【OS】「Windows 7」は合計6エディション，Microsoftが製品構成を発表[02/04]

米Microsoftは米国時間2009年2月3日，次期クライアントOS「Windows 7」の製品構成を発表
した。家庭向け「Home Premium」，小規模企業／SOHO向け「Professional」，大企業向け
「Enterprise」に加え，新興市場専用の「Home Basic」，機能を限定したOEM専用の
「Windows Starter」，全機能を搭載する「Ultimate」という合計6エディションを用意する。
各エディションの価格は明らかにしていない。

　同社はHome PremiumとProfessionalの2つを主要エディションと位置付け，大多数のユーザー
のニーズに対応できるとしている。「Windows Vista Business」ユーザーはWindows 7 Professional
への移行が適切という。Enterpriseは店舗販売やパソコン・インストールの対象外とする。

　Home Basicは，新興市場のみで販売するフルサイズの低価格パソコン向けエディション。
Windows Starterは，特定の仕様制限を設けたハードウエア向けのOEM専用エディション。
ただし，全世界で入手可能とする。Ultimateは，マニア向けにWindows 7の全機能を搭載する。

　多くのエディションを用意する理由の1つについて，「既存Windowsのエディションごとに
（利用可能な機能を減らさず）アップグレード可能な上位互換エディションを設ける必要がある」
と同社Windows担当ジェネラル・マネージャのMike Ybarra氏は説明している。

　同社Windows消費者製品マーケティング担当副社長のBrad Brooks氏によると，Windows 7
は動作に必要なコンピューティング・リソースを減らしており，どのエディションも小型
ノート・パソコンで使えるという。

http://www.microsoft.com/presspass/features/2009/feb09/02-03Win7SKU-QA.mspx
http://www.microsoft.com/presspass/features/2009/feb09/02-03NetbooksQA.mspx

「Windows 7」は合計6エディション，Microsoftが製品構成を発表 - ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090204/324152/

高い。
HOMEは半額でいい

3ならマイクロソフト破産

貧乏人や、高いと不満がある人は「新興市場専用」のHome Basicでいいじゃない。

あれ？
Windows7はエディションの概念を捨てて、
統一するんじゃなかったっけ？

1つ、せめて2つにはまとめろよ…

6種類か。PRO とアマ二つにすればいいのに。

とにかく７が発売されるまではノーパソは買うべきではないな

エディション多すぎなんだよHomeとProで十分だろ

HomeBasicが新興市場向けに格下げされて、「Windows Starter」はネットブック向けかな？

Windows 7のラインナップが明らかに、実質値上げか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0204/hot596.htm

ネットブック向けとかはねーよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/04/news024.html

Windows 7の各エディションは幅広いデバイスで稼働するよう設計されているため、例えばNetbook（ミニノートPC）でも複数のエディションからOSを選択できるとしている。

＞AeroのないWindows 7(画面をCPUで描画する)と

元麻布はまたこんなウソを平気で書くのか。

>>12
ミニノート向けに戦略的な価格でOEM提供するエディションは必要。
たぶんそれがスターター。

全然盛り上がってないので参考までに。

http://japanese.engadget.com/2009/02/03/windows-7-6/

Windows 7 Starter
OEM対象のプリインストール用。
Aeroなし。新タスクバーやジャンプリストといったUI改良はあり。
従来のスターターとおなじく、同時起動アプリは3つまで。

Windows 7 Home Basic (Vista equivalent: $200)
新興市場向け限定
Aero なし

Windows 7 Home Premium (Vista equivalent: $260)
OEMおよび小売向け
Aeroあり
マルチタッチ対応
「プレミアム」ゲーム入り
Media Center、DVD再生、DVD作成
ホームネットワークグループの作成

>>15
もっと値下げしろ

同時起動アプリ３つまでって、３つしかウィンドウが開けないってこと？

>>15
この価格を見てると51200で売ってたVista Ultimateは何だと思えるな

>>18
Windows7 Ultimateも5万位するんじゃね？

物理的に性能や仕様が違うハードでSKUやるのは製造コストも違ってくるんだから極当たり
前の話、だがソフトでやっても違いは制限事項しかない訳だから顧客満足感には繋がらない。
「高いモノ＝良いモノ」とか思い込んでる馬鹿以外はｗ
拡張機能なら別売りのアドオンで出せばいいだけの話、ハードと違ってそれが容易なんだから。
つまり、未だにソフトでSKUやってる連中は詐欺会社と断定しておｋ。

ネットブックはずーっとXPを使い続ければいいじゃん

基本的にインターネットとかメール、写真管理にしか使わないから
Linuxかなんかにしようと考えてるんだけど甘い？
初心者は無理しないほうがいい？

>>22
XPでOK

>>19
ゴメン、ちっと忙しくなって書けなかったんだが
リンク見てもらえれば分るように

Windows 7 Ultimate (Vista equivalent: $320)

となってる。


まぁ、ネットブックにはやっぱり微妙なOSだな。
vistaより動くが、XP以上にはなり得ないよホント。

>>22とりあえずはWindowsでいーんじゃないかな。でも、軽量化したり、高速化したりする必要があるかも。Windowsにちょっと飽きたら遊んでみようかなLinux、みたいな感じでいーっす。

>>23,25
ありがとう。
次パソコン買い替えるなら64bit試してみたいしOSに不必要な金払いたくないからLinuxかubuntuにでもしてみるよ。

>>26
>>22の用途だと、64bitにしても何にもメリットないよ。

ホームとビジネスの二種類でいいよ

>>28
そんでもってホームを15,000円、ビジネスを20,000円ぐらいにしてくれたら良いのに。
OEMは安いんだから、もう少しパッケージ版も安くしても良いと思う。

