【不具合】Intelの新CPU「Ivy Bridge」が高熱になる「ダブルグリスバーガー症候群」状態
http://gigazine.net/news/20120501-ivybridge-double-grease-burger/ インテルの最新CPU、開発コードネーム「Ivy Bridge」こと「第3世代インテルCore」シリーズの発売が4月29日に始まり、秋葉原では午前0時の販売開始を
心待ちにするファンが行列を形成するなどの盛り上がりを見せました。
しかしこのIvy Bridgeにはコストダウンのために使用している素材を変更したことで熱伝導効率が下がり、CPUが高熱になる問題が発覚しており、その形
から「ダブルグリスバーガー」と呼ばれる悲劇になっています。
開発コードネーム「Sandy Bridge」こと「第2世代インテルCore」シリーズが登場したのは2011年1月のこと。そのモデルチェンジとして開発されてきたのが
コードネーム「Ivy Bridge」です。2012年4月24日に「第3世代インテルCore」シリーズ群として正式発表、4月29日から全国で発売がスタートとなりました。
Ivy BridgeはSandy Bridgeと比べ、プロセスルールが32nm(ナノメートル)から22nmへと微細化したことで消費電力を低減し、発熱量も減少したというのが
最大の特徴。統合GPUも大幅に強化され、パフォーマンスは最大でSandy Bridgeの2倍になるなど、自作PCユーザーを中心に話題となっていました。
しかし、サンプルを事前に手にしたレビュアーから、発熱は予想よりも多いのではないかという指摘があり、実際にヒートスプレッダを剥がす「殻割り」を
行って中身を確認したところ、コアとヒートスプレッダとの間の熱伝導素材にTIMペースト(熱伝導グリス)が使用されていることがわかりました。
ぱきょっとヒートスプレッダを剥がしたところ、TIMペーストがべったり。ちなみに熱伝導素材としてTIMペーストが使われること自体はおかしくないのですが、
今回のケースでは使用されているTIMペーストが熱伝導率5W/mK程度の品だったということ。
Sandy Bridgeの場合はヒートスプレッダの接合にFluxless solderer(はんだ)を用いており、その熱伝導率は80W/mKほどでした。Ivy Bridgeでは発熱量が
減少しているとはいえ、それ以上に熱伝導率が下がってしまっているというわけです。また、この熱伝導素材のせいだけではなく、これまでとは熱関連技術
で変更があったとのことで、このあたりが高い発熱の原因ではないかとみられています。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:51:46.52 ID:/rALFflZ
ハードディスクをどうにかしないとCPUばかりはやくなってもなぁ
買わなくて正解だったw
Ivy Bridge、オワタ
設計した奴、アホだろ
Intelが手抜き品を作ったと聞いて
>>2 OSやアプリはSSDに入れて大量のデータはHDDとかそういう構成にすれば多少は改善されるのでは。
それで駄目ならもうRAMディスクをテンポラリに……
>>6 定格でも熱いとかwwwwwww
定格厨涙目wwwwwwwwwwwww
オレゴンチーム関わってる可能性高そうだな
修正されたら買う
iPadの尿液晶と同じで、不具合版か修正版か、見分けようがないな。
残り物には福があるの反対で、初物には禍がある。
サンディブリッジの時はチップセットで、
今回はCPU本体かよw
1:余りにもOC耐性が良過ぎたため、Sandyと差別化図るべく性能を落とした。
2:Sandyの在庫と人気が予想以上だったため、OCのsandy、定格のIvyとして差別化をした。
2:予想以上に歩留まりが悪かったための苦肉の策。
3:新プロセスとトライゲートによる熱集積が予想以上で、改善するまでグリスのせいに見せかけ様とした。
4:既に運用には十分な低発熱と判断し、コスト削減のためにグリスにした。
5:ライバルが糞だから手抜いた。
16 :
修正:2012/05/02(水) 01:35:27.47 ID:???
1:余りにもOC耐性が良過ぎたため、Sandyと差別化図るべく性能を落とした。
2:Sandyの在庫と人気が予想以上だったため、OCのsandy、定格のIvyとして差別化をした。
3:予想以上に歩留まりが悪かったための苦肉の策。
4:新プロセスとトライゲートによる熱集積が予想以上で、改善するまでグリスのせいに見せかけ様とした。
5:既に運用には十分な低発熱と判断し、コスト削減のためにグリスにした。
6:ライバルが糞だから手抜いた。
どれでしょう?
自作厨憤死wwwwwwwwwwwwwwww
>>17 いや、自作厨が真っ先に気付いて発覚したんだよ。
自作厨が居なければまだ発覚していなかったかもしれない。
それほど情報が早い。
自作板ではIvy発売数日前に問題が発覚し、
性能が必要なユーザーはSandy Bridge-E等に移行している。
>>1のgigazineの記事は、拡散を加速させるという意味では効果的だが、
内容は一週間ほど前には分かっていた事。
だから初物つかまされた自作厨
そしてIvy出荷同時に発売したPCともども
すべて欠陥品かよwwwwwwwwwwwwwwwww
熱いだけで欠陥ではないと思うが。
これならSandy Bridge買ったほうがよさそうだなw
フラゲ連中は痛かっただろうね
でも彼らの犠牲のおかげで正式販売後に買ったのはその辺分かってる連中ばかりやがな
定格運用なら全く問題ないからメーカーに打撃はないでしょ
>>19 発売前に発覚してるから99.9%以上の購入者は分かっていて買ってる。
>>21の話も自作板では既に常識。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 03:13:09.11 ID:Ru4kh8GF
低格ではぬるいよ?
電圧上げたりクロック上げて電流いっぱい流すとひどくなるってだけ。
何時間もTB発動して4GHz付近で動いてても
クーラーは1400回転ていどで室温25度で40度切るぐらいだよ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 03:15:36.12 ID:Ru4kh8GF
そもそも過去のCPUの大部分がグリースバーガーだってのに
いまさら何を騒いでるんだか。
もともと想定内の温度なのに、
高いんじゃないか?って疑いをかけて
CPU割ってみてこれに違いない!と
検証もせずに発表したのが問題
ダイが小さくなった分、局所的に熱が発生し溜まるので、当然冷却しにくくなるのに、お粗末すぎ
>>29 オーバークロックしなけりゃいいんじゃないの?(´・ω・`) 違うの?
