【米調査】Windows 7に当面移行せず 8割[04/14]

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1【北キツネ™】 ◆wwwwWwWWWw
ITプロフェッショナルを対象にした、新たな調査によれば、今後1年以内に「Windows 7」へのアップグレードを計画
していないとの回答が84%に上り、約半数の回答者は、他の選択肢の検討を進めていることが明らかになった。
とはいえ、この調査結果に関しては、ややそのニュアンスを、注意深く分析しておいたほうがよいだろう。

今回の調査は、システム管理機器を提供する KACEの委託を受けて、Dimension Researchが実施したものである。
調査対象となった1142人の回答者の中で、社内のOSには、WindowsがインストールされているというIT プロフェッシ
ョナルが、99%に上っている。

この調査結果で問題となっているのは、やや残念なこととして、大半のITプロフェッショナルが、今後1年以内に
Windows 7へのアップグレードを実施する予定がないという点である。

だが、Windows 7は、まだベータ版であり、正式にリリースされていない状況である。当然ながら、84%のITプロフェッ
ショナルは、今後12カ月以内という期間で、 Windows 7へのアップグレードを行うことはないだろう。4月に調査が行わ
れ、2010年4月という時期が考慮に入れられているのであれば、もしWindows 7のリリースが2009年10月頃であった場
合、Windows 7へのアップグレードにかける時間は、(2010年4月までは)わずか6カ月しかないことになる。OSのアップ
グレードという観点からすれば、この(6カ月という)時間的なスピードで、アップグレードが進むとは考え難い。
2【北キツネ™】 ◆wwwwWwWWWw :2009/04/14(火) 23:34:00 ID:??? BE:1323432386-S★(1014649) 株主優待
つまり、別の観点から、今回の調査結果を眺めるならば、以下の数字は非常に興味深い。

今後2年以内にWindows 7へのアップグレードを計画していると回答したITプロフェッショナルは、59%に上っている点
である。これが良いニュースであるのは、若干の繰り延べ需要があるということである。一方、悪いニュースとしては、
「Windows Vista」が、その原因になっているということである。

しかしながら、筆者の心を本当に奪ったのは、Windowsに代わる他の選択肢についての調査結果である。

その調査結果は、「50%のITプロフェッショナルは、Windowsからの移行を検討中である」との見出しで伝えられた。
ここで問題となるのは、「検討中である」という言葉だ。移行を検討することもない人など、愚か者であろう。実のところ、
筆者は、(移行を検討してもいない)ITプロフェッショナルが、他に半数も存在するのであれば、それは十分に果たすべ
き仕事をしていないのではないかとも思う。代わりの選択肢は、常に評価されねばならない。
3【北キツネ™】 ◆wwwwWwWWWw :2009/04/14(火) 23:34:06 ID:??? BE:165429623-S★(1014649) 株主優待
すでにWindowsからの移行を検討しているとの回答者が半数を占めているが、そのうち、積極的に移行を進めている
ITプロフェッショナルは、14%に達している。この数字は、2007年の調査時の9%、2008年の調査時の11%から上昇
している。これが意味するものに関しては、次のような判断を下せるだろう。

* 36%のITプロフェッショナルは、(Windowsからの移行を検討したものの)引き続きWindowsを選択したのであり、
  Microsoftにとっては、勝利を意味している。
* あるいは、すでに14%がWindowsを後にしており、代わりのOSが勢いを増しているとの分析も出せるだろう。

おそらく真実は、その両方の中間点に位置していると思われる。

今回の調査結果から読み解かれる、もう1つの興味深い点としては、AppleのOS Xこそ、VistaまたはWindows 7に代わる
プラットフォームとして、最も可能性が高いようだ。Macのプラットフォームを、移行の選択肢に検討しているITプロフェッシ
ョナルは、27%に上っている。ただし、マイナスの要素としては、この割合は、2008年の29%からは下落している。

きっと注目すべきなのは、Vista、Windows 7、OS Xが、いずれも低下しているのに対し、Ubuntuは上昇しているという点で
あろう。

いずれにせよ、今回の調査結果に出てきた数字には、多くの興味深い側面がある。

ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/4108492/
俺が読むにはこの記事は長すぎたようだ。
>>1-3
っていうか、普通
・だが
・しかし
・ただし
・しかしながら
・きっと
・いずれにせよ

読みにくすぎ。バカじゃねぇの。なんで素直に書けないの?
文章打ちで金を得ているなら、余暇の時間で日本語を勉強しろ
素直に書こうか?

windows7糞
windows7にするメリットって何かあるの?
お布施ですから
10ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/15(水) 02:54:51 ID:63+O+cGC
そもそも何で移行しないといけないんだよw
殿様商売だなー
11ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/15(水) 03:28:54 ID:tA6zRo8h
不景気だし
設備投資躊躇するよね
そのうちMSの嫌がらせが度を超してきて仕方なく移行って流れじゃね?
新規ハードに未対応とかの。

XPはメインストリームサポートが終わってるだろうから、
2kの時ほど理不尽でもないけどね。

まぁ、DirectX10の「無くても困らない」前例もあるし当分先かな。 -> 7移行
値段分の価値を見いだせないのが一番の原因じゃない?
ただなら試そうとする人おおそうだけど?
>>12
それが嫌でWindows以外のOSに流れてる
非常に多くの人がXPを望んでいる、何も新機能はいらない、XPを使い続けたい
それを許さず強制的にVista/7に切り替えさせるマイクロソフトに嫌気がさしても不思議はない
ユーザーはXP-Ver2を望んでいただけなのにVista
Vistaよりは現行XPのままの方がマシなのにそれも許さない、なぜこんな理不尽な強制なのか?
Windows2000で何ら不便じゃないのに。
32bit→64bit化や、Vista→7(UAC部分の改善目的?)なら有りだろうけど
32bitOSなら、暫くはXPで十分だろ・・・

ITプロ系なら、動作確認、評価等で入れるだろうけど・・・
メインに使うとなるとSP1まで様子見が普通だろうし
17ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/15(水) 14:22:32 ID:Gbxlij19
Windows 7β番使ってますがWindowsシリーズの使い勝手は全部同じだな・・・
何万の出して購入する必要有るのか?
18ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/15(水) 15:30:16 ID:qG2qRya7
新しいデバイスが揃って安定してくるSP1が出ない限り、企業は手を出さないがデフォ。

ソフトメーカーも完全に問題無しと判断しない限り奨めないのは、NT系列を使う基幹業務ほどデフォ。

手を出すのはOSヲタとテスターだけ。
MSのOSを業務用途で使おうと思ったら、無用のトラブルを避けるためにも
最低SP1までは待つ、これが常識。
そういう意味ではSP2が目前のVistaが安定してきているから導入に最適なんだが。
(XPは先のことを考えると今から導入するPCには不向き)
まず導入によるメリットを考えような。
>>14
Macだったらそれどころじゃないぞw
前にiBookG4買ったら2年持たずにレガシー化した。
レガシー化?
23ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/15(水) 21:02:17 ID:qG2qRya7
まだサポートやっているのPower PC版MacOS X.いくつかって?ころころと対外ーだレバーとだ変わるから和家若芽だが。

あれだけ叩いてたIntelにあっさりくら替えして知らぬ顔しているパソコンならぬパチモンに、艱難辛苦の苦行を嬉々としてお布施をしているマカーには敬意を評するよ。
ただ絶望の科学や大作狂、統一狂みたいに布教と勧誘は嘲笑いと顰蹙で逆効果だから止めたほうがいい。

細菌湧いて出て来たUbun坊はただのヲタだからもっと扱い安いが。
24ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/15(水) 21:35:46 ID:/hyzi91e
欲しがってるのは日本のxp厨だけか
VistaはSP1が出ても普及せず
もし7まで拒絶されたらマイクロソフトやばいよ
XPなら売れるの分かっているのにここまで強引にVista/7を押し付けるのが理解できない
馬鹿用はVistaでいいけども仕事用にXPも続ければいいのにね
>>25
なんか認識違いしてね?

パソコンにプリインストールして売るというビジネスモデルだから
これが続けられる状態でいる限り、MSがやばくなることはない。
今のところこのビジネスモデルを脅かす存在は無い。

現に、シェア20%達成するレベルまで売れている。
macと同レベルかw
28ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/16(木) 02:15:06 ID:T0pyN5Xz
CEベースに期待してたのにな
もう無理だよMS・・・・。
X68kと同列にエミュレータの中で動いてくれればいいよ
ああ青春のWindows
29ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/16(木) 09:41:51 ID:HIh7xAWi
>>25
これがゆとりか…
移行するメリットって何?
>>30
1)AeroをOFFにできる
2)UACをOFFにできる
3)「以前のバージョン」機能をOFFにできる
4)バッテリー運用時、裏で激しいデフラグを行って電池を消耗させる動作をOFFにできる
5)いろいろOFFにできる
>>31
す、すげーーーXPには無い機能ばかりじゃないか
Win7は大成功間違いなしだねwwwwww
>5)いろいろOFFにできる

ワラタwwwww
xpのサポート打ち切りが恐いから
7に移行するしかないのがms奴隷
>>34
MS以外に10年以上もサポートする
会社があったら驚きだw
どっちが奴隷だろうな。
一般用途では安定性も機能も速度も十分になってしまった以上
95が出た時のような一斉に乗り換えみたいな事は今後はないでしょ

2chでは評判がよくないVistaだけど世間ではPCの買い替えに合わせて変わってきてるし
7が出ても今のVistaの普及速度と同じ位なんだろうな
Vistaの普及速度というと、一年で10%ぐらいだね。
XP最強伝説。
>>38
ガキかよw

もう新機能は何もいらないって言ってるのに無理やりVistaを押し付ける
要らないって言ってるんだから要らないんだよ、なぜ強制?
客の要求に応えられないならとっとと死んでくれよ、Windows要らないから
tp://www.computerworld.jp/news/trd/132950.html
>マクドナルド氏によると、売上ダウンの最も大きな原因はWindows Vistaにあるという。Windows Vistaは、
>2007年に投入されたものの、問題が多く、評判も芳しくない。「Vistaがユーザーの期待を裏切る製品
>だったという事実が、景気後退と相まって事態をさらに悪化させた」
必死でWindowsいらないって
叫んでますw
黒歴史vista
>>19
vistaサポート短いよ
意味なくね?
43ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/18(土) 17:22:50 ID:Z6YVXvOR
7β、入れてはみたが、Vistaよりも劣化してるし。
結構市井の評価が高いから、
もしかして俺の使い方が間違っているのではと思いながら
一ヶ月試してみたが、もうね、無理。XPに戻した。
>>42
> vistaサポート短いよ
最長で10年だよ?
長くね?
>>44
でもあんたの使っているVistaは2012年で終わりだから
46ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/18(土) 17:54:12 ID:rocU+aaa
俺Businessだけどサポートいつまで?
>>45
今他のOSを買うとして、2012年までサポートしてくれるOSはあるのか?

>>46
2017年だな。発売は2007年
> 今他のOSを買うとして

訂正。Vistaの発売日が2007年だから、
2007年時点でリリースされていたOSじゃないと
不公平だわw
>>48
不公平もクソもない
サポートが切れると使えなくなるOSはWindowsだけだから
Windowsはセキュリティバッチ切られたら使えない
あとXPは2014年まで延長サポートあるよ
今XPはVista Businessと同価格だけどたいてい無料でVista Businessがついてくる特典付き
Vista Businessだけを買ってる馬鹿はいないだろう
50ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/18(土) 18:42:41 ID:rocU+aaa
≫47
ありがとう
17年まであるなら7をスルー出来るね
7β使ってみたけどVistaのほうが使い慣れてるせいかよかったし
>>49
サポートが切れると使えなくなるってどういう意味?
サポートが切れた9x系を使っている人まだいるんだが?
使えると安心して使えるを一緒にしてる馬鹿がいるな
これだからWindows信者は。。。
53ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/19(日) 01:45:30 ID:FblLu1b8
↑黙れカス
Vista買っちゃったから、今XP+Vistaで入れてるのを
XP+Win7 64bitにしてみるよー
>>52
突っ込まれて条件後付けしてるな〜wみっともないw
56ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/19(日) 08:27:58 ID:PAzQOMuL
流れがVistaの時と同じになってきたな
いつだってアンチは同じことの繰り返しw
>>51みたいな馬鹿が信じられない
windows Updateをやめて何ヶ月使えるか試してみ
もし去年の10月からアップデートしてないならMS08-067を攻撃されたらアウトだ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090107/322372/
延長サポートの終了=Uindows Updateの終了
Windows以外のOSはセキュリティホールを放置していてもたいした脅威にならない、攻撃されない
Windows用ウィルスは他のOSでは動作しない
MS信者w
> Windows以外のOSはセキュリティホールを放置していてもたいした脅威にならない、攻撃されない

これがアンチMS脳か・・・

この間侵入されたLinuxサーバーの話を忘れたのかな?
レス順間違えたw
>>59
またいつものMS信者連呼キチガイMac信者か。
マイクロソフト信者がまた叩かれてる
はいつれた
>>63
いつものMS信者連呼キチガイMac信者が
いつものMS信者連呼キチガイMac信者って呼ばれるのが嫌で、
マイクロソフト信者って言い換えたんですね。分かります。
マイクロソフト信者は、すぐに釣れるw
困ったので釣った事にしてみるMac信者www
68ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/19(日) 23:02:39 ID:WtjDZpZ+
【ゆっくりしていってね!!】
       ∧,,∧  ∧,,∧     ∧,,∧
   ∧,,∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧,,_∧・ω・` )
  ( ´・ω・`)(つ⌒と つ⌒と)´・ω・`)  ∧,,∧
  (つ∧( ´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・` ∧,,∧・ω・` )
∧,,( ´・ω(_.__つと_(_.__つと_)  ∧,,∧ ∧,,∧
(´・( つ ∧,,∧     __ _(´・ω・` )・ω・` )
 ( ∧,,∧・ω・`)_____|i\__\ と )∧,,∧と)
  ( ´・ω・`)と_※ ※ |i i|.====B|ヽノ(・ω・` )
  (つとノ`--∧,,∧|\\|_____◎_|_i∧,,∧  ∧,,∧
       ̄( ´・ω・| | ̄ ̄ ̄ ̄ |(・ω・` )(・ω・` )
        (つとノ.\|_____|(つとノ (つとノ
これだからMS信者は。。。
いつものMS信者連呼キチガイMac信者
MS信者なんて世の中に存在するの?
何の信者でもない人が何も考えずにWindows使ってて
何かの信者が他のOS使ってるように思うのだけど
>>71
そうなんだけど、その事実を受け入れられない人が居るわけだ。
それがMac信者。
>>71
宗教と生活が結びつくと、
信者という感覚が薄れるからね。
>>71
それが逆だったわけよ
Windowsしか使えないという強い信仰心がVistaを素晴らしいOSと言わせるほどだった
Vistaはあまり良いOSではないと思うが、OSXより良いのは間違いないな。
>>75
それがバルマー信徒の証wwwww
Macが糞であるという事実を認められないMac信者か。
現実から必死に目をそらすバルマー信徒か。
マカの妄想キモいwww
SPが有料の可哀想な人達なんだから
すこし優しくしてやれw
XP最強伝説。
>>71
MS信者います。
何信者でも信者は盲目で馬鹿なもの。
MS信者はMac信者の心の中にだけ存在する仮想敵だね。
逆もしかりだけどな。
Mac信者はMac板行けば実在するのが容易に確認できる。
Windows信仰がないから他のOSも選択肢に入るわけで
信者は真顔でWindowsしか使えないと言うもんな、びっくりするよ
Macしか使えないと言うやつは見た事がないし、たいてい日常的にWindowsも使ってる
昔はドザは馬鹿だからWindowsしか使えないんだと思っていたけどさ
最近信仰なんだと気づいた
特にVista厨の言動から異常なものを感じてさ、そっか、信仰心なんだってね
昔はマカは馬鹿だからMacしか使えないんだと思っていたけどさ
最近信仰なんだと気づいた
特にiPhone厨の言動から異常なものを感じてさ、そっか、信仰心なんだってね
まあ、確かにVista厨の発言には何か宗教めいたところがある。
(実体験からの経験による論理)
LinuxとWindowsを使って比較、Linuxを選んだ
Linuxの方が便利だよ

情報提供↓ ↑敵意

Windowsユーザーが過剰反応
普段Windowsを使っているから、喧嘩をふっかけられたと思いLinuxに敵意むき出し
Windowsを使っている事実を正当化するためにWindowsを勝ちにする理論を考える
(憶測による事実に即さない偽証、知らない世界を感情論で展開)
>>90
実際の所、上から下へは情報弱者、馬鹿、信者なんてレッテルと罵倒がセットだからな。
そりゃ敵意を向けられても仕方ないだろ。
一部の狂ったマカーは何時でも何処でも毎日必死にMacを宣伝して
Windowsを叩き続けてるからな。
その過程でナルシスト的なキモさだったり選民思想までチラチラ見えるもんだから
どんどん嫌われて馬鹿にされて信者扱いまでされてしまう。
そしてMac信者だけでなくMac自体まで汚れたイメージが根付いてしまったんだよね。

