Opera大勝利！！「IE抜きWindows 7」？　フハハまだ手ぬるいわ　-ヨーロッパ

★欧州向け「IE抜きWindows 7」、当局の追及をかわせるか　(2009/06/12)

Microsoftに他社製ブラウザのバンドルを勧めてきた欧州委員会は、「Microsoftは選択肢を増やすよりも、減らすこと
を選んだようだ」と冷ややかな反応だ[要旨]。

欧州の規制当局からの圧力に対応して、Microsoftは欧州で最新版のWindowsをInternet Explorer（IE）なしで販売する
計画だ。

この突然の決定は、欧州委員会が1月にMicrosoftに独禁法違反の疑いで異議告知書を送付した件で判決を下す直
前に発表された。同委員会は、MicrosoftがIEをOSにバンドルし、競合製品との競争を避けたのは独占的地位の乱用
だと主張している。

Microsoftはこれまで、IEはWindowsの切り離せない一部であり、分離するべきではないと主張してきたが、現在は年内
発売のWindows 7の欧州向けバージョンからIEを分離する計画だ。

「係争中の法的問題を鑑みて、欧州ではWindows 7にIEを搭載せずに、コンピュータメーカーとユーザーがインストール
しやすい形で別個に提供することにした」とMicrosoftの副法務顧問デイブ・ハイナー氏は6月11日、同社サイトのブログ
で述べている。

OS上で消費者にブラウザの選択肢を提供するようMicrosoftに勧めていた欧州当局は、冷ややかな反応を示している。

「Microsoftは消費者にブラウザなしのWindowsを提供する決定を下した」と欧州委員会はMicrosoftの決定を受けての
声明文で述べている。「彼らは選択肢を増やすよりも、減らすことを選んだようだ」

同委員会は今も、MicrosoftのIEバンドルが独占的地位の乱用かどうか、どのような是正措置を取るかを検討している
ところだ。MicrosoftにWindowsへのほかのブラウザの搭載を命じる可能性もまだある。同社はそれを頑として避けよう
としてきた。

▼GoogleとOperaには得？

Microsoftの今回の決定は、Google、Mozilla Foundation、Opera Softwareなど競合ブラウザメーカーに恩恵をもたらす
かもしれない。欧州委員会をMicrosoftに対する調査に駆り立てたのはOperaの苦情申し立てだった。

Web分析会社StatCounterによると、MicrosoftのIEは世界インターネットトラフィックの約60％に利用されている。Mozilla
のFirefoxは約30％、Operaは4％でGoogleとAppleのSafariを若干上回る程度だ。

Microsoft株はNASDAQ市場で1.2％値上がりして22.83ドルとなり、Google株は0.8％安の429ドルとなった。Opera株は
オスロの株式市場で7.1％高で引けた。

Microsoftには、Windowsへの自社アプリケーションのバンドルをめぐって独占禁止当局と争ってきた長い歴史がある。
Windowsは世界のPCの90％以上に搭載されている。

過去5年間で、同社はWindows Media Playerのバンドルをめぐり、独禁法に違反し、是正措置に従わなかったとして、
欧州委員会から20億ドルを超える罰金を科されている。

2000年には、米連邦判事がIEとWindowsのバンドルは独禁法違反との判決を下した。この判断は控訴審でも支持され
たが、MicrosoftはOSとブラウザのバンドルを続けた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/12/news030.html

>>1
しね

欧州版Windows 7は「Webブラウザ抜き」…EU独禁法遵守で - Microsoft
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1244761268/

>>1

【独禁法】 欧州版Windows 7からInternet Explorerを削除するMicrosoftの措置にEU、賛否の混じった評価
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1244780065/

