【仮想化】MS、「Windows 7」に「XP Mode」を追加--旧アプリも利用可能に Virtual PCベース(09/04/27)
1 :
(^o^)ノ<進めーψ ★ :
2009/04/27(月) 12:24:51 ID:??? BE:72543694-PLT(12200) ここしばらく、Microsoftはひそかに「Windows XP Mode」を開発してきた。このモードは仮想化を
利用して、Windows XP用に設計されたアプリケーションをWindows 7でも簡単に利用できるように
する。この製品に詳しい情報筋によると、このアプリケーション互換モードは、Microsoftが2003年に
Connectixから買収した「Virtual PC」技術をベースに開発したものだという。
Microsoftは、互換モードの追加によって、「Windows Vista」にある主な短所の1つに対処することを
目指している。Windows Vistaでは、Windows XPとそれ以前のOS用に作られたソフトウェアに対する
互換性が問題になっていた。
以前は「Virtual Windows XP」として知られていたWindows XP Modeの詳細は、米国時間4月24日
午後にSuperSite Blogで初めて明らかにされた。
この技術は、Windows 7のベータ版に搭載されておらず、Microsoftが情報を公開したこともないが、
間もなく提供されるWindows 7のリリース候補版と一緒にリリースされると見られる。Microsoftは
4月24日、リリース候補版を30日から開発者向けに、5月5日から一般向けにそれぞれリリースする
予定だと述べた。
Paul Thurrott氏とRafael Rivera氏が執筆したSuperSiteの記事によると、XPモードはWindows 7に
標準搭載されるのではなく、「Windows 7 Professional」「Windows 7 Enterprise」「Windows 7 Ultimate」
の各エディションの購入者に、無償でダウンロード提供される予定だという。同サイトには、Windows XP
Modeをインストールして実際に使用している様子のスクリーンショットも掲載されている。
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20392354,00.htm?ref=rss
2 :
(^o^)ノ<進めーψ ★ :2009/04/27(月) 12:26:00 ID:??? BE:112846278-PLT(12200)
更新情報:24日の夜になって、MicrosoftがXP Modeの存在をブログの投稿で認めた。 同社のScott Woodgate氏は、ブログの中で次のように述べている。「Windows XP Modeは、 中小企業のWindows 7移行を後押しすることを明確な目的として設計された。Windows XP Modeによって、Windows 7を搭載したPCでも、古い生産性アプリケーションの多くが利用できる ようになる」 「『Windows Virtual PC』内に構築したWindows XP環境であるWindows XP Modeで、対応する アプリケーションを直接インストールするだけでいい。そのアプリケーションはWindows 7のデスク トップに表示され、Windows 7から直接実行できる」(Woodgate氏) 同氏の投稿には、「(Microsoftは)間もなく、Windows 7 ProfessionalおよびWindows 7 Ultimate 向けのWindows XP Modeのベータ版とWindows Virtual PCをリリースする予定だ」と書かれている。
VistaはXPと高い互換性があると宣伝しつつ裏ではこういう事やってたわけだ これが嘘つきマイクロソフトのやり方
4 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/04/27(月) 12:38:45 ID:DwayuVvP
>>3 AppleやLinux様に、サポートを切れということですか。
>>3 頭大丈夫か?
高い互換性があるから下位バージョンには搭載しないわけだし、
目的が達成できるのなら、どんな手段だってかまわないだろ。
何を問題視しているのか分からん。
互換性がより一層高くなると、困ったり悔しかったりするのか?
こりゃスゴイネー
2003年2月に、MSがVirtualPCを買収したときから この手段を使ってくるだろうとは予想されていたこと。 驚くほどのことでもない。むしろ遅かったぐらいだ。
XPでいいってことだな
これで安心してWin7に移行できるな。
これは、本当に”ひそかに”だったな。 今まで情報流出してないし、RCリリース直前なんて 最高のサプライズだw
Virtual machine
7はvistaで動かなかった過去ソフトも動くようになるって言ってたから、 まさか、とは思ってたがついにきたか。 direct3dはどうなるのか、vistaにもバックポートされるのか。 今後が気になる。
XPモードを試してみたいが、 Vista(Win7)で動かないアプリを持っていないorz
Windows7x64で32bitアプリ動かすときもXP Modeで動くのかな?
なんだまだXPでいいじゃんW
>>15 x64でも32bitアプリは普通に動くよ。
XP Modeで動かしたいときは
明示的にXP Modeで実行ってやるはず。
これって従来の、たとえばインスコされてるフォルダにファイルを書き込むソフトとかどういう扱いになるの??
ネットブックとかだと、 Vista じゃ重いからXP入れているのであって、 Windows 7 上の仮想PCで XP 使うのでは余計重くなって 意味が無いんじゃないの? それとも、特殊な方法でネイティブにXP動かすモードができるということ?
>>18 難しいところだよね。
完璧な互換性を保つのなら、まったく同じように動くことになる。
21 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/04/27(月) 17:08:22 ID:9OqcsGBH
こんな記事みると、今Vistaマシン買うのが馬鹿らしくなってくるな・・・
>>19 たんに、ネットブックは対象外ってだけだろ?
重いのと動かない。どっちが意味がないと思う?
俺は重くても実用的な速度で動くのなら問題ないと思うけどね。
よくわからんよ。少しでも重ければ意味がないんだという、あほやろう。
>>19 ネットブックを対象にした機能じゃないから、これ
主に「XPじゃないと動かないアプリ」を使ってる企業に対しての機能だから。
多分ショートカットでモード指定だろ
これで自作erにはProfessionalだな
OSXのclassic環境みたいなモンだろ
またアップルの真似か
仮想マシンの起源はアップル
>>28 前読んだ記事ではメインフレームからって書いてあったぜ
appleに仮想マシンのイメージなんて一ミリもない
98時代のソフトも動くよね? XPじゃ動かないけど
マイ糞ソフトは舐めてんのか? Windows7はVISTAから無償アップグレードさせろ
>>31 ソフトによりけりだな。
ソフト側のバグや仕様で動かない場合は
どうしようもないし。
(たとえばNT系では動かないように作れているプログラムは
NT系では動かないというのが正しい動作になる。)
CPUの仮想化対応が重要になっていくのかね。 M0のE5200をつい最近買った俺涙目orz
35 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/04/28(火) 00:26:40 ID:UXfYd1Dt
これグラボやサウンドカードのドライバも好きに入れられるようになれば昔のゲーム起動できて良いんだけど無理かな。
以外に昔のゲームも動いちゃうもんよ。 今のソフトウェアはかなり早いからね。
これいいじゃん。無いよりゃマシよw Vista嫌すぎで普段使いのノートを7βにしちゃってるから 早いとこ欲しいよ。
Vistaが嫌過ぎて7ベータを使ってるというのがよく分からない
「小さな親切、大きな迷惑」の典型がVista。 7はβ版でもその辺が大分見直されてるから常用できる。
40 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/04/28(火) 10:39:32 ID:t3wB1OED
これは画期的だなw というか、これでは7に移行しない奴はマジで変人扱いされても仕方ないレヴェル。。。 オレもXPユーザーだが、これで心置きなく7へ移行出来るなw 万一使えないソフトとかあったら旧マシンを使えばいいし・・そうならない事を願うがw しかし、M$ 久しぶりに本気モード入ったなwww
>>40 旧マシン使うくらいならXPでいいんじゃね?
XP Modeを下位エディションや Vista以前で使えるようにするパッチが出る予感w でもまあ違法コピーと同じことか。
XPモードのサポートはしてくれるのかね XPモードを追加したはいいけど2014年?サポート切れでセキュリティパッチ出しませんじゃ中途半端すぎる
>>44 セキュリティの心配はしすぎじゃね?
仮装化モードで動くわけだから、最悪でもXP領域がやられるだけだろう。
XPでなければならないソフトが、将来にわたって新品PCでも動作する(たぶん)というのは、
たいそうな英断だと思うけどね。
VirtualPCベースってことはWindows XPは別途用意しろってこと? だとすると、XPは生産終了したからパッケージは今在庫がある分で終了だし、 VirtualPC限定XPを安価で売るんだろうか。
>>46 XPモードって書いてあるから
中に入ってんじゃね
ちなみに、Vista上でVirtualBoxつかって、 nLiteで贅肉削ぎ落としたXpを動かしてるんだが そういう使い方は出来るのかな?