必死に宣伝しすぎてウザがられて逆に人気が無くなっていく。愚かだよな。

とうとう、Mac信者と同類だと思われたくないからMacは使わないという
考えの人まで現われだしてしまった。
この人達は信者とは真逆の存在で、まあ、アンチなんて言われたりするが
今後何があっても絶対にMacを買わない人たちなんだよね。
そうやって強大な敵を作ってしまったMac信者はまたMacを必死に宣伝して嫌われて
同じ過ちを繰り返すという悪循環。
>Windowsユーザーが過剰反応
合ってるな。
大正解だ。
過剰宣伝が何年もあった後の過剰反応だろどうせ。
この板もそこらじゅうにマカーのMac宣伝Windows叩き書き込みがあるし。
事実を指摘される>>90
macやlinuxを罵倒して逃げようとするwindows信者>>91,92

>>94
具体的に
またMac信者が嘘垂れ流してる。
>>91は俺だけど、>>92も含めてMacやLinuxを罵倒してはいないと思うが。
それとも、マカーやubun厨はOSと一心同体なのかな?マカー批判するとMac批判につながるみたいな。
俺はマカーやリナ厨に嫌がらせをしているんだ、macやlinuxは関係ない!
信者にとってWindowsは神なわけでWindowsはスーバー最強OSでなければならないんだよ
なんの信仰も無い人は普通に比較して率直なところを言う、信者は激怒する
ドザは異教徒への攻撃に終始しVista賛辞は控えてる
Vistaを褒めるのはテレショップのおねぇさんでも目が泳ぐwww
>>99-100
実にMac信者らしい狂った書き込みだ。
模範的ともいえるマカの姿だな。
欠点だらけのWindowsを指摘しただけで信者扱い。
まるでどちらが信者なのだか。
何も指摘してないのにwww
XP最強伝説。
最近はMSにとって不利なスレが立つと、
macをからめて有耶無耶にするようにしたのな。 -> MSKK
個人的な感想を言うと、マカーがUbuntuを患って発狂しているように見える。
延長サポートも切れたwindows未だに使っている輩はゴロゴロいる
でこういったpcが踏台にされDoS攻撃とかに利用されてるわけ
迷惑千万
サポート打ち切りはmsの飯の種だからなあ
万年情弱初心者は
PCを一生物と考えてる

サポート打ち切りも知らないし
ウィルスチェッカのパターンファイルも更新しない

そんなレベル
だからWindowsはカモ、Windowsが集中攻撃されてる
Windowsを使う以上馬鹿のとばっちりは避けられない
Linuxではあまり普及してほしくないという空気もある、馬鹿が大量流入すると環境が悪化するから
馬鹿はWindowsを使いつづけていてほしい、ゴミ溜めとしてWindowsは存続してほしい
以上、ゴミだめOS使いの主張でした
ゴミ溜めはMacに任せてあるからどうでもいいや。
とりあえず7がぼったくり価格になりそうなので、
投げ売り状態のVista Home Baiscを買ってきた俺。
これのサポートが切れる頃には適正価格に落ち着いてるといいな。 -> 7
それとも次が来てるかな?
>>112
おい、ちゃんとウイルスチェックしてろよ。なんと言ってもWindowsは
ゴミ溜めOSなんだから。
Mac用のウイルスの話をしてほしいのか?
面倒だしどうでもいいからしないよ。
Windowsはウイルスだらけ
それを放置するマイクロソフト

そして信者w
Safariのコード実行脆弱性を利用して、完全にパッチを適用したMacBookに侵入した。
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20390270,00.htm

--なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは?

 簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功
させるのを難しくしていますが、Macではそういうことはしていません。Mac をハッキングする方がずっと簡単です。
曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。

windows信者の登場です
↑Mac信者
120ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/04/25(土) 06:22:58 ID:dxXkPiSi
Macの脆弱性を批判している今この時間にも確実にWindowsでウイルスが
増殖している事実wwww
脆弱性の主たる原因はOS自体ではなく環境にある
攻撃されればどのOSも脆弱性を露呈する
集中的に攻撃されているWindowsは他のOSとは比較にならないほど脆弱だ
マイクロソフトやセキュリティソフトメーカーがいくら頑張っても焼け石に水
いつの世も大衆の9割は馬鹿です。
天才様は馬鹿でも安全に使えるLinuxを作ってよ。
馬鹿は死ね
地球が迷惑する
>>123
確かにバカな>>121は死んだ方がいいかもしれん
地球が悲鳴をあげてるぜ。
他人に迷惑かけまくりでも「俺は別に困ってない」と平気な顔できるのがマカ
それに対してWindowsユーザは他人に迷惑をかけることはないし、もし迷惑をかけてしまったら責任を持ってきちんと謝罪と補償をする。
マイクロソフト社の高貴な社会的ポリシーはユーザにも深く浸透しているね。
>>127
そうしている内にもボットで他のWindowsユーザーに被害を与えているドザwww
bot感染している事に気づいていないだから責めるのはおかしい
マカは気付いていても平然と放置する
その違いを言っている
感染に気がつかないアホw
残念ながら世の中の大半はアホ
そのアホを騙して商売しているのがApple
残念ながら世の中の大半はアホ
そのアホを騙して商売しているのがMSの間違いだろう。
Vistaでどれだけのアホを騙したのやらwwww
そんなに自分ことをアホって卑下しなくてもいいよ。
7は仮想マシンでしか使ってないけど、これならどうでもいいかなと思って
水冷Vista VALUESTAR買った。静かで満足。
実記でのパフォーマンス変化は知らんけど。
vistaは画面表示が遅い
枠の表示は速いが
ビジネスの現場ではXPどころか2000で十分というのが実情
2000はXPほどリソースを食わないから5年以上経ってもまだ現役
PCが壊れるまで使い続けるというビジネスユーザーも多い
Excelのシートでワープロするおっちゃん達の愛機となってるよ
一昔前のワープロ専用機みたいな状況
それだとマイクロソフトが倒産してしまいます
NT4だと、さすがにUSBすら使えないからキツイが、たしかに2000で十分
そんな俺は今XPだが
Vistaを買いましょう
>>139
買ってきたのでチューニングサイト貼ってくれ。
>>136
Windows2000のサポートは2010/07/13で完全に打ち切られるので、XPへの移行を暗に促そう。
ttp://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=3071
お、XP狂信者のネガキャン開始か
>>142
Mac信者のお前には関係ない。毎日毎日荒らすんじゃないよ全く。
MacとXPの両刀だが7はXPのアプリが100%動作保障してくれるのか?
VMで対応するってさ。
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/144409-2.html
こんな対応では不満だな。
>>146
結局どんな対応をしても文句をつけるんだなw
サポート終了までXPでもいい予感。
サポートって何してくれんの?
セキュリティホールをふさいでくれれば十分。

それをサポートというんだけどね。
それくらいなら無くなってもいいな。
だれもwindows7を買わないって
信者以外
>>152
お前のことを誰も好きにならないって

信者以外。


こうもいえる。
>>152
Mac信者の書き込みは、文字からキモい信仰心が染み出してるからバレバレなんだよな。
7叩いてもOSXは売れないぞw
Windowsが没落してもLinuxに移行されるだけでMacに移行する人間は今となっては皆無だろうな
UbuntuよりOSXが優れるところってUbuntu7以降はひとつもない
旧石器時代のXPがずっと生き残るんですね。
ubuntuが注目されて早数年。
未だにLinuxのシェアは1%を行ったりきたり
Linuxのシェア1パーセントって店頭の販売台数だろ
この通販全盛の時代に
別にM$を愛してるわけでもWindowsを素晴らしいと思ってるわけでもない
とりあえずアプリの数でWindowsに並んで見せろよ
そうしたら信者がギーギー喚かなくても他OSを選択肢に入れるからさ

>>6
その程度で読みにくいと言われても「低学歴乙」としか言いようがない

>>52
オフラインなら安心して使えますがね
とりあえず林檎ヲタは句読点の使い方を覚えろ
近所の小学生に教わるといいぞ

>>58
最近のコンピュータウイルスは空気感染するのか?
おーこわw
使えないアプリの数なんてどうでもいいです。
信者はゴールデンウィークもエロゲですw
Macはエロゲーできないよ。だからMac信者はエロゲーできない。
だからマカは欲求不満になってwindows板まで出張してきて迷惑書き込みを繰り返すんだな
Vistaは糞だったが、7なら逝ける気がする...
7はいいよ。RCで確信した。
ドザをからかうのがおもしろいんだよ
彼らはMacを憎みWindowsへの愛を語る、それが可笑しい
100歩譲ってアニメキャラを愛すのはまだ分かるとしよう、でもOSだぜ?w
OSを愛するってマカのことじゃないか!
windowsを愛して何が悪い?
と叫んだのはマカでした・・・
7の凄いところをマカの私に教えてください。
ぶっちゃけ何がいいの?
マカはWindowsを馬鹿にするだけで愛など語らないよ
>>170
Macじゃないところ。これが大事。
>>171
馬鹿にすら出来てないけどね
ただMS信者を連呼するだけ
タスクバーをMacのDockに近づけたw
windowsに利点なんてないからMac使ってろ
人にはLinux薦めてろ
これ以上windowsに利用者が集中してもドザからすれば利点がない
>>174
タスクバーの新機能のうちは
Dockにあるのってどれ?
新機能すべてだからビックリする
著作権とかって無いのかな?
前のタスクバーの方が好き
>>177
具体的に名前いいなよ。

新機能全部って言い方、それは
自分が知らないだけだろう?
まあここら辺見ろよ。

Macのタスクバーなんかよりも
何倍もWindows 7のタスクバーがすぐれてるから
http://www.gizmodo.jp/2009/01/giz_explainswindows_7mac_os_x.html
>>179
サムネイル表示なんて
初代OSXからできますが
>>181
お前勘違いしてるなw

まあ、スクリーンショットでももってこいや。
>>182
せめてOSX使ってから批判しようよ
初代から7でできること全部できるから
お前が7使ってから言えよって感じだなw

同じアプリ、またはタブの縮小画像をずらってプレビュー表示で一度に並べて
さらにそのプレビューから必要のないアプリを終了とか
Aero Peekでアプリを元に戻すことなくフルサイズでちら見とか
どうやってもMacOSXじゃできねーだろうが。

いっとくがプレビューはサムネイルとは違うからな。
OSXのサムネイルは小さすぎ(拡大ができることを考慮しても一つしかできない)
字が違うレベルの違いでどうしてドザがそこまでウリジナルにこだわれるのか疑問
似ている字だから、Apple起源ニダ

アイコンが大きくなったら、それはDockニダ。
>>184
できるけど。
うそ。できなかったw
すなわち7はDockをうまくパクったわけですね。
Dockからぱくった部分ってどこだろう?
191ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/07(木) 00:08:04 ID:D7RXAmMK
まずクイック起動を廃止して統合したところ。おまけに文字表示を止めて
大きなアイコンだけ表示して…
見事なパクリですねww
なんでマイクロソフトはアップルの真似をするの?
前のタスクバーのままで良かったのに
>>191
えっ? それだけ?
ジャンプリストもパクリだよね
坊やだからさ。
そろそろメールアイコンに未読メール数が表示されるんじゃね?
>>193
それだけでも立派なパクリだよね。ほかにも色々あるみたいだけど。
アップルはゼロックスのをパクったと正々堂々と認めてる、これは誇らしい事なんだよ
マイクロソフトは自称独自開発、一個も真似はしてませんw
アランケイという人が今のパソコンを思いついた
その時点でもうオリジナルはありえない、ここ分からん?
色が違う、形が違う、だから真似じゃないと馬鹿いってるから馬鹿にされる
>>198
それではMSが”WindowsはすべてMacからパクって作りました。えへへwww”
なんていったらバカにされずに済むのかな。
マイクロソフトが言わなくても明らかにアップルからのパクリだから言わなくてもいいよ
ジャンプリストがパクリ?
Dockにあるのは、ただの右クリックメニューだろうがw
>>201
お前、Mac知らないだろw
>>202
お前は7を知らないだろw
>>201,203
iTunesで試してみろ
右クリックメニューが表示されましたね。で?
Macを持ってないって言えw
どうもジャンプリストが右クリックメニューと
本質的には同じものってのを納得したくないようだ。
>>205
表示された内容を読んでみろよw
アップルは、使ってるCPUをマネしやがった。よってアップルのほうが糞
>>209
馬鹿じゃねーの?死ねよ
>>210
事実を突かれて、反論できないんだろ?w
知らない奴は新タスクバーにマンセーするんだろうな
言われてみれば、市販のCPUを、なんの工夫もなく単に乗せただけって、ほんと芸がないな。
パクリ以前の問題で、舵取りがまるでできて無い証拠で、ひどすぎるな。アップルは糞だ
しかも、IntelとMSが一生懸命普及に努めてきたCPUを、
ある日突然、断りなしにタダ乗りしてくる悪質さ。

自分ちにあるPowerPCを使ってろよ、迷惑極まりない
インテルはマイクロソフトを見捨ててLinux開発してるぞw
タダ乗りねw
信者の妄想しそうなストーリーではある
インテルにしてみればVistaなんて大迷惑だよ
この世のほとんどの人はVistaなど望んでいない、XPの後継OSを待っていたんだ
クソOSを作ってくれと頼んだ覚えは無い
お前は頼む地位にいない。
Apple起源説を唱える、まるで韓国人のようなMac信者
Vistaも失敗、7も失敗
もうマイクロソフト駄目だな
>>218
平気で人種差別する人間に言われてもなぁ
>>31
要するにWindows7はVistaの機能は糞ですから
機能をOFFにする機能を付けましたと言ってる訳だな
>>180
そんな無駄なものよりGNOMEやKDEのパネルのほうが実用的
何しろXP互換モードと言う名のVirtualPCにはワロタw
MSのやっつけ仕事OSは要らないw
XPのメンテを宜しくお願いしたいw
>>220
ドザチョン連呼キチガイマカは知ってるか?
差別好きなMac信者なんだが。
225ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/07(木) 07:47:21 ID:pfbXNuww
>>223
俺も互換モードは笑ったw
226ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/07(木) 09:41:22 ID:jg8A1DJC
Windowsは人生、Linuxは哲学、Macは宗教(笑)
イミワカンネ
『windows』
↑この単語がスレタイに入っただけで必ずwindows批判とそれに対抗するスレになる。
windowsを批判する奴が居なければ対抗することは出来ないわけだから、どちらが敵意を持ってるかは明らか。

別にlinuxやmacなんてワードがスレタイに入ってもmac批判,linux批判スレにはならないのにね。
>>226
なんとなく分かるw
>>226
アニヲタ乙。
ま、企業勤め人なら普通にダウングレードだな。
SP1が出ない限り手を出さない。

安定しないなま物やRC入れて遊んでいるヲタとは違う。
232_:2009/05/07(木) 11:02:17 ID:???
SP1までが本当のRC版
XP Modeは驚いたなぁ。

MSがVirtual PCを買収したとき、誰もがこれを使って互換性をさらに
あげようとしていると思ったはずだが、なかなか行動しなかったから
やらないのかと思っていたところで、サプライズだったからね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000008-cwj-sci
Windows 7の「XP Mode」には運用/サポート面で問題アリ

大丈夫かよ。こんな欠陥モードなんか乗せて。
235ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/07(木) 11:17:24 ID:hIPg5qbA
XP厨がギャーギャー騒いだせいで…
WindowsならSPが出るまで移行なんてしないだろ普通
Windowsはもう駄目だな
Macはもう駄目だな
239ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/07(木) 11:48:34 ID:hIPg5qbA
は? Macは元から駄目だし
MSはWindows8の開発に着手してるからな
さぁ信者の諸君、どんどん買い替えてくれたまえよ
Appleは宗教とドザは言うが、それならMicrosoftは…

PCメーカー:「春モデル出してみたけれど、どこも不景気でNetbookとかの利益の出ないPCばかり売れて…スペックあげると
値段が軽く20万以上になって誰も買ってくれなくなるし…。全く誰だよ、Vista効果でPC売り上げUPなんて嘯いたのは」

Microsoft:「オラ!!わてらの超傑作OS!Vistaの調子はどうかの。しっかりVistaマシン売りさばいて上納金さっさと
納めんかい!最近Vistaの売り上げが悪いのはお前らがちゃんとPCを売っとらんからやろうが。出来の悪いメーカなら
それらしく詐欺でも何でもいいからプリインストールPC売らんかい、ボケどもが!!」

PCメーカー:「(ボソ…)売れないのはVistaの評判が悪いからだろうに…」

Microsoft:「オイ!今なんか言ったやろ!何の話やねん!」

PCメーカー:「いっいや、何でもありません。そっそういえば、最近MacでもWindowsが動くようになったとか…」

Microsoft:「けっ!Appleはのう、表向きはうち等にたて突いとるが本音はわしらを利用して『MacはWindowsも動きますよ』
といってシェアを掠め取るつもりなんや。わしは別にVistaが売れるからいいがボヤボヤしていたらお前らの売り上げを
Appleに食われてしまうぞ!もっとまともに働かんかいこのクソメーカーどもが!!」

どう見てもMSはヤ○ザです。どうもありがとうございました。


どうみても作り話です。ありが(ry
>>241みたいな話ってマカの輪の中では笑い話ってことになるのかな
つまらなさ過ぎる
せっかく考えたんだろうからもう少し・・・・・・どうでもいいかw
だれもwindows7を入れない現実w
【毎月恒例】2月のOSシェア調査 macは微減の9.71%、Windowsは7効果で微増(09/03/02)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1235990001/