この値段ならXPのままでいい、高すぎる
企業向けは値上げしてもいいが個人向けにこの価格は無いわ

UBUNTU

何でホームベーシックが新興限定なんだ。
メディアセンターが地デジＤＬＮＡクライアントでも付いていないと割が合わんな

ちょっとこれはおかしいな。中身はある程度でいいから、価格をなんとか。

継続性のないエディションを何種類もだすなよ、迷惑以外のなにもでもないな。
あ、Ultimateだけは継続してるか。
つーことは、これ買えってことかｗ

UltimateのDSP版が3万円くらいで買えるならそれでいい

>22
ubuntu楽勝だよ　800円くらいのムック本みたいなのだけ買って読めば普通に使える

Starter(NetBook), Home(Premier), Professional, Ultimateだけで良いんじゃないか?
何故そんなに細分化する必要があるんだ？

ｓｔａｒｔｅｒは文面どおりならネットブック向けじゃないぞ

>>37
とはいえ、日本でふつうに買おうとしたら

HomePremium
Professional
Ultimate

の３つだけになるぞ。
てか、１つでいいよ。エディションなんていらない。

Microsoftは結局なにも学んでないってことだな

XPでお腹いっぱい。

Win7終了のお知らせですか(´・ω・｀)

Win乙

発売前にstarterをスタレターと読んだ俺はノストラダムス

Windows95＝橋本内閣
Windows98＝小渕内閣
WindowsMe＝森内閣
Linux＝加藤紘一の乱（失敗）
Windows2000＝第一次小泉内閣
WindowsXP＝第二次小泉内閣 （安定度最強）
WindowsVista＝安倍内閣（見かけ倒しに終わる）
WindowsVistaSP1＝福田内閣（パッチを当てただけ、すでに見放されている）
Windows7＝麻生内閣（秋葉原のオタクたちにアピールしたつもりが、あっという間に化けの皮がはがれる）

Macintosh＝共産党（いつかは自分達が天下を取れると信じているおめでたい人たち）

VistaはMicrosoft Updateで自動的にWindows 7に無償アップデートしろ

win7も5万くらいするのかよ
いらないな

> win7も5万くらいするのかよ

そんなエディションはない

実際、開発人月なんてvistaの10分の1くらいだろ？

vistaのSP2とSP3をまとめて搭載して過剰装備削っただけだろ。

OSだけで2万円って・・・　今、3万ちょいだせばC2Dのパソコン買えるような・・・

ハードは1万位の価値しかないのかよ。

XPからvistaへの乗り換えが進まなかったのは重かったからだ！

軽くしたらみんな乗り換えてくれる。

そう思っていた時期が俺にもありました・・・

>>15
逸般的なPCマニア向けUltmateわらたｗ

エロゲに例えると通常版初回限定版CD版DVD版音楽CD設定資料集付豪華版みたいな物か？

>>50
そんなわけないだろ？
普通に考えろよな。

3万ちょいでかえるパソコン
ここからハードの値段を引いた分がOSの価値だ。
そう考えような。

さわりだけで今回も売り方が気に入らないと当分スルーしそう。

Business -> Professional でより無駄な上位エディションに成り下がったUltimate.
価格差を縮めて全部入り好きな日本人からちょっとでも割増料金を取りたいのかい？

Starter <-> Basic の入れ替えも悪意しか感じない。
思いの外Basicが売れて困ったんだろう。
エディションによる原価の違いは無いから下位が売れると利益率が下がる。
そこで使い物にならないStarterに入れ替えて実質HomePremiumを押し売り。

さて一番の懸念事項はアップグレード版の新規インストール方法なんだが……改善される雰囲気じゃないね。

「空気読める暴君はすでに暴君じゃないんですよ〜」ってかｗ

なんでもいいけど、サクサク動けばいいや。それだけが希望する。

>>55
えーと。つまり、値段のことを考えると
Vista買った人が勝ち組ってことですか？

ところでWMP12はXPにも提供してくれるのか？

>>55
メーカーPCの大半がHomePremiumを採用していた情勢を反映してのことじゃね？

どちらにせよUltimateを選択する俺には関係無いが…

>>57
前にもいたな。

Vistaに対して似たような不満を書いたら、
「ライセンス数の自慢？」
とか、どういう解釈をしたらそうなるのか分からないレスを付けてくれた頓珍漢な輩が。

物わかりの悪い君にもはっきり分かるように言ってやると、
「Vistaも7も売り方が気に入らないから買わない」
って言ってるんだよ。

もっといえばその程度でスルーを考慮する程度の出来ってこった。
you ok?

>>60
ま、金を出す価値がないと判断するならそれでも良いんじゃない？
ずっとXPを使い続けてると良いと思うよ

>>61
残念、メインは未だに2kだ。
悪いね仕事の邪魔しちゃってさｗ

あーあまた失敗だなコリャ。
何もうWindows7ですら普及させる気無し？

学習能力ねーなぁ。
しかも32bitと64bitでまた分かれる訳？
またユーザー、デヴェロッパーともに的を絞れず、混乱。
結局普及せずってオチか。
まぁ使用アプリがXP対応でうpでーとしまくるなら、ずっとそのままでいいよ。
アポーなんて1Editionだぜ？
しまいにゃ基調講演でジョブスに揶揄されるしなw

そのかわりアポーはサービスパックが有料で、新規購入と同じ値段だぞ。

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い99
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1233644444/

Linuxにはディストリビューションが多数あるために、勢力を分断されて
いる。いっぽうVistaもグレードが沢山あってしかも３２ビット版と
６４ビット版があるなど、やはり自ら分断している。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜ウインドウズなんてMacに合流すればいい

>>68
Macと合流→Windows半滅→UIや仕様が混同→Macユーザーが逃げる→Linuxに行く→Linuxが荒れる→開発者がキレて鳥の開発が遅くなる

Enterprise以外はWindows7じゃないんですね。わかります。

あぁ、Ultimateが全機能付か。

VistaからのUPグレードには、せめて半額の割引券を付けて欲しい

Vista/64bitを、つい先月に買ったばかりの俺は涙目　 ＿|￣|○ orz

Server と Enterprise の違いって何？

vistaのデキがわるいから売れなかったんじゃなくて、
変える必要のないものをカネだして買う理由が何もないって事なんじゃないのかな。

Windows7のデキがいいってのは、軽いってこと？　XPと同等とかなら
XPから買い替える必要あるの？　XPはまだサポート期間中だろ。

Windows7でしか出来ないものって何？　パソコンが1秒で起動するようになる、
OSやファイルが全く壊れなくなり、エラーも全く吐かなくなる。
全てのプログラムの互換性が保たれている。

