【nVidia,MSI,ユニットコム】GeForce9600GTのメモリバス幅256bit→128bit その3【詐欺】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:40:51 ID:7w/+vIsp
686 名前:517[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 20:04:55 ID:K/QGbT3S
MSIサポセンとのやり取りまとめ (ちなみにサポ人自体は態度良好でした。口調等変更してあります)
俺:N9600GT MD512 ECO V2 を購入したのですが、これメモリ幅128bitしかないですよね?
サ:はい。N9600GT MD1G ECO V2 はメモリ幅128bitという仕様ですね。←NEW!
俺:え?・・・いえ、MD512なんですが・・・・日本の公式サイトに載っていないみたいで。
サ:少々お待ちください。確認しますので・・・・はい、そちらの製品は128bitの仕様です。
俺:でも、9600GTの標準仕様は256bitですよね?特に128bitである旨の記載等は一切なかったのですが・・
サ:はい、大体通常の9600GTは256bitですね。
俺:なのに何故128bitなのですか?それに実際に使用してみたところこれは
N9600GT MD512 Classicと同等品だと思われるのですが?
サ:他のメーカーもそのような仕様のカードを出していますし、、外国と日本では型番が違うので
N9600GT MD512 Classicと同等品です。仮に、公式サイトに載っていたとしても、
日本公式サイトではそもそもバンド幅を公開していないので、128bitだということは分かりません。
俺:つまり、購入者からは、メーカー独自仕様であるはずの128bitにされようが64bitにされようが、
それを事前に確認する手段が、ないってことですよね?
サ:・・・・はい。
俺:おかしいですよね?明らかに標準製品に比べて性能が落ちることを分かっているのに、それを明記せず
購入者が事前にその情報を知りえないにもかかわらず、MSIとしては返品等の対応は一切受け付けないと?
サ:性能等も考慮した上での価格設定ですので・・・仕様です。
俺:その性能にかかわる重要な「仕様」を事前に購入者が知ることができないのに「仕様」なんですか?
サ:・・・では営業のほうに一度連絡を取ってみます。お名前とお電話とry
俺わかりました。おねがいします。
----------------前半ここまで---------------------------
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:42:38 ID:7w/+vIsp
697 名前:517[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 20:35:43 ID:K/QGbT3S
-------------後半-------------
俺:はい○○です。
サ:先ほどの128bitの製品について営業のほうと連絡をとってみたのですが、
やはり128bitが仕様の商品だということで・・・。
俺:はぁ・・?・・・仕様ですか。つまりMSIとしては、特に対応する気はないと・・?
サ:そういう仕様の製品ですので・・・。
俺:だからその仕様を事前に知ることが出来ないじゃないですか!?購入時に知ることが
できていれば買っていませんよ。特にメーカー独自仕様について何も知らされなければ
通常の256bit9600GTだと思ってしまいますよね?128bitをであることを示す情報が
どこにもなかったですよ?
サ:・・・・・・はい。
俺:128bitであることを知らずに購入した購入者は、つまり泣き寝入りしろってことですか?
サ:・・・・・・・・・・・・
俺:MSIとしては仕様だから、対応するつもりはない。という姿勢なんですね?
サ:・・・・・・・・・・・仕様です。
俺:あなたに怒りたいわけではありませんが、メーカーとしての対応はどうなの?
おかしくない?
サ:・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺:もういいや。消費者センターどうこうは面倒だからしませんけど、せめて要望として、独自仕様を
公式サイトや商品にちゃんと表示してください。でなければ俺みたいな同じクレームがまたいつか
くるでしょうね。少なくとも、今の購入者が事前に知ることが出来ない状態のままでは、
俺は今後一切MSIのグラボを買う気がおきません。
サ:はい。それについてはリンクを貼り製品仕様が分かるように致します。
仕様がわからない点については大変申し訳なかったです。
俺:じゃあ本当表示の徹底だけはお願いしますね。
サ:分かりました。すみませんでした。
----------終わり--------------------
MSI地雷品まとめ
地雷128bit
・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz
取扱店
TWOTOP 5980円
Faith 5980円
非地雷256bit(ただしメモリ1400MHz)
・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz
取扱店
ワンズ 5980円
ツクモ 5980円
ZOA系 5980 / 6480円 (秋葉本店5980円、地方6480円)
クレバリ 5980円 ←最初は1G版と誤表記、のちに修正
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:44:32 ID:7w/+vIsp
ゆめりあベンチ
GF8800GT. 85600
GF9800GTGE 82500
GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3).... 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
GF7950GT. 44000
GF7800GTX 44000
GFGT220(DDR3) 40400
X1950Pro 40000
GF7900GT. 37700
GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
GF8600GTS 36000
GF7900GS. 34000
GF9500GT (DDR 3) 34000
GF8600GT. 32800
HF4650(DDR3). 32800
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:46:04 ID:7w/+vIsp
238 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 02:19:43 ID:Ala2/yA8
>>235 ユニットコム系のスレでは店も騙された!って、中の人が擁護してたけど
ZOTACの128bitの9600GTもBTOに積んだ事が発覚して、かなり怪しい状態。
ちなみに、ZOTACの128bitの9600GTは、商品名に128bitって入ってるから
少なくとも仕入れ担当者は知ってたはず。
TurboCache GeForce 9600 GT 512MB (1GB TC) 128-bit GDDR3 (650MHz/1400MHz)
http://www.zotacusa.com/geforce-9600-gt-512mb-128-bit-gddr3-650mhz-1400mhz-zt-96tes3p-fdl.html 242 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 02:30:10 ID:Ala2/yA8
>>241 今のところ、BTOでも店頭販売でもMSIの128bit品の取り扱いはユニットコムだけ
で、BTOには少なくとも去年の春ごろから9600GTとして搭載してた。
ただ、昨年秋からのGT2xxやATiのHD5xxxシリーズに押されBTOでも採用されなくなったから
店頭販売も始めたんだと思われる。
BTOだけにしておけば、未だ発覚してなかったと思う。
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ 9600GTが5980円って安すぎだお〜
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"__
| l.. /l ECO V2l
http://9698gtge.slapstickmoon.com/index.php?plugin=attach&refer=128bit_9600&openfile=date125182.jpg ::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ .┏┓┏━━┳━━┓
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ .┃┃┗━┓┃┏┓┃
:: / .<_ ノ''" ヽ i .┃┃┏━┛┃┗┛┃
:: / i 人_ ノ .l ┃┃┃┏━┫┏┓┃
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 / ┃┃┃┗━┫┗┛┃
i じエ='='='" ', / :: .┗┛┗━━┻━━┛bit
', (___,,..----U / ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ :
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ゆめりあベンチスコア 46500 .d⌒) ./| _ノ __ノ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:54:30 ID:7w/+vIsp
>>10 クレバリーは128bit詐欺には関係ないんじゃね?
乙と思ったがまた基地外のスレ立てか...
状況をよく把握してないやつが無理にテンプレ作るとgdgdになるな
9で乙した自分に腹が立つ
>>1 ユニットコムは白で被害者だろ
捏造ラデチョン信者乙!!!
>>18 火消しお疲れ様ですユニットコムの社員さん^^^^^^^^^^^^
______
/_____/ |
| ⌒ ⌒ | |
| (∂) (∂) | | / ̄ ̄ ̄ ̄
| ∠ | | < お前ら128bitとかわかってないんだろ
| トェェェェイ | | \____
| \ _ ノ | |
|_____|_|
| ⌒ ⌒ | |
| (≧) (≦) | | / ̄ ̄ ̄ ̄
| ∠ | | < 安いんだからこれ買っとけよ
| トェェェェイ | | \____
| ヽ__ノ | |
|______|/
ユニッコ = トム(2010-2010)
___
/ \
/ \ :::: /\
/ ,(炎)::::(炎)、\ 自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ ぶたお |_"__
| l.. /l Q3P-FDLl
::::: ____ |ミ| .:::: .┏━━┓┏━━┓
:: ,. -'"? `?ー 、 ::. ┗━┓┃┗━┓┃
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::. .┏━┛┃┏━┛┃
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 :: ┗━┓┃┃┏━┛
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、 .┏━┛┃┃┗━┓
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ ┗━━┛┗━━┛sp
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ .┏┓┏━━┳━━┓
:: / .<_ ノ''" ヽ i .┃┃┗━┓┃┏┓┃
:: / i 人_ ノ .l ┃┃┏━┛┃┗┛┃
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 / ┃┃┃┏━┫┏┓┃
i じエ='='='" ', / :: .┃┃┃┗━┫┗┛┃
', (___,,..----U / :: .┗┛┗━━┻━━┛bit
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ
ttp://www.dos-v.biz/uploader/img/jisaku10 / ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ゆめりあベンチスコア 36500 .d⌒) ./| _ノ __ノ
MSI ECO V2の128bit地雷の件は事態をしっかり理解できたが
昨日のZOTAC 32SP地雷の方は未だにどう解釈していい事態のかよくわからない
______
/_____/ |
| ⌒ ⌒ | |
| (∂) (∂) | | / ̄ ̄ ̄ ̄
| ∠ | | < 9600GT安いよ! 補助電源もいらないやつだよ!
| トェェェェイ | | \____
| \ _ ノ | |
|_____|_|
| ⌒ ⌒ | |
| (●) (●) | | / ̄ ̄ ̄ ̄
| ∠ | | < 性能半減だけどな
| _ .| | \____
| | |
|______|/
【情弱店】【ユニットコム】
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 15:29:43 ID:HPxu5Qhc
やべえええええええええええええええええええ
地雷もV3もポリ袋で包まれてるだけのバルクなんだろうか?
箱入りじゃないの?
平行輸入品なの?
バルクなら横流し品か並行輸入だな。
MSIジャパンやその代理店経由の商品ではなさそうだな。
>>18 被害者だからって被害者作って良いって訳でもないんだぜ?
ユニットコムは加害者→死ね
ユニットコムは被害者→PCショップのくせにバイヤー情弱乙、信用できない店決定
どの道潰れるしかないんだよ諦めろ
ちなみに
>>32はnVidiaにもMSIにも言える事
どんなに擁護しようがどんな言い訳しようが信用落ちるのは避けられない
>>18 俺も同意する。いくらなんでもユニットコムがかわいそうだ。
馬鹿が騒いでるだけだな。
情弱はすぐ店のせいにするから困る・・・
名前を変えても文句
名前を変えなくても文句
どうすりゃいいんだよ
>ユニットコムがかわいそう
はいはいワロス
被害者:購入ユーザー
最終加害者:ユニットコム
どうやってもこれだけは覆られない
あとは nVidia, MSI, ユニットコム の間での度合いの割合
どうあっても最終窓口のユニットコムが一番問題
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 16:10:37 ID:hCzIk7N7
社員さん今日も用語お疲れ様です^^
名前を変えても文句
中身変わってませんけど(進歩無し)名前変えます
名前を変えなくても文句
中身変わってますけど(改悪)名前変えてません
普通に中身変えたときだけ名前変えればいいんだよ!w
組み込みの9600GTで128bitの物が他に見つからなければ
バルクの128bit品はユニットコムの為に用意されていた物だという事になる
昔Power PCのMac mini買ったとき、
スペック表記は変わってないけどこっそり
クロックがあがってVRAMも倍増してた
でも値段は一切変わらず
こういう改良しましたが、変名しません
は誰も困らないんだよ
>>41 同TDPで収まってればなw
増えた分発熱増えて不具合起こしたんじゃたまったもんじゃねえ
TDPってったって完成品買ってんだし、
当然許容する数字だから売ってるんだし
問題ないんじゃね
冷静に考えろ
ユニットコムのような小規模組織だけの為に独自仕様のカードを作るか?
ユニットコムは、Itmediaの記事内でも
わざわざ今更感のある9600GTを推してたんだぜ?
記事で推してたのはAsusの製品だったけど、
品切れでもなんでも「同じ9600GT 512MB」で地雷売れるからな。
エグいよ、TOWTOPの樋熊
>>44 在庫のClassicをリネームしただけだぞ
独自仕様でもなんでもねえ
MSIがあらかじめClassicをECO V2にリネームしてユニットコムに売ったか
Classicを買う見返りにECO V2という名前をユニットコムが要求したか
どちらか
>>44 MSIのサイトには9600GTだけでこれだけ有る
GeForce 9600GT
* N9600GT-MD512 Classic * N9600GT-MD512
* N9600GT-2D1G-OC * N9600GT-MD1G
* N9600GT-2D1G * N9600GT Zilent 1G
* N9600GT-T2D1G-OC * N9600GT-T2D1G
* N9600GT Hybrid Frozr * N9600GT Diamond
* N9600GT-T2D512-OC * N9600GT-T2D512
* N9600GT-2D512-OC * N9600GT-2D512
* N9600GT-T2D256-OC * N9600GT-T2D256
この中の最も生産数が少ない商品が
MCJのOEMで出る枚数より多く作られてると思うか?
>>46 性能仕様は同等だが別物だよ
写真を見比べれば分かる
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:09:52 ID:he1zsCsM
ユニットコムが糞なのは当然として
ユニットコムのためにV2やZOTACの核地雷があるとか言ってるバカは
全く同じ型番、同じ仕様が海外で流通してるっていうとこを都合よく読み飛ばしてるのか?
たかが1ショップのためにカード設計するなんて200%ありえねーから
悪徳企業を懲らしめるのはいいが
デマばら撒いたんじゃ責めるべき相手と同じ低俗に成り下がるだけだぞ
MCJ用が作らせたというならソース示せよ
選別落ちとか言ってた低脳
MSIのN9600GT-MD512 Classicのスペックのとこに書いてあったぞ
All Chipset specs are derived from Nvidia data sheet. For your reference only.
>>49 MD512 ECO V2の写真なんてあんの?
>>41 それやると、「おみくじ」状態になって新スペック欲しいのに
旧型掴まされる不幸も生まれる訳だが。
まあ、かつてNVがGTX260でやった事だが・・・
>>49 発覚後に更新したMSI日本公式での製品情報での記載
> N9600GT-MD512 ECO V2 (MD512 Classic)
MSIが同じ物って認めてんじゃん
それでBTOで128bit掴まされて納品書には256bit表記されてたってのは結局どうなったんだ
マジなら黒は確定的だろ
>>56 あれはCPUZのSSうPしてるのにその後納品書のうPしてないからその部分はガセだろ。
>>57 つまりユニットコムは悪くないというわけだ
=================================終了=================================
「勤務先企業は、業務時間中に延々と私的書込みを認められておられるのですか」
1ch.tv発行人 清水年金
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:51:57 ID:H75JH1Yz
樋熊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
64bit地雷と戦っていたあの日を思い出す
256bit以上に移ってから128bit全てが地雷に見える
, -──- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんなユニットコムには出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) MSIのせいで被害者になっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついてのユニットコムだッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ K/QGbT3Sさん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 鉄板ECSに買い換えちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
その値段ならECS 9800GTGE 1G版に決まってるだろJK
DDR2に128bitwwwwwwwww地雷過ぎるwwwwwwwww
1024MB DDR2 SDRAM with 128-bit data bus
ひどすぐるw
完全に9500GT以下だろこれw
9600GTのコアを使ってるんだから9600GTに間違いない、何度言えば分かるんだ?
>>64 wwwwwwwww
9600GTかよGTGEでもないんだぜ?画像見たら電源コネクタ付いててフイタw
しかもPCIDEAが堂々と売ってるのに寒気がした
ECSサド過ぎるわ、どんだけ削ったら気が済む(爆)
鉄板と名高いECSの9600GTを手に入れたお(AA略
ら9500のコアはまだ供給してるだろ。
そっち使えよ。なんで無理してそんなモンスターを生み出すんだよ。
メーカーサイトにも箱にもキッチリ記載してあれば全く詐欺じゃねーよ
強引な擁護が通らないとわかると今度は無関係の他社巻き込むとか
ゲフォ、MSI、ユニットコムきたねーな
>>64 〃´⌒ヽ
., -―― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
./ , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l ● ヽノ ●V l ねんがんの
l ,=! l ⊂⊃、_,、_, ⊂⊃l ECS 9600GTをてにいれたぞ!!
l ヾ! ', l (__,ノ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
li /l, l└ タl」/|´ 9600GT `l
リヽ/ l l__ ./ |_________|
,/ L__[]っ / /
::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/ lハ ::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
:::| /) / ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/ / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l::::::::::::::::::::
i /_,/i!/ 9600GT / l::::::::::::::::
l 人 / DDR2 / /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ 128bit / /::::::::::::::::
l /il | ) / /::::::::::::::::
ll l i! `ー、\___ / n/::::::::::::::::
lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
>>68 これメモリクロックがすごく気になるけど書いてないなw
DDR2だし600/800じゃね?良くて600/1000(ただしDDR2)あたりだろ
ECSの9600GTは鉄板じゃなかったのかよwwwwww
9600GT DDR2 128bitだったら殆ど9400GTじゃん
ECSの9600GTがいつのまにかアルミホイル板になっていたでござる
>>80-81 >>68のHPを見るとDDR2 SDRAMって書いてあるから800MHzじゃないかな
GDDR2なら1GHzも考えられるけど、でもこの電源コネクタは本当に必要なのかw
てか掘り出せばいくらでもGF9600GTの名前だけ借りた紛い物が出てくるのな
ここ最近nVIDIAの評判がやたら下がってたのは、GF100が遅れてるからだけじゃなくてこういうのも関係してたんだろう
これじゃあ更にじわじわ信用を無くして行くぞ
凄いな…これでSLIが出来るんだ…w
こんな凶器が入国しててよくいままで騒ぎにならなかったな
>>90 素人専門のBTOに仕込まれていたか、VGAが何なのか理解出来てない情弱にしか売れてなかったんだろう
後はMSIのような積極的な情報封鎖で隠蔽されてて、被害に合わなければ気がつかないとか
だれかECSの奴買ってみろよ
素人専門のBTO
ユニットコムの事ですね、わかります
ゆめりあ、3万いかないだろな
ECS見てたらZOTACが可愛く見えてきた
昔からこんなことはグラボ業界では朝飯前なのに
自分の搭載しているグラボもよく確認しとけよ
朝飯前って日常茶飯事のことですか
>>97 △ :昔からこんなことはグラボ業界では朝飯前なのに
○ :昔からこんなことはグラボ業界では日常茶飯事なのに
まあ、両方とも飯関係だな
DDR2じゃなくてちゃんとGDDR2みたい
>>98 お前も思ってたんか
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>100 そこは、ちゃんとじゃねぇよww
全く日本語が弱くなってきてるな
ちゃんとならGDDR3だろ。GDDR2もDDR2もあんま変わらん。ちょっとしたした派生品程度
大須の某店では、MSIのバルク品を
「ネットで128bit幅と話題になっていますが、当店でチェックした結果256bit幅でした。
もし128bit幅の品だったら返品受け付けます」
と張り紙出して5980円で売ってたな。勇気があるというかなんというか。
>>103 それ真面目な話?
出来ればまた行って写メで撮って来てよ
店のあるべき姿勢として纏めwikiに載せてテンプレにしよう
というか、V2のせいでV3が売れなくなったら困ると思った店が
問題ないことを確信した上で張り紙出したんじゃね?
