Windows 7でも既存ソフトとの互換性は不十分
1 :
たかちゃんψ ★ :
2009/10/26(月) 22:35:46 ID:??? MicrosoftがWindows 7の互換性確保に注力したにも関わらず、企業はWindows 7への移行に際し、
依然として互換性の問題に直面している。
ロンドンに本拠を置くテスト自動化ツールのベンダー、ChangeBaseの調査で明らかになった。
ChangeBaseは、数千アプリケーションを擁する大規模企業20社を対象にWindows 7の概念実証テストを実施した。
その結果、企業がWindows 7を適切に扱うためには、約60〜80%のアプリケーションに対して、
なんらかの作業が必要となることが判明した。
ChangeBaseのマネージング・ディレクター、ジョン・テート(John Tate)氏は、
XPからWindows 7への移行を促進したいMicrosoftにとって、ソフトウェアの互換性は重要な課題の1つであると語る。
さらに、「主要なソフトウェア・ベンダーは、その問題に取り組んでいる」と同氏。
このことは、Microsoftだけではなく、ソフトウェア・ベンダーとユーザー企業の問題でもあるというのだ。
加えてテート氏は、XPからの移行のほか、VistaからWindows 7に移行する場合にも重大な問題が発生するケースが
確認されたと語る。
「Windows 7では動作しないがVistaでは動作するというアプリケーションが、約8〜12%ある」(同氏)とのことだ。
http://www.computerworld.jp/topics/win7/165909.html
一方Macは互換性など一切無かった。
互換性の無いソフトは出来の悪いソフトなのでこれを機会に捨てたほうがいい
そりゃあ、Win7でWingrooveが完全動作したりしたところで何も嬉しくないだろ
/ /´ -‐…‐- .`\ / /´ i !`ヽト、 . ,ヘ ,' i ! ! | |i |ハ i ヽ キリッ / ゝ! ノ| ! !::__!::ノ ´  ̄ i::.i |! \ .| .:i i :i i |´ \ / `!、ハ:! `ヽi 从 i i | ニニミ .ニニ !:::::| <一方Macは互換性など一切無かった。 . | YハiハN {r::リ` ´{r::リ '::::N . | ヽゝ ´´ ``ハ!` . |∧ Y! ′ ,':::| j/∧ _!::} 、 ⊂' ..イ:::::| ///∧´ ∨ ` ,.... ィ´゙Y:::::| . /////∧ ヽ {ト、∧ |::::::! ,< ̄ ̄∧ } `ヽ >''} { ̄`ヽ _ ___ ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、 /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\ /: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\ <じゃっておwww互換性のない7なんてただのクズだろwww i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ! ト--|: : :.!: : 、| ー‐'' ´ `'ー }: :.ト ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ハ ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ /⌒)⌒)⌒) | / / /:弋こ \ヽ __,. } (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) : :}\ / 1 / ゝ :::::::::::/ | ノくf⌒Y ` {_ _,ノイ| / ) / ヽ / ヽ ヘ,、 _「 |::!:::::} / / バ | | l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ; -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒_(⌒)⌒)⌒))
いまどきグッズも売れ残りまくりで完全に終わってる「かんなぎ」ですか。 さすがマカーは最先端だw
そのためのWindows XP Modeじゃないのか。 XPでも95互換モード使えば古いソフトでも大体動くんだよね。
ソフトを動かすためのOSなのに 既存ソフトを捨てないといけないとは本末転倒だな
まともなソフトならアップデートしてでも7に対応させるだろ それが出来ないってことは既に賞味期限切れてるんだから もう使わないほうがいいってことなんだよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/26(月) 23:49:51 ID:h8q3WMCU
>>9 俺が持っているエロゲーは、7に対応していないが俺的に賞味期限は切れていない。
このいきり立ったナニをどうしてくれる!
