のアイデアを参考にして（パクって）出来た製品だから物は良いと思う。
でもPad端末の適正価格を逸脱して売れるとは思えない。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:35:01.63 ID:???

多分Surface Pro 日本語版は89800円

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:38:08.81 ID:???

だったらいいのに

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 16:40:23.52 ID:???

>>703
その値段だと普通にノート買わないか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 17:01:08.71 ID:???

>>705
MSは最初からUltrabookと同じ価格帯って言ってるから
他のタブレットの価格は気にしてないかと

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 17:03:40.08 ID:???

i5登載で5万円か

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 17:12:46.70 ID:???

Appleが危機感覚えるぐらいに売れたらいいな。
切磋琢磨してほしいよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:04:29.06 ID:???

「iPadから乗り換えの方は半額です！」てな事をやりそうな気がする…

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:06:33.19 ID:???

3周回遅れなのにどう頑張っても無理だって

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:06:36.55 ID:???

iPadの葬式はやらんのかい？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 19:09:52.32 ID:???

>>711
是非やって欲しい！
そしてまた恥を晒して欲しい！

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 20:52:40.32 ID:d28I55os

MSには失望した
せっかくこれ買ってケータイもiPhoneからWP8ににしようと思ってたのに
いくらなんでも高いよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 21:04:25.76 ID:???

Surfaceの製造元のHPだけは笑いが止まらないだろうなw

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 21:39:43.36 ID:???

新型MBPやネクサス7のガラクタ具合をみるにMicrosoftはいまがチャンスだよね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 21:40:04.21 ID:???

え？
どこでねだんでてるんだ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:11:09.34 ID:???

2000ドルぐらいだろ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:28:51.34 ID:???

WPスマホのLumiaが中国でiPhoneのシェアを抜いたのも安売り作戦が功を奏したからなのにMSはなんにも判ってねぇ
Surface RTは100ドルぐらいで売れよ
赤字覚悟で

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:35:11.29 ID:???

6月の時点の記事なんかは、
「Surfaceの価格、WindowsRT版が599ドル、Windows8 Pro版が999ドルか」
http://ggsoku.com/2012/06/surface-price/

てのが大多数だった。
これなら全然有りなんだが、どっちが本当なんだろ？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 23:06:18.78 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのタブレットをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはSurfaceが始まると思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　始まる前から既におわっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　iOSだとかAndroidだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 03:27:33.84 ID:???

>>703
84800円でMacbookAirが買えちゃうんだけど・・・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 03:31:57.29 ID:???

>>721
それは問題無い。MacbookAirを買いたくない層がSurfaceに行く。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 06:24:47.00 ID:???

>>722
その値段なら普通にWinのノートPC買うだろ…

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 06:58:29.11 ID:???

既存顧客に気を使うから安くは出さない。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:04:43.49 ID:???

>>723
それは問題ない。普通にWindowsのノートPC買いたく無い層がSurfaceに行く

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:09:06.15 ID:???

>普通にWindowsのノートPC買いたく無い層

それってどんな層よ？
そんな層って存在するのか？
脳内ソース以外でちゃんとしたソースだしてみれ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:10:02.65 ID:???

つーか早く売ってよ
発表したらすぐ出すぐらいでないと

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:15:13.46 ID:???

どんな層が買うのか見当がつかない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:28:01.92 ID:???

どんな層と言うかターゲットにしているユーザーがわからん

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 07:52:16.33 ID:???

俺は20万でも買う。
リファレンスモデルになるだろうから、業者は少なくとも一台は買う。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:00:05.37 ID:???

>>723
毎回こういう意見出てくるんだが、Surfaceはノートとしてもタブレットとしても使える端末だろ。
人によっては中途半端ともなるかもだけど。
いずれにしても「だったらノート買える」ってのはお門違いな意見だと思うんだが。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:08:56.43 ID:???

>>731
iPodもキーボード買い足したらノートPC風になるんだが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:10:10.90 ID:???

ipad買うんなら安ノート買ったほうがマシ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:11:57.58 ID:???

Surface買うんなら安いノート買ったほうがマシ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:12:47.30 ID:???

毎回こういう意見出てくるんだが、iPadはノートとしてもタブレットとしても使える端末だろ。
人によっては中途半端ともなるかもだけど。
いずれにしても「だったらノート買える」ってのはお門違いな意見だと思うんだが。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:19:51.35 ID:???

使えねーだろ
officeつかえねーんだもん

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:21:14.43 ID:???

Office使うのだったら安ノート買った方がマシ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:32:36.66 ID:???

>>732
マジレスするとiPodでは難しいと思われ(´・ω・｀)

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:34:34.50 ID:???

iPod touchなら無理をすればあるいは…

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:34:40.51 ID:???

Surface RTもノートとして使うには無理がありすぎる
期待のSurface Proもあの糞価格が本当ならば普通の奴は普通にノートPCを買う
つまり両方ともお呼びでない

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:36:50.98 ID:???

そもそもオフィスとか使いたい奴はタブレットなんて選ばんだろう…

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:38:37.42 ID:???

>>740
人それぞれだろ。iPadでも一緒だけど、単に長文を打つというならキーボード付きタブレットで十分だよね。RTはWordとかもあるし。Wordは使いたくないけど。
結局はノートでなにをするかじゃねーの。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:40:52.95 ID:???

>>742
そうですね
世の中にはガジェット大好きキモヲタという人達（※少数派マイノリティ）もいるようですし、他人がとやかく言うような問題ではないですね（爆笑）

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:49:15.37 ID:???

随分警戒されてるんだねsurface

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:50:09.76 ID:???

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:53:40.66 ID:???

出先での説明にofficeは必要

さらに言うなら、出先でcadやら会社で使ってるwindowsソフトのファイルを直接開いての説明も可能

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:58:35.08 ID:???

>>746
それをUltrabookでやらずにSurfaceでやる大きな理由が何か

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:59:54.91 ID:???

オフィス、オフィスって騒いでいる奴はオフィスなんか絶対に動くわけないiPadやAndroidタブが売れている現実を今一度見つめるべき

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:00:07.54 ID:???

可搬性

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:03:40.15 ID:???