>>31 3770Sってのはオーバークロック出来ない・しかも低消費電力の型番。
冷えないって事は温度が高いまま。CPUファンも回りやすくてうるさい。
自作版から転載
■2600K/3770K温度比較
ttp://club.coneco.net/user/14516/review/94240/ @. 3770K定格クロック 電圧オート HT有効
A. 3770K定格クロック 電圧オート HT無効
B. 2600K定格クロック 電圧オート HT有効
C. 2600K定格クロック 電圧オート HT無効
@ A B C
アイドル :. 35|21|22|26℃ / 35|22|23|26℃ / 22|25|26|27℃ / 22|25|27|26℃
OCCT CPU. : .59|60|59|58℃ / 54|56|53|54℃ / 48|54|53|51℃ / 46|51|51|49℃
OCCT PSl : .61|62|61|61℃ / 56|58|58|58℃ / 50|56|55|54℃ / 47|54|53|52℃
定格でも10度位熱いな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 10:23:58.28 ID:+s+rKJqv
ダブルチーズバーガー
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 10:31:00.09 ID:CIpAmZa7
やっぱ初物なんぞ買うもんじゃ無いな。
改良版待ち。
>人気の倍率変更モデルから省電力モデルまで、
>「全部熱い・冷やせない」だぞ。
>どうもグリスどうこうじゃなく、コア自体の問題(欠陥・特徴)みたいだな。
これまずいだろ・・・。
中身のグリスをやめた所で変わらないってIvy世代\(^o^)/オワタ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 11:00:13.99 ID:2U+/BE1+
ivyでmini-itxなのは組みにくいな。
100W〜150WのACアダプタあたりで十分組めると思うけど、
定格でもそれなりの温度になるんなら厳しめ。
>>2 あら失礼しました。オーバークロックしないでも熱いんだ……。
■ Ivyメリット
・デフォDDR3-1600対応
→SandyではOCでの対応だった。2133以上はメモリーが非常に高価。
・PCIe Gen.3対応
→現世代のグラボでは効果は限定的。ただし将来のヘッドルームがあるメリットは大きい。
・内蔵GPU性能大幅up・3画面同時出力対応
→ローエンドの外付けGPUは不要。Sandy(HD3000)→Ivy(HD4000)で20-50%の性能向上。
→DX11対応。Sandyでは動かなかったタイトルが動く場合も。
→ただし、「3画面」はDP2本以上が前提となるため対応マザーが非常に少ない。
・IPC(クロックあたりの実効性能)が向上
→Sandyとの差は数%とごくわずかで誤差範囲内だが、確実に性能向上している。
・消費電力低下
→Idle時はSandyとほぼ同じ電力。
→フルLOAD時に18Wの低減。日々数時間のエンコで50円/月削減可。
■ Ivyデメリット
・スプレッダ接合方式が、はんだ→グリスに変更されている。
→熱伝導率は金属接合比1/20に低下。
→現時点では、ダイの爆熱との関連性は不明。スプレッダを剥いでも変わらなかったとの情報も。
→スプレッダは非密閉のためグリスの経年劣化の可能性あり。
・ダイが高温になりやすく、OCにもDCにも不向き
→空冷・水冷に限らず室温だと改善が難しい。LN2(液体窒素)などでの特殊冷却が要求される。
→LN2冷却ではSandyを大幅に上回るOC耐性がある。
・現在のSandyに比べて値段が高い
→同クラス(2700K/3770K)実売価格で5000円〜の差。
→ご祝儀価格なので、すぐに落ち着く可能性が高い。為替には要注意。
・静音PCに向かない可能性も。
→「温度」が高くなるので、CPUクーラーが回りやすくなる。静音は困難。
まあ、これだろうな。
1:余りにもOC耐性が良過ぎたため、Sandyと差別化図るべく性能を落とした。
5:既に運用には十分な低発熱と判断し、コスト削減のためにグリスにした。
6:ライバルが糞だから手抜いた。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 13:00:04.76 ID:QdZs8Mvn
イマイチ良くわからんのだが
低発熱低消費電力のビデオカードそこそこの17インチノートを新調しようかと思ってるんだが
Ivy待つ意味無いって事でOK?
ついでに薄軽スタミナ&サクサク動作の
モバイルノートの新世代も期待薄って事?
>>41 待つ意味はあるが弱い。劇的に性能が上がるわけではない。
薄軽スタミナ&サクサク動作のモバイルノートは出るだろうけど、
ファンがうるさい可能性が高い。
つまりヒートスプレッダ剥がし前提のクーラーが出てきてからが本番と?
もうチップに最初からヒートパイプつけておけばよくね?
内部にそーゆーの作る構想はあるみてーだよ
ヒートスプレッダをはがしてマルエツで買ったヒートテックの服を
切ってはさめば良いんじゃね?
>>46 ヒートテックは熱を閉じ込めるタイプだ馬鹿
別にドザ機ならマルエツ製でもいいんじゃねw
こんな不具合CPU要らね
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 17:14:23.61 ID:vIVnWZWY
つまり来年のHaswellが狙い目って事ですね ヽ(=´▽`=)ノ
Bloomfield(i7 900)は爆熱、次期i5(Lynnfiled i7 800)が出るまで待て時期が悪い
↓
Lynnfieldは45nmでオレゴン、イスラエルで32nmのsandybridgeまで待て時期が悪い
↓
Sandy Bridgeはチップセットでエラッタ Ivy Bridgeの22nmでトライゲートまで待て時期が悪い
↓
Ivy Bridgeはグリス、22nmプロセスのこなれたHaswellまで待て時期が悪い
↓
Haswellは性能がイマイチ、16nmプロセスのRockwellまで待て時期が悪い
Broadwellは微細化プロセスの最終手前で買うのはバカ、SkyLakeも飛ばして11nmのSkymontだけを狙え!!
↓
Skymontは失敗作、完全に新しい次世代CPUが出るまで待て
「インテル最高のプロセッサはどれか?」
「決まってる、この次の製品さ」
ヤン提督に謝れ
しばらくさんでいむそうか
>>39 Liquid N2 冷却ってすげーなw
1リットル単価はミネラルウォータくらいするんだろ?
時間あたりどれほどのコストがかかるんだろうな、
そしてLN2を保管するタンク設備等も含めると研究施設でしか出来なさそうだ
>>1 > Sandy Bridgeの場合はヒートスプレッダの接合にFluxless solderer(はんだ)を用いており、
ハンダって常温だと固体金属なんですけど
どうやってコアとヒートスプレッダーの間に均一に塗布できるの?
あとsandyのときは殻割りはどうやってやるの?
コアとヒートスプレッダーがハンダを介して金属結合しているはずでナイフを挟んだくらいじゃ
容易に取り外せないはずなんすけど(´・ω・`)
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:01:30.75 ID:Ru4kh8GF
i5はSandyよりIvyが低発熱
i7はSandyよりIvyが高発熱
という図式みたい。
coneco.netのテスト結果みるとそうなる。
あとSandyでは5GHzまでOCできるものが
あるそうだが、低確率らしいし
それぐらいならIvyでもいけるそうだ。
>>50 Haswellはオレゴンチームだろ。爆熱騒音の元祖だ。
>>57 翻訳・意訳すると「はんだ」という事みたいだよ
>>58 SandyとIvyの5GHzじゃ難易度が違いすぎる。
Ivyはハイエンド空冷でも4.5GHzが限界って報告多数だよ。
Ivyでも大差ないとか適当なこと言うなカス。
自作版から来たけど
>>61のはクーラーKABUTOで4.7GHz、
しかも他の空冷ハイエンド4.5GHzより10度以上冷えてるとかいう
相当な宝くじ当選石か、特異な結果だろ?
こんなもん貼り付けて大差ないとかどこの店員だお前。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:42:04.34 ID:FafevDOb
インテルおわたwww
熱伝導グリスの種類と発熱量は全く関連性がないのだが?
グリスの違いは放熱の効率が変わるだけだぞ?
はんだも超音波とか使うとスルッと隙間に入るんだわ
低温でやれるんじゃねーの
>>64 だから排熱が上手くいかずに熱くなってるって言ってるんでしょうが
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:06:31.41 ID:LPuoIHL/
熱設計の下手なApple Macに積まれたら熱暴走確実!
>>67 こう考えるんだ。Macに積まれるモデルならどんなPCでもやっていけると。
やっちまった
btoで3770k買っちまった。。。
sandyのほうが将来的にもいいのか?
よくわからんw 頭痛くなってきたorz
>>69 初物買いの銭失いだな。
この世界では初物に福はない。
>>70 もし変更できるとしたら、2700kより3820のほうがいい?
