【調査】OpenOffice.orgを業務で使っているのは19.2％，MS Officeは99.1%〔07/09〕

業務で使っているオフィス・ソフトは圧倒的にMicrosoft Officeが多いが，オープンソースのOpenOffice.org
の利用者も回答者全体の約5分の1に上る。また，Microsoft Officeのユーザーは半数以上が，最新版の
Office 2007ではなくOffice 2003を使っている――。2009年6月24日から6月30日にかけて実施した
「業務におけるオフィス・ソフトの利用状況に関する調査」で明らかになった結果である。

　業務においてMicrosoft Officeを使っていると答えたのは回答者全体の99.1％（図1）。圧倒的な数字と
言ってよい。ただし，オープンソースのOpenOffice.orgを利用していると答えた人も19.2％いる。ITproが
ほぼ1年前にあたる，2008年5月 20日から5月27日にかけて実施した「オフィス・ソフトに関する調査」では，
OpenOffice.orgの利用率は約21.9％であったから，さほど変化がないように思える。

　しかし，このときの調査は業務とプライベートの両方を対象にしたものである（関連記事「OpenOffice.org
は22%，Google Docsは11%が使用，オフィス・ソフト利用調査」）。業務利用に限った今回の調査で利用して
いる人の割合が19.2％と出たのは，OpenOffice.orgの業務利用が浸透してきた表れと見ても良いだろう。
Microsoft Office以外のオフィス・ソフトを使っている人にその理由を尋ねたところ，3分の2が「価格が安い
こと」をあげた（図2）。ちなみに，「会社の方針」という選択肢も用意しておいたのだが，今回の調査では
選んだ人がいなかった。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090708/333446/zu01.gif

MS以外を使う理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090708/333446/zu02.gif

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090708/333446/zu03.gif

2007を使わない理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090708/333446/zu04.gif
2007を使う理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090708/333446/zu05.gif

詳しい結果はソースで
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090708/333446/

業務でLinuxを使ってるユーザーだとMS Officeは0%

>「その他」という回答の中には「勤務先の指定」「選んだわけではない」というものが多かった。

>>3
勤務先が選んだ結果だろ、常識的に考えて
そもそも従業員が自分の思想で勝手なソフト選んだら業務にならねえだろｗ

意外と多いなOOo
もう実用レベルってことだな

>>4
なら、明らかに調査方法が間違ってるという事だよな。
末端のユーザの統計を取るんじゃなくて導入した企業の統計を取るべきだった訳だ

2007は既存ユーザーを完全に馬鹿にしている
やたら使いづらくてかなわん

アンケート場所が渋谷の八公前交差点で10、20歳代に限定してアンケートをとれば「OOo何それ？」って回答がほぼ100%。
だからといって今後OOoの利用者が増え続ける現実を回避できない。

二者択一ではなく併用している実態が見える
信者さんは唯一神教だから周りを異教徒として攻撃し排除しようとするけどw
オフィススィートがブラウザのような存在(どれでもほぼ一緒)になる未来は確定してる
キーワードは互換性
デファクトスタンダードを公言していたIEが今では最も互換性の低い駄目ブラウザとなった
マイクロソフトは学習しただろうか?

ＭＳとＯＯＯの数値あわせたら１００％超えないか？

↑両方使ってる者がいるってことに決まってるだろ

一方シナ製のパクリofficeことKingsoftは
↓

Windowsユーザーに聞けばMS Officeの割合が高くて当然だろ。
ITProも提灯記事書くようになったら終わりだな。記者のレベルが下がってんじゃねぇか？

>>13
えっ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080603/305946/?ST=develop&P=3

嫌々MS Officeを使ってるユーザーが大半という結果が浮き彫りになってる。

>>1
へー、意外と多いんだな。せいぜい5％くらいかと思ってたよ。

MS Officeは2007からリボン導入しちゃったからね
それまでもUIに慣れ親しんでる人たちにはきついし、
いきなりあれから入るのもきつい

いきなりあれから入ると使いやすい
先進技術に付いていけない人が余計な負担だといって反発するらしい

要は好みの問題なんですよ。
自分の好みは世界の好みじゃないと納得できない人が多いだけで。

技術が人に付いてくるべきで、
逆になってる（人に付いてくることを技術が要求する）から
忌避されたんだろうな。MSO 2007は。

2003までのUIは確かに人が技術に依る必要があったな

読めてない読めてない

>>13
この記事は、タイトルからしてOOo寄りの記事だろ。

OpenOffice.Calc　よくある質問集

Q:罫線に点線を使いたいんですが、どうすればいいですか。
A:罫線多用を多用するのは、極東のジャップだけです。
　これを機会に、グローバルスタンダードの一員になりましょう。

Q:グラフにバブルチャートがないんですが、どうすればいいですか。
A:マーケティングなんていうものは、資本主義の豚の思想です。
　みんなで手助けをする、オープンソースの考えを学んでください。

Q:チルトを使用したときの、横スクロール動作が常識と左右逆なんですが。
A:ホイールを右に倒せば、右にスクロールするのが当たり前という考えは頭の固い証拠です。
　脳年齢を若返らせるためにも、その動作に慣れてみましょう。

>>24
A.バブルチャートは3.2から付属します

>>25
8年間バカにされ続けてようやく実装するのか・・・
つまり8年間要望し続ければユーザーの意志を反映してくれる可能性があるって事か
(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>24
これいいな

>>26
まあ、OOoはやっとまともに機能実装される段階になってきただけのこと。
OOoの不便さはいろいろあるけど、日本語での問題は、ルビの改善・縦書きの改善・罫線・表の改善・PHONETIC・日本語入力規則
この5つが改善されれば大概問題なしになる。網掛けとか、囲み文字とか。それは、使えるけどこれらが実装されるまで待つしかないね。

3.2では、他にもオートフィルターが改善されたり、Office Open XMLへのエクスポートに対応、PSタイプのフォントへの対応改善、そしてCalcの行数が200万行に拡張する予定みたいだよ。

OOoは仕様を統一してもらいたいね。Writerでルビやドロップキャップが利用できるのにDrawで利用できなかったりとか、そういう問題を改善して欲しい。

よくわかんない政治体制で開発者激減、明らかなバグも数年放置とか、
オープンソースの悪い面を代表するようなプロジェクトなのに、
なんでこんなに持ち上げられてるんだろう。

SunがOracleに買収された事で少しは変われば良いんだけど。
さっさとしないとGoogle OSのOfficeに抜かれるかもしれんぞ

プロジェクトを批判するやつは大概知ったか
実際には色々といざこざがあるのに、それを知らないでクソだのカスだの言うやつの情報にだまされ続けてる。

日本語プロジェクトだってちゃんと人数相応の仕事はしてる。ただ、リーダーシップが弱いのと、Officeスイートの開発プロジェクト相応の仕事をしてないだけ。

> プロジェクトを批判するやつは大概知ったか

知ったかかましてよかとですか？

日本語pjのリードは、ある側面ではうまくやっている。
優秀な面もある。たとえば、最近の日本語版のリリースは、
英語版のリリースから殆ど遅延なく行われている。これは、
QA責任者の力量の御陰でもあるが、リードのマネジメント
能力もあったと思う。

しかし当然欠点もある。それは、自分が間違いを犯したとき
絶対にそれを認めようとしないところ。
これをMLでやるもんだから大変目立ってしまう。そういう
のをなんとかすれば、もっと人が集まると思うんだけどね。

まぁ、MS批判の大部分が実際に使ってないだろうと容易に特定できるのだから、
OOoにどっぷり入れ込んでるやつからすればそう見えるのだろうｗ

ただなぁ、未完成のうちからこんなものを布教されてもなぁ。
Linuxもそうだけど、未完成品を持ち上げるのは自らネガキャン張ってるのと変わらんと思うのだが。

>>31
批判してあとはシラネ　なやつが多いからこういうんだろｗ

批判もしてもらえなくなったら、それこそ終わりだろ。

その批判がいつも同じで進歩性がないから仕方ない

MS-Officeも今後シェアが回復する事はなく下がる一方
土台となるWindowsのシェアが下がってしまのではMS-Officeは抵抗しようがない

批判する奴は使うな。

今後は無料のOOoのシェアが順調に増えて、ボッタクリMSOは徐々に下がる。
そして、他のオフィスソフトも台頭してくる。
ユーザーは、好きなオフィスソフトを選べるようになる。
ユーザーにとって良い状況が生まれつつあるんだよ。

>>37
うん、もう普通にMS Officeは使ってない
OOoの方が使い勝手がいいから

水をさすようで悪いが、ITproの読者アンケートということなら、
OOoに有利な結果が出ていると考えたほうがいい。
大きな流れとしては、相互運用性が重要視され、OOoへの注目度
アップ、MS Officeの値下げ、機能強化などMSの企業努力の線で
間違いないと思うが、その速度は、この記事から受ける印象より
緩やかではないか？楽観は禁物。

