【HTML5】Mozilla「頼むからIEもvideoタグを実装しろ。フォーマット決まってないけど」（09/06/02）

　HTML 5をサポートするブラウザは、何もFirefoxだけではない。Google ChromeやSafari、Operaも、HTML 5で
新たに追加されるvideoタグやcanvasタグへの対応を発表し、β版などでは一部実装もしている。ただし、Web
ブラウザの世界で最も大きなシェアを持つInternet Explorer（IE）は、いまだにvideoタグの実装には至っていない。

　「確かにIE 8は非常に大きな前進、一歩だったと思う。HTMLやCSSのサポートが大きく進歩したという
意味でね。でもビデオ、アニメーションへの対応はまだだ。Microsoftは他社と比べて1世代遅れている」

　各ブラウザベンダー間では、HTML 5のサポートについてのワーキンググループが定期的に行われて
いるという。「Safari（の開発者）もChromeもOperaも、みんな Microsoftに対して『21世紀にジョインして
くれ』と訴えている。ぜひvideoタグも実装してくれ、とね」

　ドッツラー氏が「Open Videoのもう1つの側面」としたのは、ビデオフォーマットに関する内容だ。

　「Open Videoのコーデックで重要なのは、その技術を1社だけが独占していないこと、すなわち特許に
しばられていないこと。Flash、QuickTime、 Windows Media。これらは人気のある企業が所有しており、
使用料が発生する。訴訟されるリスクもあるし、企業はコーデックの使い方まで決められる」

　Firefoxでは、ビデオはオープンソースコーデックであるTheoraを、音声は同じくオープンソースの
Vorbisをネイティブサポートする。また、Theoraの開発を支援するために金銭面での支援を行うことを
発表している。

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0906/01/news094.html

Javascript2.0(Ecmascript 5)の実装もよろしく。

ついでに
バージョンを切り替えられるようにしておいてね

なんか、わがままだなｗ

HTML5もいいけどさぁ。
XHTMLとの折り合いはどうつけるのさ。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080123_html5_differences_from_html4/

> 当初はフリーな音声/動画フォーマットとして知られるOgg Vorbis/Theoraを
> HTML5の基本ビデオコーデック標準として採用していたようですが、
> AppleとNokiaの強硬な反対に遭い、現在の草稿から削られてしまったようです。

IEが反対してくれたら一生IE使います

>>6
Appleはオープンソースの敵
標準化に反対するならx264/MP4/AAC関連の特許を全部フリーにしてからにしろ

だけどVorbisはともかくTheoraがかなりしょっぱいコーデックなのは確か
コンテナのOgg/Ogmもすんごくヘボい
なぜMKVじゃねーんだよ？って感じ

もう264/mp4でいいじゃん

H.264は特許関係が複雑過ぎる
そういやSunも新しいコーデック作るとか言ってたけど
Oracleの買収で吹っ飛んじまっただろうな

IEが対応したら

IEの場合・・・コーデックが入っている動画すべてに対応
Firefoxの場合・・・Theora、Vorbisのみ対応

ってなりそうな気がするｗ

HTML5なんていらんから、XHTML2とCSS3を……。

javaは消えて無くなれ

>>11
アドオンで補充できそうですね

それにしても、誰が得するのかわからんな。

videoタグなんか作って、動画をvideoタグで配信。

つまり、古いブラウザ切り捨て。
ユーザーに強制移行させる。

携帯とかせっかくFlash対応してもvideoタグ配信でFlash対応携帯で見れなくなる。

そんなの誰も望んじゃいない。

結局videoタグと以前のタグ両対応の書き方をしないといけない。
ウェブ作成者にも負担をかける。

指一本動かすのも嫌ならITドカタになんかならなければいいのに

>>6
邪悪なMSがいないのになんで規格争いで揉めるんだよｗ
結局どの会社も醜く「標準化」を自分の有利な方に持って行きたいんじゃねえかよ

>>17
邪悪王Appleが居るからだろ

>>17
全部揃って邪悪の集まりで、現在の魔王がMicrosoftってだけ。

それにしても標準準拠だかなんだかしらないけど
ウザイ存在だね。

ブラウザで動画を見るなんて、とっくの昔に解決した問題なのに、
それを10年以上もあとになってでてきて、これからルールを変えます。
このルールに従ってないブラウザは遅れていますとか。