そういやvistaで古いエロゲはcolinuxからwine使ってしてたな wineって古いソフトは結構動くんだよね Windows上でwineに頼るってのは何とも皮肉な話だけど
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 01:23:12 ID:letJ2TTV
これはもうだめかもわからんね
記事が求めるような完璧な互換性なんて、Windowsに限らず全てのOSに欠けるモノだがw
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 01:45:25 ID:9ri/5rY2
互換性はWindowsの美点だよ。 Windowsの互換性について、他のOSより低いと言ってるのは物を知らない輩。 元の記事も、Windowsは互換性に注意を払うOSであるという前提で書かれている。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 02:33:36 ID:tPE5/l6+
>約60〜80%のアプリケーションに対して、なんらかの作業が必要となることが判明した。 動かないじゃなくなんらかの作業が必要とかあいまいな書き方だな つーか俺の使ってるアプリは今のところ全部特殊な作業しないで動いてるが60〜80%とか胡散臭過ぎだろ
7と言ったらウルトラセブンだろ!ゴルァ…
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 02:47:46 ID:9ri/5rY2
>>16 このミカンは甘くない。
従って塩はミカンより甘い。
これは成り立たないだろ。
しかも今一番甘いミカンはWindows7だ。
塩(Mac、Linux等)は論外。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 02:51:45 ID:tPE5/l6+
>>19 古いエロゲのことを甘いミカンというのですか〜
98→2000・XPの時も「エロゲが」とか同じようなこと言ってるやつがいたな。
マカーはエロゲしか頭に無いからなぁ
「なんらかの作業」てのはさ、Vistaの頃から付いてる互換機能をどれか選べってことだろ。 アプリケーションごとにどのバージョンのWindowsとして動かすか指定できるようになってる。 まさか知らない椰子はいないだろうけど。 そのまま動かして動かないからってすぐ文句言うような椰子はちゃんとこういうことやってから文句言ってくれ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 02:57:28 ID:9ri/5rY2
>>23 互換機能はできるだけ使わないほうが良い。
理由はセキュリティー。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 03:01:06 ID:9ri/5rY2
互換性を問題にしている最大層はオープンソース厨だよ。 強化されたセキュリティーに対応できないんだ。 そもそも、Linux等のセキュリティーモデルはWindowsに比べて遥かに弱い。 同じモデルを適用してWindows上で正常に動かすのは無理があるんだよ。
>>24 そんなに変わるのか?
バージョンチェックとかの戻り値が変わるだけかと思ってたんだが
例えば95互換モードにしたところでBSoDまでは再現されないわけだし
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 03:05:08 ID:9ri/5rY2
>>26 デプロイ位置だけで大幅にセキュリティーが変わる。
Windowsの高度なセキュリティーモデルは奥が深いのだ。
で、7ってどーよ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 03:16:33 ID:9ri/5rY2
>>28 Windowsの弱かった部分としてGDIがあるが、新たに強化されたAPIが登場。
アドビ製品はレンダリングに独自のコードを駆使していたが、同様の品質を
APIで可能になった。
今後、Windows用アプリケーションは充実しすぎる可能性がある。
Winのセキュリティなんて実際にはほとんど関係ない。 ウィルスが入り込んでくるのはたいていメール経由。だからウィルスチェッカーを入れとけば ほぼ問題ない。XP互換でソフト動かしたからって危ないなんてことはない。 それよりWin7で動かなかったソフトが動くようになることのほうが大事。
Webを見ただけで感染するウイルスもあるがどうするの?
最近のウィルスチェッカーはそんなもんもちゃんと検出して表示しないようにしてくれますよん まさか使ってないの? セキュリティ意識足んないじゃん
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/27(火) 08:09:46 ID:azkU0Cr4
ウイルスソフトの必要ない安全な xp の sp 無償提供すべきだな。 金とって危険な物ばらまいてるんだから。
7使ってるけど快適
なんらかの作業が管理権限の変更とかまで混じってるとしたら、 実に馬鹿馬鹿しい調査だな。 Vistaからならともかく、XPからの移行なら、そりゃいじらないと話にならんだろw
不十分とかいう一言で終わらせないで、 どんなソフトに何が必要かをきっちり言えば、 他の人に役に立つ情報になるよって いってやりたいw
マイクロソフトも7発売前にVistaで動かないソフトは動かない って言ってたじゃん。馬鹿が7を持ち上げてるだけ
困った JaneStyleがまともに動かん
アップルは確かパワーマックのときに互換性ばっさり切り捨てたよな モトローラCPU用に作ったソフトは全部エミュレータ駆動になって処理が泣くほど遅いから ベンダーはすぐにパワーマック用のバージョンを出すようにって
アップルは確かインテルマックのときに互換性ばっさり切り捨てたよな PPCCPU用に作ったソフトは全部エミュレータ駆動になって処理が泣くほど遅いから ベンダーはすぐにインテルマック用のバージョンを出すようにって
vista・meと比べれば快適さは明らか
マカの願望とは逆に7は熱狂的に受け入れられているようだ XPから7への移行が進めばWindowsはウィルスと無縁になり ウィルス感染が減ればspamを含めてあらゆるネット犯罪が減る 最終的にはネットで犯罪を行う者はApple信者だけになるだろう
>>39 そりゃ大問題だな・・・
ところで、やっぱり7に移行したらデータの移行できる?(2ch専ブラ)
ギコナビなら簡単なのに
フォルダ一個にまとまってるんだから移行も何もないだろ まともにできない奴はXP厨
メールの移行は?