勇気も何もないわw
>>101 `¨ − 、 ,.、,.、.,.、 _,. -‐' ¨´
| `Tーて| ..| ..| ..|∩<^ヽ
| ! | |. .| ..|| .|. ヽ ヽ
r / l´)' .,゛ ' `' .| _Lj
、 /´ \ \` |/ヽ
` ー ヽイ^:iヽ_ . _/ `¨´
 ̄`卜-‐・´l_
l゙‐----'‐|
| |
>>104 真面目な話だが、交通費払って行かなきゃならないので
写真入手は勘弁してくれ。
見かけ一緒で128bitよ256bitが混在してました、という展開でないことを祈るが。
>>108 それじゃあ無理強いは出来ないな
誰か他に目撃した人がいたならできればでいいから撮影うp頼む
俺は福島在住なんで無理orz
MSIに限って言えば動作周波数の違いはあれど1GB版は256bitで間違いない
>>105 NVIDIAこええよ
黙ってたらどこまでも顧客騙しに走りそうだな
>103
バルクならただのV3だろ 秋葉でも日本橋でも普通に売ってるし
V2はリテール販売だから
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 21:41:29 ID:VPge90HG
>>17 その1でそこに調査依頼したやついたっけな
仕事早くて噴いたw
>>112 そういうことなら、風評被害を防止するためにやったのかな。
PCショップが貧乏くじを引くような事態にならなければそれでいいんだけど。
>>115 ×PCショップが貧乏くじを引くような事態にならなければそれでいいんだけど。
○ユニットコム以外のPCショップが貧乏くじを引くような事態にならなければそれでいいんだけど。
↑
重 要
>>105 もう駄目だNVIDIA・・・潰れる前に3dfx分離してから潰れてくれ
>>112 メーカーにV3の写真がどこにもないのによく言えるな。
>>105 448から384か。微妙に落としてきたな・・・
GTX275LEとかに型番を変えられないのか?
V3は既に散々実物の情報があがってるからな
>>118 バルク品なのにアップされてるわけないだろ
そんなこともわからないの?知恵が足りないの?
>>117 NVIDIAは自作で不評でも
メ−カー製PCやBTOPCにリネーム品をガンガン採用させているから利益はあがりまくりだぞ
これぐらいで潰れるほどNVIDIAはヤワじゃない
本気でつぶれるなんて思ってるやつはいないw
ここで潰れるって言ってる輩は思ってそうだけどなw
9800GTでも同じ事件がおきませんようにナムナム
潰れて一番困るのはRADE厨だろ。
Matroxが本気を出せばおkw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 22:10:29 ID:6weLg2nw
懐かしいな、オイw
いやいや S3こそが本気をd
millenniumG2010がでちゃったりするのか
ゲフォはGPUシェアを取られて少し危機感を持つような状況になってほしい
savege4pro使ってたのはいい思い出
まずはG800だろ。
おじいちゃん! また勝手に部屋から出てきて!
でもノート向けで急激にシェア上げてね?
>>137 もう上陸してるかもしれん
情弱どもが買うからなかなか報告が上がらんしな
BTOやメーカPC組が気づいてないだけじゃね
この9600GTも1年スルーされてたわけだし
Colorfulなら分からなくはないがXFXまでもか…
9800GTの地雷ももう日本にきてるだろ
BTOに組み込まれて
>>139,141
なんというかNVIDIAの作戦通り!って感じだな
いまさら9000系を出すより、
200系を充実させてくれ。
当然DX10.1なヤツだけな。
GT250とかGT260とか、出せば売れると思うんだけどな、値段次第だが。
GF100とも競合しないし。
>>143 GT250⇒GTS250の128bit版
GT260⇒GTX260の256bit版
でもおk?www
>>144 それをマジで出したらNVIDIAネ申言忍するからw
G92/G94コア余りまくってるんだろうな
そのうち64botも出てきたりして
64bot…だと…
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
botton便所
64ものbottle neckが追加されます
バス幅64bit化
轟音ファン
6ピンコネクタ4つ装備
外部出力がDVI-Aのみ
3D表示のみ対応(2D表示には別途VGAが必要)
VRAMはビデオボード上に汎用メモリで装備
むしろPCI2.0対応
その他続々追加予定
もう被害拡大防止よりネタカキコミばかりか
被害者が報告してこないから収束してきちゃたな
GF9600GTGE程度の枯れたカードが改悪された所でなんの損もないという事か
5980円なんて安物には情弱しか引っかからないって事さ
GTX295が型番そのままで実はシングル出してましたって言うんじゃもっと紛糾してただろうがw
被害者層はこういったスレ見ないだろうから
埋もれた被害者は騙されたのをわからずじまいだからな
なんかこういう騙したもん勝ちっていのもいやなもんだな…
早くも3スレ目か…。
9600GT投げ売りまだかな?
そろそろ4000円割れしてもいいんじゃないか?ん?
4000円割れしてもこの性能考えたらないわー
=≡=
/レ|/|∧∧=信そ
_N ヘ =者れ
`丶 |=なで
| __ __ |=らも
|| ゙゙ )| =≡=
(Y赱ヘ ィ赱ラY)_
| 、 ソ ||\
`/丶 -=- u/| || |
/ |u\ ̄ //| ||u|
\ 丶丶 ̄ /ノ || /
丶 \__/B先|||
=≡≡= レ夂V \
買き信= 土| u
っっ者= __|半ソ\
てとな=/ _ ||
く騙ら=凵 / / /
れさ = / / 丶
るれ = 凵 ノ
=≡≡=
地雷のMSI N9600GT MD512 ECO V2は紙箱に入ってなく、ポリ袋に
包まれた状態で陳列されてるバルク品なんだってさ。
当然メーカー保証はない。
バルク品にスペックが表示されてるのはまれ。
バルク品のスペックは通常ショップの値札に表示されている。
バルク品というのはメーカーなどに納入する品だから、一個一個にスペックを
書く必要が無い。
バルク品の情報はWEBに書く必要も無い。
以上を総合するとMSIに落ち度はまったくない。
透明袋入りのバルクはV3の方な
V2の方は最初に報告したやつが豚男の紙箱とレシートがいっしょの写真をうpしてた
落ち度無くして信用落としてりゃ世話ねえわ
>159 が速攻否定されてて涙目pgr w
NVIDIAはまともに稼げるGPUがないから、
信頼や信頼を売ることにしたのかな
MSI自体地雷だからw
200系は赤字チップだから売りません
その代わり9x系のゴミチップを日本向けに送りました
ミドルエンドねw
128bitの上にDDR2・・・
これでミドルクラス?
128bit、DDR2500MHzで1万円台とかの超地雷が誕生するのか?
これは核を超える発明だなwwww
なんかえらい幅広いね
これってリファで128bitがあるということは
最悪64bit登場の可能性?
>>161 1GB版は地雷じゃないし、バルクでも無い。
問題になっているのは512MB版
どう考えても対抗できそうにないんだが・・・。
いまどきゲフォ買うのは情弱しかいないから
いままでばれなかったのも無理はない
>>175 1GB版もパッケージにメモリバス幅を記載していないのだから、
ポータルサイトのレポ情報などの確実な情報でもない限り、
MSIを信頼して買わない方が安全だと思うよ。
もしも地雷を買っても消費者責任なのだからw
300シリーズOEM専用らしいから
このスレ向きだな
>>179 すぐにゲフォが上だ、Radeonが上だを言い出したがる奴がいるが、
両者は描画の質感が違うので、使う人間の好みで良いと思うよ。
俺はDVDを見るならゲフォの硬い画の方が好きだねw
好みの問題だ。
ま〜たゲフォがリネームしたのか
情弱騙しもここに極めり…
冬の時代でもNVを支える気構えで今まで来たけど
聞こえてくる情報見てると次はシベリアに裸でほり出される予感がする
寒い、後何年ここに・・・
また地雷原を手探りしながらGPU買わなきゃならない時代になるのかな
>>183 むしろ問題はリネーム『してない』こと。
GT340〜GT320ってGT240やGT220のリネームみたいだな
名前変えなきゃいけないときに放置(128bit版9600GT)で
いらんときにまたリネームするという…
…NVIDIA商法黒すぎるだろ
リネーム商法:
売れない商品をリネームする事によって新世代と思わせ顧客に売る商法、
但し人気商品は何があってもリネームしないという傾向がある。
リネームしない商法:
売れる商品のスペックダウン版をリネームしない事によって従来機と思わせ顧客に売る商法、
イメージ商法。
>>185 しばらくはゲフォは回避した方がいいかもしれんな…orz
>>187 GT340・・・GT240のリネーム
310・・・・・・210のリネーム
GT330・・・GTS240の性能ダウン版
GT320・・・GT240の性能ダウン版
315・・・・・・GT220の性能ダウン版
リネームと性能ダウンしかない・・
古くなったチップを最新型にする新技術
NVIDIA Rename technology
信者でも完全に把握出来てる奴なんてほとんど居ないだろw
じっくりネットで調べてからじゃないと買えないから実店舗では素通りするしか無い
特価があっても飛びついたら痛い思いするだけ
新製品を開発できないのでどんどん値下がりしてゆく。
それを食い止めるためにリネームして、価格をリセットする。
リネーム品もまたどんどん値下がりしてゆく。
再度リネームして価格をリセット。
事情を知らない人に新製品だと思われれば高く売れる。
NVIDIAファンはこの永遠ループにどこまで付いて行けるか。
ベンダがやらないならユーザの方で勝手に名前決めたら?
GF9600GTLE (クロック減少版)
GF9600GTLELE(バス幅半減版)
GF9600GTLELELE(DDR2超地雷版)
みたいな。
NVIDIAはもうデスクトップPCのハイエンド帯でまともに勝負する気が無いんじゃないの?
ゲーム機用のチップなら既存の製品で性能は十分事足りる
それなら開発費を宣伝費に回してメディアを囲い込んだ方が早いと判断したとか
この期に及んで未だNVIDIAを選択するバカが後を絶たないのは
確実にPC雑誌やレビューサイトの提灯記事が大きな原因だろうし
9800GTの128ビット版とGT330おなじっぽくね
____ ━┓
/ \ ┏┛
/ \ ,_\. ・
/ (●)゛ (●) \ 新シリーズはリネームして性能ダウンだと?
| ∪ (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ナビディアは気づいてしまったんだよ・・本当のエコってやつに・・
開発資金を掛けずに同じものをリネームして売り続けることこそ本当のエコなんだ!
>>178 DirectXが10のままだから、GT200系でも無い
G92bのリネーム、バリエーションじゃない?
>>195 >GF9600GTLELELE(DDR2超地雷版)
朝から笑わすなwww
>>171 ワロタ
なにこの曖昧なスペックw
NVIDIAもこの件知ってるくせえなw
しまった
>>192氏とかぶった
GT340・・・GT240のリネーム
GT330・・・GTS240(G92bコア)の性能ダウン版(最高で9800GTGEより劣化)
(最低で9600GSO 128bit版)
GT320・・・GT240のSP数72、DDR2採用の性能ダウン版
(Memory Bandwidth (GB/sec):25.3 GB/secと低いのでDDR2版)
315・・・・・・GT220のメモリ幅64bit版
310・・・・・・210のリネーム
>>180 GDDR3の1GB版が安全(256bit品)だってのは、GDDR3メモリに2Gbitのチップがないからでは?
ボードのメモリサイズを1GBの場合、GDDR3メモリチップ1Gbitのが8枚必要になるからだと。。。
>>182 現状Vista/7ならRVしか選択肢がないって話だろ。
DX対応もNT6用ドライバの熟成もほとんど進んでない状況だし。
まあXPで8待ちならNVという選択肢もアリだとは思うけれど。
GT3xxのリネーム商法まではじめたnVIDIAのグラボをこれ以上買う気にはなれんよ・・・
>>203が本当にでたらnVは自分等の無能さをアピールするだけになるよな?
やり口が余りにお粗末過ぎる…
>>203の通りだとしたらGT330はDX10でそれ以外のGT3xxはDX10.1というおかしな状況になるな
>>203 GT340はGF9800GTGEの置き換えになると思ってたらGF9600GTGE同等だったよでござるの巻
この一連の騒動見た後だとGF100のお披露目カンファレンスのスタッフ写真むかつくw
詐欺商売やってるくせに誇らしげWw
nVIDIAも糞だけどATI(AMD)のドライバは
それ並かそれ以上に糞なんだよな
なにあの毎回画質が変わる仕様
>>212 一年で12回も画質が変わるのかー、それはひどいなー(棒)
ATIのドライバ問題はWindows3.1からの伝統だろwww
それにしてもATIって長生きしてるよな、
nVidiaも元はATIから出た人が作った会社(S3)から出た人が作ったという話だし。
流れが釣りなのか本気なのかわからないカオス度になったな
>>214 ガレージメイクのRIVA TNT試作機1号を誇らしげに掲げるnVIDIAの初期メンバーが頭に浮かんだ…
現状をみると諸行無常だな
nVIDIA社員は聖書に潔白を誓えない仕事してるよな
今回の発覚が神からの制裁だと思う
絶対そう
ATIとnVidiaの味噌糞な戦いを見てると
もうゲームしないならIntelの糞オンボでいいやと思えてくるから困る
技術や価格競争で喧嘩すんのはいいが文句と揚げ足取りで双方疲弊して
Intelが漁夫の利になるのは勘弁だぞ
CPUだけでなくVGAまでインテルになったらどんなアコギな商売しだすかわからん
>>212 NVIDIAのドライバはブルスクはくけどね
GT330の酷いリネームぶりを見ていると128bit9600GTはこの布石だったのかも…
いやそもそもラデもゲフォもドライバ更新する必要ないのに手出して不具合でたっつーのが毎回の話
ドライバはそれぞれ環境依存なので個人で鉄板模索するしかない
ちなみにXPにおけるゲフォドライバは「更新するな」がテンプレ
Win7は知らんがハズレ環境引いたらボロクソみたいね。
N「OEMだからスペックめちゃくちゃでもリネームでも劣化品でも問題ない(キリッ」
一方ATIはリテールと同等の品を供給した。
なんかnVマンセーやってる奴ってひとりに見えちゃうんだけど
ログ読んだだけで疲れちゃったかな(´・ω・`)
NVIDIAはこれだけ無茶苦茶やっててもシェア維持できてるんだよな
PC業界って信頼度失ってもメディアさえ囲ってればなんとかなるのか・・・
Matroxが頑張ってくれさえすりゃぁなぁ・・・・
>>225 アメリカで有数のとあるマフィアもメディア囲いで環境保護優良企業として成り立つくらいだからな
下手踏まない限り腹黒い商売なんかおてのものよ
ゲームもゲフォに最適化されてることが多いからね
ハード有利で勝負するかソフト有利で勝負するか
>>223 この間、パソコン工房でGS920iCi7 TYPE-SRX3を買ったんだが
Sapphire VAPOR-X HD 5870が付いてきたぞw
ゲフォ最適化されたゲームですら今現在ラデのほうが性能が上なのが現実じゃねーの?
ゲフォの次期型の製品も遅れに遅れて最速でも今年の夏に出るかでないか怪しいのにwww
GeForceのおかげで発表遅れてるゲームタイトルもあるだろうな
>>229 BIOS書き換えればリファレンス性能に戻るんだからいいじゃん、
GF9600GT128bitなんてBIOS弄るどころか何やってもリファレンスにはなれないんだぜ
ラデはゲームの画質が・・・・
イマイチ信用されてないからある程度のゲーマーは懲りて使わないんだよ
>>229 ユニットコムwwwww数少ないATI製搭載品には希少なOCバージョン付けてGeForce9600GTは128bitなんだwwwwww
ゲボホース厨の見苦しい反撃
ゲームをやるならGeForceが良い
ただしOSがXPで同一性能のみの比較で他の要素を一切排除した場合のみ
>>236 3年間くらい時間止まってそうなレスですね。
最近はビデオカードの用途がゲーム以外に広がってると思うのだが・・・
まずハイエンドのシェア以前にQuadroなどの業務用を叩きつぶさないことには
結局ATIも金がないからソフトベンダの囲い込みができないんだよ
こんな話はどうでもいいからGF9600GTGE128bitの情報書けよ
>>240 ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 9600GTで地雷品つかまされたお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもRADEONは画質がイマイチだお・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからMatroxに期待するお!←今ここ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
(豆知識)
自作板でも悪名高いGF9600GT厨は
画質が悪いとデマを流す習性を持っています。
とうとう店側はバイトや社員程度では火消し無理と判断して、ビックル雇い入れたか…
話題逸らしのやり方が巧妙になってるよな
ターゲットの詐欺店を庇わないで話を変える辺りが巧み
雑音は自分が使っているビデオカードの擁護に必死というかRadeon叩きで誤魔化そうとしてるな
Radeonは影の精度がイマイチ
発色数も少ない
まともなゲーマーなら選ばないだろ
>発色数も少ない
パソコンの初心者か、アスペルガーっぽい・・・(w
ラデのドライバやゲーム画質が云々って、どこまで浦島太郎だよって話だしな
自作板だったら、今のNVのほうが…の総ツッコミか、釣り扱いで終わるレベルなんだが
こういう一見が集まる場なら多少なりとも情弱も混ざるから、それなりに有用なんだろうな
GF9600GT128bit情報にしても、ユニットコム系列BTOで掴まされた人が2Ch見ないとか、既に買ってから時間が経って代替えしてるとか壊れたとかで、
情報として上がり辛いんだろうと思う
今回もたまたま安売りで出回りしてるやつを買った人が調べたお陰で発覚したんだし
小売店舗にしても、2chのタレコミには敏感だろうから話が上ったら即売り止めするだろうし、もう全体的に隠蔽の方向に進んでいる筈
>>251 自作PC板よりはPC初心者が多そう?ですからね。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 13:52:41 ID:bqb37XRT
明らかにスレチなカキコは全部ビックルでfa
悪いこともあるしドライバ毎に変化していくのも駄目なんだな・・・
性能が悪いというより信頼されてない
嘘を流して、都合の悪いレスが付くとあぽーんしろとか、
自作板に住み着いている雑音という奴とそっくりな悪寒。
工作員がスレ浪費作戦に乗り出してきたか
くおらp
しかしNVはこれだけ槍対砲台使い回しやってもそれなりに売れるってのが不思議だわ
ATIが
>>203みたいな事やったらもっと酷い事になるんだろうなー
>>260 ポっと出のコテのお前に対するレスではないと思うが
これのことじゃね?
>でもRADEONは画質がイマイチだお・・・
>発色数も少ない
発色数も少ない・・とかATiだけ16色の時代が続いているとでも言いたいのかねw
>>260 なんで、いきなり反応してるの?自分のことが言われたと思ったの?つまり名無しでも書いているの?
>>261 ほう…で、その話がこのスレの趣旨とどう繋がるんだ?
何が意味や理由があっての事なんだろうな?
>>264=名無しで発色が少ないとかデマ流しした奴、
腹を立ててが絡んでいる臭いな。
>何が意味や理由があっての事なんだろうな?
発色少ないといったデマに訂正が入っただけかと。
>>264は変わった奴だな。デマを流すカキコには腹を立てずに、訂正したカキコには絡んでいるんだな。
OSによっちゃデマでもないだろ
OSが問題ならゲフォも同じ。
>>266 そうか、それはこのスレで話し合うような題材ではないな
ここはGeForce9600GTGEに於ける128bit劣化品の詐称販売を追求するスレだ
そういう話を持ち出して続けるのはお門違いだと思うが如何なものか?