↑意味不明

VBAに対応しない限り完全移行は不可能

といってるのは間抜けなＭＳ信者だけ

>>17
リボンUIも住めば都とは言うが、あのドラスティックな変化はちょっと迷うな。
それよりもExcel2007では色の扱いに迷う（固定色ではない）のと、オフィスプロダクトの90日縛りはちょっと・・・

>>42
けっこう大事だよ
VBAの代替手段って用意されてるの？

VBRはもうLinuxで動いているよ
だからってOOoで使えるわけではないが

オープンソース語る人って、結構一般企業の流れを無視するのおおいよね
過去の資産が使えない（VBA含む）というと、そんなのいらないとか打ち直せとか
まあどうでもいいけど

2007マンセーな人が、慣れろっていうのと同じ。

>>24-25
朗報だ
最新のDevバージョンでバブルチャート追加
http://youlost.mine.nu/html999/img/11100.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/11101.png

>>49
こうやって、OOoを叩く根拠が一つずつ減っていく。
最後まで残るのは何だろう。VBAの互換性あたりか？

VBの互換性がメタメタなんで
同じVBと名乗りながらMS-OfficeのVBは互換性どころではなく別人
Linuxでは本物のVBは動いてるけどMS-OfficeのインチキVBは無視するしかないね
2003と2007でVBAの互換性が無いんだから互換性軽視に呆れる
こんなデタラメやっていたらMS-OfficeのVBAの資産はいずれ無価値になると思う

起動遅すぎ

>>51
たとえば、どんなところが互換性無いというの？

51じゃないけど、メニューの操作はかきかえんとあかん

>>36
まあmac版ってのもあるんだけどな
月曜日にはWeb版も出るとか言う噂だし

>>50
「叩く根拠」どころか改善要望まで、2年とか3年とかの単位で無視し続けてるプロジェクトだぜ？
今のペースだと全部潰しきるのには後100年じゃ足りないだろ

「ホイールが逆に動く」なんて不具合以前の問題が2007年から放置されてる時点で、
制作者すら使ってない事が容易に推測できるし・・・

>>55
あのな、バグだけで何千個と報告されてるんだ。
Issueなんて一日に4、5個も出されてる
そんなのに対応するほどの開発力がないんだよ。そもそも、挙動がおかしい、仕様が変なことを報告するIssueが登録されたら、ほとんど開発関係者が見てる
それでも開発が進みづらいのが現状なんだよ

未完成かつそんな開発体制でMicrosoftOfficeと張り合おうってのがそもそもの間違いだよなｗ

>>57
張り合おう
って気は確かにあるが、
それを煽ってるのはいつものごとくマスゴミだろ

ここのアンチMSなんてMS Officeを超えたとか主張してるじゃん

OpenOffice.orgの問題は狂信的なユーザーと誇大なマーケティング戦略だろうな
つつましくやってりゃもう少し好感度が高かったかもしれん

アンチは2chでMS叩いてる暇があるなら、どうしてOOoプロジェクトに参加しないんだろう
誰でも参加できるのがオープンソースの魅力ではないのか
プロジェクトに全く貢献していない人間が、競合他社を見下して優越感に浸る様はまさに滑稽

バグが出て右往左往するのが目に浮かぶ・・・

> OOoプロジェクトに参加しないんだろう

こういうこと言うやつがOOoの印象悪くしてるって何故気づかないのかね

バグがあったとして、初見の奴がソースを理解して該当部分見つけるだけで
何週間もかかりそうなものに、簡単に手を出せるような暇と技術のあるやつがどれだけいる？
報酬が出るわけでもないのに。（報酬貰う身分で貢献してる人はいるだろうけどね）

そんな暇あったらMS Office買って、空いた時間をもっと有意義な仕事に使うよ。

>>63
最後の一行は無いほうが良かったぞ、きっとｗ

客先の担当者からメールで *.ods のファイルが添付されてきた時に
何のファイルなのか分からんかった
その担当者に聞いてみたら、OpenOffice を入れてから開いてくださいとのこと
数十分後に、メールの cc に入ってた別の担当者から
謝罪メールと *.xls のファイルが添付されて来た

アンチアンチ言ってるけどお前らの言うアンチはMSアンチであって、
どう考えてもOOo信者じゃないだろ

そう考えるとキチガイの武器に使われてイメージがダウンするOOoは被害者だなｗ

MS信者は極度の被害妄想で周りが全部アンチに見えるのです
内心はOOoのシェアにビクビクです
神が負けるはずない

信者だのアンチだの、そういう話題飽きちゃった

ここはとにかく、二手に分かれて罵り合うスレです。
赤組頑張れ、白組がんばれ。
ようし、父ちゃんもビデオカメラ片手に応援するぞー！

お父ちゃん！あきなりくんのママばっかり撮らないで！

MS信者 vs OOo一般ユーザー

MS信者 vs OOo一般ユーザー vs お父ちゃん

MS信者 vs OOo一般ユーザー vs お父ちゃん vs お父ちゃんのママ vs あきなりくんのママ

共産党はもちろんOOo使うよ！

>>75
都議選には逝(ゆ)きましたか？

弘法筆を選ばず、出来る社員にはツールは無関係かな

リボンで自滅してるMS Officeに将来性なんてありませんわ

>>78
ならOOoはどうなるんですか＞＜

スクリーンショット
http://youlost.mine.nu/html999/img/10994.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/10995.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/10996.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/10997.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/10998.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/10999.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/11000.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/11001.png

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/27(土) 20:16:09 ID:Ie9iwP+f
動画でとってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7465730

http://youlost.mine.nu/html999/img/11118.png
http://youlost.mine.nu/html999/img/11119.png

>>79
それとリボンの違いもわからないの？

>>80
MSはUI変えて自滅したって言われたのにOOoがUI変えても言われないんですか＞＜

>>81
いやだから、>>79とリボンの違いもわからないの？
Office2007使ったことが無いのバレバレだね

>>82
わかるわいｗ

>>83
じゃあ問題ないじゃん
頭おかしいの？

＞リボンで自滅してるMS Officeに将来性なんてありませんわ

で、＞ならOOoはどうなるんですか＞＜
これは、対するOOoには将来性はあるんですか？と聞いてるんだよ。
>>79がリボンだから自滅しそう、だなんて一言も言っていないのになにを言ってるんだ。

こりゃどう見てもリボンUI意識してるだろうｗ
でも、まだ確定じゃなくて案の１つだから、さっさと蹴って欲しいがｗ

>>85
彼は狂信者ですから

>>86
注目すべきはもっとちがうところ。
>>79の上の方のスクリーンショットは最初のころのドラフトUI案。
下のスクリーンショットは最新のドラフト案のスクリーンショット。

最新のドラフト案ではhttp://youlost.mine.nu/html999/img/11119.pngみたいに3Dでスライドを見ることができる。
でもこれはスライドショウ用のものではなくて、たんなるページ送り、Alt+Tabみたいなもの。

こんなひどいものなんの必要もないよ。UXチームには一度考えを入れなおして欲しい

>>85
いやだから、>>79とリボンが全然違うことは
あなたも認めてるでしょ

見たところ、メニューバーが維持されてるし、
使い勝手がリボンほど悪くなるようには
どう見ても、見えないでしょ

そんなことすらわからないアホなの？

>>89
なら試してみてください。　用JREです。
http://tools.services.openoffice.org/impressprototype/impressprototype.jnlp

火病の人が大勢いて面白いのでageときますよ

>>90
普通に使いやすいけど？
というか、たいした改変じゃないわな
逆にどこが使いづらいと思うのか聞きたいくらいだね

>>92
ドラフト案とはいえ、線の色の配置は十分ですか？さまざまな色に指定できますか？
線の太さは指定できますか？フォントの種類はどこから変更できますか？
フォントの設定はどこから変更できますか？

どうして図形の挿入・変更がメインのタブに表示されるのですか？
プレゼンテーションソフトはそのような機能を中心に使うソフトですか・

パワポ2007は、リボン採用で2003よりよっぽど使いやすい、と思ってる俺が来たけど
>>79の案はリボンのドコが便利なのか、1ミリも理解してないと思うわｗ
ただ表面なぞっただけにしか見えない。使う人の事も全然考えてないと思う。

>>92 >>93 お前ら大人になれよｗｗｗ

>>95
えーじゃないかえーじゃないか

>>93
まだ候補版ですらない機能制限されまくった
試用品でよくそこまで妄想できるなｗ

>>94
リボンを模倣してるわけじゃないのは、メニューバーが
残ってるのを見てもわかると思うがｗ
妄想激し過ぎ

>>97
試用品っていったって、これがそのまま反映されるかもしれないんだから、
今のうちに叩いて埃を泣くしとくのは常識

問題なくして発展無し、批判なくして進捗なし

>>95-96
意味不明
バカが不可解な突っかかり方してきてるから、
その頭の悪さがどこに由来してるか探ってるだけだよ

無視するより生産的だし、無視することが
大人の対応だとも思えないね

ちなみにMS製のリボン
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_157753.jpg
アニメーション使わない派なら、作業ほとんどがここと右クリックで完結する