>>47 書き込んでから調べてみたけど、ProfessionalとUltimateなら無償ダウンロードらしいね。
ますますHomeとの機能差が広がるな。更に価格差も広がるんだろうか。
Virtual PC2007はWindowsXPではProfessionalだけ対応で、Homeエディションは非対応 しかし警告が出るだけでHomeでも使える Windows7 Homeでも同じような感じなのだろうか
つか、個人ユースで未だにXPが必要な理由って何があるの?
>>51 べつにオマエレベルの為にやってるんじゃ無いから
何様のつもりよ、初心者君
火病
仏様
Windows7って互換性が低いって事だよね 誰がアップデートするんだよ 信者だけだろ
>>56 今日もWindowsのスレを荒らしまわってるようだけどいつものMac信者ですか?
>>56 うん、そうだね。互換性低い。でもOSXよりマシ。
>>45 でも
これを使う人ってXPでないと動かないアプリを動かしたいから使うんでしょ
そうなると中にデータも何も全部入ってるだろうし
ネット接続が必要なら
XPモード・・・ どんだけ互換性低いんだよ・・・
ん? 互換性が高いからHomeには用意されていないんですが・・・
誰も買わないから心配する時間の無駄
>>62 誰も買わないから、ってw
お前の周りには誰もいないのかww
つまり、PS3にPS2互換を持たせようとして、 当初はソフトウェアエミュで対応しようと思ったけど無理だったんで 物理的にPS2のチップを積んで互換を持たせた状況と似てるってこと?
まるで違うOSって事だな 互換性無しってなんだよ
互換性あるのに、ないって強弁するのって 韓国人みたいだな。 互換性ある証拠ならいくらでも出せまっせw たとえばOpenOfficeが動く
>>66 世間は互換性が足りないと怒っている、オマエの個人的意見などどうでもいいんだ
マイクロソフトが互換性を軽視したツケ
マイクロソフトは王様気取りで愚民どもは言いなりについて来ると勘違いしてた
問答無用でXP廃止を通告したがグタグタに延長、とうとう7にはXPを標準で付ける事になった
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0904/28/news063.html >XPMはWindows 7のProfessionalエディションとUltimateエディション向けに無償でダウンロード提供されるが、
>低価格版のHomeエディションでは提供されない
あいかわらず一般庶民は無視
>見方によっては、これはMicrosoftが新たにWindows XPシステムを販売するということでもあるからだ
XPのサポートは2014年までだ、マイクロソフトはどうするつもり?、XPMも2014年で廃止?
いいかげん無責任な事はやめろ、だだでさえ信用がた落ちなのに
>セキュリティの観点からすれば、がっかりだ
セキュリティはXPMによりXP未満に低下する、まだXPのみの方がマシ
セキュリティソフトメーカーは1台に2本売れるかもしれないので美味しいかもしれない
絶対にXPM用の対策は必要で1本に統合するにせよこれまでより儲かる
社会基盤であるOSなのにマイクロソフトの相次ぐ無責任な態度に社会は怒っている それでは困る、長期安定供給を約束できない、互換性も保障できない 7のリリース日時すら約束できない、どんなスケジュール管理してるのやら VistaのようなダメOSを作っておいてXP廃止とはよく言えるもんだ、何様のつもり?
> 世間は互換性が足りないと怒っている はて? 怒っていたっけ? 普通に聞いたことないな。互換性が足りないって話。 聞くのは互換性をあげるためにいろいろやっているって情報のみ。 足りないって話は聞かない。
Macの互換性のほうがもっと低い。 OSX移行の時に、Classic環境でOS9以下のソフトも使えますというふれこみだったが 実際はClassic環境ではまともに動かせないソフトもあり、もたついて パーティション切ったり外付けで別ボリュームにOS9を入れて起動させるほうがいいとわかった G5では9起動が不可になり、かといってクラシックが改善されたわけでもなかった。 だからいまだに9起動できるG4マシンの需要があり中古も高値で売られている。 次はインテル化。Rosettaで今までのソフトも使えますというふれこみだが やはり実際はRosettaを通すため動作はもっさり。 なんとか動くレベルじゃ困るんだよ。 できるならちゃんと完動できる状態で出荷しろ。 無理なら後から無料のアップデータでフォローして完動させろっつーの できないんなら最初から出来ると嘘をつくな! これに比べれば、Vista(7)の互換性なんて完璧といってもいいぐらいだよ。
>>68 はした金で長期安定供給なんて要求すんなよ
産業用PCで長期供給保証版買うと値段が何倍になるか知ってるか?
とサポート期間がリリース後1年間のOSを使ってる俺は思うわけよ
>>70 Rosettaは本来より倍以上重くなるような状況だからね。
互換性でいうとMac OSは間違いなく最弱。
Mac信者はWindowsの互換性を叩く権利は無いんだよな。
Macごときじゃ勝負にならないんだから。
>>68 > 社会基盤
誰かがWindowsを社会基盤にすると決めたのかね?
それは法的拘束力のある決まりなのか?
お前は誰にWindowsを使えと強制されたんだ?
> お前は誰にWindowsを使えと強制されたんだ? 世界に
> お前は誰にLinuxを使えと強制されたんだ? 財布の中身に
> お前は誰にMac OSを使えと強制されたんだ? 内なる声に
>>低価格版のHomeエディションでは提供されない >あいかわらず一般庶民は無視 どうみても企業向け機能だし。 個人だったら仮に今までのアプリが使えなくなっても、普通はブツブツ文句を言いながら代替品を探すか諦める。 個人でXPModeに拘る奴はマニアだけ。そしてマニアは特に必要が無くてもProfessional以上を選ぶ。
>今までのアプリが使えなくなっても、 >普通はブツブツ文句を言いながら代替品を探すか諦める。 ずいぶんと親切な会社だことで
会社以外でそんな変なソフト使わんだろ? 会社でもオフィスと通信ソフトくらいだろうに・・・
「前回に引き続き、今回作った物もゴミです。どうぞ以前のバージョンをお使いください」と言えるところが どこぞのハゲリンゴ教と決定的に違うところだな
>>80 会社は、自作の業務アプリ使うんだよ。
これがまた特定環境でしか動かないように開発されるもんでね。
理由はユーザーが少ないためあらゆる環境での動作など無駄なコストと切り捨てるから。
7のIEが64bit版と32bit版あるのを見ると Windows8まで 待っていい様な気がしてくる
LinuxやMacでもVBAやVB.NETでできることは可能だけど 難易度が桁違いだからなぁ 普通の社員ではLinuxやMacでWindows同様のアプリ作成は不可能
なんで標準搭載じゃないの? 一般人のhomeユーザから大量苦情くるんじゃねw
>>84 昔は難しかった。
今はほとんど同レベルの開発環境がそろってるんだ。
難しいのは開発でなく、実行環境をそろえるほう・・・
昔作ったソフトとか、他機種用にコンパイルし直しても同様に動く訳じゃないからねえ・・・
>>84 Linuxで作っておけばWindowsでも動く、つーかそういう風にやる、ここが重要なんだよ
Windowsで作るとWindowsでしか使えない
XPが無くなると大変な事になると今騒いでる最中だろうに、学習しよう
XPMは何年使える?
XPのサポート終了と同時に終了するなら何も解決にならない
いいかげんOS決め打ちはやめないと
Linuxで作る=全てのOS互換であってLinux専用ではない、Linux専用ソフトなどほとんど無い
そりゃシェア1%専用ソフトなんて作っても誰も使わんからだろ
>85 XP Modeの「機能」自体はHOMEでOKでしょ。 単に仮想イメージが提供されないだけで。これはHOMEがドメインとかサポートしていないんだから、 その中で動く仮想環境でそのまま使えたら話がおかしくなるんだから、当然っちゃ当然。 自分でイメージを作成するなら同様に使える筈。
>>90 > 自分でイメージを作成するなら同様に使える筈。
使えない。
仮想HDDイメージは今のところ
MSから落としてきたHDDイメージを
「インストール」しなくてはいけない。
また、HDDイメージの自作手段は提供されていない。
今後解析が進めば好きな自作イメージが使えるようになるかもしれないけど。
TIとかGhostをCDからbootして既存イメージをリストアすればうごかねか?
>>89 エンタープライズ向けはUNIXのシェアが大きい
だから誰もWindows専用ソフトを作りたくない
UNIXをWindowsに置き換えるのにWindows用ソフト開発すると思う?