>>749
マウスやNECの900g、800g台のUBだっとあんまり変わらない気が

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:04:19.52 ID:???

8Proの糞価格じゃMBA+MS Officeって馬鹿げた組み合わせも選択肢の一つとして入ってしまうw
そもそも膝の上でタイピングできない8ProはUltrabookの代用品にすらならない

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:04:56.69 ID:???

現実を見つければ
officeが動かない欠陥品より
officeが動く完全品

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:05:42.75 ID:???

officeが動かない欠陥品が売れている現実を説明してみろw

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:06:25.60 ID:???

ひざの上でキーボード使えますよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:08:00.06 ID:???

出先でSurface本体は何処に置けばいいんだよw
頭にバンダナでも巻いて本体を固定する気か？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:08:41.01 ID:???

馬鹿な物好きがネット買ってるだけ

どこが一番潜在購買力あると思ってるんだ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:09:15.07 ID:???

>>753
officeが動く完全品も別に持ってるからだろう

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:09:34.97 ID:???

>どこが一番潜在購買力あると思ってるんだ

何処なのか言ってみろやw
そう言ういい逃げは見苦しい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:10:18.94 ID:???

立って使うならタブレットとして使えばいいし
座って使うならキーボードを使えばいい

バンダナとかドンだけ馬鹿なの

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:21:40.27 ID:???

PCを既に持っている人がタブレットを買う現実
タブレットだけで何でもこなそうとするSurfaceは無理がありすぎる

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:23:57.08 ID:???

>座って使うならキーボードを使えばいい

近くに机がないとそう言う使い方は出来ない

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:25:06.51 ID:???

ひざ上で十分

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:26:52.27 ID:???

出来る奴にとっては普通のことでも
出来ない奴からすれば無理してるように見える

世の中そんなもんだ
あきらめろ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:27:01.10 ID:???

Surface本体とキーボードの両方をひざの上に置けるなんて、どんだけデカイ奴なんだよw
身長2メートルオーバーじゃなければ無理だなwww

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:30:57.78 ID:???

ドンだけちびなの

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:33:25.49 ID:???

キーボード使うときってスタンドで立てなきゃいけないんじゃなかったっけ？

机が無いと無理じゃね？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:34:16.57 ID:???

無理してひざの上にSurface+KBを置くくらいなら素直にノートPC買うわwwww

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:36:52.72 ID:???

http://www.oshiete-kun.net/archives/image07/1007/crystal.jpg

こういうのが出るな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:37:15.78 ID:???

そうでもない
http://cdn1.mos.techradar.com//art/tablets/Microsoft/Surface/HandsOn/Surface-HandsOn-12-580-100.JPG

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:37:51.58 ID:???

やっぱりノートPCの方がいいです

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:39:12.19 ID:???

スタンド立てなくても
つか、カバーだし
http://japan.zdnet.com/storage/2012/06/28/a49d7f5a67f125bec38a8fc3e9a5f0c2/120629_surface_517x366.jpg

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:39:12.45 ID:???

>>769
これってベンチの上で足を真っすぐに伸ばしているだろ？
反則じゃね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:42:00.48 ID:???

ノートPCみたいに支えられる後付ヒンジが出るよたぶん

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:42:50.80 ID:???

>>773
iPad並みにうれればねぇ^^

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:44:10.81 ID:???

やっぱりノートPCの方がいいです（後付ヒンジをワザワザ買うくらいだったら）

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:47:11.69 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=2vasc8UNl_0

このキーボードはいいなぁ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:49:38.32 ID:???

ipad選択肢にならないんだなｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:52:11.49 ID:???

ipadは持ってるが、ipadじゃできないことややり難いことが
これならできるんじゃないかなと。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:52:47.09 ID:???

糞価格の噂が出ているSurface Proが欲しい奴に取っては貧乏人（※マトモな常識人の蔑称です）価格のiPadなんて眼中にないだろw

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:00:23.57 ID:???

だったらいいのに

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:00:58.39 ID:???

もう値段しかたたけないんだな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:04:19.11 ID:???

8Pro10万円オーバーは幾らなんでも高過ぎるだろ
7万円くらいの価格設定だったらタブ市場を荒らすのも余裕だったのに

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:05:16.02 ID:???

決定したの？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:05:49.68 ID:???

キーボード抜きでは売らないんだろうか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:06:27.58 ID:???

キーボードはオプションの予定らしい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:07:22.68 ID:???

逆にAcerのICONIAみたいに、日本語配列のキーボード作るのがイヤで
日本だけキーボード売らなかったりなｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:08:22.58 ID:???

別edtionであるんじゃね
カバーだし取り外せるから特段キーボード抜きで売る理由もないが

64GBと128GBだっけかpro

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:11:52.86 ID:???

つーかMSはWindows OSを買ってくれてる他社への配慮からSurfaceを安く売る事は出来ないだろう
他社ノートと競合するような価格設定じゃ殿様商売のMSとは言え色々とお付き合いの上で支障がでるだろうしな
今回Win8タブの一号機がMSから販売されるのもHPやDELLがWin8タブに余り乗り気じゃなかったって裏事情もあるだろうし

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 11:29:41.28 ID:???

>>731
同意。
ノート買えるとか言ってるならこのスレになんか興味ねーよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 11:46:44.03 ID:???

3万のネットブックのos代を差っぴいたらいくらで本体作ってるんだよ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 11:50:27.40 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/lenovopc/10000318/?scid=af_ich_link_tbl
http://gigazine.net/news/20110514_low_price_notebook/

他のメーカーでもOS代はあってないようなもの
DSP版とおなじ値段もっていかれるわけじゃない

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 13:33:23.28 ID:???

ノートPCが買えるくらいの値段なのに多くの人にSurfaceが選ばれるはずと言っている馬鹿が多いのにはﾜﾛﾀw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 13:48:36.40 ID:???

この馬鹿は何なんだろ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 13:49:17.46 ID:???

別にノートの代替として買うわけじゃないだろ？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 13:57:14.76 ID:???

ノートの代替じゃなければタブにKB+Officeの組み合わせは全く必要ないだろ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:06:39.51 ID:???