>>98
候補版でそれするならわかるけど、>>90みたいなので
あれこれ妄想したってしょうがないっしょ

多分だが、>>79を擁護する奴は、もしかしてプレゼンテーションソフトなど使った事がないのではないだろうか・・・？

>>101
まず始めにフォントだとか、一番使う機能を出すのは常識
それができてない時点でおかしい

妄想っていうやつはソフトでも、サイトでも、UIを考えたことがあるのかよ・・・

>>103
>>101

>>104
仕方ないからってなにも言わないのは問題でしょ

もし今これのまま実現したらそれでいいの？

なってから言うんじゃなくて、今議論がされているんだから、（本来メンバーだけの議論とはいえ）多少評価しても何の問題もないだろ

>>105
>>101

結局、単なる天然だったみたいだな

誰かもっと燃料注げよ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_157757.png
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_157753.jpg

一応いっとくけどこの議論はもう一ヶ月近く続いてて、今月末にはドラフトの最終段階へ完成させなきゃいけない。

でもドラフトに最近追加された機能は、どう考えても役に立たない各スライドを3Dで表示させる意味不明な機能
こんな不要な機能をつけるのは、プロジェクトが本来あるべきUIをまとめる議論より妄想でかっこいい機能だのなんだの考えてるからだろ

こんなダサイUI付けるなら>>24で言ってるチルト機能とかのバグ何とかしろよ・・・
チルト付きマウスなんて普通、表計算ソフトくらいでしか使わないのにシェア2位が使えないとか

>>99
いいねー、そういう言い訳好きよ

>>109
どうでも良いことだけど、開発プロジェクトは決してOOoを使ってないわけじゃないんだよ。

でも、開発プロジェクトが利用してるのはちょっとしたビジネス文書や、簡単なプレゼンテーションだけ。
おそらく、自分たちがOpenOffice.orgでなにかDTP的なデザインをしたり、Drawで細かいイラストを作ったりっていうことをしないんだろう
CSSでも定められてるような罫線機能がいまだに追加されないのは、開発プロジェクトがそういう発展的な利用価値を見出してないことにあるんだと思うよ。

>>108
あとついでに書いておくと、やたらとフォント、フォント言ってるけど、
その画像の「Charactor」タブで、それが扱えるようになるんでしょＪＫ
>>90のやつではまだできあがってないから、そこ押してもどうにも
ならないけどね

>>110
煽りならもっとうまくやれよ
天然でそれなら勘弁
わざわざ相手してやってんだから

>>108
あー・・・これはOOoプロジェクトそのものが一度終わった方がいいのかもしれんな
Go-ooが意志を引き継いでメインにすげ変わった方がみんな幸せになれるんじゃないかと思えてきた

>>113
Go-OOは良いUIを開発してくれるんだろうか・・・
Novellの開発人のほうが良いUIを開発してくれそうな予感

OOoって今どういう人がメインで開発してるんだ？
昔はほとんどがSunの人だって聞いたけど今もそうなのかね

痛い一人相撲が続いてるな
自演か？ｗ

>>115
Sunの不況でだいぶリストラされたらしい

>>116
MS社員の妄想

>>117
じゃあ開発者相当少ないんじゃね？

>>116
>>78? =>>84
はなんでそこまでOOoを保守したい（M$をアンチしたい？）んだろう
>>119

http://slashdot.jp/it/08/12/30/1321216.shtml
らしい。shtmlなんて使うなよ。

>>118
そんな感じだなｗ
まともなコミュニケーションが成り立たんわ
ちょっと逝っちゃってるね、この人

>>112
「Home」タブにフォントが無い時点で、プレゼン作った事のない奴の出した案だと見て取れるのが問題でしょう
MS製のリボンは、ウインドウ幅に応じて表示される機能が調整されるんだが、ウインドウをどんどん
狭めていっても、最後までフォントの部分は折りたたまれずに残る。なぜなら一番使用頻度が高いから。
OOoの案は「Home」タブにオートシェイプ関連のみをでっかく配置してる。
>>100の画像で横幅4分の1しか使っていない機能を。

とりあえず「社員」のレッテル貼りで今日も大勝利！これがコミュニケーションだ！

>>112
褒めてやってんだよｗ　素直になれよ

>>120
サンクス。

あんなでかくて面倒くさそうなプロジェクト、
ボランティアで参加する人なんてそうそういないだろうな

>>122
自演乙

MS社員がダメ出ししてくれてるなら、ユーザー会にここのログ送ったら喜ぶんじゃね？ｗ

むしろ24人でよく続いてるな

>>125
UIにダメ出ししたり、テンプレート作って寄贈したり、ぐらいならまあ楽なんだけどね。
ソースに手を加えるのは大変だろうから、なかなか開発者もすくないみたいだよ。

>>127
こんな週末の暇つぶしみたいなログ見てどうすんだよｗ

MS社員には「フォント編集が駄目」でOOoをけなすように
通達が出てるのか？ｗ

>>130
| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　 /

なんか妙な絡み方してきてるし、ほんとに自演臭いな
引くわ

>>126
ID出さないチキンに言われてもなあｗ

>>132
　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　 　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　 ﾋｨｨｨｨ
　　　　　　　　　　　　　　 　:(´`つ⊂´):..
　　　　　　　　　　　　　　 　:と_　))(_　つ:

たのしいにちようび
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　ＮＨＫ

名無しにチキン呼ばわりされたｗ
こいつ頭おかしいわｗ

>>135
釣れますかな？

安心しろ、今このスレにいるヤツ全員おかしい

>>135
だから言っただろ
ちょっと逝っちゃってるってｗ
真面目に相手しない方がいい

自演くん涙目トンズラ？

ほんとに自演だったのかよﾜﾛﾀｗ

>>139-140
ちょっと病んだ人だったんだよ
お薬飲み過ぎてハイになっちゃったんでしょう

いや、呆れてなにも書けなかっただけだが…
おまえらの「自演」「社員」「頭おかしい」で議論から逃げる姿勢はどこで身に付いちゃったの？

自分が自演してる頭おかしい社員なんだろう、きっと

>>142
自演、工作員

察するにニュースのつくどっかの板の住民なんじゃないの


というかPC関連板はドザだのマカーだの、いい加減にしてほしい

>>142
議論にならないよ
自分の書いたもの見てみなよ

>>142
勝利宣言キターｗ

プレゼン連呼するわりにはプレゼン下手すぎｗ＞ID:WUREfH+J

ヒント：この板の連投規制は30秒
>>139-141
>>145-147
おわかりいただけただろうか・・・

>>148
そんなもんROMってる人間はみんな気づいてるわｗ

>>148
猜疑心の塊ﾜﾛﾀｗ
病院行って来い

>>148
一々言わんでもｗ

この板の住民がニュースより社員認定と自演認定の方が好きなのはよく分かったわ
OpenOfficeプロジェクトの成功をお祈りしています。

>>148の病気が再発中ｗ

>>148
すごいな
そんなこと気にして２ｃｈやってるのか
規制とか気にしたことなかったわ

>>148は典型的な２ｃｈ脳

>>154
Jane使ったことがあるのら毎回表示されるんだから気にとめるほどではなくとも多少気になるだろ

>>153-154の間は１６秒か

>>148の妄想が見事に砕け散りましたｗ

おまいら、

なにやってんの？ｗ

病気の人が一匹紛れ込んだだけ＞＜

自演できるものと出来ないものとでは、

自演できるものが勝つのですよ（笑）

何この流れｗ

結論

リボン改悪でMS Officeは死に体

だといいなぁ

了解

結局、希望かよ（笑）

>>164-167
ワロタｗ

さっさとボッタクリOffice消えてくれと思ってたが
OOoの体制も あの状況だと先行きが不安だ

「Office 2007」の「リボン」が使いづらい
http://www.724685.com/weekly/qa080813.htm

MS信者 vs OOo一般ユーザー

リボンが使いやすいって人はじめて見たわ

>>1のデータだと2007を使う理由の11%が操作性って回答してる
21%が機能が豊富って答えてるけど隠れてた機能が見えるところに来ただけだから
それ合わせると結構行くんじゃないの

>Microsoft Officeのユーザーは半数以上が，最新版の
>Office 2007ではなくOffice 2003を使っている

> ただし，オープンソースのOpenOffice.orgを利用していると答えた人も19.2％いる。ITproが
> ほぼ1年前にあたる，2008年5月 20日から5月27日にかけて実施した「オフィス・ソフトに関する調査」では，
> OpenOffice.orgの利用率は約21.9％であったから，さほど変化がないように思える。

いや、減ってるからｗ

スレが寒くなってきたから、誰か燃料注いでよ

まあMS信者がどんなに擁護しても、検索ではGoogleどころか
Yahooにも遠く及ばず、IEではFirefoxに追い上げ続けられてる
ように、ユーザーは使いやすいものに流れるだけなんだから、
いいんじゃないの

