あえてWindowsよりMacを選んだ理由13

夢見がちなマカーには文字コードいきなり変更するのにどれだけのコストが発生するか見えてないってお話
現実的な問題として、MacがUTF-8普及するまで第二水準くらいまででいいからS-JISのテーブル保有しとくべき

それをしないってことはビジネスの現場でいかにMacが使われていないかって証明になっちゃうね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:43:24.36 ID:???

>>13
いやいや
大抵はEUCでUTF-8は少数派

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:44:33.77 ID:???

>>13
Macが絡んでこなければ文字化けに泣くこともありませんですし

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:44:57.52 ID:???

> 文字コードいきなり変更するのにどれだけのコストが発生するか

そう。その通り。
だから欠陥としりつつもSJIS引きずるしかないんだよな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:49:32.91 ID:???

>>7
>Macの圧縮ファイルって文字化けの他に謎のフォルダが内包されるよね

ドザ機でもUnicode漢字をファイル名にして圧縮してみろ、同じことが起きるぞｗ
あ、もしかしてUnicode漢字をご存知無い？こりゃまた失礼ｗｗｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:50:12.95 ID:???

>>18
日本語、英語扱う限りにおいて欠陥なんてないよ？
ニダとかアルとかの人？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:51:48.27 ID:???

>>15
>現実的な問題として、MacがUTF-8普及するまで第二水準くらいまででいいからS-JISのテーブル保有しとくべき

国際化が進んでいるOSにJISコードのテーブルが無いと思っていたのか？？？
これだから馬鹿ドザは知ったか情弱と言うのだよｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:51:56.29 ID:???

>>15
SJISの細かい違い含めて何通りも変換テーブル用意されてるだろ。
多分サポートするSJISの種類はWindowsより多いよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:52:48.54 ID:???

>>19
つまりユニコードがゴミを量産するゴミ規格って事か・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:54:09.63 ID:???

ドザの常識だな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:54:48.43 ID:???

ワープロ専用機時代の文字コードでよくまあやってられると思うよ。
鴎外の正しい文字を表示できたりできなかったり、MSの対応が二転三転しているから
出版界ではもはや相手にされなくなってるのにな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:55:08.52 ID:???

変換じゃなくてはなからlocaleとして設定しとけって話
あとJISとS-JISは全く別だから無知を晒すなよ

ただテーブル保有してんのに文字化けするってことはあれか？
頭悪いのはMacじゃなくてお前らマカーでしたってオチ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:56:37.58 ID:???

>>23
>つまりユニコードがゴミを量産するゴミ規格って事か・・・

ドザ機がUnicodeをうまく扱えないから仕方なく別のファイルで表現しているんだがｗ
それをゴミ呼ばわりとはドザ脳ならではだな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:56:38.17 ID:???

UnicodeとかPDFとかPOSIXとか標準規格はことごとくWindowsの敵なんだなw

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:57:04.37 ID:???

>>20
バカかｗ　半角英字が化けるわけないだろｗ
5C問題は日本語も思いっきり関与するよｗ

ほんと無知杉
バカはもう息するな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:57:47.88 ID:???

またドザが発狂タイムに入って有りもしない脳内妄想を喚き散らし始めたぞ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:58:22.51 ID:???

>>26
>あとJISとS-JISは全く別だから無知を晒すなよ

JIS, EUC, SJISは簡単な計算式で相互変換が可能。
全く別な文字コードはJISとUnicode。
お勉強して出なおせ。あまり恥さらすなよｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:59:37.03 ID:???

>>31
アホか
変換してんじゃねーか

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:00:13.10 ID:???

要するにMacを使ってるとWindows持ちへファイルを渡すときに文字化けで非常に苦労するって事か・・・
Macは大変だな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:00:40.38 ID:???

おとなしく欠陥SJISで配給でもしてればいいんじゃね？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:01:22.50 ID:???

おとなしく社会から締め出されたコミュニティ形成してればいいんじゃね？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:01:44.46 ID:???

>>32
>変換してんじゃねーか

文字コードにおいて、変換可能と「全く別」は同じではないんだよ、僕ちゃんｗｗｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:02:24.47 ID:???

配給ｗｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:02:43.42 ID:???

社会から締め出されて、毎晩朝の３時、４時まで、スレを荒らすドザの事か

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:04:03.72 ID:???

お前ら馬鹿ドザがシェアガーシェアガー言いながら、そうやって数多くの欠陥を擁護してきた結果がWindows8だ。

良かったなｗｗｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:05:02.01 ID:???

さすがの土座もSJISの欠陥そのものは擁護できないんだなｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:05:39.40 ID:???

>>36
変換必要なものまで変わらないつーなら単にhexでその文字表現するかってだけの文字コードは全て一緒になっちゃうね
むしろIBM漢字なんかのほうが遠い存在に感じるわ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:08:43.93 ID:???

<<41
文字変換に変換表を必要とするか、それとも単に計算式で可能なのか、この違いは実に大きいのだよ。
UnicodeやIBM漢字はむろん前者だがな。

JIS句点、JIS、SJIS、日本語EUCは計算式で算出可能。したがって文字コードファミリーと呼ぶべきものだ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:10:17.66 ID:???

>>40
擁護も何もMacが絡んでこなきゃ快適に使えるし、誰も不満なんて感じてないんじゃないの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:11:28.37 ID:???

これからは便利なwindows8の時代だな！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:13:04.29 ID:???

> 擁護も何もMacが絡んでこなきゃ快適に使えるし

バカ過ぎｗ　
SJISの5C問題にMacとか関係ないからｗｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:13:14.69 ID:???

>>42
で？なんでMacは文字化け起きるの？
少なくともうちのコード変換機能ソフトはUTF-8で文字化けなんてしないけど？

Macが欠陥品だからですっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:15:34.85 ID:???

> うちのコード変換機能ソフト

コード変換機能ソフト？？
なにこれ？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:15:37.00 ID:???

>>40
Macがじゃなくて世界標準のUnicode無視すればだろ。
Webもutf-8の所増えてるから大変だな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:16:32.61 ID:???

ドザが一方的に化けたと言ってるだけで、マカは誰も化けたと言ってない件についてw

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:16:32.79 ID:???

配給とかシンナーとかコード変換機能とか。
土座って大変だな・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:17:37.37 ID:???

>>47
まんまさね
コード変換機能持ったソフト

ＵＮＩＸ/Linux、Ｍａｉｎｆｒａｍｅ、Ｗｉｎｄｏｗｓなんかで相互にデータやりとりする際にはよく使う

もちろんＭａｃはその中に入ってないけどね＾＾

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:17:42.79 ID:???

「ですっけ」ってどこの方言？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:18:55.62 ID:???

Mac 文字化けでググると驚くことにWindowsを超える検索数がヒットするのな
シェア的に考えてWindowsの1/10程度でなければおかしいのに、これは酷い・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:22:29.52 ID:???

>>49
そもそも話の発端がMacから送られるUnicodeファイル名がSJISデフォのWindowsだと化けるって所だからな。
Unicode無視してるんだから、これからも化け続けだわな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:23:18.28 ID:???

windowsはアプリごとに各種文字コードを相互に変換して、文字コードに対応した。
一方macはとっととuncodeに移行。文字コードを扱う場合も文字コード→unicodeの変換をするだけでだった。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:23:39.83 ID:???

>>51

恥ずかしいから全角アルファベットやめようねｗ
使ったことないのバレバレだよｗ

> 相互にデータやりとりする際に

相互に何のデータをどのようにやりとりするの？ｗ
具体的なソフト名とか出してみろよｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:27:02.49 ID:???

土座OSっていまだに英語版とか日本語版とかに分かれてるってほんと？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:28:33.90 ID:???

＞コード変換機能ソフト

いかにも土座が使いそうなバカっぽい単語ｗ
配給に通じるものがあるな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:28:40.03 ID:???

前スレでウォークマンがiPodのシェア超えたとか言ってた情弱いたが
世界的に見たらウォークマンは誤差の範囲でしかない
DAP市場は未だiPodの独占市場

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:31:18.95 ID:???

> ＵＮＩＸ/Linux、Ｍａｉｎｆｒａｍｅ、Ｗｉｎｄｏｗｓなんかで相互にデータやりとりする際にはよく使う

Mainframeってｗ
たぶん全然意味分かってないんだろうな。
知ってる単語一生懸命思い出して並べたってか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:31:31.18 ID:???

>>59
ソースも貼らないなんて、貼れない理由でもあるのかしら？
勘ぐっちゃうわ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:34:02.10 ID:T/rW45xu

Ｕ　Ｎ　Ｉ　Ｘ　/Linux、Ｍ　ａ　ｉ　ｎ　ｆ　ｒ　ａ　ｍ　ｅ、　Ｗ　ｉ　ｎ　ｄ　ｏ　ｗ　ｓ

なんで土座は全角が好きなの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:36:07.54 ID:???

>>56
HULFT

Mainframe案件やったことある人間なら結構な確率で触る
正確にはファイル転送ソフトなんだけど、転送する際に文字コードの変換もできる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:41:45.49 ID:y/mjHqeS

Appleのステマもココにきわまれりだな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:46:15.70 ID:???

全角アルファベット使いつつ
コード変換機能ソフトなんて聞いたことない単語使うやつが

> HULFT
こんなもん使ってるわけないだろｗ
そもそもHULFTは機関連携が目的だろ。コード変換はその過程のひとつにすぎない。

俺は「コード変換機能ソフト」って何？と聞いてるんだが。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:46:57.08 ID:fQ+Dy1eG

Windowsの日本語のお馬鹿なところは、未だにMS漢字コード（通名SJIS）をファイルシステムの
やAPIで使っているところ。
JISやEUC、Unicodeは標準化された国際規格に則ったコードだが、MS漢字はデタラメな「海賊コード」
MacOS XはUnicodeを使用し、utf-8で符号化していて最近の殆どのUnix / Linuxと一緒。
プログラムを作成して、MacのAPIでファイルシステムにアクセスした場合はutf-8-mac問題にぶち当
たるので注意が必要だが、それ以外は何の問題もない。
ちなみに、あほなWindowsは内部コードはUnicodeになっているが、表はCP932というMS漢字の亜種
を使っている。理由はMS漢字コードがアホすぎたためww

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:47:00.19 ID:???

>>65
ファミリー製品のDataMagic

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:49:32.49 ID:???

もう、PCサロンでやれよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:51:04.64 ID:???

>>65
業務で使ってんだからしょうがないじゃない
Fn間違えて押すやつがエンジニアやるなってならアレだけど

ちなみに実際にやる案件の比率見ると未だにUNIX/LinuxはEUCがほとんど

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:53:50.10 ID:???

コード変換機能ソフトなんて単語をエンジニアが使うかね？ｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:57:07.29 ID:???

素人相手に業務用ソフトの名前出すより通りいいかなと思って余計なことしてごめんね

あとデータセンター出入りすることを多いからこの業界でMac使ってるやつはほぼ皆無
iPhoneは結構持ってるの見るけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:02:31.80 ID:???

> データセンター出入りすることを多いからこの業界でMac使ってるやつはほぼ皆無

皆無てｗ
俺もたまに行くがMac持って行くよ。

持ってったPCは調べ物やメールなどにしか使わないだろ。
だったら普段使い慣れてるのを持ってくのは普通だと思うんだが？

それに守秘義務があるから自分ら以外のとこは近寄らんはず。
他人が何のPC使ってるのか判別できる距離に近寄るのは非常識だろ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:07:54.38 ID:???

>>72
素人が無理するなって
データセンターに私物のPC持ち込むわけない
会社から支給されたノートですら申請書出さないと入館できないところが殆どじゃない

で結局Macというかノート自体自分で買うって発想が無くなる

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:11:02.66 ID:???

> データセンターに私物のPC持ち込むわけない

俺が出入りしてる電力会社系のDCは普通に持ち込めるよ。
もちろん申請はするけど用紙に記入する程度だしな。

> で結局Macというかノート自体自分で買うって発想が無くなる

会社から支給されてるんだが？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:15:06.27 ID:???

> データセンターに私物のPC持ち込むわけない

データセンター側はどうやって私物か会社支給PCかを見分けてるのか教えてくれよｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:16:34.28 ID:???

>>61
海外ではソニーはiPodの周辺機器メーカー

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:20:09.02 ID:???

オモロイなあ、ドザ男は。
文字コードの話題でHULFT出してくるとは思わんかったぞ。もっと笑わせてくれｗ

結局ドザ脳はこのレベル、知ったかぶって墓穴掘っての繰り返し。
IT土方の多くがドザ男だから、日本のIT業界も相当ロクでもないことになっているのは周知のとおり。

で、JISファミリーの件は理解したのか、え？
ドザ機がSJIS標準ではないということは、国際化にうまく対応できないことに繋がっているんだが
シェアガー言いながら珍OSしか使ってこなかったドザ脳には理解の外になるんだろうなあ、可哀想に。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:21:15.41 ID:???

おっと間違った。

ドザ機がUnicode標準ではないということは、つまり国際化にうまく対応できないことに繋がっているんだが
シェアガー言いながら珍OSしか使ってこなかったドザ脳には理解の外になるんだろうなあ、可哀想に。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:21:38.84 ID:fQ+Dy1eG

>あとデータセンター出入りすることを多いからこの業界でMac使ってるやつはほぼ皆無

アプリ屋さん？

通信業界はMac多いよ。IPv6協議会の連中とか、MacOSXのMacBook出たときに
一斉にWindows PC捨てて乗り換えてた。ターミナル開けば、BSD系UNIXが標準
で入っていて、コマーシャル製品でメーカー保証付き。
私も、それまでThinkPadのHDパーティションしてFeeBSD入れて切り替えて使って
たの捨てて、MacBookに乗り換えました。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:24:08.66 ID:???

>データセンターに私物のPC持ち込むわけない

どこもそうとは限らんぞ。
俺は常にMBA持って出入りしているし、そこで手持ちのWiFiでネット見たりしているが咎められたことは一度も無い。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:24:30.43 ID:???

> で結局Macというかノート自体自分で買うって発想が無くなる

要するに全然勉強してないってことか。
普通、この業界で仕事してるならノートの１台でも持ってるのが普通だろ。
勉強会に出席するのにデスクトップは持って行けないからな。

所詮、お前は自分のPCすら買えない程度ってこと。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:27:18.75 ID:???

ドザ脳は狭い世界と偏った知識を見て全部分かったつもりでいる。
言動もおかしな奴多いし、推して知るべしだな。

まあ俺にとっちゃいいカモだがねｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:27:29.09 ID:???

>>74 を書いたものだが、

> 俺は常にMBA持って出入りしているし、そこで手持ちのWiFiでネット見たりしているが咎められたことは一度も無い。

だよな。俺んとこもそう。
設置してるサーバでブラウザ開いて調べ物なんて出来ないからなｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:29:38.54 ID:???

>>73
>素人が無理するなって

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:31:30.36 ID:???

単芝マカーが本職に噛みつかれて発狂中
メシウマ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:32:57.46 ID:???

> 単芝マカーが本職に噛みつかれて発狂中

本職てｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:50:41.35 ID:6eZxUDrI

マカーは結局バカなんだよ。
自分の家にしかいない。仕事してないんだよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:51:33.77 ID:???

俺もIT土方だが、仕事できない奴はとにかく不勉強だし、例外なくWindowsしか使えない。
最近はクラウド環境も多くなったがWindowsであることは皆無に近い。ほぼ100%がLinuxあるいはBSDだな。
ところが仕事できないお兄さんはWindowsの世界から離れないんだよ。まあ無理もないんだがね。
ターミナルからvi使って書くのが速いようなファイルでも、わざわざWin上で編集してFTP経由でUpする。
文字コードなんて理解していないから平気でSJISのまま上げてきたり、ファイルパスをC:から書いたりとかｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:53:28.41 ID:???

ぇぇなぁｗ
それMacとWindows関係ないっすねｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:53:45.75 ID:???

もう、OS板かPCサロンでやれよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:54:07.22 ID:???

デキる奴はLinuxなんて知ってて当たり前だし、そうなるとWindowsに見切りをつけるのも時間の問題。
実際ここ2年くらいの間に、俺の周りにはMacユーザがだいぶ増えた。
許せる環境だと直接繋いでターミナルちょこちょこいじれるし、Windowsのとにかく古臭い仕様
（文字コードや改行文字、ドライブ番号など）とは完全に縁が切れるから、快適このうえないね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:54:28.45 ID:???

> ターミナルからvi使って書くのが速いようなファイルでも、わざわざWin上で編集してFTP経由でUpする。

いるいるｗ
たまに見るね、そういう人ｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:55:31.15 ID:???

>>89
>それMacとWindows関係ないっすねｗ

要はドザ男は例外なく馬鹿ということだｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:56:42.96 ID:???

> それMacとWindows関係ないっすねｗ

関連性すら理解できてないとかｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:56:49.12 ID:???

PCサロンでやれよ、カスども

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:57:15.87 ID:???

話題についてけないからって怒るなよｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:57:55.18 ID:???

文字コードとかデータセンターとか言い出したのはドザだが

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:15:48.30 ID:???

Macを使っている男は例外なく勤勉家
Winを使っている男は例外なく馬鹿

はい、つぎどうぞー

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:18:31.46 ID:???

逆ギレすんなってｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:22:40.16 ID:???

文字化けで騒いでいるけど圧縮アプリで解決出来る瑣末な問題如きに熱くなんなよ
Windowsって解凍アプリに選択肢がないのか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:30:16.25 ID:???

文字化けしないアプリを探さないといけない時点でMacは面倒だって事だ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:32:21.70 ID:???

Windowsは対処するのにそんな面倒なんだな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:39:15.08 ID:viEL0plu

なんか、Dドライブのデータが壊れたんで、どうにか復旧できないか相談したら、　format d:
ってやるといいって聞いた。
これやると、どういう理屈でデータが復旧すんの？もっと壊れたりすると怖いから教えてくれ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:40:14.25 ID:???

>>103
ドス窓開いて打ち込んでエンター押したら分かるよｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:45:08.14 ID:???

>>103
釣りだと思うがマジならやるなよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:47:07.02 ID:???

>>100
Windows標準（Explorer内蔵）はもちろん、大部分のものがファイルエントリをSJISエンコードしてしまう。
7-ZipだったかでUnicode対応機能があったように思うが、Windowsの世界では通用しないから結局誰も使わない。
NTFSはとっくに内部Unicodeだが、WindowsAPIのデフォはSJISのままだし、FAT32では強制的にSJISにされちまう。
互換性とか何とか言われているが、一番の理由は「対応がめんどくさい」からだと推測している。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:47:46.15 ID:???

ここで真顔で質問する奴がいるわけ無いだろｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:55:57.50 ID:???

データセンターというか
社内に別PC.USBも持ち込み禁止だろ。

一般事務レベルか？ここのMacつかいは

あ、弱小ソフトハウスですか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:02:15.48 ID:???

ほら、またドザがむし返したぞ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:10:25.70 ID:???

>社内に別PC.USBも持ち込み禁止だろ。
>一般事務レベルか？ここのMacつかいは

OSに関係ないだろｗ
私物PCの持ち込みを禁止してる会社はWindowsだろうがOSXだろうがLinuxだろうがダメなものはダメ。

そんな常識も知らないの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:11:08.76 ID:???

ホモドザの頭の悪さがw

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:13:07.51 ID:???

ったく土座ってほんと頭が悪すぎるのな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:15:17.47 ID:???

また配給土座が暴れてるのか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:16:16.94 ID:???

国際化に失敗して未だにSJIS使ってる環境にUnicodeのデータ送るなよ。
可哀想だろ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:16:18.96 ID:???

配給ｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:16:50.69 ID:???

データを配給したら行けるかもしれんなｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:20:17.91 ID:???

>>106
また蒸し返しかよ。お前、MSDNを1000000回読みなおしてこいｗ
あと、NLSについて10000000000000000000回勉強しなおしてこい。

まあ、FTPでSJISテキスト…の話は同意だがｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:35:31.52 ID:???

【速報】任天堂、ソニーと次世代据置機を共同開発へ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/

>とも水面下で共同開発への可能性を探ってきた。
>任天堂が開発中とされるWii Uの今後を含め、

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!のか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:57:42.06 ID:???

ここまでのまとめ

Windowsユーザの意見
・物の価値はスペックと値段で決まる。
・誰でもできる簡単なことは、一部の人しかできないように複雑にしなければならない。
・シンプルなのは嫌い。ゴテゴテした飾りや多くの付属品が無いと損した気分になる。
・Windowsが使いにくいという奴は馬鹿である。
・Macは時代遅れで値段だけ高いシロモノ。あんなもの買う奴はただの信者だ。
・Windowsは世界シェアNoだから最も優れたコンピュータである。故に少数派Macはポンコツである。
・これだけシェアを持っているのだから、文字コードはSJISのままで何ら問題無い。
・Windows8は糞OSである。

Macユーザの意見
・物の価値とは、それによって得られる体験と快適さそのものである。
・一部の人しかできない複雑なことは、なるべく簡単に、誰でもできるようにしなければならない。
・シンプルなものが何より好き。
・Windowsには一貫性やポリシーが欠落している。あれしか使えない人は可哀想だ。
・Macは使っていて心地よい。バージョンアップの度にいろんな驚きがあるし、次も楽しみ。
・Windowsが普及したのはIBMの戦略とAppleの失敗によるもの。シェアがあることが優れているとは限らない。
・文字数が限界に来ているSJISは早めに廃止し、一刻も早くUnicodeで統一すべきである。
・Windows8も相変わらず糞OSのままである。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:25:50.08 ID:???