たしかにOSがMS-DOSなら発色は少ないね。
なんか火病のスイッチがはいった人がいるようだな
>>270 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/02/14(日) 14:12:01 ID:???
>>264は変わった奴だな。デマを流すカキコには腹を立てずに、訂正したカキコには絡んでいるんだな。
ぶほらp
忠告を読まず内容を無視してスレチを続けるなら、そういう事なんだろうな
まあせいぜいレスを無駄に消費したまえ
どんなに詐欺行為が蔓延したところで我輩の組織には関係ないからな
デマを流すのは自由ですが
デマの訂正は絶対やめて下さい
工作員は迂闊に下手な反論はしないから、結構釣れるもんだ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 14:35:23 ID:bJ0XnD/w
___
/ \
/ \ :::: /\
/ ,(炎)::::(炎)、\ 自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
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ヽ , __ , イ
/ ぶたお |_"__
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/ ゆめりあベンチスコア 36500 .d⌒) ./| _ノ __ノ
反論しないかわりに延々スレ違いな話続けるけどな
↑名無しになって延々と続けるコテ(中の人、雑音)
このスレを教えられて吃驚しました。みなさん情報ありがとうございました。
2月4日に買って動作確認はしたのですが、全然パッとしない印象でいぶかっていました。
先ほどFaith日本橋店へ電話し、返品させて欲しいとお願いしましたところ、返品には応じられない、との回答でした。
安い物なので売る側も買う側もたいした問題じゃないと思うのですが、返品すらできないなんてとても残念です。
また電話連絡は頂けるそうなので、元箱などはしばらく捨てずに保管しておこうかと思います。
返品は無理だよ
表記間違いや動作に問題はないなら
これからはセール品見つけたら写真撮ってレシート保管しときゃ問題ないんじゃないか?
ユニットコムみたいに256bit謳って売ってたなら
証拠突きつけても尚返品しなきゃそれは立派な詐欺成立だろ
TWOTOPのBTOから9600GTの選択項目が全て排除されたw
なかなか対策早いな
一方パソコン工房はいまだに9600GTが選べれる…
工房はダメだなあ
>>286 おおー
TWOTOPちょっと見直したわ
288 :
282:2010/02/14(日) 14:58:59 ID:???
あっという間にレスがつき吃驚しました。お励まし下さった人ありがとう!
ご担当の人からはMSIがどうのこうのというお言葉があったのですが、私はFaith日本橋店から買ったので、直接MSIと取引していない私に何の関係があるのか理解できず不愉快でした。
昨日土曜日もフラリと立ち寄って数点を購入した位にFaith日本橋店をよく利用していますが、安い時にはありがたかった気持ちも消し飛びました。
こんなだったら、ローエンドのファンレスでも勝っておいたほうが、つぶしがきいて良かったかな、と思っています。
Twotopは店頭に9600GTを勧める人がいるから駄目だね
いま9800GTの128ビット版にGT330のシールを張り替えてます
通販のBTOじゃなくて店頭販売のBTOや
即納パソコンも割合多いからな
それらに廻される運命かも
見直したとかどれだけ工作員なんだよ
詐欺がばれたから隠しただけだろ
GT330スペック書いてないと
ほんとにおみくじになるな
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 15:12:14 ID:pGXLaj3a
今回の問題はユニットコムがBTOに地雷9600GTを組み込んだ事が最大の問題だろ
うやむやにすんな
>>289 とりあえず、樋熊は無期限休暇でおkwwwwww
はずれ品を買いたくない、初心者への
nVidia製品は
現行品:性能いまいち
旧製品:コストパフォーマンスも悪くなかったが、
今回の事件で選別眼がないと金をドブに捨てることに
結論
少なくとも今はRadeonシリーズを購入する方が安心
問題だけど確実に過去にもっと地雷も仕込んでいたから
間違いを認めないんだよ
これを認めたら過去のことを認めなきゃならんから
店頭から除去すればいいって問題じゃないだろ
バルクならともかくパッケージならステッカーでも貼ってちゃんと128bit品と分かるようにして70点
騙した分は返品まで受け付けてやっと90点だ
RADEONは糞、少なくとも今は9600GTや6800GT以外を購入するほうが安心
だろ?これだからラデ厨は・・・
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 15:18:19 ID:pGXLaj3a
BTO買う人はバス幅まで調べたりしないだろうって見通しての詐欺だから
非常に悪質で質が悪い
一年間近く客を騙して低性能品を売りつけるユニットコムの行為をまず一番に問題にしろや
RADEONが128bit品を多数出すからこんな事になった
RADEONが従来どおりGDDR3の256bit品を使っていればこんな事にはならなかった
つまり全てAMD-ATIが悪い、AMD-ATIのややこしい戦略方法がNVIDIAを間違った方向に導いてるんだぞ
そんな事も分からないの?
雑音さん汚仕事お疲れ様です
ここはユニットコム(及びMSI)の詐欺商法に関するスレです
アム厨ラデ厨の皆さん方の議論はスレ違いになるので他所でやってください
まあ、いくら周波数高いとはいえメモリ接続幅悪いのは特に高負荷、高解像度時、ボロがでるからな
今のラデも多くは地雷といえば地雷だ
馬鹿はのうのうと提灯ベンチ信じて買ってるようだけどなww
>>299 俺なんかやっぱゲームはゲフォって古い人間だからゲフォが欲しかったが
DX新しいの対応してないしすぐ買い換えるのやだからタイミング的に仕方なくHD5670にした
昔は相性だなんだ言われて心配してたが箱を開けば安定したもんよ
この事実知っちゃった直後のこの大失態だろ・・・?俺みたいなの他にもいると思うぜ?
ゲフォが好きだからこそ改心してもらうためにも俺もあえてラデを薦めるよ
ラデ厨のレッテル貼られてもな
グダグダ工作『ゲフォ厨vsラデ厨』も大変ですね・・・お疲れ様です。
>>305 んだ、いくら旧型だって256bitなら高負荷時強いからな、128bitなんて足元にも及ばない。
ベンチばっかり信じて買うからRADEON!RADEON!と叫ぶ輩が増える。
HD5770なんて買うくらいならGTS250、GTX260買ったほうがいいな
ユニットコムの強い味方、雑音
>>306 ATI厨乙ww大変ですね今日も宣伝お疲れ様ですwwwwwww
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/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ 9600GTが5980円って安すぎだお〜
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
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| l.. /l ECO V2l
http://9698gtge.slapstickmoon.com/index.php?plugin=attach&refer=128bit_9600&openfile=date125182.jpg ::::: ____ |ミ| ::::
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:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
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ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ :
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/ ゆめりあベンチスコア 46500 .d⌒) ./| _ノ __ノ
12 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 12:46:20 0
>>9 今TWOTOPのBTO見たら9600GTを全て抹殺してたw
潔いなw
13 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 14:30:43 0
>>12 潔いって言うよりは、対策したってだけだと思うがね、TWOTOPの中の人が。
こんだけ騒がれりゃ、いやでも何か対策するでしょ。
しかし問題は、今度は在庫の地雷がどこに埋められるか?なんだよねww
ホントにどうするつもりなんだろう・・・
無かった事に作戦ww
ラデ糞だろうがゲフォ糞だろうが128bit接続自体地雷です(昔はそうでもなかったけどね)
さすがに4,5年前はともかく今の時代じゃいくらメモリが異なっていても地雷にしとくべき
地雷はDX10の最新ゲームは一応動くけどDX9やDX8はからっきし駄目(特に超高解像度、高設定)
こんなことが普通に日常茶飯事
304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/02/14(日) 15:28:51 ID:???
ここはユニットコム(及びMSI)の詐欺商法に関するスレです
アム厨ラデ厨の皆さん方の議論はスレ違いになるので他所でやってください
307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/02/14(日) 15:31:37 ID:???
グダグダ工作『ゲフォ厨vsラデ厨』も大変ですね・・・お疲れ様です。
>128bit接続自体地雷です
またガセネタを流しているし。。。
どさくさに紛れて、最初からGDDR5、128bit幅使用のHD5770等も
地雷だと印象付けたいだけと丸分かり
>>298 まったく同感ですな。
twotop詐欺のスレはここですか
はいNVIDIA詐欺グループのツートップチームのスレです
秘書を切り捨て自分は平気な顔して幹事長を続ける小沢と
ショップ・ベンダーを切り捨て自分は平気な顔して顧客を騙し続けるNVIDIAが被る…
128bit/GDDR5 と 256bit/DDR3 は性能は同等
だが 128bit/DDR3 はカス
今回それをこっそり市場にばらまいたtwotop詐欺のスレです
脇道に逸らすのがピックルの手口だからな
・256bitに混ぜて128bitを売って利益のかさ増しを狙ったユニットコム
→BTOやWeb販売、店頭表記で間違ってたものに関しては無条件返品に応じる
ショップに注意書きを書くなりしてその旨を客に伝える
・256/128bitの型番を分かり辛くし、公式にも情報載せてなかったMSI
→今後製造品はマイナーチェンジバージョンでもWebに正しい情報を全て載せる
リファレンスと違う仕様は必ずパッケージに書く
・リネームを繰り返した挙句リファレンスに比べ著しく性能の劣る製品を容認してるNVIDIA
→リファレンスに劣る製品を作らせない or ロゴ認証などで分かりやすくする
以上の対応をしなければ今後も糞と言われる状況は何も変わらない
同等じゃねえよ
前者が性能は下
ベンチじゃわかりにくい部分ではある
罪の重い順
1.ユニットコム 128ビットを、256ビットと偽って販売した。
2.NVIDIA すべてを知っていて黙認していた、もしくは扇動していた
3.MSI ユニットコムの暴走で巻き添えをくった、むしろ被害者
またそういうわけのわからない順序を出す・・・
全部悪いの、順番なんてないの
誰が一番悪いとか言い出したら後はもう責任の擦りつけ合いだろ
ユニットコムが是正しない限りMSIやNVIDIAは改善する必要ないとか
話がそういう方向行くの目に見えてるだろ
それが狙い何じゃ?ww
で、話をループさせたりグダグダにしたりして、皆が飽きるまで時間が経過するのを待つ
とりあえずショップブランド買ったやつは
まずGPU-Zだな
9600GTだけとは限らんぞ
128bitはやめとけよ
売るときもやはり256bitは高値で売れる
>>328 下取り高くないと損失でかくなって困るのなんかハイエンドだけでしょ
そもそも128bitと256bitの違い分からない程度の奴なら
ミドルハイ〜ハイエンドGPUなん買う必要ないと思うんだけどな
どーせ使いこなせないんだし
そういう意味じゃなくて128bitはやはり使えないということなんだよ
目利きのあるやつからみりゃ価値がないということ
極端なこといえばセレロン(128bitならPenDCあたりにしとくか?)みたいなものなんだよ
>>328 ハイハイ、512bitのRadeon 2900XTが最強ですよね。
>そういう意味じゃなくて128bitはやはり使えないということなんだよ
↑
316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/02/14(日) 16:09:57 ID:???
どさくさに紛れて、最初からGDDR5、128bit幅使用のHD5770等も
地雷だと印象付けたいだけと丸分かり
>>333 不幸箱の汚名をほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んのっちょっと返上できたなw
>>331 いいや?そういうことだよ
128bitより256bitの方が有利なのは当たり前だろう
でも用途に対して価格が見合わなきゃ消費者は買わない
セレロンみたいなもんだというがセレロンDCはなかなか人気あるんだぞ
実際オフィスワークやブログやSNS、動画サイトメインな大多数の一般ユーザーの用途では
セレロンDCとCore2Duo、Quadで体感差なんてほぼ皆無だし静穏化とか低消費化とかメリットもある
まーVGAの128bit品に関しては状況は違うとしても、だ
ちゃんとユーザーに対して説明がなされてユーザーが納得して買う分には全く問題ない
納得して買ったユーザーに対してそれゴミだからってのは野暮以外の何者でもない
>>336 スレチな、下らないガセネタのネガキャンなんぞ見飽きたよ。
自作板の9600GTスレにお帰り下さい、アスペル雑音君。
本質ついたみたいから釣れまくってるな
どうせ新しいのがでれば前のはすぐゴミ逝きの運命
オクですらほとんど値がつかない
ロー、ローミドルの宿命
あれくらい中途半端な価格帯のものに手を出すならせめてハイミドルまで
頑張っていいだろう
別にラデオン好きならラデのハイミドルを買えばいいだけ
GDDR5・128bit仕様が標準の5770はGTX260相当の性能だからユーザーは満足だが、
9600GT詐欺は全く別物だぞ。
まったくもってその通り
>>336みたいな128bitと256bitを数字で比べるだけの
まぬけがいるから脱線するんだよね
要はバス幅だけじゃなくて転送速度なんだから
128bitでもGDDR5搭載なら文句はないし、
今回の9600GTは問題となる
___
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/ ,(炎)::::(炎)、\ 自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
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ヽ , __ , イ
/ ぶたお |_"__
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:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 / ┃┃┃┏━┫┏┓┃
i じエ='='='" ', / :: .┃┃┃┗━┫┗┛┃
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ttp://www.dos-v.biz/uploader/img/jisaku10 / ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ゆめりあベンチスコア 36500 .d⌒) ./| _ノ __ノ
128bitは今は”ゴミ”
一昔前の64bit地雷と似たような扱いでいいだろう
時代の空気読めよ
>>345 時代の空気を読むとかぬかす前に
ちゃんとスペックを読みとる能力をつけろよ間抜け
このしつこさは、やっぱり9600GT厨で悪名高い雑音センセイだなw
348 :
336:2010/02/14(日) 17:46:30 ID:???
おいちょっと待て、なんで俺が糞コテ
>>270なんだよ
ラデの件があるからこそ128bit=糞と決め付けるな
ハイエンド以外だって需要あると言ってるんだが
どう考えても
>>270を1000万回読めとか言ってる馬鹿が
>>270本人だろ
自分で話題逸らして突っ込まれた上での
>>270発言だぞ
9600GTの能力の高さの要因ともなっていた256bitバス幅が無くなったので
ライバルを自分のラインまで引きずりおろそうと必死なんですね わかります
GDDR3とGDDR5じゃ月とすっぽんだぞwww
コスパ最強だからな
5770のコスパがいい?
笑わせんなwww
>348
あのな、非128bit = 能力が低いって訳じゃないんだよ
需要の話じゃない 性能の話なんだ
それがわかってないから他人からの指摘が理解できないんだ
bit幅の数字は、携帯電話カメラの画素数みたいなもんですか?
コスパ って表記するやつ頭悪そう
C/P せめてCPってかけよ
>353
道路の車線みたいなもの
広い方が車はたくさん走れるけど、
狭くても倍の速度で車が走るなら
通り抜けた車の台数は同じって話
概要はね
話題逸らしのGF9600GT厨うぜーぞ。自作板に帰れ。
今回の問題は、車の速度は同じで
車線減らしたってこと
ECOV2 28.8GB/s 8ROPs
HD5770 76.8GB/s 16ROPs
これを同列に語っちゃう人って・・・
128万画素だけど画像処理チップがいいから綺麗に写る
256万画素だけど画像処理チップが粗悪だから128万画素サイズの物でも汚い
>>333 暮は1Gモデルとの表記ミスがあったからそれとトントンかな
もしECO-V2仕入れてたら店が飛んでたレベル
費用対効果ってかけば問題ないな!
>強いんだね
子供かw
メモリのbit幅はデジカメでいえばCCDのサイズだな
いわば生命線
>>361 なんだよぉ、ジーフォースのほうが数字大きいヤツが多いんだから、ラデオンより強いんじゃねーの?
いつまでアホ続けるんだよ雑音。
一部のアホなラデ信者がコンパクトデジカメで2000万画素だからプロ用の500万画素より
きれいに写るもん!とか抜かしてるようなもんだからなww
>>352 は?性能?何言ってんだ?完璧に需要の話だろ
性能が高かろうが低かろうが欲しがる奴の手に欲しがってた物が行けばいい
今回のは欲しくないのが手元に来たから問題なんだろ
128bitが存在することが問題でも128bit作ってるメーカーが糞なんでもねーよ
128bitだとわからなくしたのが糞、それ以上でも以下でもないだろ
よくわからないけど
9600GT128bitの性能は高いの低いの?
ゆめりあベンチ
GF8800GT. 85600
GF9800GTGE 82500
GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3).... 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
GF7950GT. 44000
GF7800GTX 44000
GFGT220(DDR3) 40400
X1950Pro 40000
GF7900GT. 37700
GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
GF8600GTS 36000
GF7900GS. 34000
GF9500GT (DDR 3) 34000
GF8600GT. 32800
HF4650(DDR3). 32800
>370
いやいや、今回の128bit品は糞だよ
そうじゃなくて、128bit = 糞 じゃなくて、
DDR3で128bit = 糞 なんだって
>128bitはやはり使えない
これは違うだろ、といいたいわけ
>372
今回購入者が期待した物
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
もしくは悪くても
GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
実際入手した物
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
なんだこりゃ・・・こんなもん、しっかり説明もせずに売るなよ・・・
>ゆめりあベンチ
>
>GF8800GT. 85600
>GF9800GTGE 82500
>GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
>GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
>GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
>GT240(GDDR5) 58500
>GT240(DDR3).... 51000
>HD4670.. 48000
>GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
>GF7950GT. 44000
>GF7800GTX 44000
>GFGT220(DDR3) 40400
>X1950Pro 40000
>GF7900GT. 37700
>GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
>GF8600GTS 36000
>GF7900GS. 34000
>GF9500GT (DDR 3) 34000
>GF8600GT. 32800
>HF4650(DDR3). 32800
>>374 えーと、それについては俺も突っ込んでる立場なんだけど?
ラデの128bit品が今回の9600GTと同じだなんて全く思ってねーよ?
だって5760買ったよって言ったの俺だし
そう 1800MHz
>379
俺は「>128bitはやはり使えない」にかみついただけだった ごめん
昨日4770買ったぜ
ようはユニットコムが
・128を黙って売った
・256と同じ値段で売った(BTO)
てとこがミソ
1400MHz版はあまりスコア落ちてないね
やはり地雷と地雷でないのには大きな壁があるな
劣化版ですよって明示さえしていれば
いくらで売ろうが知ったこっちゃなかったのにな
地雷9600GTの128bit/GDDR3は糞性能!!
