【OSS】豊川市がOpenOffice.orgを全面導入、コスト削減狙う （10/02/22）

　愛知県豊川市は、市役所内の標準オフィス・ソフトをオープンソースのOpenOffice.orgに移行する。すでに2009年12月、
市役所の全パソコンにOpenOffice.orgをインストールした。1年間の移行期間後、2010年12月からOpenOffice.orgを標準
オフィス・ソフトとする。

　豊川市役所は今後パソコンを更新する場合、原則としてMicrosoft Officeを購入せず、OpenOffice.orgを導入する。
ただし、国や県などから、Excelマクロを使用した文書など、Microsoft Officeが必要なファイルが送られてくるケースに
備えて、各課に1台Microsoft Officeをインストールしたパソコンを配置する。

　これにより、2009年度から2011年度までの3年間では約663万円の削減を見込む。その後も市役所内のパソコンを順次
OpenOffice.orgのみに移行する。市役所内のパソコンは約1000台あり、1台あたり4万円とするとトータルでは大きなコスト
削減が見込まれる。また、市役所内のオフィス文書ファイル形式も、OpenOffice.orgの標準である国際標準フォーマットODF
（Open Document Format）形式の採用を検討している。

　地方自治体では、会津若松市や四国中央市などがOpenOffice.orgへの移行を進めている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100222/344886/

MS-Officeは各課に1台あれば足りる

一台のMS Officeを多数の利用者で使う場合の
ライセンスってどうなるんだ？

>>3
ライセンスを嫁。

全く使わないオレがmsoffice2007持ってる（デフォで入ってた）のが不思議だｗ

よっしゃ、順調にOpenOfficeの導入は進んでいるようだ。
某M社のボッタクリオフィスに泣いた人は多い。
今度は無料だから嬉し涙だ。無料で強い相棒が手に入った。

脱MSだな

脱iWorkだな

まだOOoでは業務にならないって言うのかなw
MS信者は、いい加減に目を覚ましたほうがいいよ。

業務にならないって言うのは現場だからな。

あほくさい中間管理職と、なんか良くわからない業者のかたが
メインで推進してるわけだし。

WINDOWSである理由がない。

まあ、役所とか警察署とかは、ネットに繋げない規則があったりするから、OOoになっちゃうのかもしれないが、一般論として、Gmailのオマケアプリ群より便利なものはないわ。

OOoに移行する自治体どんどん増えているな

だってライセンス料をはらってないのがばれる前に証拠隠滅しないと

一番高いのは人件費だが、地方公務員はそこにいくら無駄があろうが叩かれないからな〜

>>15
大阪府

これでオープンオフィスが普及すると、こんどはOSもマイクロソフトじゃなくても良くネ？ってなるよね

そうはいかないのが面白いところ。

>>10

× 業務にならないって言うのは現場
○ 業務にならないって言うのはMS厨

今までのノウハウが使えなくなるのはあるが、それはどんなシステム更改でも同じ。
MS Office導入希望者から費用徴収することにでもなれば、大多数はMS Officeにこだわらない。
所詮その程度のレベル

ともかく依存症は治療しないとね
MS-Officeしか使えない無能さ、脆弱さ、危険性を認識して治療しないとならない
2003から2007に切り替わるだけでも大騒ぎになるのは酷すぎる
馬鹿ほど変化を怖がるけど甘やかしては駄目だよ
丸暗記させるのではなく理解させる、理解させれば何でも使えるようになる

単なるコスト削減のためという理由では、コスト意識の強い民間には広がらないだろう。
OOoが、Kingsoft Office並の性能だったら、可能性はあったと思うが、正直、OOoは使えると言うレベルにしか達していない。次のバージョンに期待しよう。

>>20
Officeユーザーが騒いでいるならともかく、使っていない人が騒いでいる分には
問題無いのでは。
リボンインターフェースはOfficeのような高機能志向ソフトでは一般化していくと
思う。
おそらく、Microsoft以外のベンダーでも自製品に類似のインターフェースが適用
可能か模索しているのではないかな。

オートコンプリートも当初は公然と批判されていたけど、今となっては
依存している人のほうが多いと思う。
こうなってくると、入力補助はGoogleの発明だとかAppleだとか、いや
最初に実装されたのはLinuxだとか、いろいろな意見が出てくるわけだ。
リボンもおそらく同じだと思う。

>>22
俺はリボンが嫌で2007への移行を躊躇している。
MS Office2003しか使ったことのない俺に、リボンの良さを教えてくれ

>>24
それは使ってみろとしか言いようがないが、リボンによって解消される
ツールバーの欠点については解説できる。
ツールバーにコマンドを配置する場合、動作モードによってアイコンの
位置が変化するのを許容するか、全て配置したうえでグレーアウトさせ
るか、どちらかを選ばなければならない。
これはどちらにもそれぞれ欠点があるが、リボンは綺麗に解決している。
また、メニューとツールバーにそれぞれ同じコマンドが配置されているのも
エデュケーショナルな方向性とは逆向きだ。
これは見ただけで使い方を直感できるというGUIの利点を台無しにする。
これもリボンでは綺麗に解決できている。

いずれにしろ、リボンを批判する人は使ってさえいないが批判だけはする。
これもちょっとおかしな話だ。

>>25
> いずれにしろ、リボンを批判する人は使ってさえいないが批判だけはする。
> これもちょっとおかしな話だ。

そりゃそうだろ。
今まで覚えた知識が無駄になるんだから。
MS Office2003をすでに使いこなしていた人にとっては、>>25の内容はほとんど意味ない。

少なくとも、今までの外観・操作方法をデフォルトにしておいて、カスタマイズで
リボン形式にもできるとかなら、批判も少なかろうに。

>>26
今まで覚えた知識とは、アイコンの位置のことかな？

一般的に言って、Officeユーザーにとってアイコンの位置を覚えるのは
それほど重要なことではない。
知識というほど大げさなことでもない。
ただし、動作中にアイコンの位置が変わるのはストレスとなる。
リボンはこの欠点を改善している点も秀逸と言える。

リボン要らね

リボンの有効性はもう認められているよ。なくてもいいというのは確か。
日本語の場合は、アイコンよりも漢字の方が分かりやすいとは思う。

OOoはリボン無いの？

MSOffice2007への移行もろくに出来ないおっさん達見てると、
OOoへの移行もMSOfficeのバージョンアップもあまり変わらない気がしてきた。

MSOffice2003 からMSOffice2007に以降する労力と
MSOffice2003からOOoへの移行する労力がさほど変わらないなら
費用の安いOOoに以降するわな。税金をマイクロソフト税に吸い上げられるより
サポートの技術社員の給与に使ったほうが景気も回復するからな。

労力が変わらなければ……と、前提条件が間違っているから単なる妄想になってしまうというオチになる訳だｗ

行政はjustofficeとoooに切り替えればいい
コストをあげた方が景気がよくなる

>>33
そうだな。
移行するのに必要な労力は OOo<<MSOffice2007 だからな。
各自治体がOOoに移行するのは、財政的メリットだけじゃない。

元々、移行しやすい自治体はVBAマクロを業務上必要不可欠な場所で使ってない。
情シスがしっかりしてるんだろうな。

>>35
似て非なるものの習得コスト、移行後のレイアウト崩れ修正、これを0円で見積もればそうだがｗ
人件費をコストに含めないお役所体質が無ければなりたたないわなｗ

