【製品】Googleのオープン動画フォーマット「WebM」、Appleは不支持か（10/05/21）

　Googleが新しい動画コーデック「WebM」を発表し、主要ブラウザメーカーの大半が支持を表明した。
だがAppleが足並みをそろえない可能性があり、HTML5の動画フォーマット問題は解決されないかもしれない。

　HTML5の動画再生機能をめぐっては、ブラウザによって対応する動画フォーマットが異なるという問題が起きている。
例えばSafariはH.264にしか対応しておらず、FirefoxはオープンソースのOgg/Theoraのみサポートしている。このため
ブラウザによっては再生できない動画があり、ユーザーの不利益になると指摘されていた。

　GoogleがVP8コーデックをBSDライセンスの下でオープンソース化し、同技術を基盤とするWebMを発表したことで、
この問題は解決に向かうかに見えた。Googleのほか、Firefoxを提供するMozilla、OperaがWebM支持を表明し、
MicrosoftもIE9でVP8をサポートすることを明らかにしたためだ。

　しかし、残る主要ブラウザメーカーであるAppleは、WebMを支持しないようだ。同社のスティーブ・ジョブズCEOが、
「VP8の発表についてどう思うか？」というユーザーからのメールに対し、不支持と取れる回答をしていると報じられて
いる。同氏はこのメールに対する返信に、x264開発者ジェイソン・ガレット−グレイザー氏のブログのURLだけを
記している。ガレット−グレイザー氏はVP8を詳細に分析しており、同技術はTheoraよりいいが、H.264より遅くて
不完全だと評価。さらにH.264からコピーした部分が多く、特許問題が起きる危険性をはらんでいると指摘している。
AppleがWebMを支持しないとなれば、HTML5の動画フォーマットは不統一のままということになる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/21/news048.html

Theoraもだけど、まずは特許問題をクリアするところからでしょ

Apple信者はジョブスが不支持ならどーせ全部不支持なんだろｗ

まあ、appleだけH.264のみを使いつづければいいんじゃね？
そしてコンテンツは無くなっていく運命に委ねればいい

AppleはAppleだけで好きな方角に勝手に進んでもらっていいんじゃね？

Apple終了のお知らせ

もうVC-1でいいじゃん
一番性能良いんだし

>>3
信仰でもイデオロギーでもないんだよ、あんたは異常

信仰でもイデオロギーでもない
マカは脳が壊れている
マカは人間ではない

H.264がこれだけ主流になってるのにわざわざごちゃごちゃ増やさなくてもいいのに…
お金持ってるんだから払えばいいじゃない

一部の予想通り、VP8特許フリーはうそだったな。
Appleは、とりあえず権利者との同盟を模索するのではないかと思う。誰も乗らんかもしれないが。

Apple信者はジョブスが不支持なら全部不支持。そのまんまやんｗｗｗ

>>11
そういう事ではないよ
特許侵害の事実が無くても訴えられるのは必至
そうやってVP8を採用しようとするベンダーに揺さぶりをかける

>>12
信者が実在すると信じてるオマエが信者だから

web標準はAppleの正反対に向かってるんだよ。いい加減にしろ。

Apple vs Microsoft vs googleの三つ巴はみてて面白いのお

今の流れで訴えたらアップルの評判悪くなるけどなw　そこまでしてやる価値があるのかどうか

なぜAppleが訴えるのかわからないけど

H264の特許は誰が持ってるか知ってるかい?

