【クラウド】「1年後にはソフトウエア開発者の9割がクラウドに従事」,バルマーCEOがアピール(10/03/05)

米マイクロソフトのスティーブ・バルマーCEOはワシントン大学で講演して、クラウドコンピューティングへ全社を挙げて取り組むことを
改めてアピールした。

　「クラウドには五つの重要な側面がある」。バルマーCEOはこう述べて、同社が重視するクラウドの特徴を「新たな機会と責任の
創出」「利用者の学び、意志決定、行動の支援」「ソーシャルで高度な交流」「スマートな機器」「バックエンドのサーバー環境」と
説明。マイクロソフトは各々に対応製品やサービスを投入していくと述べた。

　これはBingが提供している街路写真を閲覧する機能に、同社のラボが開発中の「Photosynth」と呼ぶ技術を組み合わせたものだ。
マイクロソフトが収集・作成した街路の三次元写真データだけでなく、利用者が撮影・投稿した写真データを利用。これらを自動的に
合成して、リアルな三次元街路地図をWeb上で閲覧できる。

　このほかにもバルマーCEOは、2月に発表したスマートフォン向け新OS「Windows Phone 7」や、ゲーム機「Xbox 360」のネットサービス
「Xbox LIVE」、クライアントOSの「Windows 7」、基盤サービスの「Windows Azure」」、6月にも出荷する「Office 2010」など、同社の製品や
サービスのほぼすべてに言及した。「マイクロソフト本社では約4万人がソフトウエア開発に携わっている、そのうち70％がクラウドに関する
仕事に就いている。今後1年で、その比率は90％に高まるだろう」として、クラウドサービスの開発や既存ソフトのクラウド向け機能の強化に
意欲を示した。

　実はバルマーCEOが「クラウド」を前面に打ち出して講演するのは、今回が事実上初めてだ。同社はビル・ゲイツ会長の跡を継いで
チーフ・ソフトウエア・アーキテクトに就任したレイ・オジー氏が2005年に幹部社員宛に送ったメモで、ネットサービスとクラウドへ舵を
切ることを決定。しかしWindows AzureやBPOSといった具体的なサービスを投入するまでに時間を要し、GoogleやAmazonなどライバルの
台頭を許した。

　オジー氏のメモから5年という節目を機に、CEO自身が発した「クラウド全面対応」宣言。顧客や開発者へのアピールであると同時に、
同社内に対して巻き返しを図るためのハッパをかける意味もあるのかもしれない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100305/345394/

Windows + IE + silverlight がないとまともに動作しないようなのはクラウドといって良いのか？
正直メリットが皆無なんだが

>>2
どこでそんなデマ聞いたの？

　　　　　ク　ラ　ウ　ド　は　人　生

>>2
それがマイクロソフトの弱点だよ
Windows7とWindowsAzureを共食いさせるわけにはいかない
本当はWindowsAzureを動かすのに最適なクライアントOSはChromeOSかもしれない

>>2
クラウドを理解してない文章になってるよ

>>5
Windows Azureはクライアント側のものではない

900 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 16:36:30.57 ID:6rFl/hq1P
IT業界の端くれだけど
今回のテロ、IT業界にとって歴史的事件になるかもと言う声が出て来た
GoogleやAmazon、オラクルの戦略がパーになる可能生も

914 名前：ナレ姐 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日：2010/03/04(木) 16:42:16.64 ID:yyje4+7S0 ?2BP(801)
>>900
クラウド危険ってかｗｗｗ

929 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/04(木) 16:58:00.95 ID:6rFl/hq1P
>>914
まさにそれ
自分のサーバが攻撃されなくても、データーセンター自体が攻撃されれば数日間も
被害を受けると言う構造的欠陥があると言う
ものすごく目立つ事例を晒してしまった。

さらに深刻なのは、相手は素人で数さえあれば力ずくで簡単にできる一方で
提供側としてはデーターセンター自体にものすごく投資と技術開発をしないと対応できないという事。
この件で、クラウド導入を見送る企業がどさっと出てくるばかりか
クラウド自体の流れをおってしまう可能生も十分にあると思われ

クラウドで儲けようとしていた、オラクルやAmazon涙目ですよ。

966 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 17:25:20.72 ID:GUkh7XUT0
うちの会社でも、「これはクラウドの避けて通れない欠点で、その欠点が今のとkろお大きすぎるよね」
って話になってる。＞サーバ攻撃すると、近所サーバも飛び火する
ただ、クラウドはやっぱ使い物にならないと言う流れになると
クラウド前提になりつつあった格安パソコンやスマートフォンにも影響fが

>>7
クライアント側のWindowsの保護の必要性がマイクロソフトの弱点って話
Azure使えばもうWindows7は要りませんなんて言えない
他のクラウドベンダーはクライアントOSの縛りが無い事をセールスポイントにする