>>69 OCしないなら将来性はIvyだよ
PCI-E3.0くらいしかアドバンテージないけど
今2.0でも帯域余ってて来年はHaswellでるけど
いいCPUには違いないからめげるな
OCしなくてもivyはsandyよりベンチマークがいいことは既出
>>72 ありがと チョイ安心したw
改善されたのが出たときは
買い換えればいいか・・・
>>73 熱くなるのが問題なだけで流石にそれは無い
>>75 酔ってるせいかIvyとSandyの位置間違えた
ごめんなさい
ivyスレで連日アンチが騒ぎまくって鬱陶しいと思ってたけど
本当だったのか
>>69 発熱が発表より多少高い程度
Quad程ではない
ただ熱がこもるパーツ選びは避けた方が無難ぽい
つーか使ってたら熱いかそうでないかは分かるだろ
熱いと感じなければそんなもん
そもそもデスクトップならサンディ以上の性能いらんだろw
ノートはアイビー出て歓喜だけど
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 09:45:03.58 ID:FSL8U6gf
熱が原因で8コアでないのか。
sandy 3930Kでいつまで我慢すれば良いのだろう。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:25:12.43 ID:YU0atZqx
2500K辺りが出た時に買うのがコスパ良かったんだろうな。
性能イランからAthlon II買ったけれど。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:49:40.37 ID:pAQS0diN
ムーアの法則とか糞だな
人間の限界じゃねーの?
こりゃ量子コンピュやタイムマシンなんて未来永劫無理だな
新型のMacおわったな
>>82 お前ってMacが気になって夜も眠れないんだろw
ノイマン型の限界
それでも光配線とかハードが別次元の性能になればまだまだイケる
素材ににシリコンウエハーを使っている限り、いずれは排熱で限界がくる。
ムーアの法則とかは、IT業界の希望的観測。
これで静音重視で熱効率が比較的に悪いMac全般はアウトだな。
>>85 シリコンウエハーなんて表面しか使ってないんだから、薄く削って銅板でも貼り付けときゃよくね?
コストとか、工程上可能なのかはわからんけど。
>>87 自己レスすまん
シリコンって熱伝導率いいんだね
168W/mKもある。
銅板貼っても劇的には改善せんな
シリコンの問題点はその抵抗値だろ
うまく絶縁としても使える一方、発熱は抑えられない
やはりヒートパイプを埋め込むしか
>>87 導電性があり、熱伝導率も中途半端な銅より、絶縁性で熱伝導率も2,000W/mK以上のダイヤモンドを貼った方が現実的。
>>89 すまん、、そっちか。
そういえば15年以上前にうちの大学の教授が単電子トランジスタが出来れば熱と電力の問題は劇的に改善するって言ってたな。
単電子といっても数百電子でも全然オッケーって言ってたけど、あまり聞かないとこを見るとかなり難しいんだろうね
>>2 HDもさ、16マルチディスクの32ヘッドとかにすれば
インテルの変な所をケチったな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:34:51.84 ID:0GwTdD+5
インテルおわたwwww
回収まだ?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 14:59:22.56 ID:/3HqJNiP
Ivy待って組むかSandyにするか迷ったけど
Sandyで良かったわ
回収せずに隠蔽だろ
これはもうブルドーザー買うしかないな
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 17:53:13.97 ID:lK0uCB7P
そろそろ水冷にしろ、強制空冷にしろ、CPUダイ表面からの熱伝導による廃熱は限界が見えて来たって事だよね?
効果的で低コストな新しい排熱方法を、開発しないとムーアの法則の堅持は今後ムリダナ。
アップルと同じだな
糞CPUの回収待ちだな
もうブルドーザーの方がいいな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 21:32:39.12 ID:Hop6kHPU
アイビーってoc耐性が強いからあえてデチューンされたんだよね
Sandyと同じはんだで良いのに、どうしてインテルはグリスバーガーなんて仕様にしたんだ?
コストダウンが目的だと言われている
Foxconn製造に切り替えたから
テストして無かったんかい?
修正版出るまで待つことにした
グリス採用で製造コスト減、歩留まり解消でメーカーには普通に売れて(゚д゚)ウマー
OCerにはSandyの在庫掃けて(゚д゚)ウマー
市場が一段落した頃にOCer向けに新ステ+ハンダのIvy出してまた(゚д゚)ウマー
ハンダで封入してしまうと二度とヒートスプレッダーを取り外せなくなるというのも大きな理由じゃね?
グリスだったら何度でも取り外し可能だけどさ('A` )b
このスレタイ見るたびにけつ毛バーガーを思い出すJamaica
殻割り前後の数値見てないのに騒ぐだけ騒ぐ馬鹿ども
モバイルの方はグリスバーガーは大丈夫だと思うけど
熱密度はやっぱり少し心配
今すぐ返品してもいいですか
ヒートスプレッダが外れるんだから、外してクーラー直乗せでしょ。
雷鳥やPen3の時代に再来ですか?w
早く回収しろ!
マジで在庫余りまくってるぞw
どーすんだこれw
チップセットに不具合あったSandy世代の2600Kも最初は売り切れ続出だったのにな
早く日本企業に大量購入してもらえよ
ライバルがいなくなった途端にこのていたらくだよ
IntelはZ68でやらかしたから新チップセットは様子見しようと思ってたら
CPUの方にこんな罠があったとは予想してなかったぜw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:16:28.47 ID:HWDHFbQp
これって不具合かどうか
わかりづらいね
出来たら改良して欲しいけど
え、欠陥品だったの?リコールかー
インテルだまってる
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:23:06.93 ID:X6cEOe3d
ナガトモオワタ.......
長友関係ないだろ
内田ババア発狂wwwww
>>134 見なくてもわかる、これは提灯記事だとw
アスキーはカルトインテル信者だらけだからな
AMDが独占状態にならない限りIntelは殆ど買わない
Intel独占状態ではAMDを買い続ける人間からすると
良いニュース
俺がIntelを買わないのは単純に高いから
コスパ悪い
by エンコ野郎
見もしないのにエンコードしてどうするの?
amdのほうがマザーボードも1万円近く安かったりするからな。
と、AsusZ68マザーのマシンから書きこんでみる。
なんだ
台湾人か
>>142 手元に録画データが存在することに意味があるw
つれには「単なるコレクターじゃん」と揶揄されたw
週刊少年JAMPを捨てないやつと同じか
ゆとりw
お、つれたw
後釣り宣言はいつの世もむなしいwww
後言い訳はもっと虚しいw
何でオーバークロックとかするのか意味不明で調べてたら、
「オーバークロック初心者スレ」とかあって吹いたw
>>151 ミニ四駆の肉抜き改造のようなものじゃね?>動機
趣味で数値上げて喜んでる人もちょっとは居るだろうけど、
具体的な目標がある人がほとんどだと思う。
用途によって分かりやすい効果が出るからね。
エンコなんか大幅に速くなるし。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 16:06:52.24 ID:k7DPPa9Y
これ搭載したメーカーパソコンも地雷決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぜったい買わんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>134 ひょっとしてこのコピペて1人で貼りまくってるのか?
×刺客なし
○死角なし
の誤字まで毎回同じなんだけどw
熱抵抗が0.2w/kのが1層追加
Tjがsandyより7度?ほど上昇なので
ダブルグリスが根本原因とは思えないけどね
>>145 それって単純なりっぴんぐでいいんでね?
再エンコードなんてする必要有る?