↓
ゲフォ厨「な、なんだと!じゃあ128bitのHD5770は!ど、どうなんだ!糞だろ!」
ゲフォ厨「128bitは全部糞!!」
↓
あの、HD5770は128bitでもGDDR5なんですけど。
↓
ゲフォ厨「は?何いってんの?128bitは糞!」
↓
いやだから地雷9600GTとHD5770じゃメモリ帯域2倍以上違うんですって・・・
↓
ゲフォ厨「何を言ってるか理解できない。カメラは高性能でプロ仕様!何がなんだかわからないあわわわあ、ラデ信者カメラのウンコ」←今ココ
>>381 >>379 なんだよ、荒らしているのはラデ坊どもだったのか…
雑音さんとかいう人のせいにして暴れてんじゃねぇよ
128bitはどんなカードであれ地雷ということを覚えておけ
ゴミ共
あの急激なスコアの落ち方はもの凄く参考になるなwwww
まあそれを知らずに大半は128bit以下のゴミを使ってるやつらばかりなんだろうけどなww
いい見本になったよwww
>>387 劣等感の裏返しで個人が叩かれるのはよくあることですから。。。
どこかのスレで論破されて悔しかった経験でもあるのでしょうね。
>128bitはどんなカードであれ地雷ということを覚えておけ
なるほどな…ゲフォもラデも128bitは避けることにしますわ…
だぁら GDDR3 128bit と GDDR5 128bitじゃ倍近く帯域違うってのwww
>>390 初心者だけど了解しました。そういうことね。
>>387-390 雑音本人か雑音のせいにして荒らしたいのか知らんが
これほど分かりやすい自演もない
>>387-390 キレーに時間差がありますねえw
どうしてもRadeonを道連れにしたいんだろうけど誰もそんな妄言は信じない。
にしても自演までしてこんな恥ずかしい書き込み繰り返して、
9600GTを擁護することに何のメリットがあるんだろうか…
どうでもいいから、GF9600GT厨は自作板に引き篭もってくれ。
邪魔だ。
>387-390
これがさっきまで叩かれてた基地外な
ピックルの工作員は金もらって火消ししてるからそう簡単には引き下がらないよ
でも
>>270を守る気がないなら更に依頼主の評判を落とすものと考えた方が良いかもね
帯域が倍近く違ってもそこを流れられるデータはやっぱり128幅しかないんだよ
256幅があれば、GDDR3という遅いメモリを使ったとしても速くなる。
特に高負荷、高解像度でその傾向が顕著になる
まーだ言ってやがる
こりゃピックル雇ったのはNVIDIAか?
ユニットコムは被害者の救済にはびた一文使う気はありませんが
ネット上での火消し工作に自社工作員を使ったりプロを雇って仕事させたりする金は惜しみません
この無駄な執拗さが、
叩かれている自作板のデンパの特徴の一つなんだよな。
GDDR3 128bit 制限速度60km片側2車線
GDDR3 256bit 制限速度60km片側4車線
GDDR5 128bit 制限速度100km片側2車線
GDDR5 256bit 制限速度100km片側4車線
水とホースとポンプで考えれば分かりやすいだろう
ホースの口径が1cmしかない物と、ホースの口径が2cmしかないものが有る。
ホースの口径は2cmあるけど、ポンプの性能は悪い
ホースの口径は1cmしかないけど、ポンプの性能は良い
この場合水量が口径1cmで十分賄える場合、性能が良いのは1cmになるが
水量が増えると2cmの口径を持つホースの方が水を多く噴射させる事ができる
このくらいの不祥事でnVIDIAの名前が汚れるわけないだろ
結局そういうこと
大半のユーザーは地雷でないもの掴んで幸せになれたんだから
すでに落ちるとこまで落ちたからなー
そりゃnVIDIAの不祥事じゃないからな
このスレは
ユニットコム系のfaithとかTowtop、工房がメモリバス128bit幅
のMSI N9600GT MD1G ECO V2を購入者に知らせずに売った。
(MSIもN9600GT MD1G ECO V2のメモリバス128bit幅仕様をパッケージでも
商品サイトでも知らせていなかった。)
また、ユニットコム系のBTOに購入者にメモリバス256bit幅と言いながら
128bit幅のGeforce 9600 GTのカードを載せていた。
この問題であって、一切Radeon関係ないんだが…。
前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
東京都消費生活センター
電話番号
(03)3235-1155
>>409 ブーーーー
1cmの方が流量が多いので噴射させるなら1cmの方が遠くまで勢いよく出ます
またポンプの性能が良ければ高低差もカバーできます
限界が高い、と言う意味ではオーバークロックでもしない限りパイプの太さに優位性はないよ
NVIDIAは悪くないし、悪いのはこれを買った奴でしょ
何にも調べないでサラッと買ってきて文句ウダウダ言ってるだけ
失敗をさも店のせいにして、ちゃんと詳しく調べなかったのが悪いのに
HP買いてなきゃ電話して聞けばいいじゃん、そこまでやって掴まされたんなら
そりゃメーカーのせいだが、店で見ただけで購入するなんてどんだけゆとりなんだよ。
反省すべきは購入者。
>409がずれた事言ってるのは確かだが
>415は小学校から義務教育やり直したほうがいい
>>414 GJ
とりあえずユニットコムは後がなくなったな
糞ショップはこのまま潰れてしまえばいいよ
>>417 直ぐ上で被害届として受理されたようですが
それでも購入者が悪い?
新聞社に連絡した方がいいかな
購入者が悪いだろ
ユニットコムは白で被害者
>>422 悪いね、ちゃんと調べなかった事が過失だろ、
店は分かった上で売ってるんだから、分からなければ店員に聞くなり
その場で中身を見せてもらうなりすればいいんだよ、俺ならそうする。
ユニットコムは白で被害者ネタは飽きた
もっとひねった言い訳を頼む
>>425はキチガイってことで放置プレイ推奨でよくね?
さぁさぁ楽しくなってまいりましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9600GT買うときに
コレ256ビットですか?て聞くヤツいたか今まで
>>419 お前が義務教育からやり直せ
水まくときビニールホースの先を摘むのはなぜだ?ん?
摘むのと摘まないのではどっちが遠くに飛ぶ?
バス幅が広いってことはより大容量の転送をした際の損失が少ないってだけで
許容できてるクロックのうちは転送に差なんかでねーよ
>>423 とりあえず出版関係の情報サイトか、有名な自作系ブログ
価格比較サイトかな。
>425
店員にきいて「わからない」とのお返事だったそうですよw
「わからない」じゃなくて「言えない」だろってなw
>>408 GDDR5でも制限速度100kmもねえよ
>>425 俺は警戒してたんで中身を見せてもらえるか聞いたら、開封したらアウトレット扱いになるから、購入確約してもらいますよと言われたぞ?
>>435 とりあえずPCOne'sは見せてもらえてるが、店によればそうかもな
ユニットコムオワタ
nVIDIAに懲りたならこれからATI買えばいい
”128bit地雷の”www
くだらない発狂してる奴は
>>270死守で無視しろ
あと被害者は店に返品依頼して断られたら
>>414に電話しろ
雑音が
128bit=地雷
と流布していますが、正確には
GDDR3 128bit=地雷
ですので、GDDR5の128bitは安心して買うことが出来ます。
>>436 もしかして1'sって開封品ばっかりかよw知らないで使ってた、今度から買うのやめよう
NVIDIAの詐欺商法おわた
>>431 マジ頭悪いww
口が細いと送られてくる水を処理しきれないから
水圧が上がって勢いよく水が出るんだよ
結果として出てる水の量は太いホースで垂れ流してる物よりずっと少ないのw
ピックルまじうぜー
金貰ってもこんな下衆な仕事したくねー
>>443 保証書入れるのに外箱は開けるからな。
そこまでは普通だろ。
んで、商品は透明な袋に入ってるから
開ける必要はない。
ユニットコムに行政指導が行く→返品、交換に応じる→赤字倒産
→返品、交換に応じない→営業停止→倒産
こればかりは買ったやつが悪いからな・・・
NVIDIA終了のお知らせ
返品の山の中呆然と立ち尽くすのみ
まあリネームしちゃえば良いかwww
消費センターが受け手になったから火消しマニュアル通りの最後のタゲそらし乱発はじめたか
地雷とそうでないもの違いを再度しっかり学習してみましょう♪♪
>ゆめりあベンチ
>
>GF8800GT. 85600
>GF9800GTGE 82500
>GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
>GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
>GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
>GT240(GDDR5) 58500
>GT240(DDR3).... 51000
>HD4670.. 48000
>GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
>GF7950GT. 44000
>GF7800GTX 44000
>GFGT220(DDR3) 40400
>X1950Pro 40000
>GF7900GT. 37700
>GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
>GF8600GTS 36000
>GF7900GS. 34000
>GF9500GT (DDR 3) 34000
>GF8600GT. 32800
>HF4650(DDR3). 32800
msiも被害者だよな?msiは悪くないよな?
>>445 明らかにお前がバカ
それは粘性の比較的高い水を、更に影響が強く出る域まで加速してるからであって
電子ではそこまでの影響は出ませんから〜
中空のホースが隙間無く水で埋まるような大渋滞は
電子で再現したら発熱ひどくて使い物にならないっつの
>>448 ツートップのBTOからGF9600GTが外されてるから、行政指導がはいったに違いないな
応じなければ業務停止処分だし
さっきから例え話演じてる工作員うぜーしね
>>454 水の話してるのに電子ではどうこうとか頭大丈夫か?
水の話がずれてる事に関しては
>>419で既に言ってる
水の話しに対して物理的にむちゃくちゃな妄言が出てることへの
>>445な
>>452 同じもんでこんなに差が出るかねぇ?テストした人のミスじゃね
スペックが高いか低いかは別の問題
ようはそれを詐欺的に販売したかどうか
>>459 同じもんじゃないから差が出てる
それを隠して売ったから問題になってる
ニュース系の板に立てると工作員ゴッコみたいな冷やかしが湧くからつまんね
本人は燃料になったつもりでいるんだろうがどいつもこいつも力量不足なんだよ
>>458 元々が電子の話で水に例えたのはおかしいと言いながら
水のみの話に持って行こうとするとかお前こそ頭大丈夫か?
流量(クロック)を許容できるうちはパイプの太さ(バス幅)なんぞ関係ねーんだよ
ホースで例えたのが気に入らないなら川でも考えろ
どの道お前のとんでも理論は通らない
>>461 >GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
>GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC ユニットコムがBTOでこっそり提供 問題のブツ2)
これとこれの話よ?
ユニットコムのBTOで9600GT買った人の殆どがまだこの件に気付いて無いよな
こんなとこうろついてる人間以外にも情報が広まるようにしないと
>>464 ___
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/ ,(炎)::::(炎)、\ 自社の9600GTを避ければ地雷を踏まなくて済むお
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ ぶたお |_"__
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::::: ____ |ミ| .:::: .┏━━┓┏━━┓
:: ,. -'"´ `¨ー 、 :: .┗━┓┃┗━┓┃
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:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ ┗━━┛┗━━┛sp
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ .┏┓┏━━┳━━┓
:: / .<_ ノ''" ヽ i .┃┃┗━┓┃┏┓┃
:: / i 人_ ノ .l ┃┃┏━┛┃┗┛┃
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 / ┃┃┃┏━┫┏┓┃
i じエ='='='" ', / :: .┃┃┃┗━┫┗┛┃
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ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ
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/ ゆめりあベンチスコア 36500 .d⌒) ./| _ノ __ノ
ECSの128bit,GDDR2のやつのスコアも知りたいな。
でもたいしてスコアは変わらんだろうけど。
>>464 36500の方はシェーダも半分だという話しだが
それに関しては、バグ説、固体不良説等あるな
>>464 MSIの地雷は128bitで64シェーダー
ZOTACの地雷は128bit/32シェーダー
だからそのスコアは妥当
>>450 GT3xxのリネーム計画見てたらマジでやるかもしれんぞ…
リネーム直後だとわかりにくいからそのどさくさでまた売れてしまうかも…
終息しかけてたのにここでまた一気に火がついたなwww
ゲフォ厨が余計にスレ荒らして伸ばすからw
9800 GX2か!!!
消費者センターがどうたらってやつ色んなとこにベタベタはりすぎてる奴がいて
ただの荒らしみたいになってるな
海外では
GF9800GTもROPとメモリバスを半分にしたものが流通しているそうだから、
GF9600GTユーザー以外の人も油断していられないな。
グラボってややこしいのな…
9800だけじゃないよ
GT2xxでも起きる可能性は十分ある
昔と比べると今はだいぶましになった気がするが
バス幅とNVIDIAの衰退をゆめりあで比べてみた
■128bit対決■
ラデHD5770 128bit 117000
ラデHD4770 128bit. 70000
====超えられない壁====
ゲロ9600GT 128bit. 46500 MSI地雷
ゲロ9600GT 128bit. 46500 ZOTAC地雷
■256bit対決■
ラデHD5870 256bit 183000
ラデHD5850 256bit 146000
===なぜか超えられない壁====
ゲロ9800GTX+ 256bit 108000
ゲロ8800GT 256bit. 85600
■DX10.1対応ラデ(128bit)vsゲロ(256bit)対決■
ラデHD5750 128bit 100000
==比較してはいけない壁====
ゲロGT240. 256bit. 58500
なんとなく流されるようにECSの9800GTGE買っといて正解だったわ
おまけ
128bit とか 256bit ってなんなの?
→データ転送を行う信号線の本数です 単位はビット(bit)を使用します
じゃあ 128bit は何でもだめなの?
→いいえ、幅は狭くても高速なメモリ(GDDR5)を積んでいればカバーできます
例:GeForce GT 240
メモリクロック1700MHz メモリバス幅256bit でメモリ帯域幅54.4GB/s
じゃあ高速なメモリで256bitにすれば最強じゃん
→その代わり高いよ 128bitならそれなりのお値段ですむよ
ほんとはROPユニットの数も影響するけどそれ以上は難しいから省くよ!
テンプレに耐えるようにがんばってみたよ!
>>473 そりゃ潜在的な被害者が多いかもしれんからな。少数なら問題ないが
Geforce 9600GTをどれだけの期間売ってると思ってるんだ。
ユニットコムは短く見ても一年やってるからな
アク禁されるんじゃね?
>>479 GDDR3とGDDR5の違いを書かないとはなかなかの工作だな
487 :
478:2010/02/14(日) 19:25:04 ID:???
もし使い物になると思えたら481とセットで使ってやってつかぁーさい
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:25:45 ID:2udasof/
>>482 どこがテンプレに絶えるだ?糞ラデ厨
>>479は同一時期に売られてる同グレードの商品じゃない時点で
事実でもデータとして全く意味ねーだろ
逆にここまで下手な工作も珍しいな
今回の騒ぎはまだ序章に過ぎない。
今後はnVidia公認で同様の問題は続出するだろうな。
ttp://www.nvidia.co.jp/object/product_geforce_gt_330_jp.html GT330
CUDAプロセッサーコア:96-112
グラフィッククロック : 500-550 MHz
プロセッサークロック: 1250-1340 MHz
メモリクロック: 800 MHz DDR3, 500 MHz DDR2
標準メモリ設定: 1 - 2 GB
メモリインターフェース幅: 256-bit, 128-bit, 192-bit
メモリバンド幅: 24-32 GB/sec
これだけ仕様に幅があると、同じGT330でも最悪2.5倍以上性能差が出るな。
特に注意すべき点は、メモリバス幅はカードベンダー側でも実装で調整可能だが、
CUDAプロセッサーコア数を変えるのはカードベンダーには不可能ということ。
明らかにnVidia主導の詐欺商法だな。
このような仕様が公式仕様として出てしまった以上、おそらく次があるぞ。
GF100は歩留まり悪くて相当苦労してるようだからな。
チップの一部が死んでる廃品コアを売りさばくには、こういう仕様表記は絶好の手だからな。
>388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 18:16:24 ID:???
> 128bitはどんなカードであれ地雷ということを覚えておけ
> ゴミ共
> あの急激なスコアの落ち方はもの凄く参考になるなwwww
> まあそれを知らずに大半は128bit以下のゴミを使ってるやつらばかりなんだろうけどなww
> いい見本になったよwww
あれれ??128bitはどんなカードでも地雷じゃないの?
>>479はすごくためになるよね^^
同じコアクロック,メモリクロック、SP数で比較するなら
あれくらい下がるという参考値だろ
雑音の主張がいきなり方向転換ワロスwwwwwwwwwwww
できる男は256-bit
>>493 はっきり言ってMSIのもZOTACのもバス幅が問題なんじゃなくて
メモリ繋がずに空けっぱなしにしてるせいでROPsが半減してんのが問題なんだよ
また悪徳商法の温床となりうる下らん誤解生むようなデータなんぞいらん
>>475 NVIDIAがひとりでややこしくしすぎなんだよ
今正規でうってるシリーズが
GF9xxxシリーズ
GTx2xxシリーズ
GTx3xxシリーズ
と3世代混在しててぐちゃぐちゃ
しかもGF9xxxシリーズは65nmと55nmのプロセスが混在しているし
GTx2xxシリーズとGTx3xxシリーズはDX10対応とDX10.1対応とが混在している
さらに言うとGTS250シリーズの中に補助電源6ピンx1版、6ピンx2版、8ピンx1版と混在している
GeForceのラインナップはもうわけわからん状態
ゲフォ厨ってNVIDIAがどんな悪行を働いても必死で擁護と工作し続けているところが凄いと思う
NVIDIAはこの熱狂的信者達を救ってやれよw
>>497 シリーズは3種あるが
世代で言えば実質2つ
>>479 雑音が無視してる理論を逆手にとって見事にやり返した比較だな
こりゃ雑音も困るだろwww手加減してやれ
雑音君の法則が効きすぎてNvidia潰れないと良いな
502 :
478:2010/02/14(日) 19:36:26 ID:???
>488
478/481 の事だよ 間が40秒ぴったりだよ
信者とかどうとかの話にならないように気をつけたよ!
>>498 今回のはnVIDIAの悪行じゃないから
nVIDIA攻撃したいなら他のスレでやって
これはベンダー?それとも輸入元?それともむかーしのインテルNIC偽物事件のようなものなのかね
一番最悪なのは、説明を受けた、または出所が怪しかった品物だったがユニットコムのバイヤーが
あえて素知らぬふりを決め込んだかで変わるね。
あんな寒い例えをまた読ませられるとは
508 :
478:2010/02/14(日) 19:43:05 ID:???
intel NIC なつかしいなw
海外じゃ大半カードベンダーが128bit版を生産してる時点でnvidiaが無関係とか言えないよな、
不記載詐欺はショップの問題だろうけどそれをできる環境を放置してるチップメーカーは駄目だろ。
>>506 ユニットコムが主犯
9600GT表記で売れて、かつ安く仕入れる事が出来る
メモリチップ半減モデルをベンダに求めてた
バイヤーもこの性能低下の具合を知らなかったんじゃないの?
まあ,ROPまで半減されてるとは思ってなかっただろうなw
>>509 それを出来る環境、と言ってしまえばATIのGPUでも全部出来る
9600GTが値段の割りに高性能で、人気があり、かつ長期間市場にあったから
いろんなモデルが生まれた
仕様を隠さずに売る分には問題ない
薬害エイズ被害となんか似てなくもねえな
突然正論を吐き出しはじめた雑乙氏の運命や如何に!
>>501 nVIDIAはリネーム商法で情弱騙し続けて利益ガッポリ上げているから潰れることは無いよ
>>513 隠して売ったのが不味いってことだよな。128bitって事を。
MSIのパッケージの表記の曖昧さと、ユニットコムの商品管理
に問題がある。
128bitってシールでも張っとけば良かった。
>>1-517 素直に8800GTを最初から買ってれば間違いないんだよ、アホか。いつまでもグダグダと…
>>517 騙す気があったなかったはともかくとして
9600GTの認識でお客と売買契約している以上製品スペックに違いが
発覚したら返品交換は当たり前だろうね。
特に今回は特例表記のなかったBTOにも紛れ込んでいるんでしょ?