>>9
何言ってるんだ？
Googleのクラウドならクライアント側のOS無しにアクセス出来ると思ってるのか？

>>8
別に何も変わりやしない。

一点集中投資が危険なのは
クラウドがどーこー以前に、遙か昔の「保険」の概念ができるころからの基本で、
それを理解していない方が(商売への参加者としては)論外。

大して重要でないサービスならそれでも一点集中投資で安さを求める、
そこそこ重要っぽいならデータセンターなども分散させる、
ガチで重要なら自前で(さらに分散させて)用意する、それが当たり前なのは変わらない。


>>9 >>10
MS以外にもそれぞれ弱みと穴がある。

AmazonやGoogleなら、広告を見てもらわないといけない。
だから広告ブロックが完璧なブラウザからアクセスされるのがデフォ、
なんてことにはされるわけにはいかない。
だから結局使う側は何かしらの制約を受ける。
はじめに金払ってうざい広告はないor少なめがいいか、
カネかからないけどうざい広告満載で拒否不可能がいいか。そんだけの違い。

>>11
amazonのクラウドも、従量制じゃなかったけ。
Googleはどうするつもりかしらんが、ChromeのJavaScriptが簡単には停止できなくなっているのは、広告と関係あるだろうな。

企業がコンテンツを手元で管理する為のシステムだから利用者に不利なのは当然

新たな囲い込みの始まりです。

よし、10％のブルーオーシャンを選ぼう。

これもWeb2.0臭がするのは俺だけか？

>>15
その10%がMSの莫大な売り上げの9割を占めるわけだが

>>10
Windowsである必要性は無いよ
Azureはそうはいかない、クライアントOSも自社製品

>>13
ひどい勘違いだぞ
クラウドはコンシュマー向け技術のエンタープライズ用途への転用

IT業界って新しいめしの種探すの大変だね

IT業界でめしの種を探すなら、
他人のめしの種・・・に必要なウェブサービスしかないよ。
それ以外は無料で手に入ってしまう。

雲で従来と大幅に違うのは分散DBを使うと早くて高負荷に耐えられる事だろう、
データ量が膨大でもアクセスが大量でも気にしなくて済む。

クラウドってただのクラサバだよね？？
何を騒いでいるのかいまいちわからん。

>>22
クラウドがクラサバだと、、、！？

まあ、この業界特有の表現というか・・・・・
この場合９％程度と考えればちょうどいいくらい。

プロセッサの進化が止まってるからネットワークで設けようと山師が騒いでるだけに見える

>>18
>Azureはそうはいかない、クライアントOSも自社製品

それがどうかしたのかい？と即理解できないなら、商売には向いてないと思うよ。

企業の収益は、全体で見れば単に「どれだけ入って、どれだけ出てくか」の問題。
OSという要素で収入が確保できる企業と、それができない企業では
「入る」側の要素に差が出る。「出る」はどっちも同じようにコストがかかる。

つまり、MSがOS縛りできることは、それは単純に有利であって
他社はOS縛りができない＝その要素での収入がない以上、
OS以外の面で設備投資その他のコストをなんとか得なければならない。
もちろんMSはOS縛りをやめたっていい。それでようやく他社と同等になる。

なので、クラウドなりなんなりで言えば、OS縛りができない側は
どうしても発生する「利用料金が高い」をなんとか隠そうとする。

つまり「利用者多すぎで遅い」「サポートがずさん」
「セキュリティや個人情報保護などが最低限以下」「広告満載」

・・・など、いろいろ最近問題になることの増えた要素が織り込まれる。

で、どっちがいいか？なんてのは使う側次第。
どちらも提供できうる側の方が有利。

>>21
課金体系がそんなに甘くない。
CPU資源やストレージ、ネットワーク、それぞれ負荷が上がれば
それがそのまま支払いコストに計上される。

だから
　>データ量が膨大でもアクセスが大量でも気にしなくて済む。
は間違い。そんなのは自前で用意したサーバー群でも補えるし、
膨大なデータ量、アクセス量になったからこそクラウドから外して
自前サーバに移行しようか？という話になる
(クラウド側だって利益を出しているのだから、これは至極当然)。

クラウドと表現されているモノのメリットは、
急に負荷が上がっちゃった、コスト度外視でもとりあえずサービス継続したい、
どのくらい負荷がかかるか分からないけどとりあえずサービスインさせてみたい、
特定契機(年度末とか)だけが「死ぬほど鬼のように」忙しくて、
たとえそこでは「自前サーバー容易に比べてずいぶんオカネ取られるな」であっても
他の期間は自前サーバー不要によって節約できるオカネのほうが多い場合、など。

とはいえ「忙しい時期」はどの業界も似たようなものなので、
巨大データセンターに大規模集約すると、結局は
「本当に忙しい時期は、安く契約させてもらえない」という
帰省ラッシュの道路や鉄道みたいな話になる。