正直Macは使い難いよ、特にLionは酷い、MagicPad前提のUIには吐き気がする、そんなにApple独自のデバイスを普及させたいかね～
そして最大のクソはミッションコントロール、情報がグチャグチャすぎてスゲー分かり難い、表示の変更もWindowsのようにできないし我慢するしか無い

その上なぜOSごときに1GBを超えるメモリを常に消費しないといけないんだ？
サードパーティーアプリは？x2613;でアプリ消しても裏でメモリ食い続けるし、6GBのメモリ積んでんのに逐一メモリ解放しないとchromeやfirefoxがまともに動かないぞ

以上が一ヶ月ほどMacを使った感想だが、マカーには信じがたい話だよな？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:30:10.28 ID:???

Macが使いやすく快適ならばシェアが下がることなんてまず無いわな
しかし現実はWindows同様に上がったり下がったりを繰り返してる

結局、WindowsもMacも向き不向きがあるって事だろうね
そこに優劣の話を混同するから、自分に合ったOSとは違うOSを否定して論争になる

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:34:18.32 ID:fQ+Dy1eG

>>120
今時、デスクトップが1個しかないWindowsしか使えない、IT土方の土座さんたちには
理解不能だろうな　＞　ミッションコントロール

MacやUnix / Linuxじゃ常識だけど

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:46:27.05 ID:???

Mac使ってるけどマカーの連中が言うほど便利なPCでもないぜ
ただ慣れればMacはMacなりに使えて大きな不便も感じてない

けどPCで何でもやりたい奴にはMacは向かんね、TVチューナーはゴミだし、ゲームも出来んし
クラスで俺しか使ってる奴がいないから話のネタにもならん
調子乗って有料アプリ買いすぎて、今更Windowsには勿体無くて戻れないって貧乏根性から使い続けてるけど、それがなけりゃWindowsに出戻ってると思う

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:53:47.17 ID:???

>>119

ワラタｗ
８はやっぱり糞なのなｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:55:44.19 ID:???

>>120
> 6GBのメモリ積んでんのに

6GBって積み方が何となく嘘くさいｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:57:53.68 ID:???

> 6GBのメモリ積んでんのに逐一メモリ解放しないとchromeやfirefoxがまともに動かないぞ

俺は8GBでVMやらIDEやらブラウザやらいっぱい動かしてるが、
メモリ解放なんてVMでWindows立ち上げた後くらいなんだが？

つーか6GBてｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:00:14.28 ID:???

> Macが使いやすく快適ならばシェアが下がることなんてまず無いわな

てことは、WindowsPhoneは使いにくく不快感の塊でしかないってことだよね？
ゴミ程度のシェアしか無いんだから。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:08:23.29 ID:???

>>120
使ったことが無いのがバレてるよ。どうしてそんなに知ったかしたいの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:11:38.11 ID:???

>>120
>MagicPad

www

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:12:27.73 ID:???

Macが受け入れられなくてマカーが顔真っ赤になりだしたw
全員がメモリの交換も出来無いAir使ってる訳じゃないんだぞ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:25:17.63 ID:???

>>220
>マカーには信じがたい話だよな？
だって、ネタだもんね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:29:33.38 ID:???

>>131
ほう、この先でそんな信じがたい話を聞かせてくれるのか、そりゃ楽しみだw

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:34:46.85 ID:???

正直ライオンとかマウンテンライオンとかださい

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:45:42.29 ID:???

>全員がメモリの交換も出来無いAir使ってる訳じゃないんだぞ

メモリの交換をするにしても6GBなんて中途半端な交換は普通しない。
デフォ2GB×2だったとして4GB×2に交換したって数千円。
同じメモリでデュアルチャンネルが有効になるしな。

お前OSXどころかWindowsも持ってないだろ？ｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:46:29.61 ID:???

あ、それとメモリ交換できないAirなら尚更6GBなんてありえないな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:48:23.93 ID:???

旧Core iはトリプルチャンネルで6GB構成とかあったにはあった。実際うちの860は6GB。
ちなみに2600の方は16GBにした。メモリ安いよねー。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:52:55.86 ID:???

できないことないが、
昨今のメモリ価格を考えたら、よほどのバカじゃない限り6GB構成なんてWindowsでもしないだろ。と。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 23:28:28.59 ID:???

逆にレアな6GBのメモリにリアリティーを感じるが、まぁどうあってもマカーはMacが全能でありMacを否定する意見には難癖付けるんだし平行線だわな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 23:52:08.40 ID:???

何の話かと思ったら>>120ね

6Gって何かおかしいか？
前にWindows使ってたみたいだし、そっから4GのメモリをMacへ移植したってまったく不思議じゃないと思うが？
かくいう俺もそんな感じで6GのWindowsPCを使ってる
相性問題もDDR3以降まるでおこらんし、使えるものは使わないとね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:00:45.38 ID:???

メモリの流用はしないなぁ。なんせ数年で規格が変わっちまうから。
6600から2700に移行した時、DDR2→DDR3で泣いた。
クロックもあっという間に上がるし、メモリなんて安いから
わざわざ遅いメモリを使うのはねー。

っていうか、PCって2代あったら2代、3代あったら3代同時につかうしｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:00:53.01 ID:???

別に6GBだからデュアルチャンネルが完全に無効ってわけでもないしな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:05:22.51 ID:???

配給土座に赤面土座ｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:06:56.98 ID:???

ここで、ドザ、ドザ言ってるやつは
ドザだっての、文書から知性の欠片も感じない。

こんなに頭悪そうな文章ネタでも書ける文書じゃない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 07:40:37.15 ID:YAUldMVB

>>119
>Windowsユーザの意見
>・物の価値はスペックと値段で決まる。
値段はともかく、スペックが高いに越したことはない
>・誰でもできる簡単なことは、一部の人しかできないように複雑にしなければならない。
本当にこんなこと書いた奴がいたのか疑問に思う
>・Windowsが使いにくいという奴は馬鹿である。
全盲で生まれた少女が見るということを知らないようなものかな。圧縮ファイル開くのが不便。isoを標準でマウントできないのも不便
>・Windowsは世界シェアNoだから最も優れたコンピュータである。故に少数派Macはポンコツである。
シェアと能力に関連性はあるのか。
>・これだけシェアを持っているのだから、文字コードはSJISのままで何ら問題無い。
Shift_JISとIE6とMS系フォントは地球上から消えてなくなるといい。迷惑。

>Macユーザの意見
>・物の価値とは、それによって得られる体験と快適さそのものである。
言葉が綺麗すぎる。ジョブズの言葉じゃないのか？
>・シンプルなものが何より好き。
シンプルといっても機能が少ないということではないのね
>・Windowsには一貫性やポリシーが欠落している。あれしか使えない人は可哀想だ。
あれしか使えない人ってのは問題の切り分けができず新しい操作も覚えられない人？
>・Macは使っていて心地よい。バージョンアップの度にいろんな驚きがあるし、次も楽しみ。
信者乙
>・Windows8も相変わらず糞OSのままである。
WinXPログイン画面でctrl+shift+delを二回押す。
ユーザー名：Administrator
パスワード：(空欄)

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:00:13.38 ID:???

ここのドザってMacは使いにくいといいながらWindowsは使いやすい具体例を書かない
Explorerがクソなことぐらい誰でもわかっていることなのに

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:06:54.85 ID:kzLa6VbM

>>145
なんでマックって、Winの20分の1も売れてないの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:08:37.88 ID:???

windowsPCみたいに、倒産覚悟で安売りしてないからじゃね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:19:42.14 ID:???

事務屋とエロゲーマーはWindows
クリエーターと開発者はMac
ちゃんと棲み分けできてるんだからそれでいいだろ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:23:18.33 ID:???

>>148
は開発者でもクリエイターでもないのに、何でMac使ってるの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:28:13.63 ID:???

スタバでかっこいいから

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:01:43.10 ID:???

そろそろ「俺はもしかしてクリエイターと開発者に向かって暴言吐いてるんじゃ…？」と気づいてもいい頃

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:07:07.90 ID:???

クリエイターとは創造する人
文章を書く、ビデオを編集する、写真を整理する、音楽を作る、アプリを作る、等々

一方、非クリエイターというのは創造しない人
ネットサーフィン、メール、2ちゃんねる、等々

もちろんどちらがいい悪いではないし、MacやWinを使っていけないということではない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:11:46.99 ID:???

シェア自慢のドザ男は胸に手を当てて考えてみるといい。
Winユーザのうち果たしてクリエイターの割合はどの程度なのか？

Macユーザより少ないかもしれんぞｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:43:58.52 ID:???

Macをわざわざ使う理由が自分は思い当たらない。
世代間の互換性が低いどころか皆無で、ドライバやアプリほとんど使い回せないから。
何より自分でハードウェアをメンテするのが事実上不可能だし。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:06:59.43 ID:???

いつもの文面でいつものドザか

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:16:24.19 ID:???

>>145
書いてもフォルダは前時代的で使いにくい、でもfinderは最高、なんて言ってるアホ信者相手じゃ無駄だろ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:19:38.11 ID:???

まぁ確かに、初音ミクはWindowsにしかないので、ニコ動でクリエイター気取りの連中はWindowsが多いな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:25:11.28 ID:???

気取りとか……ねたましいのうｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:25:50.97 ID:???

>>156
Dock信者とミッションコントロール信者も大概だよなw

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:36:19.15 ID:???

>>145
SJISやsRGBに縛られてる素晴らしさを語れば良いのにね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:37:33.77 ID:???

分かりやすいなw

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:38:50.77 ID:???

Lion前のMacなら支持したんだがLionはちょっと・・・
ミッションコントロールはマジで考えた奴クビくくってほしい
http://www.moxbit.com/2011/07/must-not-install-lion-3reason.html
http://blog.teguri-office.biz/archives/2079

ミッションコントロールに全てをまとめた方がシンプルでしょ？とかアホじゃね？
PCである以上いろんな操作が必要なんだから無理に1箇所にまとめれば歪が生じることぐらい理解出来るだろ
おかげでグチャグチャで醜いUI、ミッションコントロールにまとめられた機能はゴミ化して、有料ソフトに頼らざるおえなくなった

トラックパッドの初期設定も最悪だった、全て設定しなおしたがそれでも使い難さを感じてマウスのサイドボタンに頼ってる
http://eien.seesaa.net/article/259871228.html
サイドボタンが4つついたマウスを買ったが、なぜか1つしか作動しなかったから仕方なくサイドボタンを無理やり認識させる2600円だったかの有料アプリを買ったよ
旧OSじゃアプリを使わずともサイドボタンが動いたのにLionはどこまでksなんだ？そんなに有料アプリを買わせたいのか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:39:03.84 ID:???

SJISに縛られてるのは日本語Windowsの上で動く日本語アプリケーションのうち、
UnicodeとNLSを理解できていないヘボプログラマの書いたウンココードだけな。

SJISは日本語のための文字コードだから
日本語Windowsと日本語マック（というのは無いが）の戦いでは
日本語Windowsが明らかに劣っているというだけの話。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:42:17.33 ID:???

>>163
Microsoft謹製のコードでzip作るとSJISになるんですが。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:45:18.04 ID:???

>>164
だからお前はNLSについて100000000000000000000000回勉強するか、クビつるかしてこい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:46:05.29 ID:???

>>162
Lionはマジでウンコだよな～
メモリをアホみたいに食う上に使い難いことからMacのVista（SP1）とも言われてるね

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:47:33.89 ID:???

>>165
Windowsの仕様では永遠に解決不能なんですね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:55:31.54 ID:???

>>167
おまえの学力では永遠に解決不能なだけだよ。

まあ確かに、WindowsのNLSについてはWindowsプログラマですらまともに理解できていないのがごろごろいる世界だし、
そもそもVisual C++の日本語版がいい加減なLocaleで誤解を拡大しているというのもあるが。
どっちにしても、お前には永遠に理解できんだろうな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:58:49.37 ID:???

>>168
国際化に失敗したOSは大変ですね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:05:38.90 ID:???

国際化に失敗したおまえの脳も大変だがな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:09:38.60 ID:???

>>162
なにこの見にくい操作画面・・・
これがシンプルで分かり易いmacなのか俺の知るシンプルとは掛け離れてる事だけは理解したわ

ピレインストールされたOS以下にはダウングレード出来ない仕様じゃ今買うのは自殺行為だな
せめて次のOSの評価が出揃うまでMacはやめとくわ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:14:06.25 ID:???

>>171
なんだよピレインストールってww
でもまぁLionは本当使い難いよ、細かな操作を要求される事も多いせいでトラックパッドが相対的に使い辛くなった
今までマウスなんて必要ないスタンスだったんだが、さすがに我慢できなくなってマウス派へ転向したよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:15:28.04 ID:???

>>170
誰かみたいに国際化に失敗したOSに振り回される心配は無いので大丈夫です。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:20:32.26 ID:???

>>173
そのとおりだな。

お前はWindowsを理解しないで、Windowsは使いにくいとわめていているだけだ。
つまり「自分は無能です」とわめているということだ。

日本語Windowsの日本語周りが完全にイカれているのは事実だし最低だが
ちゃんと理解して書き込めって話だ。理解していないなら書き込むな。
これはMacのだめなところを書き込んでるアホどもにも言える。

どっちも妬み僻みソネミにしか聞こえん。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:27:20.35 ID:???

Unicodeが国際規格だといつから錯覚していた・・・？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:30:08.50 ID:???

>>174
>日本語Windowsの日本語周りが完全にイカれているのは事実だし最低だが
大先生が結論を出されましたので、これからは異論は認めません。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:36:27.52 ID:???

>>175
>Unicodeが国際規格だといつから錯覚していた・・・？

錯覚も何も国際規格だぞ。
もしかしてお前、日本の国内規格だとか戯言語るんじゃあるまいな？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:50:07.15 ID:???

>>162
Lionが出た当時、Spacesが大きく変わった点について否定的な意見があったのは確かだ。
だがそれからしばらく経ち、マジトラとの整合性に慣れてからは異論はほとんど無い。

俺はかつてのSpacesでの矢印キーを使った操作は野暮ったいと感じていた。
とはいえミッションコントロールの画面にはやはり最初は驚いたし、Spacesの配列がしばらく頭にあった。
だがマジトラで横方向の操作に馴れ、しかも仮想デスクトップの増減が従来より簡単にできるから
いつの間にかSpacesの意識は無くなった。嫁のMacはスノレパのままだが、Spacesは今では使いにくく感じる。

新OSが出た当時のネタなんざ、MacもWinもディスるネタは無数にあるのが普通。
いつまでも引きずってると馬鹿に思われるだけｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:08:45.50 ID:???

ボットネットの何割がMacなんだろう。
ウィルス対策が不要だと思ってるやつが結構居るし。
中途半端なUNIXもどきだから余計に。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:10:35.46 ID:???

アプリ管理にFlip 3D（）笑使っているドザにMission Controlの悪口言われたくない罠wwww

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:11:19.71 ID:???

土座御自慢のフリップ3Dを使ってる土座を見たことないな。
あれでExpos? なんかよりメチャクチャ生産性が上がるってMSは宣伝してたはずだが....　ｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:14:15.04 ID:???

>>178
製品版ですらないWin8をディスるアホにも同じ事を言ってやったら？w

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:15:49.51 ID:AuNSj1zR

>>178
毎年Appleにお布施する信者w

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:16:07.44 ID:???

　　　　　　　　　　　　∧..∧　
　　　　　　　　　　　　(`ω´　)　　我々が人間工学を研究した結果の
　　　　　　　　　　 cく>Win8く__）　究極のOSがこれです
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　∬
　　　　　　　　　彡※※※※ミ　　 MS
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　ドッ！！　　　／　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　∞
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:18:23.40 ID:???

>>181
メチャクチャなんてアホな日本語MSが使うとは思えんが、ウィンドウが重なりあって見えなくなるExposeよりは間違いなく使いやすい事だけは確かだな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:21:35.58 ID:???

>>183
Mountain Lionの価格いくらか知ってるかwww
Windows8はいくらになるんだろうなwww
やっぱりドザは高い金出してアップグレードするの?

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:24:01.07 ID:???

ハードでぼってるからね。
ソフトとハード同時に提供してるからできることだね。

逆にハードを同程度のWin機と同価格にするといかに高いかがわかる。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:28:57.70 ID:???

>>187
そりゃ競争社会だから値下げもする罠wwww
それでいてPC業界は軒並み赤字なわけであってwww

結局PCの部品一つ一つより高価なWindowsを買う羽目になるドザたちカワイソすぐるwwww

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:31:04.98 ID:???

フリップ3DはMacっぽいんだが

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:33:06.57 ID:???

>>162
これがマカーが絶賛するトラックパッドか・・・
すんげー使い難そうだな、ドラッグとかどーすんだこれ？構造的に無理だろ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:35:57.15 ID:???

土座臭いからあっちいけよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:41:21.86 ID:???

>>190
Macはファイル操作には向かんからドラッグ維持も必要ないとAppleが判断したんだろ
ファイラのwiki見てみ、主なファイラーソフトの紹介欄でWinは多くのファイラーが紹介されてるにも関わらず、Macは標準のFinderしか紹介されてないからw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3

サードパーティーですらMacでのファイル操作にサジ投げてんのが良く分かる

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:51:52.85 ID:AGIWPfxR

web開発系やってる人向けだとターミナルかな。
ubuntuでも良かったけど、会社でMacが必要だったし、
Windowsだと開発が面倒な案件をやる予定だったので
新しいノートはMacを買って貰った。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:59:55.10 ID:6cL2tmT5

>>192
単にエクスプローラが糞なだけ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:06:00.06 ID:???

>>194
エクスプローラのUIをパクったFinderが何言ってるの？
http://labs.uechoco.com/blog/wp-content/uploads/mac-finder-path-bar-sample.png
そっくりなんだけど？半島みたいな事はやめてくんない？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:12:12.32 ID:???

エクスプローラがファインダーパクッたんだろ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:32:25.35 ID:???

・・・これにはドザもマカも絶句するのであった
すべてAppleが起源と主張するマカーの半島化も極まってきたな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:34:56.43 ID:NmVESaln

>>120
なんでWinodws信者ってこうもバカなのかね？

>>183
優れてるものを好む人らを信者と呼ぶのは頭悪い証拠？
Microsoft信者っていうのは意味分かるが…

>>190
こいつマジで言ってんのか？痛いを通り越して言葉で表現できないな…

>>195
釣りウケタw

ダサくて使いにくく周りから失笑されるWinodowsのファンには最適のタブレットが出るな。
ほら、最高にダサいだろ？嬉しいのかなやっぱり？
ttp://9to5mac.files.wordpress.com/2012/06/ballmer_500x387.jpeg

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:38:10.90 ID:6cL2tmT5

>>195
土座さん凄いわ、エクスプローラは遠い昔のMacのファインダーパクって作りました
とMS自ら認めてるんだが（開き直ってたけど）。やはり無知・無恥なのね。

Macの今のインタフェースはNextSTEPのリニューアル版だよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:43:48.77 ID:6cL2tmT5

>>198
茶～吹いた。腹筋壊れる！！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:49:05.46 ID:???

>>195
スイッチした土座がアホみたいに要望出しまくったんだろう。
Lionは土座臭きつくってかなわんわ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:50:02.59 ID:kzLa6VbM

macってろくに売れてもないのにえらそうな信者がいるのな。
面白いｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:51:13.56 ID:???

>>199
ソースも無いなんて半島脳は恐ろしいな・・・
もう何でもかんでもAppleが起源で良いから少し落ち着けよ、な？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:56:15.98 ID:???

>>162
結局Lionはゴミみたいに使い難いのな・・・Windows8のメトロが可愛く見えるよ＾＾

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:59:09.92 ID:???

NeXTSTEPのWorkspace Managerだろ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:07:46.45 ID:???

Mission Controlが使いにくいって
そうかな?別に普通に扱っているが
アプリの管理ツールとしては結構な出来じゃないの
一部マカからは不満が出てるがそれがマカ全体の総意ではない
まあMetroの破綻GUIの前には勝てないけどねwwww

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:09:03.09 ID:???

>>204
ExposeやSpacesの操作性の変更であって
そもそもそれらが無いWindowsには関係ない話

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:11:04.70 ID:???

>>206
Metroが使い難いって
そうかな？普通に使えるが
一部ドザからは不満が出てるがそれがドザ全体の総意ではではない

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:16:06.97 ID:???

マカ風呂はいって落ちつきな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:16:37.33 ID:???

正直Metoroは言うほど悪くないと思う、7はスタートメニューが小さく若干使い難さを感じたがMetrohは広く見やすい
スタートメニューが画面いっぱいに広がるのが気に入らない奴も居るらしいが、いまだってスタートメニュー開きながら他事なんて出来ないし気分の問題だよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:00:31.71 ID:6cL2tmT5

>>203
>ソースも無いなんて半島脳は恐ろしいな・・・
自己紹介乙

さすが土座さんの妄想力は凄いな。ゲイツの「だ、だってAppleだってXeroxパクッた
じゃないか、俺らがパクッたって悪くないだろ」発言知らないのか？

で、Appleのは他所の家でテレビを見て、自分たちもあんなの欲しいと考えて、独自に
仕組みから作り上げた物。MSのは他所の家でテレビを見て、テレビ番組作りたいんで
テレビ貸して下さい、ついでに設計図もお願いしますといって、丸パクリしたものと
言われていたが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:04:55.92 ID:???

知らんなぁ。夢でも見たんじゃないか？
大体、ゲイツがそんなに日本語上手だって話もきかんし。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:09:06.17 ID:6cL2tmT5

>>212
釣りなのか？
それともリアル馬鹿？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:16:55.41 ID:???

また、マカのふりしてる土座がいんな。

お前の文書、頭悪そうだからすぐわかんだよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:18:40.12 ID:AuNSj1zR

Mac信者の精神論＝朝鮮半島の精神論。
結論前から出てるじゃない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:12:36.11 ID:???

正直、どんなネタでも半島の話にしか展開できない奴に漂う小者臭が半端ない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:02:12.43 ID:???

なんでマイクロソフトはiPhoneをパクったの？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:12:46.92 ID:???

だって本当によく似てる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:15:10.83 ID:???

電話できるところとか。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:36:36.24 ID:???

>>217
先行してたWindows Mobileが
アッという間に追い抜かれたから

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:38:50.84 ID:???