それならLinuxの方が良いよねってなる
>91 今のところなんて断言されてもなぁ。まだリリースされていないOSの機能なんだが。 元々がVPCで、それを今回Win7では改良してXP modeを新たにくっつけて出しますよという だけで、XP modeのイメージをMSが提供するのはBusiness以上って以外は別に否定はされていない。 もとよりVPC自体は無料で出てるんだから、「できない」って言う方が無理があると思うが…。
Vistaのかなりの割合がXPにダウングレードされていてXPダウングレードユーザーの多くはLinux予備軍と見られている XP->Vista/7もXP->Linuxもコスト的に大差ない層=法人が期限いっぱいまでXPを使おうと考えている XP後もWindowsの可能性は低い だから何が何でも7をインストールさせる、その方策がXPM
96 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/02(土) 19:35:57 ID:acC6WkLz
MS「XPXPって、こいつらXPついてりゃ何でも買うんじゃね?(;^ω^)」 これがXPM
>>95 さすがにLinux移行という選択は無いよw
そうそうwwww Linux(笑)とかwwwwwwww VISTAの足元にもおよばなえよwwwwww
Linuxなんてないないwww
貧乏人御用達wwww
>>97 でもないのよ
どっちにしろ大幅変更、全とっかえに近いならいっそLinux
それに仮想でXP動かすならLinuxの方が安全でよく動く
7の必要性が無い
>>101 全とっかえに近いぐらいなら、Linuxってことでしょ?
つまり、そうでない限りLinuxにする意味ないってことだよね。
すまんね。Windows 7 64bit RCを使っているんだが、
32bit アプリも含めて、全然問題ないのよw
自分で使ってみた感想なんで、反論は認めない。
ま ケースバイケースだよな 個人的には互換モードは100%にはなりえないと 思ってる。
当たり前だな。 そして100%の互換性を必要としている人は誰もいない。 っていうか互換性気にする人は、まったく互換性がないOSに 移行なんかしませんってw
俺は研究者なので仕事でLinuxを使ってるが、 一般用途ではあんなのマニア向けにしかならんよ。 トラブル起こるたびにGoogleでバッドノウハウを検索、 しかもその知識は半年とか一年後のバージョンアップですぐ役に立たなくなる、 そんなの人に勧められないでしょ。俺は10年くらいPC-Unix使ってるが、 バージョンアップで再インストールのたびにプリンタの設定で半日つぶれたり、ホント馬鹿馬鹿しい
>>105 >まったく互換性がないOS
なにを指したいのかわからないが、Linuxのことを言っているつもりなら間違えてるぞ
>>107 Windows使っている人からすれば、
まったく互換性のないOSだろ。
MSは俺らがXPMについてどう評価しようがLinuxやMac使いになろうがどうでいいと思ってるよ。 企業様がWindows7導入に少しでも積極的になってくれればそれでいいんだよ。
110 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/02(土) 21:26:13 ID:acC6WkLz
正直、企業に新しいOS買わせたかったら、XPのサポート切っちゃうのが一番なんだけどなw 一般の企業なら、今ある機器で運用可能な限り、ずっとXP(もしくはそれ以前のOS)使ってるよ
111 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/02(土) 21:40:34 ID:PCSqs95Y
OSXどころか無料のLinuxにすらボコボコにされるWindowsワロスw
>>107 LinuxのWOWの事いってるんだろうけど、
それこそWOWよりはVistaの方がXPとの互換性がある訳で。
>>111 WindowsをボコボコにしてるのはXPなんだって。
OSXやLinuxなんて相手にすらなってない訳で。
2chで見かけるLinux厨とマカーはほとんど病気というレベル どうしたらそこまで現実を歪曲して理解することができるのか
115 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/03(日) 02:32:48 ID:uzZ+uNV6
同感。 マックはまだしも、Linuxを仕事以外の用途で使いたくない。
Xp打ち切り=アクチ回避バイナリ配布=アクチ回避方法暴露=MS涙目 なのであと10年はXpはサポートされると思う
アクチ回避方法ならすでに暴露されてるじゃんw
Linux厨はほんと気が狂ってるよな。自分がいかに世間から ズレた人間か理解してない
119 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/03(日) 07:51:24 ID:eaMIdqTM
>>51 VISTAじゃ古いゲームで動かないのとか有る。
ついでにWIN98SEモードとかも入れてくれんかなぁ。
>>119 XPモードだとかもVPCだからね
98モードがあってもゲームは苦しいと思う
Linuxなんてありえないwwwwwww
Linux(笑)wwwwwww
キチガイ専用のOS、Linux wwwww
XPモード搭載するならwindows7は64ビット版だけでいいような気がする
>>124 残念ながら、仮想PCの速度はめちゃくちゃ遅いからね。
XPモードといってもなんとか動くレベルで、どれだけ実用となるかは不明
>>125 実機より多少遅いし3Dもほぼ全滅だけど、逆に言えば欠点はそれくらいなのかも
64ビット版へ以降させるにはいいチャンスなんじゃないかと思うんだよね
XPモードってなんてMe?
>>120 CDでコピーガードしてるソフトとか、動かないだろうねえ。
結論として家庭用にXPmodeいらないんだよ。
必要な人は気にせずずっとXP使えばいいだけだし。
うちだってW2KのPC現役だよ。とあるハードがXPと相性悪くて捨てられない。
わざわざその為に場所取るマシンを残すのも馬鹿らしいんだよなぁ 仮想でできるなら全部仮想化したい
で、XPmodeは完全にVPCと同じなのか? だったらアンチウィルスのライセンスやパッチファイルも2つ管理しろと? そしてOS2ライセンス分だから値段も2倍ってか?
XPは無料で付いてくる、セキュリティ対策については二本になるだろうね ところでXPを仮想で動かすのに最適なOSは? Vistaでも7でも無いよ 7のオマケにXPが付いてくるだけでそれ以上の意味は無い Professional以上だから一般人は無関係だし マイクロソフトはダウングレードを止めたい、それだけ
今後は使用する人間ごとのライセンスが主流になるだろ シンクライアントもあるしな
値段は既に2倍みたいなもんじゃね?ビジネスとアルティメットだけなんだから。 管理については、企業向けアンチウィルスはボリューム単位だから数を増やすか台数あたりライセンスって契約にすればいい。 ほらHomeを除くとあっさり解決する。
135 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/04(月) 02:49:49 ID:VPkcHqIi
ライセンス品は会社が無くなれば使えなくなるのだろうか?。 下手するとそのソフト関係のデーターも使えなくなるのだろうか?。 もしそうだとすると 重要な部分に使うのは怖い。
>>131 完全に同じというかVPCを起動させてXP Modeを実現させてるから
>>135 それが自治体がWindows⇒Linuxに移行しようとしている理由だね。
XP ModeをLinuxとMacに移植と
MSがなくなる可能性より、138が交通事故に遭う確率の方が圧倒的に高いよ
だからまずAppleをなくす事から始めよう
本来の出来の善し悪しは別にして Windowsはマウスの操作の仕方から教えなきゃならないような爺さん婆さんが使ってるので その辺の人でもソフトのインストールが出来て年賀状が作れて印刷出来るレベルにならないと Windowsがなくなるのは難しいね。 パソコンショップの店員やパソコン教室の先生だって実質Windowsしか使えない人が多い現状では難しいな
もし比較対象にされているMacが無いとすればMSは好きな値段を付けられる訳で DSP版は廃止していくらでも暴利を貪れる様になるね 司法が強い欧州はともかく日本は奴隷だから・・・
比較対象? ぷw 歯牙にも掛けられてないよ、macとか。 まだただで試せるLinuxの方がマシw ドングリの背比べですがwww 真のターゲットは旧windowsユーザー。 戦略見れば明らかじゃん。 少数派ほど自意識過剰なんだよね。
そうそうwww Windowsこそ最強で完成形。Windowsを批判するやつはバカwwww
登場当初散々クソ呼ばわりされてたOSが、今や神扱い。 どんだけクソロードマップなんだとw
Windows信者って怖いな
149 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/06(水) 00:34:02 ID:2MRr3kYu
もうOSも無しで、OS事態も全部ウェッブアプリケーションにして 高速回線で結んだクラウドコンピューティングにして ユーザーは端末だけで全部こなせるようになればいいよ。
150 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/06(水) 00:35:40 ID:2MRr3kYu
OS事態×>OS自体○ 訂正
>>149 もちろんマイクロソフト社はそれを想定してWindows Azureを投入しようとしている。
データをクラウドに移行してしまった方がセキュリティは杏子になるしアップデートも
ユーザ任せにしなくていい。データ漏洩のリスクも減るから企業のIT担当者は
みんな注目してる。たぶんここ5年ぐらいの間に世界規模なパラダイムシフトが
起きると思われ。
>>152 セキュリティってWindows AzureはASPだぞ
マイクロソフトが漏らしたら終わりだろ
過去ソフトを使わなくていいなら、Windowsじゃなくてもいいんだってのに。 そういう時代が来るならそれはそれでいいが、 他に同等のサービスが既に稼働してる以上、 ユーザーが規模がでかいだけの後追いのMSを選択する理由は限りなく無くなるだろう。
弥生会計がWindows以外で動くようにならない限り Windowsを使うさw
弥生会計はWebアプリになると?