VBAだけは予防線を張ったんだね、ヨシヨシｗ

> 似て非なるものの習得コスト、移行後のレイアウト崩れ修正、これを0円で見積もればそうだがｗ

もうやめて！MS Office2007のライフは0よ！

そのまま投げ返すだけなのかよｗ
自分だけ納得できればそれでいいんだろうが、そんなんだから他の互換officeにすら勝てないんじゃね？ｗ

> 似て非なるものの習得コスト、移行後のレイアウト崩れ修正、これを0円で見積もればそうだがｗ

こうげきは　すべて　はねかえった
MSちゅうは　しんでしまった

そんなにOOoを推すんだったら、まとまったコードをOOoに寄付すべき。

まぁ、Officeもただになるようだしな。

OOoのひとたちには感謝してるよ、

祝脱MS！

最近よく見かける>>42みたいな書き込み。
これMac信者な。Officeの良し悪しは関係無くって、
Apple布教のためにMSOffice叩いてるだけ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265071931/168
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265635960/364
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1262960473/111
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1264429975/167-171,173
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266495163/65,66
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1265635960/445

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1267100765/2 2010/02/25 21:54:18 ID:???
クラウド=脱MSだと思っていた馬鹿Mac信者↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1267099813/4 2010/02/25 21:56:56 ID:???
爆発したり、フリーズする家電か。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1267098904/4 2010/02/25 21:59:22 ID:???
iTunesでPerfumeのアルバム無断配信
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1264422744/156 2010/02/25 22:01:28 ID:???
OSXって低予算で作られたやっつけだよね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1267097782/3 2010/02/25 22:04:06 ID:???
Macの脆弱性から目をそむけ、シェアが低いから平気だとか言ってる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266827917/43 2010/02/25 22:05:23 ID:???
最近よく見かける>>42みたいな書き込み。 これMac信者な。Officeの良し悪しは関係無くって、

脱MS！w

MS Office2007も2003以前のレイアウト崩れるよ。
しかも印刷時に崩れるんだよなw

俺のメインはxubuntuだからooo以外使えない

>>47
ない行間から優越感に浸った雰囲気が漂う。

>>48
全く優越感に浸る要素がないレスに対して、劣等感丸出しのレスで返すのはどうか

Linuxで使えないMS Officeｗ
終わってるｗ

WINEで動くんじゃなかったか？

>>51
Wineで動く≠Linuxで動く
Wineは*nix系のOSで "Windowsバイナリ" を実行させるもの。

味噌は味噌、糞は糞。混同すんじゃねぇよ糞頭w

>>52
何が違うのか説明してもらおうか。

書いてある通りじゃねぇか？

その理屈だと、LinuxではJavaアプリは動かないということになるな。

その理屈だと、MacではWindowsアプリが動くということになるな。

>>56
Wineは、エミュレータじゃないだろ。

犬厨はホント理解不能な線引きをしたがるなｗ
使えるか使えないかで言えば、「使える」のだが、おかしな思想信条がそれを阻害する、とｗ

「Wineがあれば」という大前提が無ければWindowsバイナリはLinuxでは使えないという事

>>57
WineはMacにも対応しとる

>>59
ほんとのアホだな

>>60
Wineで MS Officeは動作するが、Windowsアプリが動作するとは言いがたい。

>>61
お前がなw

祝脱MS税！

>脱MS税！
ああ、sunbladeとoracle、あとasisutoのセミナーとサポートの料金ね。

>>58,61
MS Officeが「Linuxで動く」は間違い。「Wine」で動くが正解。

>使えるか使えないかで言えば、「使える」のだが、おかしな思想信条がそれを阻害する、とｗ
使える=味噌
使えない=糞

お前の脳内は味噌糞同じになってる。だから指摘をされる。
な？w

>>66
前バージョンのOOo が「Linuxで動く」は間違い。「Java」で動くが正解。

>>67
> 「Java」で動くが正解。

嘘をつくな。

>>68
Javaないと動かなかったんだけどな。ま、その程度のやつか。

>>67
> 前バージョンのOOo が「Linuxで動く」は間違い。「Java」で動くが正解。

>>69
> Javaないと動かなかったんだけどな。ま、その程度のやつか。

意味かわってますよ。

それと、OOoは、Java無しでもうごきます。
一部の機能（主にBase関連）が使えないだけです。
ttp://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/QA/Download/Java

MicrosoftOfficeはWineを使えばLinuxで動くが、これをMicrosoftOfficeがLinuxで動くとは言わない。

これを肯定するのは難しいなぁ。
ぶっちゃけ、すべてのバイナリに対して>>66が仕分けして示すくらいしか、切り分ける手段はなさそうだなｗ

だから、わざわざ 前 つけたんだけどな
Javaの上で動くものをLinuxで動くものから外すと、Eclipseまで外れるな
どっちにしても、MS OffcieがLinuxで動作しないのは、MSの技術力の問題ではない
どうしてもLinuxで使わざるをえなくなったら、MS Officeクローンである OOo か Kingsoft Office 使う
個人的には、技術的観点から KOffice、完成度の高さで Kingsoft Office に期待している

MS OfficeはLinuxで使えないから糞

>>71
＞MicrosoftOfficeはWineを使えばLinuxで動くが、
＞これをMicrosoftOfficeがLinuxで動くとは言わない。

ここが苦しい。

一太郎 for Linuxは、「Linuxでうごく一太郎」ですよね。
でも中身はwineを使ってますね。

どうしましょう。

一太郎 for Linuxは、Linuxでうごくとは言わない。としますか？

>>73
普通は、〜は？？で使えないから？？はクソなんだけどな
あ、フンの前に「Linuxは」が抜けてたのか　なるほど
俺は、そう思わないけどな

>一太郎 for Linuxは、Linuxでうごくとは言わない。としますか？
する

スルーしとけ

>>77
はーい

ooo相変わらず、無料だと思っているお役所が愚か。

無料ではない。フリーなだけ。

対価は必ず払えよ。お役所は無料だと思ってんだろうか。

無料ですが

>>79
オレオレ詐欺師乙

ww

どうしても無料とフリーを言い分けさせたいヲタっているよね

そう、対価は大事だよね。とりあえずsunのサーバーとoracleもセットで導入しる。

民間企業が金かけて作っているってところはポイント
StarOfficeを誰も買わなくなると、MySQLと同じ運命をたどるかもしれない

Red HatとNovellは？
アマチュアのボランティアだけで作ってると思ったら大間違いだぞ。

ドザには理解できない

>>86
民間企業が金かけて作っているって書いてるだろ
Oracleに体よく別組織にされちゃったから、これからどうなるかな。

別組織だから従来どおりに活動を続けられるんじゃないか。
何を言っとるんだおまいは

>>89
そう思ってるなら幸せだ

お前は被害妄想が酷すぎる
仮にOpenOffice.orgが無くなったとして死ぬのか？あ？

>>91
被害？
OOoは、たまに使うがなくなっても困らない。

何が言いたいんだコイツは？

OpenOfficeで十分

欧州から眺めるITトレンド: 街がまるごとLinuxに移行 - 欧州政府機関はOSSがお好き
http://journal.mycom.co.jp/column/eutrend/053/

ミュンヘン市では「LiMux Project」として、2005年から市のPCをMicrosoftの「Windows NT4」ベースから
フリー/オープンソースベースのデスクトップへと移行させているところだ。数にして1万4,000台以上、21の
機関のPCを移行させるものだ。

〜　中略　〜

現在、LiMuxへの移行が完了したPCは約1,000台。OpenOffice.orgを利用しているPCは6,000台で、Firefoxと
Thunderbirdを利用するPCは90%以上という。移行が完了するのは早くとも2012年を見込むとのことだ。ミュン
ヘン市はまた、ドキュメントテンプレートやフォームの移行ツールを「WollMux」として、欧州連合のオープン
ソースポータルOpen Source Observatory and Repository(OSOR)にてGPLの下で公開している。