ハード性能はXPと同等かそれ以上に引き出される。

そんなこと起きえないんだろ？　何で買い替える必要あるかね

>>74
地球は、あなたを軸に回っているんだね！きっと・・・・・・
たぶん？
我々が生きていられるのは、あなたの御蔭だ！きっと・・・・・・
たぶん？

Home P<Pro<Ultという完全上位版エディション指向というのはいいな
VistaはBusinessはHome向け機能削られて両方欲しければUlt一択だったし
でもいざ買うときはやっぱりUlt買っちゃうんだろうなぁ

Home Premiumにするかな〜。

総合的に見てＸＰで良いよな。
少なくとも３年は様子見。

エンタープライズを小売りすればアルティメットなんていらないんじゃないの？
まぁ、 >>76 みたいなのから割増料金を取るのが目的のエディションなんだろうけど。
名前がエンタープライズのままだったら普通はスルーしてプロフェッショナルで満足するよね。
こざかしいな。

>>1
>Ultimateは，マニア向けにWindows 7の全機能を搭載する。
消費者なめてんのかw

まーた何個も出すのかよ。

Starter の「同時起動アプリは３つまで」ってのは常駐やデーモンも含めてなの？

何個も分割してる暇あったら完成度高いもの出せよ

>>82
常駐なんかも含めたら使い物にならないだろう。

たぶんタスクバーに表示されるタスクボタンの数なんじゃないか？
マイナーエディションにわざわざ複雑な仕組みを用意するとは思えないし、
かといってプロセスで制限するのも不可能。

最小化時にタスクトレイに入れるツールを使えばいくつでも起動できそうな気がする。

MacOSって32ビット版と64ビット版の両方があるんだっけな？

いや、MacOSにあるのは、PPC版とx86版だ。

>>86
あれ？64bit対応してたと思ったけど？
ttp://www.apple.com/jp/macosx/technology/64bit.html

Macは1Edition。Leopardは完全に64bitではない。
次期Snow Lepardで完全に64bitになるみたい。
PPCとIntelももちろんワンパッケージ。
ついでにいうとオーサライズは無い。
winももっとユーザーの立場で物作りをしてくんないかねぇ。

Winは捨てられない資産がいっぱいあるからなぁ
いろいろ捨ててもおｋなMacとそういう所で比べるのはフェアじゃないと思うよ

いや、Macも別に切り捨ててオケって訳じゃないと思うがｗ

classic環境は事実上切り捨てらたようなもんだろ。
PPC版をいまだにサポートしてるのは偉いと思うが。

とはいえ、MACの場合、iTunesあたりが３世代前のバージョンで動かなかったり
して、その辺はあこぎだと思う。

おｋじゃないとしても一杯切ってるわけで
-MacOS→OSXとか
-PPC→Inteとか
-Carbon→Cocoaとか
OS→OSXはもうしょうがないとして他のはねぇ

>>91
iTuneと言うか新しいiPodが動かんからなｗ
Winのが遥かに昔ので動くと言う…

>>93
宗教にはお布施が必要なんです。

>92
確かにAppleの切り捨て方が早すぎる事は多々。
が、それによって移行がうまく行く場合がある。
例えばDAWとかLeopardでもほぼ問題ないが、Vistaは今だに対応しきれてない。
しかもVistaで32bitだとメモリ制限を食らってしまい、メリットがあまり無い。
Win7ではせめて32bitは切るべきだろう。MSもDeveloperに64bit開発してくれと言ってるのに。
それでも32bit使いたかったらVistaでもXPでも使えばいい事。

でも32bitを切ったら避難囂々で転けるぜ、きっと
このアプリ、機器が動かないだの、ドライバがないだの想像に難くない
Vistaで移行を進めるつもりだったのがうまく逝かなかったから仕方ない

いっそ標準でXPもVMで乗っけてくれれば良いのに

>>1
XP Proを10,000に値下げして特別販売してくれよ。
Homeは5,000な

windows7にしていいことって何かあるの？

おせーてくれ。

そんなことより６４bitに統一しろよボケ

AMDが勝っちゃうので駄目です。

エディション云々以前にまず値段を下げて欲しい。ていうか下げろ。

Windows 7 Freeも出して

w2k使っている奴はwin7買わないとだめだよな
w2kはもうじきサポート打ち切りだし

新しいＯＳが出るごとに重いので３２bitのメモリー制限をどうにかしないといけない→６４bit版を普及させようとする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←←←←←←仕方なく３２bit版を使う←アプリケーションや周辺機器が対応していない
みたいな感じだな…

それでもなんだかんだ良いながらみんな買うんだよね？

俺？買います。人柱大好きなんで＾＾；

>>104
XPのライセンスを潤沢に用意しているから無問題。
備えあれば憂い無し。

>>104
法人さまはw2k->Linuxに逝きそう
windows無しではやっていけないとか、そういうのは幻想にすぎない

>>105
7は軽くなったろ?
もうこの先重くなることはないよ、OSもアプリもね
OSが64になっても普通の人は1〜4GBしかメモリー積まないよ
OSXやLinuxより浪費するならwindowsでも売れない
もうwindowsもその他OSの一つになりつつある、優遇はない

>>107
xpはあと5年しか使えない
ハードはいくらでも取り替えられるけどosは取り替えられない事はみんな学習したよね?
法人は仕方ないからバカ高いサーバー上で無菌状態で9xを走らせてる

すげぇ、コレ>>104,109が脅迫型販促かｗ

てか、Vistaの強気っつーか傲慢な初期プライスと、
現在の総スカンで仕方なし値崩れプライスを比べると、
すぐに手を出すのは愚の骨頂だろうに(Office2007含むｗ)