>>27
> 　>データ量が膨大でもアクセスが大量でも気にしなくて済む。
> は間違い。そんなのは自前で用意したサーバー群でも補えるし、
> 膨大なデータ量、アクセス量になったからこそクラウドから外して
> 自前サーバに移行しようか？という話になる

一台の高性能マシンでまかなえる程度の話をしてるね？

クラウドはもっと大規模なものを想定している。
マシン数台じゃ足りないようなレベル。

分散環境を作るのも大変だし、マシンを用意するのも大変。
場所の問題もあるし、電気代の問題もある。
通常はたいしたことがないが、サービスリリース時期など、
一気にアクセスが増える場合に対処しないといけない。

>>28
>一台の高性能マシンでまかなえる程度の話をしてるね？
>クラウドはもっと大規模なものを想定している。
>マシン数台じゃ足りないようなレベル。

そんな次元の話はしていない。

俺が言ってるのは、たとえばSuperdomeとかその辺のサーバー群を
企業ごとの所有からも集約した「あと」、
一例としてはデータセンターのサーバースペースを借りて
そこにサーバー群を自前で入れる
(+ディザスタリカバリもあるから他拠点とも結ぶ)、
という場合などとの比較だよ。
まぁ、某大手みたいに自前でデータセンター作っちゃってもいいけど。

>分散環境を作るのも大変だし、マシンを用意するのも大変。
>場所の問題もあるし、電気代の問題もある。

それが大変なのは当たり前。
それだけのコストをかけるだけの重要で大規模なシステムなのだから。
ビジネスは大変なのが当たり前で、楽しようとしたら
その分はオカネを支払う必要がある。
重要で大規模なシステムを他人任せにしようとするのはただの馬鹿。

>通常はたいしたことがないが、サービスリリース時期など、
>一気にアクセスが増える場合に対処しないといけない。

これは俺が >27 で挙げているのでキミが繰り返さなくていいよ。
それが一つのメリットになり得る(ただし、追加でオカネし払う前提でね)のは
俺が先に触れている。

>>29 緊急に間に合うというのは確かに雲の特色、
また平均コストで雲より安いのが作れるのも確実。

実際には数万CPUで比較的効率的に運用できるようにしたのが雲の勝因、
雲がなければ数万CPUを集めようなどとは誰も考えなかった。

スパコンも数万CPUを集めているが、雲的な使い方でコスパが良いか否かは知らないが、
スパコンに数値計算をさせたら雲を確実に凌駕するしコスパも良い筈。

>>30
>
>雲がなければ数万CPUを集めようなどとは誰も考えなかった。

雲ってなに？群集？

君は風を使っていないのかね。

興味ないね

十分条件を満たすには不足が多いが、
コンピュータ（CPU）をたくさん集めたのものがクラウドだろ。

>>30

>11 ですでに書いているが、クラウドっていっても結局は
今まで存在したCPUやストレージその他のリソースを売る形式の中の
一つの方向性に過ぎない。

この点については過去のホスティングその他、ASPその他となんら変わらない
(SaaSもこの点で言えばASPとなんら変わらない)。
数万CPUがどーこー、だってホスティングの時代からすでに成立する話で、
そこから「クラウド」がなにかドラスティックに変わったか？といえばそうでもない。

必死に「クラウド、クラウド」と叫んでも、やってることは
「仮想化基盤とかが成熟してきたから、みんな仮想化基盤の上で相乗りしましょう。もちろん家賃はしっかりお支払いくださいね」
でしかなく、仮想化基盤分の追加料金はしっかり値上げされている。それだけのことだよ。

考え方が変わっただけで具体的な技術の事じゃない
クラウド側がサーバーとも限定していない、ソーシャルクラウドではクラウド側は人だよ
CPUの数を論じているのはまだ視野が狭すぎる

センター死ぬと何もできないんでしょ

MSのクラウドが提供するストレージはなんなんだろう。
NTFSだと思うけどちょっと心配だなぁ。

NTFSならジャーナル対応しているから堅牢だよ。
ファイルが壊れたりしない。

そうか。
まあMSも必死だから意地になって信頼性・可用性をアピールするだろうな。
S3はデータ飛んだりする模様。
EBSつかえってことなのかもしれないが。

雲を掴むような話だな

クラウドが使えるなら
わざわざアヅレなんかつかわねええよ

Windowsアプリは無くなりすべてWebアプリになる

なわきゃーない
セキュアなところは残る
Windowsかどうかはしらんが

マイクロソフトがやりたいのはすべてWebアプリ化

ふむ。Oracle vs MSだな

基盤を仮想化しようという試みは定期的に現れては消えるよな

マイクロソフトが失敗した事は一度も無い

クラウド型レンタルサーバー=仮想の効率の良さを理解しようぜ
インテルとAMDがCPUのコア数を増やす理由も理解しよう

まあクラウド進める会社からまずクラウド利用してもらって、MSやGoogleがたっぷり
人柱になってくれてから検討すればいいことで

IBMのLotusLiveをパナソニックが採用へ、28万人ユーザー獲得
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1001/15/news024.html
クラウドが枯れてきた時には、技術やノウハウ、美味しい顧客がいないっと