スレいくらでも立てられるからって、
こんなミスばかりじゃ、スレたて荒らしと同じだ。
特権剥奪だな。

焦点はOpera大勝利、

しねとはなんだ

　　＼ |同|／
　　/ヽ>▽<ヽ　トゥース！
　 〔ﾖ|｀・ω・´|〕　
　⊂( ⊆ ￣ つ☆))>>3-4
　　　＼　 ／　
　　　　と丿

Opera使いだがOperaユーザーがこれでどれだけ増えるかは疑問。

>>7
この動きでOperaの株価がぐんと上がるんだから面白いね、

Windows 7からIEをぶっこ抜くんじゃなく、全ブラウザをバンドルさせて、よーいどんするのも面白い。

どれが勝ち残るか。ブラウザはIEだけじゃないことを素人ユーザーにも知ってもらう。

結果として、すべてを使ってみた上でどのブラウザを選択するか。

Operaは初期設定などで最初は面倒くさいところがいっぱいあるもんね、玄人にはそれが魅力なんだけど。

やっぱシェアは獲得できないだろうね。

Firefoxに流れることはあってもOperaには流れないから安心して！

ｗ

Operaに流れることはあってもFirefoxには流れないから安心して！


Opera10最強。

>>11
javascript戦争でOpera惨敗してるじゃん、アドオンで自分好みにカスタマイズできるFxが最強

これからはsleipnirの時代か

みんな仲良くやろうぜ。












Chrome最強だろ。

MS信者ざまあw

PCにプリインストールするのもやめてくれ

Mac信者が喜んで工作するスレ

まったくだ。WindowsをプリインストールしたければMSが独自ハードを
開発してそこに入れとけばいい。互換機に入れて抱き合わせ販売すんじゃねぇ

>>14
チョロメはgoogleっぽすぎるのがなあ・・・

>>1
いい事だ
GoogleやOperaやアップルがブラウザCDをレジの前に置いておけばいいね

>>20
リンクショートカットでって、そうか、インターネットするにはぶらうざがいるもんな〜

>>18
出てくのはAppleだ
何食わぬ顔してWindowsインストールしてんじゃんぇーよ

>>12
ベンチマークだけでGMailのようなAjaxサービスの速度はOpera10βに負けてるブラウザがどうしたって？

IE遅すぎ

>>24
お、いつものMac信者のage荒らしだ

>>12
ベンチマークだけで、アドオンたくさんぶち込むと重くて立ち上がりすら危ういブラウザがどうしたって？

何だって拡張したら重くなる。拡張すらできないソフトは論外だがな。

ああいえばこういうFirefox

IEは、まるでダメ

>>29
お、いつものMac信者のage荒らしだ

Opera はもっと Linux 版で頑張ってほしいです＾q＾

Operaの実行速度50倍うんたらかんたらはどうなったんだろうか

>>32
新Javascriptエンジンは10.1以降だよ

なんでこんなにIE遅いの？

IE、ヘボすぎ。
要らん。

こんなクソスレ立ててるバカが「玄人」自称するなんて
ゆとり世代は恐ろしいな

ｵﾍﾟﾗ使い始めたんだが、どーもなあ
おまいらのｶｽﾀﾑ法教えてください。

スレタイがゆとりすぎて・・・

ただでさえ閑散としてんだからスレ乱立すんじゃねえよ

age

Opera大勝利！！

なんだよ大勝利って、創価か

>>1
スレタイヲタくせえよボケ

本音はバンドルして欲しかったのに
IE抜きにされて、Opera涙目ざまぁ

firefoxとOpera、何故差がついたか？
慢心、環境の違い

めんどくせーからIE入れとけよ
素人はよくわかんねーんだよ

>>43
うるせえキツネちゃんの悪口言うなボケ

マイクロソフトはWindowsに何もブラウザをバンドルさせないと決定
どうしても
>OS上で消費者にブラウザの選択肢を提供するようMicrosoftに勧めていた欧州当局は、
これだけは避けたいわけだ
選択肢を与えたらIEは選ばれない事はマイクロソフトが一番分かってる
技術競争で完敗したのに必死にしがみついてる姿勢が見苦しい

技術競争って言っても、デファクトスタンダードから外れた謎機能で
誰が一番を取るかみたいな競争だから意味が無いんだよなぁ。

バンドルしない＝選択肢を与える、だろうに。
OS上でブラウザうを選ぶのと、消費者が自分でウェブから探すのとどちらが選択肢が多いかね。
まさか世の中に存在する全てのブラウザをバンドルしておけとでも言うつもりか。