>>39 Win7x64 + JaneStyleで●ログインができないんだが更新されてないな・・・
Vistaで動くのに7で動かないって、ドライバ以外じゃ単なる手抜きバージョンチェックのせいな気がするぞ
ほんと糞だなWindows7(笑)
使えねーwww
一方Macは互換性など一切無かった。
Windows7専用ソフトなんか出しても売れないからなw
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/29(木) 16:52:34 ID:wLTOwiKc
初期不良でガタガタマスゴミはとりあげんじゃねー
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/29(木) 17:43:57 ID:Vp7adHM6
互換性のためにXPモードを作ったんだろうが。 7の上でそのまま運用したりはしないだろ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/29(木) 18:14:50 ID:9QOv4/Bf
うちのシステム部門は入れ替えの検討すら始めてないw MSにお布施をたんまり注ぎ込んでる信者の諸君は しっかり信心してバグの洗い出しを粛々と進めるように。 採用するかしないかはSP1の出来次第だからなw
>>58 >うちのシステム部門は入れ替えの検討すら始めてないw
企業のPCなんて、最後の最後にようやく入れ替えがはじまるところなのに馬鹿だろお前
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/29(木) 18:42:13 ID:9QOv4/Bf
>>59 しょぼい規模の会社の話だとすれば、
お前の見解も間違ってはいないかもしれないなw
>>60 間違ってるのは既存のシステムをいきなりリリース間もない新製品に入れ替えるお前の会社だw
なんらかの作業ぐらいやれよ ばかか
マイクロソフトは嘘つきすぎる
無理なら無理と正直に言えばいいのにね
たとえば
>>57 はXPモードの互換性が完璧だと信じている、マイクロソフトにだまされているわけよ
一方Macは互換性など一切無かった。
>>63 Windows7のXPモードはVirtualPC上でXPそのものが動くんだが・・・
>>65 それで互換性が完璧だと?
アンタ無知すぎるよ
VirtualPCでなければだいぶマシなんだけどね、なぜVirtualPCかな
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/30(金) 08:13:55 ID:dAljrmvi
しかしまあMSも迷惑な会社に成り下がったもんだなw
一方Appleは遥か昔から迷惑な会社だったw
>>66 具体的に互換性がない機能を挙げよ。言えなければおまいの偏見に過ぎない。
だいたいおまえ使ってないだろw
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/30(金) 13:10:24 ID:km4cR7Jy
VirtualPCは未だにDirectX機能をサポートしてない時点で糞 Windowsの各バージョンごとの対応状況もVMwareに遅れを取ってる始末 USBの対応も主流の仮想PCソフトの中で一番遅かった 本家なんだからもっと開発に力入れろと
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/30(金) 15:53:08 ID:P/H4TTuQ
ファイル共有関係は一通り動くみたいなので、とりあえず7に移行してもOKかと。 でも、AdobeのCS2はダメみたいなので、個人的にはNG。 いや、CS3も4も持っているんだけど、2が一番使いやすいと思うんだよねぇ。 DAEMONやAlcoholがなくてもインスコできるしね☆
今一番Windowsが完璧に動いているのはOSX版のVNWareだよ、aeroもきっちり動く 餅は餅屋 マイクロソフトが畑違いの分野に首突っ込んでも惨めな思いするだけ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/30(金) 16:49:21 ID:d04EYHxk
Microsoft Application Compatibility Tool kitをダウンロードして その中にあるCompatibility Administratorで MSが互換性を持たせたソフトを確認したり いろんなフラグを設定して対応させたりできる Vistaの互換性アップデートもこの機能を使ってるんだと思う データベースの中にMSが個別対応したことで有名な ときめきメモリアルも確認できる
Connectixを買収してVirtual PCを手に入れたマイクロソフトだけど 本当に欲しかったのはVMwareだもんなw VMware買収失敗して、仕方なくVirtual PCを手に入れたマイクロソフトw 実はマイクロソフトが一番良く分かっている。 Virtual PCがカスであることをw
>>57 リソース馬鹿食いでもっさもさのXPモードなんて使い物にならん
>>75 互換性とは何の関係もないことを
嫌なら使わなきゃいいだろw
デフォルトだとメモリ256MBしか割り振らないから、設定変えないとすげぇもっさりするなw
VMwareがいいと言ってる奴はVMware上でXPモードを動かせば互換性が取れると言いたいのかな だったらやってみればいい。たぶん動くよ。
これはもうだめかもわからんね
やらずに諦めるような根性なしは最初からダメ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/31(土) 17:44:13 ID:UK1kIiEN
Perfect Disk 10 Pro の不具合を何とかしてくれ。
ディスク回りのソフトは正式にWindows7対応のソフトに換えたほうがいい
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/31(土) 18:37:30 ID:UK1kIiEN
>>82 Perfect Disk 10 Proはメーカー曰く、アップデートパッチあてることでWindows7
対応するとの事。Windows7ロゴまで取得してるよ。パッチあてても問題起きるから
困っているんだが。
Windowsxpはもうほぼ手に入らないから諦めるとしてもそれ以外で互換性をどうにか高める方法ってないものか。 それができれば別にvistaだろうが7だろうが文句は無いんだがなぁ。