発売前のOSに負けるMac OS X (笑)
一昔前ならもっと大騒ぎしてたもんだがな。
シェアの規模は未だにでかいが昔とは違い
確実に興味を失ってきているのは事実だ罠。
新しいWindowsの最大のライバルは過去の栄光だろう。
MacだのLinuxだの見てる場合じゃないと思われ。
本質的なところは信者にとってはどうでもいいのかも知れんが。
馬鹿騒ぎしたいだけだろうから。
248ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/08(金) 02:25:19 ID:ERZUeV2d
十年も現役なWinXPは殿堂入りか
249ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/08(金) 02:58:35 ID:QwMKKNp9
時代の要請に合っていない。
今の時代が要請するものを探してつくるべき。
>>247,249
そうじゃなくてクラウドへの移行が現実になってきてるんだよ。Windows Azure そのものは
まだ利用者が少ないけどウェブサービスはみんな使ってるだろ。
たぶんWindwos7の途中からAzureインターフェースが入ってきて
Windows8ではたぶんAzureとデスクトップの区別が無くなると思う。
なんだなんだいってMSが一番先をいっている気がするね。
LinuxもMacOSXもそこまでやってないし。
>>251
Googleのパクリで先進的ですか。
GoogleはOS会社じゃないからね。
だからパクっても問題ないと。
信者は死ねよ
Googleのものでもないのに
ぱくるとかなんだそりゃw
>>253
AndoroidはOSだけど?
AndroidのOSはLinuxだ
>>257
AndroidのカーネルがLinux
OSはAndroid
>>251
そこまでやってないと言うよりやる気無いだろ。macosは信者との間でわーわーやってるだけだし
linuxに至っては作る方が自己満足で作ってあとはほったらかし。ユーザサポートなんか
一切無し。googleは問題ばっか起こすし。
マイクロソフトは儲かってるから何だかんだ妬まれるけど絶対ユーザを裏切らないしな。
すごい会社だよホント。
>>257
Androidは現在linuxカーネルを採用してるが
例えば時期バージョンでBSDカーネルを採用したとしても
AndroidはAndroidというOSなんだよ

DebianはGNUツール郡とLinuxカーネルを採用してるので
それをOSの名称に足してDebian GNU/Linuxと呼んでる
Red Hatなんかも同様だ
>絶対ユーザを裏切らないしな。
人口の多さで優劣を決められたら日本が惨めになるな
>>259
お前みたいのを信者って言うんだよwww
仕方なくWindowsを併用しているマカーやubun厨も一応ユーザーだからなw
さっさと潰れろみたいな要望には応えてくれないwwwww
最近の子供は華型職業に憧れを抱かないで
公務員に憧れるらしいからな。
単純に金持ちすげぇ!の理屈なんだろ
266ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/09(土) 03:04:43 ID:Yby2bOmp
>>250
Windows8は、帰ってきたXP になると思うよw
7の次期バージョンはWindows OS Xになります
見た目も最初からMac風にしてあり、これまで
ユーザー皆様にご苦労をかけてた点を改善致
しました。ユーザー皆様のご期待応えられる
べくより一層、Mac OS Xを見習う所存でござ
います。今後ともマイクロソフトをよろしく
お願い致します。
Windoz7の次期バージョンはWindoz OS Xにな
ります。見た目も最初からMac風にしてあり、
これまでユーザーの皆様にご苦労をかけおり
ました点を改善致しました。皆様のご期待に
応えられるべくより一層、Mac OS Xを見習う
所存でございます。今後ともマイ糞ソフトを
よろしくお願い致します。

マイ糞ソフト CEO: 禿野 発狂ダンサー
どこで笑えばいいのかわかんないよマカーン
子供の笑い壷じゃないからね
冗談ぬきでLinuxやOSXレベルに追いつかないとヤバいんだって
もうPC専用OSなどゴミ、x86専用OSもゴミ
Android Netbook に期待。まずはローエンドから win を駆逐してほしい。
案外、それで長く続いた x86/win から脱皮してコンピュータがハード、
ソフト共にまともになるのかも。
Android Netbook は ARM ベースになるのかな。それを潰すために win7 は ARM 版も用意してるらしいが...
アンチは釣り
>>261
それの何が面白いのか教えてくれ。
>>274が「俺は絶対結婚する」と言うのと同じくらい面白いんじゃないか?

俺はどっちもつまらんと思うが。
>>271
やばくなったらお前はうれしいんだろう?w
しかしPC以外たって未来のユビキタス社会は全然浸透してないじゃんか
家に帰ってきたら勝手に暖房がついてて料理ができあがってる時代はいつくるんだ
>>277
結婚しろよ
tpyp
>>272
一度Android SDKを落として中のエミュレータを使ってみることを勧めるよ
お前さんの期待しているAndroidが理想だけで中身が空っぽな箱であることに気づくはず

iPhoneみたいにAppleが洗練されたソフトをあらかじめ開発しておいてくれてるならともかく、
Googleはそのへんをユーザーに丸投げしてる感があるので、先行きかなり怪しい
>ユーザーに丸無げ
要するに自分の作ったアプリも使えるようになるのか?
いいじゃないか!!
そんな事そこいらのスマートフォンならいくらでも出来ますが。
自分だけじゃなく世界にも発信されるんだろ?
Googleのガジェットみたいに
しかも2万円台っていいよな
携帯と変わらん値段でネットブックが買える時代か。
凄い時代になったもんだな。
Windows 7の「Windows XP Mode」、対応するプロセッサが限られると判明
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20392688,00.htm?ref=rss

Windows7イラネ
今後対応CPUは増えて行って最近の全部になるから問題無い。
古いユーザーは買い換えないと「Windows XP Mode」が使えない。
Windows7イラネ
お前はMac信者なんだから関係ないだろ。工作はやめろ。
なんでも不都合な事になればMac信者にされる。ドザの悪い癖。
健全なXPユーザーだよ。
>>285は俺だが、俺もXPユーザだよ
Bootcamp(笑)
何が面白いんだろう?
WindowsでMacを走らせる技術はMSには無いのに
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090508/329690/
偽のWindows 7 RC版に注意、インストールするとウイルス感染

おまいら気をつけろよ。
>>292
それはライセンス違反だからな。
違反覚悟遊び半分で細々とやってるのは何年も前からあるけど。
まあ、OSX自体に魅力が無いから、正式に動かす需要は無いんだよな。
へらず口だけは一人前だな
>>295
それがMac信者だ。
297285:2009/05/10(日) 09:21:08 ID:???
>>291
東芝ユーザのXPユーザーだぜ俺
>>293
Mac狙いのトロイの木馬、今度は海賊版Photoshopで
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/27/news037.html
>OSX自体に魅力が無いから
それはVistaと比較しての事ですか(笑

>>296
そういうお前は
s/ac/S/
>>298
大丈夫、私は正規版を使っていますから。どこかの割れ天国プラットフォームとは大違い。
割れならMacってMac信者が言ってました。
と、MS信者が煽っておられます
Winnyユーザーのおかげで被害額100億円。さすがはWindowsの世界
シェアもでかいが割れの規模もでかいw
Mac版Winnyを目指して失敗していったソフトたちよ。
Macには最強のサイトがある。Winnyなんて不要
http://thepiratebay.org/browse/302/0/5
サイトはつぶす事が出来るがWinnyに流れたキャッシュは永久に消せない。
>>297
XPだからおkとでも言いたいのか? macosと同様、
所詮時代に取り残されたXP信者だろうが。
Windowsユーザーに必要なのは革新性ではない。
互換性だ。Vistaも7も企業からは敬遠されるであろう。
互換性高いんだからその点に関しては問題ない。
>>308
買ったパソコンにXPが入ってただけだが
買い替える必要性も感じないしな
いい加減ビジネスモデルを変えろよ
313ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/10(日) 16:13:09 ID:5jgMKJaV
割れ厨=在日もしくは朝鮮人
>>312
変わるわけねーだろw
Vistaやら7やらXPが一番に決まってるだろ
7でXPのものが動くかも分からないのに
このドザは日本人?
32ビットはXP、64ビットはMACで勝ち組だろ。
それが64bit版Windowsと違い
MacOSXは完全な64bitじゃないんだよね。

10.5(Leopard)までは 32bitカーネル・32bitドライバ で
10.6(Snow Leopard)からは 64bitカーネル・64bitドライバ になるというのを示した図
http://www.appleinsider.com/articles/08/10/28/road_to_mac_os_x_snow_leopard_64_bit_to_the_kernel.html
64bit版Windowsも完全ではないな
>>319みたいなソースを持ってきたら
信じてやってもいい。
>>319
Leopardのような状態が今は一番いいのでは?
ドライバ問題も関係ないし、どこかの32bitOSと違って
4GB以上メモリは使えません何てこともないし。
Vista64bitにすら劣るOSX
>>322
ドライバ問題が関係ないのは、ドライバが32bitのままだからだね。
これが64bitになるSnow Leopardではドライバ問題が発生する。
>>323
ドライバ、互換性問題で四苦八苦の64bitVista。
とりえはメモリが積める事だけwww
今は過渡期だから32、64bit混合でしばらく続くとなれば
Leopard方式でいって、ドライバが充実してくればSnow Leopard体制が
主流になればいい。
>>325
互換性問題はOSXの方が重大じゃん。互換性ほとんど無いし。
windows7は互換性低いよ
XP modeをどうぞw
Intel Macって64bitモードを持たない
完全な32bit CPUを搭載している機種があるんだよね。

あれがSnow Leopardで切り捨てられるんじゃないかって思っている。
64bit CPUと64bit OSを同意で使っちゃう人?
64bit OSは64bit CPUでしか動かないからね。
カーネルとドライバが64bitになったら
Snow Leopardは32bit専用CPUでは動かないよ。
Snow Leopardが 32bitと64bitのハイブリッドカーネルでも?
Snow Leopardはどうも通常はLeopardと同じだが起動時に6と4を押しながら
起動させると64bitモードになるらしい。
つまりユーザーは起動時にどちらにするか決められるわけだ。
やっぱ64bitドライバの開発が間に合わなかったか。
335ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/13(水) 02:11:05 ID:ujHMqQB+
>>201
  ∧,,∧
 ( `・ω・) ウーム…ここは?
 / ∽ |
 しー-J
素人には入れないスレに

俺はXPのサポート期限直前まで待つ

その頃にはSP2はでてるだろ

ふたばちゃんねる画像取得ツール

ふたばちゃんねるのサーバーjunに貼られている
画像をすべてダウンロードします
一日一回程度の起動で済みますので
それほど負担にはならないです

またCUIでつくられており軽くて軽量な
アプリケーションとなっております

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ049293
信者以外買わないよ
ネットブックの記事が何の関連があるのかわからんが
普通にネットブックにも7が載るだろうよ。
圧力で?
それ以外の選択肢を無くして。
マイクロソフトはユーザーの事を考えていない

XPを提供しろ
XP Modeを提供した
>>344
それはWindows7でXPで動いたソフトが動かないから開発されたもの
動くけど?
うごかねーよ。一つもな。
動くならXP modeいらないけど?
イヤ イヤ イヤ イヤwww

動いているから。
一つ例に挙げれば今俺が使っているJaneとか。
もう一度言う

動くならXP modeいらないけど?
>>348
うん。だからXPももういらないと思うよ。

XP Modeは気分の問題。しつこくXPが必要と思っている人とか、
実際には動くのにXPでしか動作が保障されてないからという理由の人が使うもの。
動いているから、今俺がJaneで書き込みできるわけで・・・
Jane Styleで●が使えない不具合あるけど
それ以外は?
動いていますよ。
ほら、うごいてるじゃんw
じゃあ、大体は動くけど、一部動かないものがあると言い換える。
大体は動くのなら、大体はXP Modeはいらないよね。
まれに動かないときのためにXP Modeがある。
そういうことだよ。
なるほど。把握
不具合があるけど動きます!
互換性は高いです!

信者だろ
完璧に動かせよ
話し蒸し返すなwww
ちゃんとスレの流れ読んでろ。
Windows7の互換性には困ったもんだ
互換性は少しでも欠けると破綻するもんだから何パーセント互換性があるとか言うのは無意味
Windowsという一つのOSが有るという幻想がぶっ壊れ初心者までがXPとVistaは別のOSな事に気づいてる
XPとVistaは別のOS、XPとLinuxは別のOS
ん?、ならWindowsって何だったの?
初心者君は混乱してるw
ちなみにXPとVistaの違いは例えるならUbuntuとFreeBSDくらいには違う
見た目は似ていても中身は別物
相変わらずFUD攻撃に必死だな。

XPで動くアプリのほとんどはVistaでそのまま動く
ちょっと調べればわかること
ちなみにXP SP1とXP SP2の違いは例えるならMac OS XとμITRONくらいには違う
あとSPが同じでもCPUが違えば別物
自転車という一つの乗り物が有るという幻想がぶっ壊れ初心者までがMTBとリカンベントは別の乗り物な事に気づいてる
MTBとリカンベントは別の乗り物、MTBと三輪車は別の乗り物
ん?、なら自転車って何だったの?
初心者君は混乱してるw
XPとVistaは互換性95%ぐらい。
XPと7は互換性95%ぐらい。
XPとLinuxは互換性0%。
XPとOSXは互換性0%。
windows7の互換性の低さはすごいもんだ
見苦しい
windows7の互換性って見苦しい
Mac信者が見苦しいんだよ
373ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/20(水) 04:30:35 ID:SEmPkBPQ
SPが出るまでは人柱なのに、好き好んで買う奴はドM
374ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/20(水) 09:00:40 ID:LK/utrGT
普通にSP1が出るまで試験導入が企業管理のデフォな姿勢だろ。

βとかを人柱して自慢げにBlogに書くヲタだけだ飛び付くのは。

Linux鯖なんか、枯れたCoreと信頼の於けるデストリ(赤帽子)を選び、デビアン・ウヴンツーなんか目もくれない。
事実上、WindowsはXPで終わった
いい加減目を覚ませお前ら
そっち方面には覚醒したくないな〜
相変わらずWindowsが終わったと
FUD攻撃してるのか。
バルマーが講演に駆けずりまわってるくらい
MSは追い詰められてる現実
追い詰められてないからこそ駆けずり回れるわけで。

ジョブズなんか命が追い詰められているから
何も出来やしない。
デスクトップOSのシェアが上位の割に
余裕が無いんだよ余裕がよ
ソフトのシェアなんて落ちる時は一気に落ちるからな
NetscapeやMacのようにな
その点、OSSであるLinux開発者はのんびりマイペースで
楽しんでやってるよね。いわゆるハッカー倫理というやつで。
WindowsはPCを利用した家電だから
LinuxやMacのような純粋なコンピュータとは世界が違う
仕事向きのWindowsが家電で、
信者が遊び道具にすることがほとんどのMacがコンピュータね・・・
>NetscapeやMacのようにな
どちらにもライバル(IE、Windows)が存在したけど、Windowsのライバルって今ある?
Windowsのライバル、それは自分自身。投資した額を回収できずに
レイオフの荒らし。
>>385
ああ、なるほど。馬鹿ですって自己申告しているのね。
387ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/21(木) 00:49:58 ID:lykgYmKQ
まあ、買い替えるとしたら7だが、まだ今のPCでいけるしな。
よほど高性能を要求するソフトとか使わんかぎりいらない。
たまにあるけど。
昔ウイルスバスター入れたらあまりの重さに動きやばくなり
軽いウイルスソフト入れ直した苦い記憶。
結構重めのシミュレーションゲームさえ普通に動くPCだったのに。
互換性が低すぎ
XPとVistaは互換性95%ぐらい。
XPと7は互換性95%ぐらい。
XPとLinuxは互換性0%。
XPとOSXは互換性0%。
>>389
嘘を書くな
ならWinのアプリをMac上でダブルクリックしてみたらいいじゃない
XP Mode()笑
>>390
これが現実だ。
うそを書くのが現実となw
XP と Vista は互換性 25%ぐらい。
XP と Mac OS X と BootCamp は互換性 100%。
Mac信者らしいバレバレの嘘だね
マカ補正で数値がめちゃくちゃだなwww
BootCampのXPでは正常に動作しないXP用ソフトがあるのに。
知ってても知らないフリしてるんだろうね。
ドザが悔しがってますね
ぎゃはーーーーーーー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=bootcamp+%E6%99%82%E8%A8%88%E3%81%8C%E3%81%9A%E3%82%8C%E3%82%8B&lr=
100%ねぇ〜これなんかbootcampがRTCのエミュレーションをサボってる例じゃないかね〜。
何年前の話?
ぎゃはーーーーーーー
402ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/05/26(火) 18:55:02 ID:TbYyqZsj
>>335
  ∧ ∧   一人一個まで
 ( ´・ω・)
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
  ∧ ∧   韓国風にしてみた
 ( ´・ω・)
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴犬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
>>403
貴重な俺の時間を10秒も奪ったその手腕に感服。
>>400
サボってるんじゃなくてよくあるバグだろ。
RTCの時刻をUTと解釈するかローカル時刻と解釈するかはWindowsとLinuxでも違う。
どっちかがサボっているわけではなくて仕様の違い。
MS信者はwindowsしか知らないから・・・
>>406
話についてこれないなら無理に書き込まなくていいから
MS信者w
__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )   ┌─────────────
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |   < 俺みたいにイケメンならWin使うよな・・・
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |    └─────────────
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
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つまらない煽り。
Mac信者は異常なほど焦ってるね。
7の前評判の良さが、こんなにもMac信者を苦しめてるのか。
必死なのはマイクロソフト信者w
Linuxスレで大暴れw
プ
アメリカは未だにWindows3.11な企業が多いからなw
またMac信者が荒らしてる
windows3.11のアプリは、windows7では動きません
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Ballmer&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
>>410
7の評判のいいところってDockをパクったタスクバーだけじゃねーかよw
Apple起源説を唱える、まるで韓国人のようなMac信者
Dockを超えているのでぱくったことにはならない。
そもそもDockがタスクバーのぱくりだし。
>>417
歴史を知らないって怖いねw
>>417
もしかして、マイクロソフト起源説ですか?
Dockごときを自慢できるMac信者のセンスの悪さ。
マイクロソフト起源説きもいんだけど
やめてくれる?
本当の事言われて悔しがるマカw
>>422
マイクロソフト起源説きもいんだけど
起源説は、韓国人やMac信者みたいに嘘を付かなければ問題無いよ。
マイクロソフト信者は嘘つきだよ
起源説というか、