OS上でブラウザ選ぶにしても、

ウェブを見るときのソフトを選んでください。ってでて
見慣れたアイコンと、知らないアイコンが並べてあっても
見慣れたアイコンを押すだろうさ。

パソコンが初めてだったらどうするんだアホ

そんなやつもういねぇよｗ

>>53
必死だな

また、所かまわず噛み付くやつが

>>55
見れない画像リンクを貼った奴がいたんですよ〜

引きずり過ぎだろｗｗｗ

あいつは何がしたかったんだろうな
頭が悪いんだろうなぁ
顔真っ赤になってパニクってたね

見れると思ったら誰も画像が表示されないっていう失態
もうここへは来れないな、あいつｗｗｗ

>>58
それ全部お前が言われた台詞？

さて、Appleが今度はINFOBAR2をパクったわけだが
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1221049076/

第3／第4世代のiPod nano（写真＝左、中）、INFOBAR2と並べてみた。どことなく似ている……
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/10/l_hi_na13.jpg

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/10/news083.html

画像が表示されないが

その場合は下のURLから見ればいいようになってるんだが、
そんなことも一々説明しないと理解できないほど馬鹿なの？

表示されないね

operaもFireFoxもChrome(自分はIron使ってるけど)も一長一短だろう常考
Opera使いだけどたくさん画像ファイルを開くページがあると泣く
FFなら軽く表示できるのになあ

Opera使いです

かなり前から使ってるけど、弱点がかなりあると思うな

それに周りで使ってる人が少ない

あと、たまにoperaそのものがフリーズするんだけどそれってパソコンのせい？

Chromeは最高速

IEは底辺

いつもの基地外マカ乙

IEが糞なのは全世界の総意
Firefox最強です、Chromeも良い

firefoxとか糞すぎだろ
Opera最強

Opera使いだけどOpera画像表示駄目だろ

たまに砂時計になったまま固まるねOpera

WMにﾌﾟﾘｲﾝｽｺされたOperaは表示崩れまくるから使ってない。
NETFRONT最強!!!!(※但しxcrawlでクリクリした時限定)

それはない

なんかもう、
EU独自にOS造ればって
感じじゃねのw

Opera信者だがユーザーが増えると困る
Opera向けのウィルスが出たり出なかったりするだろ

Operaってハッカーの標的されにくいらしからね

マイクロソフトはまた罰金だな

超玄人のオレはブラウザ不要
「ファイル名を指定して実行」からURL打てば見れるもんね

>>79
それでやってもIE使うだろ

windows信者は馬鹿ばかり

Mac信者らしい低レベルな書き込みだね

それで超玄人かよ

頭大丈夫？

htmlの関連づけをテキストエディタにして、ソース読んでるんじゃね、超玄人。

超玄人 = マルエツドザっぽいな

何と戦ってるんだこいつは？

スーパー３０１をちらつかせて、
日本に国産ＯＳの軍、官、そして民への普及を断念させた当時の合衆国の判断が、この結末を招いた。

合衆国の政治が、世界市場に介入すると合衆国の企業は一時的な利益を出すが、その後破綻するという法則。

ついでに言えば、北方領土を返還しないロシア政府は、ただの土地泥棒でしかない。
このまま、ロシア解体作業を続けることに依存は無い。

天安門事件を「ない」とする中国共産党政府が、大日本帝国陸軍による南京虐殺を「ある」と主張しても極めて疑わしく感じられる。

Operaは、スタイルシートとかHTMLのタグの解釈が変なのか
馬鹿みたいにデザイン崩れるサイトが希にある

「operaで問題が出ると騒ぐ奴は情弱！問題なく使えるのが熟練者！つまり！俺！」
みたいなことを信者が騒いでたな
ブラウザ使うのに熟練の技を要求されても困る

だから"おフェラ"と呼ばれるのだよ

IEを使うｿﾌﾄがあるから、なくなったらそれはそれで困る

>>91
ないだろ

>>91
使ってるのはIEコンポーネント。
ここでいうIEとは表のユーザーインターフェース機能のことだよ。

つまりIEを完全になくすことは不可能と

>>94
別に。
IEがOS機能と一体化してるなんてのは嘘っぱちなので、
IEを完全になくせというならコンポーネントもアンインスコできるだろ。
WindowsUpdateにも必要なくなったようだし。
必要になればまたダウンロードすればいいだけのこと。