Microsoftはイノベーターじゃないからな
Appleの後追いをしてうまく行けば追い越す戦略
最近は負けっぱなしだがw

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:50:10.49 ID:???

MAC最高！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:09:31.69 ID:???

最近のTwitterやら、Facebookとの連携はWindowsPhoneからパクッてるけどな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:57:48.77 ID:???

大手Webサービスとの連携を俺が先に決めたから他の奴らはパクリとか
ちょっと正気じゃ言えないですね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:04:51.17 ID:???

そうだね
誰でも思いつくことを後発だからパクリって言う人と同じぐらい人間としてどうかと思いますね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 02:40:07.00 ID:???

公開されている規格や仕様に基づいた物を作るのに、先に作ったからといってもそれ
ほど自慢出来ることでも無いし、後から出しても別にパクリでも何でもない。

そうではない、先行製品の真似したら誰でも思いつくニダ」と言ったって、そりゃ朴李
と言われるわな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 06:26:31.34 ID:???

>>222
売れてないけどな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:51:46.72 ID:???

食品販売している方のMacは売れてるよ

ランランル～ランランル～

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:48:21.68 ID:???

マックっていったら普通はあっちだよな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:49:11.69 ID:???

そりゃそうだ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:07:20.63 ID:gMENpjpB

MAC用シリアルナンバー、ライセンスキー。1,000円で購入できます。
ADOBE、FileMaker、Office、VMware Fusion、Parallels Desktop等々千種類在庫。
ソフトウェア一覧表、お問い合わせは下記からダウンロードしてください。
http://www.divshare.com/download/18394463-52b

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:08:20.44 ID:???

なんでこのスレが板で一番早いんだよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:55:19.85 ID:???

Macをあえて買うことがニュースになるほど珍しいからだろ

234 ：万時：2012/06/18(月) 18:26:47.36 ID:/oLCNURF

でもジョブスが死んだから、先は長くないけどね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:06:42.90 ID:???

なあに、現Apple CEOがジョブズ並の
プレゼンをやってみんなを驚かせてくれるさ。
初舞台をワクテカして待て！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:13:04.23 ID:???

陰湿なAppleの体質が変わるまではもう何人か首すげ替えないとダメだろ
まあジョブズ死んだのはめでたいことだ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:24:01.93 ID:???

>>235
もうやった

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:44:56.09 ID:???

MSはとりあえずバルマー氏を首にした法外隠者ねw

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:16:22.51 ID:sLbHX0aq

>>1
シェア厨がいないからだろｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:53:46.59 ID:qHyhtW2Y

Macの方が操作やI/O関係がストレートというかシンプルというか単純明快なんだよね。
Windowsは付随した操作が少しばかり複雑。良く言えば細かなセッティングが可能。
Windowsも使っているがMacが80%くらいかな。もちプライベートでの割合。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:26:31.37 ID:???

MacでWindows以上にシンプルと感じた部分はアプリのアンインストぐらいだな、直接ゴミ箱に放り込めばOKってのはいい感じだった
ただこの方法で削除するとゴミが残るから結局クリーナーアプリ使ってたけど
あとはこれと言って無いな～タイムマシンが便利らしいけどraid組んでて使う機会も無かったし

個人的にはアプリが英語だらけで、使い方をググっても情報が出てこないって苦労の方が多かったかな
あと外付けDVDプレイヤーで映画見ようとしたら70012エラーが出てバイナリを弄る羽目になった事ぐらいかな
純正プレイヤーでないとエラーが出るなんてAppleさんはどこまで閉鎖的なんっすかっと突っ込みを入れてしまったよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:33:33.80 ID:???

>>241
RaidじゃTimeMachineの代えにはならねくね?
単なるボリュームのミラーとってるわけじゃないんだし
むしろウチではRAID-Z2構成のボリュームでTimeMachineを使ってるよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:46:08.22 ID:???

直感的ね。ぷ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:48:28.19 ID:???

たしかに最新の配給OSは直感的とは真反対に人間の想像力の限界に挑戦してるな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 02:23:15.68 ID:???

>>241
もしかしてMacBook Air？
外付けドライブでエラーとか初めて聞いた

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:01:05.82 ID:???

Macは別に悪いとは思わない。
Apple信者のあの根拠のない自信から来る上から目線が嫌いだ。
おかげでMacも嫌いになった。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:07:51.41 ID:???

そんなに卑屈になる必要ないけどなぁ。たかがパソコンに。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:19:29.40 ID:???

>>246
嫌いになって思考停止するのは勝手だが、キミがもし頭が良いと自分で思うのであれば
なぜAppleファンがそうなるのか考えてみてはどうだね？
馬鹿なら結構、そのままドザっているのがお似合い。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:38:22.70 ID:???

>>248
中二病みたいなもんだよな
あいつらも自分が特別で特殊な人間だと思い込み、それ以外は力を持たぬ低脳の集まりだと思い込んでるし

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:10:16.42 ID:???

オレは生粋のマカだが初心者にパソコン聞かれた時はWindowsしか勧めないよ。
無料サポさせられるのは目に見えてるし、筆まめがクレームされるのは確実
公民館のパソコン教室もマックの講座なんてないからね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:15:21.15 ID:???

Macは初心者より玄人好みの部分が多いよな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:35:42.42 ID:???

ところが玄人にとっては痒いところに手が届かないから結局Macは避けられる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:38:29.19 ID:???

>>252
さてはお前、Unixを知らん無能ドザだなｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:45:14.26 ID:???

（平均的なWindowsユーザー）
パソコンと言えばWindows。Macは名前しか知らないし興味も無い。

（平均的なMacユーザー）
MacもWindowsも使っている。だがWindowsは使いにくいし疲れるのよねえ～。やっぱMacがいいわ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:50:10.87 ID:???

Windowsを使いたいならWindowsPC、
コンピュータを使いたいならMacだな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:54:07.05 ID:???

（平均的な国産車ユーザー）
クルマといえば国産車。外車なんて手が出ないし買おうなど考えたこともない。

（平均的なメルセデスオーナー）
嫁のお買い物用にプリウスもあるが、やっぱSクラスでしょう。これに乗ったら国産車なんてゴミです。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:09:48.63 ID:???

>>253
UNIXでも届かないもんは届かないからシェアが低いんだろ
マカーにとってOSで管理された箱庭は楽園だろうが、一般人からしたら自由を奪われた牢獄なんだよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:11:35.71 ID:???

プログラムとかUNIXとか言っときゃ何でも出来ると思ってる阿呆なんて相手すんな
奴らはMacがあれば空だって飛べるし宇宙人とだって交信できると思ってる異常者だ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:13:49.47 ID:???

>>255
そーいうのいいから、マジで気持ち悪いから

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:17:36.17 ID:???

WindowsってWindowsでできる事しかできないしな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:24:35.47 ID:???

Unixは痒いところに手が届かないと言う奴、Unixとはどんなものか少しはお勉強した方がいいと思う。
でなきゃ死ぬまで無能のままだぞ。

と思ったが、だからドザ脳って言われんだよな。書くだけ野暮だった。そのままドザってくれて結構。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:31:33.46 ID:???

>>256
何の話だ？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:32:05.69 ID:???

WinでもUNIXやLINUXは快適に動くし、どーでもいいよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:52:51.35 ID:???

まさかWindowsのcmdでナンデモデキルトオモッテル？
Windowsこそ箱庭。Windowsでできることしか出来ない

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:07:13.79 ID:???

>>261
腐れマカスがUNIX語ってんじゃねえ
Macは美しいUNIXの上に糞塗りたくってできてんだよ首吊って死ね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:21:04.72 ID:???

>>265
Unixをちゃんと理解していればそういう言い方しないと思うんだがな。
やっぱりキミはどこから見ても無能ドザだよ。可哀想に。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:24:01.59 ID:???

狭い世界しか見えていないのに、指摘されるとギャースカ騒ぐ
知恵遅れっぽいドザ男が今夜もうるさいｗｗｗ

さて寝よ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:26:02.43 ID:???

>>266
あとUnixってなんだUnixって
気持ち悪いんだよ糞ド素人が早く死ね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:34:54.71 ID:???

MacってUNIXなんだな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 02:07:21.48 ID:???

Unix系
UNIX

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:12:45.37 ID:???

osxがゴミだからってWindowsでも使えるUNIXやLinuxを推し始める様じゃ終わりだな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:20:42.60 ID:???

>>271
(Windowsプリインストールの)PCでも使えるUNIXやLinux、な。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:22:11.56 ID:???

なにいってんだ？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:28:29.55 ID:???

Windowsでも使えるUNIXってハジメテキイタw

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:34:11.57 ID:???

ほんと定期的に沸くなプログラム厨は、次に出る言葉は世界のプログラマーはMacを使ってるだろ？（脳内ソース）
まったく興味ないし・・・マカーってどっかズレてんよな～

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 06:00:13.56 ID:???

UNIXじゃエロゲーできないからな、興味なくて当然だろw

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:02:47.47 ID:???

Windowsしか知らないからどこかズレてるんだよな～

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:07:21.84 ID:???

しょせん配給されただけのOSだからなｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:15:31.76 ID:???

配給ドザはすぐ分かるなw

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:36:26.49 ID:???

>>252
痒みは我慢できても
痛みは我慢できないから
Macしか考えられないという人は結構多い。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 08:40:34.46 ID:???

>>280
うまい事言うね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:08:47.11 ID:???

うまいこと言ったもん勝ち……たとえそれが自演でもｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 09:16:33.85 ID:???

ここは配給ドザがMacをdisるためのスレwwwww

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 11:22:39.68 ID:???

寂しがり屋のお前がかまってちゃんする場だろ？ｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 13:07:00.59 ID:???

>>280
>>255に通じる気持ち悪さだね

宗教家みたいな分り難い物言いはポエムに通じる物があるな
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51952257.html

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 13:14:49.34 ID:???

理解できないとすぐ宗教に頼るんだね。
気をつけたほうがいいよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 13:36:14.15 ID:???

まぁ、UNIX目的ならMacという選択肢はない。
なんでかって？

サーバ運用としての実績が皆無だから。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 13:54:37.00 ID:???

手っ取り早くUNIXを学習するのにServer運用とか必要なのか?
それはUNIXServerがやってくれることであって、まあどちらにせよWindowsは論外w

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:26:57.52 ID:k8mAtD0+

なんかもう土下座も基地魔化ーもめんどくさくなったので、
昔使ってたアミーガを使うことにした（64点）

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:33:35.03 ID:???

>>288
Cygwinという手もあるじゃないかｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:52:03.74 ID:???

Unicode、PDF、JPEG2000、UNIX、標準規格はWindowsの敵w

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:16:24.87 ID:???

JPEG2000って可逆圧縮だっけ？　ないと思うけど圧縮率はJPEGより高かったりする？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:24:14.12 ID:???

>>290
使ったことある？
使いもんにならんよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 19:21:48.33 ID:fKhN77xb

居間や目に付くところに置くならMacしかないしな。今のところ。
他メーカーのはしょぼすぎる。会社や寝室で使うならWindowsもあり。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:13:38.14 ID:???

仕事じゃ使えないインテリアって事か、納得した

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:16:29.54 ID:???

あんな銀色の板、インテリアとしても微妙だと思うがマカーはMacのデザインが世界1だと思ってるからあれが良いんだろうね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:18:41.50 ID:???

インテリアというか、おとなしめのデザインで溶け込みやすいって感じじゃね?
巷のWin機はどれもアクが強いし

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:25:16.07 ID:fKhN77xb

てか、デザインとか色彩とか美術とか少しでもかじった人間なら
Macとその他で比べたら、選択の余地はないだろ。
互換性で劣ってるだけで、使いやすさ、楽しさでは勝ってるんだから。
互換性があまり要求されない家庭でWindowsはあんまし、ない。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:25:27.42 ID:???

土座機は便所が似合いそうだな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:46:08.25 ID:???

>>298
だってMac使い難いし・・・
楽しい言われてもまともなゲームは動かないし・・・
買ってすぐはストアのランキング見てワクテカしてたけど、代わり映えしないランキングに1週間で飽きた・・・
MacのストアってiPad以上に変化ないよね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:49:02.85 ID:???

ゲームが目当てならWindowsだけで十分でしょ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 20:55:23.12 ID:???

ゲームかよ。
何でもええわ(笑)

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:03:11.48 ID:???

Macの何が楽しいんだ？
信者はMacを眺めるだけで楽しくなっちゃう特殊な性癖でも持ってるの？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:04:04.69 ID:???

そりゃ・・・
スタバでドヤ顔楽しいですｗｗｗｗ
だろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:07:59.44 ID:???

Macはお洒落でセンスのいい子と話してるときの気分に似てる
Windowsは融通がきかないメガネのおっさんと話してる気分

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:18:14.00 ID:???

一日中Windowsで仕事してるから気分が変わるってのもあるな。
Macのアプリっていいところついてんだよなぁ。
AutomatorやAppleScriptとか、開発者じゃなくても楽しくコンピュータを使ってよ、みたいな仕組みが用意されてて、
ついつい熱中していじくってしまう。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:26:27.99 ID:???

写真の管理やら楽曲の管理にしろ、判りやすいUIでストレス無く操作できればそのコンテンツを楽しむ余裕が生まれる
操作性も悪く見た目もガタガタで、ストレスが生じてばかりでは苦行でしかない

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:30:16.45 ID:???

俺は仕事（WEBやスマホアプリの開発）でOSX使っているが、眺めてるだけでも楽しいのは確かだな。

Windows使ってたころの仕事部屋はタバコのヤニで汚かったし、
デスクや椅子なんかの家具も使えれば良いと、気にもしていなかった。
Macを使い始めてちょっとして引っ越しをしたのを切っ掛けに、
仕事部屋の照明やインテリアにも気を遣うようになり、部屋やMacを汚したくない気持ちからベランダで喫煙するようになり、しばらくしたらタバコも辞めてしまった。

俺がMacに変えた３～４年前に、今のウルトラブックのような割とデザインが良いWindowsがあれば違ったかもしれないが、
OSごと変わったのが良い刺激になったのかもしれん。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:35:36.03 ID:???

Macの近くでタバコをすったら保障対象外になるんだっけ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:36:39.17 ID:???

>>307
たかだかコピーにCommandキーが必要なMacが判り易い？
Lionからドラッグの維持も出来なくなってマジストレスなんだけど

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:37:52.92 ID:???

>>310
副ボタン
ユニバーサルアクセス

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:38:21.82 ID:???

> 保証対象外
いや、それは無いんじゃないかな？ｗ

ただ、汚したくないって気持ちになったのは確か。
新車買ったときの心境に似てるかな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:11:49.75 ID:???

>>310
>たかだかコピーにCommandキーが必要なMacが判り易い？

Controlキーだと分かりやすいのですか？
Windowsキーだともっと良いのでしょうかwww

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:13:12.13 ID:???

>>309
>Macの近くでタバコをすったら保障対象外になるんだっけ

分解してヤニで真っ茶色だったら保証外でいいんじゃね？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:17:11.83 ID:???

>>313
windowsはctrlだな
重要なのはWindowsはショートカットだけでなくマウスによるGUI操作が優秀だって事だな
マウスだけで様々なファイル操作が可能

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:23:04.48 ID:???

>>315
Ctrlという有り合わせのキーをショートカットに使った結果、Emacsやviなどと極めて相性が悪いのよ
つってもドザ男なら知らんだろうなあｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:25:54.87 ID:???

Emacsやviってマウス併用して使うショートカットキーあったんだ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:29:14.40 ID:???

ショートカットはEmacs準拠のMacのが勝手が良いし
コンテクストメニューも普通に扱えるし

なにが問題なんだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:31:13.23 ID:???

>>318
たぶん、まだMacは1ボタンだと思ってるに1ビスタ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:31:38.38 ID:???

>>317
Windows版vimのショートカットなんて悲惨なことになってるぜ。
それに比べてMac版ではキーの競合が無いから実に使いやすい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:31:52.45 ID:???

>重要なのはWindowsはショートカットだけでなくマウスによるGUI操作が優秀だって事だな
>マウスだけで様々なファイル操作が可能

ん？
マウスだけってことはポイントと右クリックだけってことだろ？
別にOSXでもほとんど一緒じゃね？
Windowsだと特殊なことでも出来るのか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:32:52.98 ID:???

>>315
>マウスだけで様々なファイル操作が可能

これ笑うとこ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:40:22.75 ID:???

>>320
アプリによってショートカットがバラバラのMacが人の事言える立場だとでも？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:41:19.08 ID:???

様々なファイル操作ってのが意味不明ｗ
さすが配給クオリティの土座ｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:42:56.80 ID:???

>>321
Mac→ファイルを選択→右クリックからコピーを選択→移動したいFInderを選択→右クリックから貼り付けを選択

Win→ファイルをクリック→移動したいフォルダでクリックを話す

些細な違いだが、普段から多様する操作だけにこの違いは個人的には大きいよ
仮にあまり気にしないとしても、Winの方が手間も少なく直感的なのは間違いない

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:43:34.31 ID:???

>>323
馬鹿言っちゃいかんｗ
ドザOSに見習って欲しいくらい統一性があるぞ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:44:24.55 ID:???

Windowsの場合右クリックで掴んで任意の場所で離せば、コピー、移動、ショートカットを好きに選べるのも便利だよな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:46:07.08 ID:???

>>325
お前バカだろ？

> Mac→ファイルを選択→右クリックからコピーを選択→移動したいFInderを選択→右クリックから貼り付けを選択

これファイルコピーな。

> Win→ファイルをクリック→移動したいフォルダでクリックを話す

これファイル移動な。

Macもファイル移動は同じだよｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:47:30.03 ID:???

>>325
オートセーブとバージョンのおかげで、同じドライブ内でファイルコピーなんて必要無いんだが・・・
ドザには想像できんだろうなあ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:49:20.22 ID:???

>>325
> 普段から多様する操作だけにこの違いは個人的には大きいよ

何故右手だけで操作する？
お前左手ないのか？

俺はWindowsであってもCTRL/ALT/SHIFTを多用するんだが？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:50:46.18 ID:???

>>330
だからね、左手のキーボードを使うって話ならWinもMacも同じだっつーてんの
右手でも各種ファイル操作が出来る分Windowsが優れているって単純な話なわけだが

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:51:43.53 ID:???

職場のおぢちゃんは例外無く、マウスで何でもやろうとするんだよねｗ
ショートカットキーなんてまず使わない。何度言っても覚えない。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:52:44.29 ID:???

>>326
ほう？
safariとchromeのショートカットはまるで違ったが量販店に置いてあるMacとお前のMacは作りが違うんだな
何をもって統一されてるというのだ？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:54:03.48 ID:???

>>331
Macでも右クリ複製で変わらんと思うけどねえ。
そもそも>>329の言うように滅多にやらんけど。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:54:21.84 ID:???

> 右手でも各種ファイル操作が出来る分Windowsが優れているって単純な話なわけだが

右ボタンドラッグが出来ないってだけだろ？
そんなくだらないことにしか優位性を見いだせないのか？ｗ

んなこと言うならマジトラのジェスチャーの便利さはどうなるんだよ？ｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:56:15.61 ID:???

>>335
何切れてんだ？ファイルのコピペや移動などの話とジェスチャーはまた別の話だろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:57:54.47 ID:???

>>332
ショートカットでコピペしたら、えっ、魔法？って言われたw
そういうおっさんもファイル操作くらいなら全部マウスの右ボタンで器用にこなす。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:58:10.42 ID:???

使う頻度にもよるが、左手ショートカットを使ってるから優秀とか思い込みは凄い。

末端の仕事とかどうでもいいっての。

マカーは良くクリエイターとかいってるが実際こんなやつばっか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:58:22.77 ID:???

> 何切れてんだ？ファイルのコピペや移動などの話とジェスチャーはまた別の話だろ

つーか、その程度の優位性しかないのかよｗ
画面切り替えやブラウザの前後や最上位最下位など、様々な動作が登録できるほうが良いに決まってるだろｗ

そもそもファイルコピーなんてあまり必要ないしなｗｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:59:58.76 ID:???

ファイル操作に限定しないとマジトラ出されて優位性が揺らぐんだよな？ｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:00:58.06 ID:???

>>339
その程度の優位性に噛み付いて「いや、それもMacの方がWindowsよりも優れている」とホラ吹き始めたマカーが何言ってんだ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:01:45.32 ID:???

よく使うCTRL/ALTだけど
何故この間にスタートキーがあるのか理解できない

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:02:02.93 ID:???

そんなに右ドラッグ出来るのが偉いのかね？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:02:47.68 ID:???

> その程度の優位性に

ご自身でも理解されてるようで何よりです

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:03:13.03 ID:???

WInメインで使ってる人でもサクサク操作してる人はショートカット多用してるな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:03:35.15 ID:???

>>333
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あーめんどくせえｗ
おそらく他にもあると思うが、こいつらは完全に同じショートカットなｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:03:38.22 ID:???

だよなｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:04:39.94 ID:???

マカはクリエイターやプログラマーですが、コピペを多用しますwww

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:05:33.21 ID:???

右とか左よりも、コンテクストメニューの発明はさすがに誇っていいと思うよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:06:06.89 ID:???

>>345
人と使用するソフトにもよんじゃねぇの？
俺が使うファイラーはタブにファイルを放り込めばコピーや移動をしてくれるからドラッグ&ドロップは欠かせない機能だよ
ショートカットじゃ手間がかかる

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:06:17.16 ID:???

今時はあんまりコピペは使わないな。
ファイルレベルでもコピペはほとんど使わない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:07:22.91 ID:???

>>349
確かに
ショートカット覚えてないアプリ使う場合は便利だよな
ショートカット覚えてたらそっちのが早いけど

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:08:43.87 ID:???

>>350
ファイル操作でも複数選択くらいはするでしょ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:13:00.23 ID:???