>>18
Sonyも持ってるな、GoogleTVでちゃらか。

Apple信者はオープンソース関連のスレを片っ端から荒らしている
Appleはオープンソースの敵

MS信者はオープンソース関連のスレを片っ端から荒らしている
マイクロソフトはオープンソースの敵

最近マイクロソフトは、オープンソースのAndroidを訴えたばかり

マイクロソフトとアップルはオープンソースの敵。
そんなのは常識。

マイクロソフトとアップルとアドビはオープンソースの敵。

例えば>>21のオウム返し君とか大昔からPCニュースに常駐してるApple信者だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/ハロウィーン文書

例えば>>21のオウム返し君とか大昔からPCニュースに常駐してるマルエツドザだろｗ

>>25
マイクロソフトが作成したオープンソース攻撃文書「ハロウィーン文書」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E6%96%87%E6%9B%B8

しょうもないオウム返ししか出来ないオープンソースの敵はアップル

しょうもないオウム返ししか出来ないオープンソースの敵はマイクロソフト信者ｗ
きもすぎるｗ

マイクロソフト：「LinuxとFOSSは当社の特許235件を侵害」
http://japanese.engadget.com/2007/05/14/microsoft-linux-foss-235-patent/

マイクロソフトってオープンソースの敵じゃんか

知らなかった

ちょっと酷すぎるな
スレタイにAppleが入ってるだけで荒らしまくり
マカは本当にキチガイか

マイクロソフト、「Android」を特許侵害と非難
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20412885,00.htm

Microsoft、AndroidめぐりHTCとライセンス契約
www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/28/news090.html

マイクロソフト幹部いわく、Androidは「子犬みたいにフリー
japanese.engadget.com/2010/01/17/android/

ドザが攻撃されて号泣してるｗ　　m9（^Д^）プギャー

で、最終的に小学生レベルの感情論だけでスレが埋めつくされるんだよな
暖かくなってきたからおかしな奴が増えるのは毎度の事だがこの手の話題は特に

ID非表示の弊害だな
ID表示される板ですら信者はIDを真っ赤にしながら張り付くのに
この板はageなければ自作自演し放題
というかなんでこの板ID非表示なんだろ？他板からの隔離？

自作自演以前にApple信者であることを隠そうともせず荒らしまくりじゃないか

MS信者が必死な件

工作に失敗したMS信者がぶつぶつ独り言いってるのかな。

そうだな。全部MS信者のせいだ

マイクロソフトが作成したオープンソース攻撃文書「ハロウィーン文書」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E6%96%87%E6%9B%B8

>>7
寝言は寝て言え。

マイクロソフトがゴリ押ししたせいで初期のBlu-rayソフトに
VC-1のクソ画質作品がたくさんあるんだぞ。

ガキは善悪で論じたがるね
この世に正義の味方なんで実在しないんだ、居るのは勝者と敗者だけだ
そしてアップルは勝者、それだけだ
いいかげん大人になれ
アップルとGoogleの関係を考えるとすんなりとはいくはずない
H264開発の中心だったのがアップルな事を知っていればもっと良く分かる

あとオープン化=正義ってのも勘違いだからな
オープン化は金儲けの為だ、我々の社会では金儲け=正義
Linuxは善人かもしれないけど正義にはなれてない、いまいち儲からないだ

>>44
Appleは、H.264の特許プールにはあまり重要ではない1件の特許しか提供できていない。
それで、開発の中心とは・・・笑わせてくれる。

ブラウザが対応しても動画サイトが対応しないと意味ないな
今までの動画を再エンコードするわけにもいかんし普及するか微妙

>>47
2015年から無料の動画サイトからも金をとることになっているから、再エンコードの動機は充分にある。

Appleは悪、絶対悪
クトゥルー神話とかに出てくるアレ

そのころにはH.265が実用化されてるでしょ
回線コストを考えるとVP8の優位性は微妙だしH.265を期間限定で無料化とかやりかねない
safariがブラウザレベルで対応しないとなるとflash使うことになってHTML5の意味ないし

このスレをざっと眺めれば悪は確かに実在していて
それはAppleのことだと誰にもわかる

Theoraは最近のバージョンアップでまともになったろ
なんでそこをスルーしてんの？

Theoraが本当に特許フリーなのかということは大いに疑問を持たれているし、後ろ盾が弱すぎる。

まともになったと言っても結局はMPEG4/ASPにも劣る画質じゃね
エンコが速いのは認めるが2passにしないとブロックノイズだらけだし
H.264と同じ画質を得るのに倍のビットレートが必要