DB2の無料版には頑張ってもらいたい。

パナソニックはもうクラウドWebアプリへ移行

お前の会社はまだですか？ｗ

まだだな

マイクロソフトはWindowsアプリを捨てた
なぜか
AdobeがFlashを開発環境に変えたからだ
Flashでアプリはどの環境でも動く
Flash CS5ではFlashアプリをiPhoneアプリに変換する機能を搭載した

マイクロソフトはWindowsアプリを捨てた
クラウドでマイクロソフトが環境を提供する事で儲けるビジネスを選んだ

マイクロソフトがクラウドを引っ張っていく

何その恥ずかしいレス
信者でももうちょっとまともな事書くよ

>>55
それを言うならJavaだな

Flashだらけになるのか？

Flashってどこでも動くのか？

アホか?
だいたいAdobeの私有物であるFlashに世界の未来をかけるわけがないだろw
アプリ実行プラットフォームの一社独占は許さない、これが時代の要請
マイクロソフトはFlash駆逐の為にSilverlightを用意した
ところがHTML5対応を迫られマイクロソフトも受け入れるしかなかった
FlashとSilverlightは両方窮地に追いやられる

>>60
DRM

データがサーバにしかなくて
ログインして専用プレーヤじゃないと利用できないようになっていれば
DRMで個々のファイルを守る必要も無い

>>62
専用プレーヤはどうする

>>61
DRMがWMVの視聴率を下げている事に気づけよ
視聴率の低いビデオ形式はあっという間に廃れる
マイクロソフトはH264に屈してWMP11にH264のコーデックを追加した

>>64
DRMとWMVは関係ない

>>60
マルチプラットフォームなアプリを提供される事で困るのはAppleとＭＳだよ。
ＯＳ売って儲けなきゃいけないからプラットフォームの優位性なくなると困るから。
つまり独占したがってるのはこの2社。Sunは体力ないがAdobeはデスクトップに
まで職種のばしてきたから叩かれてる。HTML5なんてのは10年以上前の技術
だから大した事ない。

>>66
アップルは困らないと思うよ

＞ＯＳ売って儲けなきゃいけないからプラットフォームの優位性なくなると困るから。

OSを売って儲けなきゃいけないのはマイクロソフトだけだよね

>>66
MSとAppleでは問題が大きく違うんだよ。

MSはPCハードウェアの販売で利益を出すモデルにはなっていない。
だから、OSが売れればそれでいい。
ハイエンドPCだろうがローエンドPCだろうが
ネットブックだろうがモバイル端末だろうがかまわない。

それに対してAppleはMacやiPod touch/iPhoneなど
ハードウェアプラットフォームを売ることでも
利益を出すモデルになっているので、
何が何でも「Appleのハードウェアを、そしてOSを」
買ってもらわなければならない。

>>67
アップルのほうが問題は圧倒的に大きい。
具体的には >68 のとおり。

下手にアップルのハードウェアが売れなくなると、それはOSの開発が止まることに直結する。
アップルは「ハードウェアも売れて、OSも売れる」という
サイクルに乗った自転車操業なのでFlashを拒絶しているのが正しい。

OSだけだろうがOS+ハードだろうがプラットフォームの優位性を
ビジネスにしてるのは同じ事。何も変わらん。

>>70
全然違う。

AppleのOSは、
「自社専用」の
「古いハードウェアはどんどん切り捨て」て
「少ない対応範囲だけに限定できた結果、安価に、かつ
　”見た目などOSの本質とは違うところで派手に”」
することで商売を成立させている。

もしAppleが自社専用ハードウェア商法から抜け出るとしたら、
MSが負っているのと同じだけの負担を負わなければならなくなり、
その瞬間にAppleの倒産が確定する。

だから自転車操業なんだよ。

＞マルチプラットフォームなアプリを提供される事で困るのはAppleとＭＳだよ。

マルチプラットフォームなアプリならOSの垣根が無くなる。
WindowsだろうがLinuxだろうがMacだろうが。

Macは信者がいるから売れない事は無い。

困るのはマイクロソフト。
マルチプラットフォームなアプリなら安いLinux機を選んでしまう。

MS信者は狂ってる

>>72
>マルチプラットフォームなアプリなら安いLinux機を選んでしまう。

超長期的に見ればそういう流れになるかもしれんが、
現時点ではそれはさすがに暴論。

一般人が覚えるOSなんて一つがせいぜいで、たいていはWindows
(まぁ、いきなりLinuxとかから入るような人間は嫌いではないが)。
PC買ったときに入ってるのもそうだし、会社で一般職が使うのもそう。