>>346
そうか、そんな基本的なショートカットIEとchromeも一緒な訳なんだが？
それがWindowsに見習って欲しいMacの統一感とやらなんですか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:17:38.70 ID:???

>>354
>safariとchromeのショートカットはまるで違ったが
どの辺がまるで違った??

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:19:11.49 ID:???

>>354
vimとメモ帳比べてみろよｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:21:43.50 ID:???

>>354
Windowsキーやaltが絡むカオスなところ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:29:01.33 ID:???

>>357
けどcommand,optionはスタイリッシュなんだろ？
Finderはクールで、フォルダは前時代的とかアホな事言ってた奴と同じ香りがするな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:30:41.86 ID:???

>>358
Windows使った事ないの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:31:03.53 ID:???

>>358
マカーはそういう生き物だよ
名前が違うだけの同じ機能でもmacなら最高winなら最低

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:33:18.45 ID:???

>>354
>基本的なショートカットIEとchromeも
結構違うくね?

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:37:17.27 ID:???

>>333
>safariとchromeのショートカットはまるで違ったが
お～～い，これに対する言い訳はぁ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:38:35.60 ID:???

MacもWindowsもショートカットなんて同じよーなもんだよ、使用するキーの名称が違うだけ

ついでにMacはUIが統一されているなんて話も別にMacに限った話じゃないしな
Windowsだってアプリの上部にツールバーが配置され、左からファイル～ヘルプと同じ様に項目が並んでるし、どっこいどっこい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:43:23.49 ID:???

>>363
Chromeもそんなんだっけ?

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:43:30.44 ID:???

>>363
だな

マカーが嫌われる原因はどちらも同じなのに、さもmacの方が優れてると語る所

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:49:34.59 ID:???

macのアクティブウインドウのスクリーンショットの撮り方
コマンド + shift + 4 キーの入力後、スペースを押し、マウスでウィンドウを選択する

罰ゲームだよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:49:44.51 ID:???

>>365
都合が悪いのは見ないふり

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:52:09.91 ID:???

ドザ男をあまり追い詰めると、十八番のシェアガー来るからなあw

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:52:24.82 ID:???

Windowsの場合古いソフトはガイドライン無視してたりして使っててイライラする。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:53:02.87 ID:???

Shift+Insとかなｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:55:06.10 ID:???

CTRL/ALTの間にスタートキーが有るほうが罰ゲームだよw

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:56:26.92 ID:???

>>360
>名前が違うだけの同じ機能でもmacなら最高winなら最低

正確に言うとだ、ポリシーを感じるか、場当たり的なテキトーさにしか見えないかの違いだな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:01:18.83 ID:???

仕事で使ってるWindowsのソフトはタイトルバーにメニューが埋め込んであるな。
最大化でしか使わないし、もうメニューバーは上部固定でいいだろ、と言わんばかりに。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:07:10.27 ID:???

>>373
それを言っちゃあWindows用のIEもChromeもOperaも、メニューの位置はまるで違う。
これで「統一性ガー」とか言うんだもんなあ、最近のドザ男ときたらwww

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:44:02.97 ID:???

>>374
じゃあMacはどうなんだよ、同じように位置がバラバラだろうが・・・
ブラウザなんてUIの仕様で個別化を競ってんだから位置が違って当たり前だっての

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:53:55.45 ID:???

Win7のFireFoxってなんでメニュー隠してんの？
全部のアプリでメニューがデフォで隠れてるわけでも無いみたいだし・・
どこら辺が統一なのか教えてくれよｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:58:56.41 ID:???

>>375
>じゃあMacはどうなんだよ、同じように位置がバラバラだろうが・・・

キミ、本当にMac知ってるのかい？
Macのメニューバーがいろんな場所にあるって本気で思ってるのかい？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:01:54.74 ID:???

>>376
何このメニューバー厨？言ってる事が意味不明なんだけど

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:10:44.63 ID:???

>>375
バラバラ？
マジで何言ってんだ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:13:54.24 ID:???

>>379
はぁ～・・・ならMacのブラウザのUIがどう統一されてるのか教えてくれ？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:18:52.46 ID:???

323 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/06/20(水) 22:40:22.75 ID: ???
>>320
アプリによってショートカットがバラバラのMacが人の事言える立場だとでも？

333 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/06/20(水) 22:52:44.29 ID: ???
>>326
ほう？
safariとchromeのショートカットはまるで違ったが量販店に置いてあるMacとお前のMacは作りが違うんだな
何をもって統一されてるというのだ？

375 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/06/21(木) 00:44:02.97 ID: ???
>>374
じゃあMacはどうなんだよ、同じように位置がバラバラだろうが・・・
ブラウザなんてUIの仕様で個別化を競ってんだから位置が違って当たり前だっての

このドザ夫クン、どこぞのショップで見たドザ機をすっかりMacだと勘違いしちゃったようです（笑）

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:19:02.40 ID:???

>>380
Macのメニューの仕様を知らんで語ってるのか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:21:46.89 ID:???

>>381
最近は外観だけ真似たMacBookAirもどきが出てるからなあ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 01:25:13.28 ID:???

Boot Campのデモだったりして。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 02:04:41.29 ID:???

UIガイドラインがしょっちゅう大幅改訂されるOSと10年以上変らないOSの違いだよな。
人間だって毎年原形をとどめないくらいバージョンアップするんだから変らないOSXは退屈だよｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 02:23:00.10 ID:???

まだUIの統一がどうこう言ってんの？
>>363で決着付いたんだからすでに蛇足

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 03:22:13.80 ID:???

>>385
おまいの考え方は体を成していない

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 04:53:50.51 ID:???

>>387
歴史あるガイドラインを持つOS
それを真似て思想もなく取り繕われたOS

どちらが上質かは熟考するまでもない。

機械を意識しなくなる境地。人馬一体。
使用するたびにその恩恵に預かれる。

Macの本当の良さは見た目じゃなく、
見えなくなるところにある。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 05:40:52.62 ID:???

>>364
Mac版はメニューバーにブックマークがあるから他OSよりも便利だよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 06:01:51.60 ID:???

>>381
いやぁオレは漢字talk7以来のマカなんだが、この土座が何を言ってるか分からなかったよ。
これで納得した。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 07:23:54.72 ID:???

windowsはマウスでファイル操作ができるので→すべての面でmacより操作性が優れている
safariとchromeの何かのコマンドでショートカットが違っていたので→すべてのmacのアプリケーションはショートカットがバラバラ

どんだけバカ丸出しなんだよドザw

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 08:00:52.83 ID:???

知ったか披露し　無能を晒す
これこそドザの　真骨頂

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 10:15:32.01 ID:???

Macにショートカットの統一性がないって点については理解できる。
コマンド+上下でフォルダの階層やファイル開くになるのが一般的だが、
iPhotoにこれが使えればキーボードだけで高速閲覧できるのにいちいちマウス使うはめになる。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 10:54:15.28 ID:???

>>393
Tab+カーソルキーで問題ないな
サイドバーとの切り替えとかFinderやiTunesと同じ挙動だし
その辺でも統一されると思うんだけど

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 12:46:24.57 ID:???

一日中仕事で事務機Win使ってりゃ
帰宅してからは見るのも触るのも嫌だからMac使ってんだよ。悪いか！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 12:47:30.81 ID:???

MBPR13が来たら俺もマカーになるんでよろしく頼むわ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 12:54:48.07 ID:???

ヨロシク

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:50:59.79 ID:???

マカのヒエラルキーの一番下から這い上がるのも大変だけど頑張ってね。スタバでドヤ顔してるのは最下層だからなｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:01:19.85 ID:???

だろうな
これからはドトールでSurface使ってドヤ顔する時代

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:11:53.49 ID:???

コメダ行ってくる！

401 ：万時：2012/06/21(木) 17:45:16.98 ID:2Kj4rSi2

マカ―が”シェアガー”というのは、実際そこがMACのネックで、
突かれると痛いところだから全力で防御してるようにしか見えない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:47:59.75 ID:???

>>399
北米のオンライン専売みたいだけど

403 ：万時：2012/06/21(木) 17:51:13.50 ID:2Kj4rSi2

ただ、あえてシェアの少ないものを使ってみたい気持ちもわからんでもない。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 17:54:50.18 ID:???

>>402
レア度が高いほどドヤレベルも上がるってもんだ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:11:10.45 ID:???

判官贔屓

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:32:22.56 ID:???

>>399
Surfaceじゃドヤ顔できないでしょうw
ドトールはお似合いだけど

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:47:59.93 ID:???

今日、Win7でhostsファイルを変更しようとしたら「管理者権限が必要」的なことを言われ、
管理者権限付きでNoeditor起動して開こうとしてもc/windows/system32/drivers/の下にetcフォルダは無いし・・（属性で見えなかっただけらしい）。
結局、プロパティの奥で管理者権限を付与チェックに気がつくまで結局１時間近く掛かった。
なんでこんなに難しくなったの？
結局のところプロパティで変えられる権限ってセキュリティ的に（ADMINパスワードすら聞かれない）どうなん？

OSXやLinuxならterminal開いて
$ sudo vi /etc/hosts
って打ち込めば、管理者パスワード聞かれて打ち込んだら編集できるのにな。

どうしてより複雑怪奇な方向に進化するんだろう？
８になったらさらに複雑になるんだろうか・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:56:47.33 ID:???

>>407
むしろその程度のことに1時間かかるほうが驚く
最初からコマンドプロンプトを特権で起動すればいいじゃない

多分自宅で鯖なり建ててるんだろうけど、その程度の対応能力ならやめとけ
どっか穴あるぞ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:02:28.76 ID:???

>>408
つーか、普段Windows7なんて使わんのよ。
サーバはCentだし開発はMacかubuntu
Windows使う機会はVMのXPでIE6～IE8あたりで確認レベルな。

穴とか言ってる段階で全然分かってないんだろうけど、
いまどきの開発そのものにWindowsなんて不要だよ。ユーザー多いから動作確認に使う程度だな。
今回、ちょっとIE9で確認が必要だったからWin7使ってみたんだが不便この上ない。

コマンドプロンプトってDOS窓のこと？ｗ
いまさらdirとか打ちたくないよｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:04:45.09 ID:???

>>407
あくまで初心者向けとして売ってるから。というかWindowsのユーザー権限ってセキュリティーとはあんまし関係ないような。

最近のLinuxなら(Windowsのユーザー権限無視して)NTFSパーティションのファイルの読み書きできるし。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:09:25.16 ID:???

> 最近のLinuxなら(Windowsのユーザー権限無視して)NTFSパーティションのファイルの読み書きできるし。

うわー。まじかよ。
何の為の「管理者権限」なんだかｗ

まあ、設定を奥に隠してあるとは言え、
チェックボックスにチェック入れるだけでPASS無しで編集できるのも普通に考えておかしいよな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:12:16.17 ID:???

>>409
素人くせえ環境だな
他人の書いたconfigで鯖やRT走らせてると思わぬ穴が開いたりしますよって意味

WEB開発ちゃんには分からんだろうけどな

餅は餅屋システムはSIer

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:17:07.22 ID:???

>>412
そだよ。俺は開発専門であって鯖は別部署。あくまでも開発環境で内部に立ててるだけ。

んなことよりも、チェックボックスにチェック入れるだけで「管理者権限」が取れちゃうってのは、
プロのキミの環境として問題ないのか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:19:19.40 ID:???

> 他人の書いたconfigで鯖やRT走らせてると思わぬ穴が開いたりしますよって意味

他人が書いたconfigなんか使わないが、そもそも開発鯖は外部公開してない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:23:13.31 ID:???

>>413
俺の環境ってのが全くもって意味分からんけど

まずDCに俺のIDで入館した後にラックの鍵開けて稼働中の機器のAlert上げずにストレージ抜き出すことができるんなら問題になるんじゃない？程度

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:24:40.68 ID:???

だってお前Windows使ってるんだろ？
脆弱性理解してないで使ってるのだとしたら痛いんじゃね？プロとして。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:25:20.65 ID:???

>>414
あんまり低レベルなこと書いてるから、調子こいて外部公開してる鯖でも持ってんのかと心配しちゃったよ
ごめんねー

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:28:11.73 ID:???

Windows7 を使えないと低レベル？
俺ねWindows7 を今日初めて触ったんよ。
何年か前までXPは使ってたんだが、まるで勝手が違ったので手間取った。

回りくどい上に全然セキュアじゃねー！と驚いただけ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:28:15.36 ID:???

>>416
意味分かってないみたいだな
ストレージ抜き出してUNIXから読むことなんてできないっつってんの
それ以前にServerOSなんだからストレージは当然暗号化されてる

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:28:51.93 ID:???

あ、初めてってのは設定をいじくるレベルでって意味でね。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:30:40.27 ID:???

> ストレージ抜き出してUNIXから読むことなんてできないっつってんの

誰がそんなこと言ってるんだよｗ
俺はWin7について言ってるのであってお前が住み着いてるDCの話なんてしてないよｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:32:00.38 ID:???

>>411
そういう文句は、UNIXか何かでアクセス制御というものを考えた人間に言えよ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:33:12.42 ID:???

>>420
UNIX普段触ってるならなおさらGUIでファイル探すのに1時間かかっちゃいました＞＜
てのが理解できないのよ

まさか普段からGUIオンリー？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:34:35.27 ID:???

> UNIX普段触ってるならなおさらGUIでファイル探すのに1時間かかっちゃいました＞＜

誰が「ファイル探すのに」１時間掛かったと書いた？
ファイル編集する方法見つけるのに１時間掛かったんだよｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:35:06.48 ID:???

読解力が無いなら突っかかってくるなｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:36:39.40 ID:???

>>424
平文のテキスト編集するのに1時間ねえ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:37:56.54 ID:???

googleくらい使えよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:41:10.99 ID:???

そもそも適切な設定値で運用していれば問題ないシステムに対して
設定をこう変えたらセキュアじゃなくなります
これは脆弱性です！

マジキチっすなあ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:42:29.52 ID:???

chmod 777叩いたら誰からも読めるようになります
これはUNIXの脆弱性です！(ｷﾘｯ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:47:47.21 ID:???

んでもwindowsのGUI上のプロパティの判り難いのは変わらんな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:48:40.58 ID:???

>>428 >>429
suで権限取得して実行するなら問題ないだろ。

Win7はAdminユーザでログインしてるのに普通じゃ編集できないし、
かといって設定変えたら編集できる（設定変更するのにパス無し）のが問題じゃね？と言ってるんだが。

要するに所有者がちょっとトイレに行ったスキに何でも出来ちゃうんじゃね？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:58:54.69 ID:???

えっと、suで権限取得したシェルを開いたまま席を立つの？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:59:59.71 ID:???

普通不特定多数の人間に触られる可能性があるならログオフします

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:00:25.35 ID:???

> suで権限取得したシェルを開いたまま席を立つの？

それがお前だとしたらお前をバカと呼ばれるだろうな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:01:37.24 ID:???

バカは>>431

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:03:00.71 ID:???

UNIXのときはセキュリティポリシーに従ってロックかけてトイレ行きます
Windowsのときはロック忘れる予定なのでセキュアじゃないです！(ｷﾘｯ

ないわーまじないわー

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:03:17.25 ID:???

> 普通不特定多数の人間に触られる可能性があるならログオフします

そういう人ばかりなら良いが、むしろそれが出来ない人のが多いんじゃねーの？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:05:00.49 ID:???

WindowsでAdminユーザーでログインした状態で席を外すのはわかるが、
UNIX系でsuで管理者権限のままトイレにいくのはあり(ｷﾘｯ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:05:35.38 ID:???

違ったｗ
WindowsでAdminユーザーでログインした状態で席を外すのはバカだが、
UNIX系でsuで管理者権限のままトイレにいくのはあり(ｷﾘｯ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:06:46.65 ID:???

Windowsキー＋L
だけでロックできんのにｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:06:57.12 ID:???

> UNIX系でsuで管理者権限のままトイレにいくのはあり(ｷﾘｯ

だとしたらバカだな。

つーか逆なｗ
常にsu権限じゃないからｗ
全然知らないんだな・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:09:58.18 ID:???

>>441
なにいってんだ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:13:26.31 ID:???

>>442
Windowsしか使ったことないなら知らないのも無理ないよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:13:56.97 ID:???

ちゃんと流れ読んでからレスしろよ？ｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:18:35.87 ID:???

>>441
su権限にした状態で離席した時の話だぞ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:20:27.92 ID:???

> su権限にした状態

初期の設定の時くらいじゃね？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:24:41.34 ID:???

結論
Winは普段Administratorでログオンした状態で離席するので誰にでも設定を変更する機会があり危険（ログオフ？セキュリティ？なにそれｗｗｗｗ
UNIXは普段su権限にすることがないので安全です（笑）

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:29:00.03 ID:???

トイレ行くときにロックかけ忘れるからセキュアじゃないって時点で察してやれ

マジレスすんとrunasでnotepadなり走らせれば、後はファイルの探し方だけだよな
tab補完も効くわけだし、正直言ってこの人間HPビルダーが何言ってんのかさっぱわかんね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:30:33.03 ID:???

レスも読まないUNIX信者爆釣れワロタｗ
爆釣で爆笑ｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:31:36.28 ID:???

>>447
まあ、要約するとそういう事だな。
無論必ずしも安全ってわけじゃないが、Win7はログインさえしてればパス無しでアプリインストールできたのには驚いたってこと。
XPと違ってもっとセキュリティ向上してると思ってたから。

>>448
> 何言ってんのかさっぱわかんね

まあWindowsしか触ったことないなら、何言ってるか意味分からないのも仕方ないよ(^^)

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:35:04.63 ID:???

MACはいちいち聞いてきてうざいんだがｗ
何度も押させるな
最悪指紋認証ならマシだがｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:37:32.21 ID:???

>>450
要約

Windowsにも一時的にプログラムを特定の権限で実行するコマンドがあることを知りませんでした。
なのでAdministratorでログインした上に、GUIで実行しようとしましたがUACがあることを知りませんでした。

Windowsはセキュアじゃないと思います。

さすがHPビルダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:40:39.21 ID:???

> Windowsにも一時的にプログラムを特定の権限で実行するコマンドがあることを知りませんでした。

うーん。確かにそのコマンドは知らんな。つか、あんまり興味も無い。
残念ながら覚えたところで将来役に立つとも思えない。
後にも先にもWindowsなんて動作確認でしか使わないからな・・。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:42:52.49 ID:???

そもそもプロパティにチェック入れたら管理者権限取れる時点で
「特定の権限で実行するコマンド」なんて不要だろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:43:50.36 ID:???

>>454
なんで最初からユーザアカウントの管理が杜撰なこと前提なのよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:44:19.73 ID:???

まあ馬鹿避けになってることは身を持って証明したろ
下手に初心者は弄くんなってことだよ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:44:35.71 ID:???

みんなADMINユーザーでログインするからｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:45:17.62 ID:???

その初心者が一番多いのが土座機なのにねｗ
シェアガーシェガーｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:45:40.06 ID:???

ユーザが無能なのもシステムのせい！（ｷﾘｯ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:51:14.97 ID:???

まあ馬鹿はMac使ってればいいと思うの

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:53:56.16 ID:???

話の流れからするとバカは土座機のほうじゃねーのか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:55:15.11 ID:???

話の流れからするとユーザアカウントの適切な管理すらできない無能はMac逝け

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:56:45.42 ID:???

> ユーザアカウントの適切な管理すらできない無能はMac逝け

そこら辺の中小企業のおっちゃんおばちゃんはどうしろと？ｗ
今更Macなんて使えないだろｗｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:57:56.03 ID:???

UNIX/Linuxはさんざん触ってるけどMac()とか触る必要性が今まで無かったしこれからもないから自信持って薦められないのが申し訳ないんですけどもー

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:59:22.48 ID:???

馬鹿には最初から触る機会がないUNIX
大量の馬鹿に触らせなければならないWin
同じに考えるのが間違い

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:01:11.34 ID:???

> 大量の馬鹿に触らせなければならないWin

あれれれれ？

>>426
> 話の流れからするとユーザアカウントの適切な管理すらできない無能はMac逝け

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:03:30.05 ID:???

Winすら使えない馬鹿はMACでいい
デザインを堪能してくれ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:04:04.01 ID:???

MacはWin寄りのUNIXですか。UIの違いでごちゃごちゃ言うことはないにしても。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:05:03.80 ID:???

MACはそもそもユーザーは馬鹿だからシンプルにするとかいうコンセプトだったはずだよな？ｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:06:48.80 ID:???

馬鹿は偉大な家電であるMacを使ってればいいんです

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:11:33.65 ID:???

>>469-470
いや…じゃあバカなマカーのことを馬蚊と呼ばないk（ry

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:11:53.38 ID:???

馬鹿は配給される土座機でも使ってればいいんです

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 08:42:19.64 ID:???

>>467
×使えない
◯使いにくい

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 08:51:17.51 ID:???

>>469
そうそう
余計な思考をしなくていい分集中出来るんだよな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 08:54:43.80 ID:???

シンプルなMacにはアンチウイルスがないからウイルスに感染してもユーザーは気付かない。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 09:06:13.79 ID:???

MacはWindowsと違ってアンチウイルスソフト入れてない人が多いイメージ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 09:41:53.03 ID:???

かつてはDisinfectantとかあったじゃん

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 10:10:26.23 ID:???

>>477
懐かしいなモンティ・パイソン

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 20:37:02.41 ID:GAm5VY5B

何かハチのアイコンのウィルスソフトなかったっけ？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 17:33:02.81 ID:???

おい
どうして過疎ったの？
もっと盛り上げて？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 17:55:18.21 ID:???

最近配給がないからだろ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 20:12:33.14 ID:???

もともと、たまにくるMacどうなの？って人に
こうだよって答えるスレだから本来はこんなもん。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:12:59.81 ID:cxke4rEi

MacBookPro with Retina DisplayはWindows機のノートの中でも最強クラスだね。
2880x1800の16:10ディスプレイに、16GBメモリ、768GBのSSDに
Thunderbolt、USB3.0に青歯4.0、IEEE802.11a/b/g/nでMIMO。
タワーで自作ならともかく、あえてメーカー製のWindowsプリインストールのノートを買う理由がないわ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:27:41.55 ID:???