仕様作るの遅すぎなんだよ。
標準に従っていたらいまだに動画再生できないんだぜｗ

Vorbisのファイルのデカさは異常

>>20
その「魂を売り払う」という解決策は検討の範囲外です

これが主流になったら、Flash、QuickTime、 Windows Mediaが
Realみたいにマイナーになるのか

>>21
エンコした事無い人なんだ

>>24
AACと比べたことあるよ

Vorbisのファイルがでかいんじゃなくて、
Linuxのエンコソフトが糞だからでかくなるだけ。

AdobeとNVIDIA ・ Broadcom、FlashにGPUアクセラレーションを提供へ
http://japanese.engadget.com/2009/06/02/adobe-nvidia-broadcom-flash/
問題はネットブックなど処理能力の低い環境CPU再生するには負荷が高いこと。
今回の発表は、今後 Flash Playerの動画再生処理をハードウェアアクセラレータに
肩代わりさせることにより、組み込みデバイスやネットブックでも滑らかな
全画面 HD 動画再生を実現するものです。

そしてOpen Videoが普及するとゴミになるのですね

Q. なぜHTML5を採用しなかったのですか？

A. HTML5は対応ブラウザが限られる。古いパソコンでは見れないし
携帯電話にも対応していない。DRMに対応しておらず顧客の要求に
答えられない。またハードウェアアクセラレータを使用するFlashよりも
重いという問題があってHTML5の採用を断念した。