>>175
記事をちゃんと読め

>>177
Yahooなら抜いてるけど。YahooじゃなくGoogleのシェア奪って。
http://jp.techcrunch.com/archives/20090710bing-leapfrogs-yahoo-search-again/
全然スレ違いだけどGoogleは最近検索機能をないがしろにしすぎだと思う

>>178
ユーザーは（Googleから）使いやすいもの(MS)に流れるだけなんだから、いいんじゃないの

>>178-179
別にアンチMSではないが、北米の、しかも一社のソースで
BingがYahooを抜いたというのは、信者っぷりひどすぎないか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090702/333095/

＞アイルランドのStatCounterが現地時間2009年7月1日に発表した
＞6月の検索サービスに関する調査結果によると，

＞6月の米国市場におけるシェアはGoogleが78.48％，Yahoo!が11.04％で，
＞Microsoftの6月のシェアは8.23％で

＞6月の世界市場をみると，Googleがシェア89.80％（4月は89.87％）で独走。
＞Yahoo!は5.15％（同5.48％），Microsoftは3.30％（同3.08％）だった。

MS信者ってほんとにいるんだな

>>177
何を読めというのだ。

その後の屁理屈か？比較対象も無いくせに
前回とは調べ方が違うから、今回は業務利用増えたとか。

あぁ、また始まった

Windows依存症になる奴ってやっぱ頭が弱いんだな。

その通り、PCユーザーの9割は頭が弱い
オレたちLinuxユーザー天才ばかり

>>184
頭が良いところを見せてください！（笑）

Linuxユーザーは頭いいんだから、低脳は話かけるなよ！

シャレになってねぇよ
Linuxが使えるかは関係ないがWindowsしか使えないなら
そいつは間違いなく確実に馬鹿って事だ
Linuxしか使えない人はいない
Macしか使えない人はいない
Windowsしか使えない馬鹿はいっぱい

俺はWindows以外のOSを選んで使っているんだってﾜｹﾜｶﾝﾈｪ考え方がはびこっているから、
LinuxとMacOSだけ「OSを使う」って概念が存在するんだな。

所謂選民思想ですねｗ

>>189
無自覚な方がおかしいだろｗ

普通は、PCで作業するといえば
ある目的のために「アプリケーションを使う」のであって
OSを使うってのは実にオタ的な思考。

素人のステータスシンボル！
「俺Linux使ってるんだぜ！」

無能のステータスシンボル！
「俺Mac使ってるんだぜ！」

いや、そんなことを得意満面で言われましてもｗ

タダより高いものはないって格言を地で行くソフトか

「Windows使うのが当然だ、OSをとやかく言う奴は頭がおかしい」

↑
これがMS信者脳ｗ

ここまでの流れ的には
「LinuxやMacOSも使うのが当然だ、Windowsしか使えない奴は頭がおかしい」
「アプリケーション使うのが当然だ、OSをとやかく言う奴は頭がおかしい」
こうじゃねーか？ｗ

>>192
つか、ヲタは両方持ってるに決まってる。

自分より出来る奴は全てヲタ認定
これもMS脳

MS脳・・・ガノタかよっ

この必死さは、MS信者というより、MS社員じゃね？

Linuxこそ真理、Windowsを使うユーザーはネットに繋ぐ権利なし

↑MS信者の被害妄想乙

なんでLinuxを使わずにWinに行くのか理解できない
低脳の思考は理解できない

Linuxでネトゲの大半のタイトルが動いたり
周辺機器メーカーがLinux正式対応を謳ってドライバ提供したり
Win用市販ソフトと同等の物がLinuxで動くなら
喜んで移行するだろうよ。

windows信者 vs Linuxユーザー

違いますよ

Windows信者 vs Linux信者

それも違う
マカがWindowsとLinuxの対立を煽っているだけ
死ねマカ

全部お父ちゃんの手のひらの上

>>204
お前は来なくていい
塚、頼むからLinuxに近づかないでくれ！お願い

Winに張り合って移行云々、これからのシェア云々と煩いくせに
一般ユーザの流入を嫌がるのが犬厨なんだよな。

↑妄想乙

windows信者 vs Linuxユーザー

>>210
まともな奴なら歓迎されるだろ
何故、嫌われてるのかさえ考えられない阿呆だから来るなと言われてんだよ

このスレも、OS煽りとOS煽り耐性に弱い方々に食い殺されてますねｗ

MS泥沼ｗｗｗｗｗ

【MS】次期オフィス、ネットで無償提供へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247529664/

OOoと同じ土俵で対決になるのかなー？
エンタープライズ版は有料とかになったりして

バリバリ広告バナー付きとかじゃねw

>>213
シェアの拡大というのは、
必然的にユーザのレベルの幅を生む。
現実に目を向けずに玄人だけの集まりを夢想し
「俺らはおまいらとは違うんだよw」という優越感を失いたくないのがLinux厨房。

じゃあシェアの拡大なんて要らないね

本質的にユーザーのレベルの幅があるのはLinuxやUNIXのユーザーだろうな
Windowsのシェアが高いのはパソコンだけだし、レベルの幅も無い低能の集まり

パソコン用にOSにたいして、
シェアが高いのはパソコンだけだしとかいうのって
おかしいだろう。

>>221
馬鹿は黙ってろって

もうWindowsもパソコン用のOSだけにとどまらないんだけど
元がパソコン専用の個人用途OSだっただけにいつまでもこのイメージが付きまとうね。

LinuxをデスクトップOSとして使う変人達だから、それ以外のセグメントは目に入らないんでしょ。

↑キチガイMS信者乙

使える奴は何使ったっていいだろ。
それに今時のデスクトップLinuxはWindowsより先進的。

先進的ねぇ。何を持って先進的といっているのだろうか。
というかOSのとっての”先進的"という言葉に魅力がなくなってしまったな。

たとえば、先進的な冷蔵庫。ほしいと思う？
もう冷蔵庫とはああいうものって決まってしまって、
実際何も変わらないのだから、それに対して先進的といわれてもねぇ。と

家電感覚のWindows使ってたらそう思っても不思議は無い罠

家電感覚で使えるOSって究極じゃね。
Windowsはまだそこまで逝ってねぇよw

何が究極なのか知らんけど子供から年寄りまでパソコンを使う現代社会が変。
専用デバイスと特化したOSを採用すれば社会に無駄なドザを減らせる。
そこに搭載するOSはWindowsだろうがLinuxだろうが見えなければ誰も気にしなくなる。

>>230
ワープロですか？

>>231
昔の感覚だとそんなとこ。

筐体はゲーム機やMac Miniのようなもの。
OSはLiveCDを入れ替えてゲームソフトを入れ替えるように使えば良い。
MS Officeで書類を作るならOfficeが収録されたLiveCDのWindowsを売ればいい。
主婦や子供はこれで充分だしOSまるごと壊される事もない。

そんな面倒で扱いにくいものは普及しないよｗ

CD入れて電源押すのが面倒ってどんだけゆとりだよw

それだと作業別に個々の機体を立ち上げないといけなくなるんじゃないかい。
扱いにくくはなくても、面倒なのは間違いないよ。

だから最初から万人向けって言ってないだろ馬鹿が。

>>235
作業別なんて必要ない連中のためにって事だろ
ネットしかしない主婦とかPCでゲームしかしない厨房とかオフィスしか使わないオッサンとかよ。
そういう連中に汎用OSは必要ないって事。
一般家庭にこれだけPCが普及してるのにOSの形態は旧態依然としてる。
ネットブックが予想外に受け入れられてるのもこういったニーズを見落としていたため。

>>234
メディアの入れ替えが一番面倒くさいよ。
音楽CDしかり、DVD-Videoしかり、ゲーム機しかり。

棺桶に入ってあの世へ逝け
それがお前にとって一番楽だろ

うわっ、すげく必死っぽいｗ
俺の素晴らしいアイデアを否定すんなーってかｗ
こういうのが規格受け持ったりすると……無能っぽいしそれはないかｗｗｗ

>>239
いじりようのないスカスカレスつまんね。
消えた方がいいよ、マジで。
賑やかしの才能なんてかけらも感じられないからｗ
どうがんばっても話の中心には存在できないタイプとみたｗｗｗ

>>237
ネットブックは曲がりなりにもマルチタスクOS積んで
音楽聞きながらWebブラウジングして
メモっときたい情報があればテキストエディタ開いて、というのができるから
低スペックでも売れてるんだよ。

「ブラウジング中に他のアプリ開くときは起動しなおしてください」
なんて機体が売れるわけねーだろ。

>>241
LiveCDってゲームカセットみたいなもんだと思ったんだろ？
恥ずかしい奴だw

>>241見たいな情弱は相手してたらキリが無いぞ
専用の板で出来る普通の会話もここじゃ通じない。
いちいち説明すんのも面倒だし、こいつら自分で調べる事もせずただ喚くしか脳の無い動物だから。