>>483
CPUもモバイルCPUの上位まで載せられるし、死角なしだよね！
タッチパッドも使いやすいし

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:40:52.79 ID:???

正直、自演してすまなかった。
寂しいのでどっかいく。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:43:02.28 ID:???

その仕様で購入したら30万になるけどな
最悪のコスパPCだな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:45:15.53 ID:???

Win機だといくらくらいだろか

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:49:15.97 ID:???

10万は超えると思うけど15万以内には収まりそうな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:49:27.89 ID:???

>>486
謝ってるんだからスルーしてやりなよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 22:58:37.96 ID:???

モニタ抜きでだいたい11万くらいだった
retinaよりはいいモニタ買えそうね

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:02:24.59 ID:???

>>490
ノートでモニター抜き？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:03:36.60 ID:???

Windowsを使ってきて色んなトラブルに巻き込まれて、それに対応するのに時間かけてたのが、Macにかえてほとんどと言っていいほどなくなった。Windowsはやっぱり選択肢が多すぎて俺みたいな情弱にらどれがいいものかわからない。Macの方が初心者には優しいと思う。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:07:47.90 ID:???

>>491
なんで情弱御用達のノートなんて買わないといけないの？
2kg超えの端末かついで歩くなんてダサい真似したくないんだけど

コンソール端末の役割だけ果たしてくれる小さなやつならいいけど

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:07:54.76 ID:???

トラブル起きても情報を探しやすいしね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:11:56.52 ID:???

>>492
そっか？俺はMacの方がトラブルによーけ巻き込まれるようになったけどな、主にハード面の未対応
ブルスクやフリーズも経験したよ
でもまぁWindowsでPCの知識が付いてたおかげであまり苦労はしなかった、結局最初に使ったPCだから苦労したってだけの話なんだと実感した

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:14:11.78 ID:???

>>494
それはない、ググっても情報でてこねーじゃん
システム面ならまだしも、アプリ面での問題は絶望的だぞ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:14:29.83 ID:???

買ったとしたらOSXなんて不細工なもの捨ててFreeBSD入れたいかな
軽くて小さくてデザインのいいBSD端末なら結構欲しい

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:16:08.65 ID:???

>>493
そらお前の用途でしょ
そんな話は一切してないぞ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:17:12.48 ID:???

BSDでAVIDやPT動けばいいけど

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:18:10.76 ID:???

Mac使い出すといかにPCのお守りに時間取られていたか実感するわ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:21:14.67 ID:???

>>482
板をわきまえない存在理由をドヤ顔で語れるなんて……流石マカ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:21:18.00 ID:???

スキル低いとそうかもね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:26:06.54 ID:cxke4rEi

>>493
今時、会社でも自宅でもデスクトップはないわ。
時代錯誤も甚だしい。

うちの会社は組み込みハード設計だけど、自席、ハード開発ルーム、ファーム開発ルーム、会議室、出張、全部一台のノートで済むわ。
自席は23インチのフルHDとフルキーボード外付けしてるけどね。
車内はすべての場所で無線LANが使えるから困らんし。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:26:56.84 ID:cxke4rEi

車内→社内

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:29:10.26 ID:???

>>503
家狭いの？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:30:22.88 ID:???

デスクトップの方が高スペックのPCを安く購入できるし使い方によるわな
家でガッツリ仕事する人はデスクトップ、2ndに3万程度のノートってのも多い

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:31:18.84 ID:cxke4rEi

>>505
3LDKのマンションだけど、それがなにか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:31:59.10 ID:???

ハイスペックを持ち出す用途は考えられないんだな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:32:05.59 ID:???

日本は割とインフラ恵まれてるから自鯖建てちゃって重い処理は全部リモートからスクリプト叩くだけにする方がはかどるよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:33:38.96 ID:???

スペックの要ることしないからMac選んでるんだろうしね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:33:54.85 ID:???

リアルタイム性は考慮しないんだな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:41:36.53 ID:???

>>508
ハイスペック言うがノートはCPUはまだしもGPUに至ってはDeskTopの足元にも及ばないしな～
http://hardware-navi.com/gpu.php?Order=3DMark11P#HD%20Graphics%204000
なのに価格だけは倍近くすんだから、外でPCあまり触らん奴が無理にノートにする必要もないだろ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:41:40.84 ID:cxke4rEi

そのハイスペックPCでやることといえば2chなわけなんだなw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:45:09.55 ID:???

>>513
2chはモバイルOSで十分だな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:45:55.20 ID:???

糞ドザ機のようなたんなる事務機にハイスペックは不要だろ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:47:22.23 ID:???

>>512
外に持ち出すからノートなんだろ
はなから全く移動させないならデスクトップでいいのは誰でも判る話

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:47:38.02 ID:???

今は4、5万のビジネスパソコンでも大規模なアセンブリじゃなければ十分3次元CADが動くしな。
ゲームのほうがよっぽどスペックを要求される。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:49:28.83 ID:???

ハイスペックGPUとかゲーム位しか用途思いつかんわ。
Photoshop程度だったらミドルGPUでも十分だしなぁ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:51:10.68 ID:???

>>495
ああたしかにそれはあるかも

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:52:45.95 ID:???

動画編集とかGPUガンガン使ってるよね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:55:46.78 ID:???

持ち出さなくてもノートの方が便利だわ。会社の中で>>503みたいに自席に縛られることがないからな。
役員室に仕事の説明しに行く時でも使ってるノートPC直接見せればいいだけだし。デスクトップの時は紙に印刷して持って行ってたわ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:56:48.22 ID:???

会社で自分のPC使うことってあるんだ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 23:57:39.35 ID:???

>>520
動画編集は2D処理だからミドルクラスで充分だよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 00:00:29.15 ID:???

>>522
うちの会社は自分の使うPCを候補リストの中から選べる。
デスクトップもノートも。
最近はデスクトップわざわざ選ぶやつはほとんどいないな。

Macはデザイン部門でないと支給していれないけどな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 00:01:13.47 ID:???

>>523
レンダリングはGPU使ってるし
速けりゃ恩恵はあるよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 00:02:32.00 ID:???

>>522
一部ではBYODが進んでるんじゃね?

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 00:03:49.61 ID:???

仕事の内容人それぞれだからね
うちはノートじゃまるで役に立たないことが多いからデスクトップ複数台支給でノートは各自1台
それぞれの業務に合わせてって感じ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 03:07:14.05 ID:???

>>495
こういう嘘を息を吐く様にするもんな
ブルスクって…そんな頻発するなら写メ撮っておいてよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 03:28:37.76 ID:???

そういや去年のMBA出たばっかのときに、win7入れるとAppleのタッチパッドドライバ
が原因で再現度100%のブルスクが起きる期間が1週間ほどあったな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 03:39:46.89 ID:???

>>528
頻発するとは書いてないけど？なぜ嘘と言い切るの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 03:47:29.37 ID:???

Macはそもそも青い画面でないからじゃね？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 03:48:27.38 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1280&bih=803&q=Mac+BSOD&aq=f&aqi=g-L3&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=XQ_mT76YJqyNmQW_x4j4Cg

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 04:02:06.61 ID:???

うん、Bootcampのローダーの不具合で「Windowsが出してる」奴だね…それ。
MacをMacとして使っててブルースクリーンをみた！とか
そのウソのつきかたはママから習ったの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 04:20:25.86 ID:???

http://osxbook.com/book/bonus/chapter5/panic/
こっちは無視かい。

まぁ青くはないけどｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 04:33:31.32 ID:???

カーネルパニックはむしろ普通のユーザーはどうやって出すんだ？レベルだしなぁ
仕事で十数台のMacがある環境で、出たときに、
入社数年目の子が「初めてみた～」って携帯で写メ撮ってたぐらいのレアだし。

そっちと同じ感覚で考えるものとちゃうのよ…

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 08:05:56.78 ID:???

十数台か・・・

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 08:08:45.73 ID:???

Macの世界だと10台くらいでも多いほうなのかもしれない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 08:58:29.34 ID:???

一般ユーザががスタートメニューに戻る方法が分からず途方に暮れる様子
http://www.geekwire.com/2012/real-user-windows-8-they-drive-mac/

“Who put this out?” his dad asks.
“Microsoft,” Pirillo responds.
“They trying to drive me to Mac?” his dad says.

ｗｗｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 09:24:25.53 ID:???

It's Mac to me!

これ慣用表現に使えそうだ

540 ：721：2012/06/24(日) 10:44:10.24 ID:???

>>539
意味は?

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 11:56:37.28 ID:???

It's Greek to me

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 13:31:08.12 ID:???

>>531
そっか
Mac ブルースクリーンってググれば山ほど症状の報告があるけどな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 13:43:54.82 ID:???

Macなんであんなにドライバ少ないん

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:27:29.68 ID:???

逆に何をやれば"ドライバ"とかいうのがいるの？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:31:16.64 ID:???

そのハードウェアの性能を
引き出すときだよ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:39:07.38 ID:???

http://www.epson.jp/support/taiou/os/appendix/osx_limit.htm
MacはEpsonのプリンタ使う場合でも多くの機能が非対応だしな～しかもドライバがアホみたいに細分化して分り難い、これはEpsonが悪いのだが客には関係ない話だわな
ちなみにCanonでも似たような感じ、Macのみ使えない機能が山盛り、スキャナ一体型でありながらスキャナ部分が使えない機種とかもあるんだぜ・・クレイジーすぎる

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:42:11.14 ID:???

Macは常にハードウェアで周回遅れ
Linux使ってたから慣れてるけど

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:47:33.01 ID:???

× MacはEpsonのプリンタ使う場合でも多くの機能が非対応
○ EpsonはMacでプリンタ使う場合に多くの機能が非対応

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:51:06.70 ID:???

>>545
その「ハードウェア」ってなに？
まさか上のプリンタ屋みたいにメーカが内部の技術不足で非対応とか
そういうおはなし？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:52:02.01 ID:???

日本語と英語喋れれば大抵何とかなるのに、わざわざ韓国語覚える必要ないよねって話

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:53:36.61 ID:???

>>549
CPU、CPU、chipsetはじめありとあらゆるハードウェアへの最適化が常に周回遅れ
放置されることも多いからUNIX/Linux使ってたらさんざ痛感してる部分だろ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:58:19.24 ID:???

OpenGLなんて一部のボードしか対応してない！とかわけわかんないこと言ってた子か

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:59:35.30 ID:???

メーカの技術が足りないんじゃなくて、コストをかける価値が無いとみなされているのが真実だよね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:02:47.38 ID:???

[813]iPhone774G 06/24(日)12:22:03.12 FK6zB9ixP

>マイクロソフト発表イベントでは、こんなこともありました。
>警備の人が僕のMacBook Air指さして、こう尋ねてきたんです。
>「一度Macに乗り換えたらもう後戻りないって、本当か？」
>Surface発表の場に駆けつけた記者は大体そうだったけど、
>僕もMacBook Air使ってたんですね。

http://www.gizmodo.jp/sp/2012/06/post_10504.html

[815]iPhone774G 06/24(日)12:56:49.59 ihT9xJafO
>>813
MSの製品発表イベントに来た記者達が
みんなMac使ってるんだからMSも嫌だろうなW

[816]iPhone774G 06/24(日)13:01:58.36 FK6zB9ixP
>>815
アメリカじゃ随分前から当たり前の光景だから
もう慣れたというか諦めてるんじゃね
だからとことんAppleをパクろうとしてるんだし

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:04:27.12 ID:???

エプソンは変なとこにキャッシュ作ったり
Windowsでもなんかいろいろgdgdだったり
ありゃ、単純に内部的にソフトの技術力がないんだと思うよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:09:05.43 ID:???

Mac(正確にはUNIX)しか喋らない韓国語を覚えろっていうのも無茶な要求だし、
ドライバはAppleが提供すべきだと思うよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:17:30.91 ID:???

>>542

Mac ブルースクリーン約 388,000 件（0.21 秒）
Windows Mac ブルースクリーン約 1,060,000 件（0.18 秒）

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:19:40.64 ID:???

>>556
10.8でiOS用のAirPrintにMacも対応しドライバーが不要になった。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:36:27.78 ID:???

何もプリンタに限った話じゃないでしょ

早々に劣ってることを認めてそれでも使う価値があるか見極めた方がいいよ
単純な数の暴力だから状況はしばらく変わらないだろうし

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:06:45.74 ID:???

>>557
シェア6%でWindowsの1/3もの報告例があるなんて、Macはどんだけブルスク率が高いんだよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:08:45.63 ID:???

>>554
>>123
有料アプリを買いすぎて勿体無いから後戻りできないだけか・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:12:35.43 ID:???

Windowsってフリーソフトが豊富でソフトなんか買わなくていいんじゃないの？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:13:37.43 ID:???

有用なアプリ制作者に金落とす文化ができあがってるのはマカーの数少ない美点だと思うよ
Appleはまじではよ潰れろって思うけど

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:24:32.18 ID:???

土座界では何でもタダﾆﾀﾞ！！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:24:40.63 ID:???

マイクロソフトがパクりそうだな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:27:24.77 ID:???

製品だけでなくプレゼンまでパクりw
フリーズしてるとこだけはオリジナルw

マイクロソフトがアップルをパクった!?アップルとマイクロソフトのタブレットのプレゼンテーションがそっくりだと話題に
http://commonpost.boo.jp/?p=39716

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:43:00.77 ID:???

とりあえずMac/Lionの目玉ミッションコントールでググると「ミッションコントロール　使いにくい」がワードとして現われるよ
マカーにさえ嫌われる最強システム

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:47:05.37 ID:???

デモ中のフリーズは痛いな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:59:11.78 ID:???

洗練されたデザイン（）

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 17:03:31.94 ID:???

>>567
なにか粗がないかと、Mac持ってないのに
「Macの目玉機能"ミッションコントロール"…」
とか打ち込んで必死でググってる狂人が見えた。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 17:06:47.47 ID:???

Macを買ったら、ミッションコントロールが
なんの機能かすぐに分かるのか？
マカは変な人種だなｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 17:08:07.48 ID:???

やはりミッションコントロールはゴミだったか・・グーグル先生は正直で良いね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 17:58:34.67 ID:???

なんの機能かわかるのか？もなにも純正キーボードには専用キーはついてるわ
カーソル四隅に持ってきゃいつでも動作するわで
正式名称知らなくてもあの機能知らん奴なんかおらんわ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:04:57.20 ID:???

VMで動かしてみたけどMac使うくらいならLinuxでいいやって思った

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:05:06.44 ID:???

ミッションコントロールが今回不評なのは
いままでは開いてる全ウィンドウが一覧できたのが
アプリ系列ごとにスタックするようになり無駄な手間が増えたから。
そもそも、ついてないWindowsがなにか言えるような立場ではないな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:07:47.40 ID:???

3Dフリップなんて信者でさえ使ってないだろｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:10:23.48 ID:???

ミッションコントロールよりは便利だよ
多くがそう考えてるから3Dフリップでググってもワードに「使いにくい」が出てこないんだろうねｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:12:46.89 ID:???

ドザの常識だな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:15:06.07 ID:???

ウィンドウの切り替えにはAlt＋Tabもあるし、好きな方を使えばええんでないの
そもそもミッションコントロールってMacの機能を集めた核的なシステムだろ、なぜ３Dフリップと比較するのか？
Windowsの一部機能と比較しないと優位を語れないから？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:20:45.33 ID:???

Windowsって使いにくいんだな
3Dフリップとか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:28:38.12 ID:???

>>566
デモ中にフリーズw
さすがはWindows

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:40:33.53 ID:???

>>567
ミッションコントロール（笑）どんだけ使い難いんだよｗ

Windows8のメトロやリボンも散々叩かれてたけど「使い難い」はキーワードとして出てこないなｗ
おかげで一部のマカーが騒いでるだけだって事が良く分かった

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:43:51.88 ID:???

ドザの常識だな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:28:57.97 ID:Nne1G3f+

XPのパソコンが壊れたので電気屋でMacいじったけど、使い方全然わからんかった。
みんなこんなのマジで直感で使えてるのか？
safariでネット見るのはわかるんだけど、ウインドウを大きくするのがどうしてもできなくて凹んだ。
慣れの問題じゃなくて、ウインドウズのほうがマジでわかりやすいと思うんだが。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:36:08.89 ID:???

ドザの常識だな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:29:43.22 ID:???

使用歴の長い方をイコールわかりやすいと言うのは足りてないな
頭も言葉も

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:41:11.10 ID:???

ドザの常識だな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:45:07.67 ID:???

Macエンコ遅いから要らないです
マカーてホームサーバどうしてるんだろ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:59:47.41 ID:???

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:07:52.53 ID:Nne1G3f+

>>586
いや、ウインドウズは画面に必ずアイコンなり文字なりでわかるようになってる。
Macは表示がなくてマジでわからない。
わかっていれば使えるだろうけど、わかる方法が人に聞くしかない。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:37:29.94 ID:???

赤は閉じる
黄色は最小化
緑はちょうどよく

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:39:35.69 ID:Nne1G3f+

最大化がわからないんだよね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:51:37.31 ID:???

俺もMac使ってて最大化ねーの？って疑問に思ってたわ
フルスクリーンはお呼びじゃない

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:58:41.40 ID:???

MacはWinみたいにMDI前提ではないから

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:00:38.08 ID:???

MDI前提かどうかは関係ねーよ。

Macでだってウインドウ拡大する機能あるだろ？
なんで拡大したいかといえばアプリを広く使いたいからだ

拡大したい要望があるのなら
最大限広くしたい要望あるはずだ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:01:07.45 ID:???

そもそもMacのウインドウに最大化というステートは無いから。
グラフィックアプリとかで大きい画像見てれば緑ボタンでスクリーン一杯に広がるけど
ブラウザみたいに余白だらけになる場合はスクリーン全体は隠さない。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:03:58.08 ID:???

>>596
広げたウインドウサイズいっぱいまで
表示して、余白がでないサイトもあるのですが？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:07:07.46 ID:???

>>597
サイト側の指定表示に合わさる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:07:25.45 ID:???

27インチでも13インチでも構わず同じに最大化されたら、たまらんわな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:09:24.20 ID:???

>>598
> サイト側の指定表示に合わさる

そんな指定はありません。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:10:21.61 ID:???

MDIでないからグラフィックアプリケーション等のツールは左右に広がってる
FCPXやLogicといったワンウィンドウアプリケーションは画面めいいぱいに広がる

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:17:46.50 ID:???

>>601
>FCPXやLogicといったワンウィンドウアプリケーションは画面めいいぱいに広がる
そういう場合でもDock見えてればちゃんと避けるよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:25:05.44 ID:???

ブラウザならSafariのみ画面一杯まで広がらない
表示しているページに合わせるから
どうしても一杯まで広げたいなら他のブラウザ使う事
ぷにるも移植されてっぞ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:35:01.57 ID:???

つまりMacはブラウザによって同じ操作でも効果が異なるのか
どこが統一されてんだか・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:57:14.07 ID:???

最大化ではなく、最適化という同じ効果が得られますよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 23:33:09.72 ID:???

毎日最適化するのはマカの特権

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 23:36:16.99 ID:???

必要なくとも常に最大化

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 23:44:41.81 ID:???

毎時間メモリの最適化するのもマカの特権

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 00:00:27.63 ID:???

荒らしドザの知能レベル

13 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/06/22(金) 12:16:36.14 ID: ???
結局収斂しちゃうんだな

14 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/06/22(金) 13:22:16.91 ID: ???
>>13
こういう意味不明な漢字がでてくるとMacだなーって思うわ
まともな変換もできないのか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 02:24:22.56 ID:???

Safariは無駄な空白を作らないだけなのに思った以上にそれが理解出来ないしない人が多過ぎて困る

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:13:33.69 ID:???

たまに土座マシン使うとあまりの使い勝手の違いにビックリする
トラックパッドはいまだにマルチタッチ出来ないの？
仮想デスクトップないし、ウィンドウ開きまくるとわけワカンね
XPの頃から全く進歩がない。Win8のメトロには期待している

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:21:12.05 ID:???

それ旧態なマシンしか触ってないだけじゃないの。
まぁどうでもいいけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:22:42.89 ID:???

最新のマシンはマルチタッチできるの？
タブレットみたいにクパァとかさ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:26:57.83 ID:???

流行のウルトラブック何かはAirパクってるのでマルチタッチだよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:28:20.57 ID:???

Windows8はメトロの新しいスタイルでスゲー良くなる
マカなんて顔真っ赤になるゼ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:30:31.41 ID:???

マルチタッチだけなら第2世代ネットブックあたりからちらほら使われてたな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:33:20.64 ID:???

マカが真っ赤ってダジャレにしても酷すぎるｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:53:43.84 ID:???

じゃあ仮想デスクトップくらいあるんだよね？Win8は

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:57:18.84 ID:???

仮想デスクトップはwin95の頃からあったかも。
＜そういうソフトがね

今でもVAIOやMCJの幾つかのPCは、かなりMacをパクった見た目の
仮想デスクトップやドックアプリが入ってたね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 05:00:00.70 ID:???

そんなんフリーソフトでずっと前からあるじゃん。マックはなかったのか？Apple様の施しがあるまで待ってたのか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 07:09:06.68 ID:???

というか>>584は実際には店頭で触ってないんでしょ？
昨年後半からは店頭実機のOSはLion(10.7)だし
Lionならこれみよがしに新しい最大化ボタンがついてるわけで。
むしろ、素人は最大化しちゃった後に困るパターンで
Lion触って「最大化がわからない( T_T)」とか、ないわ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 07:18:21.64 ID:???