そこから「他のOSも覚えよう」とするのはオタクやマニアと形容される人間や、
仕事で必要だからと覚える人間。
なので、情報の蓄積その他が
WindowsとLinux(の、一般ホビー用途利用)では違いすぎる。

素人がいきなりLinuxPC買ってなにも不自由なく、困ったときは周囲に詳しい人がすぐにいる、になるのはまだまだ先。
会社で使うPCがみんなLinuxになるのなんてもっと先。

Linuxに客を奪われるのはAppleも一緒。Linuxだけならともかく
垣根がなくなれば新規でOSに参入する敷居も下がる。

>>69
もしWindowsアプリがFlashアプリに変わってもWindowsを選択する理由あるか？

>>75
一見したときの敷居は下がるが、
「利益と競争力を確保し続けなければならない」となったときの敷居はまったく下がらない。
むしろ大企業のほうが単純に有利。

ちなみにLinuxのコードは、その多くが
IBMや富士通などの雇われプログラマーが書いている。
おおよそ8割くらいね。

結局、Linuxだってビジネス戦略によって開発されている、
ということを理解しないと、Linuxに関する視野が間違ったモノになる。

>>77
つまりオープンソースをビジネスとして捕らえる企業が多いという事だ。
Googleもそう。AppleとMSはそうではない。

>>76
Windows以外で具体的に何を選択するだろう？
>74 と >77 を理解すれば、一般人レベルでは
「MS以外だって変わらない」ことが理解できる。

なら、わざわざMSから変える必要性がない。
情報の蓄積を無駄にして車輪の再発明をするのは、
MSが致命的な戦略ミスを犯した、とかの要素があれば必要だが、
そういうことがない限りは必要が生じない。

MSが致命的な戦略ミスをするに決まってる、とかは典型的な詭弁なので割愛。

万が一、「とにかくMS以外にする」と目的化するなら
それは莫大な人生の無駄。

>>74
＞一般人が覚えるOSなんて一つがせいぜいで、たいていはWindows

今現在ケータイのOSはLinuxがほとんどです。
一番先に触るのがLinuxといってもいいでしょう。

今後はケータイの延長線上的なものが普及するでしょう。
クラウドとともに。

ほほう。今現在のケータイはみんなLinuxなのか

androidってそんなに普及してたっけ？

>>78
>つまりオープンソースをビジネスとして捕らえる企業が多いという事だ。

これは順番が逆だ。

オープンソースをビジネスとしているのではなく、
ビジネスとしてオープンソースを選んだんだよ。

Linuxは、結局のところは「IBMや富士通など、MS/Apple以外」が、
MS/Appleに対抗し、当然そこから”自社の”利益を得ることを目的として
開発されている。

その事実をしっかり理解すれば、
「Linuxが普及したって、結局は何も変わらない」ということが理解できる。
もしLinuxが今後MSやAppleに勝利していったら、
IBMや富士通が書くLinuxコードの多くがオープンソースから分離され、
プロプラになりそれら企業の利益に貢献させられる。

そこを理解できず、Linuxはオープンソース、有志が開発している、
と思うのは単なる無知というか羊。

>>79
＞なら、わざわざMSから変える必要性がない。

XPから誰も乗り換えないのはそのためか。


＞万が一、「とにかくMS以外にする」と目的化するなら
＞それは莫大な人生の無駄。

宗教臭い

>>80
SymbianやKCP/KCP+を忘れないでください。
まあ、どこまでをOSと見なすかは微妙だが。

その上で、ケータイ利用者のほぼすべては、
「Linuxで動いている」ことを知らないし、興味もないし、
Linuxとしての操作や管理を意識することもない。
それと、実際に「Linux」としてPCの操作や管理をすることを同一視させようとしても
そりゃ無茶だ。
x86アーキテクチャのPCを使える人間は、
みんなアセンブラでゴリゴリソース書けると言っているくらい無茶な話。

>>82
利用者にとっての話じゃなくてあくまでMSやAppleが企業として
受けるダメージの話なんだが。

>>81
AndroidではなくLinux
ケータイのほとんどはLinux

>>81
ドコモやSBの国産ケータイ開発プラットフォームのベースとして、
Linuxが採用されているものが非常に多い。
あとはシンビアン系、auはBrewでKCP/KCP+で
これは米国クアルコムのプラットフォーム、とかそんな感じ。

>>83
>宗教臭い

自己目的化したものはどれもこれも宗教と大差がなくなる。
キミのその感覚は、
　＞万が一、「とにかくMS以外にする」と目的化する
という行為に対して向けられたものなので勘違いなきよう。