>>83 パッチ対応は危ない。最初からWindows7対応の新版を使うのがいい。
>>84 XPで動いていたソフトの大半はVistaでもWindows7でも動いている。
一部かなり古いソフトは動かないものがあるが、その場合は
1.捨てる
2.新版に交換する
3.別の代替ソフトに換える
で対応した。Windows7のXP互換モードでも動かないソフトは、俺なら捨てる。
仕事に使っているソフトで捨てることもバージョンアップもできず、交換もできないソフトを
使い続けなければならないときだけはXPマシンを調達するしかない。
その場合は今動いているXPマシンを使い続けると同時に、XPが動いているマシンを
予備用に確保しておく。程度のいい中古ならまだたくさん市場にあるし、
新品が買えるならXPにグレードダウンできるメーカーのPCを買う。
数台確保しておけば10年くらいは使い続けられるだろう。
後は10年後に悩め。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/01(日) 11:12:58 ID:PgFBS0h8
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/01(日) 12:32:23 ID:lyVxYO5T
64bitのiTunesが非対応のまま…
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/01(日) 13:35:05 ID:blcTDhtw
嫁に会えなくなりました><
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/01(日) 19:16:19 ID:j63UankY
>>1 そりゃXPモード使うにしても、ダウンロードとインストールが必要なんだから
「なんらかの作業が必要となることが判明した」って当たり前だろww
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/01(日) 19:18:00 ID:j63UankY
>>16 そうだな。Macなんかは注意を払ってないからビッグタイトルでさえ動かないもんなw
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/02(月) 10:58:35 ID:J8EXIcKZ
> 〜%ある。 しかし製品名は言わないのが風聞を作るコツ。 言うと「うちは動くよ」って報告がすぐ入るからな。
OSがソフトに合わせる × ソフトがOSに合わせる 〇
>>93 やだなぁそんなこと
DOS→3.1→95
遙か昔から当たり前だったじゃないですか
NECのPCだった俺は3.1以前のソフトはばっさり捨てた記憶がある
>>1 > VistaからWindows 7に移行する場合にも重大な問題が発生するケース
> Windows 7では動作しないがVistaでは動作するというアプリケーションが、約8〜12%ある
Vista用のソフトで動かないのがあるのかと思ったが、Vistaでうごいたが、7では動かないXPソフトがあるってことか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/03(火) 07:25:18 ID:go4R37FE
>>94 DOSソフトは3.1で問題なく使えたし
3.1ソフトは95で問題なく使えましたが、今更ネガキャンですか?
DOSソフトでさえ95でかなりのものが動いたっていうのにw
今はそんなに単純な時代じゃないってことだよw
昔のMSはたとえそれがソフトのバグが原因でもソフトにOSを合わせた事もあったが 今はそんなことやってたらキリがねぇからな。
>>96 > DOSソフトでさえ95でかなりのものが動いたっていうのにw
”かなり” ってことは完全じゃ無かったって事だよね?
DOSソフトで3.1で動かないこと、
3.1ソフトで95で動かないこと、ありましたが、
いまさら、過去のOSはすごかったってうそつくんですか?w
OSは、アプリケーションを動かす為の手段、土台、プラットホームですから。 先ず、使いたいアプリケーションや周辺機器を選んで、OSはその次ですね。 OSを最初に選ぶなんて変ですよね。 自動車を選ぶときも、目的に合わせて選びますよね。 家族旅行のために、ダンプカーを選ぶ事はないと思いますし、 大量の土砂を運ぶのに、スポーツカーは不適切です。 先ず、パソコンで何がしたいのか(使いたいアプリ、使いたい周辺機器) 次に、それを実現できるOSやハードウエアの選択になります。
家建てるとき、土台を先に作るぞ?
パソコンの場合、いくつもの目的を 一台でやるという現実がある。 もともとは個人用(パーソナル)であったものが いまや、仕事でも使われている。その仕事の内容も千差万別。 そうなると、どんな目的にも対応できるOSがよく使われることになる。 それがWindows。Windowsだとどんな目的にも対応できるからたいていの場合、 あとから目的を選んでもまず大丈夫。だからメーカーも安心してプリインストールできる。 ネットブックならLinuxで十分というのは言い換えると、 ウェブだけという風に目的が限定されているということ。 目的が決まっている人でないと買わない。だからメーカーも売りにくい。
>>102 うん、そうだね。ただ、一戸建てにするのか、マンションにするのか、
家庭用なのか、別荘なのか、事務所なのかetc。
用途によって、土台は変ってくるでしょ?
土台ありきじゃないですよね。用途が先ですね。
>>103 そうだね。
ただ、同じWindowsという名前のOSでも、
操作性ががらりと変えられてしまうと、運転しにくいんですよね。
自動車にたとえると、自動車学校にもう一度通わないといけないみたいな。
同じ自動車なら、まだいいのだけど「2000・XP」と「Vista・7」って、
まるで、自動車の運転席と飛行機の操縦席くらいの操作性の違いに感じます。
NT5グループとNT6グループの違いだからだと思うけど、
私は、引き続き自動車の運転がしたいだけであって、飛行機の操縦は望んで
いないの。
自動車の運転も、今日から飛行機の操縦と同じ操作でやってくれって
急に言われても困ります。
ちょっと、互換性の話からはそれてしまったけど、
私にはソフトの互換性と同様に、操作性の互換性のほうが大事です。
自動車の運転よりも、飛行機の操縦のほうが簡単ならいいんだけど。
>>104 じゃあ、パソコンの場合
用途でOSを変える必要があるのか?