>>791
とある記事によると
OEM価格
Windows Phone 7　　　　　　 $30
Windows 7 Starter $50前後
Windows 7 Home Premium　$100強
Windows RT 　 $85前後

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 14:25:26.36 ID:???

キーボードとofficeは欲しいですよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:35:21.85 ID:???

たぶん俺の同業者みんな買う
すぐ飽きると思うけど。
事件のたびにメーリス作っての
グループワークが多いのでOfficeが必須。
でも面倒なので多くの人はPCは持ち歩かない。
秘書や鞄持ちがいる人は持ってもらうけど。
あと50代でも若手と言われることもある
業界なのでX86ソフトが使えないで
切れる香具師も続出するはず。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 16:51:48.46 ID:???

>>798
x86Surfaceを買えばオケ。

というかコンセプトマシン的な意味のほうが強いから、サードパーティから
RT Surfaceぐらいの価格でそこそこなスペックのx86タブレットが出ると思うし。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:19:06.77 ID:???

>>782
うんこみたいなスペックのmbaが10万程度するんだしやすいもんだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:47:39.64 ID:???

ああ、MBAこそSurfaceに駆逐されそうだね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:57:31.83 ID:???

>>799
だなあ
レノボらへんから二刀流のが出ないかなって思ってる
前に東芝から出るって話を聞いた気がするけど
日本製のは余計なのが入ってて高いからなあ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 00:26:41.37 ID:???

>>801
OSが8ではなく7だったらその可能性もあった。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 02:01:38.75 ID:???

Surface最大のライバルがWin8ノートと言う皮肉
MBAがライバルだとか抜かしている奴は頭が沸いてるんじゃないの？
レノボから出てくるであろう５万円くらいの価格のWin8ノートにSurfaceは駆逐される

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 02:03:05.90 ID:???

マルチタッチジェスチャーがクソなWin7をタブにした所でMBAどころか普通のノートPCにも歯が立たないだろw

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 02:51:33.89 ID:???

>>805
タッチパネルに対応すらしていない化石ＯＳはこの先厳しくなるだろうな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:15:37.39 ID:???

Windows7はデフォでタッチパネル対応だったのに何処もWindows7タブレットを作ろうとしなかった現実

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:17:12.10 ID:???

まぁ7のは対応とは言わないな
8てやっと本格対応

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:24:16.58 ID:???

対応と最適化の差

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:37:01.53 ID:???

すげーｗ
ここではタッチパネルマンセーばっかじゃんｗ
これはMS勝ったなｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:38:42.44 ID:???

ANAがCAに6,000台のiPadを配布
http://www.youtube.com/watch?v=qMGY8PxfPuQ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 04:29:08.78 ID:???

>>807
タッチパネルのWin7機は結構いろいろ出てるよ。
>>808
Win7はマルチタッチにも対応してたんだぜ。
タスクバーも高さが増えてランチャーを兼ねたおかげでタッチで起動しやすくなってるし。
8の本格対応って言ってもメトロだけだろ？
従来のアプリを使うなら、使い勝手は7のときと同じだよね。
メトロアプリはデータを他のアプリと共有したいなら、写真とかビデオとか音楽とかのフォルダかWeb上のクラウドに置かないといけないから
メトロアプリとデスクトップアプリとの相互運用はし辛い。メトロが使えるとか全然メリットにならないと思うよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 06:59:29.80 ID:???

だったらいいのに

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 07:13:31.73 ID:???

>>807
オンキョーとか出してなかったか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 07:23:17.79 ID:???

Windows Tablet 日本では人気ないけど、アメリカではそれなり。
高すぎという批判はあった（iPad 前の話）

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 08:06:39.32 ID:???

>>815
ttp://japan.cnet.com/news/commentary/20407749/2/

>　Shim氏によると、IDCは、2010年にAppleが販売する「iPad」タブレットを400万～500万台と予測しているという。
> それに対し、タブレットPCの予測販売台数はわずか130万台で、そのうちスレートは17万台しかない
> （IDCによれば、2009年のタブレット販売台数は約100万台で、そのうち12万5000台がスレート、残りの約87万5000台がコンバーチブル型PCだったという）。

一方で2009年の世界でのPC全体の出荷数は2億9600万台。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100316/345842/
タブレットは2億9600万台のうち100万台。100万台のほとんどがアメリカだったとしても、
アメリカだけでPCは7000万台売れてるのだから、「アメリカではそれなり」というにはあまりに少ない。

ちなみに今年のタブレットPC出荷数は1億以上と予想されてる。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120615/402904/

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 09:13:37.34 ID:???

>Win7はマルチタッチにも対応してたんだぜ。
>タスクバーも高さが増えてランチャーを兼ねたおかげでタッチで起動しやすくなってるし。

Win7のマルチタッチはゴミ
トラックパッド付きのPC持っている奴だったら知ってるはず

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 09:50:39.03 ID:???

>>817
で、Win8では何か改善したのかい？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 11:48:03.41 ID:???

我らが英雄メトロン星人がセブンを打ち破りますw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:03:43.78 ID:???

>>819
セブンに負けてただろw
メトロン星人は

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:09:43.30 ID:???

Surfaceスタイルで意味があるのはRTだけ。
大飯喰らいのIntel CPUに純タブレットスタイルは合わない。

ASUS　デュアルスクリーン Windows 8 ノート " TAICHI "
http://japanese.engadget.com/2012/06/04/asus-windows-8-taichi/

ASUS キーボード分離合体式　"Transformer Book"
http://japanese.engadget.com/2012/06/04/asus-transformer-book-windows-8/

各社この手の製品を出してくるけど、スペース的に余裕があるからあらゆる面でSurface PROより有利。
価格差あってもあえてSurface PROを選ぶ人は少ないだろう。
使い勝手も良いしね。

反面、RTは今後のMS経営戦略にも大きくかかわって来る商品。
価格設定でミスってソニーの二の舞にならないようにねｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:30:17.35 ID:???

>>821
でも8Proはディスプレイにカラー電子インクを使っていたりして結構面白い所もあったりするんだけどな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:33:30.73 ID:???