携帯電話にLinuxが組み込まれているからって、
パソコン用のLinuxを使っているとはいえないだろう。

>>82
＞IBMや富士通が書くLinuxコードの多くがオープンソースから分離され、
＞プロプラになりそれら企業の利益に貢献させられる。

それは無理な話。
Linuxが生き残る。

>>85
利用者が本当にいないPCなど存在する価値もないし意味もない。
最初から作られないし、無駄に作ってもとっとと破棄されるだけ。

LinuxはIBMや富士通などの投資により第三勢力にはなりえるだろう、
が、なったあとは結局「自社の利益」のためにプロプラに回帰する。
それではMSやAppleから乗り換える意味が、今後とも大きくならない。

IBMや富士通が、倒産してでもLinuxを圧倒的に安くすばらしい
オープンソースのプラットフォームでアリ続けようと支えるというなら、

そりゃ株主は違反で訴訟だ。

いくらパソコン以外の分野でLinuxが使われようが、
パソコン用OSのWindowsを駆逐することはできないだろうな。

パソコンにLinuxをプリインストールして売るという
熱意が感じられない。

そもそも、やる気がないのではないか？
やる気を出すべきなのが誰か知らんが。リーナス？

>>88
まぁ、その通りだ罠。
ウチのDVDレコーダーのベースOSはLinuxだが、
ウチの家族がみんなLinuxハカーとはとても思えん。

>>89
その理由もない必死さを、人間は「信仰心」と呼ぶ。


>90 訂正
×：そりゃ株主は違反で訴訟だ。
○：そりゃ株主背反で訴訟だ。

Linuxを使わないで別のOSを使う理由は、ユーザビリティや対応ソフト、ラーニングカーブ、
プロモーション、情報収集の容易さ、ファッション性とかいろいろあるだろうが、少なくとも
同一ソフトが利用できるようになると巨大な付加価値が崩壊するのは間違いない。

>>91
＞パソコンにLinuxをプリインストールして売るという
＞熱意が感じられない。

今それを、Google、IBM、インテルがやろうとしている。
そしてバルマー禿はWindows8をクラウドOSにしようとしている。

Flashアプリの普及でWindowsである必要が低くなってしまう。

クラウドでどのOSでもよくなるというが、
それならWindowsでもいいということでもある。

すべてのアプリをクラウドに移行させてしまえば、
たしかにどのOSでもよくなるが、実際は
すべてのアプリがクラウドになるのは当分先。
ブルーレイが時代遅れになるぐらい先の話だろう。

すべてのアプリがクラウドに移行するまでは、
Windowsを選ぶのが賢い。

> 今それを、Google、IBM、インテルがやろうとしている。

それ全部パソコンメーカーじゃないしｗ

今の日本の家電のOSはTRONとLinuxばかり。
特に技術者はLinuxを選択する傾向がある。

つまりLinuxをいとも簡単に自社のハードウェアに組み込む事ができる時代になってきた。
マルチプラットフォームなアプリの普及で高いWindows料金を払う必要が無い。
自社Linuxならばサポートも出来る。

あぁ、自社のハードウェアの話ねw
パソコンにLinuxは搭載されないよ。

>>97
組み込みとかならそれも成立するが、
さすがにPCレベルではそれはまだ成立していない。

一般人がホビー用途で「あれや、これや、それも」と
OSやらソフトやら新しいソフト/ハードやらいじくり回してでも、
キッチリOSを隠蔽できる＆障害も発生しない、なんてのは
正直、夢物語というのが現状。

というのも、一般人の「あれや、これや、それも」が
際限なくどんどん増えてって、
結局プラットフォーム開発により押さえ込む早さを上回って糞カオスになってってるから。

>>95
＞クラウドでどのOSでもよくなるというが、
＞それならWindowsでもいいということでもある。

もちろんWindowsでもいい。
日本のPC初心者は、Windowsを選んで買っているのだろうか。
ケータイと同じでどれでもいい、安いやつでネットとメールが出来るやつください。だと思われる。

Googleがネットとメールに限定したOSを開発し、
アプリはGoogleクラウドをお使いください、PCメーカーさんご自由にどうぞ、と言い出したら流れが変わらないか？

>>99
機能を限定する事でそれを成功したのがiPhoneかな。

もちろんオフィスユースならアプリだが、一般消費者向けだと
ゲームとかエンタメ系がかなり肝になってくる。こんなのをオープンソースで
バンバンマルチプラットフォーム展開されたらOS売れなくなるよ。

>>100
利益はどこからどうやって確保する？

初期費用ゼロだけど、クラウド利用料がモリモリ請求されるとか
広告大量で拒否も不可、ブラウズやメールの内容はGoogleが
”機械的に(という大義名分)”全部把握できます、
じゃあ、リスクが大きいと思うよ。

>>101
おそらく昨日の俺のIDで書いてあると思うが、
Appleはハードウェアも含めて統制しているのが強みでもあり決定的な弱みでもある。
すくなくとも制約しているiPhoneは正直な話スマートフォンではない。
いわゆる去勢済み程度のもの。