ミュンヘン市のオープンソース移行は大きなインパクトを与え、各国の政府機関がオープンソースの検討を促すきっ
かけを与えた。

新しいところではデンマーク政府が2010年1月末、政府のドキュメントフォーマットとしてODF
(OpenDocument Format)採用を発表している。ODFを採用する政府はベルギー、フランスなどがあり、これに続く
ものとなる。2011年4月以降、政府機関で保存するドキュメントにODFを採用することになるが、議論の結果、
Microsoftを完全排除するという当初の案はなくなっている。

オーストリア・ウィーン市も、早くからLinuxベース(DebianベースのLinuxディストリビューション「Wienux」)への
移行プロジェクトを進めている。同市は2009年末、Windows共存に方針転換している。

ウィーン市のオープンソース移行プロジェクトは、1万6,000台ものPCを「Windows 2000」と「MS Office」から、
WienuxとOpenOffice.orgに移行するというもの。最新の方針は、市のPCの半数以上で動いているソフトウェアについ
てはLinux上で動く代替ソフトウェアがない、という調査に基づくもの。ウィーン市は完全なオープンソースへの移行は
無理があると判断し、柔軟策に変更したようだ。

〜　略　〜

点線くらいさっさと対応しろよ。
日本だけ別プロジェクトにしちゃうぞ。

>>96
金ないんだ。
本プロジェクトごと引き取れ。

もうこの際オラクルに援助要請しろよ

office2007使うよりはマシだろ

>>96
とりあえず一太郎使っとけ

イチタとかMSOつかうよかマシ。
点線は先細の修正ペン買ったからこれでなんとかする。

筋金入りだなｗ

OpenOfficeすげーな

oo　安かろう、悪かろうの典型　　なんだこりゃと課長が言って否決

まあ、俺もそう思っていました。

Kingosofｔのほうが全然出来がいい。コスト削減目的ならｏｏはありえない。

使うも使わないも自由
KingだろうがMSだろうが好きなの使っとけ
いちいち報告に来なくてよろしい

>>105
お前は何しにきてるの？

Excelの印刷すると折り返しがズレる不具合って直ってるの？

紙文書中心であればOOoでも使えないことは無いのです。
まあかなり我慢を強いられますが。
ところが、OOo信者共は標準標準とうるさいわけです。
そこで、ああOOo信者はOOo使っていないんだな。
とこうなるわけです。
電子文書としてはかなりいまいちなので。

>>108
> 電子文書としてはかなりいまいちなので。

どういまいちなのか聞こうか

>>108
MS Office信者のお前が一番きもい

表示が汚い。
Acrobatと連携しない。
ポータルと連動しない等々。

まさかデスクトップに保存してメールで

「オ・ク・レ」
「フタマル・フタマル・リョ・ウ・カ・イ」

なんてやるわけじゃないだろ？

罫線ないのも痛いなあ。

このスレでOOo叩いてるのは、豊川市職員じゃないかと思う件。
使えばわかるOOoの糞さって意味で。

>>113
叩いているのはMS信者だよ
みんながOpenOfficeを使うと困るらしい

MS信者には共生する考えが無い
マカ氏ね、犬氏ね、OOo氏ね

腐ってやがる

OOoじゃ仕事にならないって言ってる奴って、どんなことをしようとしてるの？
それは業務遂行上、必須なわけ？

「OOoじゃ仕事にならない」はMS信者による詐欺行為だよ
注意だよみんな

ていうか、OOo以外にクロスプラットフォームなオフィススイートって何かある？
Windows, Mac, Linux, *BSD, Solaris, 超漢字などに対応した公平なオフィス

Google docsにでさえ罫線あるのに。

まあ Mac はともかく、Linux, *BSD, Solaris, 超漢字でオフィスソフトを必要とする
職場があるなら見てみたいわ

現場から反対の声が上がってくる懸念を指摘しているものはいるが、
OOoでは仕事にならないなんて誰も言ってないんだが。
OOo原理主義者にはそのように脳内で変換されるらしい。

むしろ、仕事になるって言ってる奴は何に使ってるんだ？

> 現場から反対の声が上がってくる懸念を指摘しているものはいるが、
> OOoでは仕事にならないなんて誰も言ってないんだが。

仕事になるんなら、何を反対しているのやら。

仕事はできるよ。かなりの忍耐を要求されるけどね

>>123
そんなことも想像できないお前が推進してもうまくいくわけないよ。

>>125
操作性だけで採用ソリューションが決まると思ってるのかね

>>126
話をすり替えているな。まあいいけど、
OOoでなければならないという明白な理由があるならOOoにするしかないし、
本当にそうなら、すんなりできるだろ。

> OOoでなければならないという明白な理由があるならOOoにするしかないし、
> 本当にそうなら、すんなりできるだろ。

MS Officeでなければならないという明確な理由がないなら、OOoを含む互換製品も
選択肢に入るってこと。
あとはコストと性能を考慮して決めればいい。

ただし、MSがOffice文書の標準化を推進するなら。
そうでなければ、MSOfficeを排除する理由になる。

>>128
ODF原理主義らしい模範解答ですね

>>129
そんなゴミレス不要だよ

文書の標準化だけじゃ乗り換えようだなんて思わないよ。

よく考えてみ、ほとんどの人は文書の形式が何かには興味がない。
Officeで開けてOfficeで保存できるのなら、何形式であってもかまわない。
ファイル形式なんて意識していない。

ほとんどの人が興味があるのは操作方法。
下線を引くときには、このボタンを押す。
色を変えるときは、このボタン。
もう使い方を覚えちゃってるわけ。
詳しい人ほど、使い方を覚えてる。

その使い方が完璧に一致してないと使いにくいと考える。

>>131
うん、その通りだと思うよ。
だけど、それはMS Officeの後継品にも言えることなんじゃないかな。
業務で使われている以上、操作方法を安易に変えるのは問題ある。
まあ、そういう面も含めて、標準仕様に沿ったOfficeスィートから、
一番目的に合った製品を選べばいい。

あと、役所の公文書の場合は、ファイルフォーマットの標準化は、結構問題になる。

> だけど、それはMS Officeの後継品にも言えることなんじゃないかな。
> 業務で使われている以上、操作方法を安易に変えるのは問題ある。

たぶん、リボンインターフェースの話をしているのだろう。
たしかにこれはMSにとって賭けになるだろう。実際使いにくいという声も多い。
だがMSが作っているため、これからはこういう風になっていくのは仕方がないんだ。とも考える。

OpenOfficeはこれをチャンスと考え、旧MS Officeとまったく同じ操作方法であることを
アピールして乗り換える人を集めるという方法がある。これが成功すれば大きくシェアを稼げるだろう。

だが、一歩遅くてみんながリボンになれてしまったら、逆にOpenOfficeは操作方法が違う。使いにくいと感じてしまう。
そうなってしまったら今度はOpenOfficeが”独自で”リボンインターフェースを作らなければいけなくなる。
（”独自で”というのはMSはリボンインターフェースを無料でライセンスしているため、一般的には他のソフトに組み込むことができる。
　しかしMS Officeと競合するソフトは例外的に禁止しているため、OpenOfficeは独自実装が必要になる。時間稼ぎ戦略だな）

スピードの問題。どちらが早くユーザーを縛り付けられるか。
今のところMSがわずかに勝っている気がするな。OpenOfficeは操作方法が同じであると宣伝していないし、
Windows 7にはワードパット、ペイントにリボンをつけてユーザーになれさせようとしているし。