なんかiMovieに対抗してMovieMakerとか、
Quartz ExtremeみたいなのをAeroとか、
TimeMachineみたいなのを、Shadowcopyとか。

なんか1つでもApple製品よりマシなのあんの?って感じつうか。
ないでしょ。 ひとつも。
劣ったプロダクツで優れたプロダクツに噛みつける精神構造がわからない。
そゆことだよなぁ。
IEに対抗してSafariとか
システムの復元みたいなTimeMachineとか

なんか1つでもMS製品よりマシなのあんの?って感じつうか。
ないでしょ。 ひとつも。
劣ったプロダクツで優れたプロダクツに噛みつける精神構造がわからない。
そゆことだよなぁ。
Vistaとか7って、ゲームやる人には重宝するけど
それ以外の人って、XPでいいんじゃないのかな。

ハイビジョン再生は、DualとXPで十分だし、エンコードだって
クアッドにしたら勿論速いけど、シングルコアでも出来る事だし。

ゲーム用OSって感じがするんだけど。
>IEに対抗してSafariとか
>システムの復元みたいなTimeMachineとか

これで返したつもりなら不憫すぎて涙でてくる。
もっとあんだろ…MS社員がんばれよ。
マカしつこいな
Windows VISTA Home Premium と Business どちらが良いんでしょうか?
Businessはサポート期限が2017年までですが、Homeは2012年で終了し、XPの2014年より短いです
しかし、プリインストールされた新品のPCや中古品は、大抵、Homeです
パッケージを買ってインストールするって手もありますが値段が高いので、出来れば、プリインストール版を
買いたいのですが、Homeのサポート期限が2012年とXPよりも短い点が気になります・・・
あと、機能面でHomePremiumとBusinessでどういう違いがありますでしょうか?
動画に強いHome Premiumと、ネットワーク機能やセキュリティーに強いBusiness。
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/choose.mspx
Apple Get a Mac Ad: Choose a Vista(Vistaを選ぼう)
http://www.youtube.com/watch?v=PxLgBx3W9Ss

「こんにちわMacです」
「こんにちわPCです。 ・・・『いまこそVistaを選ぼう!!』
「何事だい?」
「なんとVistaは6つのバージョンから選べるんだ
 予算が少なければ機能の少ないのを、もっと予算があればさらに多機能のを」
「1つに全部入ってればそれでいいと思うんだけど・・・」
「なにをバカな。 ・・・楽しいよ! 大きなOS! 大きなOS! アップグレードしよう!」

(一回休み)

「・・・」
「・・・君が作ったんじゃないの?」
マイクロソフトって頭おかしいだろ
今日も暴れてるMac信者。意味無いのに。
全部入りのぼったくり価格でも喜んで買う人ばかりだったらエディション一つでもいいんだが
信者は一番高いエディション買います
観賞用もw
確かにMacは一番高いエディションだけだね。
Macにエディションありませんが
情弱な方ですねw
それを皮肉っただけ
今、初めて知ったんだろ?
情弱な方ですねw
その決めつけは通用しないからやめとけ。
見苦しいし、かっこ悪過ぎる。
プライドの無いMac信者でも限度があるだろ。
知ってなきゃ皮肉れないのは当然だ。
今知った事を恥ずかしがらなくていいよw
すごいね。恥ずかしくないんだw
OSXはMac信者エディションしかない。
マイクロソフトは支払ったお布施の大きさでOSを制限してるねw
それに気がつかない信者w
一方、Appleは最大限のお布施を義務とした。
MSX
NSX
OSX
MacOS X EvangelistEdition
最近はもうOSをパッケージで買ったりしないよなー
新しいマシンを買うと最新のがインストールされてんだし。
だいたいアルティメット実売最安で31500円とかすんのと
OSXv10.5.6の13190円とどうやったら張り合えるってのか…

…と、ふとVistaはバージョンあるから、アルティメットの機能が
欲しくなったらどーすんだ?と思って調べたら…
アルティメットとホームプレミアムの違いは主に
”システム標準のバックアップ機能がついてるかどうか”だけらしい。
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/choose.mspx

…なんだい、OSXのタイムマシーンなんて〜もなんも、そもそもその辺の
ドザ市販マシンはホームプレミアムばっかだからWindowsは標準のバックアップ機能は
事実上ついてないんじゃん… ドザの息をするようにウソをつくさまにあきれた。

で、そんならまあマイクロソフトもアルティメットに
お安くアップグレードする方法を用意してんだろなーと思ったら

http://www.rbbtoday.com/news/20070119/37723.html
>アップグレード価格は(略)Home PremiumからUltimateへは1万8,800円

………いやいやw なんでファイルバックアップぐらいしか売りがない
アップグレードに18800円よw 壮絶にフイタ

Macが高いとか、ここまで金をむしられてどこまでバカな生物なんだドザは
>OSXv10.5.6の13190円とどうやったら張り合えるってのか…
1.OS発売前に、無償upgradeクーポンが付いてくる
2.OS発売と同時に期間限定で安価なupgrade版のパッケージが出る
3.DSP版
4.HomePremiumで十分
5.そもそも、PCにインストールできないMacOSは値段がいくらであろうと競合しないから張り合う必要がない
PCの方が値段安いじゃん。Vista Ultimate搭載モデルでも。
それだけMacは本体価格でボッタくってる。
だから、単体で販売されてるアップグレード版のOSXが、
ほんの少しばかり安かった所で、トータルでは3万以上高いんだよ。
安さでは絶対Macは勝てない。高いのが売りなんだから。
無駄に高い物を無理して買ってこそMac信者は満足する。
Win、Macがどうこう言う人は、アプリを使いこなしてないかと。
5年くらいPC使ったらわかるけど。道具だからね。

無意識に、他と比較して優越感を得たいのかもしれないけど
ここはwin7のスレだから。
ユーザーの8割が”当面Windows7に移行せず”と回答。のスレじゃないのか。
ジャンプリストだけが取り得の7なんかに企業が傾くわけ無いだろうww
ダサイ族windows
2割がいきなり移行したらすごい速度で普及していくね。
その二割も本当は移行なんてしたくないというのがサイレントマジョリティー。
なにそれ?Mac信者の妄想か。
Mac信者はサイレントマジョリティーを捏造するのが好きらしいからな。
XPユーザーですが何か。
Mac信者w
ところでどのTVでもPCで映っているのはXPだなw
Vistaが映っているところなんて見たことないww
そりゃあTVは情弱ようのメディアだから・・・
Vista信者が泣いてるw
今日も暴れてるwww
いつものMac信者がage荒らしwww
Vista信者涙目ww
2000の話題が出たけど、いまどき2000のセキュリティーホールがピンポイントで狙われることなんかあるだろうか。
ウイルス作者なら現役のOSの被害を狙ってウィルスを作るだろう。
ゆえに2000は最新のOSを使用するより安全ではないか
>>467
マジレスすると、MSの手抜きのおかげでXPやVistaはNTや2000時代のコードを引きずって
いる部分がいくつもあるので、そこに脆弱性があったときXPやVistaだけでなく2000も対象に
なってしまう。だからFixされず対策ソフトも撤退している分XPより危険。

ただ、はっきり言えばインターネットにつながない厳格に運用される(USBデバイスのむやみな
増設が禁止される、など)LANで使う分にはOSが余計なことしない分2000が一番いい。
インターネットにつなぐ場合でも、ファイアウォールがきっちり保守され、プロキシが変なデータの
ダウンロードを制限し、運用者もそれなりに注意力があるなら、そんなに恐れることではない。

Vista厨は否定するだろうけど現実はそんなもん。
それじゃ7も一緒じゃん。
しかし、Macなら10.6が出たら普通待ってましたとばかりに乗り換えるだろう。
Windowsって進歩してないんじゃないの。
完成された製品を使っていると、
新製品が出たからって、ホイホイ乗り換えないものだよ。

携帯、家電、車。なんだってそうだろう?
バージョン1個毎度乗り換えるかどうかは微妙だが、
OSXは新しくなる度にコード最適化されて動作が軽くなるOSだったからな。
毎回盛り込まれる新機能も含め、2バージョンに一回は
一万なにがし払って入れても損はないレベルなのはたしかだな。
まあ、それは最初のOSの出来が悪かったってだけですが。
それってXPの事?
MacOSのこと
10.0はひどかったのは事実。
パクったOSがパクられたOSより出来が悪いのですか、そうですか。
Apple起源説を唱える、まるで韓国人のようなiPod信者
OSなんて好きなの使えばえーやん。
iPod信者かよwwww
windowsはUNIXではない
糞OS
強制的に64bit化して
ソフトがある程度対応してくれれば乗り換えるきっかけになるけど
32bitならXPで十分なんだよな
483ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 15:02:01 ID:EGBFZSO7
そんなにXPがいいか?

Vistaと比べて思いし遅くね?
484ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 15:09:33 ID:OlcTjYgx
window7もvistaも成功しないよ。xpから乗り換えれるのは個人だけ。
理由は簡単。windows入れ替えるよりxpでしか動かないソフトの方が高いから。
俺の会社ですらvistaにすれば5億以上の設備投資費用がかかる。
今まで数百億かけて自社開発しているソフトならもっと費用がかかるだろな。
xpとvistaが大して変わらないのに誰が入れ替えるんだ?
10年後にはwindows8や9が出るかもしれないのにw
業務用osと家庭用osが同じである必要がない。
osが二つに分かれるんだよ。
ビジネスラインでxpのサポートは切れないよ。
サポートを切れば世界で反米の狼煙が上がる。
>反米の狼煙が上がる。

ワロタ

ゲームボーイを切った任天堂のせいで反日の狼煙が上がる日も近いのだろう。
>>484

結局タイミングの問題ってだけの話だね。

XPでしか動かないソフトと同じように、
2000でしか動かないソフトもある。
(ついでに言えば9x系でしか動かないソフトもある)
その2000のサポートがもう少しで切れる。

そういう企業は乗り換えるだろうよ。
> 業務用osと家庭用osが同じである必要がない。
> osが二つに分かれるんだよ
それは今に始まった話じゃない。
488ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 15:32:47 ID:ph+bFZkO
>>484
XP対応のソフトならVistaでも動くのだから担当者の能力を疑った方が
いいのでは?
XP上で動作を確認できたから即検収というミスを犯していたってこと
だろう。
調達基準も変えた方が良いのかもしれないね。
そこで、公的な規格に準拠した製品などという基準を設けるようなミスを
犯さないように気をつけると良い。
縛れば縛るほど価格は高騰しつまらない製品になるからね。
マイクロソフトの最新仕様に合致するなどとしたほうが現実的だ。
489ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 15:40:55 ID:NAgLQSnc
おそらく、WIN7はポストXPの地位を占めることは間違いないだろう。

MSは、かつてApple社がOSXを生み出すのに苦しんだように、
新OSの開発に失敗し、苦慮している。

まったく新しいカーネルのOSが完成するまでには、おそらく5年以上かかるだろうし、
その間、Win7が普及すると思われる。
490ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 15:45:10 ID:NAgLQSnc
>>484
Win7は普及する。
なぜなら、現在普及しているXPの32ビット版は、メモリ認識量が少なく、
すでに、そのメモリ量では、良好に動かないソフトが出てきているからだ。

今後も新しいアプリケーションソフトは、必要メモリの量が増えていくのは間違いないから、
XPの乗り換え先として、Win7が普及して行くことは間違いない。
>>488
だから遊びでパソコン使ってる素人はだまってろ、っつうの。
「つまらない商品」ってなんだ?OKボタンをクリックして商品検索が失敗したら
「ごめんなさ〜い♪」とかいうダイアログだしたほうが面白いだろうと考える奴は
仕事のシステムに携わるべきではない。そしてそんな奴に限ってエラーメッセージを
正確に書かず、メッセージを見てもどういう処置をしたらいいのか途方にくれる始末。
その親玉はMSなんだが。
あと減価償却という概念も理解しろ。確かにサーバでないパソコンの減価償却は4年だが
それをMSは誤解している。パソコンは業務システムの一部であり、そのシステムを4年という
短期間でころころ入れ替えることは業務効率を悪化し財務状況を悪化させる愚考だ。
世界中の企業でVistaに総すかんを食らわしたのは、過去のソフトという企業の資産が
MSの一方的な都合で使えなくなり、確認のための調査費と使えるようにするための改造費が
必要になるからだ。
MSにあわせろ?ふざけるな。MSが世間にあわせろ。
492ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 16:02:50 ID:ph+bFZkO
>>491
Microsoftが選ばれるのは過去のソフトが使えるのも一つの要因だと思うが。
XP当時のOSってMacならチータだし、LinuxならCaldera Open Linux(現SCO)
とかだぞ。
な?Microsoftってすごいだろ?
493ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 16:05:54 ID:ph+bFZkO
普通に考えて、XPがいまだに使えてる自体、もうマイクロソフトしか
選べないってことだろ。
悔しかったらチータやCaldera(現SCO)を今から導入してみろって。
できんのかよ?
>>490
どうしてそういうアメ車みたいな物量作戦が全て、と考える?
「今後も新しいアプリケーションソフトは必要メモリの遼が増えていくのは間違いない」?
右肩上がりの成長だけしか知らないバブル真っ最中の地上げ屋みたいなセリフしか
出てこないのか理解に苦しむ。
もちろん画像・動画編集とかビデオ録画とかの特定アプリではメモリ空間が広ければ
広いほどいいと俺も思うし、そういう人のための特殊なOSがあっても構わない。
あとクラウドコンピューティングのようにサーバが大活躍する場合、サーバのメモリを
山ほど載せるのは有効だろう。
だから逆にクライアントは軽量化できるしするべきだ。ローカルにデータを残す必要はないから
TBオーダーのHDDなんか必要ないし、ビジネスユースで3D演算が必要になる局面は
少ないからビデオカードもオンボードの省エネタイプにすべきだ。メモリだってそもそもOSが
わけのわからんドライバや常駐ソフトてんこ盛りで無駄遣いしなけりゃ(それがWindows2000
なんだが)256MBでも動くはずだ。そういう割り切りの上でコストを下げる、それが法人向け
パソコンのあるべき姿であり、OS動作のために64ビットの資源を用意するなんていうのは
本末転倒。
メーカーとMSのいいなりになって新しいものを買わせようとする販売店の人ですか?>490
今時、法人が不景気なのに「はやるから買え」といわれても株屋の押し売りみたく「出て行け、
塩撒け」と追い返されるのが落ちだぞ。
495ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 16:17:41 ID:ph+bFZkO
>>494
PowerアーキテクチャからIntelへの移行とか、Linuxなんか一年たったら
もう以前のソフトがそのままでは動かないだろう。
やっぱり互換性って大事だよな。
496ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 16:24:17 ID:ph+bFZkO
セキュリティーについて意識の高い企業ならXPは使わないだろう。
いまだにXP使っているような企業には個人情報は預けられない。
個人情報を求める企業は、第三者機関によるXP無使用証明を提示する
義務があるのではないか?
>>492,493
おーい、斜め上に喧嘩売られても返しようがないぞ。

OSやパソコン本体はどうでもいいことであり、コンピュータの本質はデータを蓄えそれを加工する
ことだ。それができないならそれは本当におもちゃ。それができたからってすごい、という評価には
ならない。出来て当然。

MSが独占企業であることの弊害がでている、という発想が出来ない時点で、あなたはMSに
洗脳されている。もしNTや2000と互換性のあるフリーでない(きちんとサポートのある)OSが
出たら俺はそっちに乗り換えたい。OS/2でもいいかもな。
498ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 16:34:28 ID:ph+bFZkO
>>497
いまさらNTや2000はないだろうな。
ソフトウエアの調達が難しい。
XPもセキュリティー上お勧めできない。
今導入するならVista以外の選択肢はないだろう。
ないだろう。
>>496
はぁぁぁ。。。MSってそこまで信用できる会社かね?
XPを使わずVistaや7を使っているからセキュリティに意識がある?そこは笑うところ?
MSのプロダクトにはたよらず(=OSとして98/MEやNTをつかっててもいい)、ネットワーク
システムとしてセキュリティをかけるのが常識だと思ってました(笑)
Vistaを使っているから個人情報を預けても大丈夫?大笑い。世間をなめてる。
500ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 16:38:53 ID:ph+bFZkO
>>499
調達基準にVistaと明記しておけ。
これでトラブルの8割は防げる。
501ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 16:42:35 ID:ph+bFZkO
セキュリティーの鉄即は弱い部分を作らないことだ。
弱い部分が一つあるだけで、そこから全体を崩されるのだ。
今となっては、XPは害悪としか言えないであろう。
たった一台のXPがすべてのセキュリティーを台無しにしてしまうのだ。
君たちはGENOウイルスを知っているか?
知っているか?
「ポート開放」って言葉には詳しそうだな。Winny使ってないよね。
ルータのパスワードはデフォルトから変更してある?
まさか自分のパソコンをDMZ登録してたりしないよな?
ウィルス駆除ソフト入ってる?
無線LANの暗号化は?まさか公開無線LAN状態?
イベントログって見たことある?
タスクマネージャはパフォーマンスのタブばかり見てない?