>>153 もちろんそうだけど
MSがデータを漏らしてしまう可能性より
社員の不正とかソフトのバグとか不正侵入とかで漏らす可能性の方が圧倒的に高いよ
>>157 それはマイクロソフトにも言える事だろ
社員の不正
ソフトのバグ
不正侵入
だから確率の問題だって言ってるの
確率ってどんな計算? 社員数か?
もちろん人間が作ったものだから侵入されたり漏洩する可能性はゼロじゃない。 でも信用、実績、技術力、何だっていい。マイクロソフト社に勝る会社があるのなら教えて欲しい。 軍やCIAなどの政府機関以外なら情報はマイクロソフト社に預けるのが一番安心確実だ。 あとの問題は回線速度だけの問題だな。
うわ〜 信者だよ
163 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/06(水) 14:35:43 ID:HvWu/GgP
xpmodeは糞ということが判明したのでxpに戻ります。
164 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/06(水) 14:41:04 ID:+dV7LJ2W
だったら64ビットにしてVPC乗っければよかったんじゃね
Macは64bitしか発売してないな
>>162 マイクロソフト社に勝る会社をあげられるの?あげられないの?
マイクロソフトが一番セキュリティに弱いだろ
>>166 の会社の方がマイクロソフトよりセキュリティに強いと思う
Appleが一番脆弱なのは有名
Windows信者きんもーっ☆
>>168 弱くねえよ。WIndowsは本質的に堅牢だ。不適切な設定や運用体制のせいで
セキュリティが甘くなってるだけだろ。
ようはWindowsを一番詳しく知っていて運用技術があるのはどこかという話だ。
それでマイクロソフト社に勝る会社をあげられるの?まだあげられないの?
セキュリティではlinuxもwinもmac以下だし unixなめんなよ
これがWindows脳か
linuxも、ドwindowsユーザーが使いやすいように使えばセキュリティは最悪になる。
ぜんぜん ウィルスの99.9999%はWindows用でWindowsにしか感染しない マイクロソフトがいくら頑張っても最も脆弱なのはWindowsだし全くセキュリティ対策しなくてもLinuxは安全 脆弱性とはOSの性能で決まるのではない、ウイルスの数で決まる もちろんサーバーは別な
ちょうどいいのがMacです
>>177 > 脆弱性とはOSの性能で決まるのではない、ウイルスの数で決まる
どれだけのウイルスに対抗できたかで決まるんじゃないの?
どれだけウイルスを作られにくいOSを作るかだよ トロイの木馬と違って、ウイルスはOSのバグを利用する
いや、ウイルスを作るだけなら簡単に作れるだろう。 それに今のウイルスのほとんどはトロイの木馬なんだよ。 メールで感染するやつとかぬるぽウイルスとか。 いまどき別扱いで考えるなんて時代遅れだ。
>>181 木馬を配布することと、OSに感染することは別だぞ。
OSに穴がひとつでもあれば、その穴をつくウイルスなんて いくらでも作れるわけだ。 OSの穴ひとつに対して、ウイルスひとつってわけじゃない。 結局ウイルスの数なんて脆弱性と関係ないんだよね。
VirtualBoxでオk
>>181 トロイの木馬とウィルスを一緒にするな
馬鹿じゃねーの?
>>186 ウイルス対策ソフトは
トロイの木馬も検出する。
トロイもウィルスだが、 「外部から侵入してくる」タイプと トロイを区別したがっている人がいるな。
トラッキングクッキーもフィッシングサイトもウイルスだな
侵入されなければ脆弱性ではない。ってMacの人が言ってました。
ウイルスの定義は、アプリケーションに寄生し、感染するものを破壊し、自己増殖し広まっていくもの。 トロイの木馬は、悪意のあるアプリケーションそのもの。感染も自己増殖もしない。 迷惑をかけるもの=ウイルスと思っている馬鹿が多い
>>192 マルウェアかウイルスかなんてどうでもよくね?
ウイルスじゃないマルウェアだ!といっても
何の自慢にもならんのだしな。
>>192 おまえクラッカーのことをハッカーと呼ぶ人を許せない性格してるだろ
お前日本人だったの? 中国人かと思ったよ アメリカ人の俺からすれば、どっちでもいいし、同じに見えるよ
おうへいか!
インストロールもインストールも同じですよ
ハード と ハードディスクドライブは同じ事ですよ。 え? いやいや いやいやw
201 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/09(土) 09:41:47 ID:PTYnZarh
XPmode追加するのはいいんだが、XPとWindows7ってバイナリ互換がマジでないんだな。 「有効なWin32アプリケーションではありません」って何だよwww こんなレベルじゃ素直にVMwareの上でXP動かした方が確実じゃね? ホストはLinuxでもOSXでもWindows7でも同じってレベルに並んだだろ、これ。
最近はぜんぶハッカーだよ。 ウィルスに感染したらハッカーに感染したって言うし、 フィッシングサイトやブラクラもハッカーホームページとか言うし、 ハードディスクが故障したのをハッカーにやられたって言ってたやつもいた(まあこれは原因が分からなくて言ってたんだろうけど)。
Macが燃えたときも、ハッカーしたっていうしな。
>>201 同感。
それだったら、Linuxの上にXenとか入れてWindowsXP動かすのも一つの手だな。
いまだにWindowsNT4をVMware上で動かしているところもあるくらいだからな。
>>51 むしろ個人ユースで7が必要か聞きたいわw
XPとWindows7でバイナリ互換が無いというのなら
なぜXPの時代に作られたバイナリがWindows7で問題なく動くのか。
少し考えれば真実が分かるw
なおバイナリ互換があるという証拠は
http://w7.vector.jp/ などで見つけられる。
バカはほうっておくべきか。
それとも事実を突きつけるべきか。
からかって遊ぶのが一番だ
Xen使って挫折したw あれは普通の人が使い物じゃない。 Ubuntuのインストールなんて朝飯前。 Linuxバリバリの俺でも挫折するようなもんだよ。
>>209 >Ubuntuのインストールなんて朝飯前。
>Linuxバリバリの俺でも挫折するようなもんだよ。
突っ込み禁止ですよみなさん
バイナリ互換なんてねーよ(ノД`)ウワーン だからLinux使ってくれ
仮想が必要な現実があるのにバイナリ互換万能信仰を説いてる馬鹿がいるw マイクロソフト自身が白旗上げて仮想に逃げたというニュースのスレだぜ? どんだけ現実逃避するんだよ、すげーよな XPを仮想で動かすのに最適なOSはLinuxなので最強のXP互換OSはLinuxって事になるの? 仮想を使うならホストがWindowsである必要性が無くなるジレンマ
XPバイナリって仮想技術でLinuxでもMacでも使えるようになったからVistaバイナリが増えないと Windowsがいらなくなる
Linuxだって仮想あるだろw
仮想でハードウェアをすべて使えて 100%のパフォーマンスがでるのなら Linux使ってあげる世w
企業ユースのことをまるで考えていない発言
つまりお前は企業ユースのことだけしか考えてないのか
みんな釣られまくってるが、
>>201 は半分本当、半分嘘だ。
XPで動くバイナリをWin7で=手元にある奴はほとんど動く
Win7のバイナリをXPで=「有効なWin32アプリケーションではありません」
新OS向けのバイナリが旧OSで動かない場合はDLL内に関数がないって形でエラーになるので、
ネイティブなバイナリ互換がなくなっているのは本当っぽい。
Windows7は(もしかしてVistaもか?)、旧来のコードを何らかの内部変換で動かしている可能性大。
その変換で対応しきれない場合はXP mode使えってことになる?
221 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/10(日) 05:34:50 ID:1R8kGoT3
互換性が低めなんだな。それでもMacよりはマシだけど、複雑だなあ。
>>219 要するに上位互換はあるが下位互換はないってことだろ。
>>221 その記事かいたの素人ですかw
仮想技術が搭載されるのは、結局Pro以上じゃないですかw
じゃあそれ以下で何で動くの?