>>155 関係ないけど
> マニア的にはDVD-Rメディアの寿命を考えると湿気を吸いにくいノンプリンタブルのほうが良いんですけど、
> レーベルに印刷出来るというのは整理するには便利なんですよねぇw
知らんかった(´・ω・`)
_,. ----、 _,_
,r''" ヽ
/ r' `゛ ― ミ.ミミ
. l 彡 :. i
.! r' r'" 、 l
l.r-、" ,;;;::::::;;:,;,, ,,_i_
l ヽ ,r'i_lヽ "!irt、!
.! 、 - 、 iT
ヽ r 、 l,!
,. r ;ミヽ;:: -、,,,ノ
/ ヾ、 ,.r'" r ,: ': ヾ
'´ ヽ、. ;' ;r' ;'" r''";"' ,;!
ヾ; ; ,; ; '" ミ
ヾ;i:' ミ
ヾ、, ;r;, ,ミヽ
"''" ヽ
イワン・コッチャナイ
(1848〜1917 ロシア)
>>159 ストレージ容量は有限なんだよw
ついでにデジタル時代の表示デバイスと糞相性の悪い害悪なインタレを解除しないとなw
最近はハードウェア支援効いてインタレ解除もしてくれるようになったし特に問題ないよ
再生プレーヤー側にインターレス解除機能って実装されてたりしない?
ヒンヌーレズ
再生機器変えたら見え方が変わるジャンw
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 10:57:58.04 ID:enB4Q8km
Intelの公式見解まだ?
認めたくないんじゃね?
Intel「『AMD対Intel』という古い図式はもう捨て去る必要がある」
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 07:34:45.85 ID:6+VzL7/b
賢い人のアドバイスを願う
質問:OCは必要ないとして、2700k と 3770無印だったらどっちを買うべきだ???
そしてそれは何故?
マルチすんな。てか釣りか
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 11:25:29.09 ID:F68DWqFK
>>170 > i7-3770Kはi7-2700Kよりも高速かつ超省電力!!!!1
なんだかんだいってやっぱそうなのね
d楠
自演w
涙拭けよw
プレスコット使ってる俺は勝ち組
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 00:19:45.77 ID:ZHpscIwm
発熱自体はサンチャンより少ない、でも廃熱がうまくいかない可能性があるってことだよな?
オーバークロックの時だけね。
暗に定格だと問題ないって含めてるなw
嘘つきめw
実際無いから。
グラボとノースブリッジ含めてトータルで最大77Wだから
以前のPCと比べると総発熱量の上限低いよ?
メーカー公称TDPを真に受ける男の人ってw
米国消費者製品安全法 というものがありましてですね、
公称の基準値で問題が起きれば処罰されますからね。
だから定格では問題ないの。 わかった?
だから「通常使いの時」には問題は起きてなくて
OCの時に問題が出るんでしょ?
OCで溶けようが火を噴こうが爆発しようが
インテルの知ったことではない。
>>184 実測で超えてるのになんで処罰されない物が多いんでしょうねぇw
さんでーOCした方がマシなんじゃ…
一応方法だけは書いておくねw
x264+NL-Means for DX11でエンコしてみなw
>>189-190 俺だと勘違いされそうな内容で馬鹿なレスをするなw
実測はPrime+Fur。
まぁこの手の馬鹿が何を言っても認めないだろうってのには同意。
そもそもTDPなんてメーカーが典型的な利用環境を勝手に想定してコンぐらいですよって言えばそれで終わりなんだよw
同一メーカーでもころころ都合よく変わるとんでも指標(笑)……当然件のIntel様でもなw
何の参考にももならない。
自動車の燃費みたいなもんだな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 11:30:26.41 ID:kDvz8fpE
実測値はプログラムの修正の影響を受けるので当てにならないの。
コンパイラがSIMDを使うかFPUを使うかでも電力は変化するからね。
それだとPCメーカーのハードウェアの設計が困難になるでしょ?
TDPが本当に参考にならないならDELLが黙っていない。
この記事書いた記者はP4プレスコ時代を知らないようだな
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 15:23:27.03 ID:kDvz8fpE
>>194 んじゃ何?
TDPと無関係にDELLやHPが搭載クーラーやケースのデザイン決めるわけ?
馬鹿馬鹿しい。TDP77Wなら77Wで設計すれば壊れないようにできてるんだよ。
>>196 机上の空論で検証もせずに設計? すばらしい企業なんだな、君がお勧めするDELLって会社はwww
デルが〜、デルが〜、馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するのなw
拠り所ってやつ?
DELL妨と読んでやろうwww
まぁ、ここのクソ書き込みよりはDELLを信じてるほうがマダマシってのはあるな。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 00:07:26.55 ID:8S9GhpM/
DELLはともかくとして、
ベンチソフトでは最大消費電力は測定できないよ?
ソフトのバージョンアップによって
消費電力は変化するからね。
あとOSが64ビットか32ビットかでも変わってくるからね、
実測したら何ワットだったってのも当てにならんでしょ?
だから春に実測して100Wだった、
でも半年後に環境変化して120Wという可能性もあるよ?
202 :
DELL坊は!にんじゃ:2012/05/11(金) 00:15:46.07 ID:qHEhMesA
WだかいこのDELL坊を〜
203 :
なにやつじゃ7 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/05/11(金) 00:18:51.29 ID:qHEhMesA
誰もよんでないww
>>201 TDP超えたって事実は消えないんだけどねw
あぁそういえばPentiumDで最適化しすぎて、実行中保護機能が働いてクロックが落ちるので、最適化を緩めたってアプリがあったよねw
つまりはそういうこと?w
ちなみにTDPは最大消費電力なんて示してないからね? 情弱君w
つまりマックみたいなCPUってことですか。
>>204 NVIDIAみたいに特定ソフトをはぶるような泥臭い手では無く、ソフトを作ってる所へ直接クレームをつけて都合の良いように変更させるってこと?
Intelって凄いね
全部のトランジスタに電流を流すことを保障するソフトが無い以上、
ユーザー側で計測不可能なんだから製造者側で決めないといけないでしょってこと。
できないものはできない。
それで問題が起きたら製造者側の責任で対処しないといけない。
最悪、最適化緩めるなりリコールなりだけど
ベストはマージンを取った基準を決めることだろう。
ライバル不在時のインテルなんてこんなもん
AMDが復活しない限りまともに作らんよ
>検証前はグリスの塗り直しではほぼ差がつかず、Liquid Proを使うと4〜5℃下がる程度と予想していたが、
>実際は想像以上に大きな温度差がつく結果となった。
>
>標準状態のCore i7-3770Kが3.5GHz動作時に61℃に達していたのに対し、
>OCZ Freeze Extreme塗布時は53℃、Liquid Pro塗布時には50℃まで低下した。
>
>オーバークロックにより発熱が上昇した4.6GHz動作時には、この差はさらに広がり、
>標準状態の84℃に対してOCZ Freeze Extreme塗布時は69℃、
>Liquid Pro塗布時には64℃と、
>
>15〜20℃もの温度差が生じた。
やっぱり原因はグリスだったんじゃないですかwwww
しかも糞グリスwww
ダメダメだなw
この手抜きでインテルにどれだけの利益が生まれるのか気になり出したw
DELL坊沈黙www
はんだとグリスはコスト差納得いくけど、グリスなんてケチるなよw
グリス 機械でオート
半田 手作業
こういうことだろ
AMDにシェアで並ばれるぐらいならないと改善しそうもないなこりゃ
糞・イ・ン・テ・ル・め!!!