RTはOSがゴミだからなぁ。
まだAndroidの方が使えるわ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:37:21.68 ID:???

でも8Proは面白い所はバッテリーの持ちに問題があると思うんだよね
多くのスマホやタブが一見低性能にみえるCPUを使っているのも電気の消費量を気にしてのことだからね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:43:45.49 ID:???

×　でも8Proは面白い所はバッテリーの持ちに問題があると思うんだよね
○　でも8Proは技術的に面白い所はあってもバッテリーの持ちに問題があると思うんだよね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:48:54.98 ID:???

8Pro版はAtomにすべきだったと思う。
でもそれではRTとの住み分けができないからi7なんだろう。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:51:42.08 ID:???

i7だから8Proはディスプレイに消費電力の小さいカラー電子インクを使ったと見る事も出来る
技術的には面白けど新技術なだけに色々と問題が出てきそうだな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 12:57:10.08 ID:???

>>827
retinaは阿鼻叫喚だからなあ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 14:35:34.36 ID:???

>>828
新iPadはRetinaで十分活躍してますが

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 15:20:56.45 ID:???

カラー電子インクでスクロール出来んのかw
電子インクって機構上、書き換えがあるたびにチカチカ反転するんだぞ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 15:29:12.47 ID:???

>>830
そんなもんあと数年すれば解決する。

現時点でもここまで来てる。
http://japanese.engadget.com/2011/05/23/bookeen/

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 15:58:12.94 ID:???

>>811
スチュワーデス物語の様なスパルタ教育はもう流行らないんやな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 16:07:03.93 ID:???

>>831
だからそれPRO発売までに間に合わないじゃん。
しかもモノクロだし。

おそらくこんなの
Bridgestoneが開発中の電子ペーパー - AeroBee
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=158647

まさにお絵かき。
動画とかまず無理。

もしもPRO版に電子ペーパーが採用されるとしてもオプション扱いじゃないかな？
Full HDは確かなようだけど、本家にも電子ペーパーの事にはふれてない。
CPUもCore i5 Ivy Bridgeって載ってるサイトは多いけどi7は見かけないな。
ラインアップにあってもおかしくはないけど。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 16:37:04.79 ID:???

>>822
前も電子インクって書いてた人いたけどソースは？
とても信じられない。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 18:58:58.37 ID:???

あくまでWindows。iPadに似てても使用感は大きく違う。
それなのにハードサイズ的にメモリは1G、多くても2Gが良いトコだろう。(4GB以上載ってるなら大々的にスペック表に載せてると思う。)
メモリ1G(多くて2G)のWindows7とか想像してみろ。それと大差無いのがsurfaceだ。
お前らそんなハードを7万も8万も出して買うの？

アプリケーションの快適動作なぞ期待しない方が良いし、
Web見たりメールだけならiPadなんかの方が遥かにマシ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 19:02:02.22 ID:???

iPadってSafariがタブ8個までしか開けないだろ？
あれ見ると1GBのWindowsの方が性能高く見えるよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 19:07:54.16 ID:???

1GBのWindowsでタブ9個以上開いたらモッサリすぎね？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 19:14:59.92 ID:???

無難にRTが1GBでPROが2GBじゃないかなあ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 19:28:47.85 ID:???

>>834
ソースはエンガチョ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 19:41:04.90 ID:???

8Proはデジタルインクが売りだからそれを誤解したものと思われ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 19:43:03.82 ID:???

IE9なんてタブを四つくらい開いただけで余裕のモッサリ動作になるのだがw

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 20:07:59.15 ID:???

1GBでこのくらいサクサク動いていれば安心
http://www.youtube.com/watch?v=up7WZnVE2H0

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 21:23:31.65 ID:???

>>814
atom機もってるけどメモリ2Gに交換してHDDをSSDに載せ換えてWin8評価機にしてる。
解像度不足はレジストリ書き換えで1024x768にした。
これで解像度が1366x768でメモリ4GB程度、重量があと200g位少なく、バッテリーが5時間程度持ってくれたら嬉しい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 21:53:59.85 ID:???

10時間、600g、64G、6万ってのがタブレットがクリアすべき最低ラインだからなぁ。
今のままじゃiPadと比べることすら出来ない、タブレット市場で「その他」扱い確定。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 21:57:26.84 ID:???

>>836
お前は何を言ってるんだ？
どっかのアンチの嘘を本気にしてるとか馬鹿だろ
何事も自分で確かめてからにしろよ馬鹿でなけりゃな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 23:38:50.41 ID:???

iPadつかまされちゃった人かわいそう

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:13:23.29 ID:???

WPつかまされたユーザーと企業、かわいそう。
RTつかまされるユーザーと企業、かわいそう。
iPadを買えない人、かわいそう
Retina体験できない旧iPadユーザー、かわいそう

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:17:30.11 ID:???

>WPつかまされたユーザーと企業、かわいそう。

大丈夫
鼻クソシェアの珍フォンを掴まされた犠牲者は殆どゼロに近いからw

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:20:37.89 ID:???

>>848
ノキアェ・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:48:17.09 ID:???

「うわぁ(株価が)落ちて行く！助けてくださいMSァ！」

「ノキア、Lumina900ではスマホ市場を突破する性能はない。気の毒だが・・・」

「だがノキア、無駄死にだったぞ」

「いや無駄死にではない、これでメーカーのマイクロソフト離れが進み
株価の落下速度を加速させることになるのだから」

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 05:57:00.29 ID:???

>>834

速報：マイクロソフト Surface タブレット発表、Windows 8と同時発売
http://blog.livedoor.jp/im3izero/archives/51826111.html

>Core プロセッサ版は Surface for Windows 8 Pro。ペン入力とデジタルインクに対応。

デジタルインク=電子インク　と誰かが勘違いしたと思われ。

実際のSurface PRO
Microsoft Surface Event Keynote Tablet Announcement 2012 Powered by Windows 8
http://www.youtube.com/watch?v=ZL9V5uKfZ74&feature=related

PROの説明は20:35辺りから。
ブラウザ画面らしきものに細めのペンで適当に書きなぐってクパァ。
拡大された文字はジャギーが無く滑らか。
キビキビと動いて電子インクでは絶対ありません。
英語聞き取れませんけどｗ
CPUはi5ってはっきり言ってるね。

PRO版完全否定だったけど、これならある特定の用途にはありかな。
形態的にやっぱりPROはWindows8アプリ向け。
専用アプリが出揃ったらタブレットスタイルの方が使いやすくなるとの見込みかもしれない。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 07:54:57.83 ID:???

