【著作権】アーシュラ・K・ル=グウィン氏、Googleブック和解を「悪魔と取引」と批判(09/12/25)

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20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 11:17:45 ID:???
>>16
> 紙より便利で高効率な媒体=インターネットが登場した

本で重要なのは、紙ではなく文章なんだよ。
効率的になったのは、文章を記録する媒体の話であって、
文章そのものを作る行為は、なにも効率的になっていない。

本の作者などにとってみれば何関係ない話してんだってこと。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 12:28:00 ID:???
売らなければ関係ないんだけど、売文業だからね。
本当に関係なければ無視すればいい。
財産権を侵害されたと思うから抗議している。
>>20は非合理的な屁理屈。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 12:54:55 ID:???
単に、払うもの払わなきゃ、ただの搾取だから、作者が切れるだけ。
搾取されて泣き寝入る程、エージェントついてる米の作家連中は甘くない。
googleだからと特別視してもらえる時期は、もう終わってる。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 13:52:28 ID:???
しかし大物はさすがに腰が重いね。
一年くらい声明が遅いんじゃないかね。
まあ今回脱退するから大きく取り上げられたんだろうけど。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 14:19:03 ID:???
>>20
本といえば手書き手作りの写本だった時代と
大量印刷というシステムが根を張った時代とでは、作者とその作品をめぐる状況は
大きく変化してる。文章をどういう形で伝達するかという問題と無縁ではいられない。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:10:24 ID:???
文句言われたら削除してやるよって考えが終わってるな。
言われなきゃ贈与税払わない総理と同レベル。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:15:27 ID:???
>>25
マイクロソフトはMS Wordのコード盗用訴訟でそういう対応したが?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:50:32 ID:???
メディアとは入れ物である
入れ物としての価値=ハードカバー、レコード
中身が欲しいだけ=文庫本、iPod、新聞

壁画、石碑->羊皮紙、パピルス->紙->デジタル->インターネット
パニクったメディア屋が著作者を人質にして時代の流れを止めようとしている
出版業界はGoogleに先を越されて慌てているだけだし、時の流れは止まらない、逆行もしない
Googleは基本的には出版社が飼い殺しにしていて世に出さない出版物から手をつけた、出版社の怠慢を突いたわけ
放置していたら完全に忘れ去られ消滅してしまう本を救う
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:00:12 ID:???
>>26
規模が違いすぎる。

いったい何万人の作者が
被害を受けたのだろうか。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 20:51:27 ID:???
Wordを使ってる人間の方が少ないって?
馬鹿は死ね
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 11:31:31 ID:m3715VP3
GoogleのDBを完全公開してくれれば誰も文句言わないとおもうな
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:06:46 ID:???
>>29
誰が使っている人の話をした?
馬鹿じゃねーの?

権利侵害された人の話をしてんだよ。
ほんとに馬鹿だなお前。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:07:53 ID:???
>>30
Googleは金になる部分のソースは公開しないよ。
検索エンジン。広告システム。gmail。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:59:25 ID:???
>>32
GPL原理主義者?
ソースを公開する必要は無い
GPLよりiPhoneの方がはるかにオープンなの分かってる?
隠すべき所は隠せるから大胆なオープン化が可能
クラウドも同じ話
度を越した露出狂はクローズドになってしまう(GPLにはGPLの役割がある)
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:02:45 ID:???
>>31
馬鹿は死ね
Wordに組み込まれたコードが他社の権利侵害だったんだよ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:21:23 ID:???
>>33
これは有名なコピペなの?

> GPLよりiPhoneの方がはるかにオープンなの分かってる?

なんなのこれw

36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:44:18 ID:???
>>35
悔しいのか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:48:18 ID:???
いやなんでGPLとiPhoneを比べてるのかなと。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:31:42 ID:m3715VP3
ソース公開する必要がないように、自分の作品を
Googleに勝手にスキャンされる必要もない。



39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:40:15 ID:???
いやスキャンするのはGoogleの勝手。
それを公開するかどうかの問題。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:51:11 ID:m3715VP3
じゃ、他の人に公開しないからGoogleはDBに
アクセスできるようにするべきだな。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:08:01 ID:???
見られたくなかったら印刷して売るなよ
会員制クラブでも作ってその場で原稿を見せろ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 16:30:39 ID:???
お前には共産圏がお似合いだ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 17:53:57 ID:???
オマエの方がお似合いだろ
自由競争を妨げるな
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 19:11:53 ID:???
スキャンするのは個人ならともかく、企業だとgoogleでもアウトじゃねえのかな。
まして、ビジネスにしようと動いてるのまる見えだから、
フェアユースにもならないし。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 19:44:32 ID:???
スキャンするのは問題ない。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:02:26 ID:???
googleの目的はスキャンしてタダで配ることじゃない
出版社や原作者に原稿を差し出させてgoogle自体が巨大なネット雑誌になることが目的
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:13:09 ID:???
日本の法律は、自分で使用目的のために一部をコピーするのはOKでも
他人に頼んでコピーしてもらうのはだめなんだよな。