はい、答えは明らかですね。
互換性があるからです。
こんな捏造記事でも ニュースになるんだなw
>>224 どこが明らかなんだよwww
Homeでは現行ソフトは諦めてWin7対応を用意しろって切り捨てるだけだろ。
で、高価なProなら仮想環境で動かせるようにサービスしてやるって話。
互換性があるならXP modeなんざ要るか。
>>226 お前言っていることめちゃくちゃw
まず事実として、XPのアプリがそのまま動くよな?
それは認めろ。
話はそれからだ。
>>227 認めない。絶対認めない。
Windows 7ではXPのアプリはXP Modeを使わない限り動かない。
絶対にだ。証拠があっても認めない。まあ出せないだろうがな。
逆だろw 互換性があるからこそ、そういう診断の意味があるんだろw 互換性がないとしたら、そういうツールでないはずだよね?
互換性を高めようという努力をかなりしてる
ここで断言する。 Windows 7には互換性がない。 ソース俺
この互換性ない厨はなんの遊びなんだ?
互換性があるなら、なぜ XP mode が必要なの? なぜマイクロソフトは XP,2000,98,95のバイナリを普通に動かせない仕組みにしたの?
> 互換性があるなら、なぜ XP mode が必要なの?
95%の互換性 から 100%の互換性にするため
鬼に金棒 ということ
> なぜマイクロソフトは XP,2000,98,95のバイナリを普通に動かせない仕組みにしたの?
動くよ。証拠は
Windows 7 アプリケーション動作報告リスト
http://w7.vector.jp/
いま試してみたけど自分の使ってるソgフトは普通に動くな
う・・・うごくなんてありえない! 動いたとしたら、私の今までの努力は何なんだ・・・
>>236 なんで100%の互換性を保たなかったの?
保てなかったの?
Windows7の互換性でウダウダ文句言ってたら互換性皆無のMacは使えないな。
>>239 やっと、100%ではないが、互換性があると認めたのかな?
Intel Macは仮想マシンを使わないとPPCアプリが動かないわけで、
そのせいで互換性がないといわれた屈辱を今も根に持っているのでしょう。
だがね。XP ModeはなくてもXP用アプリは動くのだよ。
証拠は 、Windows 7 アプリケーション動作報告リスト
http://w7.vector.jp/ 本当に互換性がなくて仮想マシンつかっていたMacと一緒にしないでねw
>>239 保たなかったんだよ。
技術は進歩してるからレガシーな機能はある程度切り捨てていかないと。
そんなことはWindowsに限らず他のOSでも幾度となくあったことだが。
windowsって互換性が低いんだな
Mac信者はどこでも嘘を書くから馬鹿にされる
windows7は互換性が高いからな。
ほとんど動いてるじゃん?
>>253 普通にカテゴリクリックしたけど
ほとんど動いてるじゃん。
Daemon Toolsが再起動地獄って書かれてるな 互換性が無いな
windows7ってそこまで互換性低いのかよ
必死すぎなんですけど・・・
ATOK 2006もダメか
Jane Styleも不具合
どっちも動作報告あるじゃん・・・
Outlook 2007もダメ 自社のソフトがまともに動かないって どんだけ技術力無いんだよw
ノートンもダメ windows7は互換性が低すぎる
糞OSだな
動作報告があるものを 動かないと偽るスレですか?
もういいよ。 互換性あるってことがよくわかったんだし。 いまさら何を言っても無意味だと思うよ。 まあ仕事じゃやめられないだろうけどさ。
Vistaと7の互換性が95%と誇らしげに言ってるもんな、マイクロソフトw 互換性90%だろうが10%だろうが足りない事に違いは無い はっきり言えば法人にとってはVistaもLinuxもXPとの互換性レベルは一緒 馬鹿にも分かるように言うともし互換性が99.9999%あっても使いたいソフトが動かないなら意味が無い ともかくマイクロソフトの互換性神話は崩壊し社会は互換性の低さに激怒している 互換性に問題ないならすんなりXP->Vistaに移行してるよ、なんで馬鹿はこんな簡単な事もわからないんだろ 法人はVistaより高いXPを買ってる、金の問題ではない、XP互換OSが無理ならXPをよこせ
>>268 > 互換性90%だろうが10%だろうが足りない事に違いは無い
脳が足りない
>はっきり言えば法人にとってはVistaもLinuxもXPとの互換性レベルは一緒 えぇぇぇええぇぇぇえぇえぇええぇぇぇぇええぇえぇぇえぇえええぇぇぇぇええぇえぇぇえぇえ!? >馬鹿にも分かるように言うともし互換性が99.9999%あっても使いたいソフトが動かないなら意味が無い 99.9999%と90%に深い溝があるなら、90%と0%には超えられない巨大な壁が存在するのは判るよな?
95%もあるなら上等じゃん うちのmacはAll切り捨て食らった
>>270 お前、ビジネスセンスが全然ないな。
10%も動かないものがあるなら、XPごとVM化って選択になるんだよ。
なので0%も90%も同レベルって話になる。
そうなれば後継はLinuxでもWindows7でも何でもいいんだよ。
Vistaの性能の悪さ故にexeフォーマットにまで手を加えたんだろうが、
顧客をWindowsに繋ぎ止める重大な理由の1つが互換性って点を軽視しすぎ。
操作性って点も重要な要素だが、VistaやOffice2007は軽視しまくってるな。
MSは超絶級の地雷を踏んだかもしれない。
これでXP打ち切れば終わるぞこの会社。
大多数が使うソフトならすぐ7対応するしマイナーアプリならそのままの環境でおk
>>272 >10%も動かないものがあるなら、XPごとVM化って選択になるんだよ
ならねえよw
その10%に含まれるアプリを使わなくちゃいけないなら
実機なりVMなりを使用しなくてはいけないだろうが
7で動く90%のアプリを使うんなら7を使う。
VMつかってWindows XP使うのなら それは結局Windows XPを使っているのと同じことなんだがね。 Linuxは使っていない。WindowsかLinuxかという話ではなく、 Linux+仮想マシンか、普通のパソコン(ハードのみ)かって話。 Linux+仮想マシン と 普通のパソコン どちらが簡単に使える? もちろん後者だよね。 ”普通のパソコンの代わりに” Linux+仮想マシン を使う理由がない。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>272 > Vistaの性能の悪さ故にexeフォーマットにまで手を加えたんだろうが、
何の話してんの?
exeフォーマットはまったく変わっていない。
実際にXPのexeフォーマットがXP Modeを使わないでそのまま動く
Linux+仮想マシン+xpなんて管理メンドウだしな ビジネスセンスという単語が空しく響く
ちょw俺のIDみて!!!
279 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/11(月) 21:14:17 ID:6c7qatIO
280 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/11(月) 21:14:57 ID:EGi2vAsH
xpでいいや
「互換性ゼロwwwww」と騒ぐマイナーOS信者もアレだが 7の互換性とXPmodeに夢見てる人もかなりおめでたい
282 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/11(月) 21:21:37 ID:6c7qatIO
それよりXPの上で7モードとかはどう?