覚え立ての単語は使いたくなるよねｗ

鈍足起動のLiveCDなんかを喜んで使うアホなんて、>>242,243みたいなアホ(単数形ｗ)ぐらいだろｗ

>>244
他人のレス見て初めて知った奴に限ってそんな台詞吐くのは2chならではだな。

>>245
起動させただけで満足する奴なんだね
可哀想にw

そういやWindowsってログオンからが異様に鈍足だよな
俺んちのLinuxはHDDに入れてるけど電源押してデスクトップ画面まで5秒だよ
しかも最大でメモリ128MBのジャンクノートなんだけどな。

>>230,232
どざ撲滅が目標の割にMS-Office入りWindowsの流通を真っ先に示唆するこの矛盾。
要は初心者(=馬鹿)にPCを使われるのがウザイんだねｗ
わからなくもない。

やっぱ一匹かｗ

ドザにはLinuxのLiveCDでさえ使えない低能だからChrome OSに期待がかかる。
Ubuntuなんか無駄に低能のドザを呼び込んで喜んでんだから始末に負えない。
ドザもUbun厨も基本的にドザと同じ思考回路だからなぁ。
群集心理で暴走しやすくなるのか、類は友を呼ぶのか、ある種の法則があるみたいだ

馬鹿を特定環境に隔離するって意見には賛同せざるおえない。

受け皿的にはmac環境が最適か？

もともとユーザーとデベロッパーを明確に分けてるし、
お布施を渋らない信者にはやさしいしｗ

>>252
そしてappleの方針に疑問を抱かず付き従い、
変更のすべてを好意的に受け入れ、積極的になじんでいく。
そう考えると意外に適応力の高い集団なのかも -> マカーｗ

パソコンを使うのはLinuxよりWindowsのほうが簡単だ
パソコンを管理するのはWindowsよりLinuxのほうが簡単だ
Macはその両方が簡単だ

>>253
それはマカもドザも基本的には同じ
つまり、どっちも信者

やっぱりアップル信者が一番病気だな

MacやLinuxは常に新しい世界を提供してくれるが
Windowsが作り上げた物って囲い込むためのシェア以外に何も無いんだよな。

>馬鹿を特定環境に隔離するって意見には賛同せざるおえない。
これはWindowsが担ってるだろう
そもそもWindowsの開発コンセプトがそうだから。

AppleがMSをはるかに上回る汚い囲い込み企業だってわかってないバカ信者がいるな
AppleかMSかで言ったら、MSの方がはるかに公共的でまともだわ

なんか携帯がはやった理由がわかるなぁ

これに簡易Officeや年賀状ソフトを無理矢理でもいいからのっけて、
PictBridgeなりで印刷させれば(Win + Office) + 特定ハードより商売になるきがする

俺自身は十分と思わないけど、
女・子供の大多数はPCよりこっちを選びそうな、、、

>>258
どの環境だろうが初心者(=救いようのない馬鹿)用の新機能は煩わしいことこの上ない。
たとえ対象がwinだろうが、macだろうが、はたまたLinuxだろうが、
この手の物が俺にとって邪魔なことに変わりはない。

馬鹿はレスすんな。

>>261
お前は人間として終わってるよ

>>261
http://distrowatch.com/table.php?distribution=lfs

まぁ、無能と手を取り合って吠えてればいいよ。
俺からすればお前らを人間として認識できないからなｗ

>>264
自分への警告か
良い心がけだが、氏んだほうが早いだろ

>>264
認識能力が低いんですね。。。わかります

なかよしこよしｗ

これが3年後には、
OpenOffice.orgとその他無料オフィス … 99%
MS Office … 0.01%
になっているだろうな。
1本のソフトに8万円もかけるなんてバカばかしい事はたくさん。
MSに洗脳されているだけの状態から、人々を解放する。

そこまで仰々しい言い回しだとかえってうさんくさい。

Vista発表以降あらゆる面でマイクロソフトはボロボロだな

>>29
> さっさとしないとGoogle OSのOfficeに抜かれるかもしれんぞ

それはそれでいいんじゃね？
ファイル互換、レイアウト互換があれば。

>>37
> 批判する奴は使うな。

MSって傲慢だなあ。

お前の方が傲慢だよ、そのレスを見る限りはね

>>273
えっ？
「MSって傲慢だなあ」とレスするのは傲慢って事？

>>273
MSのどこが好きなの？
米国の1企業にそこまで惚れ込むメリットってあんの？

またなかよしこよしか
芸がないな

そいつはどんな話題でも最終的にMS批判に持って行きたいだけだからスルーすればよし。

知能が足りてないので自然な流れで周りを誘導できず、
唐突に頓珍漢なMS批判で結論づける無能MSアンチ。

こいつのレスを見てると逆にMSを擁護したくなるから不思議ｗ

少し間を開けての輪唱レスが得意技ｗ

>>277
信者のご意見ありがとうございます。
それでは巣にお帰りください。

さすが無能のアンチ、わかりやすいｗ

またいつものアンチOOoが来てるのか

MS信者の洗脳って死ぬまで解けないの？
怖いよねぇｗ

スピードがぜんぜん違う

>>278-281

OOoは無料が故に万が一のとき自己責任になるからなぁ
企業じゃ論外、個人用途にしか使えんと思うのだが。。
無料のままサポート付けて責任取るなら、一気にOOcの時代になると思う。

時に、OOcの開発者って無料公開してどうやって飯食ってるんだ？

OOcってなんだよ、俺・・

cとoをタイプミスするか普通ｗ
真逆の位置にあるじゃねぇか。
キーボード見ながら打ってんのかよｗ

>>284
そこいらの趣味グラマが小遣い稼ぎにソフト作ってるのと同列に考えるなよ。
あとOSSの開発にどっぷり使ってる奴は、学生から月給稼ぎしなくても生活に困らない金持ちもいる
元から金持ちは稀だろうがな。
あと企業スポンサーがついてるプロジェクトはその企業に勤めてる奴が関わったりもする。
Red Hat社員とかNovell社員とか元SUNの社員とか様々

>>286
キーボードは見ながらは打ってない。
けど、oとcを見ても認識できてなかったから眠いんだと思う。寝るよ@w@ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>287
学生はともかく、他は食うに困らぬ金持ちばっかか。
底辺SEからみると羨ましい限り。。
企業スポンサーがついてないプロジェクトが個人の気力次第っぽいのが
ちょっと気になるな、まぁ大丈夫なんだろう。

純粋に使いやすさでも、既に

OOo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MS Office

だからしょうがない

使いやすさとシェアは関係ないと何億回言えば理解できるの？君は

OpenOfficeが使いやすいって・・・？！
あれはどうみても地雷だよ

パワーポイントなどの互換性が確保されればすぐにでも乗り換えるんだが

>>290
もうだいぶ頭がおかしくなってるな、MS信者

>>284
MS社がなにか補償してくれたことあったか？

>>290
> 使いやすさとシェアは関係ないと何億回言えば理解できるの？君は

俺は理解してるぞ。OOoの方が使いやすいとかいっても、
何の意味も無いことを。

↑MS信者が錯乱自演中

もういいだろ。
ここで何を叫んだところで、大勢にはなんの影響もない。
成る様にしかならん。

なるようになるというか、MSが潰れるようにしかならん

複数のスレでMSが潰れるという、素人にもバレバレの嘘を書き込んでるのは、
いつもの荒らし大好きMac信者だな。
こいつの話はスルーしていいよ、OOoもMSOも使ってないから。
ただ、信仰するAppleとジョブズ様のために、MSを叩く道具としてOOoを利用してるだけ。
まあ、言ってる事が滅茶苦茶だからみんな気が付いてると思うけどね。
バレてないと思ってるのはMac信者本人だけ。

↑MS信者のキチガイ妄想乙

Macからも蔑まれLinuxからも蔑まれ
どこへ行っても馬鹿にされるMS信者ｗ

バレてないと思ってるのはMac信者本人乙

基地害の極みｗ >>302

とりあえず煽っとくお馬鹿Mac信者ｗ

OOoスレで暴れるのはいつもMS信者だけ
なんで？ｗ

そんだけ追い詰められてるんだろうな

Mac信者が暴れてる所しか見たことないな。
あ、暴れてるMac信者本人が隠蔽目的で嘘ついてるのかｗ

MS信者が暴れるというが、どっちかというと、こんなのつかえねーって否定されて突然暴れだすのはOOo信者のほうだとおもうが。

暴れてるのは全員Apple信者じゃねーか
Windows叩いてそのついでにLinuxも叩く

>>308
MS信者が無理やり使えないと発狂しながら叫んでるだけだけどな
どこが使えないのか具体的に聞いてもVBAしか出てこないしねｗ

どこが使えないかって？

メニューの配列が違うところだよ。

Officeが無用になればLinuxに対するMacの優位がひとつ消える
だからマカはLinuxやオプソ系のスレを荒らす煽る叩きまくる
オープンソースの敵はApple