KINつかまされた企業を忘れてないか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 07:59:27.91 ID:???

>>852
KINは発売前に発案者兼開発主任がヘッドハントで退社、開発部門が解散ってなって。
開発協力会社との契約上から発売するしかなかったものだけど？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 08:17:54.05 ID:???

何でもいいから
何処からでもいいから
早く出せよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 08:26:42.32 ID:???

二か月後に出るから安心しろ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:00:49.93 ID:???

デジタルインクってのは何なんだい？
お絵かき用の何か？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:02:15.78 ID:???

ほら、昔磁石と砂鉄使った何度でも消せるお絵かきボードがあったろ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:17:03.66 ID:???

絵じゃなくて文字入力か。わざわざ売りにするほどの物じゃなかった。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:27:30.48 ID:9cN1+5LX

売り物にならないメトロがすべてを台無しにする。
タッチはサブでしかありえないインタフェース。
タッチで勝負するデバイスにおいてマイクロソフトは必要ではない。
マイクロソフトをリーダーから降ろせ。
戦いの相手としろ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:29:25.25 ID:???

>>853
マイクロソフトは、会社として終わってるな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:32:54.48 ID:???

MSが他社をヘッドハントすると姑息だの汚いだの罵られるのにこの差別

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 10:44:39.53 ID:9cN1+5LX

社会全体として向上と利益を生まない企業行動は非難される。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 11:16:04.61 ID:???

>>858
通常画面の上にWindowsが持ってる独自のレイヤーを貼り付けてるように見えるな。
具体的な使用例としては、
ワードで作った契約書にサインさせたり、メモ帳に手書きの地図書いたり、
PDF文書にアンダーライン入れたり、注釈付けたりとか。
もちろん専用のソフトで同じようなこと出来るけど、OSが標準でこの機能持ってたら便利だと思う。
保存する時は通常のデータと専用のベクタデータをセットで。

あくまで想像だけど、全く外れてるかもしれないｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:40:59.79 ID:???

ここであばれてるのはほとんど林檎性教団の方々だろうな
クソマックなんか買わないよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 14:29:57.54 ID:???

>>853
それSHARPだな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:12:36.29 ID:???

CNET Japan
MSのタブレット「Surface」の第一印象--便利な機能と細かな工夫の数々を見る
http://japan.cnet.com/news/commentary/35018366/

何故このサイトが検索上位にこないのかなあ。
本家CNETの記事を先に見つけて必死に機械翻訳してた。
馬鹿みたい・・・。

これまでに見たなかで一番詳しく具体的に書かれている。
デジタルインクの事にも触れてるよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:33:17.64 ID:???

膝の上においてちょうどいい角度で見えるとは限らないだろう。
文書をしっかり読み書きするならディスプレイを好きな角度に調節できる
シェル型のPCの方が安心だな。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:54:12.14 ID:???

MicrosoftはSurfaceに内蔵型キックスタンドを用意することで、
サードパーティーのSurface向けカーバー開発をすべて奪ってしまった。
自らエコシステムの一端を破壊するなんてバカじゃないの？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:57:36.86 ID:???

Microsoftは汚い出る出る詐欺でGO Corporationを潰した後、
携帯ペン式コンピュータ以上のビジョンを見いだせなかったんだな。
ペン式にこだわり、指によるマルチタッチへの進化的飛躍ができなかった。
バルマーには慧眼がなかった。

ジョブスはMicrosoftの出る出る詐欺的手法を熟知していて、
Apple全体に箝口令を敷いて、Microsoftに対抗した。
GO社と違いAppleは発表から発売までを短期間に行い、
Microsoftの凡庸な技を封じた。ジョブスの戦略的勝利だ。
だから以前と違いMicrosoftは後手後手に回った。

もうMicrosoftの他社に対する陳腐なFUD作戦は通用しない。
これはユーザーにとって良いことだ。
健全にテクノロジーの進化を享受できる。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:57:49.13 ID:???

>>868
そこでなんとかするのがカバー屋の腕の見せ処。
作っているやつえあは、カバーで隠さないで欲しいと思ってる。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 00:21:53.10 ID:???

「見せてもらおうか、MSのタブレットの性能とやらを」

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 00:38:58.05 ID:???

>>866
>Windowsはタッチセンサをオフにするため、スタイラスペンで字を書いたり図形を描画したりするときに、
>間違って手でスクリーンをスワイプしてしまうことがない。

わかってるじゃん
当然筆圧は感知してくれるよね…？
絵描き必須端末までもうちょっとだ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:57:40.46 ID:???

Microsoft、｢Surface｣を10月26日に発売と改めて明らかに

CNET Newsによると、米Microsoftが同社のタブレット｢Surface｣を現地時間の10月26日に発売することを正式に明らかにしたそうです。

｢Windows 8｣の発売日発表の際にも明らかにされていましたが、今回の件で正式に確認された事になるようです。

なお、10月26日に発売される｢Surface｣は｢Windows RT｣版のみで、｢Surface Pro｣は当初の発表通り90日遅れるとのこと。

http://news.cnet.com/8301-10805_3-57481965-75/surface-to-arrive-with-windows-8-on-10-26-says-microsoft/

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:02:17.69 ID:???

Windows RTの価格流出！？ → ただのボッタクリ屋だった (Webhallen.com)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1343657497/
価格については心配無くなったか。

>>872
http://japan.cnet.com/news/commentary/35018366/
>スタイラスペンがタブレットスクリーンに極めて近いところにある間は、

これもしかしてペン入力は光学式じゃないかな？
静電容量方式と同時に使うには都合よさそうだし。
ペン側に筆圧感知させたらいけるだろうけど、付属のは普通のスタイラスに見える。
その場合はbluetooth接続の筆圧感知ペン買えばいいんだろうけど、
絵書くだけならiPadかSurface RTでよくね？ってなってしまいそうだけど。
重いアプリとそこそこのメモリ、細ペン使えるのが強みか。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:02:55.09 ID:???