>>620
むしろ、ワークスペースを切り替えるフリーウェアの類が
「我が偉大なるWindowsにしか存在しないはずだ」って妄想はどっから来るんだ？
バカか。

623 ：５８４：2012/06/25(月) 08:08:18.07 ID:G7DteHe2

>>621
昨日触ってきたけど見つけられなかった。
マジでわからねえ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 08:17:33.14 ID:???

http://www.lifehacker.jp/upload_files/110721lionsnewfeature9.jpg

右上の対角矢印がフルスケールらしい。
従来の最大化は同じで左上の緑○

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 08:19:59.09 ID:???

winとボタンの位置が逆だし、アイコンのではなく色分けというのも分かり難い要因なのかも。
まぁwinのアイコンも知らなきゃ見ただけで機能なんて分かりようが無いが。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 10:09:57.35 ID:???

よくFinderはボリューム間のファイルの移動が出来ないと言われるが
実はフリーソフトで移動はおろかシンボリックリンクやハードリンクも簡単に製作できる

話は変わるがExplorerの検索はマジでクソレベル

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 10:14:36.79 ID:???

フリーの検索ソフトでいいんでないの

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 10:24:26.12 ID:???

>>626
そのおすすめソフト教えて！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 11:09:08.00 ID:???

ボタンの位置をMacと故意に変えたのはWindowsだけどな。
Ok/Cancelも逆。MacとiOSは一緒。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 11:32:57.69 ID:gAzbtjEX

Surfaceもホームボタンの位置違うw
iPadは縦で下にボタン。Surfaceは横で下にボタン。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:22:46.32 ID:???

>>630
iPad持ってるがアプリによってボタンの位置なんてグチャグチャだよね～
あれを見てMacもそうなんだろうな～って思った

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:28:04.32 ID:???

モバイルOSほどフリーダムではないよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:38:27.75 ID:???

キラーソフトがOSしかないのがな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:38:57.63 ID:???

>>626
昔からコマンドキーで移動だが...

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:40:56.96 ID:???

>>631
一応 Human Interface Guideline で規定されてるんだけどね。リジェクトしちゃえばいいのに。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:44:52.69 ID:???

>>635
それはアプリ開発者共に言ってくれ
iphone版ともレイアウトが違うアプリも多いし、たまにイラっとする

637 ：584：2012/06/25(月) 12:54:18.19 ID:dklmV8n8

>>624
俺が電気屋で見たときはこんな矢印なかったけどなあ
こんなのがあれば間違いなくわかるんだが
もしかして設定でこの矢印を消せるのかな？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 13:43:22.39 ID:???

OS Lionから新搭載。消せない

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:07:16.07 ID:???

>>637
フルスケールというかフルスクリーンだな。
仮想デスクトップの１画面を占有する形でウインドウが動作する。
アプリによってこの機能に対応しているものとそうでないものがあるので、
対応していないアプリには当然この矢印は無い。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:09:13.34 ID:???

フルスクリーン表示アプリを立ち上げた状態でミッションコントロール使ってみ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:33:19.64 ID:???

うむ、ミッションコントロールは11インチとかのNoteのタッチパッドで、フルスクリーンと併用して使うもんだ。
デスクトップ+マウスで不便とか言ってんのは使い方が間違ってる。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:40:07.26 ID:???

ならデスクトップやマウス使用環境下ではLion前の仕様に戻せるようにしてくれよ
ってかむしろミッションコントロールのせいでExposeとSpacesで細かな操作が要求されるようになり、トラックパッドを捨ててマウスを購入したわけなんだけどな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 15:23:27.78 ID:???

magic mouseの３本指スワイプとかいろいろ変更して自分なりに試行錯誤したけど
結局 magic trackpad に買い替えてしまったなぁ。
そしていい加減ミッションコントロールにも慣れてしまった。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 15:55:48.46 ID:???

慣れても使い難いものは使い難いんだよな～
そしてMacの面倒くさいとこはアプリが少なく情報が少ない為にミッションコントロールの代替アプリが見つからない事
探せばあるのかも知れんがヒットするのはWindows向けのページばかり

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:24:53.61 ID:???

そもそもWindowsにはMissionControlもExposeやSpacesも無いんだけどな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:30:49.36 ID:F1HjKUGP

ゴミ機能はいらない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:36:26.62 ID:???

そりゃWindowsにはDockもFinderもないしな
けどタスクバーとフォルダはあるよ

ってかさMacのデスクトップのFinderバー、ダサいから消したいんだけど？
なんでDockと分けるかね～、Windowsのタスクバーが如何に優れたUIであるか実感したわ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:00:31.56 ID:???

Winにはフリップ3Dがある

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:05:09.59 ID:???

Winにはリボンとメトロとｷﾈｸﾄがある

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:33:51.80 ID:???

>>647
無理ぽ
タスクバーは自動的に隠したりサイズを小さくしたり出来るのにな
Macにはその自由度すらない常に灰色の単色finderバーを眺め続けなければいけない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:37:45.76 ID:???

あれはメニューバーと言うもの
通常、finderバーとは言わない
しかし何故かスレで連続で2度も出てくる
おかしな事もあるもんだ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:50:36.10 ID:???

finderバー？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:53:16.21 ID:???

灰色？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:59:20.54 ID:???

>>651
何がおかしいんだ？相手がそう勘違いしてるんだから正式名称で伝えても伝わらないだろ
初心者が見たら左のfinderの文字で誤解してもおかしくないと思うが

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:03:23.74 ID:???

Finderバーってなに?となるわな
エスパーしなきゃ無理w

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:04:47.75 ID:???

デスクトップのバーなんて上についてるメニューバーしかないんだし普通は分ると思うけどな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:12:49.41 ID:???

"デスクトップのバー"とか"画面上のバー"ならなんとか判るが
今のMacは単に"Finder"だとファイルブラウザの要素のが強まってるからね
Finderのサードバーと区別する必要もあるしFinderバーとは言わないわな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:13:35.09 ID:???

まーた自演したのかwww

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:18:06.03 ID:???

>>657が文盲だって事だけは理解した

でメニューバーはタスクバーの様に隠したり、位置の変更をしたりできないの？
バーって事務的なイメージがして見えなくしたいんだけど

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:19:56.08 ID:???

>>659
Windowsだと各Windowについてるよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:21:09.96 ID:???

「finderバー」でぐぐってもサイドバーばかりがヒットする

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:24:42.84 ID:???

>>659が池沼だって事だけは理解した

でWindows信者はタスクバーの様に隠したり、位置の変更をしたりできないの？
Windows信者って狂信的なイメージがして見えなくしたいんだけど

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:30:36.98 ID:???

WIndowsにおけるメニューバーは先進的なリボンUIに置き換わるというのに
Macときたらまだそのまま使ってるのか

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:31:21.51 ID:???

出来ない事を出来ないと認めれないマカーは哀れだな・・・
認めた上でMacのメニューバーにはWindowsのタスクバーには無いこういった部分が優れてると繋げるなら信用も置けるのに

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:33:46.74 ID:???

Windowsはメニューバー消せるの?

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:37:09.77 ID:???

>>660
奇遇だなMacの各Windowについてるよなｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:38:27.46 ID:???

>>666
Macの場合はウィンドウに付いてるのはツールバー

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:45:25.62 ID:???

>>665
消せない

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:12:44.89 ID:???

メニューバーはフルスクリーン表示にすると消えるけど。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:18:29.81 ID:???

Windowsは最大化でも消えない

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:30:10.57 ID:???

>>670
Macも「最大化」では消えないけどなｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:30:52.68 ID:???

フルスクリーン表示にすると消えるけど

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:42:21.56 ID:???

結局Windowsのメニューの方が消せなくて目障りというオチでした

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:49:21.32 ID:???

Windowsのデスクトップにメニューバーなんてダサくて使い難い物はありません

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:51:33.61 ID:???

Apple信者はApple製の糞UI大好きなんだな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:54:20.55 ID:???

>>674
ダサくて使い難い物が各ウィンドウにあるんだよな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:55:00.20 ID:???

>>659
え・・？MacのメニューバーってWindowsのタスクバーの様に自動的に隠したり位置の変更すらでできないの？？
Windowsはサイズまで変えれてラベルの統一、無統一まで変更出来るのに・・・

そもそもなんでバーが付いてるのにDockなんて形にして上下に分けるの？画面に死角が増えてモニターを生かせない上に、ウィンドウでDockが隠れちゃって使い難そう・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:57:40.14 ID:???

自演を失敗した間抜けドザがいると聞いて、飛んできました

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:05:24.57 ID:???

>>677
ついでにwindowsはバーに並んだアイコンにマウスオーバーする事でプレビューを表示させ、プレビューをクリックする事でアクティブに出来るが、Macで同じ事をするにはシェアウェアが必要
http://hyperdock.bahoom.com/buy

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:19:46.08 ID:aHsxi+zq

何といおうと、Macはこの世の至宝。
わからないやつは、わからないからほっとけ。
子どもにボッティチェリやミケランジェロの良さを説いてもわからん。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:20:17.22 ID:???

>>679
プレビュー出来るファイルの種類はQuickLookの方が多いけどな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:22:52.71 ID:???

>>677
Windowsの場合は各ウィンドウにメニューバーがある
Macの場合はアクティブのウィンドウに合わせ画面上部のメニューバーが切り替わる

タスクバーとは別物だよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:25:16.75 ID:???

>>679
MissionControlがあるからな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:28:05.25 ID:???

ウィンドウでDockが隠れることはないんだが。
古参はNextstep以来の作法で右におくことが多いかな
そんな風流なことを言っても土座には分からんだろうけど

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:32:28.61 ID:???

>>682
それ何のメリットがあるの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:49:34.01 ID:???

>>685
非アクティブのウィンドウのメニューを選択する際に一手間かかるデメリットと、常にメニューバーに画面を占領されているデメリットしかないんじゃね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:51:56.22 ID:???

常に複数のメニューバーに画面を占領されているデメリットよりはましじゃね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:57:13.73 ID:???

つまりMacはアプリのメニューを使う場合、わざわざ画面一番上までマウスを移動させなきゃいけないのか・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:59:45.00 ID:???

上にいきゃメニューがあるしね
ドラッグでガリガリ選べるし
隣のメニューリストに隠れる心配もない

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:05:20.70 ID:???

よく使う項目はショートカットがあるし

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:09:01.44 ID:???

そう、一番上まで持って行く。これが最大のメリット
カーソルを一番上まで持って行けばプルダウンメニューが必ず開く。
Windowsは画面の中途半端なところにメニューバーが並んでいる

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:09:33.88 ID:???

>>691
下の方にあるウィンドウだと上に開くんだよな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:17:17.84 ID:???

まあスタートボタンだって下からニョキッだもんな
メニューは上からペローん、統一感なさすぎ
ルックアンドフィールで裁判に負けるから仕方なくそうしたんだけど

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:21:45.04 ID:???

>>693
DockのFinderは下から上にニョッキと出るのにメニューは上からベローン
Macちゃんも統一感がなさすぎるよね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:23:35.89 ID:???

Macのメニューバーはブラウザ使ってるときぐらい引っ込んで欲しい、おかげでタブ選択を誤ってメニューを選択してしまう事もある
メニューが必要なければ非表示に出来るWindowsの方が個人的には便利だと感じた

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:27:08.39 ID:???

>>695
え?

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:30:19.35 ID:???

>>694
それDockメニュー

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:33:09.82 ID:???

>>695
Macのメニューはブラウザのウィンドウとは別の位置だけど
そこ間違えるって相当だな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:38:00.48 ID:???

http://datarecycle.com/news/chrome-mac/
ググってみたら、メニューバーとブラウザのタブの位置が近いね

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:40:08.99 ID:???

>>699
ググっただけじゃ勝手は判らんわな
http://win-apple.up.seesaa.net/image/CrossOverChrome.png

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:40:24.46 ID:???

Windowsアプリだとタイトルバーという超無駄な占有スペースがある訳で

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:45:15.38 ID:???

>>701
Macにも名前が違うだけでバーは存在するだろ、何を言ってんだ？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:46:56.01 ID:???

Chromeってタブが目立つ様な配色なのに選択ミスするって…

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:48:34.94 ID:???

>>699
近！！
ってかタブをピン止めしたら間違って閉じるボタンとかも押しちゃいそうだな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:10:56.88 ID:???

Windowsのブラウザにはメニューバーもなくなっちゃってるものな。そりゃ間違え用もない。
あとChromeは普通使わねーからw

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:33:07.90 ID:???

Macならsafariを使わない奴は普通じゃないとでも言うのかね？
本当マカーは気持ち悪いな・・・、どんだけApple絶対主義なんだよ

http://memorva.jp/internet/pc/browser_benchmark_ie_firefox_chrome_201202.php
性能に秀でた部分も無く、拡張性も他ブラウザ以下のsafariなんて「普通」Apple教団しか使ってないよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:43:24.32 ID:???

ああ、Windows版のSafariはクソだからw
オレは漢字Windows使う時はMicrosoft謹製のIEを使うね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:53:12.61 ID:???

>>707
やっぱお前はソース先をまともに読まないタイプだったか
http://memorva.jp/internet/mac/browser_benchmark_safari5_firefox4_mac.php
総合値では4位中3位で、拡張性もfox,chromeに劣るsafariなんて普通つかわねーよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:56:54.28 ID:???

俺はFirefoxとChrome使ってる
IEもSafariもゴミ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:12:07.58 ID:???

４位中３位

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:16:35.44 ID:???

>>708
リンク貼り損ねた上に記事も古過ぎる。
現在では全く違う値が出る。
無駄な検索ご苦労さん。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:17:40.54 ID:???

べつにChromeでいいんじゃね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:18:21.61 ID:???

>>708
拡張性とかスピードじゃなくて、iPhoneやiPadとシームレスに行き来できるから使ってんだよ。って言っても、スペック厨には理解できないか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:20:56.94 ID:???

>>713
理解させないようにボカして語ってる奴が何言ってんだか
ドヤ顔で利点を挙げても指摘されたら逃げ道なくなるもんな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:27:08.86 ID:???

safariならiphoneのsafariとブックマークの同期がやり易いって利点はあるな～
けどiphoneのsafariはタブバーしか無い出来損ないのブラウザでメインで使ってる奴も少なそうだ
そう言う俺は水星使ってFireFoxSyncでPCと同期させてる、こっちのが便利

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:27:52.62 ID:???

なんで使わねーのと聞きもしないで古臭いスペック記事貼り付けてきたのはおまえのほうだが？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:28:21.28 ID:???

タブバー「しか」→タブバー「が」
ios6でその辺改良される事を祈ってるけどAppleだし、まぁ無理かな～・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:31:19.91 ID:???

遅レスだがメニューバーをFinderバーと呼ぶドザには笑わせてもらったwwwww

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:49:38.64 ID:???

ウチの社にもいるんだが、どうも情弱ドザはMacの画面上部にメニューバーが常に表示されているのが気にいらないらしい。
俺はどっちかつーと、ウィンドウのひとつひとつにメニューバーが付いているのが気持ち悪いが、まあ馴れの問題だとは思う。
ただしその結果としてExcelのようなMDIというややこしい仕掛けがあるわけだが、ドザ男にはまーったく理解できないのだろうな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 02:28:49.53 ID:???

マカーはスキルないくせに中級者気取りなのが痛い
たいした数いないしどうでもいいけど

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 03:22:35.32 ID:???

>>719
ウインドウにそれぞれメニューをつけたせいでデスクトップにはメニューが無い。

間抜け。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 07:21:27.59 ID:???

ウインドウにそれぞれメニューを付けたせいで、
すべてのウインドウを閉じると履歴さえ開けなかった。
最近になって、ようやく改善されたようだが。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:24:00.61 ID:???

>>688

なんだかメニューバーが一番上にあるのがデメリットのように語られているが

何故一番上なのか

それはカーソルがどの位置からでもメニューをポイントするのが容易だから
高解像度モニターになるほど移動距離は増えます
適当にカーソルを上に持って行けば一番上で止まります

しかし個々のウィンドウにメニューがある場合は途中でポインタを止めねばならず
一度でメニューにポイントするのが難しいのです
昔のような低解像度モニタならまだいいが今後高解像度化が進むほどこの違いは
理解出来るのではないでしょうか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:32:19.69 ID:???

>>722
アプリの履歴なんて何の役に経つんだ？？
むしろ余計な処理をさせたくないとウチのWindowsでは設定をOFFにしてるぐらいなんだが

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:44:48.82 ID:???

お前ら無能ドザがそうやって糞UIを擁護してきた結果がリボンやメトロなわけだ
有り難く末永く使ってやってくれｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:45:01.16 ID:???

俺もアプリとファイルの履歴はOFFるな。

決してエロ関係を隠し(ry

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:46:20.43 ID:???

>>723
まぁMacの大好きなトラックパッドじゃポインタを一番上に一番下になどの大まかな操作しか出来ないよね
そもそも個々のウィンドウで作業してりゃその付近にポインタも普通あんだから、各ウィンドウにメニューが付いてる方が移動距離も短く便利だと思うがね

常にメニューバーが表示されるMacはデザイン的にも良いとは思えないし>>695 >>699からも分るようにご入力の温床にもなる
それ以上に基本Macはディスプレイサイズが小さいからDockだけでなくメニューバーまで画面を占拠して圧迫感を感じる、使わない時ぐらいは引っ込んでいて欲しい

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:48:45.17 ID:???

なんだよ、まだマウスなんか使ってるのかよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:50:30.42 ID:???

>>723
他にもデメリットはあるね。
ウィンドウが画面の端に寄っていてメニューバーが隠れているような場合
わざわざウィンドウ位置を移動してからでないとメニューの操作ができない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:55:26.64 ID:???

常に最大化してるので問題ない

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:57:00.07 ID:???

>>729
それはあるね。

まぁでもwinアプリは全てがメニューバーでのみの操作を採用してるわけじゃないから。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 08:58:03.59 ID:???

>>731
Macもだよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:04:08.77 ID:???

じゃ大した問題じゃねーじゃん

なんでネチネチ突付いてるの？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:09:42.07 ID:???

>>733
>>727

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:15:32.76 ID:???

>>725
リボンやメトロですら非難する人がいるくらいなんだから、
Macがいかにクズで使いにくいと思われてるかよくわかるな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:19:33.09 ID:???

Macにとってメニューバーは生命線だよ
だってMacはウィンドウを閉じると編集したデータを保存するかどうかの確認ダイヤログが出てこないんだもん
保存するにはメニューバーから選択するしかないんだよ

この仕様でどれだけのデータを失ったことか・・・
Windows使ってるとウィンドウを閉じる→タイヤログ→エンターって保存の流れが楽で癖になってんだよな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:21:44.67 ID:???

>688 のネタ的なツッコミに対して、何の面白みも無い
マジレスをしてる >723 が悪い気がする。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:26:32.79 ID:???

家に帰ってからもWin機触りたくない。だからMacにした。それだけ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:30:18.81 ID:???

>>736
？
http://www.hulinks.co.jp/support/kaleida/images/kg_1104_03.png

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:31:15.67 ID:???

>>736
お前、本当は使ったこと無いだろ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:35:08.19 ID:???

まーた知りもせず思い込みで捏造したのか

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:38:24.79 ID:???

まさに息を吐く様に…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:48:48.43 ID:???

こんな速攻でばれる捏造するなんてありえないｗ

ステ捏だろ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:54:49.63 ID:???

こういう事をするのは
Winユーザーを装うマカーの仕業だろ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:03:10.43 ID:???

ダイヤログとか、こんな当たり前の事いまどきできないPCなんてあるわけないしな
よほど>>727が的を得ていたのだろう、他の目に止まる前にスレを進めてレスの森に隠してしまおうとしたわけか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:03:57.23 ID:???

的は射るもの

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:35:43.26 ID:???

>>737

UIの考察やジェフラスキンとか知らんのだろこいつらは

しかもスレタイ嫁
マジレスは必要だばかたれ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:45:29.59 ID:???

>>736
たまたまタコなアプリだと確認をしてこないのはあるだろうけど
それはMacでも同じことじゃね？
もしくはアプリの環境設定で保存時に確認しないというチェックがあるか。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:45:41.81 ID:???

マジレスはいいけど、ネタにマジレスはカッコ悪い

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:47:05.65 ID:???

>>727
メニューバーで画面を圧迫ってどんな狭い画面使ってるんだよ…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:47:44.37 ID:???

>>750
512*384とか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:48:05.01 ID:???

軍服に身体を合わせるかのような、マカーの硬質な
環境適応能力の高さは評価したい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 11:44:23.45 ID:???

>>750
天井が高い屋内をMacとして、どこまでも空が続く屋外をWinとする
どちらが圧迫感が無いかは言うまでもないよな
些細な事かも知れんが気になる奴には気になると思う

それともMacの天井ことメニューバーにはデザイン的な魅力でもあるのか？
個人的ににはシンメトリーを崩す悪いデザインだと思うのだが

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 11:50:24.78 ID:???

>>753
Windowsでも物理的な画面サイズは存在するのだから「どこまでも空が」というのは空論では

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:18:07.08 ID:???

>>736
こんな嘘を平気で書くから、コテンパンにやられてしまうのよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:19:11.75 ID:???

常に表示っていうか、ファイルブラウザやデスクトップ環境含めたFinderのメニューだからな
いわばシェルのメニューとして存在してるわけ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:47:54.88 ID:???

>>663
メニューバーとDockは、最初からずっと変わらないのだが。
むしろ、ごっそり変えるWindowsは正気とは思えない。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:50:24.00 ID:???

メニューバーは別にいいんだが、あのドックはちょっと邪魔臭い。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:52:00.59 ID:???

>>677
>ウィンドウでDockが隠れちゃって
Dockの表示順位はWindowより高いから、Windowに隠れることは
無いんだよ。
あとDockは左右にも置けるからな。リボンとか使って
縦幅殺してるWindowsは困ったちゃんだな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:55:11.16 ID:???

Apple is a religion
http://www.youtube.com/watch?v=GVB3IPdx-t8&feature=related#t=03m05s

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 13:04:24.11 ID:???