>>279 違和感って、タイトルバーだけだろう。
それがXP Modeを使った場合だね。
当たり前だけど、XP Modeを使わずにXP用のアプリを動かせば
タイトルバーもAeroになる。
すごいね。Windows 7でXP用ソフトが そのまま動くんだ。
>>285 MSのいつもの「騙し」だよ。
「95パーセントのソフトが動きます」とか、「ベーター版XP互換」とか。
5パーセントが動かない事実、完成品で完全保証出来ない事実。
いつも曖昧なまま「動くかな〜、安全かな〜」ってイメージだけ与えて、
実際には使い物にならない。
マイクロソフトの会員カード、WEB認証サービス、NET1,2,3
みんなどっかに消えていっただろ。
だれか言ってたけど、「XP専用ソフト」で行くならXP機を使い倒す。
そうでないなら、Win7対応ソフトを買い直して使っていく。
それしかないよ。
Macは10.4と10.5でも互換性30〜40%ぐらいだったぞ。 半分以上はそのままでは動作せずアップデートが必要という。 しかもそのアップデートが有料だったり最悪。 PPCからintelへの対応の直後にこれだからなあ。 intelMac上でPPC用ソフト動かすエミュレータがあったけど、 重さが本来の倍以上になるような状況で実用レベルには達してなかった。 10.3から10.5だと互換性は10%切るだろうね。 基本的に全滅で、奇跡的に動くソフトがちらほら。
だよなw 一部のマカーが煽ってるけど OS8から使ってるけどマイナーバージョンアップのたびに動かなくなるしOSXも互換性は低い 95%が動くならたいしたもんだよ
互換性はMacとWindowsで10倍以上差が付いてると思う。
昔、Windows 98のころに作った自作アプリを Windows 7 RC 64bit版で実行してみたら 何の問題もなく動いてワロタw
俺がDOS時代に作ったツールは今でも動くよ。
>>287 俺はずっとマックユーザだがそんなに互換性高くないよ。まず、アプリケーションフォルダに入っている
Apple純正ソフトがほぼ全滅。OSをアップデートするとこっそり新しいバージョンに入れ替えている。
もちろん日付を見たらデバドラ関係も殆ど入れ替わっている。それを考えると10.3から10.4で
互換性は2〜3%ぐらい。2つ3つ飛ばしのバージョンで動くソフトはマイナーなものも含めて
聞いたことがない。
皮肉なことにClassic環境のソフトは互換性が高い。まあこれはClassic環境そのものが
OSのバージョン毎に用意されているわけだから互換性が高いと言っていいのか悪いのか。
互換性を犠牲にした結果、新しいバージョンの安定性や処理速度は上がってるのかが気になるな。 体感できるぐらい上がってるなら、ある程度の旧アプリ切捨ては許容できるな。 まあ、これは個人だから言える事で企業は怒り狂うだろうけど。
なんという酷さwww マカはそんな地獄のような状況に耐え続けてるのかwww
> Apple純正ソフトがほぼ全滅。OSをアップデートするとこっそり新しいバージョンに入れ替えている。
あるあるwww
>>294 アップルは互換性とか無視です。
動かしたければ新しいソフトとハード買ってね(^_^)vって考え
>>287 >>292 みたいなあからさまな釣りに釣られんなよ。
10個ぐらいざっと見てみたけどアプリケーションで
動かないものなかったよ。デバドラとかATOKとかは
ダメだろうけど。
どっちも内容正確だし本当だと思う。
つかさ、別にこういうのも用意していますよというだけで、XP modeがメインの移行環境に なるなんて当のMSを含めて誰も思っちゃいないでしょ。 XPの時にもcmd.exeにWindows 95〜2000までの互換モードを持っていたけど、実際には殆ど 使う必要なんかなかったもんな。
互換モードの別バージョンが増えたと思えばいいじゃん。
>>292 嘘を書くな
アプリケーション名を書いてみろw
嘘じゃないからな。今更隠そうとしても遅い。
win7には32bit版と64bit版があるんだよね? Win7_64bit版買ったらXPの32bitモード付いてるのかなぁ? 逆に32bit版でxp64bitが動かせるとは思えないんだけど そんな中途半端な物をXPモードなんて言わないだろ 今のうちにXP32bit_MODEって名前変えとけよ
>>54 そこで神様ってお前は子供かよww
いうなら「俺様」だろwww
>>64 そしたらXP_modeもそのうちアップグレードしなくなるんだね
>>1 そんな技術があっても
サポート終了直前の2014年まではWin7必要ないんだけど
>>306 ないとね、ずっと新品PCにXP乗せたのが売られちゃうんだよ。
Vista様のおかげで、企業が「ああ、アップグレードしなくてもいいんだw」と気がついちゃったから。
まあXPModeで古いソフトやハードが十分サポートされなきゃ、同じ事なんだけどね。
Vista信者が暴走w
更新プログラムのインストールを完了するには再起動をしてください 後で再び通知 ・10分後 ・1時間後 ・4時間後 どうせそのうち再起動するんだから通知しないとか追加しとけ。
俺ずっと、つけっぱなし・・・ それかスリープか休止状態。 再起動なんてめったにしないな。
>>306 5年も前から準備してくれていると考えよう。
windows7の互換性の低さに全米が泣いた
いつものMac信者が荒らしてる
Windows7ベータの時点では、コモコントロールのオートコンプリートを使った自作ソフトは必ず異常終了してた...
そりゃその自作ソフトが悪いんだろうな。
XP以前なら異常終了しないんだけどな 自前で実装したのならともかく、コモンコントロールで転けるとは思わなかった
自作で作ったものだけなら、自分のバグだろ。 XP以前ではたまたま動いていただけ。
たまたまwwww ナッシーにでも進化しろというのですかwwww
ソフト起動、作業、ソフト終了なぜか正常に終了せず コモンコントロールを使っていない場合は正常に終了することが判明 コモンコントロールのサンプルプログラムをコンパイルして試す やっぱり駄目ですた
何言ってるんだ? コモンコントロールのバグをどうしろと?
もし、コモンコントロール自体にバグがあるのなら、 すべてのコモンコントロールを使っているアプリでバグが表面化する。 自分で作っているアプリにのみバグが発生しているのだから 自分のバグを疑え。コモンコントロールの使い方が間違ってる。 初心者はすぐ他人を疑うからいけない。
>>324 > 使い方が間違ってる
ああいうツールは「動作するように使う」のが仕様。
仕様書にないプロパティセットしないと期待した動きしないなんてザラ。
だいたい「コモンコントロール」つってもバージョン多すぎて、
全部仕様違うから同じバージョンを別途インスコしないと動かないだろ普通。
使い方がおかしけりゃ、デバッガが警告を出す
癪に障ったので、Windows7 RCをインストールして確認した ベータ時点では異常終了してたが、RCでは普通に終了できた 以上
ところで、偉そうに、「初心者はすぐ他人を疑う」とか言ってた奴はどこにいった?
だまれチンポ野郎
人を蔑む事で自分が偉くなったと思えるなんて卑しい奴だよ
windows7の互換性(笑)
XP mode搭載age
336 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/23(土) 12:05:33 ID:sIVlHi/h
企業ユーザがXPに拘るのは、膨大な費用をかけて開発したカスタムAPの動作保障を取るのが大変だから。 XPに限らず、その時のOSから容易に移行しない。動かなかったら責任問題。 Virtual PCのクライアントにしたから100%動く保証なんて誰がしてくれるんだ? という話になるので同じだろう。 それと、企業ユーザが気にするのは「パフォーマンス」。これは下がりこそすれPC仕様を高くしない限り上がることはない。 もうひとつ。仮想PCで動くということは、ネットワークから見た場合別々のPCということだろう? IPアドレスの管理やホスト名の管理、セキュリティソフト導入など、企業がやらなければならないことが余りにも大杉。 企業は企業システムの更新のタイミングで、次のクライアントPCのOSを考える。 MSの思惑通りにはならないだろう。 VPCなんて無意味だ。
そんなんでもWindows投げ捨てて他に移行するよりは全然マシでしょ。
投げ捨てずに居残るんだよ。
いつまでも居残れる訳じゃないからなぁ。 秋葉原のジャンク屋に「PC-98x1ありませんか?」と駆け込んでくるオッチャンみたいな運用は、 よほど小さな会社でもない限り出来ないし。
>>337 その通りだと思うよ。
XPとの互換性を気にする人ほど、
Windows以外の選択肢はありえない。
だってXPとの互換性がまったく無いんだから。
100%互換性が無いものと、ほんの数%互換性が無いもの
選ぶとしたら後者にきまっているだろう。
>>340 企業がシステムを変更するタイミングならまったく問題なし
その場合、効果が高ければいい訳だから互換性は関係なし。
>>341 企業がシステムを変更するタイミングはあっても、
システムを互換性の無いものへ変更するタイミングなんてものは
ありはしないよ
システム全体を一気に変えるようなリスクの高いことはもっとしない。
>>342 したよ、実にうまく行ったw
出来ないのはその企業がヘタレなだけ。
要はMSに振り回されないで、自分たちのタイミングでやるこったw
>>340 仮想技術って知ってるか?
知らないだろうな
仮装技術
過疎技術
ベータやRCにバグが無いと信じてる奴が何を言っても説得力が無い
windowsは製品版でもバグだらけですが 毎月パッチがリリースされていますが
Macは(ry Lin(ry
金を取ったらバグを0にする義務があると思ってらっしゃるのでは?
windowsはバグがあります 毎月修正しますので許してください バルマー
いままでも無償で提供されてきて業務では助かっています 2000なんか10年も利用できている 他に類を見ないんじゃないか? 本当のこというと2000もこのあとサポートしていただけると、、、、、、でした
MAC信者らしきやつがきもすぎる。 ソフトウェアにバグは当たり前だろ。的外れにも程がある。
MacOSXにバグはない。たとえばJavaにバグが無いからこそ、 脆弱性があるとSunに言われようが、修正を行わなかったのだ。
MAC信者って本当にキモイね
>>355 何という皮肉。
そういやMACって良く知らないんだが、クリエイティブな用途には最高とかいうけど、高性能な構成で自作して、専用のソフト入れれば結局同じな気がするけどどうなの?