こういう話が数年後出るんだろうな。

糞IE

IE8の評判がいいのは７が駄目だったせい？

8は良くできてるよ

信者乙

Mac信者の荒らしキター

IEProというものがあったのか
いいのかな

>>28
ぶっちゃけVISTAと変わらん状況なのがなあ
グラボ必須サイトとか洒落にならないし

おいおいIEは独自仕様とか散々言っておいて

silverlight流行らせたいんだろ

silverlightの中身はWMVなのになんでGyaoは全対応しないんだろう
コンテンツ多いから面倒なのかな
Macユーザーはどうでもいいけど

マイクロソフトは嫌われ者かよ

アップルと一緒にするな

M$はユーザーに嫌われている
Windowsは愛されていないが広く使われている

appleはよく訓練された信者に崇拝されている
MacOSはほとんど使い道がないが飼いならされた信者に深く愛されている

実際のところ
どっちも糞企業で
どっちのOSもパロアルト研の朴李

お前以外の人間は全員お前じゃねェんだよ

Apple信者は全員人間じゃねェんだよ

に見えた

マイクロソフト、大好きです。
いつもでネットでフリーなOSが落ちている
とてもいい企業といえるニダ

はいはい、そうですかニダ

Web製作者からすると完全に>>1に同意

結局IEは糞ってことで

Web制作ってさぁ、閲覧者の9割がWindowsなのに何で少ない方に合わせたがるの？

自分が楽したいだけの馬鹿だから。

>>46
Web制作者だけどそんなことしても次のIEが普及するまで今までと同じ方法かHTML5対応ブラウザ用とそうでないようを作らなきゃいかんように成るよ

IEは周回遅れだな

Safariはさらに2周遅れ

>>48
マカは知能が低い
知能が低いと関わった人間を不幸にしてしまう

Safariが一番先を走ってるね

脆弱性の量で？

>>8
x264のどこにAppleが？
H.264と言いたいならまだわからんでもないけど、それでもApple関係ないけど

AppleLosslessのほうが大きな

SafariでAppleのやったのはガワ作るだけだし
だからSafariは最新のブラウザなんですよ

>>50
適当に作って、IE用、その他用と自動変換するソフトとかないんすか

>>58
不可能ではありませんが、従来でも可能だったものを一々定義し直さないといけないので対応ブラウザが広まるまではただのゴミです

>>58
俺はそうなるべきだと考えている。

今のHTMLやCSSは機能が小さすぎ。各ブラウザ対応で考えると、
細かい処理をたくさんしないといけない。

たとえていうのならアセンブラのようなもの。
人間に優しいコンパイラ言語でコードを書いてアセンブラ（正確には機械語）に
翻訳するように、共通でもっと使いやすい言語で書いて、
HTMLやCSSに翻訳する形にしたほうがいい。

最終的にはHTMLやCSSになるので標準準拠だし、
独自のタグも作り放題。使い放題。

ブラウザ上で動作するプロセッサーみたいな？
現状ではFlashとかJSライブラリがそんな感じだけど、新しいフォーマットってわけでもないし

>>61
いや。そうではなくてブラウザは今のままでいい。
低水準のHTMLを書くのではなく、もっと高水準の作りやすい言語で書く。
便利なタグがたくさんあるもの。
MARQUEEタグみたいな動きがあるタグも含めて。

んで、その言語をコンパイルするとHTML+CSS+JavaScriptになる。
それをアップロードする。もしくはそのままアップしてサーバー側でコンパイルしてもいい。

いくら理想を言ってもCSSではデザイン面の表現に限界があり、
HTMLの修正なしで古いバージョンを含めてどのブラウザでも
表示されるようなのを作るのは時間がかかる。
じゃあ思い切ってHTMLで作るのはやめて、最終的にHTMLに変換すればいい。

marqueeなんてめちゃめちゃいらないゴミじゃんか

>>63
いるかどうかを決めるのはお前じゃない。

>>63
たぶんmarqueeタグを使ったコードをコンパイル(？)すると、
マトモなHTMLとJavaScriptに変換してくれるって事じゃない？

>>64
そうか、では>>67に決めてもらおうジャマイカ。

<marquee>必要だろ <コ：彡 常識的に考えて</marquee>

何に使うんだよ

>>62
C++で作りたいです（笑）

マイクロソフトは独裁

>>70
ここにもいつものMac信者のage荒らしかよ

MSもMSだが、欧州の奴らやオープンソース界も
デファクトスタンダード無視して、後だしの規格で流行ってないもんを無理強いしようとするから全然標準化が進まないんだよ

ちゃんとデファクトスタンダードも追認するような規格作れ

>>69
SilverlightってC++未対応だっけ

>>72
それがうまくいった例がEthernetだが、
現実にはスタンダードにはなりたいが権利は手放さない
そんな強欲企業が多いのでなかなかうまくいかない

マイクロソフトは真似ばかり
ブラウザも真似
Flashも真似
検索も真似
iPodも真似
ゲーム機も真似

そして真似で世界一になった。
すべての会社の集合体。
もう負けは無い。

マイクロソフトは北朝鮮に似てる

違うのは北朝鮮ではないところだな。

Appleは北朝鮮そのもの

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違うスレにコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　*←穴　　　　　 　 ■
■　　　　　　　　　　　さあ、やれ　 　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

微妙なポジションだった Vorbis が注目されるかと思いきや
相変わらず微妙な状況なのね

>>75
世の中、商売のうまいフォロワーの方が売れるようになってる
ベータのフォロワーのVHSとか
マイクロソフトの最高傑作はマウス

ま、７０年も経てば全ての版権が切れて自動的に問題解決してるさ。
機械文明が残ってればの話だが。

っ ミッキーマウス保護法

あのキティガイ企業と一緒にすんなよｗ

底辺IE

IEより糞なSafari

マイクロソフト信者は毎度下品だな

Mac信者と一緒にするな

IEの遅さって爆笑もの

IEより糞なSafari

videoタグも実装できない機能不足の糞IE

より糞なSafari

デファクトじゃない標準に何の意味があるの？

オナニー

デファクト標準はacidに変わったんだよ
あのさぁ、HP製作者(プロ)がIEの独自仕様に対応するためにどんだけ苦労してるか聞いてこいよ
IEの独自仕様がどんだけ社会にとって迷惑か聞いてこいよ