・・・セキュリティ、ってそういうことです。OSだけで守れると思ったら大間違い。
システムとしていろんな守り方を多重にかけるべき。
それがだめならそもそもインターネットにつながない手を考える。
そうやってセキュリティは守っていく。

これぐらい語れない奴に「XPはセキュリティがだめ」といわれてもなぁ。わらっちまうよな。
えーと、そもそもXPは”全員が管理者権限でなおかつ管理者はシステムを無制限に弄れる”
ってセキュリティをバカにした20世紀仕様を引きずって販売したからウィルス天国なんですが・・・

MSもその間違いにはさんざん痛い目にあって、それでVistaで基本セキュリティを
しっかりしたら、アホ仕様で大儲けしたセキュリティソフトメーカー(笑)が
「そんなにしっかりされたら俺たちが困る」とかなんくせつけてとかそんな感じで。

正直、セキュリティ面ではXPは「即絶滅して欲しいOSナンバーワン」なんですが。
XPを改良して精錬していけば最強のOSになるんじゃね?
新システムはその度に追加でw
まぁUbuntuもあるし、当面サブPCはXPのままでいいや。
505ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 17:09:32 ID:NAgLQSnc
>>494
>右肩上がりの成長だけしか知らないバブル真っ最中の地上げ屋みたいなセリフしか
>出てこないのか理解に苦しむ。
現実を見てみろ。
PhotoshopやIllustratorなんか、仕事で十分なメモリ搭載量は4GBとか6GBとかいう声が、
クリエイターから出てきているのが現実だ。
>>503
で、そのXPを「何の対策も取らず」使ってるわけ?そりゃ馬鹿だ。そんなXPならこの世から
なくなって欲しいよ。
ただ、企業のIT管理者なんかは、そういう状況を見て、MSだけ信用してはセキュリティは
成り立たないことを学習した。Vistaがそうならない保証もないし。
企業の危機管理の鉄則の一つが「分散」だ。強固な鉄壁を1つだけ備えるのではなく、
複数の保護策を同時に備えておく。もちろんXPよりVistaのほうが安全だろうが、Vista
だろうがXPだろうがウィルス駆除ソフトを使わずファイアウォールを無効化していれば危険な
ことには変わりはない。そういう奴に限ってUAC無効にしてるし。

話を戻すと、パソコンを使うのはOSを使いたいからでもセキュリティソフトを使いたいからでも
なく自分の仕事をしたいからだ。OSのセキュリティ機能を高めました、なんていうのは、
XPのService Packですることであってバージョンアップですることではない。そんなことを
売りにするというのはある意味自虐だろう。
セキュリティ面が足りないからといってOSが使えない、というのは本来のOSの目的から
いうと意味のない議論。いくらでも対応策はある。どうしてそんなことまでしてXPを蔑まないと
いけないのか、その裏にある真相が知りたいもんだ。・・・工作員?
>>505
494の中に回答を書いていますが?よく読んでね。
508ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 17:19:03 ID:NAgLQSnc
>>494
OSうんぬんよりも、アプリを動かす最低限のメモリが今後も増えていくということだよ。
この現象は、ソフトウェア会社が生き残るために開発を続ける限り、製品を高度化させていく
過程で必ず起こる。

この現象は、CPUの高速化、メモリの大容量化の開発が進む限り続く。自明の理だ。
>>501
そいえば「鉄即」にも突っ込まないとな。いやTypoにつっこむんではなくて、
Vista使いだ、ということがよく分かる。
「セキュリティの都合で」普通のアプリとIEとでIMEの辞書を使い分けるという、
「画期的な」ことをMSはやってくれたみたいだが、それってただのユーザいじめじゃねぇか。
セキュリティを重視するためにMSは何やってもいいのか?それこそふざけるな、っつうの。
自分だけでセキュリティを守れる、と思い上がっているからつけこまれるし、ユーザも
巻き込まれる。
MSと別の法人のシステムを組み合わせることでシステムのリスクを減らす。これが
セキュリティにおけるリスクヘッジだ。試験に出るぞ。よく覚えて置くように。
510ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 17:22:50 ID:NAgLQSnc
>>507
写真修正ソフトなどは、決して特別なソフトではなく、同じカテゴリーの製品は、
それがたとえコンシューマー用であっても、数年後には、Photoshopなどのような
機能を持たせようとして、大量のメモリを必要とするという話。

ある程度、追っかけるからね。
511ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 17:25:47 ID:NAgLQSnc
Vistaは、ユーザー数も含めて、かつてのWin2000のような立場になるだろうな。
セキュリティーと安定性強化のために重くなるのはいいと思うよ。
513ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 17:38:48 ID:iQrglWlJ
>>450
>アルティメットとホームプレミアムの違いは主に
>”システム標準のバックアップ機能がついてるかどうか”だけらしい。

アホか。
>>508
確かに8ビットから16ビット、16ビットから32ビットという過程でそのようなことがあり、それは
否定できない。ただしそれはそれに見合う技術進歩を形として見せられた場合の問題だ。
16ビット機が出たときは漢字処理がまともにパソコンで出来たことに感動した。32ビット機が
出たときはグラフィックの美しさに感動したし、そのとき16ビット機の限界を知っていただけに
32ビット機のデータハンドリングの容易さに感動した。
さて32ビット機から64ビット機への進歩とはなんだ?もちろん一部のソフトでそのパワーを
活用するのは大歓迎だが、そのソフトを使っていない大部分の人にとってはコスト上昇を
説明するはっきりした理由にはならない。勘定奉行は64ビットになるとどう便利になるのだ?
Wordは64ビットになると何が出来るようになるのだ?弥生会計は?
508はそれを説明する義務があるな。
515ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 17:57:17 ID:NAgLQSnc
>>514
勘定奉行などは使ったことはないので割愛するが、
一般に、メモリに実行結果を保存できれば、一瞬で呼び出せる。
このメリットは多くのアプリにとって大きくなり、販促上、高速化の
喧伝が出来る。

とくにグラフィック関連ソフトはもちろんのこと、、ビジネス系ソフトでも
プレゼンテーション機能を持つソフトでは、威力を発揮しうる。

またこうしたアプリが出てくると、メタデータをレコードに組み込んで、
グラフィカル部門を高速に呼び出すなどの機能を持たせることが考えられ、
64bit化の恩恵も受ける。

ま、開発者というのは、有効なソースをなんとか有意義に利用しようとするものだよ。
それが、よい製品を作るための努力であり、資本主義で生き残るための鉄則だからね。
>>510
なるほど、「何年後には、」ということなら理解する。
で、それは「今」64ビットでなければならない理由になるの?それを知りたいな。
あと、法人向けパソコンではそういう機能は必要ないのだけど、そういう人に選択肢を
残す必要はない、ということですね。

514でも書いたが、漢字が使えるようになるとか、WYSIWYGが実現したとか、そういう
画期的な何かが今は出ていないので64ビット機、ハイパフォーマンス機はいらないと
判断する人が多いのでVistaが流行らない、と考えるべきだろう。逆に言えば画期的な
何かが現れたら喜んで皆買うよ。でもそれは今はない。なら現実的なソリューションを
MSは提示すべきだ、それがXPの継続販売・サポートだと私は思う。
ロシアがうらやましいよ。軍を持てはアメリカに反発できるのか。なら9条改定もしょうがないかな。
517ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:07:02 ID:NAgLQSnc
>>514
さらにいうならば、君はビジネスソフトで恩恵が受けられないから、64bit化は必要ない(=売れない、普及しない)
という趣旨と読める発言をしているが、それは間違いである。

人間というのは、今は必要ないものでも、そこそこ高機能なものを好んで買い、使いたがるものなのである。
だからこそ、現在のPC業界は、高速化、高度化の方面で発展してきた。
こうした人間の性格は、太古の昔より、脈々と続く、伝統であり、それ故に文明が発展してきたともいえる。

人間のこの性質が、この数年で、劇的に変化していない限り、君の論は当たらないし、
変化など何もしていないのである。
518ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:17:40 ID:NAgLQSnc
>>516
さて、今必要かどうかという論点だが、それは個人個人の生活スタイルに関することで一般的に言うことは出来ない。
2ちゃんねるブラウザを開発している人の中には、今でもPen4 1.5GBを必須製品として、開発しているようで(=低速なPCの確認用になりうる)
個人個人が、必要な「道具」がみな違う。

ただ、多くの大衆は、それが初心者ほど、そこそこ性能のよい商品をほしがるものである。
そして、商品の普及ということに関せば、こうした初心者たちが大多数を占める以上、普及の可否に貢献し、
普及が進めば、ソフトウェアメーカーは、そのリソースを使って、よりよい製品を作ろうとするものなのである。

>XPの続販売・サポートだと私は思う。
これはありえない選択だし、MSがよほどバカでない限り、選択することもないだろう。
なぜなら、MSにとっての資産というのは、ソースコードはもちろんのこと、その要員も大事な資産となる。
新しいものを作らない風潮というのは、クリエイティブな人たちには耐えられる状況ではなく、人材の流出を招く企業政策となってしまう。
519ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:22:57 ID:NAgLQSnc
>>518
誤り Pen4 1.5GB
正解 Pen4 1.5Ghz
>>515
メモリ大容量化のメリットはいいけど、停電したらどうするの?そのリスクは?ノートパソコンの
バッテリの容量が劇的に増えでもしないかぎり、バッテリ駆動時間が30分になるようだと
誰も買ってくれないぞ。
あとファイルキャッシュをあまり大容量にしてもDBなんかだと矛盾の恐れがあるから
意味ないんだよな。
華やかな場所で使うときのメリットはわかった。じゃあ実際に使われる現場、宅配便の
配送センターとか、工場のライン管理とか、コールセンターの検索端末とか、こういう
場所でのメリットはないの?
どっちかっつうとボトルネックはネットワークかもしれんなぁ。つまり日本全国光ファイバー網が
できないと64ビット化は意味ないかもね。

あと、パソコンのリソースはアプリが利用するのは構わないんだが、MSの大きな勘違いは、
OSがリソースを食いつぶすことに何の違和感も感じていないこと。そういう意味ではアプリ
開発者はかわいそうでもある。いくらパソコンが進化してもMSが片っ端から持ってくから
自分のソフトが重くなると使い勝手が非常に悪くなる。
521ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:24:14 ID:ph+bFZkO
SP1のタイミングで7へ移行だな。
522ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:36:38 ID:NAgLQSnc
>>520
お子様的な意見だなw
停電のリスクなどというのは、現在と何も変わらないw


バッテリー容量も年々伸びているし、問題の本質と何の関係もない。枝葉の話だ。


>華やかな場所で使うときのメリットはわかった。じゃあ実際に使われる現場、宅配便の
>配送センターとか、工場のライン管理とか、コールセンターの検索端末とか、こういう
>場所でのメリットはないの?
レコード長の増加により、処理できる情報量が上がる。それは高速化、高度化につながりうる。


>MSの大きな勘違いは、OSがリソースを食いつぶすことに何の違和感も感じていないこと
さまざまな意見があるだろうが、俺は、MSが数年前に新カーネルを開発しようとして失敗したと見ている。
もともとの開発目的は、継ぎはぎだらけの現在のOSでは、複雑になりすぎて(当然リソースも食いすぎる)、
開発速度が遅くなる。この打破を目指したものであろうが、失敗に終わっている。
・・・たぶん今でも、開発チームは動いているだろう。
この状況は、Apple社がOSXを開発するまでに、何度も頓挫をしたのと同じ状況だ。
>>517
そのセリフ、どこでもいいから企業のIT責任者、もしくは社長さんに言ってみな(俺も
その末席を汚すものだが)。「たしかにあなたの言うとおりだ。人間、進歩する努力を
止めたら終わりだからね。ところでどうしてそのベクトルがパソコンを安くする方向に
向かないの?」と言われるだろう。バブル真っ最中のセリフなら後半はないだろうが、
このご時世「今どうするのか」が問われているんだ。
バブルの夢よもう一度、なんていつまでも思ってたら食っていけないよ。

518もそう。夢物語として聞く限り正論だと思うよ。ただ人間は霞を食って生きていくことは
できないし、パソコンを買い換えるのであなたの給与から天引きしますとは経営者は
いえないんだが。
このスレのテーマに戻れば、「当面移行しない企業が8割」と言ってるわけだ。つまり
企業の8割はパソコンを買い換える積極的な理由はVista/7にはない、と考えている。
その企業のIT責任者を説得できる理由はないのか?セキュリティだけか?プレゼンだけか?
その程度のメリットで説得できると思ったら大甘だ。それも理解せずにソフトを開発したって
自己満足といわれるのが落ちだぞ。
524ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:42:48 ID:NAgLQSnc
>>523
>ところでどうしてそのベクトルがパソコンを安くする方向に向かないの?
お話にならない。
大衆向けのパソコンが誕生して20余年。
年々、確実に、そして劇的に価格は低下し、高スペックな製品が提供されて来ている。

もしもそんな疑問を持つ奴がいたら、5年、10年のスパンで時代を読めない「無能経営者」だけだろうw
>>522
システムとしての見方ができないところで、つ【鏡】

システムクラッシュを軽視するのはMSの悪い癖だと思っていたが、君も同じ穴の狢か。
バッテリ容量もムーアの法則なみに伸びればいいんだけどね。でもそれを大容量メモリが
食ってしまったらMSのやってること、つまりパソコンのリソースをユーザに回さない、と同じ。

レコード長の増加、ってねぇ(笑)
1レコード何ギガバイトにすれば気が済むの?で、データ転送が遅い現状で
レコード長だけ大きくしたらシステムとしてのスループットは劇的に悪化するぞ。
バランス感覚0だな。

最後の1センテンスに関して、もしそうなら俺はその新しいカーネルが出たら考えるよ。
それまでのカーネルはつぎはぎだらけなんだろ?そんな危なっかしいものいちいち評価するのも
面倒だよ。
526ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:47:59 ID:ph+bFZkO
XPを使うのは禁止農薬を使うのと同じくらい悪質です。
コンプライアンスにかかわる問題と認識してください。
527ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:48:03 ID:NAgLQSnc
>>525
>1レコード何ギガバイトにすれば気が済むの?
噴いた!
なんにもコンピュータのことがわかっていないのなら、でしゃばらないほうが良いぞ。
>>524
そうだね、ハードウェアの価格は下がったね。
で、OSは?
あと、サーバのOSって高いね。
MSも企業努力してるのかな。人員削減してるみたいだけど。

というわけで、「今どうするの?」という問題に答えを出せない営業マンなら出入り禁止だな。
529ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/06(土) 18:52:54 ID:NAgLQSnc
>>528
システムをトータルで考えられないような奴は、経営者の資質はゼロだね。
バカの相手している暇はないから退散するね〜
527も529もじっくり鏡をみることをお勧めするよ。
531ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/07(日) 12:36:50 ID:eJbtiXTf
俺の会社で使用しているCADソフト1つ400万。
WIN7が7万くらいか? 
最小限のPC20台のCADだけで8000万の買いなおし。
今現在困らないのに1年後困るのか?
企業にとって一番価値があるのはデータであり、ソフト。
PCの性能に不満ある企業は少ないよ。あったとしても小さなこと。
不満を解消するために今まで努力してきたんだ。
ソフト開発会社が努力し改良してきたろ?
MSはビジネスOSは贅肉を削ぎ落とし付加価値をなくしロースぺでサポートし、
個人OSは付加価値をつけ、最先端の技術を駆使して開発すればいいんだよ。
WIN7だろが関係ない。MSは自社の都合で1つのOSしか販売しない。
開発費などあるだろうがもう無理なんだ。
MSは明確にはっきりと分野を2つに分けるべき。
今、世界が求めているのはそういうOSだと思う。
中途半端なWIN7では個人しか動かない。
もうこれ以上設備に金は回したくないって事でしょ?ならそのまま使い続ければいいんでない?