Appleは悪っていうか偽善なんだよ。
偽善が嫌いなのは真っ当な証拠。
偽善が見抜けないのは馬鹿な証拠。

特許フリーもくそもBSDライセンスじゃん。
特許の話しで疑問なんてソースどこにあんだよ

後ろ盾とかそんな話しはどうでもいい。
なんでGoogleが意図的にTheoraの品質が悪いみたいな言い方をして、
Theoraのバックアップではなく独自開発に臨んだのかなんだが。

だってH.264からTheoraに変えたらYoutubeの帯域を倍にしなきゃならないんだぜ
Googleにしてみれば使えないゴミ以外の何でもないだろ

>>56
特許権と著作権の区別もつかないのか？

Appleがやり玉に上げられているスレでGoogleに的外れな攻撃する奴はたぶんマカ
マカは修行で脳がやられているからまともな判断が出来ない

>>48
ダウト。2016以降のことは「決まって無い」が正解。

>>60
これでH.264のライセンサにプレッシャがかかって、
2016年以降も無料となれば、
Googleにしても万歳なんじゃない？

>>61
ぜひそうなって欲しいと思うし、十分可能性有ると思う

>>61
それではFirefoxにとっては何の解決にもならない
あとは細かい事言えばコーデックの特性がある
H264はエンコを軽めにして再生は重い、VC8はエンコは重いけど再生は軽い、これは優劣ではなくそういう考えで設計してある
Googleにとっては、あるいはクラウド時代にとってどちらが好ましい?
他の性能については貶し合いは互角、つまり性能は大差無い
今のH264の性能のすごさを理解していれば伸びしろは見込めない事も分かるはず、現時点で既に究極に近い
この先性能競争で優劣が決まる可能性は低いって事ね

もしGoogleがもっと金持ちだったらH264を買い取ってオープン化していたろう
残念ながらGoogleはそこまで金持ちではなかった
VP8を会社ごと買い取ってオーブン化するのも太っ腹だけどH264との対立という構図になってしまった

H.264 vs Google
Apple vs 人類

両方併存が好ましいと思うけどな
OSSなwebMの存在意義に異論は全くないが、
かといってH.264を積極排除する必要も感じない（ライセンス問題が解消する前提で）

カメラや映像系の情報家電を中心にH.264環境は既に整ってるし
ハードウエアデコーダも潤沢に揃ってて既に出回ってる

CPUでやれば良い、その時は軽いwebMの方が向くって意見も有るが
専用回路による再生支援は電力効率が極めて高くモバイルにはメリット絶大
H.264自体は今既に使われてる分野で今後も確実に生き残るから、
それらの機器で観ることを考えるとそちらには当然H.264のほうが向く

併存の上でブラウザが両対応すれば良いだけで、それが一番妥当な解決策だと思う
無理に一本化を目指したら平行線でいつまでたっても解決しないだろうし

出たばかりの今の段階で評価するのもなんだけど、
webMは言われている程再生が軽い訳ではないし
パートナー企業の顔ぶれを見てもハード的な再生支援に取り組む方向のようだ
モバイル向けでは既に1社発表してる

まぁ、数年もすれば動画の圧縮なんて誰も考えなくなるよ
今俺が開発中の6次元空中保存メモリで事実上無限のストレージと帯域が常に使えるようになるんだから

動画も、RGB無圧縮フレームと32bit/192KHz無圧縮多チャネルPCM音声から構成されるデータをそのまま転送して再生するようになるはず

>>54
倍のビットレート？
http://people.xiph.org/~greg/video/ytcompare/comparison.html
これを見る限り全くそんなことはないんだが。