「クリエイティブな用途」というのがすでに曖昧だからなぁ パソコンを使う際に、クリエイティブな用途とクリエイティブではない用途で 何が違うのか。人間が考える脳は違っても、パソコンはただコードを実行しているだけだし。
>>357 昔は必要なソフトが全てMac専用だった。
今は、ほぼ全てWindowsに対応してる。
同じソフトなら安定性もWin版が上。
そんな今でもMacを使い続けてる人は昔からのMac信者。
MS信者の妄想乙w
クリエイターならMacというのは昔の名残で、かつ検証できないので言いっぱなしが通用してしまうとw
それでは主にWindowsを使っているクリエーターとやらを紹介してくれたまえ。
そもそもクリエーターってなんだよw プログラマーもクリエーターでいいのか? 料理人もクリエーターでいいのか?
ゲーム繰りえ居たー
>そもそもクリエーターってなんだよw アレだよアレ、地中からウボァ-って出てきて人襲うヤツ。
検証も出来ないのに、偉そうにする奴が多いな しかも、検証した事実に対し噛み付いてきたり
windowsを使う事に対して恥ずかしさを感じろよ、お前らw
シェア9割が恥ずかしいって、どんだけ曲がった選民思想持ってるんだオマエw
北朝鮮人の九割は恥ずかしい生活を送っているようなもの
Macは恥ずかしいけどね。
>>371 つまり、マカー=朝鮮労働党幹部という訳ですか。
まぁ、金正日はマカーだって話だしいい例えかもね。
北朝鮮人はwindowsだろw
Windowsを鮮人に例えると、PC業界は北朝鮮になる。 マカーはMacをハイヒエラルキーと定義しているので、北朝鮮に於けるMacの立ち位置は朝鮮労働党幹部となる。 単にネガティブなレッテルを張りたいだけのバカーはよく考えずにたとえ話を作りがちですね、という指摘ですた。
またMac信者が荒らしてる
関係ないスレまで荒らしまくりの馬鹿乙
このハゲなに?
全く関係ねーーw
385 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/05/31(日) 19:43:35 ID:5triRJBa
XPモードはあっても Vistaモードは無いのかw
386 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/06/01(月) 01:03:10 ID:HSqE7EhD
XPモードなんてただMSが金が無くてPCスペックアップ出来ないXPユーザーに媚び売ってるだけw 別にXPモードなど無くても良いかと。 いっその事MSはXPユーザーは切った方が良いんじゃないの。
vistaで動いたソフトは7でもほとんど動くよ だって7の内部はvistaそのものだもん
kb961742
XPモードってまるでアメ車的な発想ぢゃの。 ・効率の悪いエンジンを大排気量にして馬力を獲得して走る ⇔ ・仮想OSなんて無駄なアーキテクチャ上でメニーコアCPUを無駄に高クロックで回して動く …美しくない。XPでさえもがライトウェイトスポーツカーに見える。 そいえばGMはつぶれたねぇ。こんな発想ばかりしてたらMSも危なく見えてしまう。
>>390 MacOSXやLinuxもXPを仮想で動かそうとしたら似たようなもんじゃないか
XPそのまま使えよww わざわざ重いOS入れる必要ないだろ
Windows7が重いとか言うな
・・・ったく「美しくない」といってるのにわからんのだろうなぁ>信者 自動車の世界では、アメちゃんは「車を豪華にしたら重くなり走らなくなった?なに、ガソリン を食わせれば馬力はでるだろう」との発想から抜け切れず小型車競争で敗北したのが GMだっつうの。 同じ事をインテルとMSがやってることに気づけよ。 10年後が楽しみぢゃ。ビルゲイツの資産が紙くずになるのが。
>>394 みたいな奴を見ると、最新のPCにWin98を入れて使わせてみたくなる
超サクサクで能率アップだよ
>>395 ドライバ捜索よろ。
あー、さくさく楽しみw
>>395 HDDもメモリーもデカ過ぎてOSが認識出来ずアボーン。
客が望んでるのは美しさではないからぢゃよ。
起動すら出来ない
またwindows批判
402 :
ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ :2009/06/16(火) 23:11:48 ID:SfYG7q/2
互換モードあるなら64bit版入れようかな 処理も早いようだし
7が失敗に終わりそうになっている理由にまだ気がつかないMSw XPをベースにしてAHICドライバ標準にしたり パーテーションリサイズ機能を搭載するなど Vistaで地味に改善された部分を移植すればいいのに。 単にXPのサポート延長版みたいなのを売り出しても 金出して買うやつは少なくないと思うぞ。
Vmwareはまとも VirtualPCは酷い(おいおいシングルCPUかよ おまけに劇重) 特に64bitOSはまともな仮想マシンが無いと、実務にはほとんど役に立たない
XP互換モードは使えるソフトが限られる XPモードはVirtualPCが劇酷 MSはなにをやりたいんだ? 素直に読めば、また失敗したい、となるな
>>407 Mac信者らしい妄想だね。RCが好評でかなり焦ってるようだ。
未だに好評と言っているのはMS信者たちだけww
VBAやVB、そのほか旧世代の業務アプリ動かすためだから 3D性能やCPU性能なんて不要 実際Pen3 800MHzの実機なんてCore2Duo上のVPCの1/5のパワーもないし
未だに悪評を言っているのはMac信者たちだけww
Mac信者なんか居ないんだよ MS奴隷以外の人間はWinを仕方なく使ってる奴とWin以外の奴がいるだけだ。
ほらな 結局XPだよ
ほらな XP厨だよ
7は地味に売れるだろうけど、たぶん成功というようなセールスは望めないだろう。 Vistaの頃からそうだったけど、市場がもう飽和している。 それに加えて今は景気景気も良くない。 昔みたいに新規にパソコンがバカスカ売れる時代はもう来ないし、OSも同じだ。 これからはPCの買い替えユーザを地味に取り込むしかないんだよ。
っていうかサポート込みでXPを4000円で売ればいいじゃない。 もしくは年間2000円でXP使い放題とか。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/19(金) 14:56:41 ID:zspDuqKw
コレってXPのサポート終了後にセキュリティーホール見つかったらどうすんだ? XP互換モードを使用しない事で問題を回避出来ます。で済ませられるのか
>>418 大問題になるようなら、サポートするだろう。
XPのサポートは終了しても、XPモードだけは続けるって事もあるだろうな。
>>419 MSクオリティでそれはありえない。XP互換モードは利用停止だな。
もちろんネットにつなげなければそんなことは関係ないけどな。
>>420 XPがこれまで何度もサポートを伸びたことを考えると、
ありえないという考えの方がありえない。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/19(金) 21:14:25 ID:JyfglgvM
LinuxでもMacでもずっと責任もってサポートされ続けてるってのにMSって売れてるくせに無責任極まりないな
>>420 でもXPモードってただのvirtualPCでしょ
>LinuxでもMacでもずっと責任もってサポートされ続けてるってのに え?
なにそれこわい
Linuxは無料版でもサポートされる
無料で永久にサポートが受けられるLinux 何万円も払わされてもサポートは最大で10年のウィンドウズw
このスレおもしろいね
>無料で永久にサポートが受けられるLinux えええええええええええええええええええええぇぇええぇぇぇえぇえぇえ?
自分自身がサポーター、ってことだろ
Whip
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| サポートする・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ サポートするが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その内容と質の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 保障まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ . | ≡ | `l \__ !、 _,,..-'′ /l | ~''' ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | -―| |\ / | |
永久に使うことは可能だろうが、実際はディストロが死んだら乗り換えるわな。
どこのディストリもカーネルはwww.kernel.orgの物を glibcを初めGNUツール群はwww.gnu.orgの物を使う。
>>422 初代Mac用のSnowLeopardくれや
Macはサポートが糞
社員乙って言うのはかなり古い煽りだ。 古過ぎて今でも常用してるのはMac信者ぐらいだな。
MS信者の嘘は良い嘘
MS信者の荒らしは良い荒らし
悔しがったMac信者が連続投稿か。惨めだな。
MS信者の連投は良い連投
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 14:42:14 ID:R0CTv+Uq
XP modeのプロダクトキーってあるの?