で、数年後、故障したPCのパーツ片手に「これと同じものを!」と秋葉原を彷徨えばいいよ。
つまりマイクロソフトが儲からないが
RC版入れてみたけど言えることは MSにはもう技術力そのものが全く無い んだろうなということ
Vistaほど酷いことは無いが、金払ってまでこれ入れる必要があるのか全く説得力無し
セキュリティーがうんぬんと言っても、所詮セキュリティーソフト(アプリ)の問題だし

時代は エコだよ エコ
それと逆行するような製品は、ハードもソフトも所詮淘汰される運命にあるんだろう
MSがやるべきだったのは、PentiumIII 1GHzくらいのPCでもサクサク動き、実用上何の問題も無い製品だっただろう
要するにNT-4.0の使い勝手を改善したもので十分だったということ
セキュリティはアプリ側の問題と割り切るべきだったな

以上の結果、私は使いません(買いません)





エコと言えば、消費電力は重要だよな。
バッテリー持ち時間。
重いと言われてるVistaの方がXPよりバッテリーが長持ちする事が多い。
>>534はネット資源の無駄遣い
>>534
実に素人らしい勘違いだらけの無価値な書き込みだな。
馬鹿はRC版を入れて実際に使ってみても、何も分からないんだな。
必ずOS自身が担当しなければならないセキュリティー強化と、
それを補助、拡張するだけに過ぎないウイルス対策ソフトとの区別が出来てない。
例えば、今Win98に最新のウイルス対策ソフトを入れられたとしても
セキュリティーは弱いままだし、安全なインターネットは不可能だ。

>PentiumIII 1GHzくらいのPCでもサクサク動き、実用上何の問題も無い製品
今流行りのネットブックに搭載されてる、AtomというCPUがこれぐらいの性能だな。
XPですらサクサクとはいかないこのスペックだが、7もまずまずの速さで動く。

7はVista同様に最初の2週間ぐらいは動作しながら学習してどんどん速くなる。
本来の速さはそれ以降にしか見られないことも忘れないように。
538ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/07(日) 20:29:50 ID:eUb+PRI+
>>531
君のような奴は、業務用製品の古い資産を持っていて、簡単に乗換えの出来ない口。
Windowsそのものが大衆向けの製品である以上、どうしても取り残される人物である。

もしも、業務用バージョンのOSみたいなのを作るとしたら、昔の1台あたり、
数百万円もするワークステーションやオフコンなどのシステム販売に戻さなければ、
OS開発会社としては、儲けがない。

また君の求めるOS像は、あまり現状がわかっていない素人の意見。

MSは小さなカーネルのOSを作ろうとして、失敗した。たぶん今も開発は続けているはず。
だがそれは、あくまで大衆向けの製品(安い代わりに数年後には買い替えを求めるコンセプト)であり、
数百万円もする製品ではない。
逆に、安くて買い換える必要のないような製品を作れば、MS社は儲けがなくなってしまう。
539マカー:2009/06/08(月) 04:19:03 ID:???
”水場に馬を連れて行くことはできるが、嫌がる馬に水を飲ませることはできない”
You can take a horse to water, but you can't make him drink.

安価な最低限ハードウェアで動く汎用OSとしてシェアを伸ばしたツケが
Vistaで一気に噴出してる感じだよなぁ。
MSはあくまでOSというソフトメーカーでしかないから、肝心のハードメーカーや
ユーザー自身が「いまの機能で十分だよ」って言い張ったら手の打ちようがないという。

ソフトとハード両方を自社製造しているAppleの方は
素で一番安いMacminiでも最低FF11が動く程度のグラフィック性能を持たせてるから
OSの方でExpose(Aeroに当たる機能)をつけても当然全機種で動くし、
BluetoothなんてWinの方じゃ「そんなのイラネw」とか言われる筆頭だけども
全機種に標準でついてるおかげで、いまこれを打ち込んでいるのはBluetooth
キーボードだし(USBの線がうざかったのでキーボード買い換えを期に変えた)
ケータイとファイルのやりとりもBT経由だし。
ギガビットイーサなんてなかなか一般にならなかったけど、Macではだいぶ前から
標準なのでiTunesで共有した動画を別の部屋のマシンで見るのに困ることがない。
こういうマシン性能が上がったことによる”スタイル”の変化を、自社アプリとかを
いっしょに対応させてくことでAppleは提示してくるからなぁ…

ガレージバンドで作曲とかiMovieでHD動画編集とかiDVDでDVDオーサリングとか
それができる環境の発売といっしょにそのマシンでできることを同梱してくるというか。
逆はできないんだよね。
もしBTがないWindowsマシンを買ってしまったら、BTハード的に増設しないと
BT対応機器は使えないし、Aeroが使えないマシンはそれこそグラボ増設から。
ギガビットイーサがないマシンはこれまた増設から。というか安い機種は増設すらできなかったり。
いまできること以上のことができない=ユーザーもやらなくていいと考える。
どうやってこのループを抜け出すつもりなのかねぇ。結構致死的な閉ループだと思うんだけど。
540マカー:2009/06/08(月) 04:32:59 ID:???
ちなみにMacの互換性についてFUDがいつもかなり必死なんだが、
ロゼッタテクノロジがPPCのコードをリアルタイムで完璧に変換してくれるから
少なくとも2003年以降のソフトは今日のMac上で完全に互換がある。
(というかいま書き込んでいるソフト自身がPPC時代の2ちゃんねるブラウザを
 乗り換えるのもめんどうなのでIntelMac上でそのまま立ち上げて書き込んでいるのだし。)

6年前のバージョンのソフトが普通に動くというのが短いというのならまあしゃあない。
ちなみに秋予定のSnowLeopardはOSのチューンが基本だから、互換性はおそらく
このままで、OSXは次のレベルの「切り捨て」は2011年以降になりそうだけどね。
Windows8の頃はWindows自慢の互換性はどうなってるのかなぁ…
http://developer.apple.com/jp/Documentation/MacOSX/Conceptual/universal_binary/universal_binary_exec_a/chapter_7_section_1.html

アプリケーションがRosettaとどの程度の互換性があるかは、そのアプリケーションのタイプによって決まります。
ワードプロセッサなど、ユーザとの対話が多く、計算ニーズが低いアプリケーションはかなり互換性があります。
ユーザとの対話がほどほどで、計算ニーズが多少高いアプリケーションや、OpenGLを使用するアプリケーションも、
たいていかなり互換性があります。
計算ニーズが非常に高いアプリケーションは互換性がありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
どうせ7を買うのは新規か買い替えでPCを購入する個人ぐらい。
大量のPCを保有している企業や工場などの特殊な状況では
誰も移行しないよ。
>>542
WindowsXP使いだから俺はWindows7にするぞ
新しいハードもXPじゃサポートしlきれないだろうし
新しいハードでXPをサポートしていないものなんて今だかつて見たこともない。
545マカー:2009/06/08(月) 13:41:11 ID:???
>>541
>計算ニーズが非常に高いアプリケーションは互換性がありません。

ああ、これを「動かない」と読もうとしたんだね?
うん、PPCパーティクル演算フィルタとかで喰らってるけど、
インテルのSSEと、PPCのAltivecの仕様の関係で(Altivecの方が高性能)
PPCの仕様に合わせてAltivecでフルパワーで計算させてるソフトだと
CPU演算が多くなってIntelMacの方が遅くなっちゃうんだ。

普通はレンダリングにXeon2.6GhzクアッドのMacProの方が10分、
G5/2GhzクアッドのPowerMacが20分のプロジェクトが
そういうPPCのAltivecに特化したフィルタを使ってると
なーんかMacPro(Intel)の方で1時間とか「え?なんでこんなに重いの?」ってなる。
そういう時はG5に持ってってレンダリングするとしっかり20分で終わったりね。

そこで書いてる「互換性」ってのはそういうこと。字義のまんま。
”相互に置き換えて普通に使えるか”って話。

ちなみに上の例でわかるだろうと思うが、Macを使う現場ではMacPro(Intel)とPowerMacG5(PPC)が
完全に混在してなんの問題もなく仕事ができていて「ロゼッタすげー」が正直な感想。
>>545
でも、OSは同じバージョンでしょう?
ロゼッタはPPC時代のソフトを一応動かせるけど、
効率が極端に悪くて、大体2倍以上の重さになるから快適とは言えない。
548マカー:2009/06/08(月) 22:00:15 ID:???
>>539のAppleはOSといっしょに販売ハードの性能上げたり、
相応のマシンパワーが必要な分野のソフト出したりして
ユーザーに新しい環境を使うと何ができるかを訴求してきたけど、
MSはOSをただ作るだけで売れてたんで、Vista以降の流れ見ると
自前で”なぜ新しい環境が必要か”を訴える力が弱くなってるよね。

ってのが書きたかっただけなのになぜかMacに対するFUDばっかり(苦笑

>>547
G5から当時インテル最新のCoreへ移行の時点で基本性能が倍近く上がって、
シングルじゃなくて全機種Duo以上搭載だからAltivec以外の部分は
それ以前と比べて『性能4倍』になってて。
あとでレンダリングファームにでもするかと、つなぎで入れたMacminiが
ロゼッタ挟んでもG4のマシンより快適で、移行によるソフトトラブルも
まったく発生しなかったのでそのまま新人さんのメイン作業機になったり。

なんで現実を無視して>>547みたいなインチキFUDをするかね?
>AppleはOSといっしょに販売ハードの性能上げたり、
>相応のマシンパワーが必要な分野のソフト出したりして
これをやっちゃうとサードパーティが育たないから
Spectrasonics社のソフトがintelMacで動かない問題。ロゼッタでも不具合が出る。
Trilogyは3年以上経った今でも対応していない。
バージョンアップでintelMacに対応予定だが、色々あって発売延期。

Spectrasonicsファンクラブ総合スレッドmk5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231815278/

2006年1月、intelMac発売

一年後の2007年2月、やっとRMXがintel対応、同時にAtmosとTriは秋に対応と発表

秋になっても何も出ず

2007年11月、実質使い物にならないwrapper発表(intelMacユーザーずっこける)

その後一年以上に渡って完全放置

2009年1月、Trilian発表(5月18日リリースと明言)

ごめん5月18日はナシ、やっぱ6月29日にするわ

ごめん6月29日はナシ、やっぱ10月辺りにするわ ← いまここ
>>548
嘘ばかり付いてないで、性能がいくら上がっても、
ロゼッタの壁を越えられないソフトが多数存在することぐらい認めたらどうだ?
元々重いPPCソフトは全滅だと考えた方が分かりやすい。
古いソフトが快適に動く事は無いんだよ。
音楽屋と映像屋のケンカか。
そして音楽屋はバカだから高速フーリエ変換って何?美味いの?>Macのせい
>>549
というか、あまりにも全てをサードパーティに任せすぎて
ユーザーに訴えてハードを進化させる手段をMS自身はなにも持ってないんじゃ?
Vistaにせよ、Windows7にせよ「これを入れるとこんなによくなりますよ」ってのが
あまりにもなさすぎなよーな。まだWin95,98,Me,XPの頃の方がそういうのあったっしょ。
>>553
逆に聞くが、MS以外で(たぶんAppleの事を指しているのだろうが)
ユーザーに訴えてハードを進化させた例があるのか?
言うまでもないがパソコンの話だぞ。
ソフト会社でありながらPC業界を牛耳りあれこれ余計な機能を設けては
脆弱性だらけで迷惑をかけている会社なら知っていますが。
>>553
VistaはIGPの性能底上げにかなり貢献したでしょ。
旧世代チップセットの切り捨てにも繋がったから、ユーザーには嫌われたようだけど。
>>555
Appleのことか
へー、AppleはPC業界を牛耳っているんだ。凄い企業だな。
559ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/09(火) 20:27:20 ID:re6J8teB
>>554
FireWire 正式名称IEEE1394
560ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/09(火) 20:28:13 ID:re6J8teB
>>557
どうかんがえてもMSだろw
Appleは次世代SCSIとして注目を集めたIEEE1394にとどめをささなかったか?w
562ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/09(火) 20:33:23 ID:re6J8teB
>>561
止めを刺すも何も、IEEE1394はAppleが開発し、今でも多くのノートパソコンに使われている。
デジタルビデオ編集には、Winでも必須の端子だし、デジカメなんかでも画像の取り込みに使われるから、
拡張性のないノートパソコンなんかには、結構付いているよw
Apple「Firewire使いたかったら金払うニダ!」
Intel「ふざけんなこんちくしょう」

かくして、IEEE1394は主流の座に付くことなく廃れていきましたとさ。
めでたしめでたし。
564ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/09(火) 21:01:08 ID:re6J8teB
>>563
廃れたといっても、多くのPCに端子が搭載されているのは、>>562の通りだよw
Ricohのcardbusコントローラに乗ってるからねぇw
ちょっと前のノート型にはそこそこ付いてたねw

Appleが馬鹿な事をしなければUSBにストレージ繋がなくて済んだのにw
なんでInetelが「ふざけんな」なんだw

なんかトンデモナイかんちがいをしてそうだから書いておくと
企業はUSBの例のロゴを製品に入れるためには
2年間に$2000ドルをUSB認定機関に払わなきゃいけないし、
認証テストをするのに30万円から75万円をテスト機関に払わなきゃいけない。

なんであの手のロゴがタダで提供されてると思ってんだ?
>>564
USBのオマケ扱いじゃん。
>>566
それに比べてAppleは1ポートあたり1ドルだもんなw安いねw
FireWireはプロ御用達。
USB2.0はアマチュアインターフェイス
で桶。
>FireWireはプロ御用達。
そりゃー廃れるわなw
571ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/09(火) 22:55:36 ID:re6J8teB
>>569,570
お前らは、日本語が読めないのかw
>>562のとおり、アマチュアでもビデオ編集ではIEEE1394が使われ、
ノートパソコンの多くでは、標準でDV端子が付いているのだよ。
572ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/09(火) 22:56:25 ID:re6J8teB
>>567
USBでビデオのキャプチャーが標準とでも言うつもりか?
ビデオ編集やる人が極少数だからね。FireWireが失敗規格なのは確定だよ。
574マカー:2009/06/09(火) 23:24:10 ID:???
あれ?自慢のパクリアプリWindowsMovieMakerHDは??

と思ったんだけど、もしかしてWindowsはFirewireすらついてない機種があるから
家庭にビデオカメラとMovieMakerHD入りVistaマシンがあっても
ユーザーはなんもできないってヲチなわけ? ひでぇ世界だな。
FireWireは、ライセンス料をぼったくりすぎて、結果的に失敗だな。

失敗の根拠は、世間で売られている外付けHDDに、
USB2.0とFirewireのどっちが多いか比べてみればわかる。

理論値ですら速度の劣るUSB2.0が、なぜか普及している理由は、
アップルの取り分(ライセンス料)がムダに高いから。
>>575
いくら?

USBは>>566の通りロゴ表示するのに各企業が年間$1000のお布施を払い続けてて、
対するFireWireはロゴ表示無料なんだが。
http://blog.livedoor.jp/koike632/archives/50255538.html
http://devworld.apple.com/jp/softwarelicensing/agreements/firewire.html


現実にはFireWireはライセンス料なんか取っていなくて、USBがライセンス料を取ってる。
ロジック破綻してね?

ジサカーの間で転送が安定して速いFireWireインターフェースを増設するのは
割とあたりまえだし、単純にWindowsPCのハードメーカーが安く済ますために
FireWireポートを省いてるだけでそ。
>>577
USBを省くのではなく、FireWireポートを省くとなぜ安くなるのか考えろ。
>>575
外付けHDDの場合、eSATAが出てきてるからFireWireはゴミ以下だね。
>対するFireWireはロゴ表示無料なんだが。
初耳だwAppleがライセンス料ふっかけて揉めた事はググればすぐ出てくるのにw

>ジサカーの間で転送が安定して速いFireWireインターフェースを増設するのは
>割とあたりまえだし
初耳だw
初期の頃はちらほらと存在はしたが、48bitLBA採用以降は完全に廃れて対応製品なんて殆ど見かけなくなったがw
>>574
当たり前だけど、全部USBで済ませられるよ。
・・・あの?

USBはユニバーサルシリアルバスで、もともとPS2端子に代わって
キーボードとかフロッピーとか”低速通信”を行う外部デバイスを
共通ケーブルで接続するための規格なんですが?