5年もあれば様子見には十分だろう。
他の選択肢の検討も含めて。

そんなに初期出荷で売れてるイメージを作りたいのかね。
必死こいてヨイショしているメディア同様滑稽な事この上ない。

Pricing of Windows 7 Detailed
http://en.expreview.com/2009/02/06/pricing-of-windows-7-detailed.html

* Windows 7 Starter - $199.95
* Windows 7 Home Premium - $259.95
* Windows 7 Professional - $299.95
* Windows 7 Ultimate- $319.95
* Windows 7 Enterprise - unknown yet

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0206/sofmap.htm
株式会社ソフマップは、オリジナルPC「バーガーパソコン」シリーズ3機種を発売した。
ソフマップとビックカメラ各店舗で販売される。
うち2機種にはOSにWindows XP Home Editionをプリインストールし、互換性を重視した。

これは、なぜ可能なの？
CPUは最新のものなのに、XPをインストールして発売できるのか

オイオイ、StarterでさえLeopardよりたけぇじゃねぇかよ。
MSは消費者舐め過ぎだろ。

>>82
同時に“タスクバーに”表示されるアプリが3つって意味でｵk

新たなる挑戦者待ってるぜ
Windows7 で低スペックの限界に挑戦！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1231805364/

OSシェア、Windowsが90%を切りMacが10%台へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1231066577/

80%割れも確実だな>>111

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

> 80%割れも確実だな>>111

それ、何年後の話？

君の予想は外れると思うよ。

windows7って、結局Vistaでおっせっかいなプロセス消しただけなんでしょ？
win2000並にリソース食わず、よけいなことしないOSなら、買いたいなぁ〜

>>118
ウイルスに引っかかる奴がMSのせいにするから自己責任ってことで毎回了承取るんだよ

飯島愛　死の真相と２ちゃんねるでの怖い噂　改訂版
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-3408.html

飯島愛　女子高生コンクリ詰め殺人事件とＭＩＸＩでの暴露ブログの噂
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-8d92.html

XPを無料開放させるべき　いい加減違うPC買うたびにいろいろ買わせてんじゃねーよ
なんで３万のPCに２万近くのＯＳ買っ足り市内と駄目なんだよカス

> XPを無料開放させるべき

そんなことをしたら、世の中がますますWindowsだらけになる。

そんなにWindowsの天下を続けさせたい？

>>122
病気だな。
宗教団体と同レベルの精神疾患。
どこで洗脳された？

Vistaの時の構成のまんまじゃないか…
Vistaであれだけコケといて何も学んでないのな

>>112
数百枚単位でOSを買う企業とせいぜい2.3枚しか買わない個人とで契約内容が同じとでも思っているのか

>>123
意味わかんないｗ

無料にすれば普及するの当たり前でしょｗ

Vistaで懲りてねぇのかよ
あのモンキーダンスハゲ
終わったなM$

Home,Proだけでいいよ

>>121
別にハードの値段とOSの値段は関係ないだろ。
3万のハードだろうが30万のハードだろうが
2万のOS買えよ。
3万程度のハードに対して値段が見合うOSがほしいだけなのに
安いWindows出してくれって言わずに無料開放にすべきなんて
どんだけ朝鮮思考なんだよ。

ソフトウェアがないとハードウェアはただの箱だというのに
なんかソフトウェアって軽く見られる傾向があるよな
開発にどれだけコストがかかってると思っているんだかね

7がまともに動くスペックのハードを3万円で作れるとでも?w
あとね、windows税の税率にも限度がある
PCメーカーはwindows販売員ではない

>>121
リアクトス、エコリナックス オヌヌメ

>130
その言葉がそのまま反対になるからだ。
ハードウェアもソフトウェアがなければ置物でしかない。
ソフトウェアが軽んじられている現状を否定はしないがな。

日本はソフトウェアといい、リスク管理といい、
目に見えないものの敬意はどこへいったのやら……。

もともとは世界でも有数の、見えないものに対する敬意があったのにな。

>>131
余裕で作れるだろ。

>>126
犬かマカかアポか。
単にWindowsを失墜させたいだけで叩いてるんだ。
MSに改心されると困る双もいるんだねぇ。
世の中広いなぁ。

確かに頑張ってる人がいるみたいだね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 16:30:16 ID:???
馬蚊は蚊帳の外
ウィルスにすら構ってもらえない哀れな痛い子

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 16:32:09 ID:???
MacBookを持つことがステータスだと思ってる中年がウザイ・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 16:36:43 ID:???
集計期間：2009年1月26日〜2月1日
のノートPCベスト10にすら入ってないよ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html

OSのせいで余計なDVDドライブをもれなく買わないといけないんだけど・・・
なんか他の方法で配布なり起動できるようにしてくれよ

>>137
USBメモリで販売して欲しい

>>131
【CPU】 Celeron Dual-Core E1400 BOX　\4,430 @Dospara
【Cooler】 標準CPUファン
【Memory】 DDR2 SDRAM PC2-6400 2GB （JM800QLU-2G）\2,480 @Dospara
【M/B】 Foxconn G31MX-K2.0(G31,ICH7) \4,780　@Dospara
【VGA】 Palit 9500GT 256MB （NE39500TFHD21） \5,980　@Dospara
【NIC】 オンボード
【Sound】 オンボード
【HDD】 HITACHI HDP725025GLA380(250GB) \3,480　@Dospara
【Drive】 パイオニア DVSM-7200S／B \2,950　@Dospara
【Case】 V-TECH VT-324MW／350W \5,480 @Dospara
【Power】 350W　内臓
【Price】 \29,580 @Dospara

3万で組む(ﾟ　Д　ﾟ)ｳﾏｰなPC 16台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232205931/より

６４bitDSP版が15000で買えるようになったら換えるかね

Xpでいいや。

高いと思うならLinuxなりOSXなり移行すればいい
特にLinuxは利用者=ベータテスターが増えれば使い勝手がよくなる可能性もある
他OSに利用者が次々移行すればMSも対抗してOSの価格下げてくる可能性が高い
そうなればwindows利用者にも利益があるのに
MacやLjinuxへの以降を妨害してるwindowsユーザーは何なんだ？
信者か？