自分でエンコしてみてもそんなことないし。
そんなに酷くなる証拠動画だしてみて

他人の特許権を、独占していることを利用してこのような恫喝に近い方法で権利行使させないというやりかたは、非常にアンフェアである。
これを中国製府が次世代DVDでやったとしたらどう思うか考えてみろ。

MS信者は中国人に多い

どうでもいいけどMSはWebM支持って書いてある
Appleだけだろ

アンチMSはバカばっか

Oggはハードの再生支援が皆無、そもそも特許回避してやれる限界があるので性能は期待できないよ
存在意義は有るけども
Googleは善人ではないしVP8の件も善意ではない
H264よりVP8の方が低コストになるからVP8、その為にはVP8を普及させないとならないのでオープン化
Googleに善意は無いから信用できる

>>72
MSは消極的支持。コーデック入れたら〜とか、出来て当然だし。
ブラウザ戦線で戦うには標準技術対応は必須だし、有力候補だから無視出来ない。
だから当たり障りの無いコメント出しただけ。
Appleは様子見だろう。既にH.264で自前のエコシステム作っちゃった後だから。

>>74
そもそも特許回避し切れてないっぽい。どうなるのかはしらんけど。
ググルのコスト逆に増えないか？エンコード負荷の馬鹿でかさは
設備投資の増加を意味するから。

ググルの場合コストが問題なんじゃなくて、web屋vs家電屋の争いで
主導権を奪還するための行動

【開発】Googleがフリー動画フォーマット「WebM」を公開、MozillaやAdobeも支持 （10/05/20）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1274358898/

結局、WebMはアップルのH264のコード混入してることが判明

【特許】Googleの「WebM」に特許問題か　MPEG LAが特許料要求の可能性（10/05/24）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1274704305/

Apple信者は相変わらずキチガイだな

>>77
Appleは、MPEG LAの一員ではあるが、H.264とは関係ない。

そしてApple信者には心がない

一方、MS信者は金が無い

金が無いのはLinux信者だろｗ

アップルが一番金持ちらしいな

Appleが栄えているのは人類にとって大いなる損失だ

マイクロソフトが栄えるよりマシ

MSが栄えたおかげで皆がパソコンを手にしてハッピーになったじゃないか
Appleが栄えても信者がラリパッパになっただけだ

旧態然としたXPを使い続ける世界規模での文化的停滞の方が深刻かな

アップルなんか放置で良いと思うけどね
アレって特殊だよ
自分たちだけの狭い世界でオナニーさせておけば良いと思う

結局MS信者が一番視野が狭いんだよねｗ

視野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アップルってシェア何％だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アドビーで嫌われたら終わりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MS信者はシェアが好きだね
マイクロソフトはアップルに負けたんだよｗ

やっぱ、ビルゲイツが抜けて慈善事業やっているせいかな？

支持するもしないも、現状ただのゴミコーデックだから
なんともかんとも

教祖の一存で朝令暮改なんて世界いやだね

H.264のバックは家電業界で林檎じゃないよ

H.264をAppleが開発したとか思い込んでいる奴がいるが、Appleは全く貢献していない。

いっぽうMSはVC-1詐欺を敢行し

続くVP8もVC-1の二の舞と化し

バカはFlashPlayerやQuickTimeからh264を知ったので新しい技術と勘違いしているけどh264はもう古い技術なのよ
とりあえず画質に関してはWebMの方が上という結論になりつつある
新しい方が優れているのは当然だけど

試せば分かるがそんな結論何処からも出てこんよ

WebMは、新しい方法を使わないようにして構成されているからね。

>>97
H.264にはAppleが開発した技術も含まれてるだろ。
http://www.mpegla.org/main/programs/AVC/Pages/Licensors.aspx

>>103
明細書読んでみろ。全く貢献していないから。

結局アップルのH.264だよね

アップルがぱくったということか

>>106
何を？