>>519 表記が無い=128bit、256bitどちらでも構わないという事に承諾して買った
って事だよ、BTOってのは。BTOがそんなに嫌なら自作しろよ
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:10:47 ID:axdPZWl4
某パソコンショップでバイトしてたことあるが、平気で客騙すよ。
再生品を新品と偽って売るとか当たり前だし。
さぁさぁ今晩もユニットコム社員の工作が始まりましたよwwwwww
ピットクルーの必死の火消しも虚しく今宵も大炎上祭り!
きっと放水してると思ってるそのホースから油でも出てるんだろ
>414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
>前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
>調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
>返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
>
>東京都消費生活センター
>電話番号
>(03)3235-1155
>>520 おいおい、それじゃBTOとか自作以前の問題だよ
9600GTの128bitやらSP削減コアなんてお客側に認識ないだろうよ
それでどうやって承諾したことになるの?
>>520 「128bit、256bitどちらでも構わないですか?」と確認を取った上で「はい」と答えたのならな。
「承諾」するためには、まず「確認」が必要なんだぜ?
特に消費者センターはそこを重視して判断するからな。
ところがドッコイ
超お買い得商品として釣ったとwwwwwww
パソコン買うならPoor損工房〜♪
パーツを買うのもPoor損工房〜♪
デジタル家電もPoor損工房 不安サポート買取下取りプライス拒絶不満足100%〜♪
「到着(きて)見て発覚!!」
poor〜 poor〜 poor〜 poor〜 Poor損工房〜♪
あーなーたーの町の〜♪
poor〜 poor〜 poor〜 poor〜 Poor損工房〜♪
いらっしゃいませPoor損工房へ〜♪
>>520 nVIDIAが一応256bitを公式・リファレンスとしているから
当然何も記載がなければ、リファレンスと同じと考える。
海外の128bit版は、それを踏まえてリファレンスと違う
スペックの部分はきちんとパッケージに記載するし、商品サイトでも
表記している。
>>479 GT240は128Bitじゃなかったか?
>>533 GT240はOEM専用の256bit(プチGTS250)の物と実際店で売られるものの2種類がなかったか?
GT340が、256ビット化したGT240なら、みんな諸手を挙げて喜んだだろうに・・
>>534 それはGTS240じゃないか、いい加減訳解らないラインナップだ
>>534 DX10.0なGTS240なんかと、一緒にしないでくれ・・
人をだまして金を巻き上げるようなあくどい商売をしたのがバレたんなら、とりあえず消費者からは返品で引き受けて卸とネゴすりゃいいのに。
子供っぽいリスク管理が、企業の評判をどんどん低下させて行く。。。。。。
>>538 だからカードを作るベンダー(MSI)と小売(ユニットコム)
は異なる場合にはメモリバス幅を公表しないといけない。
nVIDIAはリファレンスは256bitだけど、カードベンダのモデルによっては
変わるとは言ってる。だからこそ海外の128bit版を出してるメーカーは
きっちり公表する。
カードメーカーのせいになるからな。訴えられる。
その記述はnVIDIA自体はチップだけは感知するけど、それ以降はしらないよ
と言ってるだけ。MSIとユニットコムが悪いのは変わらない。
こんなショップは日本から淘汰されるべきですね。業界のダニだ。
GPU業界じゃ上からボッタくって
下に還元するよりも下から騙し取って
上に還元する傾向があるからね
メモリインタフェース幅削減は情弱向けの非常においしい商売
想像以上にコスト削減に跳ね上がるからね
そのためには大手ベンチサイトの買収工作も辞さなかったりな
論点それたデンパが私怨撒き散らしてるな
いくら業界訳知り顔でタゲをそらしても無駄だよ。消費者をだまして金を巻き上げたのは店だけだからな。
ダニとはよく言った! まさにパソコン業界の寄生虫!
つーか、流石にもう国内には入ってこないよな・・・?
>>539 販売店がうちも被害者だっていってるんならそうするよねw
たぶん主導だからそれができないんじゃねw
BTO向けに需要はあるんじゃないか?
安そうだし。
たとえもう国内には入ってこなくても、消費者をだまして金を巻き上げなかった事になるわけじゃない。
販売店がどんな被害をうけたんだw
>>548 お前買ってもいないのに叩きだけは参加するタイプだろ
>550
おいらを叩いても、消費者をだまして金を巻き上げなかった事になるわけじゃない。
海外ではもう地雷流通が当たり前のようだから
別に、日本の販売店が主導して製造にかかわったわけじゃないだろ。
当然経営者が命令出してやってるんだから
食品偽装とおなじ
万一もし海外で地雷流通が当たり前になっても、消費者をだまして金を巻き上げなかった事になるわけじゃない。
社会を知らないお馬鹿さんの確率が急に上がってきたな・・・
NVIDIAが日本人をなめてるんだろ
アメリカじゃ売れなかったから、日本持ってけば売れるだろってね
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:01:04 ID:dNw+lQzb
医療大麻吸引生放送!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ウィキはコチラ
http://www29.atwiki.jp/iryoutaima/ クローン病の患者は一日20錠の薬を飲まなくてはいけない
年間にすると約7000錠のケミカル錠剤を飲む必要がある
これは金額にすると年間250万円程度の金になる
このお金は患者が支払うのではなく日本人の税金から支払われている
驚くべきことにクーロン病の治療薬として
一日2〜3グラムの大麻喫煙が20錠の錠剤と同等の効果がある
しかも大麻は副作用が非常に小さく身体に負担も少ない
しかしケミカルの錠剤から大麻へ治療の転換を行うと
クーロン病患者一人あたり年間250万円の金額が製薬会社に払われなくなる
また「厚生労働省」と「製薬会社」には密接なつながりがある
日本で大麻が解禁されない理由がここにある
※現在の日本人のクローン病患者数が25,000人以上いるため
クローン病だけで毎年625億円以上の金が日本人の税金から
「製薬会社」に支払われている計算になる
人をだまして金を巻き上げるようなあくどい商売をしたのがバレたんなら、とりあえず消費者へは返品すべきだろう。
経営に非がなければ卸とネゴすりゃいいだけの話。
お金を払ってくれる客にババをあびせるようなマネをして逃げ切れるとでも。。。。。。
薬に麻薬成分が含まれてるのはだいぶ昔からの常識だろ
いわくつきの成分も多々ある
今頃知ったかのように宣伝しておめでたいやつだな
まあ、地雷を散りばめるのも、良品のみ並べるのも、すべて小売の自由だ。
好きなようにやれ。
昔は一部の店だけだった相性保証も、いまではどこの店でも当たり前のオプションだ。
そのうち「地雷保証」なんてやり始める店も出てくるかもしれん。
買い手から見捨てられた店は自然と消えていくさ。
>>558 マイナスがプラスにもなろうかというチャンスなのにな
あと、返品じゃなく返金な
どうでもいいけどiiyamaの液晶ディスプレイも地雷だと思うぜ。
ユニットコム系列のメーカー
俺、警告したことあるけどあまり相手にされなかったな
>561
ををっ!すまんすまん。たしかに≪返金≫だ。タゲそらし工作に腹がたって間違えてしまったようだ。
9600GTの128ビット版あえて買うやついるのか?
不良在庫の山だな
>>562 iiyamaなんてCRTとともに終焉を迎えた会社じゃん。
いまさら選んで買う奴がいることに驚きだわ。
2000円くらいなら転売屋が大喜びしそうだな
警戒されだすまでヤフオクでバルクの9600GTです、仕様わかりませんって売る
まさに今回のユニットコム
>>436 お前みたいな奴を恩を仇で返すって言うんだろうな…ワンズ(´・ω・)カワイソス
ユニットコム自体がヤフオクでさばき出しそう
>>566 俺も買うわ。i3GPUより絶対上だもんな
じゃあオレも
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:22:26 ID:axdPZWl4
これを機にもう辞めてるけど、ユニットコム系列の某パソコンショップでサビ残たっぷりやらされた
のを通報しよかなw
証拠もあるし。
今北
夏ごろ自作に手を出しそうな自分に
何がいけないのか三行でお願いします。
>>573 自作やめろ
DELL買え
9600GTモデルは買うな
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:29:05 ID:bdt9G0tn
>>556 クラシックが流通してるのはロシア韓国台湾ベトナム南アフリカあたり
こんな物訴訟大国で売れません
>>573 今北産業禁止
わからないなら買うな
ググれカス
シャープ5年目の回答って言って、X1Twinが出てきたようなもんだ。
>>575-577 ありがとう
でも自作はやらせてw
購入店からフェイスとツートップは外しとくか…
パソコン工房とマウスコンピューターもな
中でもツートップは店員が騙す気満々だから絶対に利用しちゃダメ
熊に襲われるからな
ちょっとヒグマかわいそうかもw
会社の方針に忠実だっただけで
末端はそこまで知らなかったのかもしれんよ
情弱店員か
>>585 これだけのネタなら関連スレも見ているに決まっているじゃん
もう少し上手くやれよバーカ
>>586 末端は知らないなんてことはないだろ・・・
経営者なんて個々のパーツの性能なんかどうでも良くて、原価と利益率のことしか考えてない。
末端の店員の方が性能については良く知ってるもんだ。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:47:30 ID:axdPZWl4
まあ、再生品を平気で新品って言って売る企業だしな
ゲフォ扱うならそれ位の騙しでも丁度いいさ
ヒグマかわいそうとか絶対ないわ
この一件の前にあの情弱御用達PC構成で散々突っ込み受けてたから
露呈したときもすぐにコピペされたしな
社の方針だろうが大人の事情だろうがほぼ確実に嘘だと分かってやってんだから
糞なことに違いねーよ
>>557 今の大麻取締法の改正前は、大麻取り扱いの免許があれば
研究用途で大麻吸っても合法だった?
改正で、大麻の成分を摂取する事も違法になったとか。
うろ覚え。
ATIで良いだろ、nVはQuadroに価値がある。
3D処理は確実にRadeが上だが2Dが死んでるからな...
【だまして金を巻き上げ】連呼でタゲそらし投稿が一気に減ったwwwwwwwww
工作マジ必死だったんだな
急に引っ込むと逆に裏意図バレバレだじぇ
>>595 XPではそうかもしれないけど、Vistaや7だとどっちも上じゃね?
>>597 7のGDIはまたGPUの2D使ってるよ
HD5670をWin7で使ってるが、スルスル動くぞ?XPは知らんけど。
しかも3Dアプリとか使わないと、コア157MHz/メモリ300MHzからピクリとも動きゃしねぇし。
GT240でG92を挟んでみました
>>600 Direct3Dで2Dを描画するソフトは3D性能だけで良いよ
>>602 G92コアか・・・なぜG94にしなかったんだろうか、熱々で人気出ないだろうな
OEM向けのGT330に売れ残りのG92bを片っ端から突っ込む気だな
デルやエプソンのBTOとかで引き当てたら返品できない気が・・・
交換可能期間中に気が付いた場合なら別シリーズに変えられるとは思うが・・・
8800GTなら5年戦える
BTOでグラボを付けるのは危険だな
グラボは自分で付ける
多分G92bの箱にGT330のシールを貼るコストがイヤでBTO向けにまわしたんだな
あの時8600GT買わずに8800GT買っていればこんな事に巻き込まれなかったのに…
GT240は性能が悪かったし、9600GTはこれだし、何買えばいいのやら・・・
8800GT → 9800GT → GTS240 → GT330
8800GTS 512 → 9800GTX → 9800GTX+ → GTS150 → GTS250
改名するにもほどがある
と言うかシールだと店の棚が壮絶な事になるぞ
各社のGT330、しかも同じメーカーですら様々な箱に入ったGT330が並ぶことにw
あきらめてラデ買っとけ。
ゲフォはもはやすべて地雷。
3xx型版も、いくらで売るつもりなのか知らないが、
価格に見合う性能は持ちえないだろ。
すでにGT330から犯罪の匂いがプンプンする
ATIのカード追い出そうとしてるんだろ
NVIDIAのバリエーションが増えれば増えるほど同じ数を置くから
必然的にATIのスペースが減る
ラデ厨もゲフォ厨も要らんから
>>618 なるほど・・・・・。そういう戦法もあったんだ。(´;ω;)
俺は、誰になんと言われようとRivaからATIファン
>>618 それだ、それしか考えられない
店は新製品が出れば置くというか置かざるを得ない圧力があるしな
GT330はOEM用だから店頭には出ない
ゲフォには無理やり見せられる犯流ドラマと同じ匂いがしてきたw
今回のも元はOEM用じゃなかったっけ
まあ、世界中のメーカー、流通が
「何このチップ…。こんなの仕入れたくないよ。勘弁して。」
と、思ってるはず。
不良在庫確定ジャン。
「Windows7に最適♪内蔵VGAから最新のGT330に変更すると+10000円」とか、BTOでやるんだろう。
そのうち販売店にリネーム用シールを売る商売も始めるかも
「ショップさん、この500円のシールを買って貼れば1000円高く売れますよ!」
現状3系は全てOEM用だから基本店頭には出ない
もし出てても
>店は新製品が出れば置くというか置かざるを得ない圧力があるしな
こんな阿呆な理由ではありえない
>>625 9600GTの128bit版も元はそうらしいね。
だから圧力云々ってのはあり得ない。
こんなのをわざわざ引っ張ってくるのは、店側に明らかに悪質な意図があってのこととしか考えられんよ。
909 :Socket774 :sage :2010/02/12(金) 20:58:32 ID:jgHvkoFJ
5770だと、メモリバス128bitで、4670と変わらないと言うか、128bitというあたりがすぐ上のAAのせいでヤバ気な印象なんだけど、予算的にそっちかなぁ
http://hardware-navi.com/gpu.php みた感じだと、5770と4890は4670から見たら誤差みたいなもんだし、5770でもよさそうかも
915 :Socket774 :sage :2010/02/12(金) 21:35:34 ID:iRCB1QEi
>909
HD5770は128bitでもGDDR5で高クロックで回すからメモリバス帯域幅は76.8GB/sある
256bitGDDR3の9800GTは57.6GB/sだからこれよりも多い
304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/02/14(日) 15:28:51 ID:???
ここはユニットコム(及びMSI)の詐欺商法に関するスレです
アム厨ラデ厨の皆さん方の議論はスレ違いになるので他所でやってください
307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/02/14(日) 15:31:37 ID:???
グダグダ工作『ゲフォ厨vsラデ厨』も大変ですね・・・お疲れ様です。
>>629 営業の人にとって取引先のショップの棚の占拠は至上命題だぞ
圧力かけるなんて当たり前
あと、棚のサイズは規格品が多いから、商品のパッケージなんかも棚の幅の1/8とかで割り切れる大きさに作る
もし他のメーカーのを置こうとすると微妙に収まらない感じにね
無駄にシリーズ化して並べると見栄えする作りとかにしたりもする
ここはgeforce 9600 GTの被害スレなのに、なんでRadeonが来るんだよ。
鬱陶しいな。
>>633 OEMが店に並ぶ時に営業の圧力なんぞあるかボケ
>634
そのように見せかけて矛先を変えようとしてる奴らがいる様子
>>633 OEM用だぞ?DELLとかのメーカーPCに組み込むためにパッケージも無しで大量に卸すやつだぞ?わかってるか?
638 :
633:2010/02/14(日) 23:11:42 ID:???
OEM向けのがショップに出回るときは箱無し袋詰めのバルクとして出てくるのか
それなら確かに棚も何も無いな
ところでOEM用9600GTのように店頭に出回った場合、そういうのは外から見分けられるんだろうか
GF100も、クロックが低かったりSPが少なかったりバスが狭かったりするやつも全部GT480で出してきそうな気がしてきた
>>638 そもそも「バルク品」というものの由来がそういうものだからな。
見分け方は、メモリバス幅は搭載されてるチップ数が見えればなんとかなるが、コア数までは流石に記載がなきゃ無理。
>>639 そのための前振りがGT330ではないかと・・・
初物10万超えで御神籤状態とかになったら地獄だなw
ボロボロのチップでも片っ端から製品にしちゃえば歩留まりがぐっと良くなって安くなるかもw
しかも完動品が出るまで買い続けるやつも出て思いのほか売れるかも
でイマイチなのがヤフオクに並びまくる
選別品のGTX480を8万で売って、
選別落ちのGT480を、あみだくじ状態で3万とかか?
ほんとにフェルミがここまで遅れると予想してなくて
チップが完全ネタ切れで
ほんとにゴミチップ売るしかないとか
>>643 チップがデカイからそこまでは下がらんと思う。
メモリバス3/4ならせいぜいメモリチップが2枚減る程度だし、たいしてコストは変わらん。
冷却機構・基板設計・電源周りなんかは完動品と変わらんから、良くて6万後半くらい。
しかし今回は本来OEM品のECO-V2がなぜか箱入りでユニットコムの店舗だけに並んでいたと言う不思議
完動品を引き当てたら言うんですね
「完動した!」
ってもう古い?
今夜は冷え込むな
実にサムイ
>>647 本来Geforce GT 210/220もOEM向けだったはず。GT 240も
でも今じゃリテール販売だしな。
9000番を格安用にしていよいよGTS240をリテール販売w
>>595 とっくの昔にエロゲーですらDirect3Dで2D描画しとるがな。
出る出る詐欺に256>128bit詐欺・・なんでこうなった!
>>653 Direct3DとDirectXを勘違いしてないか?
その返しはないわ
ふつーに3Dをつかっとるがな
年中価格ヲチと性能比較のノイズ垂れ流して機種スレに居たのが
飛び付いて泣き見たと思えばメシウマか
そこだけはよかった点
リネームしすぎてNVIDIAもカードメーカーも製造現場で取り違えや実装ミスが
多発してるんじゃないか?
購入したらいろいろ調べないと、まともな品かどうかわからないという。
>>658 それはない。
MSIの今回のは海外では普通に売られてるもので、ユニットコムが
仕様を把握してないのはまずありえない。
OEM向け用にということで仕入れたと思われる。
仕様が明示されてるもん買ってればこんなことは、
パケ購入では起きない。
BTOは展示品チェックとかで一応可能。
叩き売りは安いにはわけがあるってことで少しは疑えってこと。
>>659 OEM向け用にということで仕入れたんなら、仕入れた店側は当然仕様を知ってたわけだしなあ
騙す気なのは結局店側ってことか
>>658 実装ミスは9600GTの場合まずない。
256bitモデルとして作るなら、基板上にメモリの空きパターンなど出来ないはずだから。
実装するメモリチップの容量を間違えて、512Mのつもりが1Gだったとか、あるいはその逆だったとかなら
ぱっと見はおかしく見えないから、そういうミスならあり得るだろうがな。
基板上に空きパターンがある128bitモデルは、見た目ですぐ実装ミスがわかってしまうから間違いなく意図的。
メモリ帯域半分なんて値段半分でも良いくらい
メモリ帯域の差で価格は変わらない
基本的にメモリのビット数(○Mbit)と枚数で価格が決まる
後はそれに耐えうるコンデンサの質。
>>658 NVIDIAの場合だと実装ミスというより故意に選別落ちを使っている可能性があるよ
一日中J-WAVEかNACK5のどちらかを聞いてる時期もあったけど、両方が同じタイミングでオピニオンを前面に出し始めて(当然の様に左巻きお花畑)一切聞かなくなった。
2002〜2003頃だったと思うが。
ECOだからな
ハイブリッドの車が遅いのと同じことだろ
文句言う前に馬力調べて買えってことだ
>>666 事前に情報を調べようがない(MSI)のが問題だったんじゃないの?