表計算を作るとき
ワープロ文書を作るとき、
年賀状を作るとき、
ネットをするとき
メールをするとき、
チャットをするとき、
ゲームをするとき
音楽を作るとき
動画編集をするとき、
OSごとに操作性なんて変わってねーだろ。 マウスで物を指してクリックするだけだ。
> 同じ自動車なら、まだいいのだけど「2000・XP」と「Vista・7」って、 > まるで、自動車の運転席と飛行機の操縦席くらいの操作性の違いに感じます。 ないないwww
個人”用途” ならWindowsでほぼまかなえる。 ”用途” にあったOSを選びましょうw
Vista 以降のコントロールパネルや、一部 UI の使いにくさは異常。 逆に、どうしたらあそこまで使いにくくできるのか、感心するわ。 ユーザーにデフォルトから設定をあまり変えてほしくないとかか?
クソーーーー!ワードパッドまでリボンに変えやがってーーー
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/03(火) 19:24:15 ID:075D2uRb
vista で動くのに7では、動かない xpモードでインストールしても動かない usbプロテクトがうるのわダメか?
悲しいけど使いにくいのを使いこなすのがWindowsユーザーの自慢のネタなのよね 生まれて初めて使う人でもあたりまえに普通に使えてしまうOSXでは虚栄心は満たせない ま、Macユーザーには虚栄心満々のユーザーなど皆無なのだけど、PCオタなどいない ちなみにLinuxはどう勘違いしても虚栄心などありえない 上を見上げれば雲の上の神々がいる、神々のコードを誰でも見れる だいたいコード書けたってなんの自慢にもならない、Windowsならマクロの一つも書けたら自慢タラタラだけどw 重度の勘違いになるとcmd使えたら自慢タラタラだもんな、Windowsはレベル低すぎる
>>113 を要約すると
「Windowsを使わないことが自慢です。」
無理して7にする必要は無いよね。XPで何ら不足を感じていないわけだし。 XPのパソコンが無くて、はじめてパソコンを買うなら7でもいいと思うけど。
>>111 ワードパッドなんてめったに使わないけど、動かしてみたらWord2007っぽくなっててワラタ
簡単な文書ならもうこれでいんじゃね?って感じだな
7の64bit版でJaneStyleが●ログインに失敗するもんだから、XPモードで起動してみたらやっぱりコケた かといってログインせずに使うと規制中で書き込めない 幸い7でもログインがコケない派生があったから良かったけどXPモードダメじゃんって印象は強くなった
それはむしろJaneがダメなんじゃあ……?
他に7に対応してる派生があるのに7に対応していない、っての自体はJaneStyleの問題だけど もともと7に対応してないソフトもXPモードならって話なんだから、XPモードでも同じ不具合が出るってのは XPモードの問題だと思うわけで
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/23(月) 17:29:16 ID:ixQueU/l
石橋を叩いて渡るITエンジニアはWindows 7を信用するのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20090515_168616.html 気になる互換性だが、セッションで入手したおもしろい話がある。XPで動くアプリケーションで、Vistaでは動かないのに
7では動くというものがあることの背景を説明するものなのだが、アプリケーションがOSのバージョンチェックをする際に、
メジャーバージョンとマイナーバージョンをチェックし、Vistaが欠落するケースがあるというのだ。
つまり、XPの5.1を期待して「メジャーバージョンが5より大きく、かつ、マイナーバージョンが1より大きい」ことをチェックすると、
Vistaの6.0はチェックをはずれるが、7の6.1は合致するというわけだ。そういうアプリケーションが少なからずあるらしい。
だから、Windows 7のバージョンは、あえて6.1なのだという。
話の本質は、アプリケーションが自分が動ける環境なのかどうかを調べるのに、OSのバージョン番号を頼りにするのは
もうやめようということだった。そんなことをしていたら、Windows 8やWindows 9が出てきたときに、
また、同じような現象に悩まされる。本来は普通に動くはずのアプリケーションが、
バージョンチェックのみにひっかかって使えないという馬鹿らしい不便が生じるのだ。
だからこそ、機能の有無を調べる多彩なAPIが用意されているのだ。
それを使わないのは怠慢といってもいいし、それでは確実に自分の首を絞める。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/23(月) 17:50:42 ID:+SU3z0Gg
>>120 将来的にはブラウザで似たような話になりそうだな
>>113 「マカーは社会的地位が高い」とか「マカーはクリエイティブ」とか寝言言うのは虚栄心じゃないの?w
犬糞信者に至ってはは犬糞を使っていることそのものを自慢してるからねえ。
「俺はお前らと違って犬糞をインストールできるから!」
なんてレベルの自慢してんだからコードが書けるとかカンケーないよねーw
Windows7って互換性が低すぎる
Macは互換性が無い。高い低いとかじゃなくて無い。
Win7で互換性が低いとか言ってたら、他のOS使えんな。
きくちももこ 学生 だけは貼るなよ。 貼るなよ!!