操作性は変わって無いけどな。
どこが変わったと言ってるんだろ。

>>133
> しかしMS Officeと競合するソフトは例外的に禁止しているため、OpenOfficeは独自実装が必要になる。

MSも営利企業である以上、仕方の無いことだけどね。
せめて文書フォーマットとマクロ言語の標準化には、力を注いでほしいところだ。

役所の公文書は、保存年限が法令で定められている。
1年、３年、５年、10年、永久、といった具合に。
今までは紙で保存してきたけど、だんだん保管場所が無くなってきたんで、
電子ファイルとして保存することが検討されている。
スキャナで取り込んで画像データとして保存する、ってのが手っ取り早いんだが、
手間がかかるし、再利用しづらいってんで、他の形式で保存できないか検討する向きもある。

そこで必要なのが、ファイルフォーマットの標準化だ。
永久保存の文書を永久に閲覧できることの保証が必要。
たとえどんなに巨大だろうと、海外の私企業の意向が反映されすぎる規格には、警戒心がはたらく。
官がodfを主、ooxmlを副としているのもそのあたりに理由がある。
この点については、MSもあんまり意固地にならずに、odfグループと折り合いをつけてほしいところだ。

>>135
ODF出力サポートではだめなのか

別にMS Office形式で保存したとしても
OpenOfficeで開けるのだから永久に閲覧できるよ。
作ろうと思えばコンバーターだって作れるだろう。

旧MS Office形式も国際規格になっていないだけ仕様は公開されているのでオープンではある。

文書を永久に閲覧できるかって点に関しては
気にしすぎだろうな。

エミュレータができてしまったから、
そのハードで動くソフトで作られたデータは
実質永久に見ることは可能になるだろう。

>>138
マイクロソフトからライセンス料の請求書が来る可能性がありオープンとは言い難い
金額はマイクロソフトの言い値
Linuxでは「個人的利用に限り合法」を最大限活用しているから感覚がちょっと麻痺してる
いずれは完全な標準形式が規格化されて全てのファイルは標準フォーマットに変換されアーカイブとなる
完全な標準=あらゆる形式のファィルを記述できる仕様
全ての独自形式を標準形式に変換できるならアプリごとの独自仕様は許される
あるアプリの形式を他の全てのアプリに強制するという発想は愚か

OOo2.xの頃って線一本取ってもギザギザしてて見れたものじゃなかった
んだよね。
で、線がギザるのは見苦しいって書いたら、嘘だ！と大合唱になったんだ。
M$信者の工作！みたいにね。
それで俺は思ったんだけど、OOo信者はOOo使って無いだろ？
使えばすぐわかることが全く分かっていない。
使ったら、こんなもの使えるわけ無いってすぐわかるだろ？
はっきり言っておもちゃだろこれ。

あと、OOo信者はCalcを使わないって話も書いたんだよな。
Writerしか使っていないんじゃないかってな。
そしたら、そんなことは無いオフィスで一番使うのは表計算が普通だ！
と言うわけよ。
まあそりゃそうだ、普通表計算が一番使うよな。
それをどうやら使っていないらしいから、使って無いって俺は書いたんだしな。
まあそんなわけで、じゃあちょっと手元にあるブックの一つでも見せてみろよって書いたわけよ。
するとな、見せられるわけ無い、企業秘密だの大合唱になったわけ。

でな、じゃあサンプル作ってうぷするだけでも良いよって返したらな、
それが誰も出来ないんだよ。
しまいには、縦横に集計するだけで良いって言っても誰も出来ない。
じゃあお前ら何に使ってんだ？って話よ。
まあそれが、OOoの現実だったわけさ。

結局、表計算が必要ならすでにExcelがあって使ってるわけじゃん。
だから普通にExcel使っててそれで良いわけさ。
OOoだなんだって言ってるのは、表計算が必要無い奴らだったんだよ。

まあそんなわけで元々必要無かったんだし、OOoだなんだ言っても結局
そのOOoすら使ったことが無かったわけさ。
だからギザってるのも知ることすらなかったってわけ。

世の中そんなものなのよ。

でな、ファイル形式がどうのって書いてる奴らいるだろ？
こいつら、OOo信者なんだけどさ。
こいつらOOo使って無いわけ。
OOo信者なのに、OOo使って無い。
な？変だろ？
まあそれがOOoってもんなのよ。
使えねーって言ってる奴が使おうと試行錯誤してる奴。
使えると言い張ってる奴が使わない使う必要すらないやつ。
これがOOoの真実よ。
使えばわかるOOoの糞さ加減ってわけ。

両方使わないとどっちが糞か分からないと思うが…
どっちも糞だけど、どちらがマシか或いは自分の用途に合ってるかというだけの話。

>>140
> マイクロソフトからライセンス料の請求書が来る可能性がありオープンとは言い難い
あり得ない仮定かつODFにしたら解決する問題でもない
> 完全な標準=あらゆる形式のファィルを記述できる仕様
ODFが機能不足であるため、今現実に存在しているオフィス文書を表現することができず、
規格が非常にあいまいで、OOoフォーマットを文書しただけでという品質でしかない
また、OOoの機能不足の部分でもある
> 全ての独自形式を標準形式に変換できるならアプリごとの独自仕様は許される
ODFとOOXMLへのコンバーターはすでに存在する。すべては原理的に不可能。

>>145
> どっちも糞だけど、
自分で作ってからそういうことは言え

オフィススイートを作ったことがなきゃ発言できないんじゃ、
ずいぶん閑散とした掲示板になるだろうな

>>147
どっちもクソなんて無意味な発言するアホがまた来た。

誰からも相手にされなかったのは基地害だからだろ

MS Officeがプリインストールされたパソコンを買う事はあっても
MS Officeをパッケージで買う奴はほぼいない。
ただ入ってた、または入ってるパソコンを選んで買った。
そんなもん。

そもそもドザにOOoを与えたのが間違いの元。
MS Officeがあるんだしシェアも高いんだからWindows版など
作る必要なかったんだよ。
FirefoxやMozillaも同じ。ドザはOSS使うな

ほんとOOo信者は末期症状だな。MSOfficeにせよOOoにせよ、
不満のないユーザーはいないだろ。
不満を抱えながらも、必要だから使ってるんだよ。
それでOOoのシェアが増えないのはOOoにすると不満が増えるからだよ。
MSOfficeを使ってた方がマシってわけ。

俺はCalcでBasicのマクロ書いたりして普通より使ってる方だと思うが、
どっちかを選ぶなら断然MSOffice一択だな。

OOoを導入した地方自治体もMSOに戻し、我々の血税をマイクロソフトに
お布施してりゃいい。米国に負けた敗戦国なんだから米国に尽くせw
TOYOTAが撤退したらBIG3が返り咲いてアメリカ万歳だw

>>151
なんだ、オープンソース信者か。じゃあオフィススイートの話題に発言権なんてないだろ。そもそも使ってないんだから。
得意のスクリプトで家計簿でもつけてろ

>>153
そこまで言うのもどうかと思うが。
まぁ軽く文章作る程度であればOOoって選択肢もありだな。

つぎは
Windows → Ubuntuですかな？

役所ってメールソフトは何使ってるんだろう？

>>154
OOoの元をたどればSUNが買い取ったUNIX系OSのオフィス
おまえほんとに無知だな

NT系OSが消えても困るのは企業の末端社員と個人ユーザーだけだろうが
UNIX系OSが消えると世の中が麻痺する。

ほう、じゃあそれはどれくらいUnixユーザーに使われてたのかな？
昔からUnix使いはemacsかviを使うのにこだわりがあるんだから市場なんて形成されないだろ

>>158
Unixが使えるから使っているだけで、消えても困らないよ

テキストエディタとオフィスの区別も出来ない素人が来ましたw

>>158
OOoがなくなって困る人は少ないけどね

MS Officeがなくなっても困らない
OpenOfficeがあるからね

>>160
誰もお前個人の話なんかしてない
それどころか、お前が今すぐ死んでも誰も困らない

>>164
早く死ねよ

>>165
おや？ご立腹ですか？
まるで人間のようですね、ヒトモドキのくせに（笑）

マイクロソフト信者の方ですか？

どの板にもいるね
MS信者ってさ

>>161
なんか必死だけど、OOoが出る前の昔の話だろ？
Unixワークステーションでワープロや表計算ソフトの需要がどこにあったんだ？
テキストエディタとスクリプトで十分って人種ばかりだったろ。
クライアントUnix系では十年くらいまえにFreeBSDで日本語ワープロがでたが同じ理由で全く売れなかった。