制作者の都合なんか知るかよ。
見る側の事を第一に考えろ。

最近フルフラッシュのサイトばっかだな
利用者に使い方押し付けるな。

>>96
知るかボケ。
そんなのは制作者がおかしな思想信条の元、好きで二度手間をかけているだけで閲覧する側には関係ないわ。

>>96
Acid2ならIE8は合格している
Acid3はまだSafari位しか合格していない

お前が何を言いたいのかわからん

早く実装して貰わないと、将来videoタグが普及しても
未対応ブラウザとの互換を考慮したhtml記述が切り捨てられなくなぁ
たぶんIEが実装しても、実装直後から数年は互換意識せんとヤバいよね

IEって互換性が低いからなぁ

何を今更ｗ

windows7と同じで互換性が低いよね

互換性高いOSって何ですか？

UNIXだろ

なんで互換性が高いOSの普及率が高くならないんですか？

脳が人類と非互換な生物がうんざりするほど繁殖してるから

非Windows環境が誇る高い互換性＞コンパイル通って起動すればラッキー
糾弾されるWindowsの低い互換性＞古いバイナリを起動すると、一部不具合が出る場合がある

linuxのすばらしい互換性って
glibc更新したら芋づる式にシステム丸ごと入れ替えさせられるあれでしょw

デスクトップLinuxが常用に向かないだけでCDブートの復旧用OSとかM/Bに組み込まれた瞬間起動OSとか意義はたくさんある

殆ど使われない部分にしか意義が無いというｗ

Windowsでしか動かないコードに資産価値は無い、ましてバイナリなどゴミ同然となった

黒歴史Vistaが最新っていうw

>>113
ゴミ同然の環境ではそうなのかもしれないねｗ
Windowsのアプリなんてコンパイルも通らなければ走りもしないものねｗ

>>87
今からSafariをインストールします
止めても無駄ですよ？

とめませんが、入れても無駄ですよ

WebKitの勢いがすごい

シェア低い弱小が集まって学生や無職をだまくらかして勝手に作らせた標準ねえ・・・ｗ

大企業が金にものをいわせて
つくればいいのか？

おい関係ないスレでアップル叩くな。
変な人たちがくるだろ。

俺みたいな。

>>57
WebKit はアップルが中心となって開発している技術です。
がわを作っただけというのは当たらないかと。

>>116
Windows の方は普通に Chrome か FireFox を使えばいいと思います。
safari は馴染まない可能性が高い気が。

ここまでIEのネガキャンが多いと、俺はIEでいいって気がした。
IEにvideoタグがないと、俺がどう困るのか、納得させたら考えてもいい。

HTML5はそれ以前よりも使える言語だ。
だが、互換性の為に使えない状況だ。

HTML5はシンプルにかけるが、同じ処理を旧HTML+JavaScriptで書くことも可能だ。
もちろんその場合は処理が面倒になる。

ここで出てくるのが、HTMLをコンパイルして出力するという考え方だ。
HTML5も拡張機能を備えておらず、限界が伸びただけで限界はある。
そこで、拡張可能な別言語を書いておき、必要に応じて、
HTML5で出力したり、旧HTML+JavaScriptで出力できたりすると作る方も楽である。

AppleのWebKitをGoogle、Adobeが採用しました。

そのWebKitはKHTMLのぱくりです

>>125
最近のGoogleが邪悪になったのはそのせいかも
朱に交われば赤くなる

>>126
WebKitは有名ですが、KHTMLって何ですか？

KoreaHTMLじゃね

http://ja.wikipedia.org/wiki/KHTML

KHTML はソフトウェアの構成要素として単独利用することが可能であり、
後にアップルが自社の Mac OS X に搭載するために作った
Webブラウザ Safari ではこれをぱくった WebKit が使用されている。