はたけフリーズも貼るんじゃないぞ!! 絶対貼るなよ!!
>Windows 7では動作しないがVistaでは動作するというアプリケーションが、約8〜12%ある そうなのかwワロスw
>>130 なにかで見たが、そのアプリケーションが動くかどうかをチェックするときに
単純にバージョン番号だけを見てハネてるケースが多々あるらしい。
同じ理由で逆にVistaで動かないのにWin7で動くという場合もあるそうな。
Windowsに互換性を求めるな
さすがにそれはないわ。
互換性を求めているからWindowsを使うのであって
なのでXPを使い続けるんだよ
この調子じゃ、LinuxやMacOSXに乗り換える人いないだろうな。
Windows7で互換性を求めないならLinuxに乗り換えだな
0%の互換性 < 99%の互換性
Windows7に互換性を求めないでください 99%の互換性があるならXPモードという仮想技術は必要ありませんので LinuxでXPモードを使うべき
LinuxでXPモードを使うべき ※別途 XPライセンスが必要ですので購入してください
XPはコピーで十分
64bitで32bitのソフトって動くの?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/28(土) 21:18:00 ID:FwGqNlit
>>139 1%動かなくても全く気にしないなんて人格者だな
Windowsユーザーがみんなそうだったらよかったのに
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/29(日) 05:55:21 ID:wsRkFjMt
>>142 使えるし、事実ほとんどがx86フォルダへ入り64bitなんて使わないという現実
俺の使ってる割とマイナーなソフトも最近64対応したし、ぼちぼち増えるだろ。
そして64bit版OSの上で32bit版ソフトを走らせると エミュレーションによる性能低下が起こるという現実
>>131 OSのバージョンチェックでXP以上って判定を
major番号が5以上、minor番号が1以上って条件でmajor,minorを別々に判定しているクソアプリが、
major = 6, minor = 0のVISTAでは動かなくて、major = 6, minor = 1のWin7は
桶となるって奴ですな。
アプリ組んだ人がバカ過ぎるってだけの話で、OSの側の問題じゃあないわなぁ。
バージョンチェックなんてそれで十分。 どうせ未来のOSなんてサポート範囲外なんだから、起動だけしてまともに動かなくても責任取る必要ないし。
>>149 そんなこといってるから馬鹿扱いされるんだ。
ぶっちゃけた話 エロゲと2chができればOSなんてどれでもいい
>>149 みたいなカスやつのせいでMSが叩かれてると思うと不憫に思えてきたw
エロゲ専用機としてXPは大切にするし
7のセットアップが終わったところだけどフォント凄いね噂以上だわ まぁ明日から問題なく使えそうだけど
フォント
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/30(月) 08:38:53 ID:Ku4u4t06
フォントフォント
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/30(月) 09:08:53 ID:+W6IyXym
バージョンアップの度に互換性を無くして買い換えてもらうのがM$の戦略。 信者はご苦労さん。
互換性なんてそこそこでいいからもっと軽くしとくれ
互換性を下げたところで軽くはならない。
>>159 互換性下げれば軽くなるなんて思っちゃいないぜ
じゃあ、互換性を高く、そしてもっと軽くしろと言えばいいのだ。
というか、バージョンチェックルーチンなんて入れないぜ。 どっちにしても動かなければそれまでだしな。
互換性が無い原因ってなんなんだろうな。 アプリのコード自体は同じなわけだから APIの仕様が変更されれたからだとは思うんだが、 それからDLLの間にでもコード入れ込んで同じようにすれば動くはず。 不正なメモリアクセスがあったけど、運よく動いていた系は難しいかな。 ドライバ系とかOSに深く入り込んでいる奴は動かないのわかるけど、 それ以外の通常アプリが動かない理由が知りたいな。
もう面倒だから、7にしちゃいなよ。パソコンなんか2年に1回は買い替えるんだし。新しいOSが出たら、PCも新しくしちゃいなよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/30(月) 16:59:26 ID:v/hjr2zQ
そうだね面倒だから何もしないわ
>>162 Win2000、9x、XPで処理が変わるなんてよくあることだろ。
>>163 ユーザーフォルダを"Documents and Settings"決め打ち等、本来APIで
取得して使うものを固定で埋め込んでいるとか、なんでもかんでも
「Administrator権限ありのつもりで」手続きを踏まずにやってるとか、
要するに手抜きしすぎているものなんかはよく引っかかる。
そういえば、昔NECのPC-9801を(自称)国民機と呼んでた頃のWindowsアプリの
中には、システムHDDのドライブレターは"A:"と固定的に扱ってたようなのも
あったよな。MSがいくら頑張ってもこう言うのはどうにもならない。
>>167 そういうのならAPIフックとかやって
動かせそうな気がする。
やってみたい気もするが時間となにより
ゲームが無いw
>>164 >パソコンなんか2年に1回は買い替えるんだし。
勝手なルール作んなよ。買い替えしねえよ。
>>168 いや、API使うべきところでAPI使っていないパターンのフックって
なかなか難しいと思うよ?