対してFirewireはハードディスクなどの高速デバイスを?ぐための
SCSIの後継規格で大容量ハードディスクや高速通信デバイスを
デイジーチェーンで17台とか繋げられる規格で。

用途がぜんぜん違うんですが。
それをWindowsPC界隈では「ハードの製造コストを安くあげるために」
できあいのUSBチップを改良しながら低速プロトコルのUSBを
だましだまし使ってるだけで・・・

なんか頭の悪い勘違いをしてるようだけども、チープなマシンはUSBしかなくて、
普通のレベルのマシンでは周辺機器用のUSB端子と、高速データ機器用のIEEE1394が
別々についてるのがあたりまえなんだよ。
>ジサカーの間で転送が安定して速いFireWireインターフェースを増設するのは
>割とあたりまえだし、
これは100%嘘。ジサカーぐらいPCに詳しい人なら、
FireWireがUSBに負けた糞規格な事はみんな知ってる。
はっきり言って嫌われてるんだよFireWireは。邪魔なだけ。

そもそもさ、4ピンと6ピンで端子の形が違ったり、
400と800でもまた端子が違ったりする糞規格が流行るわけないじゃん。
しかも、ノートに給電できない4ピンが付いたもんだから
バスパワー物が全滅して全く使われなくなって終わり。
今となってはAppleすら切り捨てたがってFireWire未搭載モデルを売ってる。
>ジサカーぐらいPCに詳しい人なら

盛大にフイタ
>>582
FireWireは利便性も安定性も速度もSCSIを超えられてないよ。
ハブで適当に挿しまくり>>>>>デイジーチェーン
安くて何にでも使えるUSBの改良型が、自称次世代SCSIのFireWireと
ほぼ同じ速度になっちゃったらみんなUSBを選ぶでしょ。
便利さはUSBの勝ち。
高速なデータのやり取りなら、安定性も速度もeSATAの勝ち。
>>584
一応言っておくが、すごく詳しい人と言う意味ではないからな。
最低限の知識がある人の事。
>>586
おまえ自作してないだろ。
多少の知識のある者は、普及していない、あるいは機種依存の激しいインターフェースは使わない。

現在、汎用性のあるインターフェース
・USB
・RJ45(LAN)

そうじゃないインターフェース
 (使おうと思えば使えるが、どのマシンでも確実に使えるわけではない)
・PCMCIA
・ExpressCard
・1394
・給電付eSATA

1394なんて、ジサカーが最も使わない典型だ。
>>587
自作してるけど?アンカーミスかな?
給電無しeSATAはまあまあ普及してるよね。
>>587
13年以上自作してるけど、IEEE1394はマイクロソフトがWindowsXP SP1の頃にサポート打ち切ったのもあって
自作ユーザーはIEEE1394なんて拘ってないから無くなってもどうも思わないよ
DTVやDTMで必要だって人はいるけどUSB2.0で事足りるようになってきてる


なんかしらんけど、IEEE1394が夢の次世代シリアルSCSIだった当時で時間が止まっちゃってる人なのね。
だれか>>587が何を言わんとしてるのか教えてくれ。
あきらかに”コネクタ形状”でなにかを語ろうとしてるのだが、
この流れでPCMCIAやらRJ45が出てくる思考回路がわからん。

「俺の自作するパソコンにはUSBとLANしか差し込みがないぜ!」?
そこにこだわるお前の思考が全く判らん。
USBで足りるとか言ってる時点でギガ単位のデータ転送に縁がない人なんだろ。
HDカムのデータなんかUSBで転送してられっかよ。
IEEE1394(理論値400Mbps)で10分のデータ転送が、
USB2.0(理論値480Mbps)で20分と平気でかかかるじゃねぇか。
バカ丸出し。
>>536>>537
日本語から勉強しなおした方がいい
他人の主張の意味が理解できていない
ゆとりか?
とりあえずFirewire(IEEE1394)を真っ赤になって否定している理由が
”Apple絡みだから全否定”っぽいのがな。
>>593
そういう人は、とっくの昔にeSATA(3Gbps)を使ってるわけだが。

逆に言えば、転送速度が欲しくて1394を採用するなんて、
今時ただのバカでしかない。もう完全に不要なんだよ、1394は。
アマチュアドザ乙。
IEEE1394を否定するために今度はeSATAを持ち出して来たよ・・・
eSATAなんてIEEE1394以上のレア端子持ってるPCとHDカムってなんだよ。
定説。
話が噛み合うわけねーよな、片方はカメラ繋ぐ事しか眼中に無いみたいだしw
HDカム厨、必死だなおいw
>>594=534
>>594=534の、他人の主張はおろか、それ以前に日本語すら理解できてない、オマエの書き込みはネット資源の無駄使い

まともに携帯電話も操作できてない事が容易に想像可能な

>言えることは MSに
>全く無い んだろうなということ
>時代は エコだよ

余計なスペースがあちこちに入ってるところや、無駄に世間の風潮に流されてエコ語ってる所なんか、特にな。
>>598
HDカムっていう極めて珍しい特殊な用途の例を無理に持ち出すのはかまわないよ。
それで君が満足するのならね。
だけど、その極めて珍しい特殊な用途に限ってのみUSBよりIEEE1394が僅かに
優れている事を必死にアピールした所で、IEEE1394が良い規格だと感じる馬鹿は一人も居ないよ。
むしろ、それしか使いどころが無いの?っていうw
本当に転送速度が必要なら、今後はeSATAがHDカムに付くだろう。
付かないのなら、そもそも転送速度が要らないってことだ。
>>602
おまいさんの話には全く論旨が無いんだが、そんな工作でMSからいくら貰ってるの?
これを見てもMSがもうおしまいなのが良く分かる
>>604追加
おまいさん 携帯の信者のようだが、気をつけな
脳腫瘍になるぞ〜♪
2.4G帯は水の共振周波数  短期的には白内障だが、長期的にはガンが怖い
遺伝子は 弱い電磁力 でつながってること知ってる?

>>605
他人の心配するよりまずは自分の脳腫瘍を心配したほうがいいぞ
>>605
流石、携帯信者は言う事が違うな
>>603
USB3.0でHDビデオカメラで事足りる
eSATAはホットプラグやポートマルチプライヤで外部HDD接続用ポート
×USB3.0でHDビデオカメラで事足りる
○USB3.0でHDビデオカメラ接続は事足りる
どっちにせよFirewireはもう要らない。
ということで、素人以外は買わないことが決定しました
>>611
USB3.0が普及してからの話だろうけどな
>>1
XPでいいよ
いやいや、2000でいいよ
2000はサポート終了だからゴミ
98SEで十分じゃね?
Linuxでいいよ
N88-BASICにしとけ
お、いつものMac信者のage荒らしだ
>>619
Linuxでいいね?
>>620
Minixでいいよ。
>>621
minixを実用化したのがlinuxって知ってるの?
>>622
だからWindowsがいらないって言ってるんだけど?
わかりにくかった?
Minixって言いたかっただけの池沼>>621
いつものMac信者が滅茶苦茶必死www
なんでもマカのせいにすりゃいいってもんじゃない
カスはすっこんでろ
Mac信者w
>>622
知らないよ。
629Minixって言いたかっただけの池沼:2009/06/13(土) 00:54:01 ID:???
>>624
正解
このスレはアンチドザ同士による醜い戦いを繰り広げるスレになりました
ドザはage保守されると嫌がるみたいだからageとく
>>631
Mac信者が荒らし宣言w
ageたら荒らし
なんというドザ脳だろう(笑)
嫌がらせだという事を宣言してからageたら当然age荒らしになるわなw
勝手に嫌がってるだけじゃないか
ageたらNGという規則は無い
age推奨、sage推奨はスレごとのローカルマナーでしか無いのだよ
ageは埋もれてるスレを見つけ易くするための2chスクリプトの機能のひとつ

ドザの勝手な言い分なんて知らねぇよ馬〜鹿
>>635
>>631を書き込んだ時点で、もう言い訳は通用しなくなったんだよ。
お前がやってるのは、ただの荒らしだ。
>>636
はいはい、なんでも荒らし認定乙。
文句があるなら通報でも荒らし報告でも何でもやってみればぁ?
>>637
君は悪い事しても平気で開き直れるタイプだね。
まさに生粋の悪人。
これだけ酷い荒らしをしても罪悪感すらないんだろ。
それ病気だよ。
>>638
お前が荒らすからだろ?w
>>638
僕はこのスレとこの板を盛り上げるためにageてるだけですよ。
それなりに受け答えをしてきちんと会話形式でレスしてますしね。
荒らし荒らしと喚き散らすことしか出来ない基地害と一緒にしないでもらいたい。
>>639
お前と一緒にするな
>>641
荒らしてんじゃねーよ
童貞君
>>640
盛り上がってないけど?
そのつまらない荒らしのせいで会話も成立しないし。
受け答えも全く出来てないよ。
荒らしが荒らしと言われて嫌がるのかよ。呆れる。
>>642
会話が成立していない実例がここにw
最近のWindowsは袋叩きにされてるね
とても良い傾向だ。おじさんは毎日気分が晴れ晴れしてるよ。
>>645
それだけMac信者が頑張って工作してるってことだな。
>>1の元ネタを書いてるニュース記者までMac信者扱いかよ
ほんと基地害だなドザは。
>>647
>>1の元ネタを書いてるニュース記者までMac信者扱い
その書き込みが見当たらないんですが、
Mac信者お得意の捏造ですか?恥ずかしくないんですか?
>>648
とりあえず、このスレッドはageろw
Windows 7に当面移行せず 8割

残りの2割が発売後即移行したらすごい事になるぞ。
すごいって?
Fedoraはもう11なのにWindowsはまだ7も出てないのか。
駄目だなマイクロソフトは。
Windows7は、6.1だよ
マカの自演w
sageて欲しいドザが涙目
Windowsの明るいニュースは未発売の7の話題だけ
Vistaが出てそれほど経過してないのに(笑)
windows7は互換性低いしw
>>656
互換性においては底辺のMacを信仰するMac信者が互換性を語るかw
すべてMac信者扱いだな
Mac信者がMac信者扱いを嫌がるのか。へえー
Mac大人気だね
>>660
悪い意味でな
Windows7オワタ
いつものMac信者が滅茶苦茶必死www
Windows 7はKDE4の劣化コピーだから
うちの課では4月に2KとXPあわせて20台を新品のXPに入れ替えた
2014年までもはもつだろうけど、その後どうするのかは未定
666ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/13(土) 10:18:33 ID:42Hd335X
>>665
業務内容次第でいくらでも選択肢はあるんじゃね?
MSも今は絶滅したパソコンオタクの復活させることだけに、随分気前よく開発費を使ったもんだな
企業は少なくとも2014年までは絶対に買わんよ
予算の説明(投資効果)が全く出来ない
5年後のスペックならVistaでも普通に使えるんじゃね?
もしくはVistaすっ飛ばしてWindows 7になるかも知れんが、
どっちにしろその頃のマシンパワーがカバーしてくれるだろう。
常にハイエンドをボッタクリ価格で買わされてるマカーが強がりいってるな。
>>669
ハイエンドならいいじゃないか
ローエンドでボッタクリなら困るけど。
でもマカーの話題は出てないぞ妄想小僧
今のハイエンドの性能も知らない糞餓鬼が何かいってるな。
672ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/13(土) 14:44:52 ID:6oKOtmXW
>>671
昔のローエンドの性能も知らない糞餓鬼が何の用だ
FM-7の頃からPC使ってますが何か?
糞餓鬼は引っ込んでろ。
>>674
ワロタ
腹イテェwwwww氏ぬwwwwww
言い返せなくなった糞餓鬼が笑ってごまかしてます
いやいや、NEC機も買えなかった貧乏人だったのかと思ってさ
FM-7で苦労して何やってんだ?
事実ならオッサンだろお前。何だその口調はw
成長しないのかヲタだからwww
>常にハイエンドをボッタクリ価格で買わされてるマカーが強がりいってるな。
>今のハイエンドの性能も知らない糞餓鬼が何かいってるな。
>FM-7の頃からPC使ってますが何か?
>糞餓鬼は引っ込んでろ。
>言い返せなくなった糞餓鬼が笑ってごまかしてます
Windows7に移行しない奴がこんなに多いなんて、始まる前から終わってるがな。

SnowLeopardは様子見だね、なんて言ってるMacユーザーはいないよ。
>>677
PC-9801ならVM・VXから持ってるが?
PC-8801も持ってる。
X1も持ってるしな。
勿論Macも持ってる。
それがどうかしたのか?複数台持つ事を知らない貧乏人よ。
WindowsはSPが出てからだ(キリッ!

とか言ってるドザみてたら笑える
「Winは糞なんじゃん、お前らちゃんと解ってんじゃん」ってな。
>>680
まだいたのかオッサン
お前なんか年はオッサンでも頭の中身は青二才だよ
ここでも見てろピザデブ

平成生まれのパソオタが知らなそうなこと
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1213892120/
なんだ、本当にゆとりの糞餓鬼だったのか、貧乏人。
>>683
お前は加齢臭がする癖にイカ臭い
>>679
SnowLeopardは全企業の何割が移行するの?
お!?全企業ってなんじゃらほい?
ガキの捨て台詞ワロタwwwww
>>685
企業はリースとかのからみもあろうから、移行しないところもあるだろうね。

個人はPPCとかでなければ普通は移行するはず。Mac板で様子見なんてヤツを見たことがない。
PPCはYDLに任せとけ!
>>689
がんばるねえw
意味無いのにw

631 名前: ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ [age] 投稿日: 2009/06/13(土) 02:18:50 ID:???
ドザはage保守されると嫌がるみたいだからageとく
”ガキのお遊びOS”というのが適当な名前だな
それにしては開発費を豪勢にかけてしまった
>>691
ubuntuの事か
ちなみにVistaは開発に数千億円かけてまだ回収できていないだろう。
>>691みたいな事が言えるのは、社会を知らないガキだけ
社会がWindowsで構成されてると本気で思ってるの>>694
社会がMacOSで構成されてると本気で思ってるの>>695
社会がLinuxで構成されてると本気で思ってるの>>696
あぁ頭痛い、何でMacが出て来るんだか……。
社会が家電量販店のパソコンで構成されてると本気で思ってるの>>694
社会で自作機の信頼性が許されると本気で思ってるの>>699
社会が個人端末だけで構成されてると本気で思ってるの>>694
だ か ら 
まともな企業は2014年まではIT投資などしないの
そんなことしたら株主代表訴訟で自分の資産まで失うことになる
まともじゃない企業はパソコンなど使ってない
金融機関のATMにWindowsが入ってるのが怖い
Win7導入は単なるアップデートだからIT投資には含まれないのか
Windows安泰すぎだな
windows7はモッサリOSだからマシンの買い替えが必要

よってXPの勝ち
そんな事関係なく、現在稼働中のPCが2014年まで持たない。
OS変えたらマシン買い換えるのは常識だろ。
>>707
それは無い
>>707
手段の為には目的を選ばない、それなんてオレ・・・
普通は逆だろうな
OSを変えたらって言ってるけど、どうせOSの種類は常にWindowsなんだろ
OSのバージョンやエディションを変えてるだけだよな。
WindowsからMacOSにするならマシン買い換えなきゃならんけどさ。
世の中WinとMacしか無いわけじゃないからな
誰がWinとMacしか無いなんて言ってるんだ?
>WindowsからMacOSにするならマシン買い換え

MacOS以外からMacOSにするならの間違いじゃね?
>>713
「〜しか無い」と読み取ってしまう不思議な頭
間違い指摘されたからって強がるなって。
どこが間違いなんだかw
ここにも日本語が出来ない奴いてるし
ゆとりパワーは凄いわ
昨日のガキンチョマカーきてたのか。
ageてないから気がつかなかった。
多種多様なOSが動くAT互換機では専用コード埋め込まれてるMacOSは動かんだろjk

>>716
ゆとり乙
このMS基地外なに?
どれ?
散々Macは高いとネガキャンしてきたわけだから、
既存XPライセンス保持者には 7 full editionへは$19、いやきりよく$9でアップグレード提供すべきだな。
ビス太は失敗作なので飛ばす。
そうでないとM$ほ口先だけのでっちあげ企業ってことになる。
他社は高いといっておきながら自分だけぼったくりを続けるのは許されない。
>>720
高いのはMacというハードウェアの話だよ。
OSに関してはMacOSXは、Windowsでいうなら
OEM版でアップグレードにあたるから直接比べることは出来ない。
>>718
「また、いつもの〜」の粘着荒らししてた奴
>>721
MacBookいくらか知ってる?
>>723
最低価格でも10万超だろ? それがなにか?
MS信者に何を言っても無駄だから相手しない方がいいよ
>>725
苦しくなったら、いつもそれだなw
>>726
なにに苦しいんだ?
MS信者に対抗するのが苦しくなったら
相手にしないほうがいいで勝ち逃げする。

勝ち逃げになってないがw
MS信者は負けてばかりなのにな
そもそも、ここにM$信者なんぞいないだろ
すぐ熱くなるマカーな糞餓鬼を弄って遊ぶためにきているだけだな
少なくともオレはな
自分を見失ってる奴を基地害と呼ぶんだよな
>>730
OpenOfficeについてどう思う?
>>732
別にいいんじゃない?
実際、この書き込みしてるPCにM$のじゃなくてOpenOffice入ってるし、殆ど使ってはいないけど
会社のはM$製品だけどね
まぁ、office自体滅多に使わんからってのもあるかも知れないけど、本当にどうでもいい
たまーにパートのおばちゃんなんぞにWordの使い方等聞かれて教える程度だからなぁ
自分自身がそういう業務してる訳じゃないんで、その辺りについての詳細な感想は聞かれても無理
734ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/14(日) 18:47:51 ID:ebIjW4Kh
XPで充分!
出たよ・・・
>OEM版でアップグレードにあたるから直接比べることは出来ない。
意味不明な決め付け
>>735
それで、お前の意見は?