……アイビーまで待った俺完全敗北orz
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 05:46:17.27 ID:Uxgkrg56
Intel Core i7-3770K 今なら「薄刃カッター付き、無料サービス」
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 07:11:22.88 ID:wTryJaXL
なん…だと…
Q6600から買い換えようと思ってたのに…
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 09:11:21.42 ID:a9Aa5xXl
AMDと差が開いてきて、また独占具合が高くなるとすぐこれだ。
そういう横着をしたから、AMDに牙城をかなり崩されたことをもう忘れてる。
また歴史を繰り返すつもりか、ほんの数年前のことだぞ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 10:09:11.70 ID:fhDqu6EU
OCされてうれしいわけないしOCさせない為の対策なんだろうけど
次の新製品はグリス直した低発熱板で売るわけか
商売うまいわ
2chの一時期の激しいAMDバッシングIntelマンセーレスって今からすると何だったんだろうな?
せ
OCしなければ大丈夫には根拠あるの?
そう思いたい願望
60℃ちょっとくらいでダメになるCPUなんか作ってたら
AMDが天下取ってたよ
あと北森もグリスだったけど
長年使い続けてグリス揮発してダメになったなんて聞いたことないな
Ivyは失敗作で要らない子w
pc watchの記事は素晴らしいね。
ここまで詳らかに調査してくれ感謝。
一方インテルはあぐらかきすぎ。手抜きと言われても仕方ない。反省してほしいね。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 14:13:14.44 ID:TwpwTR+x
★殻剥き代行始めました★
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231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 15:13:04.08 ID:aBcoxz3C
>>231 別に自分の利益になるわけでもないのに一方的にintelに肩入れするこういう人たちってなんなん?
利益になる人たちなんだよw
まぁ信者って線もあるが、かわいさ余って憎さ百倍って反転要素もあるし、今回は……ねぇw
リコールまだ?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 18:57:09.84 ID:+p05A5wI
「グリースを入れないCPUなんて」。
グリースを使っておいて、ライバルが高クロック製品を
出したらコストアップにはなるがソルダーに変更して
急に5GHz製品にして売って、ライバルの意図をくじくためかもな。
殻割りして、コアを直に冷却した人の報告では大してOC耐性変わらなかっただとよ。
つまりグリスにしたのはグリスで十分だったからということだ、わかったか。
何週遅れだよこのバカw
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 23:31:15.93 ID:Wuz/s8ns
これって、次期ロットぐらいで改善されるもんなの?
Windows7がSP2になった段階でPCごと買い替えようと思ってるんだが。
要するに、オーバークロック(OC)しなければ、普通に使えるんだよね?
OC俺はしないから、IVY普通に買ったわw
ノートPCでは普通に使えない
普通に使ってても無駄に熱いがなw
まぁ、気にならない馬鹿は好きに使えば良いと思うよw
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 08:33:28.83 ID:x1o8VdIi
>>211-212 どうせ俺ら(intel)のCPU買うしかないだろ?え?
って感じになってしまうと
細かいところで手を抜いてくるんだろうなあ
やっぱり企業で競争がないのって良くないよね
逆に日本が参入する良いチャンスでもあると思うんだけど・・・
大多数の一般人はメーカーPCを買う、当然OCなんて言葉も知らない、定格で使うと発熱なんて普通のCPUと同じだから心配ない。
発熱問題が関係する人はOCする極一部のマニアだけだよね
欠陥品の初期ロット買った情弱が必死になってるけど
OCしなくてもIvyは熱すぎるんだよ
糞グリス採用して手抜きしても擁護してくれるんだから
そりゃ殿様商売するよね
インテルはまだ認めないのか?
認めるもなにも「仕様です。何か問題でも?」と返すからインテル様なのですw
>>246 スペックだけ見て初モノに飛びついたウッカリさんか
不良在庫抱えたショップが持ち上げてるだけ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 15:21:45.72 ID:Y24XwqXz
AMDがアレだったから、intelの野郎は調子ぶっこいてるんだろ
内蔵GPU以外では、今のAMDにはintelのケツに火を付けられる様な要素は無いし、
このままではintelは益々天狗状態に!
いつもの淫擁護厨はどこに行ったの?
CPUが90℃になるゴミ
ハンバーガーは焼けないけどゆで卵は作れそうだw
2600kと3770Tだけど同じCPUクーラー使ってアイドル時の温度はほぼ同じ、3770Tのほうが若干低い
負荷時は3770Tのほうが上がらない
旧世代のKと新世代のTの温度比べてられてもね
買った人いる?
何でダイを小さくするの?
(32nm/22nm)^2=だいたい1/2
CPU、GPUを2倍の規模にすれば良くね?
12コア/24スレッド GPUはSandy比で二倍。
これなら、いくらでも使い道はありそう。
ペンティアムDとかあったよなw
数年おきにアレなCPUを平気で出すのは社内の政治的問題だろか
>>258 同じ程度のトランジスタ数のLSIを作るなら「だいだい1/2」の製法であれば
同じ面積のウェハーから倍のLSIが切り出せるわけで、その分単価が下がる。
そういうことでは。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 13:39:56.01 ID:mno1WnS0
ivyちゃんどうしたの?具合悪いのかしら?
まぁ!すごい熱!!
だれか!!救急車呼んで!!
おしまい
>>258 単純にそういくならIntelも楽だな。
てかそれじゃソケット変えなきゃ遅くなるんじゃね。
PentiumDとかと同じで爆熱になる。低電圧版2コア使っても使用に耐えない。
今後多数コア積む場合はダイの小型化は必須/金額にも影響するとおも(ウエハーから切り出せる数/歩留まりの減少)。
小さくするのにも開発費かかるから
・小さくなってコスト減ったんだから安く
・コア増やせ
は普通考えて無理でしょ。
Ivyは発熱消費電力改良してからソケット替えて複数コア出すための実験的なモノでしょ。ユーザー側で消費電力減らすならivy/OC鉄板のSandyてことで住み分けすりゃいいとおも。
そうこう言ってるうちにSande-Eに相当するIve-Eがリリースされたわけだが
何かと勘違いしてない?
E無しIvy版Xeonが出たから勘違いしてるんだろう
素人でも殻割り出来ますか?
もし無理だとしたらAMDの何を買えばいいの
グラボ別につけるならいいけど。
低電圧版の利点ないわ消費電力i7とかと変わらないわでぶっちゃけどうでもいい。
Ivyのこと何も知らず4/27に2600Sで一式組んでから
なんだもう少し待ったほうが良かったのかぁ
なんて思ってた俺はラッキーだったらしい
定格で誰かがCPU燃やしたらリコール問題になったりせんかな、ねえか
これはインテルからオーバークロッカーへの挑戦状だろ?
ユーザーを鍛えるメーカー
次の時代が始まったな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:37:27.71 ID:/sgu7Pra
ivyちゃん熱死
bull土下座ちゃん笑死
屁ノム絶滅
残りのsandyちゃん買うしか選択肢ナシ
自作厨悶絶死
Ivy、殻割りしたあと、むき出しのコアに良質のシリコンをたっぷり塗布して
そのうえに直にヒートシンクとファンを固定するってのはどうだと思う?
2000年前後にはこの方法はごく一般的だったわけだが。
Ivyは10年以上前のポンコツ同然かよw
手を出すべきか迷うわ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 21:53:22.58 ID:XO/ew0Dx
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 03:45:35.98 ID:HUvL4VZJ
驕れるもの久しからず
ivyちゃんのおかげで中古2600kが安く買えた。
感謝する
まあ自作スレの人達にとってはいいんじゃない?