誰にとってのECOなんだろうな。大して消費電力は変わらず性能は数段落ちる
とか。
だぶついたチップを処分しないで済むNVIDIAにとってはエコとはいえなくも
ないのかもね。Mottainaiの精神で。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 07:12:29 ID:gTXrvLT+
元々パソコン工房でアルバイトしていたけど
一時期、全店赤字で会社自体傾いていたからね……
おそらく、それが原因で詐欺まがいなことに手を出したんだろう。
あと店舗と通販はほぼ別会社と思って良い
ガチで交流もないし仲も悪い
絶対に通販で買うなよ?
店舗なら箱開けて、確認できるけど通販はそんなことしないからな
型番一文字で大違いなんてビデオカード以外でもザラにあるだろ
VAIO505xxとPC9801xxとか
調べて分からなかったら買わなきゃいいし
甘えすぎなんだよ
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 07:35:56 ID:gTXrvLT+
>>669 それらは調べたら分かるだろ。
他の人も言ってるが購入前にMSIの場合256bit版のサイトに飛ぶようになっていた。
間違った情報で買ってる。BTOも256bitとなっていたが実は128bitになってた。
bit数が分からないように売ってるとこもあった。
誤った情報に基づいて買っちまったのさ。
いつもお世話になってる○○哨戒からの端末調達に、○○攻防からも見積もり取れと言い出す役員出て困ってた。
被害者には気の毒だが・・・・・ ナイスイモヒキ!
なんかもう、地雷スレというよりは
ATI厨vsNVIDIA厨スレ だね
スレチの話題が多過ぎる
BTOで買うときは9600GTて書いてあるだけで
どこのメーカのどんな型版なんか一切分からない
>>674 それマザーやメモリも同じでは?
HDDも容量だけのとこもあるだろ。
良心的なところはメーカーと型番か書いてあるのもあるけどな。
ユニットコム系は全然分からん。なに使ってんのか不明。
>>673 消費生活センターの話が出てからガラっと変わったよね
被害にあった人はいきなり店にではなく、まずは消費生活センターへ連絡しようぜ
被害報告が多ければ多いほど向こうも動きやすくなるし
「返品・交換に応じないと消費者センターに相談しますよ!?」じゃなく
「消費者センターに相談したのですが、返品・交換してください」の方が効果的
>>676 そんなことないだろ。雰囲気で断定してると告訴されるよあんた?
676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 09:33:41 ID:???
良心的なところはメーカーと型番か書いてあるのもあるけどな。
ユニットコム系は全然分からん。なに使ってんのか不明。
678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 09:43:13 ID:???
>>676 そんなことないだろ。雰囲気で断定してると告訴されるよあんた?
会話になってねぇのにも程がある
何者だ?
>>678
追い詰められたねw
BTOの(店側にとっての)キモはいかにそういう部分でケチるか、だからなぁ
とはいえ同一名称で性能が3割以上低いものを使うのは殆ど詐欺だし
そういう真似をした店が他では正直な商売をしている、なんて考える方がアホ
必死でのタゲそらしもネタ切れ
はじめはMSIに
ついでブランド占有率に
問題を摩り替えようとしているが
いつまでたっても
悪徳商法を糾弾する声がモグラタタキのように出てくる
これまで経営会社のこと知らなくって、違う名前のショップも実は同じ会社が経営してたなんて目からうろこです。
ドスパラやツクモなんかは関係ない会社の経営なんですよね?
BTOの奴は結構難しい問題だと思う…でも不透明な所も開示するように
なったら、購入者にはありがたい。
ショップとしても信用回復にいいんじゃないの?細かいパーツ情報知らせるの。
メーカー製とは違うし、BTOは自作パーツ組み立て代行に近いし
そういう対応するのは重要なんじゃね。
一つ一つのパーツを型番まで細かく指定したいならワンズかな
BTOというより組み立て+相性保証+初期不良検査を店がやってくれる、って感じだけど
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『256bitだと思って買った9600GTが
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 128bitだった…』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ リネームだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>684 正論中の正論だけれども
カモった顧客の返品要求も拒絶しているのが現実だろっ
SP32ではphysx用にも使えないよな
ほんとにゴミだ
この会社は系列ショップのホームページで、事情を説明するとかお詫びするとかしていないのですか?
探しても見つからないのですが。
SP32のは捏造はないと言う前提で不良品の可能性高い。
報告が1件だけなんだよなぁ
製品の仕様もメーカーHPに全て書かれてるお。
>>689 GENOのウイルス騒動で分かるように完全無視した方が実害が少ないというのが
PC関連企業に知れ渡ったので、当然無視してくる。今回も安泰だろう。
>>690 そんな上手く故障しないって。自己診断で1spでもダメなら起動しないだろ?
明らかに別ラインナップだったと考えるべき。とはいえ、128bitなんだから、
詐欺であることに代わりはないが。
>>687 まぁな。何らかの保障をすべきだが…スルーしそうだわな。
>>691 あれはちょっと別だろ。つっても消費者センターが動いても
勧告とか指導が入る程度なら無視だろうな。ユニットコム。
被害者がとんでもなく多ければそうも言ってられないが。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『普通の9600GTGEだと思って買ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 性能3割減の128bit版だった…』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ リネームだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい詐欺の片鱗を味わったぜ…
>>693 被害者数が少ないんなら回収して釈明した方が得策だろ?
安心して注文できる〜信用できる店だと評判になるから。
闇は相当深いんだzeeee!!!
>安心して注文できる〜信用できる店
いやwもう無理だろ。もともとそんなに評価高くないのに。
あまりにも露骨杉wwwwwwww
ATI厨vsNVIDIA厨話題で煙に巻こうと躍起になってた工作が
突然ストップwwwwwwwwwwwwwwww
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 11:10:33 ID:KL+qjlG5
>>675 メモリはDDR2とかDDR3とかまでは書いてあるな。レイテンシは書いてないけど。
HDDは回転数までは書いてあるな。キャッシュやプラッタ枚数までは書いてないけど。
>被害者数が少ないんなら回収して釈明した方が得策だろ?
もし小売側が被害者なら、そうするだろうよ。やらないのは仕入先へ迷惑をかけないためかも知れない。
客へ迷惑かけとくのが一番つう(ry
交換品の送料手数料だけで256bit品との差額が埋まってしまうかも知れないな
仕入れ値の差額はいくらくらいだったのだろう?
1年前から手を染めていたなら数千円の開きがあったのかな?
藁藁
火 消 し バ イ ト 君 は 去 っ た
>>700 今回128bit品つかんだ人がMSIの方にも問い合わせしてて、
MSIの方はHP更新と対応しちゃったんだよね。
案の上MSIの128bit版は、東南アジア向けの劣化品てのも露呈。
ユニットコム確信犯は間違いなし。
サイテー!!!!!
>>701 もともと自作パーツは利益薄いからなー。できる限り稼ぎたかったのかもね
BTO1万で計算すれば利益率60%くらいじゃねw
>>683 今回のはユニットコム系列(TWOTOP・パソコン工房・feith)で起きた。
ドスパラはサードウェーブ、九十九はヤマダ電機が親なので別会社
MSIになすりつけようとしてたのか ヽ(`Д´)ノ
このスレを友達に教えてもらいTWOTOPで去年12月に購入したBTOパソコンのグラフィックスカードを調べたら、128bitGeForce9600GTでした。
店に交換を依頼したら受け付けてませんと一方的に電話を切られました。
それで上の方で被害にあった人は連絡と電話番号が記載してあったので消費センターに連絡しました。
内容証明の届け用紙を送付するので記載して返送してくださいとなり、被害届け手続き済ませました。
被害金額の返還保証がなされる訳ではないそうですが、何が動きに繋がればと願っています。
ツートップもですか、ユニコム終了ですねwwwwwww
>352 : 磁石(石川県):2010/02/15(月) 11:43:20.57 ID:Na0eEd7Z
>10k切ってたらGT240も有りだと思う*XPに限る
爆笑wwwwwニューカス民情弱wwwwwwwwwwwww
GT240ってようは地雷9600GTのsp数ちょっとおまけDX10.1対応GDDR5バージョンあるけど8ROPsで宝の持ち腐れだよ版じゃねえかw
しかもXPに限るってDX10.1の意味ねえwwwwwwwwwww
10k切ったらありとかwwwwwwwww
ウンコGeForcewwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 12:04:27 ID:YLxdH2nl
速すぎるのでガセなのは確かだがな
せめて火曜まで待つべきだった
もっていうか事の発端がTWOTOPなんですが?
新参か?
国内で一定の評価が定まっている(=法律用語で社会通念)型番を利用して劣化品を特価品として販売
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
購入者にお買い得品と欺罔させて本来の対価を超える金銭を奪取
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これって意図的にやったんなら詐欺罪の構成要件を満たすんだが
この会社は危機管理どーなってんの?
---------------------------------------------------------------------------------------
消費者センター程度ならいいけど
刑事告訴(被害者から)や告発(野次馬から)になれば一般紙ニュースにもなってダメージ大きいぞ!
---------------------------------------------------------------------------------------
店もメーカーにだまされたのなら潔白を主張すべきだ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ユニットコムは白のパンツ
海外パッケージを特定の系列店だけが販売してて
店が知りませんはないだろw
危機管理: 2ちゃんで火消し (w
布団の叩き売りみたいなもんか
ユニットコム系列では絶対買うな!!でFAですか?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 12:32:34 ID:JHLOgfda
店としてはこういうところでガス抜きするやつばかりだとむしろ安泰。
消費者センターなり被害者の会なりで法的に攻めてこられると無視できなくなる。
128bitやら256bitやらって話はこういった2ちゃんみたいなとこに出入りしてるやつの方が圧倒的だろうから
実際の被害が世間に知れ渡らない可能性がある。
被害にあったやつは愚痴や怒りを落書きするだけでなく、行動を起こした方がよいぞ。
マックなんかがそうだが、お客様相談窓口やユーザーサポートってのも単なるガス抜き窓口だからだめだ。
消費者センターや「被害にあったから損害を取り戻したい」といって、とりあえず弁護士。
>>720 弁護士は無理じゃね?小額訴訟なんて不利というか個人ではむり。
被害者が何人も集まってなら別。
今のところは一応動いてる都の消費者センターに届出だろうな、
弁護士は高くてちょっと…って人は法テラスとかでもおk
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 12:44:52 ID:Br43Py4A
凄まじい工作員の火消し
>>270を10000万回よめ
理解出来ない奴は全員工作員
TWOTOPのGeForceGT9600ススメてた禿デブは
全部分かってススメてたんだなーwww
経営が危ういからって詐欺なんかするから店にとどめを刺すことに…
>724
一応つっこむとTWO-TOPのおすすめしていた
GeForceGT9600は地雷品じゃないASUSのものだぜ
もちろん
「web見ました ASUSの9600GTください」
「ただいまそちらは売り切れでして、、、
代わりのこちらのMSI製がお求めやすくなっております」
「じゃあそれください」
的な事もあり得ないとはいえないんだぜ
>>726 寧ろそれ目的だったんだろ
売った後の事はシラを切り通せは何とかなると考えたんだろう
ASUSが駄目ならLeadtekやELSA、GIGA買うか他の店に行くだろ
全部売り切れてるなんてまず有り得ない
情報弱者はんな事も分からんのですよ
9600GTならどこも同じ
メーカーにこだわる人ってなんなの?キモイwww
↑
こういう人はいっぱいいます。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 13:04:53 ID:Br43Py4A
工作員がキチガイを装いはじめたな
支離滅裂なレスでスレの無駄な消費にでたぞ
一気に消費してスレ潰して誘導妨害することもあるから、950踏んだ人は次スレをよろしく
950踏んでも規制で建てられなかったらリレー回しでたてるべし
>>731 そういう人がBTO買う→128bitGeforce 9600GT掴まされる
自作する人はメーカーもこだわるし、よく調べてから買う。
だから被害者は少ない。例外がMSIのリテールでの128bit版販売かな。
MCJの子会社であるユニットコムのTWO TOPの社員樋熊氏が
ASUSを薦めたのは、ASUSの代理店であるユニティーやエムヴイケーも
MCJの子会社だからである。
MCJグループ内の製品を薦めたほうがグループとして儲かるからである。
消費者のための選択ではない。
[古田雄介,ITmedia]が選んだカードはSapphireで、これはグループ外の
株式会社アスクが扱ってる商品だから否定したのである。
----------------------------------------------------------
OS込みで10万円。「あと5年は戦える」マシンを組みたいんだが
[古田雄介,ITmedia] Sapphire「HD5670 512M GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/DP」
↓ダメ出し
[樋熊,TWO TOP] ASUSTeK「EN9600GT/DI/512MD3」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/05/news030.html ------------------------------------------------------------------
>3Dゲームや動画編集用途までは望まないが
望んでない人にそりゃぁ無いだろうと
望んでないけど、将来やるかもしれないから9600GTを勧めたんだろ?
大は小を兼ねるけど小は大を兼ねられないんだぞ。
HD5670は確かに最新だが、性能は9600GTの方が断然上、それを考えたまでのこと
>>737 性能が良くて、値段が安かったら誰だってそっちを勧めるよ
性能が悪くて値段が高い物を誰が買うか、馬鹿しか買わねーよw
>>737 9600GTだとゲームしようと思ったとき、とりあえず試してみようと思った時でもそのまま使えるけど
HD5670のようなローエンドカードだと試してみようと思っても動かなかったりした場合、
また新たに買いなおさなければいけない、買った上でやっぱいいやとなるとビデオカードが1枚無駄になる
それを避けたんじゃないか?特にゲームだとGeForceに最適化されている物が多いからRADEONは普通買わない
>>740 最近はゲフォで不具合出てラデで動くってのあったりする
>HD5670のようなローエンドカード
いやいや、ないわー
記事はWindows 7を使う前提なのにDirectX 11対応のHD5670と
10.1どころか10.0対応の9600GTを新規に作るマシンに組み込むとか
あくまでしばらくXPを使用し、2年程度で7に入れ替える事を前提とした
それまでのつなぎなら異論はないわ
そのときに出来のいいGeForceなり、Radeonをまた検討すればいいことだし
>>738 ゆめりあ
GF9600GT 71000 / HD5670 70600
…え?断然?
もしかして9600GTってDirectX11に対応したんですか?
ゲフォ厨の
困った時の
ゆめりあ
>>744 > 最近のゲフォ厨はあちこちですぐ嘘をつくな。
ということは128bit9600GTの件でユニットコムが悪いというのも実はゲフォ厨の嘘で
悪いのは不良チップを提供しているNVIDIAなんじゃね
TWOTOPはnVIDIAに騙されただけ
まぁ仮に128bitに不良チップ使っていたとしても、一応は動作するもの
としてカードメーカーから出荷されていたわけだからな。
カード自体は正常品扱いだよ。きちんと製品ページにも128bit幅と書いてる
訳だし。(日本MSIはミスをしたけど)
ユニットコム系で今のところ良く出るZOTACも製品ページできっちり128bit
にしてるわけだから、それを仕入れた時点で知ってないとだめでしょ。
一応販売側には初めから情報を公開するか、突っ込まれたら説明義務がある。
それもしてないんだから、やっぱ駄目だわ。ユニットコム。
>>749 MSIの東南アジア向けの廉価品売っておいてNVIDIAが悪いのか?w
>>750 仕様も分からないもの売るのは、MSIと直でやってればない。
海外品扱ってる問屋から買って仕様がわからない言うのは、店が逃げてるだけ。
ここまで下手くそな話題反らしも珍しいな
不自然過ぎて浮いてるぞ
ピックル雇うんじゃ金掛かり過ぎて割が合わないからバイトにでも変えたのか?
>>270も読めない在日スタッフでも使ってんの?
情報をガンガン広めて被害者を見つけて消費者センターへ連絡させようぜ
BTOで+10k取って\6k位で買える劣化9600GT積んでるなら結構阿漕な商売してる
なーと思うけど、実際んとこどうだったんだろ?
結構美味しい商売だよね。バレなければ。
>>738 >HD5670は確かに最新だが、性能は9600GTの方が断然上、それを考えたまでのこと
ワロタ
「(キリッ」を忘れてるぞ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 14:46:13 ID:gTXrvLT+
>安心して注文できる〜信用できる店だと評判になるから。
回収費用すら賄えないほど経営悪化してるからね
運転資金で何とか頑張ってる状態……
まぁ、MCJが金あるからそこから資金提供うけて
潰れはしないだろうけどね
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 14:49:52 ID:gTXrvLT+
昔から2chに書き込みがあると、そのPCの修理が早まったりする
企業だから、2chは常に監視してるし気にしてる企業だね……
>>753 関係ないゲフォとラデの性能比較カキコしてるのは工作員ってみんな分かってるよ
好きにやらせとけば浮いてておもしろいから放置しとけ
いやあ…子供の頃、そんなんじゃ社会に出て通用しないぞ!
と親に言われたようなことばかり社会で通用してるよね(爆笑)
TWOTOPはBTOから9600GTを引っ込めたが
Faithと工房はまだ堂々と9600GTを選べれるようにしてやがる
>>742 何を言ってるんだ?Direct3D 11が普及すればその時に買えばいいじゃないか?
第一、Direct3D 11を使っているようなゲームタイトルがあるか?普及してるんならまだしも
ごくごく、ごく一部のゲームタイトルだけ良くても意味がないんだよwww涙拭けよww
>762
「あと5年は戦える」マシン
「あと5年は戦える」マシン
「あと5年は戦える」マシン
今まで5年持つようなビデオカードがあったか?
5年も経ったらもう新マシンとっくに作ってるはwww
お題が
「あと5年は戦える」マシン
なのに
>今まで5年持つようなビデオカードがあったか
は無いわw
矛先そらし必死ですね
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず「と言えり」
健全な精神は健全な肉体に宿る「といいのになぁ」
5年持つビデオカードなんて無いんじゃねーの?
すぐ壊れる
今から5年前のビデオカード、RADEONならX初代シリーズ、GeForceなら7や6くらいだろ?
しかもこのクラスのローエンドだとRADEON X600、GeForceなら7600GSや6600辺りだろ
こんなカードが5年もたった今現役で使えるのかと聞いている。
8800GTが5年持ちそう(持たされそう)だね
「こんなカードが5年もたった今現役で使えるのかと聞いている。」
今まさに俺のマシンについてるのがリドテクの7600GSなんですが
使えますよ
俺の8800GTはいつまで持つやら・・・w
7900GSだったら現役だな、うちは
ミドル以下は買い換え必須だろうけどアッパーミドル〜ハイエンド選んでおけば5年は保つと思うよ。
9600GTが出たの2年前だっけ?耐用年数5年と考えたらあと3年で寿命だなw
774 :
770:2010/02/15(月) 15:18:16 ID:???