>>170 Documents and Settingsきめうちでも
最終的にはそのフォルダのファイルオープンとかするわけだから
フックできるでしょ?
>>171 コメントをつける前に、実際にWindowsで"Documents and Settings"がどう
使われているか確認してみた?
"Users"じゃないよ。
>>163 Windows Programing規約に従って製作されていないアプリケーションは、
OSが変わると互換性が保てなくなる。
マイクロソフトに互換性なんて考えは無いw
Macに比べたらWindowsなんて神レベルだよ
なるほど、だからたいした進化は出来ないのだなw
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/04(金) 08:11:08 ID:Xj/jCUDZ
だってM$は互換性を無くして買い換えさせるのが目的ですものw 確信犯に文句言っても無駄無駄w
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/04(金) 10:08:48 ID:cvRjYY7l
なんでマイナーチェンジOSなのに互換性が低くなってんの? つなぎOSだから? だかなの? しぬの?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/04(金) 10:30:09 ID:iPenxzMD
マックOSは汎用osじゃなくあくまでオマケosなんだから比較対象にならないよ(笑)
マイクロソフト商法にはもううんざりです。 いい加減XPの後継OSつくれ
XP後継のOSがVistaでその後継が7 そんなこともしらんのかw
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/04(金) 12:01:14 ID:X/fxXp3I
Appleは過渡期を用意してそれが過ぎたらバッサリ切っちゃうもんな。 MSもそうしたほうがいいよ。
Appleはそれで信頼を失った。 MSは徹底的に互換性を維持したから信頼された。
>>187 >MSは徹底的に互換性を維持したから信頼された。
釣れますかw
互換性勝負だと、MSのライバルは存在しないからねえ。
>>189 釣られるどころか自分からバケツに飛び込んだ魚が何を言ってるんだ
Windowsが優れたOSとは言わないが、互換性に関しては誰もが認めるところだろう。 189は一体誰と戦ってるんだ。
Linuxはソースコードがあるから互換性は大丈夫 Macは信者しか使わないから互換性は大丈夫 Windowsはお粗末でつねw
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/05(土) 23:53:43 ID:A9d5BT5F
ソースコードがあるから互換性は大丈夫www
RSA暗号は100%解読できるから危険である って言ってるのと同じだな。 実時間を無視した詭弁。
Windowsに互換性なんてねーだろ
>>140 XPモードをVMWare形式に変換して
使っても、別途ライセンスは必要ないんじゃなかったっけ?
マイクロソフトの見解として、出してた気がするが?
>>198 ライセンス上問題ないのは
XPモードが付属しているWindows 7で動かす場合の話。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/09(水) 19:17:35 ID:lHbRBw+N
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>:ト!::i\ あれ
>>201 馬鹿だよね
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Mac信者はAA荒らしが大好きです。
MS信者の自作自演乙w
>>204 お前が貼ったんでしょ。恥ずかしくないの?
irfanview、enhancer、クターが入らない 俺の神器…orz
irfanview普通に使ってるけど? Windows7のしかも64bitで。 公式にも対応ってかいてあるし。
7の互換性の低さに悩まされています
Appleは互換性が無くて信頼を失った。 MSは徹底的に互換性を維持したから信頼された。
互換性=XPが動くこと
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/24(木) 14:52:19 ID:s+/oObyJ
ドザチョンはVistaと縁が切れて喜んでたんじゃないのか? まだ阿鼻叫喚で右往左往してるのか?www
7の互換性の低さにフイタw
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/26(土) 16:30:53 ID:s/z+jmn3
Me使ってる俺は勝ち組みだろうが、 そろそろBTOで10万前後のヤツ買おうか考えたが、 情強の俺にはOSが何にすれば良いか分らない。 7はまだ早過ぎるキガス、かといってビスタとか聞かないし、XPは古いし。 何がいいんだ情弱ども。
新しくハード買うなら7でいいだろ。 古いハードならXPでいい。 ソフト資産がないならLinuxでもいいかもな。
OSの互換性は概ね問題ないんだが、Officeをなんとかしてくれ。
次のオフィスを売るために糞UIを売りつけました
まぁ、MSだし互換性の取りこぼしがあっても直してくれるっしょ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 07:41:02 ID:WOC4hS/0
>>178 互換性の維持が計算機科学にネタ提供してどれだけ革新が起こったことか
基礎からやりなおせ低能マカーw
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 08:10:26 ID:ECULUtjy
買ったけどおまいらのレス見てたら入れる気失せるな 知り合いに聞いたら互換性は悪くないとは言ってたが
互換性なんて維持してたら商売にならないだろ。
マイクロソフトに互換性という文字は無い
Appleは互換性が無くて信頼を失った。 MSは徹底的に互換性を維持したから信頼された。
そして、自慢のH/Wを捨てて。 PCプラットフォームに移行することで、MSの資産をすべて GETした。パクリにもほどがある。
Windows脳だねぇ。
進化に対応できないソフトが悪い
7の互換性の低さって最低だね。
MS信者ってWindowsを使うのが趣味だから互換性なんて必要ないよ
Appleは互換性が無くて信頼を失った。 MSは徹底的に互換性を維持したから信頼された。
MSが信頼されていたら今頃どこの企業も7に移行しているよwww
Vistaの互換性w
>>1 XPモードでもだめってことけ?