OpenOfficeにしろMozillaにしろMicrosoftに競争で敗れたからオープンソースになっただけ

OpenOfficeが無くなっても困らない。
StarSuiteもLotusもあるから。
MS Officeはあっても意味が無い、使えないから。

競争で敗れた？

抱き合わせ詐欺の間違えだろ？ｗ

StarOfficeは間違いなくOOoより先に消えるけどな

>>169
お前からみれば相手が必死に見えてるんだろ？
それに粘着するお前も必死という証明にもなるんだけど
そこまでは頭が回らないみたいね（笑）

MS Officeが先に消えるだろ
Googleさんがいますからねぇ

>>174
オーケー、内容で言い返せないのは伝わってきた

>>170
お前自身は何の競争してんのさ？
ていうか既に競争に勝った勝ち馬に乗って強くなった気持ちになりたいわけ？
もしそうならかなり悲しい人生を送ってきたんだね

MS信者号泣ｗ

MS馬鹿とMS信者は同じ人？

>>169
ちょっと待て、ひとこと言わせてくれ。
dp/NOTEなら俺も買ったけど、あれは需要が無かったから売れなかったわけじゃないぞ。
あれは、ワードパッドの対抗製品だ。
Office97とでは勝負になるわけ無い。
そんなもん使えばすぐわかることだろ。
ほんとOOo信者は使いもせんで以下略

ちなみに当時は、dp/NOTEはWordを超えた！脱M$だね！などと信者がほざいてたよ。
一ミリでも使ってみれば、ワードパッドのほうがいいわ！ってなるだろ。
やつら使ってねーんだよ。
信者って言うのはほんとに以下略

Office97って今でも使えるのか？
Vistaや7で。

フリーズする

OOoのスレにはOOo信者は居ないよ。
OOoユーザーとMS信者は居てもな。
OOo信者とやりとりしたかったらMS Officeスレでマンセーやってる奴とやれや。
同類同士でな。

>>182
7はXPモードで動く。
VistaはOutlookだけ動かない、他は動く。
どちらもサポート対象外。

>>185
なんでサポートしないの？

XPモード

聞こえはいいが実は仮想マシン

OpenOfficeは優秀だね

>>186
サポート期間過ぎてるのと、Vista以降のセキュリティーモデルに合わないから。
正直、97はもう使わないほうが良い。
OOoは、Windowsのセキュリティーモデルに一切従っていないので、更に使わない
ほうが良い。

「XPモードで動く」って「Macで動く」の同義語だから

>>189
つまりWindowsで安心して使うには選択肢が非常に狭いという事だな
そして湯水の如く金を使い続けろと。
君達信者はそこに何の疑問も疑念も浮かばないのかね？
MS Office信者を見てるとPhotoshopマンセーしてたマカとだぶるんだが。

民間企業が営利目的で作ったものを無料で使っておいて、その仕組みに疑問を抱かないのものなのか

>>192
え？
IEを馬鹿にしてる？

Windowsの1/3が海賊版
この事を言ってるのかも（笑）

MS OfficeでOOo並のコスト削減するにはどうすればいいのか
それについて具体的な提案が出来なければ基地害信者の戯言にすぎない。

>>192
無料で提供されてるものを無料で使うのに何の疑問を抱く必要があるんだ？
それにOOoには有償のサポート事業もあるんだよ

OSをLinuxにすれば、さらにコスト削減できるのに・・・

>>192
お前フリーソフトも使った事ないの？

MS信者！
目を覚ませ！

SUNの経営がうまく行けばよかったのにね。

>>197
夕張市がLinuxに移行したはず。
Linuxに興味もない馴染みも無い職員に使わせる訳だし
今の時代、最初にWindowsに馴れ親しんだ人間が多いから
それは想像以上に難しいと思う。

「Windowsに馴れ親しんだ人間」

>>202
何を連想したのか言ってみろよ、シャイボーイ

今は、人件費ただの自治体で人柱で採用の段階。

日本語でおk

政治家のお偉いさんはOSなんて知らない
小沢一郎はWindowsも知らない

政治家は安い方を選ぶ

一般人もOSを知らない
自分の使ってるパソコンがWindowsという事も知らない
単に「パソコン」でコンピュータという認識も無い

>>207
そうだな
Linuxで充分だな

NetWalkerが成功するといいね

公務員のカスはLinuxでいいよな

Googleが「ブラウザーを知ってますか？」と街頭インタビューしてたのを
思いだした。殆どの人が「検索エンジン」「インターネット」と回答してた。
データを創作するのは人間でありソフトウェアではない。
MS OfficeだろうがOpenOfficeだろうが、脳内にあるアイデアを勝手に
デジタル化してくれない。
OpenOfficeで物足りないなら、MS Officeなり他のオフィスを使えばいい。
MS Officeは買わなければ試せないが、OpenOfficeは好きに試せる。
気に入らなければアンインストールすればいい。

iPadが売れそうだな

まぁ橋本はカスだけどな

橋本はクズ、生方は低能

OpenOfficeのスレはたまに盛り上がるが、オプソ厨が使いもしないオフィスソフトを自己主張のためにかつぎだしてるだけなんだよな。
こういう変な連中の色がついてるうちは普及しないだろうな。

firefoxはうまいことオープンソース臭さが抜けて普及したけど。

また引き篭りの妄想野郎か……

>>215
お前このスレにずっと居てるよな
もしかして豊川市の堕ちこぼれゴミ職員か？

まぁニュースになるってことはまだまだ珍しい存在ってことだろ。
全国に普及するのはいつになるやら。

>>218
近い将来だよ
困るのか？
宗教的理由か？

別に困るなんて一言も書いてないんだが。
すぐ噛み付くのは宗教上の理由かなんかか？

Windowsのシェアが9割越えてる
当然MS Officeのシェアも高くデファクトスタンダードとまで言われている
WindowsとMS Officeさえ使えてれば少し詳しいだけで職場でヒーローだった。

一般人「○○さんってパソコンに詳しいですねぇ」
信者「いやぁ、人より長く使ってるだけだよ。それほどでも」
OOo導入後
一般人「なんだアイツ使えねぇじゃん（笑）」
信者「……」

2chに来てOOoスレで暴れる

中途半端に詳しかった奴には悪夢かも知れんな（笑）

とうとう行政までもがOpenOfficeを使いだした

Windowsは既に一つの産業になっていて、自動車産業があるのと同じように
Windows産業があるんだよ。
最近、自動車業界のトップにTOYOTAが成ったけど、Windows業界でトップと言えば
Microsoftなわけ。
Microsoftは、Windows産業の基盤とも言えるWindowsというOSを作っていて、そのOS
上で動くアプリも評判のいいものを作っている
だからものすごく儲かってるんだ。
だけどこれアメリカの企業だから欧州や日本にとっては喜ばしいことではないんだよ。
Microsoftが儲かれば儲かるほど彼らは研究開発にお金をかけてさらに良いものを
作ってくる。
既に欧州や日本の企業ではMicrosoftに対抗できる製品が作れないんだ。
そこで、いろいろ叩いてみたり、無料の粗悪品で対抗しようとしたりするわけなんだ。
最近は、TOYOTA叩きが流行っているけど、同じようにMicrosoftを叩く動きもあるんだね。
TOYOTAを叩くと気持ちが良くなると同じようにMicrosoftを叩くと気持ち良くなるんだ。
Microsoftを叩くと、「ああ今日もMicrosoftに勝った」と自分が偉くなった気分に浸れるんだ。
まあこれが、OOo信者なんだねえ。