>>102
その開発費用や運用費用はいったい誰がどこから捻出するのだろうね。

利益は後回しで市場を抑えるってのを当面の戦略にする場合もある。

>>102
＞ゲームとかエンタメ系がかなり肝になってくる。こんなのをオープンソースで
＞バンバンマルチプラットフォーム展開されたらOS売れなくなるよ。

AdobeはFlashでそれをやろうとしているのでは？
OSは売れない時代が来ると思う。
サービスでビジネスをする時代。

>>105
そりゃ、そーゆービジネスはよくあるが、
そんなもんにホイホイついてく消費者なんてただの馬鹿だろう？
前提とするべきではないと思う。

まぁ、俺の田舎も某郊外大規模店の焼畑商法で焼き尽くされたけどな。

GoogleもAmazonもそうやって市場を抑えてきたわけだが。

>>103
＞利益はどこからどうやって確保する？

マイクロソフトはクラウド利用料だよね。
Googleは広告料だよね。
リスクっていうかそうしようとしてると思うよ。

＞すくなくとも制約しているiPhoneは正直な話スマートフォンではない。

スマートフォンの定義なんて誰も興味は無い。
成功しているかが大事。

>>106
「プラットフォーム」と「コンテンツ」は全然別物。
ゲーム機本体とゲームソフトくらい別物。

前者がよくても後者が糞ではダメだし、
後者でがんばっても前者の性能・仕様の制限を超えることは難しい。

AppleにとってFlashが問題なのは、俺が昨日書いていると思うが
「アプリとしてはたいしたことないけど、見た目だけ派手にして高く売る」
という、Appleの得意の商売に真っ向からぶつかってしまう。

バルマーは馬鹿なのか？

>>109
クラウドという話の前提ならGoogleは利用料だよ。
ウェブサービス群やGMailなどはApps除けば広告料だけどね。

>>110
どのOSでもFlashアプリが動くってことはすべてFlashで作られてしまう可能性がある。
アップルはハードウェアFlashプレーヤーを作りたくないんだと。

マイクロソフトはアドビに潰される。

>>113
そりゃさすがに無茶だ。

「ファミコンのエミュレータが動くOSなら、
　OS上で使われる機能のすべてをファミコンで作られる可能性だってある」

・・・といえば、まぁそうなんだけど、ねぇ。

どのOSでもWindows95エミュレーターが無料で動くなら、Windows95アプリを開発するでしょ

>>116
そしてフリーズして狂喜乱舞するわけですね。

全てである必要ないが、ブラウザの機能に限定されたアプリだったら許せるが
バージョンアップでどうとでもなる技術ｊ放置しとくのは怖いだろうな。

>>117
アップルはFlashがフリーズを起こすから対応しないんでしょ、だから。

>>119
そりゃ「導入しない側の言い分」だけだからねぇ。
偏りすぎで、それだけを鵜呑みにするのは消費者としては間違い。

それを消費者レベルで成立させるなら、
少なくとも実際に不特定多数のベータユーザーか何かに頒布して、
実際どのくらいフリーズその他の不具合があるか、ないか、
を調査する以外に解決策はない。

>>100
> Googleがネットとメールに限定したOSを開発し、
> アプリはGoogleクラウドをお使いください、PCメーカーさんご自由にどうぞ、と言い出したら流れが変わらないか？

ネットとメールに限定するということは、既存のOS（Windows）よりも
機能が低下しているってわかってる？

誰がうれしくて低機能なものを欲しがるのか。
低機能なら低機能なりに、何かメリットがあるというのなら話しは別だが、
プリインストール版Windowsの値段なんて、高々数千円程度だろう。

もしかしたらWindowsが必要になるかもしれない。パッケージ版を別に買えば1万5000円ぐらい。
それならWindowsプリインストール版を買っておくか。Linuxは無料なのだから必要になったら落とせばいい。
こう考えて、Windowsプリインストール機を買うのは目に見えている。

>>120 補足

ちなみに、 >117 でWindows95の例に対してレスしているが、
Win95はフリーズしやすいのは「一般利用者も感じている感覚」だろう
(Win2KやXPでNTカーネルになってかなり改善した)。

iPhoneのFlashは、少なくとも俺は使わせてもらったことがない。
Appleの大本営発表以外でどんな感じかは少し興味はあるが。

ChromeOSは外付けでXeon+数GBのメモリ+数TBのHDD等がつながる、あんたの自慢のPCよりずっと高性能だ
近い将来Windowsはクラウド屋から買う時代が来ると思うよ、法人向けはもう始まってる
マイクロソフトにも魅力的な話、もう海賊版は不可能
PCオタ向けに夢のある話をしよう
パソオタは自分のクラウドのスペックを自慢する、俺のクラウドはXeonの8コア、2.93GHzだぜ、パイ焼き0.3秒
オーバークロックではなくクラウド増強競争、Xeonの128コアでスパコン超え達成
PC雑誌の記事はクラウドの性能比較一色だ
何処のデーターセンターに最新のXeonxxxxが入ったとか、あそこのデーターセンターはBlack Editionだから侮れないぞ、とか
近い将来、早ければ2〜3年後