>>873
結局、日本では売るのか売らんのかどっちなんだ？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:06:47.38 ID:UlaxQIRW

IntelがCPU、MSがOSというBMが崩壊した、MSのPCが売れればMS
は生き残るが、BMに依存した各社は衰退する。

何れにせよIntelもMSも優良企業の座から滑り落ちる。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:32:49.53 ID:???

絵描きたくてタブを買うのは少数派だからな･･･

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 08:22:21.86 ID:???

だったらいいのに

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 08:38:51.42 ID:???

どこかが高性能なWIN8タブ出してくれたら
Surfaceでなくてもいいかも

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:01:38.91 ID:???

そういやタブレットのパネルの性能のせいかしらんが
これで手軽に漫画描いてネットで発表するみたいなのは流行ってはいないのか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:34:12.46 ID:???

>>877
絵を描きたいなら感圧式のペンタブじゃないだろうかねぇやはり。
iPadみたいな指で触るタイプのものは精度が違うだろうし筆圧も感知できないだろうし。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:01:39.41 ID:???

MSとインテル、ARM版 Windows 8の互換性について真っ向対立
http://japanese.engadget.com/2011/05/22/ms-arm-windows-8/

>マイクロソフトが一月のCESで発表した次期 Windows のSoC (System on a Chip )対応、
>なかでもARM版 Windows のソフトウェア互換性について。マイクロソフトから具体的な
>情報がない中、インテルが自社のプレゼン中に「ARM版のWindows 8は後方互換性も
>前方互換性もなく、SoCのメーカーによってもバラバラ」(だから x86 のほうが有利) と
>発表し、マイクロソフトが強い調子で否定する騒ぎが起きています。

さあ盛り上がってまいりました。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:06:42.99 ID:???

いやぁ、実際互換性ないだろ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:09:36.01 ID:???

>>882
これ古い記事だ、恥ずかしい・・・。

ついでにこれ
>>881
Bluetoothで筆圧を感知するiPadスタイラスペン「Jot Touch」
http://ringojyuku.blogspot.com/2012/07/jot-touch.html

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:32:41.58 ID:???

静電は、精度の問題もあるので、お絵描きには向かない。使えなくなはい。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:51:58.83 ID:???

向かないってのはこれ迄のノウハウが活かせないって事だよね
心機一転すれば問題無いんだろう

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:16:51.64 ID:???

FullHDでリモートデスクトップ出来れば買うからいくらでもいいよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 15:57:18.36 ID:???

>>875
最初に発売する国のリストに入っていない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 16:39:17.88 ID:???

結果
iPad の一人勝ちが確定しました。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 18:58:00.75 ID:???

だったらいいのに

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:07:03.53 ID:???

Surfaceがどんなにいい製品であろうと出てくるタイミングが遅過ぎる
今更挽回なんて無理だろ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:14:22.97 ID:???

AppleがiPadを四半期で1000万台以上売ってるのが、MicrosoftはSurfaceを何台売るつもりなんだ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:25:39.13 ID:???

多分RTが20～30万台
Proが10万台前後

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:30:17.10 ID:???

これって拡張子exe使える系？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:37:30.53 ID:???

アプリ開発もAndroidやAppstoreなら1000万本売って億万長者の夢もあるが
WindowsStoreじゃパイが小さすぎて開発費も出ない
メトロには良くって移植アプリしか無いでしょ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:40:41.09 ID:3PSrv9MI

>>895
Windows8用アプリなら、デスクトップ版とスマホ版
両方ほぼ同じ作りでよい。
発売前なのに、パイが小さいとは間違った書き込みだ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:51:15.64 ID:???

WP8が売れると考えているなんて、なんだか微笑ましいねww

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:06:10.94 ID:???

開発環境のリッチっぷりはMicrosoftがぶっちぎりだぞ？至れり尽くせりで白痴になるレベル

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:08:29.92 ID:???

科学分野の研究費は旧ソ連がぶっちぎりの世界トップだったことを知ってるか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:17:54.42 ID:???

Windows8売れて欲しくないグループ沢山いるからネガキャンはしかたない。

特にメトロアプリが主流になったらIntelやばすぎ。
同じもの動くし安くて省電力のARMで良いじゃんってなったら(ry

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:24:57.55 ID:???

それならさっさとOfficeをMetroアプリにすればいいじゃん

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:26:32.34 ID:???

また訳の分からんことを……

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:39:05.96 ID:???

>>898
Metroモードのアプリってリソース管理自分でやれよ、5秒、いや2秒だ！とか
とてもリッチとは思えないんだが…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:45:56.25 ID:???

ゴミアプリを沢山Metroで作っても今の劣勢を覆すことはできんだろう
やっぱり主要アプリをMetroに移植しないとね

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:57:50.69 ID:???

時々というか、頻繁に書き込まれている「Officeが・・・」って
そんなにOfficeは望まれてるの？
ボビーユーザーが買うと思ってたから意外に感じる。
Office使いたいならもっと堅実そうなの選べば良いのにと思う。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:57:53.33 ID:???

主要アプリを使うたびにデスクトップに戻るのかなぁ。
なんだかなぁ。

UIをタッチパネルに最適化するって簡単そうには見えないんだが…

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 22:05:02.43 ID:???

ごみアプリの豊富さはiosやandroidにはかないませんよ

officeの有無は非常に大きい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 22:15:40.58 ID:???

MSってiPhoneやAndroid向けにもMS Officeを作る気でいるんじゃないのか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:26:19.09 ID:???

>>905
お遊びでも仕事でも使えるとよい。

ってのが全てじゃないの。前レス観ずに書いてるけど、やっぱりそこが重要。
ipadでも○○できる……ってのはよくよく知ってるけど、「ほぼ完全に仕事環境
が再現できる（速度を除く）」ってのが理想であって、だからこそwinのタブレット
が欲しいわけ。

そうじゃなきゃioｓとかandroidでいい。

折角タブレットで、ちょっと絵を書けるんだったら…inkscape使えるといい。
手書きと、ベクターの図を組み合わせて、写真を入れて…ってのが従来環境
でできればかなり短時間ですむ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 06:39:10.57 ID:???