10.7のオートセーブの事かな？
確かに編集途中でもセーブダイアログは出なくて、ファイルも更新されないが、
次回開くと編集途中の物が開く仕組み。
バージョン管理も入ってる。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 13:06:28.47 ID:???

マシン再起動しても自動的にアプリが立ち上がって編集途中のファイル開くんで便利だよ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 13:40:29.67 ID:???

Fail at Apple WWDC 2010 Keynote - WIFI issue
http://www.youtube.com/watch?v=ito1wxGy3_Q

"It's pretty awesome when it works"
http://www.youtube.com/watch?v=GCZgqoQSGu4&feature=related

Apple is a religion
http://www.youtube.com/watch?v=GVB3IPdx-t8&feature=related#t=03m05s

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 14:29:14.18 ID:???

昔と違ってMacもそこまで悪いPCだとは思わんがやっぱ高いんだよな～

[Mac] Mac慣れるとマジWindows糞だわ
(p)http://applech.info/mac-windows-not-available/
同じスペックのWindows機が半額で買えるんだから

Windowsで苦労する部分はMacでも苦労するみたいだし、ソフトも1から探し出さないといけないし（ってかあるのかさえググっても出てこない）
ハードの一部機能も使えなくなるみたいだし、bootcampも完璧って訳じゃないし、やっぱ敷居が高いわな～

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:06:12.42 ID:???

>>764
Winで事足りてれば使い続けても別にいいんだよ
事足りない人がコスパ以上に勝手の良さがいいMacを選択してるだけ
Bootcampにしろ大した事してないのに完璧に動かないOSよりMacのがマシってだけ
世のユーザーの苦労の分、様々な情報があふれるWInのが良いに決まってる

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:13:36.44 ID:???

これがApple脳か
どうあってもWindowsの上にMacを置きたいんだな
世界の人間がMacを選ぶならシェアが下がる事なんてありはしないのに

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:15:37.04 ID:???

>>766
だからWinのが良いつってんじゃんw

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:17:26.88 ID:???

>>767
Winで事足りない人はMacって書いてあるじゃねーかｗ
お前どこの小学生だｗｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:19:19.36 ID:???

>>768
別モンだから当たり前じゃん

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:21:07.93 ID:???

シェアがシェアを呼ぶ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:21:10.95 ID:???

信者はアレで両成敗……どころか気持ちWindowsを持ち上げてるつもりなんだから救えないよなｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:23:14.45 ID:???

世の中大半がコスパ重視

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:37:44.97 ID:???

×Winで事足りない人
○Winを使いこなせない人

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:39:17.84 ID:???

使いこなすのが面倒くさいのがWin

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:42:26.72 ID:???

>>764
bootcampが完璧ならMacも有りなんだがね～
実際は多くのソフトやハードで問題を起こす
http://foun-art.com/digital/?p=680
友達の家にワコムの液晶タブレット持ち込んで実験したが今も改善されとらん
そりゃそうだわな、アップデート自体まるで行われていないんだから

ゲームもbootcampではまともに動かないものも多いしね
http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=anago.2ch.net&bbs=mac&key=1330861313&rc=945#r945
最近話題なったんがSkyrimをbootcampでプレイする場合ファンの回転数の調整が必要ってやつだな
それでも動くだけまだマシだよ

あとBlueTooth系統にしこたま弱くBlueToothキーボードやマウス、イヤホンなどが使えないってのも有名だな
https://www.google.co.jp/search?sugexp=chrome,mod=4&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=bootcamp+bluetooth%E3%81%8C%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:47:15.39 ID:???

ドライバはWin向けなんだよな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:48:10.80 ID:???

>>764
たぶん「敷居が高い」という言葉の意味を取り違えている。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:52:04.20 ID:???

>>777
ある意味あってるんじゃね?

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:55:57.58 ID:???

>>778
まぁ>>764がAppleに引け目を感じているんならそうかもしれないけどどうだろう？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:56:55.10 ID:???

なにか悪事でも働いたのか？＞敷居が高い

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:58:52.85 ID:???

あれやこれや言った手前、今更Macにするのに引け目を感じてるんじゃ?
>敷居が高い

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:00:11.18 ID:???

普通は不義理をして顔を出しづらい事を言うのだがな。

多分、「ハードルが高い」と言いたいのだろう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:01:24.42 ID:???

>>775
http://www.cerisier.jp/2011/05/21/2034/
動かないゲームやフルスクリーンにすると強制終了するゲームも多いみたいだな
キーボードを使うゲームのキー効果はバラバラで各ソフトのコンフィグで調整もしなきゃいけないようだ
原因不明な上に情報が少ないから厄介だよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:02:26.98 ID:???

>>780
割れ物のアプリを常用しているとかそういうことかもね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:05:36.41 ID:???

>>783
USBでWin向けの繋げりゃ出来るんじゃねーの?
Macの配列にも対応してゲーム作ってるならMac側がおかしいんだろな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:10:11.91 ID:???

>>783
AppleK BCは俺もお世話になってたｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:12:08.46 ID:???

>>783
ちょっとしか読んで無いが、それ動かないのはParallelsでの話じゃないか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:14:07.21 ID:???

>>787
後半はBootcampでのキーマッピングの話。
USキーボードと認識されるのをドライバの入れなおしで対応するとか、
日本語入力関係のキーの話とか。

ふと思ったがUSキーボード使っている人はやっぱり無問題なんだろうかこれ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:24:38.75 ID:???

JISキーボードがUSキーボードとして認識されるバグなら、件数はBCより
少ないかもだが、winPCでもあるね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:12:17.23 ID:XxL5A9ln

Apple is a religion
http://www.youtube.com/watch?v=GVB3IPdx-t8&feature=related#t=03m05s

http://www.esato.com/gfx/news/img/apple-store-opening_1306020477.jpg

http://static8.businessinsider.com/image/4dd7bacccadcbb8b480c0000-401-335/apple-fan.jpg

http://img.ibtimes.com/www/data/images/full/2011/05/21/101613-customers-are-cheered-by-employees-while-entering-an-apple-store-durin.jpg

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:28:45.03 ID:w+HJfDHL

　米Dow Jonesの金融情報誌Barron'sが毎年発表する「The 100 Most Respected Companies（最も尊敬される企業100社）」ランキングで、米Apple14 件が1位を獲得した。2010年から3年連続の首位となった。

１位　Apple
２位　IBM
３位　McDonald’s
４位　Amazon.com
５位　Caterpillar
６位　3M
７位　United Parcel Service
８位　Coca-Cola
９位　Nestle(Switzerland)
１０位　Intel
１１位　Walt Disney
１２位　ExxonMobil
１３位　Visa
１４位　American Express
１５位　Berkshire Hathaway
１６位　Google
１７位　United Technologies
１８位　Schlumberger
１９位　Microsoft
２０位　Qualcomm
２１位　Procter & Gamble
２２位　Kraft Foods
２３位　Chevron
２４位　Home Depot
２５位　Honda Motor (Japan)
２６位　Toyota Motor (Japan)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/25/news028.html
http://online.barrons.com/public/resources/documents/BARRONS_100_LARGEST_PTC.pdf

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:30:20.02 ID:w+HJfDHL

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:30:31.94 ID:???

保存ダイアログと言えば、
windowsでドキュメントの保存し忘れたまま、電源を切ろうとすると、
強制終了待ちのダイアローグが、保存ダイアローグを隠す、あれはどうにかして欲しい。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:41:48.01 ID:???

http://www.cospa.com/images/items/pc/41513.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itabeya/imgs/3/c/3c6f3012-s.JPG
http://blog-imgs-26.fc2.com/j/u/n/junchang/DVC00118.jpg
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSxWvz17r_Czt9jm6d7irOEaRwhTP5QgTahP6uSu2HwaViOaYzTkg8Wr0-
http://pop.4-bit.jp/images/uploads/2011/01/20110120a.png
http://ika-musume.up.seesaa.net/image/ikamusume-notepc-case.jpg
http://file.morepoison.blog.shinobi.jp/nyankoi_keyboard_c0.jpg

ノートPCもドザ機は最強
Macじゃここまで出来ませんw

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:45:31.67 ID:w+HJfDHL

>>794

http://www.apple.com/jp/macbook-pro/

はい、論破。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:49:04.44 ID:???

Windowsタスクバーのプレビュー画面がマウスカーソルの下を通るたびにニョキニョキ出てきて
ウザいんですけど

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:57:24.50 ID:???

>>794
マカーじゃこんな殺風景なもんしか出来ないしな
これがマカーの限界

http://1.bp.blogspot.com/_oVksad3JGls/TMpEYH2EnjI/AAAAAAAAAcA/t2QaGJr737A/s400/mac-lego-man-sticker.jpg
http://img3.etsystatic.com/000/0/5412978/il_fullxfull.110662303.jpg
http://mrbadak.com/wp-content/uploads/2009/08/snow_white_mac_notebooks-400x300.jpg
http://www.sticker-forever.com/image/en/vinci-s-hand-for-apple-mac-sticker.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_NpINLHeo8rM/S4ZD7KE5DrI/AAAAAAAAxAk/UzjgWUBX0Kw/s400/7.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3377/3202216902_44b3ab259f.jpg
http://rocknxx.img.jugem.jp/20090810_1079648.jpg
http://www.awesomiumproject.com/wp-content/uploads/2011/10/7.jpg

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 20:59:58.04 ID:???

半透明とアニメーションでキャッキャ喜ぶ土座と渋いモノクロを好むマカの嗜好の差がよく現れてるな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:16:58.17 ID:???

>>794
ぐはっ！痛すぎ(；´Д`A

これぐらい品がなくちゃ
http://dingodango.dk/wp-content/uploads/2011/07/mac-snow-white.jpg

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:18:10.31 ID:???

Macは全員同じでつまらんな
一生シロクロの世界で暮らせばいいんじゃね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:27:13.38 ID:???

>>794
貼りこむ素材も常に最大化w

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:36:10.08 ID:???

やっぱり土座機って小汚いよな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:48:12.86 ID:???

クリーム色の筐体とか、ブンブンうるさいファンとか、後ろから前からゴチャゴチャ出ているケーブルとか、自宅の部屋におくなんて許せないよね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:51:32.66 ID:???

そうだね、DVDもLANも外付けに頼らなきゃいけない銀色の板はケーブルがグチャグチャして醜いよね
ファンがしょぼくて熱が篭るもんだからキーボード部分が熱くて触れないよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:02:22.61 ID:???

土座機っていろんなケーブルに繋がれてﾋﾟｺﾋﾟｺうるさいし集中治療室の重症患者みたいだなｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:03:09.52 ID:???

「windows 熱い」約 2,680,000 件（0.29 秒）
「mac 熱い」　　約 2,340,000 件（0.45 秒）

これには私も苦笑い
macちょっとヤバすぎじゃね？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:07:43.32 ID:???

↑
もちろんグーグルの検索ヒット数ね
Macはシェア的に1割とかそんな次元の話じゃなかった、ほぼイーブン狂ってる
この夏乗り切れるの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:07:56.62 ID:???

持ってない人には分からないわな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:09:37.45 ID:???

まあその検索の仕方だとWinも混ざってるだろ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:10:15.45 ID:???

「土座機　熱い」　約 10,300,000 件（0.27 秒）
「Mac　熱い」　約 2,480,000 件（0.41 秒
「windows 熱い」　約 2,690,000 件（0.27 秒）
「OSX 熱い」　約 496,000 件（0.12 秒）

土座機熱すぎｗｗｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:11:58.91 ID:???

>>809
どこに混ざる要因が？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:14:53.83 ID:???

>>808
持ってる人の多くが熱いと思ってるからこその>>806だろ
やっぱMacは裏に冷えピタとか貼るの？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:15:36.76 ID:???

やっぱり持ってない人にはわからなかったか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:16:41.23 ID:???

Win 爆熱約 536,000 件
Mac 爆熱約 166,000 件

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:17:25.11 ID:???

熱いだと夏の日記まで混ざるだろｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:19:02.03 ID:???

夏は暑いだろw

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:20:05.10 ID:???

>>815
それはWindowsも同条件だけどな、はい次の方どうぞ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:21:19.72 ID:???

PC クソ熱い　約 12,300,000 件（0.09 秒）
Mac クソ熱い　約 4,150,000 件（0.25 秒）

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:22:15.42 ID:???

>>806
Windowsはお寒いだけで熱くはならんだろ。
「pc 熱い」約 15,700,000 件（0.41 秒）

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:23:26.75 ID:???

貧乏自慢の土座はクーラーすら買えないし生死に関わるからなぁ。　土座は爪に火を灯しながらこういうの調べてﾎﾙﾎﾙしてるんだろな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:24:19.24 ID:???

MacはいつからPCじゃなくなったんだ？
爆熱やらクソ熱いやらキーワードが苦しすぎるだろ、いい加減>>806を認めたらどうだい？

やっぱりMacは夏場は冷凍庫に突っ込んで操作するんでしょ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:26:37.23 ID:???

ふつうwindows、熱いなんて検索しないだろ？パソコン、熱いだわな
ググり方、ジョウジャクw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:28:05.35 ID:???

>>821
キチガイドザの常識だな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:30:06.58 ID:Uvt529iP

「土座機　熱い」　約 10,300,000 件（0.27 秒）
「Mac　熱い」　約 2,480,000 件（0.41 秒）

(∩　`　д´)アーアーきこえなーいﾆﾀﾞ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:33:27.47 ID:???

「PC　熱暴走」約 1,180,000 件（0.29 秒）
「mac　熱暴走」約 352,000 件（0.17 秒）

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:34:32.09 ID:???

>>822
「パソコン　熱い」　約 10,100,000 件中 2 ページ目（0.26 秒）
「パソコン　熱い　Mac」　約 6,140,000 件（0.17 秒）
「パソコン　熱い　Windows」　約 3,660,000 件（0.31 秒）

6割以上がMacだったんだが言い訳はあるかい？
やっぱMacって夏場は北極クマの隣で操作するの？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:36:51.21 ID:???

熱い話題として検索するとw
"今macが熱い"　　　約 1,850 件（0.36 秒）
"今windowsが熱い"　"今windowsが熱い"との一致はありません。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:43:20.05 ID:???

おもろいのうw

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:46:10.92 ID:???

>>806
>>826

あえて熱々なMacを購入する理由はダイエット？はたまた宗教上の戒律？
薄くする前にPCの性能を活かせるファンを取り付けるべきではないだろうか

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:02:29.88 ID:???

「パソコン　熱い」と入力すると

パソコン　熱い　対策　　　　　　（約 837,000 件（0.16 秒）
パソコン　熱い　重い　　　　　　（約 6,170,000 件（0.22 秒）
パソコン　熱い　シャットダウン　（約 463,000 件（0.20 秒）
パソコン　熱い　ファン　　　　　（約 11,200,000 件（0.41 秒）
パソコン　熱い　原因　　　　　　（約 3,920,000 件（0.31 秒）
パソコン　熱い　落ちる　　　　　（約 4,340,000 件（0.23 秒）
東芝　パソコン　熱い　　　　　　（約 2,820,000 件（0.24 秒）
デスクトップパソコン　熱い　　　（約 715,000 件（0.24 秒）

とサジェストが表示される。

「パソコン　熱い　Mac」「パソコン　熱い　Windows」ではサジェストが表示されない。

Windowsの場合、上のサジェスを選んだときの合計もプラスするのがフェアだな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:18:32.92 ID:OPoAPQhm

Macはパソコンじゃないんでしょ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:20:27.81 ID:???

パーソナルコンピュータだけどPCとは呼ばない

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:22:58.40 ID:???

Macの廃熱が酷い事は赤ん坊でも知ってる常識だってのに、何を今更・・

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:26:41.08 ID:???

>>806
お前は何を言ってるんだ？
熱いというならOSじゃなくてPCの名前で言うだろ
バカだな
どうしようも無いバカだよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:27:26.72 ID:???

>>830は>>826と>>829に対するレスね。

>>831,833は>>830に答えられないからって、話題をそらすのかね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:31:11.97 ID:???

レス長すぎで読む気が失せたに1票入れとくわ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:37:06.61 ID:???

>>836
勝った！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:41:04.29 ID:XxL5A9ln

iPhoneユーザーさえマカはキモいってさwww

iPhone板からマカーを追い出せo(^▽^)o
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1339266287/

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:41:55.44 ID:XxL5A9ln

iPhoneユーザーはマカーがキライo(^▽^)o
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1336483686/
iPhone板からマカーを追い出せo(^▽^)o
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1339266287/

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:50:22.72 ID:???

>>838
ざっと見た感じ伸びてないね
一人二人が騒ぎ立ててるだけにしか見えないんだけど

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:24:00.36 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　Mac大勝利　　　　　　
　　　

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:24:39.80 ID:???

>>840
俺がレスするとドザがみんなどっかに散っていくぜ、淋しいなぁ・・・ワハハハ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:00:54.22 ID:???

iphoneとipadが売れたからってMacが売れたと思い込んでるマカーの図々しい事よ
ニシ君だってスーファミとDSが売れたからってバーチャルボーイが売れたとは思っていないと言うのに

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:09:07.56 ID:???

ゲハに帰れ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:11:28.41 ID:???

MBP Retinaすごいとか言うけどMBAのスレも賑わっててやっぱRetina大したことないんだろうな
って思うんだけどそこんとこどうなん？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:19:07.81 ID:???

15インチで18～30万のノートPCなんて信者と石油王ぐらいしか買わねーよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:59:42.97 ID:???

XPS 15
Core i7-3612QM(2.10GHz)
メモリ8GB
HDD 750GB(+キャッシュSSD 32GB)
GeForce GT 640M
1,920×1,080
169,980円

MacBook Pro Retina
Core i7 2.3GHz
8GB 1,600MHzメモリ
256GB SSD
NVIDIA GeForce GT 650M
184,800円

確かに高いな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:08:03.95 ID:???

確かに高いな
LB-K811S
Core(TM) i7-3610QM プロセッサー (4コア/2.30GHz/TB時最大3.30GHz/6MBキャッシュ/HT対応）
8GB
120GB インテル(R) 520 シリーズ (6Gb/s対応)
256GB SSD ADATA SX900 シリーズ (6Gb/s対応)
NVIDIA(R) GeForce(R) GT650M (ビデオメモリ1GB/NVIDIA(R) Optimous(TM)テクノロジ対応)
DVDスーパーマルチドライブ
15.6型フルHD (1920x1080) 光沢液晶ディスプレイ
116,550円

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:15:01.42 ID:???

>>847
MacBookPro Ratinaの解像度のデータを書き忘れてるよ。
おっちょこちょいなやつだな。
そんなことだから、正しい判断ができないんだよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:31:53.11 ID:???

世界で最も解像度が高いノートブックのディスプレイ
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/features/

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:38:01.93 ID:???

>>848
マウスかー
激安だな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 03:59:35.77 ID:j/LU/yqq

>>848
でも、重量が３キロオーバーなんだよなｗ
そんな鉄アレイ持ち歩けるか？ったくなんの修行だよ

モバイルてのは小さくしたり薄くしたり軽くする為の設計コストも掛かるんだよ。
汎用的な筐体使ってる土座機は設計コストが掛からない分、安くて当然だろ。
スペックに騙されて非実用的な重量なのを理解したほうが良い。
どうせ持ち歩けないなら小型デスクトップのが断然安いし拡張性もあるだろ。

同じ土座機でもウルトラブックはそこそこの値段がするのはそういう理由だ。
もうちょっと頭使えよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 04:07:05.08 ID:j/LU/yqq

>>804
> DVDもLANも外付けに頼らなきゃいけない

DVDなんてほとんど使わないんだが？
リッピングするにしても外付け家においときゃよくね？持ち歩く必要性は皆無だろ。

LANに至ってはまるで意味不明。
お前ん家無線ねーの？無線ルータぐらい数千円で買えるだろｗ
今時有線LANてｗ　どんな罰ゲームだよｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 04:14:42.62 ID:???

>>853
ウチは有線LANだな
ディスプレイにささってる
んで、ディスプレイからMacはTBケーブルと電源ケーブルで繋がってる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:22:11.17 ID:???

>>852
マウスみたいな激安機があるからこそ、シェアを維持出来ているのに、そんなに邪険にしてやるなよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 07:26:43.89 ID:???

そのマウスのは旧MacbookProと同じくらいの重量だったような

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:21:09.39 ID:???

マジレスがカッコ悪いとかあったけど
イコール正論と認めスルーなわけだ

シェアとかいってるけど
割れがどれだけあるかわからないまま
俺たちTueeeeしてんのって
ばかじゃね？

所詮クレクレばかりな世界なんだろうな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:48:15.32 ID:???

>>851
激安だけどキーボードとか液晶とか、やっぱり違うよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:18:24.09 ID:???

マカーさんは見た目が第一ですものねぇ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:21:48.77 ID:???

小汚い土座機でイラつくOS使いたくないよな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:02:28.20 ID:???

液晶の質は大事だ
安いノートは露骨に残念品質

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:03:43.24 ID:???

>>859
確かにコスト第一ではないな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:22:25.49 ID:???

土座君はスペック重視だもんね

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:28:26.19 ID:???

>>849
MBP Retina と同スペックの液晶を積んだノート機で比較ができないから
スペック重視()のWindowsユーザーさんは涙目なのでしょう。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:33:05.47 ID:???

土座はCPUクロックが倍になると自分も倍強くなったって勘違いするような単純バカだからなぁｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:09:49.46 ID:???

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:32:52.30 ID:???

>>864
比較できたらWindowsの倍の価格だって事が一目瞭然だからなｗ
http://applech.info/mac-windows-not-available/

そもそもMacBookRetinaは最高解像度を活かせない欠陥品だぞ↓
対応解像度：2,880 x 1,800ピクセル（Retina）、スケーリング解像度：1,920 x 1,200、1,680 x 1,050、1,280 x 800、1,024 x 640ピクセル

2880×1800スゲーとかケツを読まずに散財しちまうaho続出だわな
しかもアプリの大半がretinaに対応してないしな
対応してるアプリと対応してないアプリが並んで画面が気持ち悪い事になる？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:42:51.21 ID:???