OS別売り版は高いと思うが、
パソコンバンドル版は高いとは思わない。

>>142
自分の書いたレスの二行目をよく嫁
それは別にLinuxに限った事じゃないだろ

で結局”エディション”やめるって言うのは嘘だった訳ね？
↑嘘つきは泥棒の始まり！！

>>142
別に自分で調べて勝手に移行するような人には何も言わないよ。
というか言いようが無いし、聞かれないから。
ただWindowsの代わりになる？って質問にNoと答えているだけ。

>>ただWindowsの代わりになる？って質問にNoと答えているだけ。

それが意味わからん
現実世界の知り合いならともかく匿名の掲示板だろ
匿名相手にLinuxは世界最高のOSでwineの完成度はほぼ完璧
Linuxは地上の楽園で困ることなんて何一つないよといって何か問題があるのか
初心者がLinuxの開発者や掲示板にバンバンくだらない質問を連発すれば
ドキュメントやヘルプの充実や日本語化がすすむかもしれないし使い勝手もあがる可能性が高い
仮に上級者や開発者がうんざりして逆に進歩が停滞したところでwindows利用者は何一つ困らん

> 匿名相手にLinuxは世界最高のOSでwineの完成度はほぼ完璧
> Linuxは地上の楽園で困ることなんて何一つないよといって何か問題があるのか

えっ？ 問題ないのは匿名相手限定？ｗ

>>148
> えっ？ 問題ないのは匿名相手限定？ｗ

当たり前だな
知り合い相手に簡単とか言ってしまえば、
「簡単じゃないじゃねーか」ってトラブルになる。
○○が動かないだの、サポートさせられるのは目に見えている。

>>36
軽はずみなこというのはやめたまえ
周辺機器のドライバはどうするんだ？
エプソンやキャノンプリンタみたいなメジャーなやつはあるけど
マイナーな周辺機器はないぞ

>>150
>>周辺機器のドライバはどうするんだ？
なくていいんだよそんなもん
Linuxに簡単に乗り換えられるやつなんてたいしたことにPC使ってない暇人が大多数なんだから
プリンタやスキャナが多少動かなかったところで全く問題ない、ネットとメールが滞りなくできればそれで百点満点
てかエプソンやキャノンプリンタユーザーが大多数だろ、マイナープリンタユーザーを考慮する必要なんてまったくない

仮にいろいろ動かなかったとしても22が無駄に数時間を費やすだけで誰も迷惑しないのに
何でLinuxの足を引っ張るの？

XPで十分

何にしても匿名掲示板である以上、両極端の意見はスルーが無難だろうね。
ここまであからさまだと反対陣営の嫌がらせの可能性も高いし。

Linuxの広告塔なのか？

>>103

このＯＳって、多少速くなったけど、XPよりは遅いVISTAだろ？

いらねー。

新しいOS買う奴
・新しい機能を使いたい
・興味本位
・新しいもの好き
・人柱
・PC買ったら入ってた

古いOSを使い続ける奴
・新しいOSに魅力が無い
・今のシステムで安定してるからおｋ
・データの移行がめんどい
・新しいOSを買う金が無い
・新しいOSを買いに行く服が(ry

フロッピー版は無いの？

>>158
作ってYouTubeにアップしてくれ
インストール作業を動画にするんだ。

WMP12はXPにも提供されるのかどうかが気になる

Webブラウザと動画配信ぐらいしか使ってないんで

>>158
フロッピー300枚ぐらい用意できるなら

300枚じゃ足りないだろ、最低でも2000枚は必要だ

別にエディションも値段も今のままでいいから、
32bit版とと64bit版を同梱して同時に利用出来るライセンス形態にならないかな。
そうすれば64bitの普及に弾みも付くし、割安感も出て一石二鳥かと思うんだけど。

>32bit版とと64bit版を同梱して同時に利用出来る
同時に使用って事は起動時にどっちかを選んで使用って事か？
確かにそれなら比較をし易いっていうメリットはあるな

ただ一般ユーザ（Webブラウザ、Officeくらいしか使わない人）には
x64導入の恩恵って体感できるほど大きいものじゃないと思うんだがなぁ

それだと排他利用にならないか？
32bitと64bit各一つづつ、計2ライセンス入りってことで。
当然別PCでもok.
32bit x 2や64bit x 2はダメって縛りで。

排他利用ならVistaで既にできてなかったっけ
パケ版ならUltだとx86,x64の両方が入ってる
他だと\1000円でもう一方のディスクを送ってくれる
とかどっかで見た

まぁパケ版は無駄に高いからみんなDSP版を買うと思うんだけどね
(DSP版は片方固定)

>>164
薄型デジカメで撮った、1000万画素超えの家族写真を年賀状に印刷するのに、メモリは沢山認識した方がいいよw

やった事無いから知らんが
印刷するのに4GB以上もメモリ食うのか？

それに年賀状だったら解像度350dpi程度にしとけば十分過ぎるだろうし…
画素数多い写真を無駄に解像度高くして印刷すればそりゃメモリも食うのかねｗ

3648x2736x24bitで30MBか。

>>167
ハガキサイズに印刷するのに、1000万画素のフルサイズの画像はいらない件について。

64bitなんてMacWin論争のときぐらいしか出番ない

SD環境からHD環境へ移行してる映像業界では
64bitOSが引っ張りだこですがね。

特にCG関連、一度に扱うデータ量が増えて4GBじゃ窮屈になりつつある。

>>特にCG関連、一度に扱うデータ量が増えて4GBじゃ窮屈になりつつある。


CG関連で一番プロの利用者が多いはずのMac版PhotoshopはCS5まで64bitに対応しないわけだがw
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/04/005/index.html

ｽﾏｿ、これは俺の説明不足だな
映像業界のCGってのは３DCGの事が言いたかった
Autodesk製品のMaya、Maxとかの製品は二年ほど前から64Bit版がリリースされてる。