これ磁石って本体側orキーボード側どっちに付いてるのか気になってる

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 06:51:08.80 ID:???

iOSのMSOFFICE は、Mac用をベースにしたらあっさりできるだろう。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 06:53:03.64 ID:???

>「ほぼ完全に仕事環境が再現できる（速度を除く）」

個人でタブを持ってる99%はそんなこと気にしていないと思うが
仕事環境を再現したい奴はノート買うだろ普通

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 06:54:46.42 ID:???

Excelとパワポだけだよね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 07:14:41.49 ID:???

>>909
inkscapeとかぽっとでのゴミソフトなんて使いたくないです

915 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/08/01(水) 09:06:38.79 ID:???

てす

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 20:17:24.14 ID:???

タブレット端末でOffice使うなんてバカの極みww
素直にUltrabook買うよ

未だにWindows＆Officeのブランド力を信じているMSと愉快な信者たち乙wwwww

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 20:52:42.14 ID:???

SurfaceってMetroとMS Officeしか売りがないよね

売れるのコレ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 20:54:14.25 ID:???

オシャレ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 21:06:01.76 ID:???

>>917
iPadみたいにバカ売れすることは無いと思うが、他のwinタブで良いのが
出なければそれなりに売れるんじゃないのかなぁ。
でも今回で飽きてその次のモデルからはタブは売れなくなる気はする。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 21:23:37.75 ID:6ro7SwnG

タブレットでオンリーワンを達成できなければ、マイクロソフトの戦略の一角が崩壊することになる。
メーカーとの関係のあり方とWindows 8を巻き込んでいるのだから、仮に路線を変更したとしても、ユーザーのマイクロソフトへの不信感が潜在意識に刷り込まれてしまう。
これは、取り返しのつかないマイナス要因だろう。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 21:25:43.16 ID:???

そんなもんVistaの時にとっくに刷り込まれてると思う

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 21:29:41.98 ID:???

officeはCE時代から標準搭載

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 21:49:03.98 ID:???

ONKYOさんがi7でもっと薄いの出すで多分
11.6の1366x768で

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:09:09.92 ID:???

現状Apple1人勝ちの状態だから、既にAppleへの不信感で一杯じゃないのか

MSがハードを出すのはその状態を崩すための策であって、MSへの不信感が高まる前に
水平分業の状態へ移行すると信じている

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:11:14.13 ID:???

MS がコンセプトモデルとしてこれをだしたのだから、メーカーはよりいいものか安いものを出す必要に迫られる。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:12:33.51 ID:???

パーツの性能は進化し続けるんだからより良いものなんてすぐだろ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:18:23.56 ID:???

薄型は買ってくれば作れるというものではない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:19:20.78 ID:???

>>926
MSもSurface2とかより良い物出してくるだろうから、一定の基準を示すコンセプトモデルとなり続けることには変わりないだろ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:22:16.50 ID:???

>>928
もし２を出すとしたら、それは依然としてAppleが独占してる場合に限られるはず

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:29:50.10 ID:???

今までMSは水平分業を推奨していて、MS自身がハードを作って売る事は、本当は望んでないのよ

それがAppleによって崩されたから"当面の間"Appleとの全面戦争に入るだけの話

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:31:37.31 ID:???

>MS自身がハードを作って売る事
SurfaceはHPが製造してるんだろ
つまりはファブレスだ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:33:59.24 ID:???

>>931
そうだよ

Appleと同じやり方で対抗するってこと

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:35:29.08 ID:???

当面は"目には目を"で対抗して、Appleの独占が崩れたら元に戻る

と俺は信じてるよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:43:14.80 ID:???

Appleの独占って言ったってAndroidにだいぶシェアを奪われているじゃないかw
Androidに出来る事がどうしてMSには出来ないんだ？
腹黒さでいえばMSはAppleやGoogleとそんなに変わらないのにな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:45:31.68 ID:???

>>920
Win8はかなり無理してPCとタプレットの融合を図ったのに、タプレットが全然売れなかったら
一体どうするんだろうね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:46:23.85 ID:???

Androidが6割って話？Androidの機種が一体何社から出ているか知ってるのか？

現状は機種全体の4割を占めるAppleが1人勝ちの状態だよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:50:01.29 ID:???

>Androidが6割って話？Androidの機種が一体何社から出ているか知ってるのか？
>現状は機種全体の4割を占めるAppleが1人勝ちの状態だよ

MSがタブのシェアを奪い返したって、結局Androidと同じような状況になるだけだろ…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:52:29.56 ID:???

>>937
Apple一社独占よりはマシって話

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:58:45.07 ID:???

Appleという邪悪にまみれた企業に、これ以上好き勝手される訳にはいかない

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:00:36.49 ID:???

Android各社が頑張ればApple一社独占はそのうち崩れるだろ…
MSが出る幕なんて一切ない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:02:27.33 ID:???

AndroidのOSには信頼が無いから難しい

なぜなら"ただほど高い物はない"から

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:02:36.97 ID:???

>>923
自社で設計とかしてないだろ？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:06:27.38 ID:???

>>939
> Appleという邪悪にまみれた企業に
まるで、装花学会信者みたいだなw

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:06:43.95 ID:???

ユーザーは信頼とかそんな小難しい事を考えてタブレットを買ってない
それを気にしているのは開発側だ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:08:49.78 ID:???

邪悪なのはMSも一緒のような気が…
って言うよりAppleよりも遥かに邪悪だろ>MS

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:09:08.74 ID:???

>>943
意味がよくわからんがApple信者のこと？

Apple＝そうか　　iPadユーザ＝信者

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:11:38.17 ID:???

>>944
と考えているお前は開発側だな

>>945
俺はMSが推奨する水平分業の世界を望む

まあ一種の宗教と言えばそうかもしれん

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:33:32.92 ID:???