>>95
＞必要になればまたダウンロードすればいい
これは効率悪過ぎだろ。
IE叩きに必死になり過ぎて言ってる事が滅茶苦茶だな。

そもそも「OS機能」なんてあいまいすぎる。
そんなことを言い出したらカーネル以外は全て外すべきとかいうことになってしまう。
現代のOSは既にPCの統合ソリューションなのだからブラウザが含まれていても何もおかしくない。

そもそも、お金が欲しいからMS叩きしをしようと言うのが
始まりだから、IEにぶつけるイチャモンも真面目に考えたら
屁理屈なのはしょうがない。

筒井国威 くにたけ 筒井国民 くにたみ 筒井国継 くにつぐ 筒井国嗣 くにつぐ 筒井国輝 くにてる 筒井邦利 くにとし 筒井国友 くにとも 筒井邦友 くにとも 筒井国直 くになお 筒井邦直 くになお 筒井国之助 くにのすけ 井筒邦之 介

人類の負の遺産
1. Netscape Navigator 4 以前
2. Opera 全バージョン
3. Microsoft Office 全製品
4. Mac OS 全バージョン
5. POP/SMTP

Operaはいいよ
表示が速いし

WindowsMobileに入ってるOperaは表示崩れまくってだめぽ。
無駄に空行が空くPocketIEと、文字が重なってしまうOpera、どっちがマシ？って考えたら、
NetfrontBrowser最強って事になるだろJK

エンドユーザはだんだん不便になるよな

OSもブラウザも統一してくれ頼むから

>>103
MS「おｋｗｗｗ」

OSもブラウザも、いろいろある中から選べる方が、エンドユーザーにとっては便利だと思う。

>>102
そんな糞OSを使ってるの？
ゲームしてるだけ？

あなたの生活に必要か？

>>106
WindowsMobileでゲーム？気でも触れてるんすか？
生活に必要？これが俺の持つ唯一の携帯電話だから必要ですよ？

WindowsMobileで2chか。
気持ちが悪いな。

ブラウザがない状態からどうやってインストールするんでつか？

ブラウザがない状態からどうやってインストールするんでつか？

IE信者が必死ｗ

>>109-110
PCメーカーがFireFoxをインストールした状態で出荷するんだよ
Operaもな

>>109
ブラウザいくつかワンクリックでインストールできる状態にして、
お好きなアイコンをクリックしてください、でおｋ。

まあこれ、EUの主張との違いは、
Operaをこれに入れるのをMSがデフォルト設定でやるか、PCメーカーが自由に選ぶかだけなんだけどな。

>>111
スマンただのミスだ
ちなみにOperaユーザー

Opera ver10は悪くないかな
9シリーズよりはマシ

IEは糞

んな事よりｵﾌｨｽは2010版から無料なんだから
ｲﾔﾐｯたらしく欧州向け7には付けちゃえw
こっそりw

>>105
同意

ソフトウェアは高価だから、OS選びは重要・・・だったはずだが、
一般ユーザーが買う可能性のあるソフトウェアの中で、
もっとも高価なのがOS、しかもオフィスは今後タダのものが主流、
となると、ますますOSはどうでも・どれでもいい
ってことにならないかな。

OSがプリインストールされているうちはならないだろうねぇｗ価格を意識することが無いからｗ

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　　r=＝＝=､　r-i rt＿ri　　 /7　　　　 r-t ri　rｧ　　　　　　　　　　　　
　　{モ三三ﾖ}　ｺ |｀コ 厶　 厶{ {二二}　ﾆﾆ >V<　　　
　｛. rｧr'〒ﾆｦ　!仁{ ｔｧｔｧ }　 | 仁,ﾆ,二}　三 { tァ }　　　　　　　　　　　　
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　厶ｲ｣<_ハ_>　Lﾉ└ーｰ､j　Ｕ廴二､_j└'┘V　Lｿ