>>177に戻る
以下 ↓ 無限ループ

>>223
>>221がクリティカルヒットだったんだな

マイクロソフトの技術力低下が目に余るようになりLinuxのお出まし
トヨタとマイクロソフトを同列に語るとは呆れるわ
トヨタは世界最高クラスの技術力を持っている
マイクロソフトは技術的敗北が続いている

>>223
へぇ、なるほどね。
で、OOoを叩いてるお前はどんな気持ちになるんだ？

きょうはMSのマック用オフィス部門のおばさんきてるの？

なんでここに来るんだよ
saku2でも見てこい

MS信者がイタイのがよくわかったよ

OpenOffice.org使ってると正直細かい不具合にはちょくちょく遭遇する。
そういうところは真似なくてもいいのにと思うよ。

オープンオフィスはたまに落ちて編集内容を消すことがある。
ところで、完成！保存！と思った瞬間に落ちて頭にくること無いか？
これはな、メモリーを使うほどに落ちる率が高くなっていくからなんだよ。
そろそろ完成とか、やっと完成って時が一番危ない。
お前ら気をつけろよ。
俺も今やられたところだ。

Linuxの導入も考えたほうがいいな
落ちるなんてありえない

ぬるぽ

これも3E戦略の一環じゃねぇか？
競合する製品は落ちやすいように仕組まれてるとか

Linuxの導入なあ。
まあLinuxはすでに導入してるんだが、そこで起こった問題を一つ書いておくよ。
せっかくだからな。
あるサービスがあって、それはパフォーマンスを要求するんだよ。
そこでたびたびチューニングが行われるんだが、その一環として非同期IOを
取り入れることにした。
これでかなりパフォーマンスが上がるはずだったんだが、実際には落ちてしまった。
そこでいろいろ調査した結果、LinuxではIOスケジューリングが非同期には
適切に適用されないらしい。
どちらもパフォーマンスを追求していく上で必要になる機能なので両立しない
のはちょっとおかしい。
しかし最も困るのは、一般に今後の見通しさえ全く立たないことだ。
Redhatに問い合わせればわかるのか？
それは無理だ。
彼らは最も重要なシステムの根幹にかかわる部分について何も保証しない。
では、Linusならわかるのか？
それも無理だ。
唯一そうなったときにそうなったのだとわかるだけだ。
そして、明日もその動作が維持されるかは誰にもわからない。

最近よく見かける
>>7
>>9
>>17
>>19
>>20
>>39
>>42
>>44
>>45
>>50
>>64
>>73
>>80
>>94
>>103
>>134
>>163
>>167
>>168
>>184
>>199
>>212
>>221
>>230
みたいな書き込み。
これMac信者な。Officeの良し悪しは関係無くって、
Apple布教のためにMSOffice叩いてるだけ。

>>236
これで>>232の目的がハッキリしたよ
デッチあげのネガティブキャンペーン乙

>【ODFスプレッドシートとの非互換】
> 2009年、マイクロソフトは Office 2007 SP2 でODFをサポートした。しかし、
> Excelが生成した単純なファイルですら他のアプリケーションと相互運用できな
> いことが判明した

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/3E戦略

1. 取り込む (Embrace): 競合する製品と事実上互換なソフトウェアを開発する。または公開された標準を実装したソフトウェアを開発する。
2. 拡張 (Extend): 競合製品や標準にはない機能を追加・推進し、顧客が本来の単純な標準を使おうとしたときに相互運用性の問題が生じるようにする。
3. 抹殺 (Extinguish): 市場を独占することで拡張部分が「デファクト」標準となったとき、新たな拡張をサポートしない（できない）競合他社は取り残される。

2から3への段階 だな

Apple信者が、他社製品を叩いたり、ネガキャンするために作った単語、文章一覧
（※はNGワード推奨）

ドザ
ドザチョン※
マルエツドザ※
ガラケー※
MS信者※
マイクロソフト信者※
マイクロソフト詐欺※
脱MS※
脱IE※
IE離れ※
ウンモ※
ウインモ

またWindowsの不具合だな ※
MS信者ているんだ
ウンモはMS信者にも嫌われてる
マイクロソフトが真似しそうだなｗ
バルマーは男が大好き
MS信者涙目w
IEオワッテル
マイクロソフトがまたパクリ
IEが危険だとまた証明された※
Windowsが危険だとまた証明された ※

>>239
MSOのODFサポートは、オープンソースプロジェクトだから文句があるならコードを寄付しろ。

>>240
1がOOXMLな

ODFがISO規格に認定されて同等のOOXMLを持ち出し後からISOにねじ込んだ。

ooxmlをそれに当てはめるのは無理があるんじゃ〜ｗむしろコレOOoの方が当てはまるよなｗ

1)互換路線、ただし中途半端なため顧客の取り込みには失敗
2)拡張路線、独自性を打ち出すとデファクトスタンダードとの相互運用が更に厳しくなり苦境に立つ
3)抹殺路線、起死回生の策として独自ファイル形式をISOにねじ込みMSOfficeの排除を企むが、
　同じ手法をMicrosoftも取り八方塞がりに←イマココ

ドザ吉くん、いらっしゃいw

「Microsoft 3E戦略」の3つの段階は次の通りである

1. 取り込む (Embrace): 競合する製品と事実上互換なソフトウェアを開発する。または公開された標準を実装したソフトウェアを開発する。
2. 拡張 (Extend): 競合製品や標準にはない機能を追加・推進し、顧客が本来の単純な標準を使おうとしたときに相互運用性の問題が生じるようにする。
3. 抹殺 (Extinguish): 市場を独占することで拡張部分が「デファクト」標準となったとき、新たな拡張をサポートしない（できない）競合他社は取り残される。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/3E戦略

マイノリティはおかしな陰謀論に飛びつきすぎｗ
今回排除対象になったデファクトスタンダードはMicrosoftOfficeで、互換路線を取って排除に走ったのはOOoだろｗ

どこが排除？
これだから信者はw

ODFの[O]の意味を理解できないんだよドザは

多分、オラクルのOだよｗご一緒にSunBladeとOracleも導入しやがれ公僕が！といった感じでｗ

>>236
> そこでいろいろ調査した結果、LinuxではIOスケジューリングが非同期には
> 適切に適用されないらしい。

ちょっと詳しく説明して欲しい。
writes-starving-readのことを言ってる？

>>236
Liませあそ取こそ適どのしReそ彼でそ唯そ

意味わかんねぇよw

>>247
ODFがISOに承認された事によってMSOはデファクトスタンダードだけど
将来的に孤立化するのを恐れたからOOXMLを出してきたんだろうがカスが。
お前の目は節穴か？信者か、そうか。

>>251
馬鹿発見。
記念にブックマークしとく。

>>253
お前が経緯を全く知らず、事実に興味が無く、適当な妄想を書き込むことのみに
全力を注いでいることはわかった。

低能ドザ号泣w

悉く論破され粉砕していくM$信者（通称ゴキブリ）
しかしM$汚染は広がる一方。ゲイツは核にまで手を出そうとしている。
もっと強力な武器が欲しい。

>>254
素人はVBで遊んでなw

>>253
ISO標準を武器にするなら、デファクトスタンダード側も同じことをするだけってハナシだろ？ｗ
節穴？信者？OOoに夢中なあまり盲目なのはお前さんじゃないのかね？ｗｗｗ