>>311
リボン批判かよｗ
MS信者自爆ﾜﾛﾀｗ

>>313
笑。頭悪すぎｗ

だから、実際にリボンが使いにくいって批判されてるだろ。
それと同じ理由でOpenOfficeが使いにくいってのも、成り立ってるんだよ。

それでも、最新版として、MS Officeのリボンは普及していく。
そしたら今度はますますOpenOfficeは使いにくいといわれる。

MSはリボンを実現するAPIを開発者に提供し、普及させようとしている。
ただし、MS Officeとかぶる分野。つまりOpenOfficeにはライセンスしないことを発表している。

だから今OpenOfficeはせっせとリボンと同じものを独自開発しているのだ。
将来使いにくいといわれないように。

MSの手のひらの上で躍らせれている構図がよくわかるだろう？

>>313
またいつものMac信者かｗ

>>310
VBAしかというが、VBAだけでもかなりでかいと思うが？

>>310
どうみてもOOo信者が暴れてる。おまえさんのレスみても「煽るだけ」ってのが良く分かる。

散々言われているが
VBAだけでなく、過去に作成した資料のレイアウトが崩れてしまったりしては企業としては「使えない」。
もしくは、取引先とのデータのやり取りがしっかりできないとダメ。
Officeもバージョン変わると現場は混乱したりするからな（MSのファイル形式はしょっちゅう変わるからｗ）
かなり互換性は高くなったといえ、100％でない限り、「見れなくなる／使えなくなる」というリスクは
企業としてはとりたくない。
個人でつかうなら別にOOoでもなんでもいいけど。

>>286
OOo を OOc ってのは、
タイプができないペン入力派じゃね？

OOo移行する企業がいたとして信者以外のMSOffice利用者が困ることって何だ？
OOo以降者が増えればMSOも対抗して値下げするかも試練し機能も成熟するだろう
8割がたのシェアを握っている限りは一定のOOoのシェアはMSO利用者にとっていいこと尽くめじゃないか

OOo導入で結果的に困るとしてもそれはそこの会社であってMSO利用者じゃないだろ
何でとめるの？
もっとLinuxとOOoを絶賛してそしてMSOの進歩と低価格化に貢献しろ

確実に相手も自分もMSOfficeを持っていて完全な互換性があるという
安心感がすごく大きい。そして実際に仕事が安定する。
OOoは、それを壊すものでしかない。
安くても（無料でも）、妙なトラブルが出たらそれで終わりなわけ。

それって逆に考えりゃMS Officeに互換性が無いって事では？
例えば一太郎やキングオフィスやOOoは相互に互換性があるのに
MS Officeだけ妙な事になると本末転倒なんじゃねぇの？

そこはOOoがMS Officeに歩み寄るべきだな。
勝ちたいならね。それをしないなら絶対に勝てない。

>>320
MSオフィス同士で完全な互換性？ねーよw

>>320
> 完全な互換性があるという

どこの伝説ですか。ほめ殺しﾋﾄﾞｽｗ


>>322
遠からずMSだけが孤立する。

>>322
MSOがOOoに歩み寄るべきだ。
未だにMSの文書形式がスタンダードだと思い込んでいる。
ODFが既に多くの機関で使われているのに、だ。
MSOはそれでユーザーに見放され、シェアを落とし続けている。
MSはそろそろボッタクリ殿様商売から脱却するべきだ。

ODFフォーマットがいったいどこの機関にどう多数使われているって？

脳無で語ってないで働けよヒキ無職

明らかにまだまだ少数だよなあ。
>>325 は適当すぎる。これもほめ殺しなのかも。

どうせバージョン違いで破綻すんだろ？

俺は.txtや.csv、.tsv + アプリローカルの設定ファイル形式が一番だと思うけどな。
最悪自分で組むときも楽だ。

.html用のブラウザやエディタを眺めてると夢物語にしか思えない。 -> ODF統一

>>328
「どうせ」とくるのは過去の事例とかがあるってこと？
バージョン違いていどは普通に吸収できるものだと思うけどなあ。
MS以外だと。

>>329

.html用のブラウザやエディタを眺めてると夢物語にしか思えない。 -> ODF統一

>>329
http://www.xmlmaster.org/murata/xmlblog/xb080806.html
現実はこの程度だよｗ

もう互換性うんぬん言ってる段階ではないよ
100%純血など無理だから
そんなにMS-Officeが好きなら個人的に趣味で使えばいいよ
仕事に趣味を持ち込まないように

はい。仕事に趣味を持ち込みません。

OpenOfficeよ、さようなら。

>>333
人々には、オフィスソフトに8万円も10万円もかける余裕がない。
8万円相当の物が無料なんだぞ、OOoは。
これがどれだけ凄い事か、あんたはわからないのか。
もう一度言うが、8万円相当の物が無料で自由に使ってください、だぞ。
しかも機能の追加や、メジャーバージョンアップも無料でできるんだ。
よほどの金持ちか信者じゃない限り、OOoは乗り換え対象になるぞ。

MS Officeに8万円も出した記憶が無いのだが？？？

>>331
MSよか良さそうじゃん！

>>331
その人、昔はODFにも好意的だったが、OOXMLのISO承認に貢献し、
今となってはOOXMLの中の人な。彼には彼の考えがあるだろうが、
読む側としては、多少のバイアスは想定して読んだほうがいい。

>>335
パソコン代金に含まれてるだろ
箱で買うより安くなってるけど他のPCにインストール出来ない制限付きで。

>>338
そのパソコン代金のうちの
いくら分なんだ？

LinuxやUNIXでMS Officeが使えないんだから問題外だよ
MS製品を使うなと言ってるわけじゃないんだ
MSに依存した環境でしか使えない事に違和感を覚える
WindowsでMS Officeを使いたけりゃそれでいいじゃん
わざわざ他の選択肢まで無くす必要は無いだろって言ってるのに糞MS信者は理解できない低能さ。

MS製品でトータルコーディネートｗ 俺ってお洒落♪

んな感覚なんじゃねぇの？
はたから見ればベタ一色刷りなんだがｗ

>>339
そういうのはメーカーのライセンス契約で変化すると思うんだが。
どのベンダーも一律同じ価格では無いはず。
詳しく知りたきゃ自分で調べろチンカス

家じゃOOoつかうけど、会社じゃまだまだ無理が有るなぁ。官庁や役所、元請けが入れてくれない事には。
そう言えば大昔、電電公社の納品物がOASYS文書じゃなくちゃいけなくて、NECの部長が怒鳴りまくってたなw

OOoを仕事で使うのは現実的にまだまだ無理。個人的に使うならご自由に。
無料だし選択肢に入るんじゃない。LinuxでもUNIXでもな。
無条件にOOoを崇めて人の仕事の手間増やすなよ。

>>334
具体的にどこが無理なの？

>>345
何が無理って？

>>340
「仕事」でワードプロセッサやスプレッドシート使うのに、わざわざUNIX系OS使う需要はほぼない。
MS-Windowsが嫌なら自称BSDのMacOS.10.x版を選べばいい。これで市場シェアの99%以上カヴァー出来る。
後は売国奴捨民党と同じく誤差の範囲。

誰がわざわざUNIX系OSを使えって言ってんだ？

UNIX系OSを使ってる所も少なくとも存在するという話が
どいつもこいつも皆UNIX系OSを使って需要を伸ばせと脳内変換してしまうアルゴリズムを知りたい。
信者脳ってマジで不思議だわｗ

MS信者は2以上の数字を知らないんだよ多分。
すべて単数に置き換えないと思考が働かない惨めな下等生物。
世の中コンピュータウィルスの話題は良く出すけど、MS信者自身がウィルスみたいなもんだよ。

>>348-349
つまらない自演だなMac信者ｗ

アメーバードザｗ

差別用語連呼だなMac信者

ウィルスはレス禁止

まとめ買いすれば一人当たり3万円/5年
仕事道具でこれが高いって零細とか個人だけだろう
まともに稼動してる企業だとOOo導入のがコストがかさむ

まあ、何も無いところに、導入するのならOOoでもいいんだろうが、
残念ながら、すでにMS　Officeが導入済みなんだよねｗ

なんでOOoではなくMS Officeを導入したかって？

2005年の時点でも、まだまだ日本語完全対応とはいえない
2.0だったからだ。導入などできるはずがない。
ODFに対応したのも2005年あたりから。
なにもかも遅すぎたんだよ。

Office personalが20000ぐらいで
Office Proが50000ぐらい
値下げするべき

取引先が大抵xls形式かdoc形式でファイルの提出を求めるんだよな。
そうじゃなきゃOOoに移行できるんだけど、まだまだ無理だな。

>>357
取引先にOOoの存在を教えればいいよ。
「8万円相当が無料なんで、使わない手はない」と言う風に、
さり気なくOOoの公式URLを教えるんだ。
そうすれば、すぐに幸せになれる。