しかも
>ローエンドだとRADEON X600、GeForceなら7600GS
だと 当時は1万6千円くらいしたっつーの ミドルクラスだったわ
馬鹿にすんなw
あと4年はGf9600でもいけると思うよ。
3Dゲーだと重いの増えるかもしれんけど。
XPの限定サポがまだ4年もあるんだ。
Vistaのコンシュマー向けより長いからねぇ。
GT330がG92コアなので今年で約3年だなw
今から「5年持つビデオカードを選べ」と言われて
HD5670より9600GTを選ぶのは無いわな
でも「PCの専門家が厳しくチェック!」みたいなスタンスの記事だから
騙されちゃう人は結構いるんだろうなぁ…
>>776 みんな痛い目を見て学習していくんですよ
>775
記事では前提条件としてWindows7を使用することになってる
DX11への移行次第だろ。
爆発的にDX11に移行するようなことがあれば、
3年持たずして、闘えなくなる。
>>778 7限定とするならAMDあと1世代・NVIDIAで2世代待たないと無理じゃね?w
頑張って移行するだろ
このまま数年前のソフトとハードでいいやとか言われちゃ業界がたまらん
DX11タイトルだとHD5670ごときじゃ使い物にならない可能性が高い(NVIDIAがテッセを押しまくってる為)
だがDX10以前の性能でHD5670よりショボイ9600GTを選ぶ理由はねーよ
>>780 あくまで記事が「今の時点」で「「あと5年は戦える」マシン」というお題目だから
待たないと、とかは無しでw
お題目の時点でRadeonの5xx0という選択になるのは信者とか関係ないと思うぜ
>>783 てきとーな記事なんだなw
Radeon5xx0しかなくなるわな普通w
×てきとー
○TWOTOPの提灯
7600GS万能説
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 15:39:37 ID:KL+qjlG5
>>761 それは問題ないよ。ちゃんと256bit製品がつくならね。
まだ選べるようになってるってことは、256bitなんだろ?
変えてないなら、潰れてしまえw
>>779 FF14がDirectX9+10って言っている以上それは無い
オンラインとかむしろ古めの環境で動くくらいじゃないとだめだろ
A列車9があれなら10になるとどれだけ要求されるんだよ
必死にスレ違な話題を引っ張り出して、このまま消滅を狙っているユニットコムの社員さん爆乙ですww
お前等よくグラボ壊れないなー
>>787 フェイススレより
623 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 01:36:47 0
木曜の夜にサポートにメールしました。
「注文した9600GTは256bitですか?128bitなら交換を希望します。」
金曜の午前中に返信が来ました。
「〜のPCにつきましては、256bitタイプでのご用意となります。」
まだ届いてませんが、安心してよろしいのでしょうか。
届いたら一応計測するやつで確認してみます。
今フェイスはクロシコの在庫が多いみたい。
さすがにこの状況で堂々と地雷は付けないと思うww
しかし最初から、これは128bit版ですよって表示してあれば、
今頃は買ったやつプギャーで済んだのにね。
電源やマザーは壊れた事はないが、ビデオカードなんてしょっちゅう壊れるぞ
大体、1年半〜2年幅で買い換えてる、PCは4年幅くらいなのに。
10年以上やっててマザーやメモリは複数枚死んだが
グラフィックが死んだのは一回だけだなぁ
ユ○ットコムのBTOマシンについてた電源は1年でへたれたなあ
ビデオカードは壊れてないがファンは爆音になった
まぁ使い方はそれぞれちがうんだから一概に言えないよな
でもユニットコムは一概にだめだぞ!(話を戻す)
俺もそんな感じ、ビデオカードが壊れるたびに新PCへ再構築しなおしてる
一番持ったビデオカードだとZalman VF-900Cuに換装し直した
AOpen製の激安7900GSという無常、まだサブで動いてるしw
ここでユニットコムの名前を出してる連中は訴訟されるの理解し出してるわけ?
昨年まで6600GTのファンレスを使ってた
もう使ってないがまだ使える
ユニットコムってそんなに言うほど悪いか?
今バイトで働いてるけれど、そんなに叫ぶほど悪い事はしていないぞ
「訴訟されるの理解し出してるわけ?」
おいおい 落ち着け 訴訟すること確定になってるぞw
火消しのバイト お疲れさまです!
バwwwwwイwwwwwトwwwww君wwwww光wwwww臨wwwwww
グラボが壊れたのは一回だけだな、後は値段だけ見て買った外付けのHDDが二回壊れた。
中を見ると二回とも同じメーカーだったんで、それ以来そのメーカーは買わなくなったが・・
>>801 こっそり囁く程度には悪い事してる?ww
>797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/15(月) 16:01:03 ID:???
>まぁ使い方はそれぞれちがうんだから一概に言えないよな
>でもユニットコムは一概にだめだぞ!(話を戻す)
とか明らかに風説の流布じゃん。これで訴えられなきゃおかしい。
>806
風説の流布 【ふうせつのるふ】
株式相場の変動を図る目的で,虚偽の情報や未確認の噂を流布する行為。証券取引法により禁止されている。
提供元:「大辞林 第二版」
うっへ やべぇwwwwwww ねーわw
訴訟で怖気づく相手か見分けられないなんてw
>>793 まぁ現状ではそうやって聞くしかないわな。
本来なら選択肢の時点で256bitとしてくれればいいのに。
>>806 風説の流布にはなりません。
バカですか?
ある意味ITmediaも詐欺の会社を宣伝してるんだから
かたぼうかついでるよな
普通なら営業妨害でるはずなんだが・・・
なんで風説の流布なんだろうなw
>業務妨害罪
>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること(偽計業務妨害罪)。
>または威力を用いて人の業務を妨害すること(威力業務妨害罪)である。
まあ、風説の流布の言葉自体はそこまで間違いではない
どうでもいいけど
>>809 表記ミスなのか故意かは不明だが、他のBTOは256bitの表記が在るのに、
注文したモデルだけがbit数の表記が無かったみたい。
まあフェイスは電話注文でメーカー型番指定できるから、はなからそうすれば良いんだけどね。
株式相場の変動を図る目的でない場合は、風説の流布にはあたらないので
>風説の流布の言葉自体はそこまで間違いではない
いや、間違いです どれくらい間違いかというと、試験なら0点です
>どうでもいいけど
どうでもいいなら後から言い訳しなくてもいいです
ユニットコムは本気で訴訟準備をしている
元の話が、警察に言える内容でもない話なんだが・・・
どんだけおまえユニットコム好きなんだw
んで子供なんだ
>本気で訴訟準備
やるならそんなそぶり見せるかよw
>>815 問題はその表記が間違ってる可能性があるってことだよな。
今回はサポートに聞いて確認したからまず間違いないが
そのまま注文したら128bitだったとかがありえるのが怖い。
本当に電話注文でメーカー型番指定できるなら最初から
BTOの注文時に表示すればいいのに。
これはスーパーハカー光臨の流れか?w
>>818 警察に言うことか?今回のは販売時の説明不足だから
刑事じゃなく民事だろ。
実際にユニットコムは128ビットのグラボを黙って販売していた←事実
ラデだって128ビットのあるじゃねえか
訴訟したって、消費センターが被害届受理してる時点で負け確定じゃんw
>>823 犯罪と騒いでるからてっきり刑事訴訟かとおもったんだがw
>825
ビット幅だけがメモリ帯域幅を決めるわけではない
その上で今回のように
ビット幅だけが半分になっただけ→メモリ帯域幅も半分になって性能大幅減
これがわからない素人なら口をつぐんでろ
Radeonたたきたいんなら今回の主題に関係ないから出ていけ
ユニットコムの火消しバイトならちゃんと交換に応じてやれ
そもそも無条件で、128ビット≒地雷って思考はやめろ。
一律128ビットの製品なら地雷なんて存在しない。
古き良き自作時代ならこういうインチキ商売も許されたんだが今は難しいよね
最近色々なネトゲ板でもこの話題をちらほら見かけるから情弱からも避けられて行くのかな
まったく関係ないPINK系の板で見かけた時は流石に笑ったがw
>>820 それを表記すると、ろくに分らん奴が電話して来て超絶にウザいからじゃないかな。
専用スレとか覗いたり出来る人間ならそこまで手間はかからないだろうから。
そゆうのは地雷じゃなくてまんま危険物とか産廃とかいわね?
476 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 19:29:53 ID:EXg8PXP4
俺某サイトでコミュの管理人してるんだけど、そこのメンバーで騙されて地雷96GT買っちゃった人が結構いたのよ。
そのメンバー全員で被害者団体設立して行動起こすらしいよ。
とりあえず消費者センターへ連絡から始めて最終的にいくとこまでいくらしい。
大学一年の子なんかかわいそうだよ。遊ぶ暇も無いくらいバイトに励んで念願のBTOを買ったらしいんだ。
今回の一件で初めて調べたら・・・128bit・・・
もちろん返品不可らしい。さんざん言い争ったみたいだけど。
ここの住人のみんなも集団で行動起こした方がいいよ。この業界は懲りずにまたやるから。
にしてもその大学生カワイソス
コピペ改造しょっぺぇ
俺は別にユニットコムの回し者では無いが、
時価6000円相当の製品で、無駄に粘着するなんて時間の無駄。
そもそも地雷品でも動作しない訳でもなく、普通に動くわけだし。
心情的に納得できないなら、
さっさとラデオンでも買った方が幸せになれる。
nVIDIA&MSI&ユニットコムがらみの製品は2度と買わない事で復讐するべき。
>837
地雷情報の周知をやってるスレにきて何言ってんの?
金額的にはたしかに時間の無駄ではあるかも知れないが、
半分近くの能力じゃ普通に動くとは言い難いなw
2000CCの車買ったはずなのに1300CCくらいの車が来たでござるの巻じゃショック受けるわ
車のToday買ったら原付のTodayがきましたレベル
いくら何でも言い過ぎw
流れ的には
・消費者センター連絡
・ユニットコム交換返金依頼
でいいんじゃね
クォーターパウンダー頼んだらただのダブルバーガーが出てくるレベル。
>>832 それはあるな。でもそれくらいやるべきな気もするがなー
通常のメーカーPCではないにしろ…メーカー製PCのクレーム処理
と面倒だぜ。それに比べればBTOのサポートなんて楽なもんだと思う。
あれはひどい。
>>839 実際はメモリバンド幅が半分だけじゃなく、ROPsも半分になってるからな。
そのたとえで行くと見た目は普通車でエンジンは軽自動車レベル
それぐらい残念な気になる。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:12:45 ID:KL+qjlG5
>>834 次回からはBTOやめて自作にするべし。
>>843 ダブルバーガーとハンバーガーの方が近くて分かりやすいような
NVIDIAとユニットコムって共犯なん?
>840
なるほどタイヤの数が半分になってるな
うっさいわ
火消し役がバイト君になったら脅し文句が入りだしたぜ
それ店のパソコンのネットから書き込みしてたら非常にヤバイと思うんだ
>>845 TWOTOP、Faith、パソコン工房のユニットコム系は回避してサイコムでBTO頼めばいいさ
>>844 フェイスなんかのサポートは糞なことで有名だからね。
たぶんそこに金かけない代わりに安くしてるんだろうけど
やってほしいとは思うけど、現実にそれやったら、
多分終日電話が繋がらなくなるんじゃないかな。
>>844 >見た目は普通車でエンジンは軽自動車レベル
きつい上り坂、つまり負荷がかかった状態では、あからさまに差が出て来るなw
>>839 SR20DETだと思ったら13Bが乗っていたとかそういう話か。
13Bの方が良いじゃん。
さて、そろそろ次スレ用のテンプレ更新しておかないか?
俺は携帯なんですまないが誰か頼む
>>853 wwwwww
おなじエンジン形式なww13Bだと例えが違ってくるww
いやそれなら文句は無いんだよ?w
それならせいぜい128bitの方が馬力あります!ちょっと燃費がアレなだけです!
くらいだから。
昔友達にFCかりて山道走ったら燃費に閉口したの思い出したw
つまりAE-86だとおもったらAE-85だったということだよ!
>856
それだ!w
コレもテンプレ入りだな
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
東京都消費生活センター
電話番号
(03)3235-1155
>>856 それがスッキリするなw
86だと思って山に行ったら凄く遅いんで、チェックしたら85だったでござる!
マニアックな例えもほどほどに
なんか茶髪のチーマー(死語)みたいなのが火消ししてるの思い浮かんだ
コンビニ前でウンコ座りしてくだらない話を大事でして人の邪魔になってる感じ
まあ詐欺した店たちはそれだけ危機感をもってる証拠だ
危機感をもってるだけに留めてくれれば問題にはならなかったんだけどな
目先の利益にとらわれて信用捨てるのは、危機感持ってるとは言わんだろう
>>855 まぁね。
強いて言えば、SR20DETはGDDR2で、13BはGDDR5みたいなもんか。
>>856 それだな。
どっちもレビンだから、と思って買ったら別物だったでござる。って感じ。
一般スレ配布用のテンプレも作ろうか
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:47:51 ID:3JvavFdK
ちょっと張ってみる 指摘よろしく
>>856 しかし一般人の半分しか理解できないぞw
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:48:32 ID:3JvavFdK
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:49:13 ID:3JvavFdK
686 名前:517[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 20:04:55 ID:K/QGbT3S
MSIサポセンとのやり取りまとめ (ちなみにサポ人自体は態度良好でした。口調等変更してあります)
俺:N9600GT MD512 ECO V2 を購入したのですが、これメモリ幅128bitしかないですよね?
サ:はい。N9600GT MD1G ECO V2 はメモリ幅128bitという仕様ですね。←NEW!
俺:え?・・・いえ、MD512なんですが・・・・日本の公式サイトに載っていないみたいで。
サ:少々お待ちください。確認しますので・・・・はい、そちらの製品は128bitの仕様です。
俺:でも、9600GTの標準仕様は256bitですよね?特に128bitである旨の記載等は一切なかったのですが・・
サ:はい、大体通常の9600GTは256bitですね。
俺:なのに何故128bitなのですか?それに実際に使用してみたところこれは
N9600GT MD512 Classicと同等品だと思われるのですが?
サ:他のメーカーもそのような仕様のカードを出していますし、、外国と日本では型番が違うので
N9600GT MD512 Classicと同等品です。仮に、公式サイトに載っていたとしても、
日本公式サイトではそもそもバンド幅を公開していないので、128bitだということは分かりません。
俺:つまり、購入者からは、メーカー独自仕様であるはずの128bitにされようが64bitにされようが、
それを事前に確認する手段が、ないってことですよね?
サ:・・・・はい。
俺:おかしいですよね?明らかに標準製品に比べて性能が落ちることを分かっているのに、それを明記せず
購入者が事前にその情報を知りえないにもかかわらず、MSIとしては返品等の対応は一切受け付けないと?
サ:性能等も考慮した上での価格設定ですので・・・仕様です。
俺:その性能にかかわる重要な「仕様」を事前に購入者が知ることができないのに「仕様」なんですか?
サ:・・・では営業のほうに一度連絡を取ってみます。お名前とお電話とry
俺わかりました。おねがいします。
----------------前半ここまで---------------------------
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:49:53 ID:3JvavFdK
697 名前:517[sage] 投稿日:2010/02/09(火) 20:35:43 ID:K/QGbT3S
-------------後半-------------
俺:はい○○です。
サ:先ほどの128bitの製品について営業のほうと連絡をとってみたのですが、
やはり128bitが仕様の商品だということで・・・。
俺:はぁ・・?・・・仕様ですか。つまりMSIとしては、特に対応する気はないと・・?
サ:そういう仕様の製品ですので・・・。
俺:だからその仕様を事前に知ることが出来ないじゃないですか!?購入時に知ることが
できていれば買っていませんよ。特にメーカー独自仕様について何も知らされなければ
通常の256bit9600GTだと思ってしまいますよね?128bitをであることを示す情報が
どこにもなかったですよ?
サ:・・・・・・はい。
俺:128bitであることを知らずに購入した購入者は、つまり泣き寝入りしろってことですか?
サ:・・・・・・・・・・・・
俺:MSIとしては仕様だから、対応するつもりはない。という姿勢なんですね?
サ:・・・・・・・・・・・仕様です。
俺:あなたに怒りたいわけではありませんが、メーカーとしての対応はどうなの?
おかしくない?
サ:・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺:もういいや。消費者センターどうこうは面倒だからしませんけど、せめて要望として、独自仕様を
公式サイトや商品にちゃんと表示してください。でなければ俺みたいな同じクレームがまたいつか
くるでしょうね。少なくとも、今の購入者が事前に知ることが出来ない状態のままでは、
俺は今後一切MSIのグラボを買う気がおきません。
サ:はい。それについてはリンクを貼り製品仕様が分かるように致します。
仕様がわからない点については大変申し訳なかったです。
俺:じゃあ本当表示の徹底だけはお願いしますね。
サ:分かりました。すみませんでした。
----------終わり--------------------
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:50:34 ID:3JvavFdK
238 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 02:19:43 ID:Ala2/yA8
>>235 ユニットコム系のスレでは店も騙された!って、中の人が擁護してたけど
ZOTACの128bitの9600GTもBTOに積んだ事が発覚して、かなり怪しい状態。
ちなみに、ZOTACの128bitの9600GTは、商品名に128bitって入ってるから
少なくとも仕入れ担当者は知ってたはず。
TurboCache GeForce 9600 GT 512MB (1GB TC) 128-bit GDDR3 (650MHz/1400MHz)
http://www.zotacusa.com/geforce-9600-gt-512mb-128-bit-gddr3-650mhz-1400mhz-zt-96tes3p-fdl.html 242 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 02:30:10 ID:Ala2/yA8
>>241 今のところ、BTOでも店頭販売でもMSIの128bit品の取り扱いはユニットコムだけ
で、BTOには少なくとも去年の春ごろから9600GTとして搭載してた。
ただ、昨年秋からのGT2xxやATiのHD5xxxシリーズに押されBTOでも採用されなくなったから
店頭販売も始めたんだと思われる。
BTOだけにしておけば、未だ発覚してなかったと思う。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:51:16 ID:3JvavFdK
他チップともあわせたゆめりあベンチ性能比較
GF8800GT. 85600
GF9800GTGE 82500
GF9600GT. 71000 ←電源コネクタ有
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
GT240(GDDR5) 58500
GT240(DDR3).... 51000
HD4670.. 48000
GF9600GT(GE) 46500 ←128bit (MSI単品販売 問題のブツ)
GF7950GT. 44000
GF7800GTX 44000
GFGT220(DDR3) 40400
X1950Pro 40000
GF7900GT. 37700
GF9600GT(GE) 36500 ←128bit (ZOTAC パソコン工房がBTOで提供 問題のブツ2)
GF8600GTS 36000
GF7900GS. 34000
GF9500GT (DDR 3) 34000
GF8600GT. 32800
HF4650(DDR3). 32800
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:51:57 ID:3JvavFdK
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:53:06 ID:3JvavFdK
関係各社
・NVIDIA(9600GTというチップを作っていたところ)
著しく性能低下につながる変更をしておいて同じ9600GTという名称を使ってユーザーを混乱させた!ひどい!
vs
海外でも出してたんだし、9600GTには最初から128bitの仕様もあっただろ 情弱乙
・MSI(9600GTを搭載していたグラフィックボードを作っていたところ)
Web上に仕様公開が無く(祭り前)、パッケージにも128bitを記載していなかった!ひどい!
vs
海外でも出してたんだし、よそのメーカーも(海外で)出してるだろ 情弱乙
・ユニットコム(グラフィックボードを仕入れて販売していたところ)
128bitであることを(おそらく故意に)明記していなかった!メモリクロック質問時にも隠していた!ひどい!
vs
仕様も調べずに買ったやつが悪い 情弱乙
今回販売を行ったTWO-TOPはここのグループ その他Faith, パソコン工房等
さらには上位にMCJ(マウスコンピュータジャパン)が位置する
その他 ユニットコムネタ
同じユニットコム系列のパソコン工房がBTOへの組込用として別途ZOTAC製の
バス幅128bit 9600GT(日本では他に流通していません)を提供 お値段なんと10000円!