XPモードを使わずに互換性云々言っているのは単なるクレーマーじゃね?
WindowsのクリエーターはみんなXPを使っているよ。
Virtual PCの開発元って知ってるのか?
逆に考えれば、互換性がないほうが、ソフト屋は(開発もショップも)新製品の買い替え需要がおきてうれしい。
>>237 互換性がないなら、ユーザーは今回は自社を選んでも、
次回は他社を選ぶことになるかもしれない。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/09(土) 22:09:59 ID:0WXCQnS5
ソフトにもよるがvista対応ソフトでも文字化けしたりするし7は困った OSだな。なんか7は英語圏向けのOSって感じがしてきた。
7なんて信者向けだろ
>>237 それは狙ってやってる可能性あり。
正月にXPから7-64bitに移行したんだが、フリーソフトはほとんど
いけたのに、有料ソフトは大半が駄目だった。
わざと互換性ガチガチにしてるとしか思えないんだが。
7の互換性の低さには困ってしまった 会社では使えません
Windows以外に互換性を保とうとするOSがないのが現状
>>243 何が何でも互換性なら
メインフレームやオフコンとかかな。AIXもかなりいい線いってると思う。
windows98が出たころの互換性っていうのでいいじゃん。
>>244 なら反証してみろよ。
ちなみに245はデスクトップOSとして使えないので論外。
>>247 気持ちの問題なので、MacOSだって互換性を保とうとはしているとは、言えなくもない。
使い物にはならないけど。
>>248 MS信者はCarbonAPIを知らないからね
東大みたいに4年で買い換えることができる金持ちでもなければ、Macは導入できない。
貧乏人はWindowsで。
貧乏人は古いハードでも動くLinux 普通の人は馬鹿でも使えるWindows 変人はMac
貧乏人は古いハードでも動くLinux 普通の人は馬鹿でも使えるWindows XP 変人はMac
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/15(金) 10:40:09 ID:Jar+1PXL
>>249 >
>>248 > MS信者はCarbonAPIを知らないからね
ワロタw
Carbon APIといえば、64bitに完全対応されず
互換性なくす原因の一つで、そのせいで
Photoshop等の64bit版開発が遅れた奴じゃないかw
Carbonが64bit化されなかったのは徐々にCocoaに移行させるための布石。 ドザにわかりやすく例えれば7に32bit版があるのと同じ。
> 7に32bit版があるのと同じ。 違うだろw Carbonは64bitしかない。 つまり、Windows7が64bit版のみで、32bit版がない場合と同じ。ってことだ。
MSとAppleでは切り捨ての方針が違っているよね。 MSは使っている人がある程度いれば切り捨てない。 Appleは容赦なく切り捨てる。 それがMSの互換性の高さにつながっている。
いまだにWindows 2000用のパッチが出てくる。
Appleが容赦なく斬り捨てるならCarbonも無くしているよw ドザはMSとの互換性の高さを謳っているから誰も7に移行しないんだよww
実際64bit版のCarbonはなくしましたね。
64Carbonを導入すればみんな甘えてCocoaに移行しない。 Macの真の力はCocoaで実現されるものだからAppleはそれを切った。 これをもってAppleが互換性を選んだか進化を選んだか決めるのは勝手だが。
MS信者はAppleが好きなんだな
>>263 お前がMS信者だと思い込んで毎日欠かさず必死に叩いてる
存在の正体はアンチMacだ。Appleに詳しい人ばかり。
windowsのくせにxpとの互換を切った時点で終わりだろ
99%以上互換性あるだろ
どこに?じゃなくて、 互換性が切ったという情報を言えよw
office2000は7で使うと固まることかある
そういうときはXPモード
XPモードがないと互換性が低いってことか? XPモードでないと動かないってことは、互換が取れてると言えるのだろうか? 7の後に続くOSでもやっぱりXPモードは付くんだろうか?
>>272 いや、一般向けのHome PremiumにはXPモードついてないでしょ?
つけていないのは、一般向けには高い互換性があるという自信があってこそだよ。
そうなんだ。 どうしても、vistaのイメージから抜けれん。
業務用こそ互換性が必要だからXPモードがあるんだよ。
マイクロソフトに互換性など求めるな
創価学会員が、神ともあがめる池田大作ってのは、 昔。サラ金の取り立てや時代に、 レイプ事件を起こした在日朝鮮人だよ
これがMS信者か