だからコピー機をおくことはできても
コピーしますよサービスはやっていない。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:19:45 ID:???
他人のためにコピーしてやるのは構わないが、
コピーすることで金を取ってはいけない。
複製権の侵害。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:23:45 ID:???
googleが会社でスキャンするのは
どう考えても私的使用ではないだろうからな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:28:32 ID:???
スキャンは違法ではない
制限無し
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:50:52 ID:???
金儲けは悪ですか?w
これから紙の本が廃れ電子化に移行するのが規定路線なのにまだ理解できないバカ者達が騒いでる
文句言ってる暇は無い、Googleに遅れを取るな
一番乗りすればたぶん幸せが待っている
昔役所がほざいていたペーパーレスなんて夢物語じゃない、本当のペーパーレス化はこれから始まる
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:53:31 ID:???
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 21:59:57 ID:???
>>41
この程度かよ。


公開もしないDBから情報だすなよ。LANで社内でやっとけばいい。


54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:12:02 ID:y0KQO8ui
アーシュラ・K・ル=グウィンって共産系の思想かと思ってたけど、
やっぱり権利と金は大事なんだね。

55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:13:38 ID:???
>>50
スキャンってようするに複製行為だぞ?
コピーと同じこと。

複製権の侵害になる。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:14:25 ID:???
>>54
Googleの金のなる木(検索エンジンや広告システム)は
オープンにしてないからな。結局クローズドで稼いでる。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:27:22 ID:???
>>55
複製権は財産権だから、
社内で特定の目的に利用する分には問題ない。
例えば単語の利用頻度の解析など。
コピーして食堂に配ったりしたらまずいが。
権利者の財産権を害さない複製は一校に問題ない。

「複製」という言葉を常識に当てはめて理解せずに、
著作権法にどう書かれているか理解するべき。

ただし施されている複製防止機構を外すことは、
財産権を害したかどうかに関係なく違法。(e.g. DVD)
これも著作権法に明記されている。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:33:54 ID:???
> 複製権は財産権だから、
> 社内で特定の目的に利用する分には問題ない。

社内なら違法コピーが許されると考える人がいるようでw
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 00:40:20 ID:???
コピーじゃなくてスキャンね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 02:52:35 ID:???
同じことなんだがw
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 02:59:06 ID:???
ttp://www.cric.or.jp/qa/sigoto/sigoto2_qa.html#1

俺様理論振りかざす前に、調べればいいのに。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 03:02:06 ID:???
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime8.html#1

こっちの方がいいか。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 03:02:45 ID:???
つまり、行政でもなんでもないGoogleの
スキャンはだめってことか。はっきりしたな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 07:33:40 ID:WOC4hS/0
パヤオに騙されたので学習したか
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 10:26:32 ID:???
>>57
その説明だと、Googleはスキャンした本をオリジナルとして
所有してないとまずいよね。

Googleは原本を所有してないという気がするのだがどうなんだろうか
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 11:12:07 ID:???
Amazonは合法でGoogleは違法と言う根拠が問題なんだよ
ところでGoogleで書籍を検索した事あるかい?
ttp://books.google.com/
何が起きているのか自分の目で確かめよう
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 11:31:34 ID:???
Amazonは本ごとにちゃんと許可を取っているからね。これは合法。
Googleの場合は、許可とらずに勝手にやった。
当然アメリカで訴訟を起こされたわけだが、一応和解した。
スキャンに関してはしていいこととなった。

Googleと訴訟を起こした当事者とで和解したのならいいと思うかもしれないが、
問題はここからでなんとスキャンOKを出した当事者以外の人のものでも
スキャンしてOKになってしまった。

GoogleとAさんが争っていて、AさんがOKをだしたら、
BさんもCさんもDさんもOKを出したってことだ!
意味が分からないだろう?

そういうわけで、知らない間に勝手にOKだしたことにされてしまっているわけ。
それもアメリカの訴訟の話なのに、それが全世界適用される。
アメリカは世界の中心か? Googleは独裁者か?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 12:28:08 ID:???
グーグルを擁護してる人が、全然ググらんで、出鱈目書き続ける不思議。
69名無しさん@お腹いっぱい。
そもそも擁護の根拠が日本語に超訳された説明文だろ。

裁判はUSで行うわけで、日本語の超訳テキストに何の根拠も
ないのに、利益が出るだの何打のって・・・。