これは見えない敵なのか？
久しぶりの死亡者きた。南無南無w

ODFの仕様があいまいで特殊事情がなければISOに承認されるような品質ではないということは、ODFに賛成票を投じた委員の方もおっしゃっておられます。

特殊事情=MSへの不信感

デファクトスタンダードねぇw
WebKitはシェアは僅かだけど圧倒的な性能の高さでデファクトスタンダートとなりHTML5はWebKitを中心に進んでいる
最大のシェアを取っているIEは非標準に追いやられた
バカはシェア=デファクトスタンダードと短絡指向してるけどそうじゃないんだよ
MS-Officeが圧倒的シェアを持ったままデファクトスタンダードを失う可能性もある
MS-Officeの場合は技術面ではなく多数決で決まる
MS-Oficeがどんなにシェアを取っていても1票しかない

>>263
日本語として成り立っていないな

長いことデファクトスタンダードの優位を覆す事が出来なかったマイノリティは、シェアではなく実装を数える事でこれを克服した

〜つもりになった、とｗバカとかいう次元を超えているなこれはｗ病院行けｗｗｗｗｗｗｗ

面白い着眼点ではあると思うが、
その理屈で言うなら最も利用されているエンジンはIEコンポーネントで、
最も対応の多いファイル形式はoffice97〜2003形式だろう。

官がodfを採用したら、odfのシェアは官と取り引きのあるベンダおよび市民に広がる。
官と取り引きのあるベンダは、富士通・NEC・日立・NTTなど大手であり、影響力は大きい。
ここでOOoをディスっているMS信者も、顧客及び社の方針には逆らえない。
MSがodf陣営に加われば問題は解決するのだが、なぜか信者は頑なに過去の糞フォーマットに固執する。
なぜなんだろうか。

仕様がいまいちなのはODFの弱点だから、あまり突っ込まない方がいいぞ。

>>267
問題解決以前に問題が起きていないからなぁｗ
お前さんがどんだけ都合のいい未来からやって来た未来人なのかは知らんが、
現状ではごく一部の痴呆自治体が採用したに過ぎず、官がodfを採用するという状況には至っていないｗ

OpenOfficeで十分

>>269
調達モデル見てみ

>>271
いつまでソレで引っ張るの？ｗ
総務省直々に「原則として、ワードやエクセルを購入できなくなるということはありません」って言ってるだろｗ

> 現状ではごく一部の痴呆自治体が採用したに過ぎず、官がodfを採用するという状況には至っていないｗ
これに対するレスだろ

的外れじゃねぇか？ｗ
ooxmlはISO標準だから調達モデルの要件から漏れないぞｗ

そもそもMSOfficeでもODF扱えるんだから、ODF使う＝OOo使うじゃないんだけどな。

>>274
それこそ的外れってか信者目線
そもそもODFがあるんだからOOXMLなど必要無い

元々ODFはOOo専用に作られたフォーマットじゃないだろ
最初から異るオフィスソフト間での相互運用性を意識して作られたもの。
だからこそISOで先に承認されたわけで、ODFを仕様に組み込んだからといって一切の利害関係も生まれない。
なのにM$は実権を握りたいがためだけにOOXMLを後から無理矢理もってきて承認させた。
OOXMLじゃなくODFとマージするように歩み寄っていればM$への見方も変わっていただろうに。

そうではなく結局、いつものように3E戦略で競合製品を潰すべくOOXMLを出して来た。
これは>>246そのものだろ。MS信者はいい加減目を覚ましたらどうだ？
2で困るのはユーザーであり最終的によろこぶのはMS利用者ではなくMS社オンリーなんだぞ。

>>276
お前の方が信者目線じゃねぇか？ｗ
「そもそもODFがあるんだからOOXMLなど必要無い」って盲目過ぎるだろｗｗｗ

>>278
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
http://ja.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML

MS真理教ですか

>>277
相互運用を目指していたのであれば、規格化する時にMSと調整しなかったのは何故だろうなぁｗ
サンマイクロの政治的な理由だろ？ｗ

>>278
OOXML: http://ja.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML
>実際に、Open XMLに対応している主要なオフィススイートはMicrosoft Officeのみであり、
>Microsoft OfficeはネイティブでOpenDocumentに対応していない。
>また、その他の主要なソフトウェアはOpenDocumentに対応しているものが多い。


MS 3E戦略: http://ja.wikipedia.org/wiki/3E%E6%88%A6%E7%95%A5
>ODFスプレッドシートとの非互換
>2009年、マイクロソフトは Office 2007 SP2 でODFをサポートした。
>しかし、Excelが生成した単純なファイルですら他のアプリケーションと
>相互運用できないことが判明した

>>281
> マイクロソフトは Office 2007 SP2 でODFをサポートした。
> しかし、Excelが生成した単純なファイルですら他のアプリケーションと
> 相互運用できないことが判明した

マイクロソフトの技術をもってすれば完全に再現されるはずだよね？
でも実際には単純なファイルですら出来なかった。意図的だよね？

>>281
ODF を嫌い MS 独自規格の OOXML を持ち出して来た
ODF を MSO 2007 SP2 でサポートするが敢えて互換性を落して相互運用不可能にした
ODF/Open XML 変換ツール Open XML Translator 1.0 を公開

これは抹殺の下準備だよな

M$が排他的で閉鎖的で暴力的なので
「こっちから対応しなきゃユーザーが置いてけぼり」
って事で、OOo3からOOXMLに対応しマスタとさ
一太郎も2008から苦労してます。ある意味、被害者ですよ

MSOfficeのodfサポートが不完全で3Eの1段目を満たさないのに、陰謀論者さんは3Eに取り憑かれ過ぎじゃね？ｗ

>>281
政治的理由だろってw

そのお子様っぷりから見てSUNの事などまるっきりしらねぇんだろう。
当時のSUNにそんな抵抗力と体力があれば今ごろOracleに買収されてなどいないんだよ馬鹿がw

>>286
そんな事どうでもいいから。
それよか、なんで不完全にしたの？

抵抗力と体力が無いから、ISO標準で生き残ろうと画策したのだろ？ｗ
ただ、標準だなんだと大義名分を掲げても、プロプライエタリ時代にMSOfficeとの競争で破れたでき損ない。
どうにもならなかった、とｗ

はぁ？OOoは既にSUNの所有物じゃ無いのに意味ねぇんだがw
オマエ本気馬鹿基地害

>>289
unix用オフィスを開放してOOoになってるのに何故MS Officeと競争して敗れた事になってんだw
なぁキチガイよw

kittyguyのM$信者にポアされるよ〜
恐いよママーンw

>>288
知らんがなｗ

相互運用出来なくて困るのはOOoを作ってる側とユーザーだから、
MSの立場では普及の兆しが見えるまで不完全なまま放置しておけばいいんじゃねーか？ｗ

M$信者が立てこもってると聞いて来た

>>289,293
まぁ落ち着いて話そうじゃないか。
とりあえず、お前の要求と目的を言え

>>293
よく考えろよ
相互運用性が必要なアプリケーションにおいてユーザーと言うのはどちらか一方のユーザーでは無いんだ。
もし君に知能のかけらでも残されているのなら、あと少し深く考えてみよう。
いちWindowsユーザで留まるか、それとも基地害M$信者でいるかは君次第だ。

>>295
MSOfficeがODFと完全互換しても、OOoがooxmlや旧MSOffice文書と完全互換しても結果は一緒。
デファクトスタンダードはMS側にある現状、MSはサボる事が優位に立つ方法だし、OOoは互換性を取るべく頑張るしかない。