おっと、決め付けはするなよ。
737ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/15(月) 08:46:46 ID:96yEmMxW
やっぱXP最高
最近はMS自体が糞になってるからどうにもならん
当然7も糞
手持ちのアプリが全部動くなら7に乗り換える

動くかどうか掛けてみないかと言われても
引くだけ
>>739
7の次OSで全部動くといいね
>>739
Windows7RCをダウンロードしたいいだろ
SSDの進歩速度にもよるが、このままいくと
多分7 sp1くらいで買い換えると思う。
マイクロソフト信者がパニックw
マカの荒らしが数レスごとにあるwww
そりゃそうだよな。今頑張って潰さないとMacの未来が暗くなる。
皆でLinuxを使おう
Microsoftも地に落ちたな。
Q:次のOSは何を予定していますか?

          ┌ Mac OS
          | ┌ わからない
       _...-ー''''l'l'''''― ..、
     ./   .l . . ||     `''-、
   ./..Linux ..l  i|       \
   /ゝ、     l. | Windows 7_.,ヽ
  ./   .`'-、    l. |     ,. - '   l
 │      ゙''-、 .l,| ,. - '      .l
  |         `',″         .|
 ..|Win7かその次/              ,!
  l       ./            /
  .ヽ       / 様子を見てWin7./
   .\   /          /
     `'-、/         ./
       `''ー .......... -‐'″

グラフで見るとそれほど差は無い
むしろMac OSこそ一番上にふさわしい
それよりVirtualPCの酷さがよく分かった
Vmwareに比べて3年は遅れてる
MSはWindows7を本気で売る気はない
3年遅れているだって?
冗談じゃない!5年以上古いカビの生えたアプリだ
買収してきたモノだからM$には使い方が分からないのさw
7のウリがXPモードだからXPのままでいい
本当は2000のサポートを再開して欲しいんだがな。
>>750
釣り餌でOSを判断するなよ
752ただいま名無し変更議論中@詳しくは自治スレへ:2009/06/16(火) 12:57:50 ID:7hFt1zGz
XPアップデート
 ↓
アップデート
 ↓
半年後
 ↓
知らない間に7になっちゃった!

ってやるしかないな。
XP故障
 ↓
買い替え
 ↓
知らない間に7になっちゃった!

ってやっているから十分だ
XPを永遠に使うよ
そしてRectOSへ
ReactOSは完成しないよ
Reactは、i810以降のオンボIntelマザーがことごとく起動しないので、捨てた
>>754は覚え立ての単語を使いたかっただけ
その証拠にスペルを間違えてる
2chでスペルを指摘
>>757はいつも必死にage荒らししてる馬鹿マカだろ。
必死過ぎて一々指摘するとかっこ悪いことにさえ気が付いてない。
>>758-759
興奮し過ぎると鼻血でるぞw
お前鼻血垂らしながら書き込んでるのかよ。マジキモい。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:51:34 ID:???
Windows7の実態が分かるにつれ、またもや失敗の二文字が・・・
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:05:40 ID:???
これだけ評判良くて失敗?
そう願うのはMac信者だけだよ。
7は本当に良くできてる。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:22:20 ID:???
Windowsの劣ってる点
・アプリをアンインストールするのにも、いちいちアプリの追加と削除を実行しないとダメ。
 しかも共有DLLがどうとかいろいろ質問される。
 Macならゴミ箱にポイするだけでOK。
・使いたいアプリを他のPCにコピーするのにも、いちいち全PCでインストールしないとダメ。
 MacならそのままコピーするだけでOK。
・バックアップ取るのにも、いちいち専用のソフトを探して、丸ごとバックアップを取らないとダメ。
 レジストリがあるので、その位置をずらさないようになどの細工が必要。
 Macなら標準機能のTimeMachineで、簡単差分バックアップ。
・個人データだけバックアップ取ろうにも、あちこちのフォルダにデータが散らばってるので、
 どこのバックアップを取ればいいのか捜すのさえ大変。
 Macならホームフォルダに全個人データに集められてるので簡単。
・新しいPCへのデータやアプリの引き継ぎが面倒。
 手動でOSの設定、アプリのインストール、データのコピーをやらなきゃいけない。
 Macなら、標準で付いてるソフトで設定、アプリ、データをそのまま引き継げる。
・アプリが標準で国際化されてないから、開発者の手間がかかる。
 Macなら、一つの言語で作ったら、あとは翻訳できる人が
 勝手に他の言語を追加できるほど柔軟性がある。
・32bit版、64bit版といちいち種類ごとにアプリが分かれてるから、
 配布する方も面倒だし、ユーザもいちいち気にしなきゃダメ。
 Macなら、世界各国語版、32bit版、64bit版、ppc版すべてを一つで配布できる。
・Vistaは重すぎて、7でようやくXP並に軽くなったけど、
 MacはSnow Leopardでさらに高速化。7はすでに周回遅れ。
・Macだと、仮想化を使ってMac、Win、Linux、BSDとなんでも使える。
 しかもベースがUnixだから、Unix系アプリとの相性もばっちり。
 Web開発者や、Unix系技術者や、プログラマにMacはうってつけ。
・セキュリティ機能は7とSnow Leopardが同等程度。
 しかしウイルスやマルウェアの数が何桁もWinの方が多い。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:39:29 ID:???
Macの劣ってる点
・誰も使ってない、使わない、使えない
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:44:13 ID:???
Macが致命的に劣っている点
・信者が痛い
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:53:04 ID:???
Macが致命的に劣っている点
・トラブルがあっても解決できるパワーユーザがほとんど居ない。
 居たとしても性格的にものすごくクセがあって二度と頼みたくなくなる

・Mac対応と言うだけでパーツが高い
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:05:33 ID:???
「ダウングレード権の利用へと向かう現象は、Vistaの時よりは、一時的なもの
になるだろう。Vistaでは、多くの人々が、新規にPCを購入後、まずはXPへとダ
ウングレードしており、その後もVistaにアップグレードすることを、まったく
考えもしなかったり、当初はその計画であったのに、後ほどアップグレードす
る気にならなくなってしまった」と、Silver氏は語っている。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:10:34 ID:???
>>765-767
早速MS信者の具体性のない反論www
釣れた釣れたww

770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:14:59 ID:???
>>763
Linux信者ですが、ちょっと前を通りますよ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:29:45 ID:???
>>767に具体性はないそうです
信者脳は怖い怖い
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:37:43 ID:???
確かにWindowsって欠点だらけだけどみんな使っているから仕方なく
使わされているって感じがする。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:38:03 ID:???
XPで終わったんだよ
もう夢から覚めろ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:54:20 ID:???
Q:次のOSは何を予定していますか?

          ┌ Mac OS
          | ┌ わからない
       _...-ー''''l'l'''''― ..、
     ./   .l . . ||     `''-、
   ./..Linux ..l  i|       \
   /ゝ、     l. | Windows 7_.,ヽ
  ./   .`'-、    l. |     ,. - '   l
 │      ゙''-、 .l,| ,. - '      .l
  |         `',″         .|
 ..|Win7かその次/              ,!
  l       ./            /
  .ヽ       / 様子を見てWin7./
   .\   /          /
     `'-、/         ./
       `''ー .......... -‐'″
Windows7は二割、MSはおーわり
Macこそ頂点、Appleこそ次の覇者
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:57:18 ID:???
AndroidだろJK
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:14:23 ID:???
Macのことをまったくわからないから、この図をMacOSで置き換えてみてよ
信者ならそれくらいの仕事できるよね
                                 ノ
                                 ('A`)
                                  ( (7 (`・ω・)
              .ヘ○ヘ!.    _、_  n     < ヽ .| ̄ ̄ ̄
                |∧     ( ,_ノ`)( E)   .| ̄ ̄ ̄ Win7
               /       | ̄ ̄ ̄| ('A`) .|VisSP2
               .| ̄ ̄ ̄|.ウッウー.|XPSP2|.ノ ノ)_.|
               .| .2000. |( ゚д゚) |      ̄ ̄ ̄
               .|      ̄ ̄ ̄     Vista 
           ( ^ω^)|     XP無印
          | ̄ ̄ ̄
     (´ー`).| .98SE
(・∀・) | ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄   98
  95
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:42:45 ID:???
Mac信者なら図は作るだろうけど、確実にMacを本来より大幅に高くしてしまうからなあ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:46:48 ID:???
                                 ノ
                                 ('A`)
                                  ( (7 (`・ω・)
              .ヘ○ヘ!.    _、_  n     < ヽ .| ̄ ̄ ̄
                |∧     ( ,_ノ`)( E)   .| ̄ ̄ ̄Leopard
               /       | ̄ ̄ ̄| ('A`) .|Tiger
               .| ̄ ̄ ̄|.ウッウー.|OS11|.ノ ノ)_.|
               .| .OS9. |( ゚д゚) |      ̄ ̄ ̄
               .|      ̄ ̄ ̄     OS12 
           ( ^ω^)|     OS10
          | ̄ ̄ ̄
     (´ー`).| OS8
(・∀・) | ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄  OS7
MacOS6
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:47:26 ID:???
適当拭いたwwwwww
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:51:11 ID:???
適当過ぎにも程がある。www
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:51:15 ID:???
知能低いから書き換えるだけで一杯一杯なんだろ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:44:01 ID:???
そもそもMacはふだん等幅フォントなんか使ってないから
自演されてもご自慢のAAズレまくってるんだが…
たまに自称マカーが複数行AA貼ってて苦笑する。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:52:59 ID:???











          えっ、Macって2chすら正常に表示されないの?










 
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 00:19:12 ID:???
レベル低いドザだなぁ
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 00:44:03 ID:???
>>778
で、これを直せる人は誰もいないんだな、このスレには
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 00:48:10 ID:???
AA見て面白いと感じるのは工房まで
大人は邪魔なAAなどあぼーんする
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:34:12 ID:???
漢字Talk7からのユーザーだけど個人的にはこんな感じ
                         ノ
                        ('A`) .ヘ○ヘ!
                        ( (7   |∧                    ( ^ω^) (・__・) ->?
                    _、_   n  < ヽ  /                     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ( ,_ノ`)( E)| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|             .(`・ω・)|OSX10.4 OSX10.5
     ( ^ω^)    ( ゚д゚) .| ̄ ̄ ̄ ̄ OS8.5 OS9.|             .| ̄ ̄ ̄
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ OS8           |         (・∀・).|OSX10.3     
     |漢字talk7   MacOS7.6             .|('A`)  (´ー`) | ̄ ̄ ̄
(・∀・) |                            |.ノ ノ)_.| ̄ ̄ ̄OSX10.2      
 ̄ ̄ ̄                             ̄ ̄ ̄OSX10.1 
漢字Talk6                        OSX 10.0                         
 (伝聞)                         



自分も信者だとつくづく思った
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 02:02:56 ID:???
漢字Talk7がそんな高いわけあるかよ。鈍足OSなのに
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 02:05:09 ID:???
>>788
じゃあ修正しろ。修正できないなら文句を言うな
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 04:03:18 ID:???
漢字Talkは遅いし落ちるし酷いOSだったけど、あの見た目のシンプルさは最高だ。
shellなんてあの当時のFinder程度でいいと思うんだけどなぁ。なんでこんなゴテゴテになってしまったんだろか。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 01:07:52 ID:???
XPでいいもんな
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 21:21:20 ID:???
だよな。
XPで困ったことないし。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 01:39:07 ID:???
XPも完璧じゃないけどな
2kのサポート切られたから仕方なく比較的マシなXPで我慢せざるを得ないだけなんだが。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 08:01:28 ID:L1nm3vKW
機能的にはXPで困らない人多いだろうし
一部の人以外は壊れるまで使うだろうな
裾野そのものは広がったし
一部って言ってもそれなりの人はいそうだけど
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:01:02 ID:???
キャンペーンに乗り遅れた情弱共がひがんでいるようですw
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:29:42 ID:???
↑やっぱり馬鹿でたかw言うと思ったw
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 11:36:03 ID:???
えーと、ネガキャン or XPで7の次まで のどちらを選ばれましたか?
もしくは 両方 ですか?
あきらめ悪く 再販希望 ですか?
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:47:09 ID:UIt9pCHx
スタンドアローンで未だに2Kが主役ww
何も困らないぞ

さすがにネットはペケピー

799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:47:08 ID:???
MSも終わったな
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:53:17 ID:???
Mac信者必死だなw
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:56:08 ID:???
Vistaも失敗
Windows7も失敗
XPのサポート打ち切らないと売れないよ(*゚∀゚*)
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:57:53 ID:???
Macじゃないんだからそんな必要は無いよ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:58:00 ID:???
マルエツドザが来るぞ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 20:59:20 ID:???
マルエツマカw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:00:08 ID:???
マルエツドザきた
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:00:25 ID:???
ほら、マルエツドザが現れたw
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:00:52 ID:???
マルエツ連呼キチガイMac信者は今日も50スレは荒らしたんじゃねw
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:02:29 ID:???
>>807
具体的に、って聞くと逃げるんでしょ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:07:04 ID:???
マルエツ連呼キチガイMac信者は日曜日だと特に多めに荒らすんだね。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:07:50 ID:???
ここにもマルエツドザが無様な姿をw
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:10:52 ID:???
Q:次のOSは何を予定していますか?

          ┌ Mac OS
          | ┌ わからない
       _...-ー''''l'l'''''― ..、
     ./   .l . . ||     `''-、
   ./..Linux ..l  i|       \
   /ゝ、     l. | Windows 7_.,ヽ
  ./   .`'-、    l. |     ,. - '   l
 │      ゙''-、 .l,| ,. - '      .l
  |         `',″         .|
 ..|Win7かその次/              ,!
  l       ./            /
  .ヽ       / 様子を見てWin7./
   .\   /          /
     `'-、/         ./
       `''ー .......... -‐'″

  Windows 7に当面移行せず 8割
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:10:58 ID:???
あれだけ馬鹿にされてもこのMac信者はマルエツ連呼を諦めないのか。意味無いのに。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:11:35 ID:???
マルエツドザが、がんばって涙をこらえていますwww
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:14:52 ID:???
まだやってる。意味無いのに。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:17:35 ID:???
意味が無いなら書き込まなければいいのにw
マルエツドザ君w
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:22:11 ID:???
あれだけ馬鹿にされてもこのMac信者はマルエツ連呼を諦めないのか。意味無いのに。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:23:20 ID:???
マルエツドザが悔しがってるから書き込みをし続けるのですね、わかります。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:25:29 ID:???
悔しがってるはずだと思い込まないと続けられないだろうなw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:27:17 ID:???
マルエツドザは今もママが買ってきたブリーフをはいていますw
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:29:51 ID:???
マザコンのマカw
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:34:35 ID:???
マザコンはマルエツドザだよwww
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:39:07 ID:???
ママが買ってきたブリーフをはいて2chを荒らすマカw
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:42:44 ID:???
マルエツドザが日記を書いてるw
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:09:08 ID:???
マルエツマカの日記
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 23:01:04 ID:???
【許さない】Windows7 被害者の会
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1246164902/

あららw
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 23:09:18 ID:???
Mac信者「最近のApple製品には問題ありすぎ」iPhone
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1219388420/

あららw
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 23:12:34 ID:???
マルエツドザのオウム儲返しだw
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 06:18:42 ID:???
マルエツマカはオウム返しを一番悔しがるw
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 07:00:10 ID:p7F6g6U+
普通パソコン替え時に
Windows 7に移行すればいいんじゃない?

今のパソコン2年前に変えた時にvistaにした
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 08:42:37 ID:???
俺は6年前だっけかな? XP SP1 → Linuxにした
3.1からXPまでずっとWinしか知らなかったけど最悪なOSだったというのは
Linuxを使えるようになってから身に染みて分かるようになった。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 08:58:32 ID:???
お、いつもメール欄に半角スペース入れて荒らしまわってるMac信者だ。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 09:05:12 ID:???
テスト
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 14:48:17 ID:???
メーカーもの買えば入ってるからね一般人はそんなもんだ
用途が同じなら今使っているので十分だし
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:57:40 ID:???
すぐにマルエツドザが来るよw
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 23:59:15 ID:???
お、マルエツ連呼をMac板にチクられ大恥をかいたMac信者だ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:10:01 ID:???
ほらねw
マルエツドザはは呼べば来るよwww

君も試してみよう!
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:12:14 ID:???
あれだけ馬鹿にされてもこのMac信者はマルエツ連呼を諦めないのか。意味無いのに。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:16:26 ID:???
100%だな・・・・

おーい
マルエツドザ お い で w
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:24:19 ID:???
レス乞食Mac信者が暴れてるようだね。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:34:27 ID:???
120%だな
マルエツドザが釣れる釣れるw
我慢できないんだろうなw

顔真っ赤でwww
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:37:23 ID:???
そういう嘘だけじゃなくて釣れてる様子を見せてくれよ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 00:40:17 ID:???
書いてみるか

「マルエツドザ お い で w」
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 12:12:54 ID:???
ぼくドザえもん
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 14:11:59 ID:???
180 :名無し~3.EXE [] :2009/06/20(土) 13:28:26 ID:jFNW2eex
さっきVistaSP2で抜いてきた

ついでにブエナビスタでも抜いた

Vistaの末脚の巻き返しにエロスを感じないヤツは素人
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:12:14 ID:???
本気でマルエツが何なのか教えて欲しい
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:56:19 ID:???
自作自演待ち
847名無しさん@お腹いっぱい。
>>845
ググったら「関東一円に展開するスーパーマーケット」が出てきたがコレか?
なんかユニクロみたいな安服飾チェーンを想像してたが、なんでスーパーなんだろうかね?