初心者以下のOCの質問が減るわけだし、
殻割りする中級者以上のスレになって快適になるじゃん。
アホかw
残念パーツで幸せになれる自作erなんて居るわけないだろw
そこまでしてivyの良いところをカキコしないといけない立場なのか?w
普通に読めば皮肉だということがわかるだろうに
馬鹿に皮肉は使いこなせないと何度言えばw
ASCIIの記事を信じるなら殻割りして液体金属に交換すれば冷え冷えになってOC耐性増すって言うんだから上級者にはなにも問題はあるまい
ASCIIw
3770Tを殻割りしてリキプロちゃんにすれば巨大ヒートシンクでファンレス余裕ですってこと?
水冷にしちゃえば大丈夫でしょ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 02:22:07.67 ID:gb8MRhyb
殻の中に水を充填するのか
それなら大丈夫かもな
もうヒートパイプとか一体化しとけ
ヒートホークには使えんだろうか?
まずザクの方を先にw
intelマークの入ったヒートホーク。いいな。
”固定できず”って書いてあるね。
空気はかなりの断熱材
>>294 ヒートシンクで上から押さえつけて実質的に”固定”できないかな?
sandy 殻割りで検索しても出てくるのivyばっかなんだが
だってハンダ付けされてるのを割ろうとしたらバキメリるし・・・
LGAってのはPGAが逆になっただけかと思ってたけど、CPU側が穴じゃないのねw
>>299 時期的にVAX-11のマルチじゃない?
w
>>299 RX-78のCPUはZ-80だったから、ライバルということで6809あたりではないだろうかw
バンダイのダメPCw
スレチだがパチンコはまだZ80(?)なのかな…w
※大当たり抽選の演算部分
単に放熱シリコンで結合してるだけに過ぎない殻なのに
なんで取り外そうとすると失敗したりするの?
そういえばジョジョでこんな名前の犬いたな
なんでZ80ってそんなに息長いの?
アスラーダはBASICで動いてるんだっけ?
486以前じゃないと電磁波の影響が云々…
>>308 かつて広く使われていた、ゆえに機械語レベルでコードを理解している者が未だに多いとか
ライブラリがいろいろ整ってるとかそういう面はあるんじゃないかな。
リコールしろよ
昔のフリークなら己で殻割りしてオリジナルのグリスを除去し
液体金属を塗布するくらい誰に言われなくてもやってたよ
リコールだ?
新ステッピン出せだ?
まったくゆとりもここまで極まってきたか(´・ω・`)
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 15:20:21.75 ID:p9v0ihU9
アルミを侵す液体金属を塗ってどうして大丈夫なんだろうね。
LSIの配線にはアルミと銅、ポリシリコンが使われているのに。
届かなければどうってことはない( ´∀`)b
染み込む前に性能的に寿命終わるわ
むしろ表面に配線むき出しだったらそれこそリコールもんよ。
ヒートスプレッダとか表面実装の部品には染みるこたあるだろけどコアの中に染みないし、染みるもんならその塗布したのは相当なもんだ。
因みにアルミは溶かすが銅は溶けないぜ。
水銀でも入ってりゃほか金属と混ざるが。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 10:56:20.06 ID:kjQV4/4/
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 11:07:04.93 ID:f9gDEGdF
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 11:58:49.58 ID:1qAL8mES
思うんだけどIvyはホントはハンダにしたかったけどそうすると自分の熱でハンダが溶けて大変なコトになるからグリスにしたんじゃねーの・・・?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 13:20:41.13 ID:+AY8QyOd
はんだの溶ける温度って、鉛はんだで180℃くらい、
鉛使わないやつで200℃オーバーだったはずだけど、
コアがそこまで行ったらやばくね?
・・・なるほどそりゃそうだ。
ゆとりの俺乙(ノД`)
低融点はんだというのもあるにはありますけどね
よりにもよって安物のグリスを使うこともねぇじゃん
コスト削減なんだろうな
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:05:27.13 ID:Z4xEiBGe
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 11:32:19.82 ID:QvjTnpZJ
で、いつまで待ったらまともなCPUが発売されるの?
不良品の初期ロットを売り切ったら
AMDが息吹き返すまで無理
Xeon版Ivy Bridgeはさすがにヒートスプレッダの下がグリスなんてことはないだろう
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 23:46:26.23 ID:lsqa1iaE
Z77E-ITX CPUサポート一覧表
i7-3770K(E0)
E0は改良版のこと?
爆発しそうだな
結局、Ivyは、不良品でおk?
世の中の過去のCPUの多数派がグリスだから
その理屈だと大部分のCPUが不良品になるけどね。
Xeonならオーバークロッカー向けじゃないからなおさらw
>>335 グリスだから悪いと言われているわけではないと思うが。
定格の範囲内でちゃんと性能を発揮できるなら別に問題はないと思うしね。
OCどうこうは知ったことか。
定格でも熱いから問題になってんだろ
CPUって日本で作れないの?
そんなに米の技術レベルが高いの
>>338 インテル互換チップだとかつてはNECのV20とかV30なんてあったね。
Gマイクロとか日本独自アーキテクチャのプロセッサもあったよ。
組み込み用に使われていた。
発熱部分が小さいので、総熱量は低い。
だから、実際に周辺はぬるい(電源含めて周辺はぬるい)。
使ってみればわかるけど、まともな環境なら
従来のCPUに比べて熱問題が厳しいとか
騒音が大きいということはない。むしろ静か。
システム全体の熱量が小さいからね。
定格外動作に向かないってだけ。
Core i5 3570K
CPU 9cmが1400回転
ケースファン背面一発12cmが700回転
マザボ35度でCPU32度。
普通のメーカー製PCよりずっと静か
ハッキリ言って、クローハンマーやノースウッドより
ちょっちヌルイぐらいだよ?
ノースブリッジがない分も考えると
定格ならソケット939と変わんない程度。
っていうか、実際に使って比べると、
定格で凄いのはAthlon X2-645の爆熱ぶり。
Ivyだと、50-100Wの範囲で動作するから、
省電力なAthlon X2-4850eから乗り換えても
システム全体でほとんど変わらない。
Ivy使うやつはSandyと比較するだろ、ふつー
>>346 Sandyより新しいのにデキが悪いんだぜ?そっとしてやれよw
>>346 X2-4850e+RadeonHD5570のシステムから乗り換えだけど、
IvyのHD4000だとビデオカードが不要。
Sandyだとビデオカード積まないといけない。
この差でSandyはパスした。
HD3000では足らなくてHD4000で足りる狭い用途用のCPU
HD4000ぐらいが、ファンレスで扱いやすい範囲のGPUの限界あたり。
RadeonHD4650付近ね。
それ以上になるとケースファンの設置工夫したり気を使う。
ファンレスにこだわる層のゾーン的に当たりなわけ。
ネトゲじゃまだまだ現役なDX9性能で言えば7600GSと同じぐらいでしょHD4000でも
やっと6年ぐらい前のミドルローレンジと並んだぐらい
中でも重いと言われるTERAとかAION FF14ちゃんあたりだと完全に役不足だけどね
俺的には外付けGPU壊れたときの緊急用ぐらいしか考えて無いけどな
できればその無駄なダイ面積、キャッシュかコアの増量に使ってほしかったわ
ゲームするには全然足らなくて動画見るだけならHD2000でも足りるのに
中途半端にGPU性能を上げたのか理解に苦しむよ
必要な人はsandyでもivyでもグラボ挿すよ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 02:15:17.40 ID:W5osvwPW
>>352 初期Ivyに手を出しちゃった人にとっては失敗を認めたくないから
その中途半端なGPU性能くらいしか心の拠り所がないんだって
ivy修正版はまだか?