Photoshop、Illustratorあたりと↑で挙げたMayaとかは同時に起動してると
トライアンドエラーの効率がかなり上がる
そうなると4GB程度じゃ窮屈でね。

ほほ〜。Photoshopはいつから映像編集できるようになったんだ？

んでOSの話はどこ行った？

>173
俺はwindowsユーザーでフォトショ使う仕事やってるけど、やっぱ６４ｂｉｔにした恩恵はでかいよ。
必要な人（プロ）には良いものだよ。仕事しながら他にもいろんなアプリ開いたりできるしな。

でもまぁネットとメールとネトゲくらいしか使わないならＸＰで十分だとも思うけどな。

でもまあ、たいていのアプリは50MBも使わないので、
1GBもあれば、20個以上のアプリを同時に開いても問題ない。2GBあれば40個以上。
32bitでは3.5GB程度しか使えないというけれど、
それで十分だってことがわかるだろう。

現段階で4GB必要なのって業者ばっか
サーバーやワークステーションでは必須なんだろうがパーソナルコンピュータでは不要

地デジチューナー搭載機とかなら64bit欲しいかも
HDDに録画とかさ8GBとかにしとかないとデータ取りこぼしてブロックノイズだらけになりそうな気がして

音楽とか映像作る方だね、64bit必要なのは

8Gもメモリが無いとまともに録画も出来ないようじゃ
地デジチューナーが普及するはずないだろ…

>>180
地デジのデータ量しってるのか？
USB2.0で事足りるデータ量しかないぞ。

地デジ 最大16.8Mbps
USB2.0理論値 480Mbps
HDD 400Mbps以上

3アプリまで(Ver.がある)とか・・・
みんなXPを使い続けるんじゃないの？

20%の人がVistaに移行したのは
データから明らか。

>>185
で、ソースは？

ぐぐれかす
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/12/08/21779.html

「移行」って意味分かってる？
そのサイト訪問しただけで前に別のOS使ってたとかわかるのかよｗｗ

サイトの性格もあるだろうし

64bitだろうが32bitだろうがどっちでもいいじゃんと・・。
必要だから64bitOS使ったり32bitOS使ったりするんでしょう？

私がMicrosoftに求めるのは最低限のOSの機能とそのリソースの最小性、安定性だな。
あとはユーザが4GB以上のメモリが必要になるのであれば64bit使えばいいし、そうでないのなら32bitで。

自分も含めユーザはもっと賢くならないと。メーカに遊ばれるだけだ。

んでwin7の話は？

XPはゴミ
2000こそ最高

ドライバ対応のせいで仕方なくXP使ってるんだからね

つまりゴミって事だよ。環境全て含めてOSの価値があるんだから

ホーム向け、ビジネス向け、サーバ向けの3つでいいやん
いい加減にしろ

>>194
じゃあ、その他のエディションはなかったことにしろ。

XPHOME(家庭用下位)→VistaHome Basic(家庭用下位x64版有り)→7Starter(家庭用下位、機能制限版、OEM専用x64版無し?)
XPMCE(家庭用上位Media Center追加)→Vista Home Premium(家庭用中位) →7Home Premium(家庭用中位x64版有り)
Vista Ultimate（家庭用上位全部入りx64版有り)→7Ultimate(家庭用上位全部入りx64版有り)
XPPRO(ビジネス用下位64Bit版有り)→Vista Business(ビジネス用下位Home Premium相当機能無しx64版有り)→7 Professionaｌ(ビジネス用下位→Home Premium相当機能入りx64版有り)
Windows XP TPE(ビジネス用上位タッチパネル最適化)→Vista Enterprise(ビジネス用上位VL専用x64版有り)→7Enterprise(Ultimate相当機能入りVL専用x64版有り）
XPSTA(新興市場用機能制限版)→VistaStarter(新興市場用機能制限版x86版のみ)→7Home Basic(新興市場用ランクアップx64版有り？)


Windows XP 64-Bit Edition(IA64版既にOSサポート終了)→XP Prox64(x64版NT5.2カーネル搭載ドライバ不足Vistaにアップグレード不可能)
→Vistax64(ドライバ不足気味未だに普及せず)→7(本当にx64時代になるのか？)

うわ、馬鹿出現。
無理に系統図作らなくてもいいよ。

無理に煽らなくてもいいよ。

カコワルイｗ

>>179
洋ゲー開発者は4GBの壁に困ってるけどな。
大容量＝面白さな業界にとって深刻な問題だ。

>>190
そう単純にはいかないから問題なわけで。

もみあげをカット
頭皮のマッサージ
クッション
物理エンジン
((

Linuxみたいに必要最小限の機能で、あとから機能を追加する方式とればいいのに…


と思ったけど、初心者相手だから追加した状態じゃないとだめなのか・・・。

最近のLinuxディストリは特盛てんこ盛り

XPが実質無料だし、乗り換えるやついないなｗ

Vista 32bitで買ってしまったので、64bit版でWin7入れる予定。
今でも、XP、Vistaデュアルブートなので特に問題もなし。
しかし、高いなあ。

win7買うとしたら、64bit版になるな

>>180
地デジ3チューナー同時録画とかしてるけど、メモリ2GBでなんの問題もないな。
ちなみに、アイオー、バッファロー、ピクセラの製品はどれも32bit環境のみの対応だ。
他の奴は知らんが。

馬鹿だねぇ
おまえらに選択肢は無いよ、自分でOS選んでると錯覚してるのか?