>>867
画面を解像度にあわせる費用はアプリ主が負担しなきゃいけないからな

2880×1800なんて費用対効果的にスルーする連中が多いんじゃね？
全てのMacがretinaになったのならまだ何とかなるかも知れんが、今のところラインナップの1種類だけだしな

iphoneのretina960×640に対応させるのとは訳がまるで違うわな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:49:00.88 ID:???

Retinaディスプレイ最高！
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/features/

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:06:23.49 ID:???

>>868
>iphoneのretina960×640に対応させるのとは訳がまるで違うわな
同じだよ。CoreGraphicsで基本全部ベクター描画してるから、自動的に
高解像度に応じた描画になる。
ただしビットマップやアイコン使ってる所は大き目の画像用意しないといけない。
大きい画像選択する仕組みもiOSと同じ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:11:23.18 ID:???

用意しないといけないって、それが手間なんだろと。
画像を使わない高解像度アプリにどんな意味があるのか・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:14:49.81 ID:???

>>871
テキスト主体のアプリ全般はご利益ありそうだけどどうなんだろう。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:16:09.56 ID:???

iphoneのretinaと言えばファイナルファンタジータクティクスがretinaに対応するまで半年以上かかったっけ
文字だけはretina、画面は非retinaってアプリも多いし、やっぱ高解像度にあわせるって難しい事なのかもな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:16:42.17 ID:???

>>871
それはiOSもOSXも同じだが。
お前さんはまるで違うと言っている。
あとWindowsと違ってpdfがどこでも使えるのでビットマップに拘泥する必要も無い。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:19:06.05 ID:???

>>873
いわゆるアートワークみたいなのが多い場合は描き直しになるから、
新作に近い感じになるだろうね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:35:22.80 ID:???

>>874
例えばPCやブラウザアプリから移植する場合、960×640くらいの
解像度は元々想定内で、素材もそれ以上のサイズが用意してあるだろうが、
2,880x1,800となると全く未開拓なサイズだろと。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:37:00.51 ID:???

>>852
Surfaceが汎用機の見本になるのなら
軽量化された機体がでるだろうね
インテルがやってるウルトラブックも同じ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:41:18.84 ID:???

>>876
メトロアプリにかぎっていえば、解像度は無視してよいと思う
あれ、Silverlightだし。
最近のPCのアプリもUI部分はSliverlightで表示されるから、解像度は自由
拡大しても綺麗に表示されると思う。
アイコンもVista移行で対応してるしね

５年前にWindowsDTPやってたけど、三菱のブラウン管21インチで2440x1600で表示してた時
OS側のスケーリングで問題なく表示できてたから、大丈夫じゃね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:43:02.70 ID:???

>>852
正直持ち歩くのに2kgも3kgも大してかわんねーよ
お前は数分おきにノートPCを持っては机を移動するのかね？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:47:19.15 ID:???

>>876
こーいう事だろうな、肝であるアプリが対応してないんじゃretinaの魅力も半減だ
映像なんかの素材も全て作り直し、そこまでの費用だしてまでラインナップのたった１つのMacに合わせる酔狂な開発者は何人いるかな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:48:17.27 ID:???

>>878
それをMacはcocoaで早い段階からやってたわけだ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:49:00.93 ID:???

>>876
画面全体を1画像で覆う前提なのかね？
iOSにしてもOSXにしても使ってる個々のビットマップ画像の大きさは
似たり寄ったりだよ。アイコンフォーマットも全く同じなんだが。
あと元画像はベクターだったり大きめに作って縮小するのが常だから、
ドット絵で作ってでもない限り手間も同じだよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:51:05.22 ID:???

まぁ熱狂的なマカーは実用上の意味があんまりなくても盛り上がってくれるから、
結果、他のプラットホームにまで高解像度化が波及して将来的には大きな
意味がでてくると思う。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:54:27.15 ID:???

>>882
BD動画見るときとかちょっと残念なことになるよね。

あぁ、Macでは見れないからいいのか。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:55:55.72 ID:???

iPadのRetina液晶よりも解像度の高いMacが必要とされていたのだろう

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:57:47.71 ID:???

>>884
アップスケールしてるのか判らんが1920ソースでも凄くキレイだったよ
今はBDドライブつければ見れるしね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:58:24.03 ID:???

>>885
DPIは低いんだよね
PROのRetina

ジョブズが、人間の目は300dpiって豪語して、iPhoneだしたのに
今度のPROは、何故か200dpi

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 13:59:57.73 ID:???

>>887
a=2 tan-1(h/2d)
http://www.blogcdn.com/de.engadget.com/media/2012/03/apple-ipad-3-liveblog-16.jpeg

tan（θ／２）＝ｄ／２Ｄ
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/nakanoy/article/LowVision/assessment/as_fig03.gif

V=2arctan(S/2D)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/EyeOpticsV400y.jpg

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:00:34.66 ID:???

>>887
たびたび言われているが目との距離の関係じゃないだろうかねぇ。
>>885が言いたいのはiPadのアプリ開発しているMacの上のエミュで
iPadの画面が完全には表示できない件では。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:00:40.85 ID:???

>>884
何を頓珍漢なこと言ってるのかな。
動画部分とかは自動的にビット密度活かした表示になる。
プリビューやサムネイルにHD画像がそのまま表示されるってデモってるだろ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:01:31.41 ID:???

>>889
そうだとしたら>>885はドット数またはピクセル数と書くべきだろう。
解像度はdpiで表記されるべきものだから。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:02:40.40 ID:???

プレビューで動画なんて普通見ないしな～
しかも15インチの極小ディスプレイでわね

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:04:13.91 ID:???

>>892
普通には使わない
まさしくプロ用って感じだよな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:04:28.16 ID:???

retinaの解像度分のコストがまーたアプリに転化されて値上がりするんだろうな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:05:32.84 ID:???

そういえばiPadが登場したあとによそから出てきたタブレットで17インチかそこらの
液晶２枚をヒンジでつないだ百科事典サイズの奴がなかったっけ。
あれその後どうなったんだろうｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:06:54.92 ID:???

>>894
そのあたりの事情はWindowsも同じじゃないか？
いずれWindowsでも高いdpi使う層が一定上出てくるだろうし。
ハードの値段が下がらないうちはローエンド層にまで普及はしないだろうけど。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:07:19.12 ID:???

未だにPS/2ポートがとかスイッチ沢山付いてないマウスはダメとか
言ってるのがWindowsの世界だから、高解像度も10年位すればある程度
使われるんじゃないかな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:12:07.27 ID:???

>>896
問題はその値上がりが非RetinaのMacには何のメリットも無いことだな
少数派のRetinaMacの為に既存ユーザーが損をする構図

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:15:23.92 ID:???

>>896
かつてiPhoneやiPadが通った道じゃね？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:27:58.71 ID:???

retinaMacは20インチ超えてからが本番だろうな
現状アプリの多くが対応してないし、作業領域は最高でも1,920 x 1,200だし、解像度を活かしきれてない

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 04:29:08.25 ID:Uj6fGiA5

>>879
> 正直持ち歩くのに2kgも3kgも大してかわんねーよ
> お前は数分おきにノートPCを持っては机を移動するのかね？

つか、Airは1kgくらいなんだがなｗ
お前みたいに家に引きこもってんなら3Kgも10Kgも変わらないんだろうが、俺は仕事でMacBookAirを常に携帯してるんだよ。
俺にとっては軽いに超したことはない。
マウスの超重量ノートなんて罰ゲーム以外で持ち歩けるわけないだろｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 04:35:23.76 ID:???

>>901
常に車かタクシーで移動するから重さはあんまり

もしかして電車乗ってるの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 06:13:27.55 ID:???

ニュース板なんだから記事のないスレ立てんなよ
このまま埋めて次スレ立てんな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 06:26:57.47 ID:???

>>894
iOSじゃRetinaでアプリの値上げなんて聞いたことないけど。
購入済みなら、アップデートでRetina対応が得られるし

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:48:46.17 ID:???

>常に車かタクシーで移動するから重さはあんまり
田舎者乙wwwww

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:07:21.51 ID:???

持ち歩くならMBP Retinaも選択肢から外れますんでｗ
2kgも3kgもかわらねーよｗ
AirやUltrabookはありだがな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:53:13.14 ID:???

>>905
おれも車移動が主だが、田舎ほど車使わなきゃ話にならないだろ
それを言うなら貧乏人乙じゃね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:13:38.60 ID:???

>>901
つまりairとウルトラ以外のノートPCを持ち歩くのは罰ゲームなのか
繊細で面倒な生き物だな、同僚には欲しくないわ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:28:47.40 ID:???

>>904
値上げって別に既存のアプリが突然価格がドーンと上がるって意味じゃないだろ、そんな事したら叩かれるのは目に見えてるし
解像度が高くなれば価格も高くなるのは常識だと思うけど、それが様々な操作に対応させなきゃいけないPCアプリならなおさらね

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:38:58.05 ID:???

＞解像度が高くなれば価格も高くなるのは常識

コンプガチャ並に斬新なビジネスだな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:09:44.15 ID:???

開発コストが高くなるのは常識でそれを価格に上乗せするかどうかは開発元次第とか言いたいのでは。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:49:07.55 ID:3DvBLUKL

>>902
> もしかして電車乗ってるの？

お前の住んでる糞田舎なら耕耘機くらいしか走ってないから渋滞知らずなんだろうが、
俺は都会に住んでるのでね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 14:00:19.22 ID:3DvBLUKL

>>908
> つまりairとウルトラ以外のノートPCを持ち歩くのは罰ゲームなのか

軽いのにな慣れるとそうなるな。
ハイスペックなのはデスクに置いておき、DVDレスSSD装備の軽いノートを持ち歩くのは、今の時代ならそれほど特別でもないだろ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 15:26:10.49 ID:???

>>912
都内でも渋滞はないわ
つか、道知らないだけじゃね？ｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:12:46.19 ID:???

都内つっても広いからなｗ
外れのほうなら渋滞は無いかもなｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 20:09:34.36 ID:???

渋滞なくても都内じゃ電車の方が移動は速いわな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 20:16:00.69 ID:???

NY在住とでもしておけよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:47:09.95 ID:???

>>916
駅to駅だと電車が最速だけど
ドアtoドアだと車やタクシーのが速い事のが多いかな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 13:53:36.76 ID:???

まあ、どちらにせよ鉄アレイ並の重量を誇るマウス土座ノートなど恥ずかしくて人前にでれないだろｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 17:44:32.09 ID:???

いや、それを持ち運んでこそ真のモバイラーになれる( ﾟДﾟﾉﾉ☆

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:10:22.21 ID:???

マヵーさんもパワーが必要な場合は長らく2.5kgもあるMBPを携行してたんでしょ？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:19:28.05 ID:???

Macは重量気にするより熱をどーにかして欲しい

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:24:05.52 ID:???

初代iBookは重かったぞ。およそ3kg

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:14:32.09 ID:???

つーかMacBook Airよりも軽いWinノートPCを出せば問題解決じゃね？
500gくらいの奴を

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:17:17.97 ID:???

過去に500g台のが何台もあったが、あまり人気はなかった。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:18:05.12 ID:???

>>923
初代とiBookと2012年現在の土座ノートが同じ重量てｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:23:27.53 ID:???

>>924
その用途がタブレットなんじゃね？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:34:37.21 ID:???

でも土左ノートは安い奴でもDVDドライブが標準で付いてくる
MacBook Airの11"って9万円くらいするのにDVDどころか光学式ディスクもな～んにも付いてこん

なんて事を今、MacBook Airで打ち込んでいる訳だがw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:55:50.19 ID:???

光学ドライブはデカい割に使用頻度が少ないからな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 06:37:15.83 ID:???

Macだと専ブラ使わないと2chの画面が微妙に文字化けしたような雰囲気になるな
特にAAは何がなんだか分からなくなる
2ch性能ではWindowsの圧勝w

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:29:40.65 ID:???

2ch読み書きするくらいならiPadで十分。これもiPadで書いている

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:50:58.67 ID:???

iPad買う金があんならcorei7のノートPC買います

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:55:17.10 ID:???

iPadの値段で買えるドザ機とかゴミ以外の何物でもないわ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:30:28.07 ID:???

せやな
安ノートは液晶が酷いから値段の問題だけじゃ済まない

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:38:34.51 ID:???

見た目が命だものな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:50:36.07 ID:???

まあ、Retinaに慣れたら他のPCのボケボケフォントは醜いだけww

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:03:13.37 ID:???

なのにRetinaで２ちゃんやっているアホﾏｶｰがここに一匹w
せっかくの高性能も２ちゃんじゃ生きてこないねw

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:17:46.72 ID:???

お前は何を言っているんだ？
掲示板である2ちゃんだからこそRetinaの恩恵が高いんだけど…
もっとよく考えてレスしろ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:31:54.53 ID:???

ボケ画面のドザが悔しそうだなwwwwww

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:39:17.64 ID:???

２ちゃんなんかガラケで十分だろw
恩恵がどうとか言ってるなんてアホすぎwwwwwwwww

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:49:12.98 ID:???

ガラケーの専ブラとかスマホに比べりゃ拷問だろ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 10:01:00.22 ID:???

ガラケで２ちゃんは拷問なのでMacかいますた（´・ω・｀）

とかってアホすぐるなwwwwwwwwwwwwwwww

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 10:29:57.62 ID:???

今、ipadって定価3.5万から売ってるのね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 11:02:27.20 ID:???

>>943
原価はわずかだが、利益はより良い
改良のために。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 11:02:32.94 ID:???

http://japan.cnet.com/digital/pc/35018734/
ヲタに媚びてるWindowsPC（）

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/save/campaign/02/
天下のMSでさえ開発者向けに凄いものを･･･

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 11:11:58.33 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1341022274/

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 11:18:36.15 ID:???

http://magazine.kakaku.com/mag/pc/id=768/
次世代OS「Windows 8」はユーザーインターフェイスが大刷新！

Windows8は最高のOSになりそうの悪寒

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:27:34.98 ID:???

>>947
「パソコン用のOSとしては、かなり先進的な内容となっている。」ｗｗｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:54:42.32 ID:???

梅雨

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:18:02.28 ID:???

>>947
ググると「使い難い」とキーワードが出る、ミッションコントロール搭載のMac/Lionよりはマシだと思うの

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:57:36.55 ID:???

だが確実にMacに近づいてる＞Metro

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:04:36.53 ID:???

OSが用途別に特化してないせいでiOS的な物が強引に侵食してきてるだけで
Macには近付いてないだろ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:07:02.35 ID:???

え～？Macとメトロって全然似てないじゃん。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:38:15.12 ID:0sIQVz4H

これで簡単副業！！いつでもどこでも１日30分で月３０万かせいちゃいました～借金も全額返済！http://furoide.n-sl.com/

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:20:17.76 ID:???

MetroとMacが似ているなんて眼科いったほうがいいw
WinとMacの両方もってるけど、MetroとMacは明らかに別物

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:33:47.57 ID:???

ミッションコントロールみたいなのあるんだろ？＞8

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:52:05.29 ID:???

メトロとマックって頭文字はMだな
明智探偵なら、ここで何か気の利いたセリフを言いそうだ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:53:22.07 ID:???

犯人はマサル

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:09:00.83 ID:???

今日ドラゴンタトゥーの女をレンタルして観たけど、
出てくるパソコンが見事にMacだらけでワロタ。
やっぱ、Macは絵になるなぁ。
小汚いドザ機じゃ、やっぱ映画には出せんな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:16:30.05 ID:???

そりゃ珍しい物の方が視聴者の目を引くしな
MI4でも全てではないが小道具として使われてるよ

客寄せパンダの置物として使われる事がマカーにとってはそんなに嬉しい事なのか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:21:08.64 ID:???

世界に何千本映画があると思ってんだか・・
その中の数本にMacが出たからって一体何が証明出来るんだろうか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:28:54.86 ID:???

SONY配給？映画(バイオハザード)だとVAIOなんだけどなｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:30:22.55 ID:???

スコッティがマウスに話しかける場面はMac使わないと成立しないしな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:32:36.24 ID:???

Macが単なる小道具っていうか、ドラゴンタトゥーの女の場合だと、
パソコンはストーリーのキーとなる重要アイテムな扱いだからね。
事件の手がかりとなる写真の管理も、主人公の男を助け出すキーとなる
女が仕掛ける監視カメラみるのも、
そして最後のオチにつながるハッキングもみんなMac。
主人公も男も女も両方Mac使い。
Appleの光るマークも目立たせまくり。

そんな重要なアイテムにドザ機では荷が重すぎるとw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:39:10.15 ID:???

ドラゴンタトゥーの女のシーンの中で、
女(貧乏)に向かって
「そんな高級なパソコン要らないだろう」
「仕事(諜報活動)で要るの」
みたいなやり取りがあるね。
やっぱ向こうでも、金持ちはMac、貧乏はドザ機ってイメージなんだろうか。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:40:55.16 ID:???

どーでもいいよ、監督がマカーなんだろ
そもそもサスペンス顔負けの諜報活動なんてお前らに必要ねーだろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:45:16.91 ID:???

Macで諜報活動するメリットってなんなんだろうな？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:51:55.96 ID:???

世界規模で活動するから国際化がショボイと困るわな。
SJIS使って文字化けに苦しむスパイw

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:54:55.99 ID:???

DVDプレイヤーが無いMacを使ったが為に情報の入ったCDを読めず苦労するスパイの方がシックリくるな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:08:04.02 ID:???

何故か犯罪者もMacばっか使ってて、情報の入ってるHDDのフォーマットが
HFSなんですね分かります。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:08:31.02 ID:???

ハッキング大会にMacユーザーが多いのと関係あるんじゃね?

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:10:09.43 ID:???

UNIXの庭

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:11:24.72 ID:???

>>971
それは一番賞金が稼ぎやすい=ハックしやすいかららしいぞｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:11:44.88 ID:???

土座機って落伍者の象徴みたいなもんだからなぁ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:17:37.93 ID:???

>>973
セキュリティじゃなくてHackathonとかそっち

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:20:56.11 ID:???

>>973
同じUNIXの庭に住んでるからな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:23:52.95 ID:???

PCをMacに変えたぐらいで人生成功出来るなんて本気で考えてるとしたら病気だな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:25:07.59 ID:???

むしろMac自体が落伍者みたいなもんだわな
売れなさ過ぎてライバルのMSに金借りて延命したぐらいなんだし

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:27:11.70 ID:???

そこで金を出すMSもMSだよな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:27:46.64 ID:???

JobsもいなくなってMacに思い入れのある人間も少なくなってきたから、
利益重視で切られる可能性もあるかもだし。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:30:10.08 ID:???

>>979
独占禁止法の風避けが必要だったって説が有力だな
好敵手とも思われていない可哀想なApple

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:31:49.37 ID:???

ジョブズ居なくなってからやたらクリーンさを出すようになってきたな
クックは毒より正当性を重視する感じだな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:34:01.33 ID:???

あ～早く小汚い土座機で革新的UIをドヤ顔で自慢する落伍者を見たいｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:43:58.71 ID:???

>>933
iPadの値段で買えるドザ機がゴミ？
気でも狂ったか？
スペック的にすげー快適だぜ
値段が下がった5000円のIntel 330 SSDに換装するのもありだし
600G/s、Win7の起動に5秒くらいかね
アプリの起動はどれもゼロ秒
Illustratorの起動も1秒くらいだぜ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:52:24.23 ID:hDfOZt6a

また土座の貧乏スペック自慢かｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:57:00.06 ID:???

>>984
そういうスペックで勝ったつもりでいるような認識から抜け出せないうちは一生Appleには追いつけないということに未だに気づいていないのな。
なんで日本メーカーが衰退しているのか分からないだろ？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:58:34.81 ID:???

600G/s

国際IPバックボーンの日米間600Gbps化
http://www.ntt.com/serviceinfo/monthinfo/detail/20111219.html

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:00:29.17 ID:???

>>986
はいはい負け犬の遠吠え乙

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:06:05.02 ID:???

>>986
論点がズレてる上に突然関係のない日本企業の話を持ち出す
マカーってどうしてこう論理が破綻した奴が多いの？

まぁアスベの君に合わせて何で日本のPCメーカーが衰退しているのか説明してあげよう
簡単な話だよ、高いからさ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51725398.html
そしてMacも同様に高いために売れない

昔と違って安くても大抵の事が出来る時代、10万を超えるPCはゲーマーと情弱ぐらいにしか需要が無いのだよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:08:52.04 ID:???

iPadの値段で買えるドザ機を何台か持っているけど、すべからくゴミだよw
動作速度はイマイチだし壊れやすいので2年以上持った試しがない
Vistaなんかcrcdisk.sysがおかしくなってある日突然動かなくなるって言う時限爆弾まで抱えていたしw
安いから使い捨てのつもりでドザは買っている
ドザでもマトモな奴を手に入れようと思ったらそれなりのお金を出さないと無理なんじゃないの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:11:35.79 ID:???

じゃあiPadが2年持つかっていうと持たないからなｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:16:21.56 ID:???

それよりiPadのがiPSで高精細でARMで省電力でって感じでメリットのが大きいんじゃね?

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:16:27.36 ID:???

>>990
Vistaの時点で論外なんだよ
７でてから何年たってると思うんだ？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:17:04.31 ID:???

6万ちかいタブレットなんて買う金あったらcorei7のノートPC買うわ～

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:17:19.99 ID:???

>>992
iPadはもうバッテリー持たなくなったから使ってないっす
なんで交換できないんかね
買い換えさせる気マンマンだし

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:17:24.57 ID:???

ドザ機は快適から程遠い
ドザでしか動かないソフトが沢山あるから俺はこれからもドザ機を使い続けるが、もっと快適に使えるようにOSを改善してほしい
なのにその改善というのがMetroとはね…
ﾄﾎﾎ