　　〜　The Legend of　A Cool Browser　〜

オペラは画像保存が1ステップ多いから、
エロ・サーフィンが苦手

gecko組み込みアプリはビルドに時間かかりすぎ
tridentでいいわ

で、初めて買うパソ香具師はブラウザはどこから手に入れたらいいん？

>>124
欧州ではIEをMSがバンドルしない
という話でブラウザのバンドルが無くなったんじゃない
メーカーが好きなの選んで入れるだけ

メーカーはちゃんとEU様の主張どおり、主要ブラウザ全部入れろよ

当人のみてないところで○○しろって書く奴
カコワルス

そもそも日本版には無関係な話だしなあ
欧州版にはもれなくOperaだけ入れて売れば喜ばれるんじゃね。いいよべつに。

YouTubeが「IE6のサポートはまもなく終了します」
ttp://www.publickey.jp/blog/09/youtubeie6ie6.html
だってさ
興味深いのはここ
>このブログPublickeyでのWebブラウザのシェアはFirefox 3.0がトップで26％、
>続いてFirefox 3.5で22％、そして3位がInternet Explorer 7で12％。
>第四位にInternet Explorer 6が入っており11％です。
情報弱者の寄り付かないサイトではこうなる
エロサイトでのブラウザのシェア1位は間違いなくIEだろうなw

結局、IEのシェアがNo1って言いたいわけ？

情弱ていいたいだけ

IEでもFireFoxでもなんでもいいんだけど、インストール直後から
Opera並に使いやすい初期設定でリリースして欲しい

Operaはインストールしたらあとはスキン選んでボタンの配置換えるくらいでずっと使える

IEの糞さがまた証明された

シェアを取りたいなら情弱向けにしないといけないのに、情弱を馬鹿にしてどうすんだか

情弱を馬鹿にしない人は、情弱商売などしないのですよ

M$にバンドル拒否られたOpera勝ってねぇじゃんw
いい加減なスレタイ付けてんじゃねぇよ

別にIE8でいいよ。タブ事にスレッド立ち上げてメモリー馬鹿食いなのきにしなければ。
フォクスケも使っているが時々表示がおかしいし、1スレッドで全部賄っているから堕ちる時は一蓮托生。

>>136
バンドル拒否がファイナルアンサーじゃないよ。欧州委員会は「全部」バンドル汁っていってる。
今までの流れなら、最後はMSが折れるだろうな。
欧州にIE使わせることより、

中国にいかに正規版買わせるか　の方が問題だろうし。

マイクロソフトに醜態晒させたからそれで目的達成してるよ
IEはバンドルしないと使ってもらえないクソブラウザな事をマイクロソフト自身が晒しちゃった

一方MacのSafariはバンドルしても使ってもらえなかった。

>>139
論拠不明電波は自重してね

バンドルするブラウザは、20文字くらいの売り文句を付けるようにすれば面白い。

IEはなんてアピールするんだろう…w

>>142
ブラウザシェア95%の世界標準ブラウザ（ただし2004年調べ）

ブラウザシェア95%(*1)の世界標準(*2)ブラウザ

(*1:2004年の調査によるものです)
(*2:W3C準拠ではありあません)

20文字じゃ足りねえ

アナルリストって無責任な発言大杉
希望とか願望とか書くんじゃねぇよ

Chrome:　Webアプリフレンドな1タブ1プロセスの軽量ブラウザ
Firefox:　無数のアドオンによる多機能化が可能なオープンソースブラウザ
IE:　
Opera:　Acid3準拠、各種ツールがオールインワンのリッチブラウザ
Safari:　Acid3準拠、ICCv4対応カラーマネージメントブラウザ

Chrome:軽量なWebkit系ブラウザだが酸っぱいかも

> Chrome:　Webアプリフレンドな1タブ1プロセスの軽量ブラウザ

1タブ1プロセスなんで、タブが増えるたびにプロセスが増加する。
とても軽量とはいえない。メモリを大量に消費する仕組みだ。

Chrome:　(異議申し立て中)
Firefox:　無数のアドオンによる多機能化が可能なオープンソースブラウザ
IE:　
Opera:　Acid3準拠、各種ツールがオールインワンのリッチブラウザ
Safari:　Acid3準拠、ICCv4対応カラーマネージメントブラウザ

geckoは組み込み面倒だけどwebkitはどうなの?
trident並でないにしろ手軽なほう?

Operaは使ってる内に弱点というか、ここが不便という箇所が目立ってくるのが辛い

Safari「嫌味やめて下さい」