初期版じゃ夏を乗り越えられんぞ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 11:07:32.65 ID:ENjmDG+9
これだけ騒ぎになってんだから、
先のロットで修正されるでしょ。
修正されたらされたで現行Ivyを必死に擁護してる奴がかわいそうだなw
在庫処分・・・
殻割りしても保証あるの?
まあOCする人は保証など関係ないだろうが
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 15:25:05.89 ID:1T9BwQ3g
>>359 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不具合品を2個も売りつける気かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろ職人がハンダ付けして再販すりゃいいじゃん。
絶縁部(ガラス面)が剥けて一皮剥けてる様子。
CPUに対し完全に並行に入れないと傷が入って基盤部掘り進むことになる。
表面硬そうにみえてすぐ切れる。
てか店員がへぼなだけで、ミスるやついねーだろ。
てかこれ切ってない部分あるのに引っぺがしてなったポイね。一周最後に回してりゃ…
CPUってがっちりガードされてそうに見えて実は表面のすぐ裏に電気配線が張り巡らされている構造だったのねn(´・ω・`)n
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 01:32:31.77 ID:FwwHPu0O
不良品
>>359 こういう、メーカーの推奨しない使い方を
企業が広めてしかも商売にするって
モラル的にどうなの?
>>369 モラル的にはグリスにしてしまったIntelが全て悪い。
パーツショップは売り方を工夫しながらIntelの尻拭いをしてるだけ。
殻割りして、そのままヒートスプレッダ無しで直接コアを冷やせる
空冷ファンがそろそろ登場してもおかしくないタイミング
ショップが殻割りサービスしてくれればいいのに
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 21:22:07.59 ID:PV9aJuw9
インテルが殻を割ったままのをバルクで流してくれればいいんだよ
ヒートスプレッダの登場経緯を考える。
CPUファンの脱着でコア欠けが頻発したのが経緯。
当時のCPUファンはバネ固定式だから脱着の際にCPUに無理な力が加わりやすかった。
でも今のCPUファンはネジ固定式。これは力を微調整しながら脱着できるからもはやコア欠けの心配は無い。
つまり現代のヒートスプレッダなんて熱抵抗が増えるだけの百害あって一利なし的な存在。
今こそヒートスプレッダとは決別してコア直冷式に戻すべき。
ハンダ時代は熱抵抗も問題無かった
ハンダなら問題が起きなかったし
安物グリスでなければここまで酷くはならなかった
グリス問題が発生するのは4.2GHz以上の場合だけで
それ以下で動作させればSandyより温度が低いって
週刊アスキーのテスト結果出てたけどね。
つまりOCしなければ何の問題もないのさ。
コアに当たる部分だけ出っ張ったヒートシンクがあればヒートスプレッダなんて取り外して
コアを直に冷却できるようになる。
そういう特殊な形をしたヒートシンクはまだかの?
早くリコールしろよ
ivyに文句あるなら3820か3930k買えよ1155である必要は無い
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 19:21:45.22 ID:MIrc54do
最新のXeonもだれか殻割してみて中がどうなっているか教えて欲しい。
383 :
:2012/05/30(水) 06:41:34.38 ID:???
で修正版のスケジュールは?
TDP表示が変更されてるようだな
殻割して、カーボングラファイトを挟んで殻着けしたら、いいんジャマイカ珈琲?
グラファイトなら、ハンダやグリスよりもダンゼン良いぞ。
グラファイトは面方向の熱拡散が優れているだけで縦方向(吸熱して廃熱する方向)は必ずしもいいとは言えない
ダイヤモンドならおk
いい加減なおせ糞インテル
グリスだと固まったあと性能ダウン or 死亡
高温が続けば固まるのも早い
SundyからIvyへの性能アップが若干と見て長く使うなら半田付けのSundy
改修や次まで待てるなら様子見
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 11:33:29.90 ID:sksjZWB7
>>389 数年でダメになっちゃうの?
5年くらいは持たないの?
普通のグリスなら別に問題ないけど
Ivyのは特別糞グリスだからヤヴァイね
結局i72700kが現状最強でokなの?
これからは上位版のみ半田だろう 10万円出せってことで
>>391 昔のCPUも半田だっただろ 定格利用じゃ壊れるなんてことはありえない
>>395 Ivyちゃんは熱にヤラれちゃったの?意味不明だよw
397 :
札幌啓北商業高等学校の野島(横濱)えり MicroSoft co.USA tp.:2012/06/01(金) 15:33:09.35 ID:Il5hANnL
検索エンジン Googleで『インターネットテレビ 朝鮮総連 人質』で有名人が映ったら 貴方は電話やメールをしたくなる。
先ずは アジアに確認を。
『挺陝』製造の戦争兵器を操り、
『偽媚薬・白い人肉カプセル』を製造、売買、混入する正真正銘の『死にたくない』クラッカー組織…世界中の有名な組織や企業の方々は詐欺師集団の朝鮮工作員一族
『偽自民党員・朝鮮総連』に脅迫で集められただけ。
横須賀で監禁、拘束されている。日本に居る『朝鮮総連』の親族の『華喃』はユダヤ系フィリピン人とも判明。
詐欺師集団 朝鮮工作員…世界のサッカーや競馬等の『八百長』犯の元イアンフと親族会『朝鮮総連』…
被害甚大の脳障害は諛沱邪(ユダヤ)と窩難(カナン)の民『朝鮮総連』が製造した『白い悪魔の媚薬・人肉カプセル』や税関を通らない一族の上陸(入国)による『害虫性脳障害・脳の破損(損傷・欠陥)性擬似発達障害』と『人タンパク質脳症』他。
世界中の著名(有名)な方々が、不法滞在の諛荼輻系フィリピン人の朝鮮工作員のサイバーテロリスト一族『朝鮮総連』に横須賀で監禁、拘束されている。
この3年間の一族の被害者数と人質をアジアに御確認下さい。クーデターでは無い…戦争中だと理解出来ます。
arena8order/MisutDe/Mitelettrica@Twitter
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮 Eleonora de' Medici
Freemasonry & MicroSoft co.USA tp.
chocolate@湘南台 de' 闇将軍@藤沢市@水曜どうでしょうBBS
弖十=優多野手頭=野慈蚕=哇狸乃雉会 匯蛙労 獲履野値得 慧吏載地衛 帝跿(徒) 衛鴉瓏
オーバークロックにこだわる人がなぜXeonではなくsandyやivyにこだわるのか理解できん
確かにそうだね
しかしもオーバークロックでなくともこのまま改修なければ
SundyよりIvyのほうが破損率が高くなると思われる
大型のトランジスタで同等のグリスを扱うことあるんだけど、
高温が継続すると硬化が始まるのが著しく早いようで、硬化後は故障率が・・・
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 12:46:47.44 ID:CuS68T+8
Haswell期待w
熱で破損とか聞いたことがない
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 13:15:02.55 ID:PVJ2PtEN
このグリス、経年劣化しないの?
Ivy6月から大量出荷になるってあったけど、
そのとき改修されてないかと淡い期待をする
むしろ在庫一斉放出と見るべき
アップルが修正するまで待つっていってるからアップルが製品を出すまで待つべき
店で動作確認はしてるだろうけど
Ivyの中古は怖くて買えねぇw
殻割りに成功したIvyの販売はまだかね(´・ω・`)
殻割りしたものでも買取してくれるのかな
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 11:17:28.50 ID:eBjNam/x
>>409 i7版で0.1mmくらいの奴もそのうち出るのかなこれ?