TWO-TOP店員が"あと5年は戦えるマシンに対するチョイス"として9600GTGEを推していた
ショップのダメ出し!:OS込みで10万円。「あと5年は戦える」マシンを組みたいんだが - ITmedia +D PC USER
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1002/05/news030.html 「将来たまにPCゲームをプレイするなら、ドライバが安定しているほうがよいと考えました。」
←WindowsXPならまだしもWindows 7なのに、しかも5年使うと言っているのに2年落ちの製品?
「PCケースがしっかりしているので、電源はある程度安くても問題ないでしょう。」
←もうなにがなんだか
連投8回までしか出来ないけど
大丈夫か?
たぶんサル食らっただろ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:57:17 ID:C9vdBxKU
たかが5980円で巻き添えくらうプロバイダのやつら可哀想だな
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:59:52 ID:C9vdBxKU
こんなかんじ? AAつける? 指摘よろ
今北産業
・GeForce9600GTGEは販売から1年強、GeForce9600GT無印からであれば2年間、バス幅仕様は256bitだった
・'10/02頭にTWO-TOPでリテール品を買ったらバス幅仕様が特定商品のみ128bitになっていた 性能半減
・Webに情報がない、パッケージに記載がない、店の注意もなかったので祭りに
コレも入れようぜ
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
東京都消費生活センター
電話番号
(03)3235-1155
中華の俺から見れば日本人の世界はゆとりすぎるなw
ただがの9600GTGE128bitで一々騒ぐな
9600GT 256bit 1600MzDDR3
9600GT 256bit 1400MzDDR3
9600GT 128bit 1800MzDDR4
9600GT 128bit 1800MzDDR3
9600GT 128bit 1400MzDDR3
そしてGEは↑の繰り返し
有名なメーカーも名も無いメーカーもやったことがあるぞw
そしてNVIDIAはチップしか提供しないから、どんなカスタムもメーカーの勝手。オーバークロック専用の製品もあるぞ?
>>874に入れてみた
238 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 02:19:43 ID:Ala2/yA8
>>235 ユニットコム系のスレでは店も騙された!って、中の人が擁護してたけど
ZOTACの128bitの9600GTもBTOに積んだ事が発覚して、かなり怪しい状態。
ちなみに、ZOTACの128bitの9600GTは、商品名に128bitって入ってるから
少なくとも仕入れ担当者は知ってたはず。
TurboCache GeForce 9600 GT 512MB (1GB TC) 128-bit GDDR3 (650MHz/1400MHz)
http://www.zotacusa.com/geforce-9600-gt-512mb-128-bit-gddr3-650mhz-1400mhz-zt-96tes3p-fdl.html 242 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 02:30:10 ID:Ala2/yA8
>>241 今のところ、BTOでも店頭販売でもMSIの128bit品の取り扱いはユニットコムだけ
で、BTOには少なくとも去年の春ごろから9600GTとして搭載してた。
ただ、昨年秋からのGT2xxやATiのHD5xxxシリーズに押されBTOでも採用されなくなったから
店頭販売も始めたんだと思われる。
BTOだけにしておけば、未だ発覚してなかったと思う。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 18:34:17 ID:???
前スレで消費センターに連絡した者ですが、被害届けとして正式受理して貰えました
調査部署を開設して同じような被害届けを受けるそうです
返品を受け付けて貰えない方々は電話して、被害にあった店名を伝えましょう
東京都消費生活センター
電話番号 (03)3235-1155
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本語上手だな〜。
景品表示法違反になるんじゃないか?ていうか納品書に256bitって書くのは完全にアウトだろ
>>885 すげーカオスだな
NVIDIAは日本国内以上に中国で詐欺商法やっていそうだ
不当景品類及び不当表示防止法(ふとうけいひんるいおよびふとうひょうじぼうしほう、昭和37年5月15日法律第134号)は、
日本の法律である。「景品表示法」や「景表法」とも呼ばれる。
公正取引委員会が所管していたが、2009年9月1日に消費者庁に全面移管された。
従来の業務は消費者庁表示対策課が引き継いだ。公正取引委員会による以前の「排除命令」は、
消費者庁による「措置命令」へと名称が変更された(内容は同じ)。
行政措置の手順と件数
消費者庁は、一般からの申告などを受けて、不当な表示や過大な景品類のおそれのあるときは、調査をする。
事業者には、弁明、資料提出などの機会が与えられる。
違反がある場合は「措置命令」(2009年8月以前は「排除命令」)、違反はないが違反のおそれがある場合は「警告」、
違反につながるおそれがある場合は「注意」の措置がとられる。
措置命令を受けた事業者は30日以内に不服を申し立て、審判で争うことができる。
一般からの申告・職権による探知→調査→弁明の機会の付与→措置命令・警告・注意→不服申立て・確定→審判・審決
例えば、薬事法と食品表示・食品広告の規制は、都道府県の薬事法担当部署と警察が行う。
大部分の規制は都道府県による行政指導で行われ、公開されたり、商品回収・出荷停止になることは少ない。
表示改訂には数カ月の猶予期間が与えられることが多い。
一方、悪質な薬事法違反は警察による捜査や逮捕があり、その事実が報道発表される。
景品表示法の注意は公開されない。一方、措置命令(2009年8月以前は「排除命令」)と警告は報道発表され、
公正取引委員会のHPでも公開されてきた。
措置命令を受けた商品・サービスは、不当表示を直ちにやめなければならない。
調査の入った段階で、事業者が表示を改訂するケースも少なくない。
年度別の措置命令(2009年8月以前は「排除命令」)の件数は、下記のように推移している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E6%99%AF%E5%93%81%E9%A1%9E%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95
たかがとか言ってるから羊頭狗肉が当然みたいな文化になるんだろうがパチもん屋が
pcのパーツ屋なんて在日しかなりたがらん
底辺職業(笑)だろw
一般からの申告・職権による探知→調査→弁明の機会の付与→措置命令・警告・注意→不服申立て・確定→審判・審決
↑
今ここ
>>885 ECSの128bit/GDDR2版が抜けてるぜww
近所にtwoーtopがあるからよく利用してたけど
今回の件で二度と利用する気にならないな
俺はその9600ナンチャラは購入してないけどさw
N9600GT-MD512 ECO V2のリンクが海外に飛ぶようになってるな
>>894 一般からの申告・職権による探知→調査→弁明の機会の付与→措置命令・警告・注意→不服申立て・確定→審判・審決
↑
いやまだここでしょ
未だにnV叩きをテンプレに入れる必要あるか?
ユニットコム主犯なのは間違いないのに
nVIDIAいれてもグダグダ助長にしかならんだろ
>>897 最初からそうなっていただからMSIは悪くない・
最初から128bitと明記して遭ったのに、情弱が買って騒いでるだけ
HP見ればすぐ分かるのに、調べなかった奴が悪い
128bitを隠して認めている時点でNVIDIAも共犯の黒
隠してたのはユニットコムとMSIだろ
ユニットコムが128bitを隠して売ってる事を
"nVIDIAが"公表しなかったからnVIDIAも共犯
こうですか?
アレ?最初から晒されてたっけ?ww だれか魚拓取ってない?w
MSIも工作員用意したのかw
売ってクレームが来て返品交換拒否してから、リンク繋いだから無罪なのかwww
>900
>最初からそうなっていただからMSIは悪くない・
なってねぇよ 魚拓とってた人もいたはずだぜ?
前スレでもみてくれば?
>調べなかった奴が悪い
自分は調べずに言うんだよな
>>903 無言改竄キタコレwwwwwwwwwww
確か魚拓取ってたよね。
少なくとも10日の時点ではリンクなんぞ繋いで無かったはず。
うはwMSI悪質ww
根本的な事も調べもせずに、HPに乗っていたのに
不正だの隠し事だのホイホイ言って、最初から仕様が公開されてたのに
情弱が単に調べなかった、調べ切れなかっただけじゃん
どうせN9600GT-MD1G ECO V2 と間違って調べたんだろ?
こっちにはビット数が書いてない、MSI悪質だって言うが
こっちは1GB版、512MB番はさっき言ったリンク先に最初から載せてあった
これ工作員じゃないだろ
あおりのガソリン投下だよな
これは…ガソリンどころじゃないだろハイセタン価軽油投下くらいだろ…
これはMSIのクズっぷりをアピールしてユニットコムから矛先をそらそうとするアピールです
nVIDIAの無実が周知されだしたので擦り付け先を変更した物と思われます
MSIの商品記載が128bitの海外リンクに切り替わったのは10日だぜ
あくまで今回の電凸で差し替えられたんだよ
MSIは悪くないとか無理ですからw
火消し要員には過去ログぐらい読ませとけボケェ
1's最強伝説は揺るがないな
とりあえず自分の愛機がダメなグラボ積んでるかどうかってどうやって調べたらいいの?
情弱に教えてw
GPU-Zでググるヨロシ
BusWidthが128bitなら地雷品
>>919 不安に思ったらGPU-Zで確認しましょう。
リネームとリネームしない詐欺がこれだけ長く続いてるわけだし
NV製品全体への注意勧告の意味であってもいい
悔しいけど製品がまったく把握できんw
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:00:59 ID:ROPWtvqQ
ユニットコムしね
糞スレ終了
いた違いだカス
日本語が微妙・・・
8400GS(G86)⇒8400GS(G98)⇒9300GS(G98)⇒G100(G98)
8800GTS(G80)⇒8800GTS(G92)
8800GS(G92)⇒9600GSO(G92)→→GT130
9600GSO(G94)
8800GT(G92)⇒9800GT(G92)→→9800GTGE(G92)
9600GT(G94)→→9600GTGE(G94)
9800GTX→→GTS240
9800GTX+(G92)⇒GTS250
9500GT(DDR2)→GT120
GT240→GT340
GT220→315
210→310
ユニットコムもMSIもZOTACも悪い
当然NVIDIAも極悪
NVIDIA叩きの多くはユニットコムのグダグダ工作です
>>928 その頃RADEONは順当に駆け上がっていった…
HD3870X2→HD4870X2→HD5870X2(予定)
HD3850X2→HD4850X2→HD5850X2(予定)
HD3870→HD4890/HD4870→HD5970/HD5870
HD3850→HD4850→HD5850
HD3650→HD4770/HD4730/HD4670/HD4650→HD5770/HD5750/HD5670
HD3450→HD4550/HD4350→HD5550/HD5450
780G(HD3200)→785G(HD4200)→880G(HD5200/予定)
790GX(HD3300)→890GX(HD5300/予定)
ラデ関係ないしょ・・・
補助電源無しは全部128?
>>931 ラデの
> HD3650→HD4770/HD4730/HD4670/HD4650→HD5770/HD5750/HD5670
この部分の追い上げが現在のNVIDIAを作り出してしまったんだと思うな
この追い上げがなければ今でも9600GTは重宝がられていたよ
>>933 それならただの情弱仕様ってだけで、こんな面倒な事にはならないんだよw
補助電源無し
GF9600GT(GE) 66700 ←256bit版
GF9600GT(GE) 63500 ←256bit/メモリ1400MHz版
>>933 違う
日本国内で流通してる物はほとんど256bit
単品で売ってる物のごく一部とユニットコムのBTOに使われた物が128bit
普通のネトゲやる程度にはローハイで十分だもの。
無駄に性能高いものつくるよりパフォーマンス上げてくれりゃ嬉しい。
が、逆やってどうすんだとw
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:47:51 ID:W7cd4OgA
自作板でどうぞ
4770、ゆめりあで76k位出る……のは128BitでもGDDR5だから、って事でいいのかな?
元の話と関係なくて悪いけど……w
自作板だと馬鹿にされるからな
次スレは自作板に立てるか?
でも自作だけのネタじやないしなあ…
どちらかといったらBTO被害者のが多そうだからパソコン一般板かな?
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| パッケージに128bitの表記はする・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ するが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と日時の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 128bitの表記は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
>>940 何度も話が出ているがHD4770はGDDR5の128bitでメモリ転送量は256bitの9800GTとほぼ同じ
945 :
940:2010/02/15(月) 20:56:31 ID:???
>>944 2chよく知らんもんで……スレ違いなんだろうけど、ありがとう。
408の例えが判りやすかったんだけど不安でw
隠蔽発覚で騒ぎになってるんだからここで良いでしょ
nVIDIA、ATIの話はすれ違いだから他所でやれ
次スレはパソコン一般板でいいんじゃね?
プロセスも全然ちがうだろ
40nmと65nm(55nm)違いもあるんだから
よくわからんがどこぞのデパートだかに殺到したDQNクレーマーの同類が集うスレってことか
目障りだからいちいちネトゲ板のスレにまでマルチコピペ宣伝しに来なくていいよ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 21:23:10 ID:YLxdH2nl
いやいやこれは例えるなら食品偽装の方
国産肉コーナーに表示無しの肉を置いて
確認しなかった方が悪いと社員が吠えるスレ
たとえ話って大抵ろくな事にならないよね
話題をそらすには打って付けの手なんだけど
【ユニットコム】【被害者の会】
>949が言ってた物らしきコピペ
一般版にスレ立てるならテンプレに入れても良いんじゃね?
8 名前:名も無き冒険者 投稿日:2010/02/15(月) 17:49:02 ID:DxChcZKq
ユニットコム系のBTOパソコン(TWO TOP、FAITH、PC工房)で使われている9600GTが
後進国向けの性能半減製品だった事が分かり問題になっています
該当するマシンをお持ちの方はGPU-Z等での確認をお勧めします
また、まだ報告はありませんがユニットコムと同じMCJグループの
マウスコンピュータ製品にも同じ物を使っている可能性が高いと見られています
ユニットコムの物と同様に確認をお勧めします
9800GTにも海外品では同様の低性能仕様が有るのでそれを使われている可能性があります
こちらはまだ確認情報が全く出ていないので所有者からの情報をお待ちしております
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1266039540/
579 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 20:33:37 0
すみません、ちょっと質問いいですか?
新しいPCをBTOで買おうと思うんですが今ゲームはFF11しかしてないので
BTO MN502iP(
http://www.pc-koubou.jp/contents/bto/mn502ip_ctm.php)のモデルの
ビデオカードをGeForce 9600 GT 512MBに変更して買おうと思います。
今使っているのがFMVなので自作の経験もパーツを交換する経験もありません、
何か気をつけることはありますか?助言をよろしくお願いします。
580 名前:579[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 20:35:50 0
モニターはこれを買おうと思います、
三菱 RDT231WM(BK) [ノングレア、HDMI2系統入力端子搭載]【超解像機能搭載 高画質モニタ】 [+ 30,970 ]
キーボードとマウスはヨドバシカメラで自分に合ったものを買おうと思います、よろしくお願いします
ユニットコム・パソコン工房スレッド Part.28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265524250/
9600でバス幅地雷っていうからAの懐かしい話してるんかな?と思ったらnか
情弱って意外と幸せかもな、買ったものが地雷と気づかないんだから
買ったものがこのくらいの性能ってのも分からないってのもな
知らぬが仏
知たら阿修羅
仮に128だと前もって分かれば買い控えたのかと・・・
わざわざ値段安いモデル買っておいて詐欺だわねーよ
>>960 前もってわかってれば9500GTと同じぐらいの性能なんだから
わざわざ高い金出して9600つけないでしょ
事実なら、J-CASTがすぐ扱ってくれる。
【2/15】入荷が少ない大人気nVIDIA GeForce GTX 285チップ搭載の
グラフィックカードが続々限定入荷!お見逃しなく! New!
安くもない
情報を隠してなければ売れない価格
地雷128bit
・MSI N9600GT-MD512 ECO V2 128bit-1800MHz
取扱店
TWOTOP,Faith 5980円
非地雷256bit(ただしメモリ1400MHz)
・MSI N9600GT-MD512 ECO V3 256bit-1400MHz
取扱店
ワンズ,ツクモ,クレバリ 5980円
ZOA系 5980 / 6480円 (秋葉本店5980円、地方6480円)
サイコムBTOで9600GT追加 8960円
ユニットコムでは10000円←128bit
北森のリネーム記事のコメント増えすぎw
9800GTとほぼ変わらないと言って
買った俺128bitでした
GGOD WIILは詐欺ですかね
「もうファンのデザイン変える作業はつかれたお」
968 :
966:2010/02/15(月) 22:49:45 ID:???
明日騙されたと電話してみようかな
9800GTと殆ど変わらないといわれて買ってしまった
>>968 金は戻らんが、これ以上被害者増えるのは避けたいしな
もうスレ更新かw
テンプレ870〜でいいのか
長いんだけどこういう場合って
どうするんだ?
あとニュー速は今みたら998だった
次スレ行かないだろうし消していいんじゃないか?
nVIDIA叩きは抜いておこう
直接関係ないしラデ厨ゲフォ厨が湧いてウザい
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 23:02:31 ID:uu5iB1zx
続きは自作板でやれば
>>973 抜きたい気持ちは分かるが入れておかないとまずいだろ
これから9800GT系の被害者も出るかもしれんのだしNVが白なんて確定してない
別に困るわけじゃ無いし無理に抜くと信者扱いされて荒れるだけ
まあこういう事はスレ建てのドサクサでやってしまうのは良くある事だからな
普段建てたりしない信者が信者じゃないフリして建てる隙を伺ってる
次スレタイからユニットコム消えてるw
誰がスレたてたかまるわかりだなw
やりたい放題だなw
この為にずっと潜伏してたのか
立て直すか?
とりあえず立て直して落ち着いてから削除依頼だな
こういう事やらしてると次の時はエスカレートして乱立させたりする
>>981 そういう重複はさすがにこっちがマナー違反だからなぁ
こちらがユニットコムと同じレベルまで落ちる必要ない
誰かテンプレ870〜でたててきて
俺書き込み回数回避知らないわ
スレタイが3のままだし
テンプレが
.
.
どうせすぐ埋まるからテンプレ貼りなおしだけでもいいけど
次スレ告知をここでせさない手に出始めたかw
>>983 必死だな
必死だからこそどんな手も使ってくるんだろうが
とりあえずスレタイから消された、特にユニットコム
だけは目立つようにしておこうぜw
NVIDIA RENAME TECHNOLOGY
ユニットコム
↓
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/ \ /\ このスレももうすぐ終り飽きが来たし
/ し (>) (<)\ 流石にこれで祭も自然収束するだろう
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
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/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ 4スレ目立ってやがる
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ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
暴れてるのはガチ基地のラデ厨じゃねぇか?
くぱぁ
3xxシリーズのリネームのテンプレはスレと関係ないぞ
ラデは別に叩く理由無いんじゃね?
Gefoがwin7でまともなドライバもボードもだしてこないし
うめ
1000ならこの問題でみずぽたんが動く
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。