>>208
OSはLinixですがなにか？

エディションを分けるのはユーザーが自分の意志で選んだという幻想を演出する為
元々選択肢などない、Windowsしか使えないんだから

うちはSolaris10とFreeBSDですがなにか？

別にほとんどのユーザーはOS選ぼうなんて考えてもないだろうよ。
買ってきたパソコンをそのままずーっと使うだけ。何かの拍子にVista買おうと思っても、
店に行ってはじめて複数のｴﾃﾞｨｼｮﾝがあるのを知って店員に相談して買ってくるだけ。
その場合でも「Vistaを買ってきた」としか言わない。
知識のある人ならなおさらだしな。

MSは自分で自分の首を絞めている事に
いつになったら気づくのだろうか？

>>210

210「俺、ﾊﾟｿｺﾝ詳しいから、OSもちゃんと選んでんだぜ。Vista Ultimate買ってきたよ！」
初心者１「おお、さすが210君は詳しいなあ。」
初心者２「210君は一番高いOS使いこなせるんだ。すごいなあ。」
210「まあね。おれ詳しいからさ！」

linux使い「ﾌﾟ、あいつまた半端な知識ひけらかしてるぜ。」
ﾍﾞﾃﾗﾝﾕｰｻﾞｰ「ｴﾃﾞｨｼｮﾝ選んだ位でOS選んだってｱﾎかw」
210「……!! そ、そんなことねーよ！おれ詳しいんだよ!!……しょ、初心者
相手にｴﾃﾞｨｼｮﾝとか言ってもわかんないだろうから、わざとこういう言い方
したんだよ!!」
ﾍﾞﾃﾗﾝﾕｰｻﾞｰ「必死だなｵｲw」
Linux使い「くやしいのう、くやしいのうwww」
210「……な、泣いてなんかないよ！花粉症だよ!!ﾄﾞﾗｲｱｲだよ!!おれくらいになると
MSも思惑にだって気づいちゃうんだぜ！OSの選択肢が無いのを気づかせないために
ｴﾃﾞｨｼｮﾝ分けして客を欺いてるんだぜ!!おまえら気づいて無いだろ!!!」
ﾍﾞﾃﾗﾝﾕｰｻﾞｰ「（ﾊﾗｲﾃwwwついに見えない敵と戦いだしちゃったよwwwwww)」
Linux使い「（面白いから詳しいことは教えないでおこうぜwwwwwwww）」


こうですね、わかります。

いつまで32BITを引っ張ってるの？ｗ
64bitだけでいいじゃん。

>>215
それはLinuxにも言え。

アップルがウインドウズ機にもインストール可能なOSを出す可能性はないのかな？
それが出たら、OSのシェア率が大きく変わる気がするんだけどな

それをしない理由って、アップルのハード価格の下落が嫌だからってのが一番なのかな？

そうなったら面白いなとは思うけど、残念ながらシェア率が大きく変わるなんて
ことは起こらないだろうね
なんとなくパソコン使ってるだけの一般的な多数のユーザーからしてみれば、わざわざ
OS変えたり、両方使えるようにするだけのメリットなんぞほとんどないだろうし。
プリインストール機買うにしてもわざわざMacOS機選ぼうって人はあんまりいないかと。
どうしてもMacOSじゃなきゃ、って人はそこそこいるんだろうけど、そういう人は最初から
Mac買うだろうし、興味本位で入れてみるって人は少数な上、MacOSに「乗り換える」ところ
まではいかないだろうし。

もう64bitだけでいいんじゃねえかな

>>210を見てふと思ったんだが、
エディションの価格はどうやって決定されてるんだろう。

>>217
アップルはPCメーカーで自社製PCを売るためにOSをやってる
期待するならSolaris
SunはどのPCメーカーにもSolarisを売れる

>>218
この世に完全無欠の万能OSなど無いんだよ
MacユーザーもLinuxユーザーもTPOでOSを使い分けている
WindowsユーザーはOSに貞操を誓う不思議な習性があり信仰に近い
社会環境がWindowsに相当厳しい事になっていてそろそろWindows信仰は限界
Windows一本だけではやっていけなくなる

Solarisは重く巨大なごついUNIXだけど、それでもVistaよりはずっと軽く小さい
ハードが進化して激安PCでもSolarisを軽快に動かす、すごい時代になったもんだよ

>>221
なんか身に覚えの無いことで頭ごなしに説教されとるんだがw
うん、万能なOSなんてものが無いことは、俺程度でも知ってるよ。
サーバー向けとかクライアント向けとかのOSがあって、用途に合わせて
ソフトをインストールして使うものだと思ってたが、TPOに合わせてOSを
使い分けるなどという話は、二十数年この趣味やってて初めて聞いたよw
いや、サーバー機にサーバー向けOSを用意するくらいは俺も思いつくけど
TPOにまでOSを合わせるのか……色々教えてくれてありがとうなw

＞WindowsユーザーはOSに貞操を誓う不思議な習性があり信仰に近い

へー、そうなんだ。俺時々Windowsも使うけど、メインはFreeBSDだし、遊びでLinuxや
Solarisなんかも弄るんで、それも知らんかったわw
しかし、様々な事情で複数のOSを用意しなければならない人が少なからずいる事は
知ってたけど、普通の個人がOS一本でやっていけなくなる社会環境ってのが想像できんw
恐ろしい時代になったもんだwww

>>221
PC-UNIX齧り始めたばかりの頭の悪い事情通気取りが語りがちな妄想だね

>>221
いきなりSolaris担ぎ出したのを見てﾋﾞｰﾙ吹いたw

仕事の後にﾋﾞｰﾙを一杯やるのに適したOSを教えてくれ

OS/2 warp

6つも種類があるとか、バカなの？

>>215
Intelが負けるから64ビットは駄目。
32ビットで充分。
64ビットなんか使うヤツはキモヲタで情弱のアホ。

> Intelが負けるから64ビットは駄目。
CPUの問題か。

VistaのUltimate独自特典って動く壁紙にロボットパズルにポーカーゲームだけだっけ？
でもペンタブレット入力と暗号化機能が欲しいとなるとUltimate一択になるんだよなあ。

Windows7の販売価格は、
どう考えてもWindows98の14分の1でいいだろう。

>>231
そんなにほしいのかｗ

>>223
頭悪いねw
Windowsが無いと困るけどWindowsだけでは足りないんだよ
Windowsは欠点だらけのOSだから
初心者にも分かる例として、Windowsをどうやってバックアップする?
最近はKnoppixを使うのが半ば常識になってる