こんな売られ方してインテルは恥ずかしくないの?
一流シェフの料理に醤油やマヨネーズかけちゃうようなモンだぞw
一流シェフじゃなかったと言う事では
素材もそんな高級食材ではなかったし
Intelがラーメン二郎ならそのまま売り続けるだろうが
味で勝負する気があるなら修正するだろう
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 13:54:55.70 ID:9KFHCIE4
初回販売数3個w
i7なら速攻で売れ切れるとおもうが
i5はどうかな?
注文販売にすりゃいいのに
ダブルケツ毛バーガー
418 :
a:2012/06/07(木) 18:54:21.55 ID:???
411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 11:54:44.47 ID:???
こんな売られ方してインテルは恥ずかしくないの?
一流シェフの料理に醤油やマヨネーズかけちゃうようなモンだぞw
412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 13:31:00.96 ID:???
一流シェフじゃなかったと言う事では
ワロタwwwwwwwwww
>>409 自分は
>>407だけどまぁ予想通りの展開でワロタww
ちなみにこの後の予想としては個人が殻割りしてオクに放流するのがトレンドになると踏んでるよ
>>420 そんな商売が軌道に乗って初期版の処分が終わった頃に
インテルが修正版を出して殻割り転売乞食が大勢死ぬw
>>421 > インテルが修正版を出して殻割り転売乞食が大勢死ぬw
一人勝ち状態のインテルが金かけてまで自作erの便宜を図るとは思えん
どうでもいいけどcorei 7のXeon版の殻割りした人っているの?
こっちも劣化グリスが塗られているんだろうか?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 22:55:33.85 ID:CLeb4qCK
色んなレビューみるとどれが正しいのかわからん。
結局定格でも3570Kの方が熱もつの??
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 08:01:39.49 ID:rUT62aPB
>>405 Airは出たが、iMacの新製品が出なかった。
やっぱだめか。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 09:04:30.95 ID:hTGSONpY
appleのは全部モバイル用のCPUが載るものだと思ってた
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 09:09:54.78 ID:rUT62aPB
>>425 モバイル用を乗っけるのはminiじゃない?
MacBook系にはモバイル用がのってるんじゃないの?
リコールまだ?
リコールする理由がない。
AMDの勝利
AMDは勝てる時に戦力無かったと言う残念な状況でしょ
AMDが今の体たらくじゃなく対抗できるぐらいの製品出してたら
もっと高クロック版出してただろうし、グリス何ぞ手抜きしてなかったしなぁ
SandyでもTDP上げれば普通に4コアなら定格4GHz版あたりだせるよ、TBで4.5GHzぐらい
6コアでもたぶん3.6GHz以上の普通に出せる
殻割りくらいできない奴がOCに手を出したいとか妄言もほどほどにしてほしい
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 00:58:17.61 ID:riYUh1fi
やっぱARMっしょ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 14:25:52.06 ID:POED/Dsi
通常利用には問題ないんだろ
オーバークロックすると壊れるようになっただけで
定格で通常使用でもエンコみたいなずっとフルコア100%の処理を長時間やるとヤバイんですよ
普通のメーカー製のマシンのクーラーとかじゃそこまでは考慮してないから
別にIvyに限ったことではないけどね
437 :
高橋名人:2012/06/14(木) 17:48:10.53 ID:???
Ivyは一日一時間!
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 08:49:34.32 ID:Fn2z7zkL
省電力CPUじゃん
定格なら問題ないが
Kだとどうしても熱密度問題にぶち当たるからな
殻割りモデルが売れてたりするし
定格で使っていても、中古はグリスが劣化していて、高くは売れないな
グリス劣化すんの?やっぱ不良品じゃんw
>436 そうなんだよね。定格でも長時間処理で廃熱悪いと温度が上がり続けるからね。
交換できないのに、グリス劣化しちゃうの?
経年劣化はつきものだろ。
グリスはそれが早いだけ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 00:57:58.86 ID:+8p5adMK
改良版が出たという朗報を待つ
海外での評判はどうなの?
日本より欧米合わせた市場の方がデカイでしょ
あっちから不満出ないと、多分重い腰上げないと思うけど
>>444 そうそう
ただ、定格でも高温なんで、かなり経年劣化が速いだけ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 03:59:07.68 ID:JIXw4AQs
アヘ顔ダブルグリスバーガー
>>447 早いというのはどれくらい?
定格で10年持てば御の字だろうけど。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:28:25.74 ID:PKk26Yc+
これだけスレが伸びないなら、初期不良をつかまされた
可哀想な奴の妬み恨みの釣りって事でオッケみたいだな
さて買いに行くかね
レベルの低い火消しですなぁw
>449 定格でも冷却間に合わず、温度ヒューズで落ちるようじゃ怖くて使えない。
--以下、Ivyを買って発狂した
>>451の粘着レス↓↓--
頭の悪い低所得ステマ要員が買うわけ無いじゃんw
スレチなんだけどちょうどいいスレが見つからなかったんで知ってる人いたら教えて
core i7 2600kを使ってるんだけどこのCPUの温度ってどのくらいで使うのがいいの?
また何度ぐらいまで上がっても安定動作できる?
お前ら暇なんやなー
>>456 90℃くらいで使うのがちょうどいい
180℃くらいまでは大丈夫
初期Ivyを買ってくれる
>>451みたいな人が増えれば
在庫処分後に修正版が出るんじゃないか?
Windows8でたら、Ivyで1台組むから、その時までに改善されるといいなぁ。
Haswellまで待てば
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:48:27.07 ID:g6wxL+4S
・・・で、新ステッピングとやらはいつ出るんですかい?
出ません。グリスでも売れるからね
リコールは?
オーバークロックさえしなければ問題ないって聞いたけど本当?
この石を積んだマシンがでてもうそれなりに経っている気がするけどそんなトラブルの声が
出ているか?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 15:00:08.43 ID:cGRm5xdA
ダブルグリスバーガー発売
. _____
(_____) ←CPUクーラー
._|___|_ ←グリス
.|_____| ←ヒートスプレッダ
|___| ←グリス
.__|___|_←コア
(_______)
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ アイヴィブリッジちゃんは
┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃ (_____) ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . _|___|_ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. |_____| ┃ 失敗したら即死します
┃ |___| ┃
┃ __|___|_. ┃ アイヴィブリッジちゃんを救うために
┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
アイヴィブリッジちゃん 0歳
うちのAirちゃん、今日も爆熱
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 08:54:37.35 ID:7yxZ5XmZ
3770定格で使う予定なんだけど、クーラーは効果あるのかな
やっぱ熱がスプレッダまで届かないから、無いよりマシ程度?
定格なら何でも良い
>>470 廃熱目的ならわかってる様にたいして意味は無い。
ただ静音性を気にするなら変えるのも有り。
Xeon E3使ってみたけどフルロード中の温度の不安定感が凄いな
60℃の+−5℃で行ったりきたり
こんなもんなんか
sandyの方が絶対いいよな
上がったの消費電力だけだろw
シュリンク+Tri-Gateで省電力化したから冷却ケチったけど、やっぱり早計でした
という流れは分かってるよね??
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/27(土) 12:11:47.83 ID:hoXIoH6G
発熱器 Intel X86MPU健在だな
液冷にすれば問題ないだろ
リキッドメタル使うってのは多くの人がやってるけど、半田でヒートスプレッダ付け直した
猛者はいないの?バーナーがあれば出来そうだけど
定格使用は問題なし
sandy最高だな
Ivyだけど最高50℃行くか行かないくらいだよ。
嘘つき