>>358
あの〜業務でつかってたファイルが開けないんですが。

エクセルのファイルが使えなくなったんですけど。

表示がずれてて困るんですけど、どうにかしてもらえます？

ってクレーム対応できるなら教えればいい。

MS Officeは事務系の人間が毎日使うことを考えたら決して高価じゃないね。

業務用のカスタマイズされたソフトや、会計ソフトなんて安くてもMS Officeの数倍はする。

あと、OOoはMS Officeの後追いばかりしているようじゃ、MSをいつまでも追い越せまい。

機能的にはまだ使い物にならないがGoogle DocsのほうがOOoよりは将来的なポテンシャルがあると思う。

>>355
ODFは2005年ごろにやっとできたんだろうが

どっちが勝っているとかどうとかは、どうでもええ。

相互運用性
適材適所・混在

コレ。

>>358
お前、仕事して無いだろw

>>358
さすがMac信者ｗ
そんなことで相手を騙せるとでも？

>>358
おいおい。

取引先がxls形式などを要求するってことは
取引先にはMS Officeが存在するんだ。
いまさら別のソフトなど必要ない。

>>361
> ODFは2005年ごろにやっとできたんだろうが

そうだよ。だから何もかも遅すぎたと。
最低でも5年（つまり2000年）。
できれば8年ほど早く作っておくべきだった。

>>358はすごいね。
これだけの人にかまってもらえるんだからｗ

本当の馬鹿じゃないとできない書き込みだｗ

プロの釣り死w

MSOに付き合うのは
賽の河原で石を積むのと同じ

苦労して作ったテンプレートやライブラリを定期的にMS鬼が来て破壊する

そんなのやりたくない

>>370
ユーザーが何年もかけて築き上げた資産を定期的に潰す、
これがMSボッタクリオフィスの真の正体だ。
正に、種撒きゃカラスがほじくる、しょーもないことだ。
OOoなら、ユーザーの資産を潰すようなことはない。しかもバージョンアップも無料。
これなら、OOoの方が長期的に見ればメリットが大きいのだ。

MS Office使っていてつぶされた記憶無いけどな。

愚かにも2007に手を出したんじゃねｗ

MS Office2002を所有してるんですがOOoも併用して使ってるとOOoのほうが使いやすいです。
MS Office2002は既に古くODFも扱えないし新たに買い直すのもバカバカしく思えます。
MS Office2007も評判が悪いようですがMS Officeマンセーしてる人はどのバージョンの
Officeの事を言ってるんでしょうか？気になります。

2007で困ったのは、2003以前のファイルを読み込むと微妙にレイアウトが崩れるところだ。
しかも画面で見てるだけじゃ分らない。
印刷して初めて気がついた。

>MS Office2002は既に古くODFも扱えないし
これってデメリット？ｗ

>>375
なに〜　今日２００７にアップグレードしちまったぜぃ

もどすか。。。

>>376
ODFもOOXMLも使えないんだよ？
あんた単なるアンチだな

すごい信者だｗ

ISO標準を信者扱いする情弱ｗ

なんで余計なお世話って気づかないのかねぇ、この手の輩はｗ

>>381
おまいさんが個人で使う分には、大好きなMSOfficeを使えばいい。
だが業務になると話は別だ。
特に役所の公文書となると、海外の私企業の意向ひとつで、読めるかどうかを
左右されるような事態は避ける必要がある。
だから、標準でオープンなファイルフォーマットが必要なんだよ。
それに基づいた上で、使い勝手やら性能やら価格やらで勝負すればいい。

またMac信者がOOoを利用してMS叩きしてる。

で犬板ではLinux叩くダブスタっぷり
まぢ芯じゃえば

Linux板の荒らしはドザしか来ねぇよ

>>384
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1248151042/25-26

基地害ドザには何を言っても通用しない
罵倒したところで苦にもしない。だって本物の基地害なんだから

Mac信者バレバレｗ

確かに通用してないなｗ

>>378
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=941B3470-3AE9-4AEE-8F43-C6BB74CD1466&displaylang=ja
ODFはまず要求されないから無視でおｋ。

Chrome OSは企業クライアントで輝く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090709/333542/?ST=system

いつまでもMSに依存してるとビジネスに支障を来す

政府のOSS利用拡大を目指す「Open Source for America」，GoogleやOSIなどが設立
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090723/334298/

つーか無意味なフォーマットの変更を強要するなよ。

妙な使命感に駆られて必死になってるが、
特に環境問題が絡むわけでもないのに何故？

ビジネスはガキの理想でほいほい基幹を換えるわけにはいかないんだよ。
対応アプリへの移行や教育にドンだけの費用と時間がかかると思ってるんだ？

最低でも完全にODFへの移行が済んでから勧めてくれ。
本当に顧客が求めるのなら、そんな事をする必要すら無いんだけどな。

ま、所詮布教活動だしな。

>>394
そのODFフォーマットができたのだって、2005年だしな。

じゃあそれまで何を使っていればよかったのか。
それにしてもなんで標準化作業ってこんなに時間がかかるんだろうな。

社内では一番客先からの要求が多い形式。
それ以外は手作業。

移行に手間がかかるから。
また、その手間を掛けてまで移行しようとは普通思わないから。
今ある物をそのままにいつまでも使い続けられるのが理想なんだよ。
会社にとってはな。
なので理想に共感した信者の布教活動程度ではさすがにね。

そんなのにつられて導入し、
あろう事か客先にもODF以外は渡さないし受け付けないとか言ってみたりｗ
自然淘汰されるのが関の山。

まぁ、個人が趣味で使ってるんなら好きにしろ。

なりふりかまわず早期普及を目指すなら、
100%の再現率を誇る各種コンバーターでも作って放流すればいい。

> 社内では一番客先からの要求が多い形式。
逆にこっちが客になって、ODF形式を要求すればいいんだよ。

まぁ、がんばれ。

大盛りつゆだく！あとODFで！
ヤサイヤサイカラメアブラニンニクODF！

こんな感じっすか？

ODFは後々使われるようになるから、今使っといた方が良い。
無料・超低価格オフィスのほとんどはODF完全対応。

後々になって使われるようになってからでじゅーぶん間にあいます。
MSヘイター以外からOOoがいいよという声が出るまでは様子見、ってーか忘れているのが一番。

まあ、個人や一般企業は好きにすればいい。
どんな社内文書も公的なもんじゃないからな。
だが役所はそうはいかない。

> 後々になって使われるようになってからでじゅーぶん間にあいます。

それまでにも私的な非標準フォーマットの文書資産は蓄積しつづけるんだよ。

OOoがその蓄積された非標準フォーマットとやらを正しく読めるようになるまでは、
まともな団体なら移行しないから大丈夫ｗ
office2003形式でもoooxmlでも好きなだけファイルを作って溜め込んでいいｗ

取引先へはxlsでもodfでもなくpdfで送るだろjk

pdfは文書をプロテクトしたい時だけで、それ以外はodfだよjk

まぁ、実際には何もかもがxlsで送られてくるワケですが。
wordで作ればいいような文書もxls、画像添付するときもexcelに張り付けてｗ

お前んとこの事情だけで全てを語るなよ
これだからMS信者は笑われるんだよな

odf云々の方がお前んとこの事情そのまんまなんじゃね？
ってーかおまえら就職してんのか？ってマジで疑うぞｗ

ニートのマイクロソフト信者でした〜

世間知らずでも一応生きていけるんだな
>>408見ててそう思った
井の中の蛙ってやつ。しかも古井戸

マイノリティって面白いよなぁｗ
ついこの前「これからはOOoの時代が来る」みたいな書き込みを見たばかりなんだが、
もう普及してる事になってるｗ

会津若松市役所の普及率100%

http://www.youtube.com/watch?v=7GuLZAaiGpQ

>この動画へのコメント機能は無効に設定されています。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地害避け

>>402
今のODFを将来のODF対応アプリで問題なく読める保証があるとでも？
ドリーマーだなｗ

>>416
odfの中見てみろ

>>417
テキストファイルだからって、そのファイルを
問題なく読める保証になるとでも？

テキストファイルは問題なく読めるだろ
いつまで食い下がるんだよ

>>416
MS Officeなら読めるのかよｗ
ドリーマーだなｗ

>>416
そのための標準化とオープン性なのだよ。
少なくともdoc形式やxls形式のような糞フォーマットよりはね。
おわかり？

ODFがISO標準になったからMSはOOXMLを作ったんだぜ？
その経緯が無ければと思うと恐ろしい
マジでMSは巨悪なのに無能な信者ときたらｗ

印象操作しか出来ない無能が何か言っておりますなぁ〜。

商業的に失敗したオフィススイートに標準って大義名分をくっつける事までは成功したけど、
商業的に失敗したモノには寡占状態にあるMSOを駆逐できるほどの実力が備わってない、と。