>>130
パクリ=劣化コピーの事
WebKitはKHTMLより大幅に性能向上しているのでパクリではない、進化だ
WebKitはKDEに里帰りしてKHTMLと置き換わる
進化は複製から始まる
マイクロソフトは延々と複製だけを繰り返すからパクリと言われる、全く進化しないんだ、真似だけ

> WebKitはKHTMLより大幅に性能向上しているのでパクリではない、

あっはっは。自己都合主義

IEってMosaicのパクリか
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/16/ie501sp2.gif

oggの周波数特性がよすぎてわろた

そこらじゅうで毎日必死にIE叩いてるのが少数のMac信者だという事は分かった。

>>133
IEってマイクロソフトが開発したものだと思ってた

>>135
Mac信者はWindows叩いたりIE叩いたりAndroid叩いたりLinux叩いたり
毎日忙しそうだな

>>130
あとでWebKitのライセンスよく見とけ。

Appleを叩きたいだけのヤツらがいるだけなんじゃねーのかこれ？
仲良く喧嘩しろよ。

Appleを叩くのは正義
公共の利益になる

パソコン使ってる人間の大半は自分のOSがなにとか興味ないから

×パソコン使ってる人間の大半は自分のOSがなにとか興味ないから
○Windows使ってる人間の大半は自分のOSがなにとか興味ないから

◎パソコン使ってる人間の大半はWindows以外のOSとか興味ないから

◎◎パソコン使ってる人間の大半はWindowsとかOSとか興味ないから

大半の人間は正義に興味がない

そもそもコンピュータの5大機能を答えられるユーザがどれだけ居るのかと

ベンチマーク
動画
エロ
ネトゲ
２ｃｈ

だっけ？

最近のゆとりはその辺は授業で習うんじゃないの？

そんなことより頼むからMozillaは縦書を実装しろよ。
IEは5.5の頃から縦書できるぞ。

http://zh-classical.wikipedia.org/
↑の漢文版ウィキペディアなんて
縦書にしたかったのにMozillaが対応できないおかげで縦書を断念したんだぞ。

どうでもいいVideoタグなんかよりこっちのほうが重要だろ。
Mozillaは毛唐専用ブラウザなのか？

縦書きってIEの独自実装だろ

世界標準ですから。
日本語だの中国語だの本当はサポート切りたいんです。
そういう言語はチラシの裏にでも書いててください。

WebKitなら対応済み

WebKitは糞だしどうでもいい。

IEが底辺だが？

縦書きはFirefoxでも頑張ってる方がいらっしゃるみたい

ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=145503

SecurityFocusは15日(カナダ時間)、IE、Chrome、Safari、Opera、Thunderbird、iPhone、Wii、PS3など
広範囲に渡ってブラウザ、OS、デバイスに共通の問題があり、ブラウザの終了、OSの再起動、ハードウェアのハングアップなどの不具合が発生することを発表した。
同問題の影響を受けるプロダクトは次のとおり。これ以外にもJavascriptをサポートしているプロダクトで同様の問題が発生する可能性がある。

IE 5、6、7、8 (すべてのバージョン) 、Chrome、Opera、Seamonkey、Midbrowser、Netscape 6、8
Konqueror (すべてのバージョン)、Apple iPhone、iPod、Apple Safari、Thunderbird
Nokia N95 (Symbian OS v.9.2)、Nokia N82、Nokia N810 Internet Tablet、Aigo P8860、Siemens phones
Google T-Mobile G1 TC4-RC30、Ubuntu

この問題はJavaScriptのselect()メソッドによるもの。かなり大きな整数を指定してselect()をコールするとx+nバイトのメモリを確保し続け、
最終的にメモリを使い尽くすことが明かになった。発生する不具合はブラウザやOSごとに異なるという。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/17/039/index.html
続く