> 最近はKnoppixを使うのが半ば常識になってる
なってないなｗ 聞いたことねーよ。

この価格って開発費が回収出来る価格帯に設定されているんだろ

売れないから高くなるんだよＪＫ

初心者がHDDのバックアップを取ろうなんてまず思いつかないだろうし、
それを実行するにはけっこうな容量の外付けHDDが必要だったりハードル高いからなｗ

RCまだぁ

一番安いやつが余計なもんついてなくて扱いやすかったりしたりして

XP Editionも用意しといてくれんかな

windowsを無料にしない限りGoogleに負けるね

機能制限したのは無料配布すればいいのに

>>241
その無料配布のものが使えるものなら
その機能制限版のシェアはすごく高くなる。

うれしい？

>>221
と、マカーがとうとう本音を吐き始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

Linux？Solaris？MacOS？
マカーはいちいちOSを使い分けしないと仕事できないんですか？？？かわいそうですね。
大体同じBSDベースとはいえ今や全く違うバイナリーコードのOSに“また”乗り換えたらますますアプリケーションソフト会社が離れていくだけ。

>>社会環境がWindowsに相当厳しい事
具体例を上げて下さいな。妄言は止めてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>202

Windows7はUltimateからの機能制限という形だからね

だから上位エディションへは制限解除するだけ

RCはやくぅ

・Vista->7のアップグレードは無料
・エディションは1本、$150で。
・64bitで強制統一

全部こなしてくれたらあと10年は使ってやるよwww

かってほしいが使ってほしい訳じゃない

Appleに周回遅れだな

10年も使われたら利益が途絶えるのでむしろ迷惑です＞＜；

マカーって何だよ。

>>246
Vista32bit版ですら、アレだけ互換性で騒いでるのに64bit限定なんてできるわけないだろw

>>250
Windows原理主義者で他のOSが嫌いな連中

Mac信者の布教活動工作が邪魔なスレ

MacOS Xのように2エディションでいいよ

中身は同じでサポートサービスがいくつかレベルがあるって感じでいいよ

Appleはハードウェア会社なので、
ハードウェアのエディションをたくさん作る。

これもやめてひとつにしてほしいものだ。

Appleくらいエディションの少ないコンピューター
メーカーは無いわけだが。選択肢が少なすぎて困る
くらいだ。

名前が一緒だからって、中身が一緒だと思うなよ。

むしろ、まったく違うもので名前が一緒なのをどうにかしてくれ。

中古でiMacを買ったのですが、これにPCIはついていますか？
この質問に答えられるもんなら答えてみろ。

名前だけでパソコン買う奴いないだろ。馬鹿か。

中古でvaioを買ったのですが
中古でLaVieを買ったのですが
中古でQosmioを買ったのですが
…

>>255-258の流れは変すぎるだろ

Appleくらいエディションの少ないコンピューター

が間違いだって言ってんの。

言いたい事は分かったが、その説明が258なのか？

>>258
情報弱者の言い分は分かった
でも調べればすぐ分かるから心配するな
Wintel全体で何機種あるか知らんけど膨大な機種があるのにMac快進撃を止められない
責任をハードになすりつけるのは無理
どんなハード作ってもOSがWindowsでは無理
Vistaで無理なのは当然としてWindows7でも無理そうなのが辛いとこ

もしMacがVistaだったら全く売れないだろうよ
DELLやHPの方が同じ性能で安いんだから

Macの快進撃 <<<<<<<<<<<<<<<<< Windowsの不調

アクチベーションすれば違法コピーが減ってその結果OSは安くなるんじゃなかったの？
なあ、安くなるとか言っていたやつ、責任とってくれよ。

DSP版は十分安いだろ。
そりゃまあ、もっと安くなる分にはかまわないが。

そんなRMA無しの外れHDDみたいな物を引き合いに出されても。
値段が低いのは保証を販社に丸投げしてるからでしょ？

パッケージ版買っても役立つような保証は何もないんだけどｗ

まぁ、ライセンス違反が気にならない輩はそうだよな。

Webブラウザぐらいしか使わない人向けに
ネット端末エディションも出したらぁ
スクリーンセーバーも壁紙もいらんし

そんなエディションはいらない。
設定すればいいだけの話。

迷わず「XP」を選択しますが何か？

アッポーやＭＳの醜態を見る限り
ソフト屋がハードを軽視して商品を作ると
クソのような欠陥品しかプロデュース出来ないのは眼に見えている
ただの箱しか作れないソフト屋風情が調子に乗って欲しくないね
ソフトなんてハードが無ければ紙に書いた双六みたいなもんなんだから

>>274
２０年前の部品交換して処理を変えるようなハードじゃあるまいし、今時のハード
はソフトがなきゃただの鉄クズです。
結局どちらも重要ってのが正解。
おまえはソフト屋をバカにする資格はないしハード屋などと名乗る資格もないバカだよ

マイクロソフトｲﾗﾈ

ハード屋なら簡単なソフトくらい作れるけど
ソフト屋じゃ爆発する欠陥品しか作れませんな
まぁハードをなめんなってことで

どんくさいソフト屋がハードをいじったらヘマして死ぬだけ
一生キーボードでも叩いてろや！

ソフトもハードも扱えるのがハード屋
ソフトしか扱えないのが自称ソフト屋
なめんな

MacやiPodが爆発した理由は何なの？
バッテリーのメーカーはバラバラだし。

爆発してないけど

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/3-8-08-burnt-nano.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/a/k/takmck2/F1000031.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/a/k/takmck2/F1000032.jpg

iPod touch
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

>>279
> ソフトもハードも扱えるのがハード屋
> ソフトしか扱えないのが自称ソフト屋
> なめんな

ソフト作るとき、パソコンというハードを使っている。

マイクロソフト信者がまたメモ帳からコピペしてるw

馬鹿マカ>>284はコピペにメモ帳が必須だと思い込んでいます

メモ帳が命ですよ

家庭用PCはVistaHomeBasicだけど何も困らない
安いHomeBasic出せ