Appleと違ってMSはハードで儲けようとは思ってないだろう。
ちょっとだけ儲かったら嬉しいなくらいは思ってるかも・・・・・。
Surface RTはあくまでリファレンスモデル。
ハードメーカーに無茶やられると以後のビジネスモデルに支障きたすからな。

MSが欲しいのは小銭使ってくれるお客さんと顧客受けするアプリ(とその開発者)
リソース多量に割いて高いソフト売りつける商売は成り立たなくなったんだよ。
その為のARM採用。Intelとの関係悪化もやむなし。
Intelが尻に火がついてARM対抗X86出してきたら、あっさりARM捨てるかもしれないが。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:40:14.68 ID:???

Surface含むWindowsRTがサッパリ売れなくても「ビジネスモデルを守るためだったんです！」なんて言い訳を今のうちに用意しているようじゃ全く売れないだろうな…

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:41:19.40 ID:???

>>949
今夜も工作活動ですか？
マカ珍さん。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:50:04.54 ID:???

ビジネスモデルなんてどうでもいいから、とにかく売って売って売りまくれよw

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:55:30.28 ID:???

>>948
> リファレンスモデル
www
バルマーがそういったのか？
MS信者の脳内妄想もここに極まれりだな。
利益の出るAppleの垂直統合モデルが羨ましくて真似しただけだろw

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:00:54.63 ID:???

PCでは絶対的優位をMSは持っているのだからリソースをそっちに振り分けるべきだろ
タブレットはPCのシェアを食うかもしれないけど基本的にはPCと棲み分けが出来る商品
小さなPCみたいなタブレットはナンセンスなだけ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:02:29.67 ID:???

だから一つのOSでWindows 8にもWindows RTにも
両方対応できるようにしたんだろうね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:05:43.78 ID:???

ペンは光学式みたいね
レスポンスはクソ早いだろうけど、付属するやつは感圧なさそう
http://www.patentbolt.com/2012/06/the-patent-behind-microsofts-digital-pen-for-surface-tablets.html

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:06:45.81 ID:???

タブレットと両方対応なんてしなくていいからOSXが時代遅れに感じるようなPC専用のWindows8を出すべき
基本的にリソースの使い方を間違えている

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:13:30.85 ID:???

>>948
なんか売れなかった時の言い訳を予め用意してる様にしか見えないんですけど。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:17:29.66 ID:???

勝手気ままな独自規格を展開しているAppleよりもGoogle-Android連合がMSの主要な敵キャラだろ
どうしてAppleを目の上のタンコブにしているわけ？
珍フォンって馬鹿にされているWindowsPhone7だってAndroidさえなければ結構売れてたよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:20:43.37 ID:???

>>956
windowsServer2012はマルチタッチやジェスチャ対応だから、リモート接続するとき便利なのかも

デザイナーとか絵描きのひとにはペンがタッチと独立したデジタイザってのは大きなメリットだね

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:29:01.37 ID:???

>>952
屋台骨を支えるハードウエアベンダーと喧嘩したくない。
でも立ち上げは、きっちりした製品を多量に出荷して成功しなくてはならない。
ハードウエアベンダーの動きがやや鈍い、じゃあしょうがないから自分でやるか。
市場が育ったら今まで通り。

>>957
俺MSの社員でも、信者でもないぜｗ
思ったことを書いただけ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:33:51.94 ID:???

初のWin8タブであるSurfaceをMSが出した背景にはHPやDELLが自社から出すのをためらった為と思われ
だって売れる訳ないものを出したくないじゃんw
だけどMSが全台数買い取ってくれるんだったらって事でHPが製造を請け負った
動きが鈍いもなにもHPやDELLは単にリアリストなだけだと思われ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:38:04.61 ID:???

>>960
十分に信者だよw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:39:41.80 ID:???

>>961
確かにそういわれるとそんな気もするな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:40:32.86 ID:???

せんせー
surfaceのproってフツーのWindows PCみたいに外付けHDDとかつけれますかあー?

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:54:47.04 ID:???

USBのハードディスクとかつけれるんじゃ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:56:19.96 ID:???

そいやsurfaseのUSBって2.0だっけ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:08:13.25 ID:???

>>966
proは3.0だった気がしまーす

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:12:31.28 ID:???

ドライバとかどうするんだろう？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:13:46.11 ID:???

>>968
iPhoneのドライバがどうなってるかを考えればわかるだろｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:14:56.63 ID:???

surfaceはpro版を買えということだな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:16:44.78 ID:???

>>970
なんでそう思うの？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:17:58.60 ID:???

pro版ならwin7のアプリやドライバがそのまま使えるだろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:22:16.81 ID:???

>>972
RTは？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:33:26.22 ID:???

pro版買ってRTで動かす意味は無いのでは

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:43:29.17 ID:???

Officeがついてるだろ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 05:51:42.63 ID:???

最初は、HPと共同開発してたのにWebOS を買うという暴挙。仕方なくMS単独で開発。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 05:53:08.48 ID:???

Canalysが公開した2012年第2四半期の世界市場のコンピュータ出荷台数に関する最新のデータによると、Appleの出荷台数は2106万台でシェアが19.4％に達し、第1位を獲得したそうです。
(via.9 to 5 Mac)

その数値をまとめた図が下記画像ですが、世界中のPC業界全体の出荷台数は1億870万台で前年同期より11.7％増加しています。

ただ、この調査にはデスクトップ、ネットブック、ノートブック、サーバに加え、タブレット(iPad)も対象に含まれており、Appleは｢iPad｣が好調だった事が大きく影響しているようです。

http://www.canalys.com/newsroom/2012-will-bring-new-world-record-pc-shipments

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:08:14.41 ID:???

すげー
実働シェアを考えたら、半分以上がWindowsマシンに化けてるのか

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:20:12.23 ID:???

macosなんて使いみちないもの

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:40:24.79 ID:???

WindowsRTはOSX以上のクソOSww
Win7最強！

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:46:04.38 ID:???

そっかmacにwin8入れられないんだ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:48:23.59 ID:???

WindowsとOfficeの終わりの始まりか、胸熱だな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:02:22.45 ID:???

そういやWindowsMobileって言う史上最強レベルのクソOSもあったなw