MS Officeとの互換性なら無くてもいいんじゃね？
OpenDocumentなんだからそっちで合わせればいいんだよ
何のためのオープン仕様なのかも一緒に考えようなw

でも無理か、M$信者は脳が偏ってるからw

一般の電機店でパソコン買った初心者曰く

お前ら「まいくろそふと」って知ってるか？なに？知らねぇのかよw これだから素人は困るぜw
「まいくろそふと」って言うのはだな「うぃんどうず」とか「えむえすおふぃす」というソフトを
開発してる世界でトップの企業なんだぞ。俺のパソコンにはその世界のトップのソフトが入ってんだよ。
つまり "俺様も世界トップクラスの人間" になったって訳だw

なに？無料のおーぷんおふぃすというソフトがあるだと。なんだそりゃw
貧乏人のおもちゃかw 俺の使ってるソフトはな基本ソフトと合わせりゃ10万はくだらない代物だ！
どうだすげぇだろう？お前ら貧乏人には到底買えないだろうなw

このままではMS-Officeはデファクトスタンダードではなくなるよ
スタンダードと独占は相反する
オープンな標準が正義とされる時代だ
アホは時代が変わった事にまだ気づいていない
IEはデファクトスタンダードではなくなった、次は?

http://dl7.getuploader.com/g/nix/5/Screenshot-41.png

OOoプラグインが便利

IEとMSOfficeで同じことができますが

>>297
後進なんだから無いと食い込めないよｗ
3E戦略が云々とおかしな陰謀論に溺れるくらいにその実効性を評価しているのだから、
OOoも同じことをやらなければ勝てない、判るかい？ｗ

MSが成功した理由が分かっていない。
ネットスケープのバグまで真似たMS。
どんなに高性能でもなかなか置き換えが進まないブラウザ。
真似をするにも、独自で行くにも徹底的に。

金銭やOS以外の理由で、OOoを使っているやつは信者脳。

>>300
すいません、そのプラグインはどこにありますか？
OOoは3.2.0入れてるんですけどFirefoxのプラグインディレクトリーに無いんです。

デバイスのドライバが
大規模でウブンツに対応しだしたらＭＳ終了

>>305
OOo入れたprogramフォルダにある
/usr/lib/openoffice/program/libnpsoplugin.so

symlinkするなら
$ ln -sv /usr/lib/openoffice/program/libnpsoplugin.so ~/.mozilla/plugins/

>>206
あぼーんちゅがWindowsどころか対応ハードウェアが限られるMacOSにすら勝てない現状を認識しないと駄目でしょｗ

>>307
リンクも無事に貼れてFirefoxでもプラグインが使えてます
ありがとうございました！

Windowsだとこれかな？

C:\Program Files\OpenOffice.org 3\program\npsoplugin.dll

何となくやってみたらWindowsでも出来たぁ！

OpenOffice.org Plug-in
File name: npsoplugin.dll
OpenOffice.org Plug-in handles all its documents

と、思ったらプラグインは認識されてるのにファイル表示が出来ない orz
むぅ……くやすぃ

お前のスキルじゃ無理だろうな。

msの割れフリー商法を合法的にやってのけてるだけでしょ
これからは個人用にはフリー、商売用にはサポート体制の時代だね

>>314
じゃーMicrosoftもofficeを個人向けに無料配布にしてよw

MS製品は無料でもいらね

無料で政府も推しているのになぜ使われないOOo。

使ってるからこのスレ立ってるんだが

大半のOOoユーザーは、MS Officeがデファクトスタンダードなままでも構わないと思ってるだろう。
ただデータフォーマットの互換性をわざと落とすような汚い真似をするM$は好きになれない。
データコンバータを配布するくらいならMS Office側で互換性を保つようにすればいいだけの話。
データ以外の所でデファクトスタンダードでいられるよう工夫すればいい。

* ユーザーインターフェイスの改良
* 動作の機敏さと安定度
* 外部アプリケーションとの連携
* 効率よく編集作業が出来るプラグインやツールの提供

それにOOoはMS Officeが無いプラットフォームには必要不可欠な存在でもある
政府や欧州が推奨するのはMicrosoft1社に依存するのを避ける目的もあるが、
これはMicrosoftを嫌っての事ではない。公共機関や大手企業では様々な業種、
環境の相手を受け入れ運用に支障を来さないようにしなければならない。
また万が一に備えて全ての業務がダウンしてしまわないよう配慮する必要もある。
好き嫌いで選べるのは規模の小さい企業や個人ユーザーだけ。
得意先に左右される企業は先方の指定に合わせておけばいいので議論の余地もない。

汚い真似ってなぁｗ
OOo側がMSOfficeとの互換性がイマイチなのも汚いって叩くのかい？ｗ
まだかおかしな理屈つけてOOoはいいんだってなーダブルスタンダード丸出しな主張はしないだろうな？ｗｗｗ

コンバーターは、BSDライセンスのオープンソースでSorceForge.netでホストされているプロジェクト。MSは金を出すのが主な役割ということになっている。
MSの主張によると、ODFにはooxmlにある文書情報を表現するための仕組みが足りないと言っている。（逆もある）文句があるならパッチを投げろ。

>>320,321
>>282

こうなったのは、ODFを標準化するときにMicrosoftと仕様のすり合わせを行わなかったのが元凶。

>こうなったのは、ODFを標準化するときにMicrosoftと仕様のすり合わせを行わなかったのが元凶。
http://www.youtube.com/watch?v=7hJ10Dr9_og

Windowsをハンマーで叩き壊すような動画を観て喜んでいるような連中が、
MSが何かを武器に対抗すると陰謀だ！暴力だ！とお目出度過ぎるだろｗ

>>325
楽しんでいただけましたでしょうか？

まあ、こういうことだから、ただでもOOoが使われないわけだ。
MSのOffice Suiteにおけるライバルは、OOoから、KingsoftとGoogleになっちまったよ。

>>326
ストレート過ぎて面白くない動画だったね。
アレのペンギンをジョブズに変えたり、Windowsとペンギンの立場を逆にしたとして、
誰かが面白がってくれるとおもうかね？

>誰かが面白がってくれるとおもうかね？

まともに相手出来ない馬鹿には馬鹿な動画をって事
現実に釣られてる訳だから効果はあったようだね

はいはい。

OSS人事システム新版「MosP勤怠管理V3.3.0」と「MosP給与計算V3.3.0」公開、改正労基法に対応
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100325/346198/

>>327
Windowsの画面が中国語に――3月のMSパッチで一部に不具合
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news010.html

「MS10-017」をインストールすると、一部画面が英語から中国語になってしまう不具合が
起きているという。

　Excelの脆弱性に対処した3月の月例更新プログラム「MS10-017」をインストールすると、
Windowsの一部画面が中国語になってしまうという不具合が英語版のユーザーから報告され
ているという。MicrosoftもOfficeのブログでこれを認め、解決方法を紹介した。

　Microsoftによると、不具合に見舞われているのはExcel 2003と2002のユーザー。問題
の更新プログラムをインストール後、コントロールパネルの「ソフトウェアの追加と削除」
（Windows XP）または「プログラムと機能」（Vista／7）でインストールされているプロ
グラムの一覧を表示すると、画面が英語でなく中国語で表示されてしまうという。

　これは見かけ上の問題であってアップデートの機能に影響はなく、「MS10-017」のセキュ
リティ問題はすべて解決されていると Microsoftは強調。中国語ではなく英語の画面が必
要な場合は更新プログラムをいったんアンインストールし、修正版をダウンロードセンター
から入手してほしいとしている。

>>332
これ英語が中国語になるから話題になったのであって、
日本語が英語になる。なんて話はよくあるな。
Linuxなんて日本語版なのに一部が英語なんてよくある話。