報告されている現象は次のとおり。

Konqueror / Ubuntu: ブラウザがクラッシュするかOSが再起動する
Chrome: タブがクラッシュ
Firefox: ブラウザがクラッシュ
IE 5-8: ブラウザがクラッシュ
Opera: 他のアプリが不安定になる
Wii: コンソールがハングし、ハードウェアリセットが必要になる
PS3: コンソールがハングし、ハードウェアリセットが必要になる
iPhone: iPhoneがハングし、ハードウェアリセットが必要になる


報告には、2GBのサイズを指定してselect()をコールする場合のサンプルが掲載されている。
対応状況はプロダクトごとに異なっており、次の状況が記載されている。

Mozilla: Firefox 3.0.5および2.0.0.19で対応済み
Apple: iPhoneおよびiPodはすでに対応済み
IE: 対応なし
Webkit: r41741で対応済み
Chrome: 対応済み
Opera: 9.64以降で対応済み
Thunderbird: 不明
Konqueror: 不明
Nokia: 不明
Aigo P8860: 不明
Siemens: 不明

これはselect()で扱えるHTML要素の数に上限がなかったことが原因になっている。
今回ブラウザベンダ間で協議をおこない、上限を10,000に設定するのが妥当ではないかという結論に至ったという。

なんでこのスレにコピペしてるのか意味不明

規格の統一なんかするからひとつの問題で全滅するんだよ

でも規格の統一は必要だろ

遺伝的アルゴリズム

IEは迷惑

Safari4が最強

#表示テスト

ACID2
http://acid2.acidtests.org/

ACID3
http://acid3.acidtests.org/

ICC
http://www.color.org/version4html.xalter

modernizr CSS3/HTML5 対応チェック
http://chirashi-no-ura.net/modernizr/
http://www.modernizr.com/

#JavaScriptベンチマーク

sunspider
http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html

peacekeeper
http://service.futuremark.com/peacekeeper/index.action

V8
http://v8.googlecode.com/svn/data/benchmarks/v4/run.html

lifebench
http://www1.ocn.ne.jp/~tabby/games/lifebench.html

Safari最高！
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20390207,00.htm

Safariってなんでこんなに糞なの？

IEは底辺だが？

SafariってなんでIEより糞なの？

MS信者のこういう活動キモイ

そういうMac信者のお前のように？

embedで事足りるのに。

俺の使ってるOpera10がOpera1って認識されるんだが

>>170
WindowsVista(6.0)も、2000(5.0)と認識された(メジャーバージョンが5以上だがマイナーバージョンが0)せいで
動かなかったアプリあるくらいだし我慢しろｗ

ogg開いたらめちゃくちゃ重くなったあげく、ノイズ混じりで再生された・・fx3.5.2

ユーザーの利便性を無視して標準化標準化とほざく様は、まるで民主党だな。

IEに利便性なんかあったっけ？

残念ながらあるんだな。それもかなり高いレベルで。

ないない

株やってないのばればれでワロタwww

IEならどんなサイトでも対応している。
これは立派な利便性だと思うが？
カスタマイズが容易だとか、動作が軽いとか言ってもサイトが崩れてりゃ意味がない。
お前さんはカスタマイズするためにブラウザを使ってるのかと。

先に普及しているから標準なのではない。
後出しでグローバルスタンダードを決めたから、それに従わないものはすべて亜流なのだ。
俺が決めた。

こんな感じ。

カスタマイズどころかIWｅbBrowser2使えば好きなIE系ブラウザ作れるだろ

>>178
IE6には対応してないね

当たり前だよ。IE6っていつの時代のブラウザだよ。
IE6は時代遅れだ、なんて主張は見てて滑稽でしかない。
批判としては的外れ。

でもＩＥ６しか正式対応を謳ってない銀行のサイトとかあるぜ
実際は8とかでも動くんだろうけど

ないよそんな銀行

スイス銀行

<html6>
<bodytalk>
<jap>メルト。溶けてしまいそう</jap>
</bodytalk>
</html6>

<html7>
<stage name="WORLD 1-1">
<character type="player" class="Mario" />
</stage>
</html7>