>>419
> テキストファイルは問題なく読めるだろ
> いつまで食い下がるんだよ

バイナリファイルだってバイナリエディタで
開けば読めるわけだが？

ODFフォーマットを使っていれば、
メモ帳でも、表計算ができるなんて
夢見ている人がいるスレはここですか？

>>417
MSがOOXMLの中見てみろ

.docから.docxにしたのはMS社では

ooxmlは、従来のdoc形式やxls形式よりは、
ずっと文書フォーマットとしての体を成している。
だが、odfを採用せずにあくまで made in 俺仕様であるooxmlをゴリ押ししようと
したあたりがやっぱりMSだな。
まあ、標準仕様に機能追加して歪め俺様仕様とし、他社の参入障壁をつくってシェア
の確保を狙うという、かつてのMSのやり口に対する警戒感はかなりのもので、
案の定諸国からソッポ向かれて苦労したがな。

odfもstar suiteがベースになった俺仕様じゃね？

「使えない技術文書」から脱却、MS日本法人が社長直轄プロジェクト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080624/309343/

MSのマニュアルは使えない技術文書とMS日本法人も認めている

>>417,419
中身がtextだから安心？

タグやヘッダでぐだぐだなのをメモ帳で読み込んで満足出来るとは素晴らしいですね。
表の部分が並びすら再現されてないのにｗ

あなたみたいな方は.htmlのブラウザもメモ帳で代用出来るんでしょうねｗ

はぁ？ メモ帳って何ですか？
.htmlのブラウザって何ですか？

失礼ですが初心者の意図してる事はサッパリ理解出来ません。

テキストを整形するなら常識で考えりゃsedやawkだよな
.htmlのブラウザって何だろ？
それにしてもメモ帳は無い罠ｗ
ありゃWindowsがトラブってセーフモードに入ってる時にちょこちょこっと使うもん。
普段から使う奴はいねぇよ。

>テキストを整形するなら常識で考えりゃsedやawkだよな
ﾜﾛﾀｗ

ﾜﾛﾄｹ阿呆ｗ

ドザは手作業がデフォ
数分で終わる仕事も数ヶ月かけてやる脳タリン

しかもバックアップを取っ手も１世代まで。
殆どのドザはファイルのバックアップを取らずに後で大騒ぎする。
そして全てソフトのせいにして自分の責任を回避する。
口だけは達者で、それが何故かは上記理由によるところが大きい

バックアップならOSが勝手に取ってくれてるけど？

>>437
Linuxで使えるオンラインバックアップサービスの
少なさについて

>>439
自前で出来ない事がそんなに自慢？

こう言う連中が推し進めるODFｗ
素敵に無敵だなｗ

>>441
カスを相手にする時はこういう感じでいいんだな。
と思ってるだけだろうな。

テキストエディタが不要な人多いんだね。 -> Linux使いｗ
sedやawkで編集かｗ
なかなかの希少技能をお持ちのようだｗ
こだわりかねｗ

そういやいつの間にか表示の話が編集を通り越して整形？
tagやheaderを全削除で満足っすか？
すごいよね、飛躍っぷりがｗ

マカ畜が紛れ込んでるようだな

今日もセンスのない造語で必死に煽りますｗ

まぁ、OOo導入を検討してるんならもう一度よく考えた方がいいだろうね。
特にわからないところは聞いた方が早いというタイプなら。
こういう下品な方々が上から目線で叱咤・排斥(激励は皆無ｗ)するからね。
当然質問には答えない。
ODFだけが目的ならこれ一択でもないしね。

>>443
テキストエディタは使うさ
ただ大量に整形が必要ならsedとか使うまで
大体、その処理にテキストエディタで処理内容を書くだろ。
シェルの補間だけで済ませる強者なんていねぇと思うがｗ

>>443
頭のスペックをグレードアップしたほうがいいな

Linux使いってバカばっか

>>450
恐らくお前の知能が低いからそう思えるんだろう

輪唱レスの間をはかることで必死さがわかります。

>>431
doc形式やxls形式のバイナリフォーマットに比べたら、ずっとましだろ。
少なくとも標準化され公開された仕様書があるからな。
旧MS Officeのバイナリフォーマットのダメさについては、Joelも認めている。

ttp://www.joelonsoftware.com/items/2008/02/19.html

> A normal programmer would conclude that Office’s binary file formats:
> * are deliberately obfuscated
> * are the product of a demented Borg mind
> * were created by insanely bad programmers
> * and are impossible to read or create correctly.

are the product of a demented Borg mind
are the product of a demented Borg mind
are the product of a demented Borg mind

罵倒だけは鍛えられてるようだが脳の中身が汚い言葉で埋め尽くされてる。
テキストを編集と思えばメモ帳でやる事しか思い浮かばない哀れなドザ。
だがエロゲのタイトルを網羅してたり割れのためにp2pを使う事は出来る。
欲望と本能だけで生きる生物。それがドザ、罵倒は生きるための浅知恵。

このスレを見て、こいつらと同じコミュニティに属そうと思う人は少ないだろうねｗ

同感。
おいらもWin厨村には近づきたくないな

>>455の骨髄にクリティカルヒットｗ

開き直ってるなぁｗ

まぁ、対象が何であれ信者を常識でははかれない。
行動原理が信仰だからｗ
OOoやFireFox推進派に多い。

ちなみに>>454みたいなのは、そんな信者からも煙たがられる基地外。
基本的に大根役者。

まあFirefoxは一般ユーザーも増えてきてると思うけど、
OOoのまともなユーザーはあまり想像できない

>>460
まともな所に行かなきゃまともなユーザーに出会えないのは当然
お前は糞溜めにしか居ないからそうなる

あはは。いくらマイナーだからって、
それをまともな所といいはるとはｗ

糞溜めってWindows板の事だよなｗ

ほら、必死ｗ

>>464 ← ほら、必死ｗ

新・旧Mac板は最終処分場だなw

OSXもLinuxも、それ単体ではそれなりにすばらしいと思うんだよね
用途にもよるけど、洗礼されたインターフェースであったり安定性だったり。

だけど、それに付随してくる思想や信者が一気にだめにしてる。
ああいう人らに関わりたくないということで煙たがられる。

MS信者が？

こいつ見てると普段はアンチMSの俺でも擁護に回りたくなるから不思議だｗ

まあ、よくあるモヒカンとムラ社会の軋轢だな

>>468みたいな人間がOOoをだめにしてる

>>471=468

>>472みたいな人間が日本をだめにしている

>>473
もっと夏休み有意義に過ごせよ
社会に出たら夏休みなんて死ぬまで無いんだからさ

>>474
今日は日曜日なんだぜ？
あ、ニートだから毎日が休みかｗ　大変だな

>>472
>>474
OOo信者必死だなｗｗ　しねばいいのに

>>475
日曜日だから言えるんだろ
反射的にレスする前にちょっと相手の事考えりゃ解る事なのに

>>477
日曜日＝夏休みなんですか？
なるほど・・・

>>431
代用できないってわめいてるのはIDがころころ変わる約一名だけだろw
表やグラフなんてメモ帳で十分だ
画像はzipファイルにちゃんと内蔵されてるしMS信者は実際にいじってから感想文かけよ

MS Officeは価格をどうにかしろよ
高いってレベルじゃないわ
デファクトスタンダード化してから明らかにボッタクリが始まった

デファクトスタンダード前からこんなもんだけど？

マイクロソフト Office 95 Proのインターネット対応パッケージを発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960913/mskk.htm
標準価格： 発売記念パッケージ 40,000円
アップグレード パッケージ 32,000円
アカデミックパッケージ 22,000円

> アカデミックパッケージ 22,000円

今は、proのアカデミックは三万な。

>高いってレベルじゃないわ
Office2007Personalの期間限定アップグレード板を買ってくる(\10.800.-)
↓
とりあえずインストールする
↓
もう一度インストールする
↓
あれ？使えるよ?wｗｗｗｗ

ライセンス違反だろ。

ボッタクリオフィスは3万円、もう低所得者は怒っている。
これを解決できるのがOOoをはじめとする、無料・低価格オフィス。
例えば、ボッタクリオフィスを窓から投げ捨ててOOoを導入すると、
既に、3万円分のアドバンテージを得ることができる。
ボッタクリオフィスのリボンに苦戦することなく、
使い慣れたあの画面で、オフィスを堪能できる。

>>485
いまさらそんなこと言われてもね。
もうMS Office持っているしね。
あと10年ぐらいはやく作ってくださいよ。

>例えば、ボッタクリオフィスを窓から投げ捨ててOOoを導入すると、
>既に、3万円分のアドバンテージを得ることができる。
それって、MSOからOOoに乗り換えると、サンマが３万円のインセンティブを払ってくれるってこと？ｗ

お願いですからOOoに乗り換えてください。
お金もあげますから。

こんな感じ？ ｗ

幼稚な信者を考慮してMS Officeの広告は仮面ライダー
そういう所は頭いいと思うww

OpenOfficeも広告出せばいいんだよ。


そしたら、どこから広告費が捻出できるんだよと文句を言う。
金が無いのはOpenOfficeを無料にするからだろ。自業自得だ。アホめｗ

無料で釣っておいて、導入時にSunFireとボラクルをセットで売り込むから儲かるんだよ！


あれ？高くね？