>>123
んな時代は永遠に来ない。安心しろ。

手段と目的を取り違えない「まともな」顧客が要求するのは
リソースの提供であって、具体的なCPUがどーのこーのではない。

まとめると
MSは徹底擁護
非MSは徹底排除
ってことでしょ。

MS脳↓
今まで・Windows事業で利益ガッポリ・イヤッホ〜
これから・クラウド事業で利益ガッポリ・イヤッホ〜
って事なんでしょ？

舵の取り方としては期待持てるってだけだろ。
開発側としてはMicrosoftエコシステムが一番楽で確実だから。
ユーザー側としても費用対効果って点でメリットある。
だからこそエコシステムと呼ばれてるんだろ。

>ドコモやSBの国産ケータイ開発プラットフォームのベースとして、
>Linuxが採用されているものが非常に多い。

開発プラットフォームがLinuxであることから、
どうして携帯がLinuxで動いているという話に飛躍するのか

>>125 >>126
それは単なる被害妄想。
君たちの言葉を借りれば、「君たちが、ただただアンチMS脳」なだけだな。

>>128
俺は日本語が不自由なんだ〜なんて自己申告は、
しなくていいと思うよ。
大丈夫、10年後には理解できるだろう。

現状でアホみたいにWindows関係のサードベンダーもサードパティーも
存在しているのに >>125 のように考えるITリテラシーがみなぎりすぎてる
人間が存在しているとは・・・


IT関連企業で排他企業の代表はAppleだよ。その他社排斥運動は基地外レベル。

エコシステムって、Web2.0と同じくらいバズワードだな。
自慢げに使っている奴ってどんな奴だ？

エコシステムってはじめてきいた。
エコってつければ儲かりそうなイメージあるな

モンキーダンスかｗ

ttp://www.dohhhup.com/movie/KVhHZgPkTXd8L5XheiuDhpFtuAJmPyt/view.php

エコシステムとやらがマイクロソフトの足を引っ張ってるよ
Azureには自社製品であるWindows7優遇保護政策が要求される
持てる者の苦悩
他社のクラウドはWindowsでもMacでもLinuxでも全く同じに動く事をクラウドの利点とセールスしてる
持たざる者の強み
最近は「御社もLinuxでコストダウンしませんか?」が流行り
クラウドならクライアントはWindowsでなくても良いのです、だから大幅にコスト削減できるんです
それなりの説得力のあるセールストーク
もしAzureが他社と同じ戦略を取れば脱Windows推進になってしまうジレンマ

>>135
Windows以外すべてに対応させれば、なんと世界の8%にリーチ出来る。
それに対してWindowsだけにしか対応しないとたった92%にしかリーチ出来ない。
ちょっと楽で使いやすいシステムにするために92%を選ぶのは馬鹿げてる。

って言いたいんだよね？

でも開発側からみるとMicrosoftエコシステムって魅力だよ。

>>136
そりゃ全部Microsoftの製品使えばな。

でもそうなると韓国みないな状況になるけど。

>>137
韓国という国は、元々日本の製品には肩を並べることのできない徹底して
劣った製品を作る国だった。
その韓国の最近の躍進を下支えしてるのがMicrosoftエコシステムだろう。

>>138
>その韓国の最近の躍進を下支えしてるのがMicrosoftエコシステムだろう。

どこにそんな証拠があるんだよ。さらっと嘘をつくな。
逆に依存しすぎて社会問題になったニュースなら世界中を駆け回ったけどな。

いいものかどうかはさておき、Windows Server+SQLServer+
ASP.NET&Visual Studioで開発は手っ取り早い。

visual studioっていうか、
設計思想からして美しくないから嫌い

>>140
それで済むんならな。
だが世の中そんな単純じゃない。oracle使ったり、Apache使ったり、php使ったり、
さまざまなミドルウェア使ったり。

いろいろだ。組み込みだってある。

> だが世の中そんな単純じゃない。oracle使ったり、Apache使ったり、php使ったり、
> さまざまなミドルウェア使ったり。

それらを使うときに、手っ取り早い方法があるのか？

>>143
それらってどれだ。世の中すべてのって意味ならない。

禁煙が時代の趨勢となりタバコメーカーが禁煙薬の開発競争にも参入したようなもんだよ
会社がデカすぎるからこういう事になる

>>145
うまい例えだな

まぁ今の若者は高性能化した携帯使うんだけどな
どうせWebとメールしかしないから

MS依存からの脱出

>>147
クラウド業者の標的じゃん