>>447 無い。
VPC起動とか多少面倒だけど、USBのスキャナーが使える報告を見て、ハードウェアの延命効果を期待出来るのは凄く良いな。
Vista以降だとサポートしてない製品が幾つかあって困ってたし
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 15:54:22 ID:1tEm5CBq
>>MicrosoftがXP Modeの存在をブログの投稿で認めた。 Windows 7もスキップして、XP使い続けろってことかな? いずれにしろ、SP1が出るまでは様子見だな。
>>449 んなわけないだろ。
せっかくXPのサポートを打ち切れるタイミングで、延命する理由がなさすぎる。
対応するエディションが限定的なのは企業や一部の一般ユーザーに対してなんだから、XPは普通に打ち切りモード。
さすがにセキュリティー的な事を考えると、XP使い続ける理由がなくなってきた
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 18:13:26 ID:R0CTv+Uq
>>448 だけど、XP modeでプロダクトキーを表示させるソフトをつかったら、
普通にキーが表示されたよ。
vmwareに数年遅れてるもので画期的とかいわれてもなあ
互換性が無くなるなら無理して使う必要ないな。 仮想ではなく、リアルモードでXP使うまで
>>451 プロダクトキーが「入ってない」のではなく「入れる必要がない」
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 19:00:43 ID:1tEm5CBq
使えるものを無理やり捨てさせて、新しいものを買わせる 手法が既に時代遅れ。 MSには、それしか食いつなぐ方法が無いのか そんなんじゃすぐにGoogleに追い抜かれるぞ
ま、実際に追い抜かれることは無いでしょうけど(笑)
>無料で永久にサポートが受けられるLinux デスクトップだと3年が最大だろ。 しかも有料だしな。
信頼性が高いシステムってのは、なんでもかんでもソフトを バージョンアップするわけじゃないからな。 ソフトがバージョンアップすると互換性が 保たれているかちゃんとテストをしないといけない。 だから、システムを構築したときのバージョンを保守してもらわないと困る。 それがサポート期間というものだ。 OSのバージョンアップが無料だからって、 それは永久にサポートされているってことにはならんのだよ。
古いシステムずっと使ってればいいじゃない XPは8年、Vistaは2年半 与えられた時間でどうにかしないような立場でシステム保守とか分不相応ってもの それに過度な下位互換はユーザ単価が低くなるし割れに優しい
> 古いシステムずっと使ってればいいじゃない なんで? 新しいシステムに移行する 必要があったときは移行するだけの話だけど?
> Vistaは2年半 Vistaのサポート期間は短いやつでも5年。 ビジネス向けは10年だけど?
>>461 必要とされていないから新OSに移行しない
それだけの話では?
情報漏洩・セキュリティ対策としてInternetにつながない
という選択肢もありだ。
セキュリティの改善しか売りがないんだったら移行は進まないよ
>>463 移行する必要ないと思っていても、
現在システムに使われているバージョンは、
いずれサポートされなくなるんだよ。
これはLinuxも同じ話
MSは、ユーザーから金を巻き上げる方法を考えているだろうが、 ユーザーは、金を払わずに済む方法を考えている。
ユーザーは、金を払わずに済む方法を考えているだろうが、 MSは、営利企業としては当然のこと、 つまりユーザーから金を巻き上げる方法を考えている。 で?
>>464 サポートされなくなっても特に問題ないなら移行する必要もないし。
積極的にわざわざ安定してる環境を捨てる必要はないだろう。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 21:55:09 ID:y36bciaU
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 22:09:15 ID:R0CTv+Uq
>>455 このキーは普通のキーと何か違うところってあるの?
>>287 >しかもそのアップデートが有料だったり最悪。
10.をメジャー番号だと勘違いしているマカはいないよw
>>292 >俺はずっとマックユーザだがそんなに互換性高くないよ。まず、
>アプリケーションフォルダに入っているApple純正ソフトがほぼ全滅。
ずっとマックユーザ-なら機能拡張(OSXでは別名)くらいは知っているはずだ
PCでの互換性とは上位互換か下位互換かぐらいは覚えておけ
そうすれば恥をかかなくて済む
>>423 >でもXPモードってただのvirtualPCでしょ
CrossOverだよ
>>2 に「そのアプリケーションはWindows 7のデスク
トップに表示され、Windows 7から直接実行できる」
と書いてある
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 03:34:28 ID:T3gGE8L/
2011年にはWindowsの必要性は無くなってるだろう 残り1年半、WindowsとMSの終焉を楽しむがいい
日本以外の国が全部沈むんだっけ TRON中心の世界ってのも面白いだろうな
本格的な崩壊は2011年以降だろうけど、予定では2010年後半って事だからな ローカライズされた各国向けのTVCMでも流せば一気に広まるんだが。 それが出来ない分、じわじわってとこかな。
世の中、iPhone, Android, Moblin, Crome OSと新世代の話題で盛り上がってんのに WindowsはXP互換モードが最大の売りだもんなw アホな信者はそれでもMSを必死で擁護してるけど、一体何の得があるのやらw
まさか、互換性の価値が分からない? それさあ、分からないのはお前ぐらいだよ。
世の中、Windows7, Android, Moblin, Crome OSと新世代の話題で盛り上がってんのに iPhoneはコピペが最大の売りだもんなw アホな信者はそれでもAppleを必死で擁護してるけど、一体何の得があるのやらw
コピペw
KDE4をコピペしたWindows7 そしてわざわざXP互換モードで使う馬鹿っぷり それならXPのままでいいじゃんw馬鹿なの? 馬鹿なのねw
XPモードって凄いよな 中身は単なるVPCなのにこんなにも嫉妬に溢れた叩きにあってる
まだXDMCPと同じ事が出来ないのかWindowsは。
XPで十分ってことをMS自ら示したわけだから、 XP使い続けりゃいいってこと もちろん、MacやLinux系のOSでも構わないだろう。
Mac信者らしいお馬鹿な3行目ですね
Linuxだとやっぱrpm系が無難だよな LSBの足を引っ張りまくるDebianは正直うざい
>>478 > 世の中、iPhone, Android, Moblin, Crome OSと新世代の話題で盛り上がってんのに
話題だけじゃんw しかも興味を持っているのは一部の人間のみ。
>>482 > KDE4をコピペしたWindows7
逆。KDEがWindowsをコピペしている。
KDEの開発がいつはじまったか
調べてみればすぐに分かることだ。
発祥の起源で判断する馬鹿 やっぱドザは逝ってるねw
先に発祥の起源を言い出したのは KDE4をコピペした発言なんだが。 文章読めないんだろうね。
KDE4 4の意味も理解できない低能ドザw
3まではWindowsのパクリだって認めるわけか?w Windowsをパクリ続けてきて、 たまたま4に似た機能があっただけで、 ほら、全体的にWindowsににてるだろ? WindowsはKDEをぱくったんだよ。とかいいだすw
何言ってんだこいつw 狂ってるw
マルエツドザのウリナラ主張www
お前、韓国人を馬鹿にしてると命落とすよ
『ドザチョン』を連呼する、酷い差別愛好家のMac信者が居るんだがどうにかしてくれ。
加えて、『マカ』を連呼する、酷い差別愛好家のWindows信者が居るんだがどうにかしてくれ。 書き込みを職業として、かつ、仲間連携プレイをして他の書き込みを蹂躙する2chの敵は消えてほしい。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 23:56:50 ID:rLjeY/VH
64bitのWindows XP Modeインストールしてるんだが・・・・ 延々と「仮想マシンの初期化をしてます。」、「オペレーティングシステム起動してます。」を 繰り返すんだがどうすればいい? 32bitは、出来たんだが、win7の64は仮想マシンが出来ない1時間以上繰り返す。 誰か教えてくれ!
XPのカーネルがエミュされているかどうかが一番の問題
つーかソニーがPC出し始めたころからソニーのBIOSはデタラメで互換性軽視も甚だしいと散々言われ続けてたから まともな人間はソニーのPCなんて買おうと思わないわけだが。
XP mode(苦笑)
Rosetta(苦笑)
Classic(苦笑)
テスト
マイクロソフトはまたアップルの真似か
コピペ炸裂ドザ信者
ここにもコピペ荒らしが
またドザのコピペ荒らしか
マカが?
マカは荒らしとか工作好きだよね。
マルエツドザはコピペにメモ帳を使っていますw
ドザはチラシの裏だろ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/26(日) 22:01:52 ID:CoUdEOo8
マルエツドザはママに買ってもらった(もちろんマルエツで)ブリーフはいて コピペを繰り返していますwwww
Mac信者らしい下手な煽りだな
それに釣られる奴も釣られる奴だなw
え、まさか釣れたと思ったの?酷い脳みそをお持ちのようで。
全くMacユーザーの品位がさがる